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** 今日の出来事 **

1 :vivian:2000/12/12(火) 22:43
こんばんはです。
初めてこの板におじゃまします。
みなさん、気づいてくれたかな〜・・・


2 :知ったか君:2000/12/12(火) 23:04
歓迎します


3 :夢見る名無しさん:2000/12/12(火) 23:05
知らん。

4 :虚実二郎:2000/12/12(火) 23:08
vivianさん来たよ〜!

今日は休暇申請で上司ともめました。

5 :知ったか君:2000/12/12(火) 23:09
>3
最初くらい暖かくしてあげようよ


6 :ミナミ:2000/12/12(火) 23:11
>vivianさん
来たよっ!
私が常連さん(?)の中では一番乗りかなあ。
何か嬉しい。

取り合えず、これからもよろしくお願いします。


7 :知ったか君:2000/12/12(火) 23:12
なんか、ぞくぞく来るなぁ
皆さんどちらから来たんですか?


8 :ミナミ:2000/12/12(火) 23:17
>虚実二郎さん
あらら〜。ミナミがトロトロとカキコしてる間に、素早いですね。
しかも出だしかぶってて、ちょっとウケちゃいましたよ。

休暇申請で、モメちゃってるんですか?
ガンバレ〜。
有給は使う為にあるものだ。
でも、ミナミは今まで一度も使った事、ない。



9 :vivian:2000/12/12(火) 23:19
虚実二郎さん!!
こんばんはですっっっ。
すぐ分かりました??
よかったーー。気づいてくれて・・・
もうあそこにカキコするのが困難でやっとの思いでさっきカキコしました。
で、虚実二郎さんが紹介してくれた掲示板をさっきから見ていて
カキコしてきたのですが、どなたからの反応もなく(当たり前か^^;)
なんだか空しくなってきてきたので、勝手に削除してしまいました。

今までどうしようかずっと悩んでしまい疲れてしまいました^^;
ヤフーか思い切って自分で掲示板を作るか・・などと考えてたら、
どうしていいかvivianの中で整理がつかなくなってきました。
また、徐々に考えようと思ってます。

今日は上司の方ともめたみたいですね^^;
私も今日は同期の子たちとずっと一日一緒で神経を使いました。
休暇申請が受け入れられるといいですね。



10 :vivian:2000/12/12(火) 23:24
ミナミさん!!!
こんばんは〜〜^^
気づいてくれたんですね!
vivianうれしいです。
これからどういう方向にいくか分かりませんが、今後ともよろしくです。
さっきまでここに辿り着くまでに考え込んでしまってました。
あちらにカキコするのは困難になっていたけれど、
みなさんにお知らせしなければと思い、勇気を出してカキコさせていただきました^^;




11 :ねこ:2000/12/12(火) 23:24
みなさん、どうもです。
これからもよろしく。
お初の方も、よろしくお願いします。

vivianさん。
私は今帰ってきたので掲示板のほうは見ることが出来ませんでした。
葛藤があったようで大変でしたね。

では。

12 :vivian:2000/12/12(火) 23:30
ねこさん!!
こんばんはです!
お疲れでしたーー
ねこさんも気づいてくれたんですね^^うれしいよー
とりあえずはここで今後のことを考えようかなと思ってる次第です。
これからもよろしくお願いします。

今日も残業ですか?
毎日ご苦労さまです。vivianも今日は疲れました。


13 :vivian:2000/12/12(火) 23:31
>>7さん
こんばんは^^
はじめましてですね。
この板は初めてなので、よろしくお願いします。


14 :知ったか君:2000/12/12(火) 23:37
vivianさん はじめまして
ここは潜行スレッドなのですね
邪魔してしまいました


15 :vivian:2000/12/12(火) 23:37
あ、辛抱志太郎さん、気づいてくれたかなー
読んでくれてるといいんだけど・・
あと、応援してくれていた人たちも気づいてくれるといいな・・・
本気で相談してくれていた人とか・・なんだか申し訳なかったです。


16 :vivian:2000/12/12(火) 23:42
>>14 知ったか君さん
レスありがとうです。
潜行スレッド・・なるほど〜。今はそうなるのかな、うーん^^;

知ったか君さんもいつでも来てくださいね。
こちらこそ、勝手に移ってきてすみません。



17 :辛抱志太郎:2000/12/12(火) 23:47
こんばんわ みなさん。やって参りました。\(^O^)/
vivianさん、虚実さん、ミナミさん、ねこさん、お疲れ様でした。
勇気ある発言見習わなければと、思っています。
今日一日解決策を色々考えていました。そしてヤフーで探していました。
再会できて良かった。ほんと良かったなぁ。



18 :ねこ:2000/12/12(火) 23:50
>>8
ミナミさん

休暇は使うためにあるというのは、ちょっと謙虚過ぎる気がします。
休暇は権利なので、迷惑がかからない限り堂々と使っていいと思いますよ。
ただ、他の人が頑張って仕事しているのに、自分だけ休むのは
確かに後ろめたいですが・・・

だから私の場合は、夏季休暇や年末年始休暇にからめて
一気に取っています。


19 :ねこ:2000/12/12(火) 23:55
皆さん、次々と集まってきましたね。
vivianさんの人徳が、また証明されました。

人間誰しも一人では無い。
とも言えますかね。

20 :辛抱志太郎:2000/12/12(火) 23:59
この前に言ったけど、明日から上司が2週間ほど入院します。
目の再手術なので、たいした事はありませんが・・・・・
その間は伸び伸び出来そうです。


21 :虚実二郎:2000/12/13(水) 00:00
実は海外板で暴れています。
休暇と旅行に関するスレです。
別ハンだけどたぶんわかると思う。

>>ねこさん

そうなんです。休暇を取るのは労働者に認められた正当な
権利なんです。しかし日本の社会はその認識が希薄ですね。
みなさんの職場は実際どうでしょう
ウチはやっぱり、基本的に休みは取らないという古い考えの
人が多くて困っています。

22 :虚実二郎:2000/12/13(水) 00:02
>>20辛抱さん

その上司のお見舞いには行きますか?

23 :vivian:2000/12/13(水) 00:02
辛抱志太郎さん!!
こんばんは〜〜。
またお会いできてうれしいです。
そんなに喜んでくれてありがとう!
久しぶりにやっとvivianはのびのびとカキコが出来たような気がします^^
職場でも疲れて帰ってくるのに、ここでもストレスが溜ったらたまらないもの・・
それにしても、とりあえず落ち着いたみたいなんでホッとしてます。
また、みなさんこうして来てくれたし・・よかったー来てもらえて!

解決法、探しくれていたんですねっっ。そのお気持ちがうれしいです!
vivianも今日職場から帰ってきて同じくヤフーなどで検索しておりました^^;
ここにスレを立ててここでもいいのかなとも思いましたが、
ヤフーの掲示板なども気になります。
同じような悩みを抱える人たちの悩みも聞いてあげたいし・・・。
また、以前の二の舞になっても嫌ですし。

でも、今日はみなさんとまたこうしてお会いできて良かったです!!
こちらこそ、今後ともみなさんよろしくお願いします^^

余談ですが、
このスレのタイトル・・最初どうしようか悩んでしまいました^^;




24 :vivian:2000/12/13(水) 00:18
>>ねこさん
ほんとにまたこうしてみなさんと語り合えるとは!!
今回のことはネット上でのいい勉強になりました。
やはりいろいろな人がいるってこと忘れちゃいけないですね〜

>>辛抱志太郎さん
その上司の方、2週間もいないのですか?
その方には悪いですが、
ほんと伸び伸びと過ごせそうでよかったですね!
虚実二郎さんもいうようにお見舞いには行くのですか^^;

>>虚実二郎さん
いろんなところに出没されてるのですねー!
休暇と旅行に関するスレということは、休暇申請は難しそうですか?

vivianのとこも休暇はとりづらいです。
とくに今からの時期はますますとりにくくなるでしょう。
最近、上司は毎日のように風邪をひくな、休むと迷惑がかかると
口をすっぱくして言います。
たびたび言われると、なんだか嫌になります。
確かに、休むと自分のシフトに誰かが代わりに入らないといけなくなるのですが。



25 :辛抱志太郎:2000/12/13(水) 00:24
>虚実さん
以前入院した時、見舞いに行こうかと先輩に相談したことがあります。
その時、先輩が「入院する前に、来なくてもいいような事を言ってたらしいので
行ったら気を使わせてしまうだろう」と言った為に誰も行きませんでした。
それが裏目になって、先輩と私だけが恨みをかい、現在に至っています。
ほんとに「どうしろ」って感じです。
今度は行ってやろうと思っていますが。

26 :ミナミ:2000/12/13(水) 00:27
みなさんこんばんは〜!
辛抱志太郎さんにねこさんも!!!
再会出来て、本当に嬉しいです。

あと、vivianさんも心配してたけれど、他にも応援してくれていた人たちが、
一人の迷子も出ないように、ここに辿り着けたらなあ、と思っています。

あ〜。
何だかちょっとはしゃぎ過ぎかも知れませんね。。。
集団移動してきて、傍若無人な印象を他の人達に与えたりしちゃ大変だ。
でも、この綺麗なフィールドが眩しくて(はは)
また次から、いつもの感じに戻したいと思います。

それでは。
明日も会社だ。
がんばろ〜。

27 :辛抱志太郎:2000/12/13(水) 00:33
私のところも、希望する日に休暇はとらせてもらえません。
これも上司の権限で。



28 :名無し:2000/12/13(水) 07:52
皆さん移ってこられたんですね。良かった良かった。


29 :名無しの独り言:2000/12/13(水) 16:24
宗教・・・・

30 :辛抱志太郎:2000/12/13(水) 18:30
ただいま。みなさん
配置予定表を見て、またショックを受けて帰って来ました。
居なくても、締め付けられているようで、がっかりです。
今からまた、飲みに行って来ます。
友達に愚痴言って

31 :虚実二郎:2000/12/13(水) 19:52
こんばんは、今週は仕事と人間関係は順調ですが
休みが取れないのが最大のストレスです。

上司もそれを知ってて見て見ぬ振りをしてるから余計に辛い

こうなったらネット告発だ

32 :vivian:2000/12/13(水) 20:52
みなさん、お疲れさまです。
辛抱志太郎さんも虚実二郎さんも違う悩みで頭を抱えてらっしゃるようですね・・
私は今日今の職場に移って一番痛いミスをやらかしてしまいました・・。
カキコするとその時の状況を思い出してしまうので控えますね。
それにしても注意力散漫なのか集中力がないのかさすがに自分自身にほとほと嫌気がさしました。
周囲の方々にも迷惑をかけてしまって・・反省しきるばかりです。
今後、同じ事を二度としないよう今日は心に堅く誓いました。
うーん、明日が怖い・・。
また職場に行って謝ろう・・

多分、今の仕事に幾分慣れてきたせいもありvivianは油断しちゃったのでしょう・・
人には慣れませんけどね^^;

明日は今日の一件もあり行くのが一段と嫌だな〜(T_T)
聞いてくれてどうもです!

>>辛抱志太郎さん
今頃、お友達と互いのグチをはけだしていることでしょう^^
友達っていいですよね・・vivianも数は少ないけれど友達には恵まれたと思います。
私は最近会ってないなー・・・

>>虚実二郎さん
仕事と人間関係は順調みたいなのにお休みがとれないのですか?
それもつらいですねー・・
いくら仕事や人間関係が充実してても休みがないのは、きつい!
人間は機械じゃないのだから生身の動物なのだから休みはとらないといけないのに。
あー、何言ってるのかよく分かりませんが、休ませてあげないと身体にもよくないと思うのです。
そう、告発!!です。それが手っ取り早いのかも・・なんて^^;
>上司も見て見ぬ振り〜
まったくもって嫌ですね・・・

33 :vivian:2000/12/13(水) 21:10
>>26 ミナミさん
こんばんは!
私も昨日はみなさんがまた来てくれたことでいつもよりテンションも上がっていたように思います^^
ほんと、以前良心的に来てくれていた方々もまた顔を出してくれるといいな。
一緒に喜んでくれてありがとうです。
とりあえずここに立てたことが良かったのかどうか分かりませんが、また徐々に考えたいと思います。

今日はミナミさんのところはどうでしたか?
vivianは朝から早くもやらかしてしまいその後沈みまくりでした(T_T)
自分がもう少し注意しておけばやらかさずにすんだのに・・・うーーん、悔やみきれない!!
明日、また頑張ろうっ。
ミナミさんも頑張りましょうね^^

>>28 名無しさん
以前、応援してくれていた方ですか?
だったらありがとうございます^^
そうなんです。無事またみなさんとこうしてカキコできる場を与えてもらって・・
うれしいです。
その節はご心配おかけしてごめんなさい。
また、いつでも顔だしてくださいね。



34 :ねこ:2000/12/13(水) 21:22
>>32
vivianさん。

そうですか、大きなミスをしてしまいましたか。
ミスは誰にでもあるものです。
ミスを恐れて萎縮するより、ミスをしても挑戦するほうが
何倍も良いと思うのですが、私なんかはやはり前者になってしまいます。

ところで休暇の話が出てきていますが、
残業のほうは皆さんどうなのでしょうか?
私のところは皆なかなか帰らないので、帰りづらいものがあります・・・


35 :vivian:2000/12/13(水) 21:41
ねこさん、お疲れです。
そう言っていただけると沈んだ心が少し軽くなります。ありがとう^^
今後、同じ過ちをしないよう気をつけます!!

残業ですか?
>皆なかなか帰らない〜
以前も話の中ででてきましたよね?いつだったかな
周りが帰らないと帰りづらいですよね
私も意味もなく残っているときがあります。もう自分の仕事は終わってるのに・・
さっさと帰ればいいのでしょうけど、なんだか気が引けちゃいますね^^;
これも日本人特有のものなのかなぁ??

ねこさん、ちょっと気になったんですが
ここのタイトルこれでよかったんでしょうか?
自分としてはパート2で出したかったんですが、出せなかった・・・。
私としてはヤフーなんかも考えてますが、職場での他の方々の話も聞いてみたいと
いうのもありますし。ほんとは以前のところで2を出したかったというのが正直な気持ちです。
今さら言ってもなんなんですが。
すみません、どう思ってるのかなと思ったので・・・他のみなさんの意見も聞けたらと思います。

36 :ねこ:2000/12/13(水) 21:58
>>35
vivianさん。

自分もミスをする分、他人のミスには寛容でありたいと常々思っています。

私の会社では、課長がなかなか帰らず、帰りづらいものがあるのです。
その課長は週に3日しか家に帰らないというツワモノです。
帰れないという訳ではなく、帰らずに何やらマウスをカチカチとやっています。
今日も課長が席を外した隙に、逃げるように帰ってきました・・・

ところで、このスレのタイトルですが、私はとても良いと思います。
特に**で文字列を囲んでいるのが何ともvivianさんらしいです。
(***←いつだかあった「vivian風age」)


37 :辛抱志太郎:2000/12/13(水) 22:08
愚痴愚痴とやって参りました。
明日も仕事なので、控えてきました。
年が明けたらまた会う約束して別れました。

さすがに今日のショックは隠せ切れず、私の様子を同僚も察したはずです。

>vivianさん
ミスしてしまったのですか。
いい教訓がひとつ出来たのですね。

>虚実さん
私も明日にでも、告発してやろうかな。と思っています。

>ねこさん
今日は早く帰れたんですね。毎日深夜までのお勤めご苦労様です。
私のところは残業は基本的なく、宿直者に任せて5時半までには退社しています。
他の部署の人たちは残っていますので、私が一番早く帰宅していると思います。(^^ゞ


38 :vivian:2000/12/13(水) 22:08
ねこさん
タイトル、気に入ってくれてるみたいでよかったです。
私も*は個人的に気に入ってます。
「vivian風age」←よく覚えてましたねー^^

レス読ませていただきましたが、以前の職場の課長がそうでしたよ・・うちのところも。
やはり課長でしたね〜
見てるとゲームをしておりました。そんなことしてないで帰ればいいのになかなか帰らないんですよね。
ていうか、終業後、ゲームをしてる時点で問題が・・・。
気苦労、お察しします。



39 :辛抱志太郎:2000/12/13(水) 22:12
>特に**で文字列を囲んでいるのが何ともvivianさんらしいです。
>(***←いつだかあった「vivian風age」)
私も**を見てピンと来ました。


40 :vivian:2000/12/13(水) 22:14
辛抱志太郎さん
こんばんは^^
少しは気分的に晴れたのではないでしょうか?
私も今日は沈んでおりました。
そう、また今日のことが一つの教訓になりましたよ。
明日も仕事ですが、ファイトですね〜。
お疲れさまでした。



41 :vivian:2000/12/13(水) 22:16
>>39
タイトルをつけるときに、以前のスレの常連の方だったら分かるかなと思って
つけてみました^^;


42 :ねこ:2000/12/13(水) 22:22
vivianさんが聞きたかったのは、タイトルに*が付いているとかいう事ではなく
「前の板に居るべきだったのか」とか「パート2にすべきだったのか」
という事ですよね?変な方向に話を持っていってごめんなさい。

私は、心機一転、別板に別タイトルで良かったと思いますよ。

ただ、それ以前に「**」の方が気になったので・・・(^^;


43 :ミナミ:2000/12/13(水) 22:23
>vivianさん
こんばんは。
イタいミスしちゃったんですか。
ミナミは、ミスすればその分覚えるさ!と開き直ってしまいます。
やっぱりちょっとはヘコんじゃいますけどね。
でもミスしない人なんんていないし。
ガンバですよっ。

さて、タイトルのことですが、ミナミはここ見つけた時、vivianさんナイス!と
思いました。パート2だとちょっとロコツだし(今は・・・)、ここの板にも沿った
気の利いたものだなって。
でも、ミナミとかはもう経緯がわかっているからいいけれど、新規の方が来にくい
というのは、ありますよね。。。
う〜ん。
だからと言って、以前の所は、、、
難しいところですね。

本当、他の方たちはどう思ってるんでしょう。


44 :vivian:2000/12/13(水) 22:41
ねこさん、ミナミさんご意見ありがとうございます。

>>ねこさん
いえいえ、私もねこさんは*のほうが気になっていたような感じだったので、
あまりしつこく聞くのもあれかなと思い、>38では聞きませんでした^^;
やはり別タイトルにしてよかったんですよね・・でもそれだとミナミさんもおっしゃてるように
新規の方が来にくいとというか・・もともとの主旨が他の方って分かるかなと
思って・・・なんか余計な心配をしてしまってます。

>>ミナミさん
こんばんはです。
ミスのことですが、また頑張ります!ありがとう。

タイトルなんですが、そうなんです。
ミナミさんが気にかけてくれてることを私も少し心配しております。
うまく言えないけれど、私がもともと立てたスレの主旨はスレの名前通りであり
以前のスレの>>879の中にも書きましたが、vivianが言いたいことはあのままなのです。

今すぐどうこうしようとは考えてないですが、いずれ思い切って
それ系の別サイトもいいのかななんて勝手に考えちゃってます。
私もパート2の名はは今の状況ではちょっとムリかなと思いやめました。

うーん、ここに来たばかりではあるけれど今から変な心配をしております^^;
ここを立てた早々、余計なことをいってすみません。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 06:49
ていうかメールでやったら?

46 :vivian:2000/12/14(木) 15:05
こんにちはー^^
今日はお昼で仕事が終わりました。
やはり昨日の件が尾を引いてまだ後処理が残っていました・・・。
もうぜったいにあんなとことはやらかしたくない!

ところで今日も寒くなかったですか?
vivianのとこもすっごく寒くて、寒さの苦手な私は今日はもう外出したくありません^^;
木々もすっかり葉が落ち、冬まっしぐらといった感じですよね。
私の部屋はこたつがないので暖房のみで冬をしのいでます。

それでは、また^^


47 :こすけ:2000/12/14(木) 15:53
Vivianさん、ご無沙汰しています。こすけです。
あれから、いろいろと書き込もうと思っていたのですが、
どうも、お節介な内容になってしまうため、今まで送信できませんでした。
でもやっぱり予想通り中傷カキコが増えていますね。
これも、お節介かもしれませんが、安全な無料掲示板を紹介します。
僕もよく使っています。
結構充実しているので、参考にして下さい。(結構面白いですよ)
では
http://www.egroups.co.jp/info/index.html



48 :vivian:2000/12/14(木) 17:57
こすけさん!どうもお久しぶりですーー^^
名前は見覚えがありましたが、さてどのあたりでカキコしてくれたんだったかなと思い
1からちょっとたどっていってました。
こすけさんがこの板まで見ていてくれたとはうれしいです。
その後、どうですか?気持ち的に落ち着かれたでしょうか・・・。
早く以前の職場に戻れる日が来るといいですね。

以前のスレのことに関してはvivianも非常に残念でなりません。
こすけさんはああなると分かってました?
私は世間知らず(?)なのか、2ちゃんのことをよく分かってなかったのか
あんなに荒らされてしまうとは正直思わなかったです。
多分、私のレスの仕方が気に入らなかった人も多かったんだ・・と分析してるとこです

さて、紹介していただいた掲示板ですが、これから見てみます^^
vivianはあの後、来年ある人のピアノソロコンサートがあるのですが
そのチケットを買いに行ってました。とっても気に入ってる曲があるんです。
ほんとは昨年行く予定だったんですが、気づいたときはチケット切れ(T_T)。
今回は早めにと思い、寒さを我慢して購入してきました。
で、帰ってきて開いたらこすけさんからのカキコがあり、
こすけさんだーと思い早速カキコした次第であります^^
親切に教えてくれてありがとうございます。
のぞいてみようと思います。
また、いらしてくださいね^^では!

あ、他の方々も見ていただけたらうれしいです^^

49 :虚実二郎:2000/12/14(木) 19:31
こんばんは、みなさん
vivianさんはコンサートですか
いいですね、私も最近はボーカルよりもジャズやクラシックなど
聞くことが多いです。

もしさしつかえなかったらvivianさんのお勧めの癒し系のアルバム
とか教えていただけませんか?

50 :vivian:2000/12/14(木) 20:38
虚実二郎さん、こんばんはです^^
虚実二郎さんも以前のお話からしてクラシックとかよく聴いてそうですよね。

癒し系のアルバムですか?
そうですね・・
私の場合、特定のお気に入りのアーティストはいなくて、
あ、この曲いいなと思ったらレンタルして聴いてます。
いつも聞く曲だとやっぱり邦楽がおおくなるかなー。
なので、新曲はだいたいチェックしてますよ。

うーん、癒し系で言えば、
ジャネット・ジャクソンの「エブリタイム」なんか好きですね。
クラシックだとパッヘルベルのカノンなど・・
ディズニーのA Whole New World(アラジンのテーマ)もいいなーってこれは癒し系?
他いろいろありますが曲名がでてこない・・
すみません、あまりお役に立てなくて^^;

私も日々の生活に音楽はかかせないです。

51 :虚実二郎:2000/12/14(木) 21:31
癒し系とは違いますが、ここ数年私の中でのベストは
アーチーシェップの「ブルーバラード」というアルバムです。
ジャンルはジャズです。

52 :ねこ:2000/12/14(木) 22:15
皆さんこんばんは。

今日は比較的穏やかに過ぎました。

さて、私が良く聴く音楽は、洋楽とクラシックです。
洋楽は、ビリージョエル、エルトン・ジョン、ブライアン・アダムス等、
クラシックはチャイコフスキーが特に好きです。

邦楽は全く聞きません。


53 :ミナミ:2000/12/14(木) 23:04
こんばんはっ!
年末も押し迫って来ましたね。
ミナミは相変わらず会社で、不愉快な思いをしております。

「今日のばあ」
仕事の詳しい内容は省くので、抽象的な話になってしまうけれど、聞いて下さい。
今まで、ばあがやっていた仕事を、ばあに持って行ったら、前触れなくキレて、
これ位、今までずっと教えて来たでしょう!!一年もいるんだから、いい加減、
私にばっかり頼るのやめてちょーだい!!!って。

ミナミたちは、ばあの下請けみたいな仕事ばかりやらされていて、そこで何か
問題が起こった場合は、全部ばあを通してじゃないと解決出来ないようになって
いるんです。
だいたい、ばあだったら、毎回毎回言うことも処理の仕方も違うので、下手に
ミナミ達は手を出せないのです。

そりゃあ、出来れば下請けみたいな仕事だけじゃなくて、直接先方と連絡とって
処理したいけれど、それを許さなかったのは、ばあの方なのに。

ミナミたちは必死に、それでは先方の連絡先を教えて下さい(それすら知らされて
ない)と言っても、ばあはやる気が足りない、努力してない、仕事なんて教えて
貰ってやるもんじゃない、ってぶつぶつぶつぶつ言うばかりで、結局、その件は、
保留になったままです。

もう何が何だか。
キレた時のばあは、こう言ってはなんですが、病的な感じがして、怖いです。
周りも、触らぬ神に・・・と思っているのがありありで、誰も何も言わないし。

その後、ばあは胃が痛いって言って、サクロンこれ見よがしに飲んでいました。
ばあが胃痛なら、ミナミ達なんて、もう胃なんてなくなってるっつ〜の。

取り合えず、明日、また今日の件を謝って、何とか処理の仕方を聞き出さなければ
なりません。
何だか、最近周りの友人知人も、やめないミナミの気が知れない!って感じになって
来ているし。

でも、すぱっと自分からやめられたなら、苦労もないですよね。
明日、会社行きたくないな〜。。。


54 :ねこ:2000/12/14(木) 23:54
>>53
ミナミさん。こちらでも宜しくね。

ところで、ばあはマジでおかしいですね。
読んでいる私も胃が痛くなる思いです。

「負けてたまるか」と口ごたえするよりも
適当に流せるなら、その方法を探ったほうが良いと思います。

愚痴は、がんがん書き込んでください。楽になりますよ。
溜め込むのが、精神衛生上、一番良くないです。

#ミナミさんが飛びっきりの旦那様を見つけて寿退社とかしたら、
#ばあはむちゃくちゃ悔しがりそうですね(^^;

55 :辛抱志太郎:2000/12/15(金) 00:36
こんばんわ みなさん。今帰って来ました。

昨日、書きましたが、あたって砕けろと覚悟を決めて、社長に直訴してきました。
アポとるため、電話をダイヤルする時は、小心者の私の手が震えました。
単刀直入に「聞いてもらいたい事があるので時間ください」と言うと、快く引き受けてくれました。じっくりと話しをしたので社長室を出たら1時間くらい経っていました。

vivianさんが言ってたとおりですが、二人の関係が改善するよう取持ってくれる事を約束してもらい、またいつでも来なさいとまで言ってくれました。
部署の状態は知らなかったので、もっと早く来れば良かったのにとまで言ってもらいました。

そしてさっきまで、居酒屋にて先輩に、社長室での会話の内容をはなし、今後の事も相談していました。
昨日と連ちゃんで疲れました。

56 :悪臭会社勤務:2000/12/15(金) 09:49
vivianさん。そして皆さん。
お久しぶりです。
今年で退社が決定した、
悪臭会社に勤めている者です。
覚えていらっしゃいますかね?

会社もあと2週間になりました。
精神的にも前にくらべたらだいぶ
落ち着いてきて、余裕がでてきました。
これからどうするかまだわかりませんが
いつもの自分にもどりつつありますし
一回ゼロにして、それから色々考えたいと思ってます。
でも、アパートの解約とか、ハローワークとか
色々大変ですよね。
私の場合、実家に戻ろうと思っているので
それがまたややこしくなって大変です。

会社は最近またとくにくさいです…
暖房いれてますからねー
こもるし、熱気で臭いがまた一段と強く発せられて
ほんとしにそうですよ。
服も毎回毎回洗濯しなくちゃです。
洗濯できない、コート等のアウター類は着ていけないです。
今年いっぱい、薄着でなんとか耐えようとがんばっています。


57 :あるまじろ:2000/12/15(金) 11:30
vivianさん みなさん 初めまして。 あるまじろと申します。以前のスレを
ずっとロムして楽しませてもらってました。全部ロムしてからカキコしようと
思っていたらあんなことになっているとは...タイミングを逃してしまいま
した。ここは皮肉にも偽スレの情報で気付きました。私も***ですぐわかり
ましたよ。しかし さすがにレギュラ−陣の方々はもう勢ぞろいしていますね
。気付くのがはやい。今日は とりあえず挨拶にきました。また改めてカキコ
させてもらいます。では みなさんがんばってください。

58 :vivian:2000/12/15(金) 16:22
みなさん、こんにちはー。
常連さんをはじめ、久しぶりの方やお初の方も来てくれたんですね!!
なんだか、この板を立ててよかったなと改めて思っちゃいました^^

今日、私はお休みの日でうつらうつらと過ごさせていただきました。
お天気も比較的よく、終始ポーっとしていたように思います。
こんなこと書いてるとみなさんあきれるかな〜^^;
でも自分の時間をもってないと職場で耐えられないんで、こういう一時って
私にとって非常に大切になってきますね。

明日からお仕事ですが、気をひきしめないとこの前のようなことをやってしまう
可能性大なので、頑張らないと・・・。
みなさんの中には明日お休みという方もいらっしゃると思いますが、
いい休日をお過ごし下さいね。
では。

59 :こすけ:2000/12/15(金) 16:23
>Vivianさん
>こすけさんがこの板まで見ていてくれたとはうれしいです。
あれからどうなったか気になっちゃってね。でも、消滅しなくて本当に良かったですね。
>その後、どうですか?気持ち的に落ち着かれたでしょうか・・・。
まあ、なんとかやっています。でもね、今の仕事って未経験分野なんですよ。
それにも関わらず、一回りも上のバリバリ派遣社員に指示しなければならない立場でして、
これがチョット気が重い。
>早く以前の職場に戻れる日が来るといいですね。
五分五分ってところですかね。元のセクションは利益が上がらない所だったから、その意味で戻れるかどうかわかりません。今後の景気が僕の運命を決めるといても過言ではないですね。
>こすけさんはああなると分かってました?
>あんなに荒らされてしまうとは正直思わなかったです。
2ちゃんは、不特定多数の匿名の掲示板をウリにして、ここまで発展してきました。これは避けられないんです。板ごとぶっ壊れる場合もあるんですから。
>多分、私のレスの仕方が気に入らなかった人も多かったんだ・・と分析してるとこです
それは違う。Vivianさんは、今のままのスタイルでこれからもやった方が良いと思います。
だって、あなたを慕ってここへやってくる人たちが、多くいるのですから。その人たちを大切にする気持ちがあれば、充分ですよ。
>さて、紹介していただいた掲示板ですが、これから見てみます^^
できれば、このスレッドで継続させるほうがVivianさんもやり易いと思うのですが、
このスレッドも、いつ荒らされるか分かりませんからね。
2ちゃんは、ひろゆき氏の管理下にあります。したがって、荒らしの削除は非常に面倒です。Vivianさんが管理人として掲示板を立ち上げれば、Vivianさんの権限で自由に削除ができるので、不愉快なカキコを無くすことができます。また、掲示板をオープンにすれば、不特定多数の人たちも出入りができるようになります。
ところで、
>vivianはあの後、来年ある人のピアノソロコンサートがあるのですが
昔、ジョージウィンストンのコンサートに行ったことがあります。
途中で寝てしまったけど…

>ねこさん
>洋楽は、ビリージョエル、エルトン・ジョン、ブライアン・アダムス等、
3年前に(だったかな)ビリージョエルとエルトン・ジョンのジョイントコンサートに行ったことを思い出しました。ピアノマンを熱唱してきましたよ。あと、クイーンとかボンジョビ、ホールアンドオーツなんか僕は好きですね。
>邦楽は全く聞きません。
僕もです。カラオケに行っても付いていけないですよ。

ではまた


60 :vivian:2000/12/15(金) 17:15
>>59 こすけさん
同時間帯にお互いカキコしたんですね〜^^
昨日はありがとうございました。
あれから紹介してくれた掲示板見させていただきました。
グループアドレスなるものがあるんですね。

>できれば、このスレッドで継続させるほうがVivianさんもやり易いと思うのですが〜(以下省略)
そうなんです。今までのこの板の状況をみてていい感じできてはいるのですが、
いつまた前回のようなことになるとも限らないですからね。
そこまでこすけさんも考えてくれていたなんてとてもうれしいです。

2CHは確かにスケールも大きいし、個人個人に対応していたら
ひろゆきさんが倒れてしまいますよね・・・。
現段階では、気軽に参加できる型を考えてますが、
そういう意味では2CHは最高なんですけどね。

これからのことですが、今の段階ではここでいい雰囲気ができあがりつつあるので
今後どういう方向にいくかは、もうしばらくこの状態を保って
それから様子を見ようかと考えております。
なにぶん、vivian自身が優柔不断なものでして考えがまとまりません。
もちろん、こすけさんの掲示板も考慮したいと考えております。
確かに、その掲示板のシステムには魅力的なものを感じます。
紹介してくれたこと、とてもありがたいです^^
これからもご意見のほう、よろしくお願いします。

他のみなさんもこの板に関しアドバイス的なものがありましたら、
遠慮なく言ってきてくださいね。
そのときはvivianまた考えたいと思いますので・・。

さて、お仕事のほうですが、何かと大変みたいですね。
一回りも上の方に指示されるとは気を遣いますね^^;
一刻もはやく景気がよくなることを私も切に願います・・・。
ストレスも溜るかとは思いますが、
私はここでみなさんに普段の愚痴をきいてもらってることにより
随分、励まされてきました。
こすけさんもまた顔だしてくださいね。

ピアノマン・・私もあの曲大好き!
名前がなかなか出てこないんですよねっ。
一時期はまってました。

61 :vivian:2000/12/15(金) 18:01
>>51 虚実二郎さん
ジャズですか?なんだか奥深いものを感じますね。

>>52 ねこさん
チャイコフスキーですか?
私は白鳥の湖が一番好きですよ!

>>53 ミナミさん
昨日はまたまた「ばあ」に苦しめられたみたいですね。
レスをみて
まったくばあのそのいいかげんな応対がむかついてきますね!!
ミナミさんも感じてるみたいですが、
そのばあとやらは少し精神的に病んでるのではないかなー。
ばあ自身にゆとりがないために、周囲の人に当たり散らしてるというか・・・。
いったいなんなんでしょう・・・。
ミナミさんもばあのその日の気分によって左右してしまっているみたいなので
辛いですね。

私にも言えることなんですが、なかなか辞めづらいのは確かです。
ミナミさんが躊躇されるのはよく分かりますよ。

今日は大丈夫でしたか?ばあの機嫌が幾分直ってるといいんだけれど。
私もまた明日から行かないと。。。です。


          


62 :vivian:2000/12/15(金) 18:35
>>55 辛抱志太郎さん
昨日はお疲れさまでしたね。
社長さんにお話されたのですね!
ご自分の正直な気持ちを話す事ってとても勇気いることだと思います。
さぞやお疲れのことでしょう。

>二人の関係が改善するよう取持ってくれる事を約束してもらい〜
いい社長さんですね〜!!ほんとによかったです^^
やっぱり社長自身も現状を知らなかったんですね・・
私も時々ある先輩に自分の胸の内を話すことがあるけれど、そこまで
思い詰めてるとは思わなかったって言われたときがありますよ。
なので、やはり言葉に出して言わないと伝わるものも伝わらないってことなんですかね。
今回の辛抱志太郎さんの勇気ある行動はvivianも見習わないとと思いました。
それにしても、ほんとよかったです^^
話したことにより、上司との関係が上手くいくといいですね。

>>56さん
こんにちは〜、お久しぶりですね!
お元気でしたか?
また、きてくれてうれしいです。
HNを見て、もしやと思いレス内容を見たらあなただったんですね。
今の会社もあと2週間ですか、最後まで頑張ってくださいね。
実家に戻られるみたいですが、また今後に関してはそれからゆっくり考えていけば
いいと思いますよ。
ご両親のほうは大丈夫だったかな・・

>今年いっぱい、薄着でなんとか耐えようとがんばっています
大丈夫ですか?? 風邪引かないように気をつけてくださいね。
暖房いれてると、よけいこもりやすくなるというか臭いも強烈になるような。
健康を害さなければいいけれど・・・。
でも、それもあとちょっとですね、なんとか耐えてください^^;
今後のあなたの未来がより明るいものになるよう私もお祈りします。
また、ここにも遊びにきてください!




63 :vivian:2000/12/15(金) 18:49
>>57 あるまじろさん
初めまして、こんにちは^ ^
あるまじろさんもロムってた方のお一人だったんですね!
それを思うと、いったいこのスレにはいったいどれくらいの方が
見てるんだろうと思います。
ここを見つけてきてくれたことはとてもうれしい限りであります^^
こちらこそ今後ともよろしくです。

vivianも*がこういう時、役に立つとは思いませんでした^^;
つけてみてよかった〜。
このスレのタイトル名からして、以前の方々には分かりづらいかなとも思いましたが、
あえてこのタイトルにしました。

お分かりかとは思いますが、ここにいる方は良心的な方ばかりなので
あるまじろさんも来やすいと思いますよ^^
それでは、また。




64 :ねこ:2000/12/15(金) 21:38
>>55
辛抱志太郎さん。
大きな決断をされましたね。
何もせずに悩むよりも、行動を起こしてみる事は良いと思います。
たとえ好転しなかったとしても、勇気ある決断をした事は
今後の人生に大きなプラスになると思います。
良い結果をお祈りします。


65 :ねこ:2000/12/15(金) 21:44
>>56
悪臭会社勤務さん。
あと2週間ですか。たとえ嫌な会社だったとしても
何か名残惜しい部分もあるではないでしょうか?

しばらくは実家で英気を養い、これからの人生をどうするか、
焦らずに、じっくり考えるのが良いと思います。
ただ、家に閉じこもったり、ぶらぶらするのではなく、
家事を手伝ったり、ちょっとしたバイトをしてみたりとか、
何らかの形で社会と関わりを持つ様にしていれば、
何かが見えて来るかも知れませんよ。

お疲れ様でした。
頑張って下さい。


66 :ねこ:2000/12/15(金) 21:46
>>57
あるまじろさん。初めまして。

書き込み(愚痴?)お待ちしております。


67 :ねこ:2000/12/15(金) 21:52
>>59
こすけさん。初めまして。

>3年前に(だったかな)ビリージョエルとエルトン・ジョンの
>ジョイントコンサートに行ったことを思い出しました。
>ピアノマンを熱唱してきましたよ。

くっくっく。何か趣味が合いそうですね(^^;
私もあのコンサート、行こうと思っていましたが不発に終わりました。
その後テレビで放映されたので、それで我慢でした。

>>邦楽は全く聞きません。
>僕もです。カラオケに行っても付いていけないですよ。

私と同じ悩みです。マジで困ってしまいます・・・

今後とも宜しくお願いします。

68 :ねこ:2000/12/15(金) 22:01
vivianさん。

>ピアノマン・・私もあの曲大好き!
>名前がなかなか出てこないんですよねっ。
>一時期はまってました。

いい曲ですよね、あれ。
ビリージョエル、持っていますか?

>チャイコフスキーですか?
>私は白鳥の湖が一番好きですよ!

私も大好きです。
「ワルツ」(第一幕)の終わりの部分がお気に入りです。

私は、洋楽、クラシックともに中学生の頃に聞き始めました。
あの頃の多感な時期にした行動は、やはりその後の人生に大きく残りますね。
もっとも、大した事をしていた訳ではありませんが(^^;


69 :vivian:2000/12/15(金) 23:08
ねこさん、こんばんは。

アルバムは持ってませんが、以前借りて何度も聞いていたのです^^
中学の頃から、洋楽、クラシックにはまっていたのですね!
vivianなんてやはりあの頃から邦楽でした^^;


70 :虚実二郎:2000/12/15(金) 23:26
>>55辛抱さん
ついにカミングアウトされたのですね
そのことがいい方向に向かうといいですね
ここで愚痴ってるだけじゃはじまらないし、、、。

私はまだイジイジしたままですけど、、、。

>ピアノマン

今CDを引っ張り出して聞いています。
たしか歌の内容は土曜の21時に常連がバーに集まって
どうのこうのという感じでしたか、
でも一人で飲むよりはいよってね

Its better than drinking alone

71 :ねこ:2000/12/15(金) 23:35
vivianさんは明日お仕事ですか・・・
頑張って下さいね。

虚実次郎さん。
ピアノマンはその様な内容だったのですか。
私は英語はからきし駄目なので、
ビリーの声と演奏のみ聞いています・・・

72 :vivian:2000/12/15(金) 23:42
>虚実二郎さん
私もねこさん同様、英語はまるでだめです^^;
そういう歌詞だったんですね。
なるほど、今度聞くときはそれをイメージしてみます!

>ねこさん
はい、また明日から頑張りますね。
幸い明日はお昼からなので、朝が少しだけゆっくりできるのが救いであります。



73 :ミナミ:2000/12/15(金) 23:51
みなさんこんばんは〜。
ミナミは、またもやばあにやられて帰って来ました。

ある一つの事柄を、報告したらしたで、一々そんなことを報告しないで、と
怒られるし、しなかったらしないで、どうして報告がないの、と怒られます。
結局、小言の理由なんてどうにでも作れるんですよね、ばあは。

最初のうちは、ミナミの判断がことごとく間違っているのだと思っていましたけれど、
今は、どっちにしても怒られるけれど、それでもまだ怒られる度合いの低い行動を
とるようにしています。(不毛ダ・・・)

その上、昨日からばあの中では、一年もいるんだから!!が大流行になっている
らしくて、今日の説教の中に、そのフレーズが何回入っていたかわかりません。

何だか、窓口対ばあの間は、より一層険悪モードに突入です。
この訳もなく嫌われているとしか言えないような状況。
いつまで続くんでしょう×××

>vivianさん
>ねこさん
レスありがとうございます。昨日の内容とかぶっちゃってますが、またまた
グチらせて貰いました。
鬱々とした気分そのままをぶつけちゃっているので、随分と読み辛いカキコとは
思いますが、お付き合い下さいませ。。。


74 :vivian:2000/12/16(土) 00:05
ミナミさん、こんばんは!
レス内容から見ても、ミナミさんの鬱な気持ちがvivianにも伝わってきますよ。
結局、vivianが心配していたにもかかわらず、ばあの機嫌は今日も最悪だったみたいですね^^;
ばあはプライベートでなんか嫌なことでもあったのでしょうか??
そうとしか考えられないというか、ばあの行動には私も予測がつきません。

ミナミさんは明日はお休みではないのですか?
休みであればいいけれど、もし仕事であればつらいですね。
ばあにはいかなる対処法でのぞんでも、難しそうだ・・・。
ほんとにお疲れさまですね。
ばあはいずれ退職する日も近いのでは?それまで待てればいいのだけれど。


75 :ミナミ:2000/12/16(土) 00:11
>辛抱志太郎さん
社長さんとお話されたんですね〜。
すごいな。。。
ミナミのしたくても、出来ない事を実行しているって気がして、リスペクトあんど
羨ましい!です。
勇気の分だけ前進ですね。
きっと良い方向に向かう事と思います。
事後報告聞かせて下さいね。

76 :ねこ:2000/12/16(土) 00:19
>>73
ミナミさん。今日もお疲れ様でした。

>今は、どっちにしても怒られるけれど、
>それでもまだ怒られる度合いの低い行動を
>とるようにしています。(不毛ダ・・・)

いえいえ、不毛じゃないと思いますよ。
つまらない事で怒られてストレスを溜めないようにする
手段の一つでしょう。

どっちにしてもお給料が変わらないのなら、
余計なストレスを受けずに、そつなく仕事をこなし、
アフター5や休日を充実させるようにするのがコツでしょう。

ミナミさんは結構きまじめなタイプのように見えるので、
こういう行動はちょっと苦手かも知れませんが。

77 :ミナミ:2000/12/16(土) 00:27
>vivianさん
レスありがとうございます。
ばあは窓口の存在自体が気に入らないみたいです。
どういう所が気に入らない、とかあれば、ミナミたちも改善のしようが
あるのですが、存在自体を嫌われていては、お手上げです。

ばあの退職かあ。
なんて魅力的な言葉なんでしょう。
でも、ばあは嘱託であと5年は居座る勢いです。
あと5年。
ちょっと厳しいです。
舞台から去るのはばあか、ミナミたちか。。。
そう考えると、やっぱりミナミたちなんだろうなあ、って思ってます。

明日もお仕事なんです。
vivianさんもですよね?
お互い、頑張って行きましょうね。
それでは。
おやすみなさい。

あ、それから、またまた何人かの方たちが旧スレからいらしてますよね。
vivianさんと同じく、ミナミも何だか嬉しいです。


78 :vivian:2000/12/16(土) 00:42
そろそろvivianも寝ないと・・・。
でも寝たら朝・・これってなんだか私の中で寝る前の呪文になりつつあるような。
ミナミさんも明日お仕事なんですね
私もです、、お互い頑張りましょうね

ばあはあと5年ですか・・うーん、長いなぁ^^;
それだと、vivianもあまり強くその会社に居続けることを勧めることはできないかな〜。
ミナミさん次第ですが、続けられそうだったらそうするにこしたことはないですが。
なかなか厳しいですね。

以前のスレからまた来てくれた方たちがいて私もうれしいです。
ミナミさんも喜んでくれるんですね!
ほんとにありがたいことだ^^



79 :vivian:2000/12/16(土) 00:46
辛抱志太郎さんは今日はどうだったのかな・・
いい方向にいってればいいのですが・・。
すみません、ちょっと気になったので。

みなさん、おやすみなさいです。



80 :こすけ:2000/12/16(土) 01:52
>vivianさん
>もうしばらくこの状態を保ってそれから様子を見ようかと考えております。
まあ、じっくりいきましょう。応援します。
>一刻もはやく景気がよくなることを私も切に願います・・・。
バブルの頃は、何でもできた気がしたんだけどなー

>ねこさん
>くっくっく。何か趣味が合いそうですね(^^;
うん、なんかそんな感じ。残念ながら、僕の周囲には、いないんですよ。
>私もあのコンサート、行こうと思っていましたが不発に終わりました。
1粒で2度おいしいって感じでした。でも地方に飛ばされてからは、
全くコンサートには行っていないなぁ。
1年前にクラプトンのコンサートにいったきりです。
>今後とも宜しくお願いします。
こちらこそ


81 :のり:2000/12/16(土) 10:54
はじめまして。以前人生相談のスレの時からロムしていた者です。
みなさんのやさしいやりとりにこっちも和みつつ、自分もカキコし
てみようと思っていたのに、荒らされてしまってもうロムもできな
いかと思いました。

スレ違いかもしれませんが私は派遣社員で、今の会社の人間関係に
苦しむ日々です。でも会社にいきたくない人って本当にいっぱい
いるんですね。

ねこさんという方のカキコは側から読んでも「はっ」とさせられたり
考えるきっかけになったりもしました。

こんなに考えてる人達が悩むんだからこの世の中の人間関係の大変さ。

今日は土曜日だから落ちこんでるともったいないですね。
これからもたまにロムさせてもらいます。
おじゃましましたです。

82 :虚実二郎:2000/12/16(土) 11:30
そうそう、元気を出そう!
のりさん、こんにちは

ところで派遣社員という事ですがやはり正社員と違って
冷遇されるとかそういうことでしょうかね。
でも社内行事とかに参加しなくてもよいのではないですか?

今日、ウチの社は旅行です。
やっぱ行かなくてよかった。今回はそんなに
いろいろ言われませんでした。
はっきりと断ったのがよかったのかもしれません。

ではm(__)m

83 :辛抱志太郎:2000/12/16(土) 13:49
こんにちは、みなさん
昨夜は宿直でカキコ出来ませんでした。
朝に帰っていたのですが、いい天気なので、カーテンの洗濯と部屋の掃除をしていました。
 いやぁ〜、すっきりしたこの部屋。
窓を全開にしてコタツに入って打っています。
今みると、皆さんからレスもらっていたのですね。
心配してくれてるんですね。感謝です。ありがとうございます。

一昨日は思い切った事をやっちゃたので、今のところ今後どうなるのか不明で、不安もあります。
しかし、少なくとも、カウンセリングのような事であったのは確かです。
社長もプラス思考で行きなさいと、腐る段階まで行っていなくて良かったと言っておりました。
仮に、好転しなくても現状を把握してもらったので、今後の私の行動を注目してくれると思います。
上司が戻ってくるまで、気がかりですが。

改名しようかな。辛抱できなかったので。いや、これからもっと辛抱かな。


84 :ミナミ:2000/12/16(土) 14:11
みなさんこんにちはっ!
会社から帰って参りました。明日は休みなので、ちょっとテンション高いです。

「今日のばあ」
駅についてから、パソコンの電源切り忘れに気づいて、ミナミと友はおそるおそる
会社へと引き返しました。
事務所には誰もいなくて、ほっとしながら電源をoffにしてから、鍵を開けてくれた
守衛さんと、ちょっとだけ談笑していたら、事務所のドアがば〜んと開いて、コートを
半分着かけのまま、ばあが駆け込んで来たのです。
「あんたたち、何やってるの〜!?」
って。
恐怖でロレツが回らないながらも、何とか事情を説明して、二人で逃げるように
事務所を飛び出しました。

今回、うけたのがビビリのミナミよりも、友の方が、
「ああ〜怖かった、怖かったねえ、ミナミち〜ん(涙目)」って、へなちょこ
モードになった事です。
この子は、ミナミよりも気が強く、要領も良いので、基本的には仲良しなんだけど
たまにニクタラシクなっちゃうんですが、今日の彼女は、抱きしめてあげたい位(?)、
可愛かったです。

それにしてもミナミたちも、よくよくばあを怒らせるよな、、、って思って、
ちょっと可笑しくなっちゃいましたよ。

月曜日多分、この件で嫌味言われると思うけど、わかってるから平気。
こんな余裕を持てるようになったのも、ここのおかげかも知れないです。。。

今日は夕方から友人との忘年会です。
明日は休みだし、はじけるぞ〜!!
それでは。

85 :辛抱志太郎:2000/12/16(土) 14:44
>vivianさん こんにちは
昨夜遅くまで、気にかけてくれたんですね。
今日は無事でしたか。
次々と集まって来てくれて、励ましの言葉もあって、ほんとに良かったですねぇ。

一昨日は、仕事行くのが嫌で、休もうとぎりぎりまで布団にもぐっていました。
頭打ちを喰らって成長するものだと社長に言われました。
もう何回頭打った事か。成長していない自分が情けないです。

86 :辛抱志太郎:2000/12/16(土) 14:56
>>ねこさん
私もです。洋楽ばかりで邦楽は全く聞いていません。
エルトンジョンの「僕を救ったプリマドンナ」知っていますか。その曲入ったアルバム最高です。
私もファンなので、エルトンジョンが来日した時、ソロコンサート行きました。

>>こすけさん
はじめまして。これからもよろしくです。
こすけさん、私もそのほとんどのアーチスト好きです。
クイーンいいですね。フレディーマーキュリーの歌唱力良かったですね。


87 :辛抱志太郎:2000/12/16(土) 16:23
>ミナミさん
辛いですね。
時間が解決してくれるのであれば、耐え続ければいいのですが・・・
忘年会はじけてきてください。


88 :ねこ:2000/12/16(土) 21:48
>>81
のりさん、はじめまして。

どうぞこれからも覗いていって下さい。
辛い時は書き込む(誰かに聞いてもらう)と楽になりますよ。


89 :vivian:2000/12/16(土) 21:48
みなさん、こんばんはです。
休み明けの日ってなんでこんなに疲れちゃうんでしょう・・・。
行く前、憂鬱という言葉がまさに当てはまるそんな気分でした。
玄関のドアを開けた時は、今日は一段とお天気がよかったせいか、
vivianの心とは裏腹でなんだかうらめしかったなぁ〜^^;

会社に行ったら行ったで、また腑に落ちないことを言われ・・・。
それが度重なり、終業近くにも言われ家に帰り着くまでイライラが収まりませんでした。
あー、でも明日は丸一日だっっ。
気合いで乗り切らないと、何かやってしまいそう・・・。
無事、何事もなく明日を過ごせますように。

90 :ねこ:2000/12/16(土) 21:58
>>84
ミナミさん。

怖い、何という怖さでしょうか!
大の男でも恐怖を感じると思います(私は小の男ですが)。
全くもってお疲れ様です。

ところで、

>それにしてもミナミたちも、よくよくばあを怒らせるよな、、、って思って、
>ちょっと可笑しくなっちゃいましたよ。

これはいい傾向だと思いました。
相手の怒りを真に受けず、テレビ画面の向こうに居る人間に怒られている
位に流すのが良いと思います。
どうせまともに説教を聞いてあげても、相手はばあですからねぇ。
何かが変わるとも思えませんし(^^;

余談ですが、

>この子は、ミナミよりも気が強く、要領も良いので、基本的には仲良しなんだけど
>たまにニクタラシクなっちゃうんですが、今日の彼女は、抱きしめてあげたい位(?)、
>可愛かったです。

人間、みんな、そう大差は無いという事でしょうね。
仲良くしてあげてください。

91 :vivian:2000/12/16(土) 22:05
>>80 こすけさん
応援、ありがとうございます^^
今後ともこのスレの行方を一緒に見守っていってくださいね。

>>81 のりさん
初めましてですね^^
のりさんも以前のスレから見ていてくれたのですね!
ありがとうございます。
ご存じのように、今では別スレを立てていますが
スレの内容に関しては以前とほぼ変わらないような感じですので
またいつでも覗いてください^^
レス読ませていただきましたが、あなたも人間関係に悩まれてるんですね。
vivianもだし、ここにいる方々もその関連が多いかな・・
なので、のりさんの気持ちはみなさん分かってくれると思いますよ。
私もまた今日も愚痴っちゃいました・・
どうにもこうにもこの気持ちがおさまらず。
みなさん、聞いてくれてほんとにありがとうです。
では、のりさん
お互い頑張りましょうね!

>>82 虚実二郎さん
今日が社員旅行の日だったんですね。
細かいことを言われなかったみたいでよかったです^^



92 :ねこ:2000/12/16(土) 22:07
>>86
辛抱志太郎さん。

>エルトンジョンの「僕を救ったプリマドンナ」知っていますか。その曲入ったアルバム最高です。
>私もファンなので、エルトンジョンが来日した時、ソロコンサート行きました。

残念ながら持っていません・・・
エルトンの私の一番のお気に入りは、86年にオーストラリアで行なわれた
ライブ版です。これはマジで最高です!

邦楽は全く聞かないと書きましたが、
実は、渡辺美里(漢字合ってるかな?)は
密かに好きだったりします(^^;


93 :ねこ:2000/12/16(土) 22:15
vivianさん。
今日も大変だったようですね。

嫌な事を言われれば、誰でも言われた瞬間は嫌な気分になるものです。
でも、それをずっと引きずる人も居れば、
しばらくするとケロッとしている人も居ます。

私は、どちらかと言うと前者なので、最近は後者の同僚を見習って
より良く過ごせるように努力をしています。

それにしてもこのスレッド、既に100近いですね(^^;

94 :vivian:2000/12/16(土) 22:28
>>83 辛抱志太郎さん
こんばんは!
昨夜は宿直だったのですね。
vivianはよからぬ心配をしてしまいました。
一昨日の昨日だったし・・・。
今日はお休みだったんですね
なんだか気持ちのいい休日だったみたいでよかった^^

その社長さんもちゃんと辛抱志太郎さんのことを考えてくれてるみたいですし。
私もなんだかうれしいです。
上の方が現状を把握してるのとしてないのとでは全然違ってくると思いますよ。
今後、いい対応をしてくださればいいですね!

>>85
今日は>>89でも話したとおり
大丈夫だったけれど、疲れちゃいました^^;
心配してくれてありがとうです。
私も今日は一昨日の辛抱志太郎さんと同じ気分でぎりぎりまで
行きたくない病にかかってました。
ほんとに、はぁって感じですね。
ごめんなさい、ため息ついちゃいました・・
明日は一日なので気合い入れないと。

宿直、お疲れさまでした^^



95 :vivian:2000/12/16(土) 22:36
>>93 ねこさん
お疲れさまでした!
そうなんです。
いちいち言われたことに対してむかついていたらきりがないのですが、
今日の事は完全にどう考えても納得いかなかったので
vivianきれちゃう寸前でした・・・^^;
私もなるべく気にしないようにしてはいるのですが。
お互い嫌な思いをするのも気分悪いですものね。

>それにしてもこのスレッド、既に100近いですね
ほんとですね〜〜!!
すごいの一言につきます。
これもみなさんが支えてくれているお陰だと思います。
ありがとうございます^^

96 :vivian:2000/12/16(土) 22:57
>>84 ミナミさん
お疲れでした!
ミナミさんのレスはいつもドラマみたいな感じで脚本家の才能があるように感じます^^
ばあという方はそこの家主のような感じですね〜。
職場を自分の家と間違えてるのでは??
でも、ばあのその勢いたるもの・・vivianも一度影からこっそり見てみたいような気もします。
真正面からだとなんだか直視出来ないような感じだし・・・。

ミナミさんの友の方ですが、
さすがにその方もばあの勢いには恐れおののいちゃったんでしょうか^^;
職場にそういう方がいるのってとても羨ましいですよ!
大事にしてあげてくださいね。

今日はお友達との忘年会なんですね。
日頃の鬱憤を思う存分はらしてきてるかな〜^^
それでは、いい休日を!




97 :辛抱志太郎:2000/12/16(土) 22:59
>ねこさん
>エルトンの私の一番のお気に入りは、86年にオーストラリアで行なわれた
>ライブ版です。これはマジで最高です!
それって、観客の歓声から始まるアルバムだったかな。
あれ聴いた時は、痺れたような気がします。



98 :辛抱志太郎:2000/12/16(土) 23:21
>vivianさん
お疲れ様でした。良からぬ心配をおかけしました。
サークルの仲間と会っていたので、さっき帰って来たところです。
自分が変わらなあかん。上司に言われた時、顔に出ているやろ。と言われました。
確かに、口がへの字になっていたかもしれません。
顔の表情に気をつけなければ思っています。
明日のお仕事、顔の表情意識してください。

99 :ねこ:2000/12/16(土) 23:41
>>97
辛抱志太郎さん。

うーん、冒頭において、観客の歓声はそんなに大きくないですね。
もしかしたら違うライブのものかも知れません。
私のほうの奴は、メルボルン・シンフォニー・オーケストラと組んだ
ライブです。

vivianさん。
明日もお仕事ですか。
肩の力を抜いてリラックスしましょうね。

嫌な事は誰でも嫌なものです。
無理に抑圧しないで、愚痴りましょう(^^;


100 :vivian:2000/12/16(土) 23:43
>辛抱志太郎さん
vivianにとって痛い言葉ですね。
そうですね、確かに顔に出ることのほうが多いような。
普段から気をつけているんですが、つい出ちゃうときがあります。
よくないですよね。
はい、明日は何言われても顔に出さないよう表情を意識してみます。
言ってくれてありがとうです^^




101 :vivian:2000/12/16(土) 23:49
>ねこさん
お気遣いありがとうです^^
ここでは、みなさんに甘えていろいろと言ってしまいますが、
いつも聞いていただいてほんとに感謝してます。
vivianもここにいる人たちに幾度となく励まされてきたことか・・。
はい、リラックスですね^^
いつも肩に力が入っていたような気がします。




102 :辛抱志太郎:2000/12/17(日) 00:11
>vivianさん
分かったような事言って失礼しました。
なかなか出来なくて苦労しているのは、私ですので。

>ねこさん
勘違いしました。実家にレコード置いてきたので、確認できませんでした。

>虚実二郎さん
癒し系の曲ですが、ケニーGのサックス聞いていました。
今は、虚実さんが言っていたビートルズ1のCDとかエンヤとか聴いています。


103 :ねこ:2000/12/17(日) 00:43
vivianさん。

感情を表に出さない事は時には必要ですが、
自分にウソをついているのだという事は忘れないで下さい。

少なくとも無表情で居るのが良いと思います。
怒られて悲しい気分なのに笑っているというのでは、
心のどこかに大きな負担がかかってしまうと思います。


104 :ねこ:2000/12/17(日) 00:49
さっき、無性におなかが空いたので、
スパゲッティー・ナポリタンを作って食しました。

私は普段は小食なのですが、あまりの空腹感に二人分以上作りました。
ベーコンもどっさり入れました。
お皿に盛ったら、マジで山のようになってしまい、
全部食せるかなと心配になったのですが、10分強でたいらげました。

普段は緊張感やストレスで食欲が無いだけなのかも知れません。
それにしても良く食べました(^^;

以上、「** 今日の出来事 **」でした。

105 :あるまじろ:2000/12/17(日) 01:05
皆さん こんばんは。私は今失業してバイトをしています。以前働いていた会
社は退社するまで二回ボーナス月がきましたが、もらえませんでした。しかも
次のボーナスも定かでないということ、そしてそのことを 文書ですましたり、
だまっていたりしたので見切って辞めました。それで現在に至るわけですが皮
肉にも今のバイトの方が、今まで正社員で働いてきた会社より収入がいいので
す。しかも働きやすく年輩の人しかいないので 私を放っていてくれます。で
すのでモクモクとマイペースでやらせてもらっているので皆さんには悪いです
が今の職場に不満はないです。ではなぜ私がこのスレをロムっていたかという
と私も今までそれなりに いびり 疎外を経験してきたので皆さんの気持ちが
痛いほど伝わってきたからです。不条理な攻撃に対してなす術なくじっと耐え
るしかない悔しさは非常に辛いものです。しかし、私は皆さんのように温厚で
忍耐強くなくすぐ感情に突っ走ってしまうタイプなのです。今の自分自身の情
況はそのツケだと思います。でも、その単細胞な性格が不条理な攻撃に対して
有効に働いたことが何度となくあったのです。いい年こいて人をいびって楽し
む奴には、ある一定の特徴があるとおもいました。何がいいたいのかというと
そんな奴らは恐れることなどバカバカしいぐらいとるに足らん奴だということ
です。その体験談をまたカキコさせてもらいます。皆さんのストレス解消ぐら
いになれば幸いです。生意気なことをいってすいません。では。


106 :こすけ:2000/12/17(日) 02:07
>辛抱志太郎さん
こちらこそ、よろしくです。
>フレディーマーキュリーの歌唱力良かったですね。
彼の歌を生で聞くことができないなんて、残念です。
1度でいいから、ライブに行きたかったなぁ。

>悪臭会社勤務さん
>一回ゼロにして、それから色々考えたいと思ってます。
僕も出来ればゼロに戻したい心境です。でも残念ながらそれが出来ない。
なんか、このコメント羨ましく感じました。こんなことをカキコして無責任かな?
新生活がんばってくださいね。

>ミナミさん
>この訳もなく嫌われているとしか言えないような状況。
>いつまで続くんでしょう×××
人間は年を取ると、精神年齢が幼稚になる傾向があるんです。しかたがないですね。
とは言っても、一度その「ばあ」のツラを見てみたいものだ。

しかし、こんなアクティブなスレッドって珍しいですよ。いやホント


107 :辛抱志太郎:2000/12/17(日) 02:07
>あるまじろさん
はじめまして
私も以前にモクモクとマイペースでやっていた時があります。
今のように人間関係でここまで悩む事はそうありませんでした。
あの時が懐かしく、出きる事ならもう一度戻りたいです。
ソリの会わない上司との出会いは、私のようなガンコ者にとって、
お互いに無駄なエネルギーの消耗だけだったようです。
いい勉強させて貰ったと思っています。
これからもよろしくお願いします。


108 :虚実二郎:2000/12/17(日) 02:12
みなさん、こんばんは

今日は都内某所で2chのオフ会があって
いま帰ってきました。

上のレスを見てるとなんか洋楽アーティストの話で
盛り上がっていますね。

私もクイーン好きです。
ボヘミアンラプソディは完璧に歌うのは至難の業です。

109 :辛抱志太郎:2000/12/17(日) 02:18
>こすけさん
>しかし、こんなアクティブなスレッドって珍しいですよ。いやホント
同時カキコでしたね。ホントにね。


110 :辛抱志太郎:2000/12/17(日) 02:31
>虚実さん
お帰りなさいです。

>上のレスを見てるとなんか洋楽アーティストの話で
>盛り上がっていますね。
そうです。みんなの共通の話題があって親しみを感じました。
職場で、この話題は通じませんので。



111 :虚実二郎:2000/12/17(日) 18:39
しかしあっという間に100超えたね^_^;

今日の気分は比較的楽です
明日も適当に仕事が入っているし。

112 :チンコ仮面:2000/12/17(日) 18:48


  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (

113 :ねこ:2000/12/17(日) 20:51
皆さんこんばんは。

今日は早く起きれて、天気も良かったので、
久しぶりに街へ散歩に出ました。
初めて行く場所でしたが、道幅が結構広く
人も多くなかったので、歩きやすかったです。

帰りにチャイコフスキーの「悲愴」を買ってきました。
これは前から学生時代の先輩に聴く事をすすめられていたものです。
先ほど一度聴いてみましたが、ちょっと私には難しいです・・・

それにしてもため息が出る時間帯です。


114 :虚実二郎:2000/12/17(日) 21:08
ねこさん、こんばんは
「悲愴」はどっかの板で話題になってました。
私もつい最近買いました。

115 :ミナミ:2000/12/17(日) 21:59
みなさんこんばんは。
またまた一週間で一番憂鬱な日曜の夜がやって来ましたね。
明日は会社だ。
イヤだよ〜。

>辛抱志太郎さん
昨日の夜は、はじけたのはいいのですが、今日一日、お酒が抜けなくて苦しんで
ました。
お休み、勿体なかったです。
日本酒はもうやめよう、と固く心に誓ったミナミでした。。。

>ねこさん
相手の怒りを真に受けず、テレビ画面の向こうに居る人間に怒られている
位に流すのが良いと思います。

そうですね。
まともに聞いていたら、ダメージきつ過ぎますもの。
明日も、それ位の距離感で乗り切ろうと思います!

>こすけさん
前のスレからいらっしゃいますよね。
こうやってレスつけて頂くのは初めてですよね。
一応、はじめましてですね。
これからよろしくお願いします。

>人間は年をとると、精神年齢が幼稚になる傾向があるんです。
そうなんですか?
知らなかったです。
でも、確かにばあの行動を見ていると、幼稚というか、なんというか。
嘘も、悪質ながら、すぐバレるようなものですし。
これが小さい子がやるのなら、まだいいのですが、いかんせん、いい年をした
しかも上司という地位にあるヒトの行いなので。。。
ミナミたちの手には負えないものがあります。



116 :ミナミ:2000/12/17(日) 22:02
>vivianさん
>職場を自分の家と間違えてるのでは??
う〜ん。なんて的確な表現なんでしょう。
ほんと、そんな感じなんです。
それどころか、「家」という表現も勿体ないかも知れない。
ヤクザの縄張りと言った方が、近いです。

>でも、ばあのその勢いたるもの・・vivianも一度影からこっそり見てみたいような気もします。
ばあになんか、優しいvivianさんを会わせたくもないですね。
汚れてしまいます。
ミナミでさえ、まともに直視出来ません。
・・・ここまで書いて、はっ!メデューサ!?って思っちゃいました。
妖怪なみです(少なくともミナミたちにとっては)。うちのばあは。

vivianさん、今日は丸一日お仕事だったんですよね。
お疲れ様でした。
仕事、理不尽なことがあって、キレそうになったってあったけど、今日は大丈夫
だったのかな〜。。。



117 :虚実二郎:2000/12/17(日) 22:28
ところでみなさんは他の板には行きますか?
私はここと海外、グルメ、社会批評、洋楽、オフ会、ちくり
そのくらいかな
人生相談はvivianさんが引っ越したので最近見てません。

>>50
パッヘルベルのカノンって有名なあの曲ですよね
この曲はずいぶん前から聴いていました、CMでもよく使われているし
しかし曲のタイトルはたったいま知りました。

いろいろなジャンルの音楽を聞きますがあんまり曲名とか気にしないんですよ
レンタルで借りてMDにコピーしても曲名とかメモしないことが多いし。

118 :ねこ:2000/12/17(日) 22:40
>>117
虚実次郎さん。

私がよく行く板は、ちくり裏事情、航空・船舶くらいです。
人生相談は私も同様です。

「悲愴」ちょっと、とっつきにくいですね。
チャイコフスキーの最高傑作らしいのですが・・・
また寝るときにでも挑戦してみます。

119 :辛抱志太郎:2000/12/17(日) 22:45
みなさん こんばんは

年賀状印刷していたらインクがなくなったので、買い物に出かけました。
インクだけのつもりが、マウスもついでに買って来たんですが、
このマウスCCDカメラ搭載、ボールレスでマウスパッド不要、
マルチレバーファンクションとかの機能が付いているんです。
ちょっと慣れるのに時間かかりそうです。



120 :ねこ:2000/12/17(日) 22:47
>>116
ミナミさん。

メデューサって何なのでしょうか?
ちょっと検索してみたら、

***
クラゲという意味の名前のこのロボットは、音センサ搭載。
手ばたきなどの音に反応して、長い4本足でゆらゆらと歩きだし、
8〜9秒間歩くと自動的にストップします。
定価:  1,800円
***

ってのが出てきましたが・・・

ばあはロボットだったのでしょうか?
しかも1800円也。


121 :辛抱志太郎:2000/12/17(日) 23:09
>虚実さん
私は、ヤフ−や他の板はROMしているだけ、カキコしているのはここだけです。
>ミナミさん
ばあは、やっぱりクラゲだったんですか(笑

122 :vivian:2000/12/17(日) 23:30
みなさん、こんばんは。
先ほど、帰ってきました。
なんだか、いろんな話題が飛び交ってますね^^

さてみなさんが、私にあててくれたレスに対してカキコしたいのですが、
今日はほんとにもうクタクタなので
また後ほどお返事したいと思ってます。
たくさんの方に来ていただいてありがとうございます!

明日は休み明けでお仕事の方も多いと思いますが、
みなさん、身体を壊さない程度に頑張りましょうね^^
vivianも明日は朝早いので、このへんで失礼します。

***  おやすみなさい・・・ ***

123 :ねこ:2000/12/17(日) 23:52
vivianさん。

夜遅くまで、お疲れ様でした。
ゆっくりお休みください。


124 :こすけ:2000/12/18(月) 10:26
>ミナミさん
>これからよろしくお願いします。
どうも、前のスレッドの時はカキコしづらかったので…
まあ、こっちのスレッドでは、雑談っぽく参加させて頂きます。
>>人間は年をとると、精神年齢が幼稚になる傾向があるんです。
>そうなんですか? 知らなかったです。
冗談ではなくて、本当のことのようです。
ちょっとは、気が楽になりました?(ならないよねぇ)

>虚実二郎さん
>私もクイーン好きです。
>ボヘミアンラプソディは完璧に歌うのは至難の業です。
僕もカラオケで歌ったことがあります。結構ヒンシュクでした。
なんと以前この曲は、スキーのプロモーションビデオのBGMとして使われてたんですよ。
歌の内容からするとねー、かなりズレてるよね。


125 :vivian:2000/12/18(月) 12:58
みなさん、こんにちは^^
今日はお昼で仕事が終わりでした。
明日から連休なのでホッとしてます。
今日の朝は眠くて眠くて会社についてからもあくびが何回も出てしまいました^^;
で、いつ本格的に目が覚めたかというと、怖い先輩から仕事上のことで一言言われたときでしたね。
一気に現実に戻された感じがしました。

今日はこれからというか後で会社の方と温水プールに行って来ようと思います。
その方は温泉が好きらしく、毎月いってるそうです。
疲れがとれるかなと思い、行ってきます。



126 :vivian:2000/12/18(月) 13:28
>>102 辛抱志太郎さん
そんなに気を遣わないでくださいね。
でも、目は口ほどに物をいうって言葉があるように、
表情って大事だと思います。特に、職場の人間関係においては・・。
仕事に差支えしかねないっっ。

>>103 ねこさん
少なくとも無表情〜
そうですね、ムリして笑っちゃうと後でストレス倍増しそう。
とりあえず、その場は不快感がそのまま顔に出てしまわないようしたいものですね。
今後の課題となりそうかな^^;

>>105 あるまじろさん
こんにちは。
今、バイトをしていらしゃるんですね。
以前の会社に関してですが、大変だったみたいで。
ボーナスが出ないなら出ないで社員が納得するようなことをきちんと
状況説明してほしかったですね。
そんな対応をされたら私も不安になってたと思います。

今の職場はあるまじろさんにとって働きやすいみたいでよかったですね^^
vivianも職場では好きなようにさせてほしいのですが、
そういうわけにはいかないんだろうな〜。
一息つける場所がまるでないんです。
あまり気にしないようにと思ってるのですが、
何か失敗が続いちゃうと、落ち込んでしまいます。
おつき合いって、ほんと難しいなとこの頃よく思いますよ。

あるまじろさんの体験談を聞いてると、vivianも考えさせられることが多いので
これからもよろしくお願いします。




127 :vivian:2000/12/18(月) 14:13
>>116 ミナミさん
レス読みましたが、
やくざの縄張りですか〜^^;
ばあの勢力がそこでいかにフル回転してるか分かります。

メドゥーサですか!でしたよね?
言われてみれば、ばあの感じからしてその言葉ぴったり!!
さすがミナミさんですね。ばあの特徴をとてもつかんでると思います。
ばあを実際見たことない私でも、イメージしやすいもの^^;
よほど、妖怪並いやそれ以上?に恐ろしいんでしょうね〜〜
うーん、vivianもなんとかしてそのばあからミナミさんをお守りしたいけど
こればっかりはどうしようもないな・・。
今日はどうでしたか?
多分、向こうは相変わらずなんでしょうね

私も昨日はまさに疲れ果てたといった感じでした。
これ以上、こき使うなーーーと言いたかった^^;
最近、少し不調気味なので、今は少しでも精神的な不安をなくしたいですね。
心配してくれてありがとうでした!
ミナミさんも頑張ってね。

>>117 虚実二郎さん
私も最近、人生板にはいってないです。
行きづらくなりました・・

パッヘルベルカノン、聴いてると心が洗われるような気がします。
最初、聴いたとき、なんていい曲だと思いました!



128 :こすけ:2000/12/18(月) 17:07
>Vivianさん
温水プールですかぁ、いいですね。最近運動不足なので、僕も行こうかと思っていました。
中学の頃は水泳部だったので、泳ぎには自信があるんです。
ところで、先週の金曜日は忘年会でした。二次会を欠席して、そのまま健康ランドで1人ボーっとしていました。健康ランドなんて久しぶりだったので、3時間くらい遊んできました。もう帰りはフラフラっす。
地方に来て、丁度1年。もう地元人になってしまった。方言にも慣れたしね。


129 :vivian:2000/12/18(月) 20:19
>こすけさん
こんばんはです!
先ほど帰ってきました。
なんだかとても気持ちよくてさっぱりしました!!
たまにはプールもいいですね〜
vivianは滅多にいかないのでこういうのもいいかな・・なんて思っちゃいました。
こすけさんは学生時代水泳部だったのですか?
vivianは泳ぎはまるでダメなので、泳ぎの得意な人って尊敬します!
なので今日私は意味もなく水中で歩いてたりしてました^^;
いきつぎが下手なんだと思います

でも心も体もリフレッシュできたのでよかったです。
心の方は幾分ではありますが・・・^^;
また、一緒に行った人と職場の愚痴も言い合えたし。
機会があればまた行きたいと思いました。

先週は忘年会だったんですね。お疲れでした・・
二次会後に、健康ランドって疲れがとれそうですよね〜
3時間も遊ばれたのですかっっ。すごい。

130 :ねこ:2000/12/18(月) 20:52
今日は体調不良だったので、残業をしないで
帰ってきてしまいました。仕事はあるのに・・・

それにしても、みんな月曜から
びんびんに残業していました。
体調不良とはいえ、帰りづらかった・・・


131 :vivian:2000/12/18(月) 21:13
ねこさん、大丈夫ですか??
残業が続いて、ねこさんのことだからムリされたのでは・・・
あまりご無理をしないでくださいね。
お仕事も大事ですが、まずは健康第一ですよ。
今日はゆっくり休んでくださいね。。
風邪を引かなければいいけれど・・・




132 :ミナミ:2000/12/18(月) 21:23
みなさんこんばんは。
今日は、もう一日、大きなイヤなことが3つ位あって、一体どれをカキコしたら
いいかわからない位です。
ううう〜。
もうイヤだよ〜。

その中で、一番軽めのイヤなことですが、どこかのスナックのママさんが、
社長にお歳暮届けに来てたんです。
友が、社長室にお茶を入れにいったら、彼女の見てる前で、社長がそのママさんの
ほっぺにチュウしたそうなんです。
これ聞いた時は、ミナミは怒り狂いましたね。
一体、人をなんだと思ってるんだ〜!!!って感じです。
せめて、いない所でやって欲しい。
自分の会社の女の子にお茶を出させている最中に、何でそんな事が出来るんで
しょう。
ミナミはこの社長に茶を出す時に、手の甲に口つけられてるんですが、これを
聞いて、もう納得というか。
一人前の社員として見られていないことを、ひしひしと感じる出来事でした。

その後も、追い打ちをかけるように、イヤなことが立て続けにおきて、
さんざんでした。
この事は、後日また自分の中で整理してカキコしたいです。
その時は、みなさん聞いてやって下さい。。。

133 :ミナミ:2000/12/18(月) 21:24
>ねこさん、辛抱志太郎さん

メデューサじゃなくて、メドゥーサですね。vivianさんのレス見て、わかりました。
ええと、ギリシャ神話に出てくる頭が蛇で、直視したものを石に変えてしまう、という
女の妖怪(?)です。
私、ずっと間違って覚えてたみたいです。
それにしても、クラゲ、とかロボとか、かなり面白かったです♪

>vivianさん
>うーん、vivianもなんとかしてそのばあからミナミさんをお守りしたいけど

ありがとうございます!気持ち、めちゃありがたく心にしまわせて頂きました。

今日は温水プールですか。
リフレッシュ成功したみたいで、カキコがイキイキしてる感じです。
プールも勿論、良いですけど、会社の方とグチを言い合えたというのは、
とても大きいんじゃないでしょうか。
明日もきっと「こき使われ」ちゃうんでしょうね。
でも、こういう風に息抜きするのとしないのとでは、全然違うと思うので、
ほんと、良かったですね!
明日も頑張りましょう〜!

134 :ミナミ:2000/12/18(月) 21:29
>ねこさん
体調不良ですか?!
でも早退とかじゃないんですね。
残業なし、ですか。
vivianさんも仰ってましたが、無理しないで下さいね。
忙しい会社ならなおのこと、こじらせたら大変です。

今日は早めにおやすみなさいですね。。。



135 :vivian:2000/12/18(月) 21:57
ミナミさん、こんばんは^^
今日は大丈夫・・・じゃなかったみたいですね。
>132の文頭からしてミナミさんの泣きそうな顔が今にも見えるようだ。
嫌なことが3つもあったのですかっっ。
うーん、かわいそうに(T_T)

その社長という方はまったくもって非常識というか立場をわきまえてないのかしら。
ていうか、気持ち悪いものがあります・・vivianから見ても。
その社長さんがミナミさんにされている行為はセクハラとしか言いようがないです!!
なんとかやめてもらうことってできないんですかね〜〜ムム。
もう、その社長もばあとまとめて告訴すべき価値が十分あると思いますよ!
ばあの扱いも大変だけれど、まだ上には上がいらしゃったんですね。
ほんと世の中様々な人がいるとつくづく思います。
その件以外にも嫌なことあったみたいだけれど、
いつでもここで思う存分、愚痴ってくださいね。
vivianも最近、なんだからしくありません・・本来の自分に戻りたい心境です。

>133
そうなんです。温水プールに行って来ました!
気持ちよかったですよ。
昨日の疲れも癒された感じがします。
言われるように、ストレス発散にもなりました^^
あ、もしミナミさんが勘違いしてるといけないので言いますが、
明日明後日vivianお休みなんです。ごめんなさい・・
ミナミさんのレス内容みて思ったので。

明日もお仕事みたいですが、影ながら応援してますので
頑張れ〜、ミナミさん。
あ、仕事中ちゃんと息抜きもしてくださいね!



136 :虚実二郎:2000/12/18(月) 22:31
みなさん、こんばんは
はあ、今日は疲れた、珍しく残業でした。
予定してた相手が急用で遅れてその後の予定を修正するのに
大変でした。おまけにどういうわけか私だけ遅くまで残されるし。

やっぱ少しは強気になって言ったほうがいいのでしょうか?
私はいまのところ孤立していて仲間がいないから、たぶん上司から
見れば面倒な仕事を押し付けるのに最適なのかもしれません。

たぶん、例の仲良し4人組が遊びに行く予定で残業を断ったら
上司はそれを認めるでしょう。そしてそのツケが私に回ってくるのです。

月曜はいつも体調不良です、私の場合、金土と飲みに出掛ける
事がおおく、ストレスから過食、深酒になってしまうので。


137 :虚実二郎:2000/12/18(月) 22:32
>>132ミナミさん

まことに失礼ですがミナミさんの会社って2ch用語を使わしてもらうと
典型的なドキュン会社じゃないですか?
実はウチもそうなんです。社内の8割以上が男性なので、昨日行った
ソープランドの女性について堂々と会話してる人もいるし、また中には
「虚実君はどんな体位が好きか?」など事務所で平気でそういう話をします。
いつお客さん入ってくるかもしれないのにね。

しかし最近どうも体の調子がよくないのは2chのやり過ぎかな^_^;


138 :ねこ:2000/12/18(月) 23:01
vivianさん、ミナミさん。

お気遣いありがとうございます。
お察しの通り、ちょっと風邪気味です。
今日はもう寝ようと思っていますが、
日課の読書と、昨日買った「悲愴」の鑑賞もしなければなりません。
しなければならないとはいっても、好きでしているのですが(^^;

息抜きといえば、やはり私の場合は温泉ですね。
お正月になると毎年大学駅伝が放送されていますが、
あの折り返し地点の近辺は温泉で有名です。
実はその中にスーパーGOODな温泉が一つあるのです。
露天風呂で全身を温めた後、
滝の様な「打たせ湯」で首から肩のコリをほぐし、
仕上げは「釜風呂」で思いっきり汗をかきます。

その後に取る食事の美味い事といったら、この上ないです。

http://www.butaman.ne.jp/~sin/tenzan.html

機会がありましたら、利用してみて下さい。

139 :虚実二郎:2000/12/18(月) 23:05
ねこさんHP見ました箱根ですか?
私は退廃的な雰囲気の熱海が好きなんですが、、、

でもなかなか温泉には行く機会がないので
ときどき銭湯に行きます。

風邪には加湿器で湿気を保つのがいいですよ。
冬の空気の乾燥と汚れはハンパじゃないですから

換気もマメにしましょう

ではおやすみなさいm(__)m

140 :辛抱志太郎:2000/12/18(月) 23:11
こんばんは みなさん
まあ今日は無事でした。

>vivianさん
昨日は疲れきっている感じでしたが、今日はさっぱりしたようですね。
私も温泉プールか健康ランドに行ってこようかな。

>ミナミさん
社長さんのような人は、ストレス溜まらないのでしょうね。

141 :夢見る名無しさん:2000/12/18(月) 23:18
健康ランドってサウナにいろいろな設備がある所ですよね

142 :辛抱志太郎:2000/12/18(月) 23:30
>>141
そうです。それに映画館のようなのもありました。
でもやっぱり、自然に囲まれた温泉のほうがいいですね。

143 :虚実二郎:2000/12/18(月) 23:40
すいません>>141は私でした、すいませんm(__)m
しかしどこの板のHNだろ

オレは寒いからどっかあったかい国に行きたいな

144 :夢見る名無しさん:2000/12/18(月) 23:42
vivianさんの水着姿はどうなんでしょうか?
ビキニかな?

145 :vivian:2000/12/19(火) 09:49
おはようございます。
今日はお休みですが、私はいつも
この時間が永遠に続けばいいのに・・と思ってしまいます。
無理なこととは承知の上だけれど、休日でこんないいお天気だと願わずにはいられません。

ふと思いましたが、職場の人間関係って
人数が少なくても多くても人がいれば悩むんだろうなと思いました。
人が少なければ、その中でうまく自分の位置を築いていかないといけないし、
(気の合わない人ばかりだったら、息がつまりそうかな〜)
人が多くても、それなりに気の合う人は見つかるだろうけどその反面
多種多様な人が大勢いそうだし。

vivianの場合は苦手な人も倍増・・^^;
その日のシフトで人も変わるので、日によって気分的にぜんぜん違ってきます。
自分を分かってくれる人がいればそれでいいかなと思いますが、
生理的に受け付けない人がその日一気に集合しちゃうとハァーです・・・

人は十人十色というように、それぞれの考えや価値観はちがうのだと
割り切ることって必要ですよね。
頭では分かっていても、難しいな・・これも今後の課題か。
この考えって今の職場にきて、前より一層思うようになりました。
なにせ、女性が多すぎます・・
辞める人も続出だけど、それだけまた新たに入ってきます。

以前、vivianはある人に
私は今の職場には希望できているということを忘れてはいけないと言われたことがあります。
希望できたからには自分が言ったことに対して責任を持たないと・・と。
言われて、はっと我に返ったことを覚えています。
そうなんですよね、もう社会人としてやっていってるのだから
自分の行動には責任を持たなければって・・今では辛いことがあって辞めたいときは
このことを思い出して、後もう少し頑張ろうって思ってます。

さて、長々と書いてしまいましたが、以前のスレのどこかと内容が重複してる箇所があるかもしれません。
ただ、私自身、頭の中を整理したくてついカキコしてしまいました。
聞いてくれた方、ありがとうです。
つき合わせてしまって、すみません・・・。

では^^



146 :夢見る名無しさん:2000/12/19(火) 11:20
職場の人間関係を乗り切るのも社会で働くための必要条件かもしれないと
思いますニャー。
でも十分条件ではないです。難しいものです


147 :こすけ:2000/12/19(火) 12:37
>vivianさん
>こすけさんは学生時代水泳部だったのですか?
「学生時代」といっても、中学生の時ですからあまり自慢できるものではありませんね。
それに、高校では柔道部、大学では「キャンプ同好会」なんていう軟派学外サークルに所属していましたから。一貫性がない性分でして…
>>145
のカキコを読ませて頂きました。これが、vivianさんの最大のテーマのようですね。ただ、これを読む限りでは、職種は分からないけれど、今の仕事には不満はないように感じました。(多分そうですよね。問題は人間関係)
参考になるかどうかは分からないけれど、僕の身近な事例を紹介します。
以前、僕の職場に大学生の女の子のバイトがいました。無口で地味な女性でしたが、半年もすると、見違えるように綺麗なったんですよ。そんな日、ある研究発表会の受け付けとして彼女を同行させることになり、往復4時間の電車の中で、いろいろ話を聞く事ができました。どうやら彼氏ができたようなんです。彼女曰く、「正直言って仕事はつまらないけど、休日に彼に会えると思うと辛いことも忘れるんです。」との事。その日に着ていた服も、その彼氏に見立ててもらったってことを嬉しそうに話していました。
別に、vivianさんに「良い恋愛をしたら」なんてオコガマシイ事を言うつもりはありませんよ。仕事以外に何か打ち込めること(できれば、休日が待ち遠しくなるような)を見付けることが必要ではないのかな、と感じた次第です。(手っ取り早いのが恋愛かも知れないけれど…)
そんな僕は、今まで仕事人間でした。やっていた仕事が天性のものと信じて、没頭してやっていました。残業も休日出勤も気にならない男でした。でもご存知のように、今はそれを無理矢理取り上げられた状態です。したがって、腑抜け状態の日々を送っていますけどね。


148 :こすけ:2000/12/19(火) 12:38
>ALL
ところで、温泉についてカキコがあったので、僕も1つ紹介します。
場所は、群馬県長野原町の「川原湯温泉」です。草津温泉のチョット手前に位置します。
草津という超有名ブランド温泉の陰に隠れてしまって、あまり栄えていませんがオススメです。ただ、草津のような強烈な泉質ではないので、ココだけを訪れるのは物足りないかもしれませんね。
できれば、1泊目は草津温泉、2泊目は川原湯温泉ってのがベターかも。秋の紅葉シーズンの吾妻渓谷が僕は好きです。
で旅館ですが、ハズレが多いので気を付けてください。かなり鄙びた温泉街です。
旅館は「山木館」推奨。この旅館は、野生のムササビの餌付に成功して、夜に遊びに来るムササビを見ることができます。また、朝食が凄い。どこの旅館でも朝食は、塩サケと海苔と生卵ってパターンでしょ。だけどこの旅館は、栗おこわ、湯豆腐、鮎の塩焼き、ウコッケイの温泉卵と豪勢です。
ただ、これだけでお勧めする訳ではないんです。この川原湯温泉は、数年後には消滅してしまいます。上記の渓谷も無くなります。地図上から抹消されます。
実はダムの建設により、この地域が水没することになっているんです。20年以上前には、地元の建設反対運動も盛んだった場所です。
「水没する前に記念に」ってことよりも「800年の歴史の生証人」として、訪れてみてはいかかでしょうか。
あー、休日も早く終わるけど、昼休みもアッと言う間だなー



149 :vivian:2000/12/19(火) 14:15
>こすけさん
こんにちは^^
今日はお仕事みたいですね。
レスありがとうです。
>>147ですが、
そうです!今これが自分にとって最大の悩みの種と言ってもいいくらい。
仕事自体はきついですが、やりがいはあるので我慢できます。
でも、人間関係にはもう勘弁してよといった感じですかね。

こすけさんが紹介してくれた身近な女の子のお話ですが、
その子の気持ちすっごく分かります^^
好きな人の前ではいつもきれいでありたいと思いますもん。
そう、やはりこれも原因でしょうか。彼氏がいないって・・。
vivianもそんなに恋愛経験は多くはないので、大きいことは言えないですが、
今のところはいてくれたらって思うときもあるし、別に今はいいかなって思っちゃうときも。
周囲にいいなと思う人がなかなかいない・・
あ、いても結婚してるか彼女いるかだしな〜。
恋愛に関しては、消極的になってしまうのでこれも災いしてるのかもしれません^^;
仕事も恋愛もままならないvivianってなんなんでしょう・・はぁ〜。
あ、でもご助言ありがとうです!

こすけさん、仕事を無理矢理取り上げられるような感じになってしまって、
なんて言っていいか言葉が見つかりませんが、
以前の仕事はこすけさんにとって生き甲斐そのものだったんじゃないかな・・
それを取り上げられたら、誰だって悲しいですよね・・
今の仕事に何かやりがいなるものを見いだせればいいのだけど、
そう簡単にはいかないんでしょうか。
じぶんをそういう方に持っていくのも難しい気もしますが。
ファイトですね^^こすけさん。

150 :vivian:2000/12/19(火) 15:07
>こすけさん
>149の下記の方で
生意気なこと言っちゃってごめんなさい。
ただ、こすけさんの励みになればと思いカキコしちゃいました。
気分を害されたらすみません。

>148
温泉ですか?
ねこさんも紹介していたけれど、みなさん詳しいですね。
vivianは温泉そのものは好きですが、詳しくないです。
川原湯温泉ですか?聞いたことないかも・・・
草津温泉は有名ですね^^
こすけさんも温泉は好きなほうみたいだし。
その川原湯温泉はなくなっちゃうんですか・・寂しいですね。
vivianは行ってみたい気もありますが、ちょっと遠いかも。
みなさん、ご存じの方はご存じなんでしょうか・・
でも、私も行くならあまり知られてない秘境の場所がいいな〜。




151 :vivian:2000/12/19(火) 15:18
>>146さん
必要ではあるとおもうけれど、十分条件でもないですよね。
ほんと、厄介なことです。



152 :虚実二郎:2000/12/19(火) 19:00
こんばんは、みなさん
なんだか最近不眠症気味です。
仕事も人間関係も順調のように見えますが
なんだか演技してる自分に疲れてきました。

先輩や同僚、上司のちょっとした言動が気になったりします。
ひょっとしてオレをわざとぶち切れさせて辞めさせるように仕向けてる
のかなあと思います。

>>辛抱さんは社長に直訴したんですよね
オレもやろうかな、今から電話するのまずいかな?
やっぱ自宅でくつろいでいるときに部下の愚痴なんか聞きたくないよね。

でもどっちにしろこのままの状態が続けば精神的にボロボロに
なるのは確実です。
しかし当たって砕ける度胸もなく2chで憂さ晴らしの日々。

とりあえず社員旅行を上手に断れたのが成果かな?

153 :辛抱志太郎:2000/12/19(火) 20:33
こんばんは〜
きょうは、不安材料を一つ増やしてしまいました。
と言うのは、会社の備品が壊れていたのを朝、他の人に見つけられました。
その備品は、注意しておれば、壊れるはずがないのに。
でも私には全く覚えがないのです。でも周りの人から見たら私以外に考えられない事なのです。
不思議な事です。まったく困りました。始末書ものです。
こっそり潰れて変形した備品を、専門の人にお願いして、直してもらう事にしました。
明日は元通り直っていますように。

154 :ミナミ:2000/12/19(火) 21:40
こんばんは〜。
昨日あったイヤなことを整理するヒマもなく、今日もまた引き続き新たなイヤな
メにあって帰って参りました。

友が入れたお茶を、ばあがこれ見よがしに捨てて(!)入れ直して、あげくの果てに
「お茶もうちょっと濃く入れてちょうだい。常務が馬のションベン(???!)みた
いで嫌なんだって」
って、言って来たんです。
丁度、常務がいない時だったので、いつもの嘘なんですけれども。

それにしたって、言うにことかいて。。。
ミナミたちは忙しい(本当に忙しい!!)仕事の合間をぬって、何とかお茶汲みを
こなしてるんです。
仮に、もし本当にお茶が薄くて、いただけないものであったとしても、言い方が
あるんじゃないかと思います。

その時は何とか返事をしていた友は、その後すぐトイレに行って泣いてました。
友に言われたということは、ミナミも言われたと同然です。
二人で交代で出してるんですから。

もう限界かも知れません〜。
人を傷つける為だけに使った汚い言葉は、いつか必ず自分に返って来るぞっ!!!
って、当たり前のことを、ばあに教えてやりたいです。

何だか、ちょっと大袈裟過ぎる言い方かも知れないけれど、会社に行くたびに、
毎日毎日、人としての尊厳みたいなものが、少しずつ削り取られて行く感じです。。。

・・・。
何だか、本当に、グチになっちゃってごめんなさい!
こうしてみると、ここで一番のグチたれ王って、間違いなくミナミですね。。。

>vivianさん
起きたら朝、ってわかります〜!!!
寝るの怖いよ。。。
だって起きたら確実に、ばあの顔見なきゃなんないんだもん。。。

155 :虚実二郎:2000/12/19(火) 22:02
>>154

ミナミさん、いまだにお茶くみって女性の役割なのかな
ウチは飲みたい奴がかってに入れるけど

ところで私は自宅では禁煙を敢行しているのですが
さっき吸ってしまいました。

ストレス溜まるとタバコ増えますよね
喫煙者ならわかると思いますが

156 :ミナミ:2000/12/19(火) 22:03
>虚実二郎さん
虚実さんの会社も、ミナミの所に負けず劣らずですね。。。
職場の2割の女性陣のこと、何だか気になるなあ。
その人方は、女性の前でもそういう話、するんですか???

>ひょっとしてオレをわざとぶち切れさせて辞めさせるように仕向けてる
>のかなあと思います。
これだけでは、よく状況は飲み込めませんが、そう感じさせられる何かが
職場にあるという事ですよね。
もし、それが少なからず当たっているとしたら、陰険なやり方ですよね。
怒りを覚えます。

>でもどっちにしろこのままの状態が続けば精神的にボロボロに
>なるのは確実です。
ミナミも今、そんな感じです。
ボロボロになる位なら、当たって砕けた方がいいとは思いますが。
こうヘコんでいては、そのパワーも出にくいんですよね。。。

取り合えず、こちらでグチらせて頂いて、憂さを晴らしましょう!



157 :vivian:2000/12/19(火) 22:05
みなさん、こんばんは!
みなさんのカキコみて改めて思うのですが、
職場の悩みというのはつきないですね・・
ほんと、ため息ものですよね〜

>>152 虚実二郎さん
お疲れさまです^^
私も職場では偽りの自分をだしてる部分が大きいです。
笑顔を作ることに疲れました。
周囲の言動って気になりますよね〜
私もちょっとした言葉などで落ち込んだりしますよ。

>>153辛抱志太郎さん
こんばんは、お疲れさまです^^
レス読ませていただきましたが、
身に覚えがないというのは不思議だ〜。
でも、自分でも気づかないうちにやってしまってたこととかあります。
上司から言われ、初めて気がついたこととか・・
でも、それってほんとに辛抱志太郎さんがやったのかな?
わかんないですね。
他の方に見られたっていうのが痛いですね^^;
vivianも祈ろう。
明日にはその備品が直っていますように・・。



158 :ミナミ:2000/12/19(火) 22:14
>155

虚実二郎さん
そうなんです。
世はそういうセルフな風潮なのに、うちにはそんな風、吹く気配すら
ありません。

>153
辛抱志太郎さん

こっそり修理って、もしかして自費ですか???
身に覚えもないものなのに、大変ですね。
でもきっと、修理されない事の方が、大変な事になっちゃうんですよね?
キレイになおるように、ミナミも祈っております。

あとうちの社長ですが、確かにストレスなさそうですね。
あれだけやりたい放題してたら、そうなりますよね。
それで、長生きしそう。
ミナミ的には一刻もはやく召されて欲しいんですけど。。。


159 :vivian:2000/12/19(火) 22:28
>>154 ミナミさん
こんばんは〜!
お疲れさまでしたね。
またまた嫌なことが重なっちゃったみたいで大変ですね・・
なんで、こんなに素直なミナミさんをばあは苦しめるんでしょうね。
ミナミさんはここで一番グチが多いみたいなことをおしゃってますが、
そんなことはないです!
vivianだって進歩のない悩みをグチグチ言っているので、これも困ったものです^^;
それにミナミさんとこの会社の人はほんとに私から見ても呆れるというか
もし側にいたらミナミさんと同じように泣きたい心境になっていると思います。
愚痴る価値、十分にあると思うので、気にしないでどんどんここで晴らしてくださいね^^

ばあは尋常じゃないですよ。
せっかくいれてくれたお茶を捨てるだなんて、女王様きどりもいいとこですね。
そんなに気に入らないのなら、自分でいれればいいのに・・・。
多分、ミナミさんたちの反応みて楽しんでるのかな〜・・悲しいことだけど。
そうだとしたら、そういう風にしか生きられないばあはある意味かわいそうなのかもしれないですね。
屈折しているというか、自分も若いときにそうやって苛められてきたのかな・・
たとしたら、自分が上になったとき、下には優しくしようと思うのが普通だと思うけど、それが出来てない。
あー、何を言いたいのかよくまとまりませんが、
ミナミさん、ばあのような人種は何言っても聞かないんでしょうね。
長年、蓄積された性分というのはもう固まっちゃって頑固なものなんでしょう。

励ましたいつもりが、何いってるのか分からなくなってきました・・
ミナミさん、ばあなんかに負けないでそのミナミさんらしさをいつまでも見失わないでくださいね!
少なくともここにいる方々はミナミさんの味方だと思いますよ^^

次の日が仕事のときって、寝るのが嫌ですよね〜
なので、vivianも最近不眠症気味です。

160 :ねこ:2000/12/19(火) 22:33
>>145
vivianさん。

>以前、vivianはある人に
>私は今の職場には希望できているということを忘れてはいけないと言われたことがあります。
>希望できたからには自分が言ったことに対して責任を持たないと・・と。
>言われて、はっと我に返ったことを覚えています。

大切な事だとは思いますが、真に受ける事は無いと思います。
自分の力を超える所まで責任を持つ必要は無いでしょう。
やはり人間、限界はあります。

はっと我に返っちゃう所がvivianさんらしいですが、
時には適当に流しちゃう事も必要だと思います。


161 :ねこ:2000/12/19(火) 22:48
>>154
ミナミさん。

また、ばあの珍行動が出たんですね。
やっぱり、ばあは、かなりオカシイので、
まともに相手にするのは避けたほうがいいでしょうね。

ムッとするのは普通の反応です。
何せ、恐らく相手をムッとさせているのでしょうから。

じっと耐えているミナミさんの方がずっと大人なので、
ここは一つ親になったつもりで、子供の駄々に付き合ってやっている
位のスタンスでいいと思いますよ。


162 :vivian:2000/12/19(火) 22:51
>>160 ねこさん
こんばんは〜^^
お疲れさまでした。
今日は身体の調子はどうでしたか?
今日も残業だったのかしら・・

レスありがとうございます。
>自分の力を超える所まで責任を持つ必要は無いでしょう
お気遣いありがとうです^^
私的にはまだ限界までいってないのでもう少し頑張ろうかなと思ってます。
異動の際には、あれだけたくさんの方に迷惑をかけたのだから・・・。
特に以前の部署の上司の方々に・・
異動に関して相談を上に持ちかけたときに、気づかなかったけれど、
ここまで自分のことを考えてくれてたのかと少し感激したものでした。

それに、私が今のとこに移って一年もたたずに辞めるというのは悔しいのです。
あー、やっぱりね・・みたいなことを思われるのが嫌ですし。
また、今のとこは1年目の人たちにとってはきついものらしいです。
2年目くらいから一人前ではないけれどやっと人並みに見てくれるようになるみたいで。
なので、もう少し様子見ようと思っています。
今のところで続けれれば今後どこ行っても耐えていけると思うのです。
大きな事言ってますが、ほんとにそう思います。
私は協調性みたいなものが足りないと思うので、今のところで身につけたい気持ちもあります。
あと、耐えることも・・自分自身を成長させたい気持ちもあります。
それが度をこしてしまって自分を傷つけるまでのことはしたくないですが。

こんな状況で不満も多いことは多いですが、長い目でつき合っていただけるとうれしいです^^
これからもご助言よろしくお願いします・・

>時には適当に流しちゃう事も必要だと思います
ですね、あまり自意識過剰にならないようにしたいな・・

163 :ねこ:2000/12/19(火) 22:58
皆さん、愚痴ると楽になりますよ。
誰かに聞いてもらうということ以前に、書いていると楽になります。

さて、私も今日は大変でした。
たとえで説明すると、車のセールスマンが家に来て、
「あなたのお父さんの要求どおりの性能を出すために
あなたの家の庭をテストコースとして使わせて欲しい」
といきなり押しかけて来たので、
私はそのテストコース作りに追われたという構図です。

変な話ですよね。何で俺がテストコース作りをしなきゃなんないの?
セールスしてきているのは向こうなのに・・・
でも、テスト結果を怖〜いお父さんに報告しなければならないので
やらない訳には行かなかったのです。

しかもそのコース作りが大変で、
その間セールスマンはのうのうとタバコを吹かして
コースが出来るのを待っていたというんですから・・・

という事で愚痴らせてもらいました。
ちょっとすっきりしました(^^;

164 :辛抱志太郎:2000/12/19(火) 23:19
>vivianさん
偽りの自分を出していたのですね。無理されたんですね。お疲れ様でした。

>ミナミさん
>>154
お茶を入れてるんですか。うちは自販機の缶コーヒーですよ。
>毎日毎日、人としての尊厳みたいなものが、少しずつ削り取られて行く感じです。。。
私もそれを感じます。落ちぶれていくような感じも。懐古する事がよくあります。
宴会の時、隣に居たおじさんに相談できないのでしょうか。
ちゃんと観ていてくれてる人もいると思うのですが、どうでしょうか?
やっぱり、ばあは妖怪ではなく、おもちゃのクラゲだと思います。

>>158 自費ではありませんが、御礼をしなくてはと思っています^^;。


>虚実さん
>>152
私のように告発しちゃうと、報復があるかもしれません。今それを恐れています。
相談程度で良いのでは。今の気持ちを知ってもらって、もし何かあった時はよろしくお願いします。って感じではどうでしょうか。


165 :ミナミ:2000/12/19(火) 23:24
>vivianさん
>ねこさん

レスありがとうございます。

ミナミが一番辛いのは、周りから理解を得られないことなのかも知れません。
ばあがどんなに「珍」な行動をとっても、会社の周りは知らないふりです。

だから、こういう風に、本当にまともで(言い方失礼ですか?)、心根と頭の
良い方たちから、言葉をかけて貰うことが、すごい励ましになるんですね。。。

自分らしさ、、、というか、こうありたい自分、から最近、遠ざかり気味ですが、
少しでも、そこに近づけるように、頑張って行きたいと思います!

こんな事言ってても、また明日になれば、半泣きになって帰って来るのでしょうが、
今晩は、そんな感じになりました。
ありがとうございます。
それでは!!

>ねこさん
体調はどうですか?
風邪の引き始めには、葛根湯が良い感じですよ。

>162 vivianさん
何だか素晴らしい決意で、読み入ってしまいました。
それ以外に、ミナミから付け加える言葉もないように思えますが、
是非2年目を目指して、頑張って下さい!


166 :ねこ:2000/12/19(火) 23:36
>>162
vivianさん。

お気遣い済みません。
風邪の方は既に末期症状に入っています。
一日で治ったみたいです。

vivianさんの決意、じっくり読ませてもらいました。
素晴らしいと思います。
ただ、こんな事を言っていいのか分かりませんが、
vivianさんがこの決意通りに変わった時、
今のvivianさんがらしさが無くなってしまうかも知れないと
ちらっと思ってしまいました。

167 :ミナミ:2000/12/19(火) 23:40
今日はもうお休みしょうと思ったのですが、もう一言。

>辛抱志太郎さん
>宴会の時、隣に居たおじさんに相談できないのでしょうか。
そのおじさんは、とっても良いおじさんなのですが、フロアが違って、
会社は同じだけれど、仕事は別々なんです。
だから、日々の仕事ぶりを見ていてくれるわけではないというか。。。
たまに顔を合わすと、声かけてくれて、おしゃべりする程度なんです。

>ちゃんと観ていてくれてる人もいると思うのですが、どうでしょうか?
なので、ちょっとそういう人もいないんです。

>やっぱり、ばあは妖怪ではなく、おもちゃのクラゲだと思います。
あ〜。
だったら、足で踏みつぶして差し上げたいですね。
会社の友にメドゥーサの事を話したら、
「あんなキレイじゃない!妖怪っていうならヤマンバでしょう」
って反論されちゃいました。。。

辛抱志太郎さんも、尊厳が削り取られるようですか?
本当に嫌ですね。
あんな奴らに、もう削られないぞ!!って感じで頑張りたいですね。。。




168 :vivian:2000/12/20(水) 00:09
>ねこさん
>>163
カキコ読ませていただきましたが、
vivianはバカなのか途中までテストコートを
テニスコートと読んでいて訳が分かりませんでした・・^^;
それにしても、おかしな話ですね。
セールスにきてる人がなんでねこさんにテストコートを作らせるのでしょう。
しかも側でタバコを吸っているとは!
手伝おうという気持ちがまったく見えない・・
そのセールスマンはお偉い方なのですか?
世の中、そういった人が多いような気もするし残念なことです。
そんな非常識な人たちに負けないでくださいね。
いつかその人たちには天罰が下るでしょうから・・・^^;

>>166
風邪のほうは治ったみたいで安心しました^^
引き始めたら、きついですし。
又、明日からまた寒くなるみたいですので、注意ですね。

>166ですが
いつも決意はあるのですが、現実は・・・^^;
ねこさんが言われる、私が決意通りに変わったときというのは
どうなんでしょうね??
vivianもまだそこまでに至ってないのでなんとも言えませんが、
自分でいうのもなんですが、
自分らしさというのは自分でも失いたくありませんね^^
でも基本的にマイペース派なので、もしそうなったとしても
変わらないと思うんですが、・・・。
どうなんでしょう^^;


169 :vivian:2000/12/20(水) 00:17
>辛抱志太郎さん
ありがとうございます^^
あ、もう今日ですね。
今日、無事に事が運ぶといいですね・・
では。

>ミナミさん
>自分らしさ、、、というか、こうありたい自分、から最近、遠ざかり気味ですが〜
私も同じ事を最近思います。
なんだか自分じゃないみたいです。あそこにいるときは・・
少しでもらしさを取り戻せるようにお互いなれればいいですね〜^^
お仕事、頑張ってくださいね。
仕事もだけど、ばあの扱いもほどほどにしておけばいいと思いますよ^^;


170 :虚実二郎:2000/12/20(水) 19:23
こんばんは、みなさん
今日は、辛抱さんを見習って社長に電話して
ある程度自分の気持ちをぶつけてみました。
社長は表面上は厳しい面構えでしたが、私としては
自分の正直な気持ちをある程度(6割くらい)話したので
気分的には楽になりました。
今夜はよく眠れそうです。

171 :ねこ:2000/12/20(水) 19:48
>>165
ミナミさん。

おかげさまで風邪は治りつつあります。
咳のでかたが末期っぽいです。
という事で、せっかくですが葛根湯の守備範囲は逸脱していますね。


172 :ねこ:2000/12/20(水) 19:52
>>168
vivianさん。

>セールスにきてる人がなんでねこさんにテストコートを作らせるのでしょう。
>しかも側でタバコを吸っているとは!
>手伝おうという気持ちがまったく見えない・・

いえいえ、これも理由があって、庭の資産はあくまでも父親のものなので
あかの他人のセールスマンが触れる事は許されない状況にあった訳です。
これも例えですが。

ちなみに「テストコート」でもないんですけど・・・(^^;


173 :辛抱志太郎:2000/12/20(水) 20:22
こんばんは。
新しい機器が導入され、昨日からそれの操作の練習をやっています。
会社内でIT化が進み、操作がオート化され、今までの経験があまり活かせなくて、
新人さんと差が無くなっていく感じです。

ところで、昨日言っていた備品ですが完璧に治って帰って来ました。さすが専門家です。
しかし、壊れて、それを元通りに復元した事は報告しなくてはなりません。
また来週、何を言われるのやら・・・・
それにしても、どうして壊れたのかさっぱり分かりません????
悪い事は、重なるものですね。運が悪い。要領が悪いかぁっ!

>虚実さん
とうとう、虚実さんも実行されたのですね。良い方向に向かう事をお祈りします。



174 :虚実二郎:2000/12/20(水) 20:32
>>173辛抱さん

私も受話器を持つ手が震えました^_^;

私は以前車を全損させたことがあります。
もちろん保険で全部解決しましたが、、、。
あまり気にしないのがいいですよ(^o^)丿

この前は請求書を間違えて違うお客さんに送付してしまった
クレームの電話の対応で大変でした。

175 :あるまじろ:2000/12/21(木) 00:35
>ねこさん
私もいずれ 愚痴全開になると思います。こちらこそ よろしくおねがいします。

>辛抱さん
希望をもって入社した会社にかぎって人間関係が合わなかったりするんですよね。
私もいずれは社会復帰したいので スキルを身につけるためスクールに通って
いるのですが その職業についてWEB上で情報を集めたらこれがロクなことがない
みたいなんです。ここ最近やる気なくし気味でどうなることやら。甘くないですが
お互いなんとかやっていくしかないですね。こちらこそよろしくおねがいします。

>vivianさん
律義にレスありがとうございます。私は昔の自分よりかなり孤独に耐えられる
ようになったつもりですが それでも vivianさんや虚実さんのような状況は
つらいと思います。至近距離であまり気の合わない連中に群れて騒がれたら
やはりだるいですよね。同情しますとしかいいようがないです。失敗を結構気
にしてしまっているようですが 始めて半年ぐらいでしょう? 失敗して当た
り前だと思いますよ。しょうがないやろ〜って開き直るぐらいでちょうどいい
と思います。これからもよろしくお願いします。


176 :辛抱志太郎:2000/12/21(木) 01:34
>>168ねこさん
「例えで説明すると」と言う部分を読み飛ばしていました。
ねこさんって、資産家の御曹司だと思って、ちょっと引いてしまいました。^^;
取引先の人、ずうずうしいですね。お疲れ様でした。

>>175あるまじろさん
スクール通っているのですか。社会人ばかりのスクールですよね。
いろいろな方とめぐり合う機会ですので、友人たくさん作ってください。
結構気の合う人いるのでは?

>>174虚実さん
自分の人生振り返ってみて、「こんな考え方、こんな生き方してきて本当によかった」と
確信できる事でありたいですね。
自分を生かす道、自分が惚れ込んだ職業をとことん追求したいものです。



177 :こすけ:2000/12/21(木) 12:14
>>150
>vivianさん
>生意気なこと言っちゃってごめんなさい。
そんなー、気にしないでください。ネガティブな中で、前向きなコメントをしてくれる点が、vivianさんの良いところだと思っているのですから。

ところで、レスが遅れて申し訳ありませんでした。
実は、あれから風邪でぶっ倒れていました。凄まじい下痢と発熱で昨日は1日寝たきり状態でした。医者嫌いな僕もさすがに病院へ行って、生まれた初めて点滴なるものをしてしまいました。病名は「嘔吐下痢症」。1日何も食べられませんでした。脱水症状にもなってヘロヘロでした。
医者が言うには、この風邪が今年流行っているようなので、気をつけてくださいね。マジで死にそうでした。



178 :ねこ:2000/12/21(木) 22:15
>>176

???


179 :ねこ:2000/12/21(木) 22:20
>>177
こすけさん。

私も最近、おなかを壊す事が多いです。
朝、会社に向かう時が多いので、神経性下痢だと思います。
ストレスが溜まっているんでしょうね・・・

ところで来週はクリスマスですね。
今年も私は一人でヒソヒソとシャンパンを開け、
チキンを食している事でしょう。
しかも下手するとクリスマス当日は残業です・・・

180 :虚実二郎:2000/12/21(木) 22:33
みなさん、こんばんは
今日も理不尽な扱いを受けました
なんと昼休みに私だけ残業を命じられました。
まあ、大した内容ではなかったのですが。

で例の仲良し4人組は昼休みはトランプに夢中です。

私のように仕事がまあまあできて職場で孤立してるタイプの人間というのは
上司から見たらこき使い安いのかもしれません。

おまけに夕方も私だけ残業でした。今日はほとんど休みなしだったので
大変疲れました。

それでもいまは休暇申請がなんとか認められそうなので
大人しくしています。
年明けにはまた暴れるつもりです。

みなさん、ところで遅くまでおきてPCに向かっていると思いますが
私は昨日めずらしく11時前に寝ました。
朝の気分はすっきりしていました。
寝ちゃうと明日になっちゃうという気持ちもわかりますが
これ以上慢性的な睡眠不足が続くと体がおかしくなりそうです。



181 :ねこ:2000/12/21(木) 22:51
>>180

一人だけの残業、お疲れ様でした。
私も上司の前では腰が低いので、いいように使われてしまいます。
腰が低いのは、別に媚びている訳では無いんですが・・・

ちなみに私は、0時過ぎに寝て、6時半に起きています。
睡眠時間は6時間前後ですが、エンジンがかかると
特に辛くはありません。

まぁ寝る時間があるだけマシなんでしょうね。
昨日、日本の予算の大蔵原案が各省庁に内示されましたが、
この大蔵省、特に主計局は、予算作成の9月から12月までは
マジで寝る暇も無いそうです。


182 :辛抱志太郎:2000/12/21(木) 23:01
みなさん お疲れ様でした。
>>178ねこさん
>>168ではなく、>>163でしたね。またまた失礼致しました。
きょうは、もう寝ます。おやすみなさい。


183 :こすけ:2000/12/22(金) 00:07
>ねこさん
>ストレスが溜まっているんでしょうね・・・
ストレスは胃腸に来ます。1番の薬はストレスを発散する「何か」を見つけることでしょうね。
>ところで来週はクリスマスですね。
あっ忘れていた。もうそんな時期なんですよね。最近単調な生活が続いているんでスッカリ忘れてた。
>今年も私は一人でヒソヒソとシャンパンを開け、チキンを食している事でしょう。
2年前のクリスマスの時に「イチゴのケーキをたらふく食おう!」と思って、一番小さいクリスマスケーキを買いました。自宅へ帰って箱を開けると、なんとチーズケーキでした。ヤケクソ半分で全部食べたら翌日胸焼けで大変でした。そんなクリスマスがまた来るんかぁ。
>しかも下手するとクリスマス当日は残業です・・・
ひどい会社ですな。
>昨日、日本の予算の大蔵原案が各省庁に内示されましたが、
>マジで寝る暇も無いそうです。
大変なのは分かるけど、国債発行しすぎじゃないのかな。
四面楚歌状態なのは理解できるけど、今回の大蔵原案は短絡的すぎると思いますよ。
株価が1万4000円を切った時点で、マーケットは期待していない証明。
(あっ板間違えた…)

>虚実二郎さん
>今日も理不尽な扱いを受けました
なんか読んでいるだけで頭にきますねぇ。大人げないというか…
でも正面切って叛旗を翻すと、僕のように飛ばされるかもしれないしね。
難しいところです。


184 :vivian:2000/12/22(金) 21:07
みなさん、こんばんは^^
お久しぶりでしょうか・・・。
今日も一日充実すぎるほどの働きというか、ここまで働かせるのは
いったいどういうつもり??と逆切れをしてしまいそうなくらい疲れた^^;
私の性格からしてこの職業はほとほと向いてないと思いました。
vivianはマイペースでかつのんびりしているので、職場がああせかせかしてたり
人がきびきびしてると時々ついていけなくなり、自分の中で整理しきれなくなることがあります。
今日も途中でついていけなくなり、他の人の手を煩わせてしまいました・・・はぁ。
私がもっと他人のペースに合わせられるようにならないといけないのですが、
どうしてもついていけないときってあるんですよね〜・・

で、そのことばかり気にしてはいられず、時間は待ってはくれないですものね。
先ほど、家路につきやっと自分の空間がもてたような・・そんな感じです。
みなさんもお仕事大変でしょうけれど、頑張ってくださいね。
vivianもやれるところまではやるつもりです^^



185 :vivian:2000/12/22(金) 21:31
>>175 あるまじろさん
レス読ませていただきました。
私もあるまじろさんと同じで昔の自分よりかは孤独な状況に耐えれるように
なったつもりでいたのですが、今の職場ではその忍耐力がまだまだ甘いと
認識させらてます^^;

>至近距離であまり気の合わない連中に群れて騒がれたらやはりだるいですよね
そうなんですよね〜。それがめんどーというか、よけいですね。

私の失敗のことで気遣ってくれてありがとうです。
ただ、ここでは半年だからといって、周囲は寛容な目で見てはくれないのです・・
失敗は失敗として、かなりきついお言葉をいただきます(T_T)
自分一人のミスですめばいいけれど、その一つのミスが、周囲に大きな迷惑をかけることにもなるのです。
大げさに聞こえるかもしれませんが、ほんとにそうなんです。
なので、ミスしてもごまかしようがないのがつらいですね^^;

あ、でもいちいち細かいミスで気にしてたら身が持たないので、
最近では言われてもあまり考えすぎないようにしてます。
気にしてると、次やる仕事に支障をきたすので・・・。

よく、vivianはいろんな面で気にしすぎる部分があると人に言われることがありますが、
その通りだと思います。
自分でもこの性格はあまりいいとは思いませんが。

私もここでは愚痴ることのほうが多いと思いますが、こちらこそよろしくです^^

186 :vivian:2000/12/22(金) 21:50
>>177 こすけさん
お気遣いありがとうございます^^
そういうふうに言っていただけると、ありがたいです。

風邪を引かれてしまったみたいで、大丈夫ですか?
点滴を打つことになるとは、そうとう身体が弱っていたのでしょうね・・
文面からしてかなり苦しそうな状況だったことがお察しできます。
もうだいぶ身体の具合はよくなったのでしょうか?

今年は急に夏から冬といった感じで中間がなかったような気がするのですが、
寒さも急にといった感じがしてなりません。
こすけさん、夜は暖かくして寝ましょうね!
早く良くなることを願います。
お大事に・・・

みなさんも風邪にはくれぐれも気をつけましょうね。
ねこさんはその後、大丈夫でしょうか?
また、風邪の兆候がでてないといいけれど。


187 :辛抱志太郎:2000/12/22(金) 22:08
こんばんは、みなさん。
どうも私は言葉が足りなく、よく誤解を受け人を不愉快にさせてしまう傾向があります。
先日の事ですが、会社を出たら雨が降っていました。そこに女の子2人傘がなくて困っていたので
社内に戻って傘を取って来て貸してあげました。駐車場まで一緒に歩き、車に乗る時に預かろうと
思って、「家に帰ったら傘あるね」と言ったのです。女の子たちは、「傘ぐらい家にありますよ」と言っ
て笑っていました。
違うのです。私が言いたかったのは「家に帰った時、車から降りる時に車の中に傘があって、傘はい
らないのか」と聞くつもりだったのですが。
ここでも、私の言葉足らずのカキコ見て気を悪くされたのでしたら、謝ります。ゴメンナサイ!
悪意は決してございません。

ところで、インフルエンザがそろそろ流行ってきてますね。
私は、ちょっと前に予防接種受けて来ました。
去年でしたか、ワクチンが不足して騒いでいたので、受けれませんでした。
それで、ちゃんと感染して、元旦早々から3日間寝込んでしまいました。
今年はその教訓もあり、自主的に受けてきました。
型が当たっていればいいのですが。


188 :vivian:2000/12/22(金) 22:24
明日は比較的ラクな勤務なので、気分的にホッとしてます。

ふと思いましたが、
ここに来る前の職場内は、他の課も含めいい人が多かったように思います。
男性が圧倒的に多く女性は一部署に1〜2人位でした。
不満もありましたが、同じ会社でも人により雰囲気がこんなにも変わるんだなと実感してます。
同じ会社とはいえ、場所が離れてるのです。
まぁ、男性の多い職場と女性の多い職場では雰囲気も違ってくるとは思うけれど。
でも、以前の建物内の女の人たちはひとあたりが良かった^^
女の人もトータルで言えば、少なくはないのにみなさん仲がよかったですね。
男の人も今よりかはよかったような気がします。

こんなこと、今さら言ってもどうしようもないんですが
せめてここでは言わせてくださいね^^;
心の内を誰かに聞いてもらえるだけで、救われるんです。
勝手なことグチグチ言ってるとは思いますが、今の状況がつらいだけに
よけい昔がよく見えるのでしょうか・・。
あまり、過去のことを振り返らない方がいいのかもしれないけれど
ここまで居心地が悪いと以前が懐かしく思います。

以前は仕事はひまだったけれど、人はよかった。
現在は仕事は充実してるが、人は・・・といった感じです。
結局はどっちをとるかですよね・・



189 :vivian:2000/12/22(金) 22:41
>辛抱志太郎さん
こんばんは^^
カキコ読ませていただきましたが、ほんと言葉の言い回しというか、
的確に伝えるのって難しいですよね〜
私も言葉を選んで発言してるがあります。
何も考えなしに言っちゃうと、相手が誤解してしまうときがあるんです。

それから、辛抱志太郎さんのカキコに悪意を感じた事なんてないですよ!!
それこそ気にしすぎです^^
辛抱志太郎さんのカキコには辛抱志太郎さんの人柄の良さがちゃんと出てると思いますので
そのままでvivianはいいと思うのだけれど。

風邪がまたはやってきてますね・・
予防接種を受けられたということで、ちゃんと備えているんですね。
vivianもうがいだけはしようと思ってます。
お互い、気をつけましょう。

190 :辛抱志太郎:2000/12/22(金) 22:43
vivianさん
その気持ちよく分かります。
今真剣に、悩み事に正面から立ち向かっていますね。
私は、以前、悩み事なるべく考えないようにして、逃げていたように思います。
愚痴って、気持ちが整理される事もあるでしょう。
適切にアドバイスできていませんが、聞いていますよ。vivianさんの悩み。

191 :vivian:2000/12/22(金) 22:56
>辛抱志太郎さん
分かってくれてありがとうございます!
聞いてくれるだけですっごく今の私にとっては何よりの励みになるんです。

>悩み事に正面から立ち向かっていますね
そうなのかな、そうなんでしょうね。
この悩みが解決というか、自分の中で区切りがつかない限りいつまでも
この状態と思い、ここで愚痴らせてもらいつつ模索していってるのだと思います。
すぐには割り切れないとは思うけど、向上心だけは見失わないようにしたいです。
だから、みなさんの存在ってとてもありがたいです^^
こんなつまらないグチでも、みなさん聞いてくれてるのだから・・・
ほんとに、ありがとうございます。

>愚痴って、気持ちが整理される事もあるでしょう。
そうなんです。
頭の中でいくら考えても余計に、ぐちゃぐちゃになるばっかりで。
ここで整理させてもらってます。




192 :ミナミ:2000/12/23(土) 00:22
みなさんこんばんは。
今週はメチャクチャ長かった×××

>188 vivianさん
そうなんですよね。
うちの会社も下のフロアの人達は、みんな優しい普通の人で、たまに用事で
行ったりすると、居心地が良くて、離れがたくなります。。。
でも、ミナミのフロアは。。。
まさに魑魅魍魎が跋扈しております。

一応同じ名前の会社に勤務しているのに、この差はなんなんでしょう。
下の人たちと、直接仕事で関わり合いのないことが、残念でなりません。

明日は、傷ついた心を癒すために(?)友達と、一泊の温泉旅行へ行って来ます。
イブイブだし、お互いによい人が出来たら旅行は譲ると約束して、結構早くに予約を入れたの
ですが、結局仲良く女子二人で出かけて来ます(いいのか悪いのか)。

丁度イブに帰って来るので、夜は一人かな。。。
日曜夜だし、楽しみは終わってしまったしで、切なそうだわ。

取り合えず、露天風呂入って、刺身食べて来ます!
それでは。

193 :虚実二郎:2000/12/23(土) 03:31
みなさん、こんばんは
今日も理不尽な扱いを受けました^_^;
一日の仕事も無事終わり、タイムカードを押してさあ、帰ろうと
開放感に浸っていたら、、、

部長:「虚実っ!」
私::「は、はい!」
部長:「悪いけどおまえのバイクで**支店まで行って請求書取ってきてくれ!」
私::「わかりました」

本社のすぐ近く(車で15分くらい)に一人でやってる支店があって
そこの担当者が渋滞に巻き込まれてその支店に今日中にアップしなければ
ならない請求書があるのでそれを取ってこいと命じられました。
クリスマスが近づいているせいかこの付近は渋滞が激しく、原付通勤している
私がスケープゴートにされたんです。

スクーターは機動性抜群ですからね。

194 :こすけ:2000/12/23(土) 04:16
>vivianさん
>風邪を引かれてしまったみたいで、大丈夫ですか?
まだ、調子がイマイチのようです。
今日は(もう昨日か)午後7時頃帰宅し、そのまま寝てしまいました。
んで、今起きました。(ヤバイヤバイ、風邪のおかげで生活のリズムが狂ってる)
まいった、まいった、このままクリスマスに突入かぁ…
正月も実家に帰るつもりはないので、このままココで年越しです。
まさか、こんな土地で新世紀を迎えるとは思わなかったけどね。

>ミナミさん
>結局仲良く女子二人で出かけて来ます(いいのか悪いのか)。
女性っていいですよね。これが男性だったら変でしょ。
例えば 「結局仲良く男子二人で出かけて来ます(いいのか悪いのか)。」
ね、変でしょ。そうかと言って、男1人で温泉に行くのもまた変。
集団で行くと目的が違うような…
こういった場合、男って不便っすよねぇ。
>丁度イブに帰って来るので、夜は一人かな。。。
恐らく、僕も家で飲んだくれていると思います。
今回は、ケーキ止めます。霜降牛1人しゃぶしゃぶの予定。

>辛抱志太郎さん
>どうも私は言葉が足りなく、よく誤解を受け人を不愉快にさせてしまう傾向があります。
僕は反対に一言二言多いので、よく誤解を受け人を不愉快にさせてしまう傾向があります。まあ、どっちもどっちですねぇ。

>虚実二郎さん
>今日も理不尽な扱いを受けました^_^;
内容からすると、個人的にはそれほど理不尽に感じないけれど、カキコ時間からすると
やっぱ理不尽なんでしょうね。(あっ勘違いしてる?)
>一日の仕事も無事終わり、タイムカードを押してさあ、帰ろうと
タイムカードですか。キッチリした会社なんですね。僕のところは1ヶ月まとめて自己申告です。

あーこれからどうしようかな。眠くないし、TVも面白くないし、ネットサーフィンやるほどパソコン好きじゃないしね。
昔読んだ小説でも、夜明けまで読み返してみるかな。


195 :辛抱志太郎:2000/12/23(土) 09:11
ふだんは起きるのが辛いのに、今日は早くから起きています。

>虚実さん
寒い中、ご苦労さんでした。バイク通勤で朝から気合入れているんですね。
私の場合バイクは持ってないので、時々自転車で通勤してしまいます。
しかし、寒いので、つい自動車に乗ってしまい、車内が暖まった時に到着です。^^;
それにしても、深夜のカキコからみると、連休でホッとしている事でしょう。

>こすけさん
脱水症状辛いですね。生まれて初めて点滴受けたんですね。
せっかくの休日ですが、ゆっくり静養してください。

196 :虚実二郎:2000/12/23(土) 10:29
>>194こすけさん

そうです、いまどきタイムカードって珍しいかな?
前の会社は月末に自己申告だったけどこれもけっこう面倒くさいですね。

>>195辛抱さんは今日はお休みですか?

さてクリスマスですが私は何の予定もありません。
というか私用で警察関係の場所に行かなければなりません
といっても犯罪には一切関係ないから安心して)^o^(



197 :ねこ:2000/12/23(土) 13:26
皆さんこんにちは。

今日はこれから大掃除に入ろうと思っているので、
その前に皆さんの様子を見ようと来て見ました。

書き込みも充実していて、いい感じですね。

>>192
ミナミさん。

>まさに魑魅魍魎が跋扈しております。

あのー、読めないんですけど。
教養の差を感じます・・・(笑)

>明日は、傷ついた心を癒すために(?)友達と、一泊の温泉旅行へ行って来ます。
(中略)
>結局仲良く女子二人で出かけて来ます(いいのか悪いのか)。

なかなか辛いものがありますよね、これも。
>>194
のこすけさんの意見とは反対になりますが、
やっぱりこういう時は女性のほうが辛いと思います。
男だったら、一人でも適当に散歩したり、
競馬とかで憂さを晴らしたり、酒でも飲んでいれば
しのげると思いますが、女性はそうもいかない部分もあると思います。
今回はミナミさんはシングルで、お友達もシングルだったから支え合えますが
そうでなかったら、とても辛いと思います。

12月になると、いきなり即席カップルが増えますよね。
皆悩んでいる事は同じという事なんでしょうけど、
こういうのって、相手に愛情を注いでいるというよりは、
自分の寂しさを紛らわそうとする自己中心的な行動に思えてなりません。

私がこう考えてしまうのは、私が独り者だという事から来るヒガミも
あると思いますが、それを差し引いても、やっぱりそんな気がしてなりません。


198 :夢見る名無しさん:2000/12/23(土) 13:34
魑魅魍魎ちみもうりょうです。ねこさん。

199 :あるまじろ:2000/12/23(土) 16:05
ドキュン野郎撃退記 その1

私は以前 ある工場に勤めていました。そこで職人がつくった製品に仕上げの
加工をする工程を任されました。私がミスをすれば製品はパーになります。職人
の努力が無駄になってしまうわけです。なのでかなりのプレッシャーをかけら
れていました。しかし ミスをなくすことなど不可能な作業でした。毎日「お
前は俺のばかり失敗しやがって なんか恨みでもあんのか。」「今ミスしたの
は 今日一番の出来やってんぞ。」職人の方に問題がある場合でも私が気付か
なかったから私の責任になりました。この工場は冷房設備がなかったので 真
夏になると地獄でした。おまけにひどい時はズボンからでたシャツをなおす隙
もないほど追い立てられました。トイレも作業に間があくのをみはからって
急いですませていました。暑さ 不馴れな作業 容赦ない追い立て 非難 プ
レッシャーによって体調を崩してしまいました。私が不器用だから 体力がな
いからと自分を責めました。仕事をどうしても続けたかったのでなんとか耐え
ていました。相変わらず 私と組んでいる職人は 私をいびり続けました。こ
いつは 職人の中でも特に腕がわるいのでいい製品をなかなか造り出せないの
です。だから 少しでもミスしようものなら大袈裟にがなりたててきました。
こいつだけでなく 他の人からも責められ 指導してくれる先輩もめんどくさ
そうに俺にだけは迷惑かけるなよという感じだったのでだんだん気力がなくな
っていきました。情けないことにしょんぼりしながら出勤すると 例の職人か
ら「お前 登校拒否児みたいやな」と笑われました。わざと言っているのだな
と思いました。もう限界だと思いました。今考えれば大袈裟だなと笑えるので
すが当時はそんな余裕はなくこのままではノイローゼになってしまうと思いま
した。辞めることしか考えられなくなり 失意の日々が続き 自分を負け犬だ
と責めました。しかし ある日 もう我慢する必要あらへん 言いたいことい
ってやる しばきあげる という気持ちが沸き上がってきました。なにを一体
思いつめていたのかと笑えてきました。翌日 すっきりした気分で会社に向か
いました。電車のなかで 今日は楽しみやな と微笑んでいました。  
                                
                                つづく

200 :\:2000/12/23(土) 23:50
そういえばどっかの自動車工場でバブルの頃めちゃ忙しくて
トイレに行くヒマもなく、ついには糞を漏らすヤツまで出たという話が
ある。

201 :vivian:2000/12/24(日) 09:26
みなさん、おはようございます!
今日はイブですね〜
せっかくのイブの日がお休みにも関わらず、予定もないので
今日はお買い物でもして、夜は親のとこに行こうと思ってます。
やっぱりこの日はなんだか一人は寂しいですからね^^;
でもvivianは今年なんでかクリスマスだ!!といった気分がぜんぜんでない・・・

多分、職場の人間関係が精一杯で周りが見えてなかったのかな〜
それだったら悲しすぎますね。
うーん、こうなったら来年の今の時期には彼氏がいますように・・
と願おう^^
vivianでした!



202 :vivian:2000/12/24(日) 09:54
>>192 ミナミさん
こんにちは〜!
といってもミナミさんは今頃温泉か・・・いいな〜。
vivianも先月行く予定でいたんですが、私だけ仕事が休めず行けなかったっっ。
ミナミさんも温泉好きでしたね^^
先週は厄日が続いたみたいなので、今週はきっと何かいいことありますよ!
また温泉からパワーをもらって明日(お仕事?)に備えてくださいね。

あ、それからミナミさんも私も来年の今の時期、素敵な彼氏が出来ていますように!
なんてね^^;
vivianのささやかなお願いでした。

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
>うちの会社も下のフロアの人達は、みんな優しい普通の人で、たまに用事で
>行ったりすると、居心地が良くて、離れがたくなります。。。〜
そう、同じ会社の名前なのになんでここまで違うのっていいたくなります。
異動する前の部署でもそれは全くミナミさんと同じ状況で感じてはいました。
今は同じ会社とはいえ、場所が離れてるのでそこの雰囲気も違ってくるとはおもいますが、
それにしても違いすぎます。別会社のような感じさえする。

最後に、ねこさんも言っていた魑魅魍魎〜ですがvivianも読めなかった^^;
夢見る名無しさんが教えてくれてそれで分かり、
辞書で意味を調べたら、納得でした!さすがミナミさんいいとこついてます。



203 :vivian:2000/12/24(日) 10:29
>>194 こすけさん
風邪のほうですが、早く治られるといいですね。
やっぱり健康であることって生きていく上ですごく大事だと思います。

今日はイブですが、お互い寂しいですね^^;
お正月はお正月で休みがとれないので、仕事三昧になりそうで
今から気が滅入ってます。しかも年末年始でお客様は多そうだし・・・
私はお正月に働くのは今回が初めてになるので、なんだか
悲しいです・・。
でも、その時期も働いてる人って世の中たくさんいると思うし
頑張らないとですね〜。
こすけさんはお正月休みがあるみたいでよかったですね^^
よいお正月が過ごせますように・・。

>>197 ねこさん
こんにちは!
昨日は大掃除だったみたいだけど、すっきりしましたか?
私は明日までお休みなのでそれまでにはなんとか片づけようと思ってます。

>12月になると、いきなり即席カップルが増えますよね〜(以下省略)

私もねこさんと同じ考えですよ!
その場しのぎでカップルになっても長くは続かないと思います。
寂しい気持ちが分からないではないけれど、そこまでしてムリに作るのも
って思っちゃいますね。



204 :vivian:2000/12/24(日) 10:51
>>199 あるまじろさん
こんにちはです。
ドキュン野郎撃退記 、読ませていただきました!
興味深くて、つい読み入ってしまいました。
その職人さんてかなりの意地悪な方ですね。
人間が小さいというか、そんな風にいちいちミスを指摘するのってよほど暇なお方なんでしょう。
その工場の設備も夏場は充実してなかったみたいで大変だったでしょうに。
>暑さ 不馴れな作業 容赦ない追い立て 非難 プレッシャー 〜
状況から見ても想像を絶するものがあります。
これだけそろえば体調も崩れちゃいますよね。なんて会社なんだろう・・

撃退記ということはその職人さんを追い出せたのかな〜?
あるまじろさんがその時されたことって何なんですか??
また続きを教えてくださいね!お待ちしてます。

205 :虚実二郎:2000/12/24(日) 12:50
みなさん、おはようございます
今日は免許の更新に行ってきました
やっぱり街は華やかですね。
試験場もそんな混んでなく1時間ほどで終わりました。
そのあと、スーパーで七面鳥買いました。

続く

206 :辛抱志太郎:2000/12/24(日) 16:23
皆さん、こんにちは。
昨日、今日と連休で、明日は宿直です。
昨日はたこ焼きパーティ、今日は、朝早くから餅つき大会に参加して来ました。
もういいです。たこ焼き。今世紀最後のたこ焼きになりました。
世話役の人たちには感謝です。
さあクリスマス。今夜は何を食べようかな。ビーフステーキ食べたいな。


207 :夢見る名無しさん:2000/12/24(日) 16:28
ウチは今年あと4日です
もうちょっとの辛抱です

>>206辛抱さん、なんかさわやかなイベントですね

208 :無党派さん:2000/12/24(日) 17:39
君の言ってる良くわかるある製品出てないとかまとめて其の方向
向かうであるなりふぉおふぁっとじゅうすめんずとかく
せちがらいうぅあーどですGIMIMANIIGONOMONEGIMISIGALETIT
OONFAKINFANIBIGISTSAIJINNBOISINTOWAIRAATO
IBULINKYUDANLETBLINGYOUDOWNILLKAKINNHOMERUNYUDOU



209 :虚実二郎:2000/12/24(日) 17:57
七面鳥が焼けたようです
別に誰になんと言われようと構わないが
一人で気楽に過ごしますよ、今日は

ところでみなさんカウントダウンの予定はどうなていますか?
やっぱ2ch見ながら年越し(爆)

210 :名無し:2000/12/24(日) 19:07
みなさんはお正月休めるんですね・・・ いいな。
私は来年の20日位まで休めません。1日は徹夜だし。
良いお年をお迎え下さい(^^

211 :ねこ:2000/12/24(日) 19:59
皆さんこんばんは。
一人っきりのクリスマス・イブ+日曜の夜という事で
もー最悪の気分です・・・
今年は私はあと4日ですが、かなり忙しくなりそうです。

さて大掃除ですが、昨日1/4程やったところで止まってしまっています。
残りは29日以降となりそうです。
先ほどスーパーに行って、チキンとシャンパンを買おうと思ったのですが
全部売切れでした。
仕方が無いので、イチゴを買ってきました。

vivianさんは今ごろご両親のもとに居るのでしょうか。
さっきスーパーに行った時には、カップルも結構居ましたが
シングルっぽい女性も多数見かけました。
人それぞれですね。

ところで、

>まさに魑魅魍魎が跋扈しております。

「ちみもうりょう」って読むんですね。
聞いたことも使った事も無い言葉です。
ちなみに「跋扈」も読めないんですけど(^^;


212 :名無し:2000/12/24(日) 20:43
ばっこ

213 :辛抱志太郎:2000/12/24(日) 21:08
>>207
ステーキ食べながら、ボジョレ1本空けちゃいました。
私は、あと5日で、最後がまた宿直です。
年越しは、近くの神社にお参りしようかな。
「もう虐めないで下さい」なんてネ。^^;



214 :ミナミ:2000/12/24(日) 21:19
みなさんこんばんは!アンドメリークリスマスです。

先程旅行から帰って参りました。
街に着いてから、友達とケンタを購入に行ったのですが、2時間待ち(はあ?)と
言われて、諦めました。
結局、友達の家で鳥の水炊きを食べましたとさ。。。

彼氏持ちのコたちにとっては、今位が一番楽しい時間かな。
メールか電話しちゃおっかな♪
友達なくしちゃいそう。

>あ、それからミナミさんも私も来年の今の時期、素敵な彼氏が出来ていますように!
>vivianさん
それ大事!
ミナミも切にお祈りしときます。
お正月は実家に帰るのですが、その時は、神社に2人分のLOVE運祈っておきます。

明日は会社です。
温泉でちょっと復活したアレアレの両手も、またお茶入れで元に戻っちゃうのかな。。。
楽しい休日を過ごした分、行くのイヤだったりします。
温泉パワー、出るといいな。
それでは。

215 :虚実二郎:2000/12/24(日) 21:28
七面鳥はなんだかハムのような歯ごたえで
味はイマイチでした。
やっぱKFCのスパイシーチキンにでもすればよかったかなあ

さて実働日数今年もあと4日ということで気分的にはかなり楽です。


216 :ミナミ:2000/12/24(日) 21:36
>こすけさん
レス読ませて頂いて、ちょっとはっ!としました。
確かに、そういう所ありますよね。
でも、逆に、女の子がつるんで行きそうなイベントに男の人二人とかで
乗り込むと、逆ハーレム状態(きゃ〜)になっちゃうかも。
でも、普通に温泉とかを楽しみたいのであれば、そんなのもまた余計な事ですね。。。

>霜降牛1人しゃぶしゃぶ
リッチさんですね☆
おいしかったですか?

>ねこさん
>魑魅魍魎が跋扈
ミナミも適当にカキコして、パソが変換したら、何だか物々しくなってしまいました。
ねこさんの事をちょっと惑わしてしまったようで。。。ごめんなさい。
一応、辞書で正式に意味を調べてみた所、

魑魅魍魎:種々の妖怪変化、ばけもの
跋扈:思うままにのさばる

という事だそうです。(自分で書いておいて・・・)

それはともかく、ねこさんもお一人ですか。
ミナミもですよ〜。
冬のイチゴは当たりはずれが多いですが、如何だったでしょうか。

217 :ねこ:2000/12/24(日) 21:45
>214
ミナミさん、おかえりなさい。
お友達となかなか楽しく過ごせたようですね。

早く素敵な彼氏が見つかるといいですね。

私も人の心配をしている余裕は無いはずなんですが(^^;

218 :ねこ:2000/12/24(日) 22:24
>>216
ミナミさん。

先ほどイチゴを食べてみました。
大きさは十分なのですが、色づきがイマイチなので迷ったのですが、
閉店間際の100円引きだったので、思わず買ってしまいました。

ちょっと酸っぱいですが、実は風邪がまたちょっと悪化してきたので
ビタミンC補給にはいいかも知れません。


219 :vivian:2000/12/24(日) 22:42
みなさん、こんばんは〜!
vivianはさっき帰ってきました。
たくさんカキコがあるみたいで、ありがとうです^^
ほんと、メリークリスマスですね〜 ☆☆☆
一年のうちでもっともカップル数が多い日なんじゃないかな〜

帰ってくる途中、夜空を見上げたらまたオリオン座を見つけた!
あれって、なんでだか見つけるとうれしくなっちゃうんですよね・・・
昔からなんですが、どうしてだろ。

今日は親元でイブを過ごしたけれど、vivianのとこも定番で
チキンとケーキを食べてきました^^;
ケーキと言えば、やっぱりイチゴのショートケーキですよね・・・勝手に思ってますが。
イチゴを食べた時、甘酸っぱくてなんだか切ない気持ちになりました。
気持ち的なものなのかな・・・今日の^^;

*****
みなさんのカキコみてまた思っちゃいましたが、
お正月休みの方が多いみたいですっごく羨ましいです!!
私は多分3日まで出てそれから4日が休みだと思うのですが、
やはり1日は休みでありたいと思うのが正直な気持ちです。
なので、一言叫ばせてください・・

「 私も正月休みがほしいよっっっっーーーーーー!! 」

はぁー、ちょっとすっきりしました^^;
聞いてくれてどうもです。

明日、お仕事の方は頑張ってください!

220 :vivian:2000/12/24(日) 23:00
>>205 虚実二郎さん
七面鳥とは豪華ですね^^
vivianは多分七面鳥は、今まで食べたことがないと思います。
なので、興味津々ですがハムのような歯ごたえで味は・・・ですか?
う〜ん、それだったらvivianは今日チキンでよかったのかなと思ってしまった^^;

>>206 辛抱志太郎さん
明日は宿直ですか?
気分的に楽なのではないでしょうか。
昨日、今日とイベントでにぎやかそうでしたね^^
たこ焼きといえば、vivianは最近はまってます。
市販のものを買ってきて食べるだけだけど、
あの味ってはまっちゃいますよ!
辛抱志太郎さんは当分見るのもいいって感じですか?^^;

>>210さん
安心してください、私も正月休みはないです^^;
とはいっても210さんの状況はつらいですねっっ。
20日位までお休みないのですか??
しかも1日は徹夜だなんて・・・
倒れないようにしてくださいね・・
vivianは考えがあまいのか、さっき思わず叫んじゃいましたよ。
お互い、頑張りましょうね。
とりあえず、私も1日は丸一日の勤務だったと思います(T_T)


221 :虚実二郎:2000/12/24(日) 23:12
そうそう私も七面鳥初めて食べたんです
チキンか鴨にすればよかたかも、、、、

vivianさんはお正月も仕事なんですか?

222 :vivian:2000/12/24(日) 23:19
>>211 ねこさん
こんばんは〜!
イブと日曜の夜が重なっちゃいましたね・・^^;
落ち込んじゃうの分かります。
vivianも職場のこと思い出すと鬱になるのであまり考えないようにしてます。

明日からまた忙しくなるのですか?
大変そうですね・・
>218からしてまた風邪引き始めてるみたいでムリしないでくださいね。
お大事に・・・。

>>214 ミナミさん
ミナミさん、おかえりなさ〜い!!
あ、それとメリークリスマス☆☆☆ですね^^
カキコ読ませていただきましたが、
ケンタの2時間待ちは、ちょっと・・・って感じですよね^^;

>お正月は実家に帰るのですが、その時は、神社に2人分のLOVE運祈っておきます。
2人分ってvivianのことですか、ですよね?
それだったらぜひお願いします!うれしいな・・^^

明日から仕事みたいですね。
>楽しい休日を過ごした分、行くのイヤだったりします。
うんうん、そうなんですよね〜。
現実にかえってしまうというか、引き戻されるというか・・
私も休日と仕事の日って雲泥の差がありますもん。
明日は温泉パワーがでるといいですね。
頑張れ〜ミナミさん。


223 :vivian:2000/12/24(日) 23:26
>虚実二郎さん
こんばんは〜です!
虚実二郎さんも初めてだったんですね。
vivianは食べてみたい気持ちはあるのだけれど、
なんとなく躊躇しちゃいますね。

>vivianさんはお正月も仕事なんですか?
そうなんです(T_T)
代わってくれませんか^^;
何が悲しくて正月に働かないといけないんでしょう!
ふぅ、諦めの悪い私も私なんですが、
なにせ正月に働くというのが初めてのことなので、
つい不満がでてしまいますね〜。

224 :vivian:2000/12/25(月) 00:15
みなさん、今日はもう来ないのかな〜・・
なんだか、寂しい。

vivianもそろそろ寝よう。
みなさん、いい夢を^^
おやすみなさい・・・



225 :vivian:2000/12/25(月) 06:59
みなさん、おはようです^^
今、見たらこのスレがどこにもなーい!と思ってかなり焦りましたっ。
なんで???と思いつつ、もしや過去ログ?と思って見たら、
あった〜〜!よかった・・・

でも、なんでだろ・・・と思って
よく100スレを見たら新しいスレがたくさん出来てたみたい。
冬休みに入ったからかな〜なんて思っちゃいました^^;
ふぅー、とりあえず削除されてなくてよかったです!

なので、ageます ***



226 :あるまじろ:2000/12/25(月) 12:33
皆さん こんにちわ。
クリスマス イブの夜は 独りで過ごされて寂しかったという方々が大半のよう
でしたが私よりましです。私は仕事でした。夜勤です。閉ざされた空間の中
おっちゃんと二人でした。途中 仮眠をとるのですがまたこのおっちゃんのい
びきが凄まじいのです。きょうは イブの夜ということでスペシャル リミテッド
な重低音を響かせてくれました。そして 今皆さんのカキコを見て夜食の弁当は
煮物だったのですが なぜむりやり冷めたチキンがはいっていたのか謎がとけました。
とても エクセレントな夜でした。(T T)

227 :こすけ:2000/12/25(月) 12:39
>>197 ねこさん
>やっぱりこういう時は女性のほうが辛いと思います。
あっ、単純にね「温泉旅行に男2人で行く」ってちょっと気持ち悪いかなって思ったわけ
ですよ。
>こういうのって、相手に愛情を注いでいるというよりは、
>自分の寂しさを紛らわそうとする自己中心的な行動に思えてなりません。
こすけ流恋愛論をちょっと…
恋愛って、どんな形にしろある意味「自己中心的な行動」だと思います。異性を愛するっ
て、結局「愛されたい」という自己中心的な欲求が双方にあってこそ成り立つわけで、そ
の結果、恋愛が成り立つのではないでしょうか。
まあ、これが一方通行の「自己中心的な行動」になったら、所謂ストーカーってやつです
けどね。
出会いの形が、即席カップルにしろ、クラスメートにしろ、幼馴染みにしろ、その後の経
緯は大して変わらないと思います。即席カップルでも、付き合ってみると意外と相性が合
って、熱愛に発展するケースだってあるんですから。個人的には、即席カップル賛成派で
す。
なんて、偉そうに言っている僕は、結局1人のイヴでしたけどねハハハ…



228 :こすけ:2000/12/25(月) 12:41
>>203 vivianさん
>今日はイブですが、お互い寂しいですね^^;
以前ならヤンエグ君気取りで(死語かな?)遊び惚けていたけれど、もうそんな年でもな
いしなぁ。
>こすけさんはお正月休みがあるみたいでよかったですね^^
箱根駅伝で寝正月です。
>よいお正月が過ごせますように・・。
お互いにね。

>>216 ミナミさん
おかえりなさい。
>でも、逆に、女の子がつるんで行きそうなイベントに男の人二人とかで乗り込むと、
>逆ハーレム状態(きゃ〜)になっちゃうかも。
ならない、ならない。こういった状況になると、男って畏縮しちゃうんですね。大人しく
隅っこで小さくなるのが関の山。
>でも、普通に温泉とかを楽しみたいのであれば、そんなのもまた余計な事ですね。。。
矛盾しているかもしれないけれど、一般的に男って「普通に温泉とかを楽しみたい」って
気持ちはあまりないっす。
>霜降牛1人しゃぶしゃぶリッチさんですね☆おいしかったですか?
結局、霜降牛1人ステーキにしました。4号のケーキ食って、ヴーヴークリコを飲んで、
ベロベロになって、結局今日は胸焼け状態っす。

>>195 辛抱志太郎さん
>せっかくの休日ですが、ゆっくり静養してください
今年の風邪はヤバそうです。イソジン対策は必須ですよ。


229 :vivian:2000/12/25(月) 20:40
みなさん、こんばんは^^
また、ユーウツな時間がやってまいりました・・・。
ため息つきたくないけれど、つい出てしまいます。
今日は、どうでしたか?
vivianは年末のそうじをぼちぼちやってました。
手狭なのでラクはラクなのだけれど、半分ほど終わったら
疲れてしまい途中放棄してしまいました^^;
あと、残りをどうしょうか思ってますが、暇を見つけてしないと・・

関係ないですが、昼間ちょっと外出してきたら車の多いこと!!
平日なのに・・・やっぱり年末だからでしょうね〜。

あ〜、またため息が出た・・
ほんとにイヤなんだけど、あきらめないとですね。
いつにもまして、ウツなvivianでした^^;
なんだか暗くなってしまいすみません。

230 :vivian:2000/12/25(月) 20:51
>>226 あるまじろさん
昨夜はお仕事だったんですね。
お疲れさまでした。
しかもそのおじさんの響きが・・・
想像したくないけれど、なんだか同情します^^;
でも、私は親と過ごしたわけですが、
なんだかやっぱり切ない夜でした。

>>228 こすけさん
箱根駅伝・・
あ〜、来年はそれも見れないのかな・・
あれって、なんだか見ちゃうんですよね。
お正月の定番というか。



231 :ねこ:2000/12/25(月) 21:22
今日は最悪でした。
また怒られました。
ヘコんで家路につくと、サンタが呼び込みをやっていました。
今日がクリスマスという事をすっかり忘れていました。
「何でクリスマスの日に怒られなくちゃならないんだ」と
思わず思ってしまいました・・・


232 :虚実二郎:2000/12/25(月) 21:42
しかしみなさん寂しいクリスマスを過ごされているようですな
私も人のことはいえませんが、、、。
さて今年の仕事もあと3日です。
今年はそんなに忙しくないせいかみんな長い正月休を
楽しみにしているようでなんとなく雰囲気はいい方向に
なってきました。

なんてカキコしてても明日になればまたぶち切れそうな日になるのでしょうね
ほんと毎日どんなことがおきるか予測できません。さて私は海外逃亡します。

233 :vivian:2000/12/25(月) 21:46
ねこさん、こんばんは。
ねこさんも怒られることがあるんですね。
あ、気分を悪くされたらごめんなさいっ。
ただ、ねこさんに比べたらvivianは怒られる回数も多いので
そうなんだ・・と思っちゃいました。

そうですよね・・・なんでよりにもよってクリスマスの日に・・
vivianも怒られちゃうとその日一日が最悪ですよ。
その怒られの度合いにもよるんですけどね^^;
理不尽なことで怒られたのですか?
それだったら頭にもきますね〜。
vivianもまだ怒られてはないけれど、明日行くのがイヤでなりません。

234 :vivian:2000/12/25(月) 21:50
>虚実二郎さん
こんばんは!
最初の文頭、思わず笑っちゃいました^^
vivianにあてはまりすぎてて・・
職場の雰囲気もよさげでいいことだ。

最後の末尾の言葉が気になったんですが、
海外!!ですか??
もしや旅行でしょうか?
それだったら羨ましいかぎりですね〜


235 :ねこ:2000/12/25(月) 21:52
虚実次郎さん。

海外はどちらまで行かれるのでしょうか?
私は実家に帰って家族と過ごしているでしょうね。
毎年、かわりばえがしません。
ゆっくり出来るのが、唯一の楽しみでしょうか・・・

出来れば4日5日は休みを取って、連休にしたいのですが
どうなるか分かりません。

236 :ねこ:2000/12/25(月) 22:04
>>233
vivianさん。

私も最近、怒られる事は多いですよ。
何故か直接仕事を振られているので。

しかし今日のはひどかったです。
ため息混じりに「何て事をしてくれたんだ」と
はらわたをえぐるようにネチネチと言われたあと、
(↑これはいつもの事なんですが)
「何かあったらちゃんと対応してくれよ。よろしく」
で締めくくられたから、途方にくれてしまいました。

また明日なんか言われるんだろうな。
マジで行きたくないです・・・


237 :vivian:2000/12/25(月) 22:15
>ねこさん
お互い、ため息出ちゃいますね〜
最近、怒られることが多いのですか?
続いちゃうとそこからなんか抜け出しにくくないですか・・
vivianの経験からいってもそうなんだけど。
相手にため息疲れるのって私はかなりむかつきますが、
ねこさんもやっぱりそうですか?
以前、もろにため息つかれたことがあって
かなりムカムカしました。こっちがつきたいんだけど!!って感じで。

>何故か直接仕事を振られているので
それって信頼されてるということではないでしょうか。
信頼してない人に仕事を直接振らないと思いますよ。




238 :ねこ:2000/12/25(月) 22:36
>>237
vivianさん。

>相手にため息疲れるのって私はかなりむかつきますが、
>ねこさんもやっぱりそうですか?

いいえ、私は恐くて仕方がありません。
自分のしている事に自信が無いからでしょうね。
それに比べてvivianさんは、仕事自体には自信を持っていそうだから
私よりマシだと思います。
どうも私の根本に根ざしている欠点の気がします。

今日は疲れてしまったので、もう寝る事にします。
vivianさん、お気遣いありがとうございました。


239 :vivian:2000/12/25(月) 22:50
>ねこさん
今日は本当にお疲れでした。
ゆっくり休んでくださいね。

自信ですか?
自信なんてないですよ・・
ないからいつも怯えてしまってます。あそこでは。
もっていたいんですけどね。
人間誰しも自信に満ちあふれている人なんているのかな・・
一部にはいるんだろうな〜^^;



240 :虚実二郎:2000/12/25(月) 23:38
旅行先を言うと正体がバレそうなのでこの話はまたいずれm(__)m

>>235ねこさん
4日5日休めばひょっとして11(10)連休になる?

241 :虚実二郎:2000/12/25(月) 23:39
旅行先を言うと正体がバレそうなのでこの話はまたいずれm(__)m

>>235ねこさん
4日5日休めばひょっとして11(10)連休になる?

242 :辛抱志太郎:2000/12/26(火) 21:15
こんばんは。皆さん
風が強く吹き、急に寒くなって、体調が狂いそうです。
クリスマスの夜は夜勤でした。しかも、時々起こされて、あまり寝れませんでした。
今日帰ってからは、色々と用事したかったのですが、倒れていました。
昨日は上司が出てくるはずだったのですが、3日延期になったので、心配事も延期です。

>>219vivianさん
私も、去年は元旦宿直勤務でした。会社からお年玉出たのでちょっとだけ励みになりましたが。
今度、初詣で行ったらvivianさんの分もお願いしておこうかな。
>>206>当分見るのもいいって感じですか?
そうです。しばらくは見るのも嫌です。何個食べたのか覚えていませんが、かなり食べましたよ。

>>228こすけさん
>今年の風邪はヤバそうです。イソジン対策は必須ですよ。
そうですか。私もうがいの時イソジン使う事にします。

>>232虚実さん
海外旅行ですか。今年は海外脱出組、過去最高だそうですね。いいですね。
私も長期の休暇ほしいなぁ。

243 :ねこ:2000/12/26(火) 21:23
皆さんこんばんは。

今日は急遽、直出直帰で別ロケーションで打ち合わせだったので
自分の職場には行きませんでした。
気は楽でしたが、何か逃げてるみたいで後ろめたいです。
明日は職場に出なければなりませんが、あと2日。頑張ろう。

>>241
虚実次郎さん。

4,5を休めば11連休ですね。
同僚の中には今週も丸々休んでいる人が居るので
その場合は17連休です。
全くたいそうなご身分だと、僻みっぽくなる自分が嫌ですね・・・

それでも6連休は取れるので、このスレの他の方と比べると
全然恵まれているので、全く申し訳ない気分です。


244 :vivian:2000/12/26(火) 21:25
みなさん、こんばんは〜^^
今日も無事なんとか終わりました。
今朝は本当に行きたくなくて最後まで布団の中でねばっておりましたが、
自分が休んだらこの忙しい時期誰かに迷惑がかかると思い、
それを思ったら行かざるをえませんでした・・^^;

行ったは行ったでよかったんですが、職場に着いてから辞めたい思いが一層つのり
途中までかなりのブルーがはいってました。
でも、同期の子で割合話す子に胸の内を話したら、ちょっとすっきりしました。
で、やはりみんな辞めたいと思う時はあるみたいでその子の話も聞いていたら
私ももうちょっと頑張らないと思った次第です。

明日も疲れそうなシフトなんですが・・諦めないとですね^^;




245 :ねこ:2000/12/26(火) 21:26
>242
辛抱さん。

>昨日は上司が出てくるはずだったのですが、3日延期になったので、
>心配事も延期です。

この気持ち、よく分かります。
ほっとするような、嫌なような・・・
こういうのって、他の人はどう乗り切っているのか気になりますね。


246 :vivian:2000/12/26(火) 21:48
辛抱志太郎さんもねこさんも私もだいたい同時間帯にカキコしてましたね^^
vivianも9時前に帰ってきました。

>辛抱志太郎さん
こんばんは〜!
vivianのとこも帰るときがすっごく寒くて凍りつきそうでした。
お身体にはくれぐれも気をつけなきゃですね。
クリスマスの夜は夜勤ということでお疲れさまでした。

>昨日は上司が出てくるはずだったのですが、3日延期になったので、心配事も延期です。
例の上司ですね。
なんだかそれも気になりますよね。
はやく解決できればいいのですが・・・
その上司が最終的には分かってくれることをお祈りしておきます^^

辛抱志太郎さんは去年が元日、宿直だったのですか?
お年玉が出ただけよかったのかな〜^^;
でも、元日はつらいですよね・・

>今度、初詣で行ったらvivianさんの分もお願いしておこうかな
それって、つい最近のカキコで書いてたお願いのことですよね?
あつかましいですが、ぜひお願いしちゃっていいですか??
そのお願いでvivianも来年はいい年であることを祈りたい・・



247 :vivian:2000/12/26(火) 21:53
>ねこさん
お疲れでした!
今日は直接仕事場とは関わらなかったみたいでよかったですね。
昨日の今日だったのでそのほうがよかったのかも^^




248 :ねこ:2000/12/26(火) 21:59
>>244
vivianさん、こんばんは。
今日も一日お疲れ様でした。

>今朝は本当に行きたくなくて最後まで布団の中でねばっておりましたが、
>自分が休んだらこの忙しい時期誰かに迷惑がかかると思い、
>それを思ったら行かざるをえませんでした・・^^;

この責任感の強さ、偉いと思います。
だから、その分、あまり忙しくない時は
ズル休みの一つや二つ、してもいいと思います。

ただ、体調が良くない場合は忙しいか否かに関わらず
休まなくてはなりません。
最後の最後で自分をいたわれるのは、自分しか居ないと思います。
体調管理は社会人の基本とは言われますが、
冬の風邪などは、致し方ないでしょう。
責任感で、病気の体を鞭打つ必要は、私は無いと思います。


249 :ミナミ:2000/12/26(火) 22:07
みなさん、こんばんは!
お正月休みまであと3日です。
ばたばたしそうではありますが、何とか乗り切らねばと思っています。

同じフロアに低俗で浅はかな言動で、窓口の軽蔑を一身に集めている巨漢がいるのですが、
そいつが風邪をひいたらしく、一日中咳をしっ放しなんです。
イヤなのは、大袈裟で大きい咳なのに、口に手を当てるという事を一切しないんです(涙)。
喉が痛い、咳が止まらないと言って機嫌が悪く、電話を引き継ぐだけで、「ああ?!」とか
「ちっ!(舌打ち)」という態度を取られるし。
がはがはげへげへという彼の人格そのものの品のない咳に一日中つきあわされて、
不愉快な一日でした×××
万一、風邪が伝染ったら、貴重なお正月休みが台無しになってしまいます。。。
せめて、口に手当てて咳してくれませんか?って言えたらなあ。
本当に、こちらが明日、マスクして行きたい位です。

不愉快ついでにもう一つ愚痴らせて下さい。
今日、社長室へお茶を入れに行ったら、社長がバカみたいに札束を机の上に重ねていて
(多分、500万位あったと思う)、
「僕の彼女になってくれたら月にこれ位はあげるよ♪」
って、100万束を見せられました。
このヒトのこういうイタイ行動には大分馴れて来ているので、動じもしなかったんですが、
ミナミが手取り11という事を知っての行動、と思うと流石にムカムカしました。

もう有り体に言って、やめたいよ〜!!!って事なんですが、そうも行かないし。
今は、お正月休みだけが心の支えです。


250 :ミナミ:2000/12/26(火) 22:15
>vivianさん
vivianさんがお正月勤務でショック受けているのに、お休みお休みと連呼
しちゃってごめんなさい。

朝行きたくないのは、ミナミも同じですね。
ベッドから出られないのは、眠たい、というより会社に行きたくない!という
気持ちからなんだ、と最近特に感じます。

かと言って、前にも話題になったけれど、ズル休みってあんまり良いものじゃ
ないんですよね。
結局、体引きずるように通勤してます。

明日はお疲れシフトですか。
ガンバレ〜。
vivianさん。

251 :vivian:2000/12/26(火) 22:51
>>248 ねこさん
お気遣いありがとうです!
そうですよね、身体を壊してまで私もムリに会社には行こうとは思いません。
ただ、精神的な病でしたら、かかってるのかもです^^;
それは休む理由にはならないのがつらいとこかな〜

>あまり忙しくない時はズル休みの一つや二つ、してもいいと思います。
vivianは今のとこに移ってまだ間もないうちに一週間ほど休んでしまってるので、
いわゆる出社拒否症です・・・
それ以降も2回ほど休んでしまってあまりズル休みができない状況になってます。
しかも上司は上司で、風邪をひくな、ひいてあまり休んだりするなと頻繁にいうので、
よけい休みづらいというか・・(なんだか、自分のことを言われているようで・・あまり休むなの部分)
結局、暇なときでさえ、自分が休めば他の人が私の代わりに入ることになるんです。
当初は、そういった仕組みがあまりピンときてなかったのですが、
自分が休んだ次の日に、昨日は大変だったのよみたいに言われると、
すみません・・とひたすら謝る自分がいます。

確かに、今は人員も足りない状態でシフトがまわっているのは分かりますが、
簡単に休めないっていうのもつらいですよ〜。
そういった状況もストレスになってるときがあります。

あ、でもねこさんが言われるようにもし自分が病気になったときは
遠慮なく休みをもらうと思います。
心配してくれてありがとうです^^


252 :vivian:2000/12/26(火) 22:54
>>251の補足です

でも精神的にやばくなったらまた休んでしまうかもしれません^^;
こればっかりは神のみぞ知るってとこかな・・なんて。


253 :vivian:2000/12/26(火) 23:32
>>249 ミナミさん
こんばんは〜!
お疲れさまでした。

レス読ませていただきましたが、ミナミさんのところにはほんとに
いろんなキャラの方がいらっしゃるんですね・・^^;
それぞれの扱い方も違ってくると思うので、気苦労お察しします。
咳をするときは普通、口に手を当てるぐらいのことはすると思うのですが、
その方は周囲に風邪の菌を振りまいてるのかしらっ。
自分がもしそんなことされた時のことを思わないのかな〜
その方もばあと同様、自分中心に世界がまわってるように見受けられました^^;
ミナミさん、その方の付近にはあまり近づかないことを勧めます!
相手が向こうから近づいてくるようであれば、それこそマスクが必要なのかもですね^^;

もう一つの件ですが、
その社長さんも社長さんですよねっ。
何かプライベートでいいことでもあったのでしょうか・・
それにしても無神経というか、困った社長さんだ・・

>>250
ミナミさんもお正月休みがあるみたいで、よかったですね^^

あ、そんなに気にしないで下さい〜っ。
vivianがところどころでみなさんのお休みが羨ましいように
カキコしてたから気になりました?
それだったら、ごめんなさいっっ。
ついやっぱりいいな〜という気持ちが出てしまったみたい^^;
でも、vivianがお正月休みをもらえてたとしてもうれしくてカキコしてると思いますよ。

逆に、気を遣わせちゃったみたいで申し訳ないです。
お正月はゆっくり羽を伸ばしてくださいね!
vivianも頑張ります^^

>明日はお疲れシフトですか。
そうなんですっっ。
ファイト〜ですね。
ミナミさんも頑張れ〜です^^


254 :あるまじろ:2000/12/27(水) 12:48
>249 ミナミさん
 その「社長」という物質は 低俗という素材で構成されているみたいですね。
 私の以前働いていた会社の社長もそうでした。若い頃 どれだけ海外で暴れ
 まわったか自慢をきかされました。私はこう思いました。

 そんな話どうでもええから ボーナス出せや コラ!

255 :虚実二郎:2000/12/27(水) 19:28
みなさん、こんばんは
私は今年残すところあと1日となりました。
体調崩さずに頑張りましょう!

>>249
ミナミさん

そういえば私が以前勤めていた会社でもそこの管理職の人が新人の
女性に
「月50万で愛人にならないか?」と言われたらしいです。
その年は新人約50人のうちの半数が入社3ヶ月経たないうちに
辞めてしまうという異例の事態でした。
ちなみにその会社は数年後倒産しました。
私は倒産する半年前に辞めましたが、最後まで居た人は給料が出なかったり
いろいろ大変だったみたいです。

さて明日は事実上午前中で仕事が終わりです。
仕事よりもそのあとの納会が憂鬱です。



256 :虚実二郎:2000/12/27(水) 19:29
>>254あるまじろさん
その海外武勇伝の詳細希望^_^;

257 :ねこ:2000/12/27(水) 21:15
「ズル休み」という言葉が誤解を受けましたが、
病気で休むのはズル休みではないですね。
言うまでも無いですけど。
また、休める時に休んでしまうのも、
ズル休みではないと思います。

私の職場は30人近く人が居るのですが、
かなりの「縦割り」で、人の稼動の融通が効きません。
今日も私一人だけが、てんやわんやしている中、
他の人は悠々と身の回りの掃除をしていました。
私は掃除する暇も無く、机の上はモノで山積みです。
しかも微熱で頭が働かない中、無理やり働いていました。

明日は一応仕事納めですが、納まる気配は全く無く、
来年に持ち越しとなりそうです。

258 :辛抱志太郎:2000/12/27(水) 21:26
お疲れ様でした。皆さん。
今日はなんと穏やかな一日だった事でしょう。
こういう日がいつまでも続けばなぁっておもっています。
あらしの前の日なのかもしれません。(+_+)
行きたくないです明日は。でも行きます。
成るように成れって感じです。
こんな自分を客観的に見てみると、おもしろいような気がします。
まあ、どうにか成るでしょう。


259 :辛抱志太郎:2000/12/27(水) 21:47
>>257 ねこさん
まだ微熱続いているのですか。大変でしたね。
明日の予定は、サポート役なので、明日一日は掃除に専念しようと思っています。
仕事がある人が羨ましいです。

>>255虚実さん
明日が納会なんですね。
私は、宿直のため、納会には出れません。
この機会こそ、社長にビールを酌して、今年一年のお礼を言ってみてはどうでしょうか。
もっと自分を前に出す機会だと思うのですが、どうでしょうか。


260 :ねこ:2000/12/27(水) 21:48
>>251
vivianさん。

病気にならないように気をつけるのは必要ですが、
「なってしまったらどうしよう」と悩む必要は無いと思います。
なってしまったものは仕方が無いじゃないですか。
誰も、とがめないと思います。
ただし、最初にも書いたように、
ならない様に普段から気をつけているのが前提ですが。


261 :ねこ:2000/12/27(水) 22:01
>>258
辛抱さん。

>行きたくないです明日は。でも行きます。
>成るように成れって感じです。

この考え方、参考になります。
何か事を成そうとするときに、
最大限の努力をするのは大切ですが、
物事は成るようにしから成らないんだから、
ジタバタしたり、悩んだりしても仕方が無いという
逆の考え方(逃げ道?)を持っておくと、
気持ちに余裕が出来て、スムーズに進む部分もある気がします。

「投げやり」とも違う、別の意味の悟りの雰囲気がありますね。
うーん、考えされられます。

262 :ねこ:2000/12/27(水) 22:11
4,5日、勤務となりました・・・

しかし、ここは、
「これで少しは正月勤務のvivianさんの立場の気持ちに近づける」
と前向き?に考える事にします。

それでも6連休なのですが・・・

パソコンを実家にもって帰って、毎日書き込みをしようかな。


263 :悪臭会社勤務:2000/12/28(木) 17:09
みなさんこんにちわ。
明日で退社になります、
悪臭会社に勤務している者です。
お久しぶりです。

いや〜いよいよ明日で終了です。
すごい9ヶ月間でした。
しか〜し今日も香りがかなりきつくて…
今、呼吸困難で軽く頭痛すらしてます。
でもあと1日だ!
明日は恐怖の忘年会だ!

会社やめてもこれから色々大変ですね。
でも最近はほんと、昔に比べたら余裕がでてきて
普通に近づいてきました。
なんとかかんとかがんばっていきますね。

みなさん、vivianさん。ありがとうございました。

264 :ねこ:2000/12/28(木) 20:44
皆さんこんばんは。
何とか最後の一日を切り抜けました。
結局仕事は持ち越しとなりましたが、
一息つけます。


265 :ねこ:2000/12/28(木) 20:49
>>263
悪臭会社勤務さん。

9ヶ月間、お疲れ様でした。
しばらくは休養しつつ、自分と向き合って、
何がしたいのか考えるのがいいと思います。

またいつでもここに来てください。
** 今日の出来事 ** となっていますが、
愚痴も随時受け付けているのがここの特色です。

では、頑張ってください。

266 :夢見る名無しさん:2000/12/28(木) 21:14
はじめましてですが
わたしも愚痴っていいですか・・・

267 :210です:2000/12/28(木) 21:20
もう少しで正月ですね。ああ・・地獄がやってくる。
一回でいいから正月に朝から晩まで寝ていたい。ちなみに私の
職業は、みなさんが正月に一回はお参りするであろう所の
ものです(^^;
vivianさんも正月働く皆さんも、お互いがんばりましょうね。
あっもちろんお休みされる皆さんも、しっかりお休みしてくださいね。
それでは!! 

268 :夢見る名無しさん:2000/12/28(木) 21:39
皆さん、こんばんは.

今朝は遅刻しそうになり、今日に限ってとおもって焦りました。
いつも起こしてくれていたお向かいさんが休みだったのです。
もう、早いところは休暇なのですね。

ところで、最悪な日を覚悟していましたが、無事に終える事が出来ました。
心配していた事ですが、おとがめなく済みました。
とりあえずホッとしております。

269 :vivian:2000/12/28(木) 21:39
みなさん、こんばんは〜^^
今日もなんとか寂しい思いをしながらも無事終わりました。
ねこさんもおっしゃってましたが、辛抱志太郎さんの言われた
>>258の成るように成れっていうのは、vivianも参考になります!
今日はそんな気持ちで会社に向かったらちょっと気持ちが軽くなりました。
なんだか、辛抱志太郎さんに感謝したい気分です^^

>>266さん
初めまして!
私もここでたびたび愚痴らせてもらってます。
なので、266さんも何かお悩みでしたら、いつでもどうぞ^^




270 :辛坊志太郎:2000/12/28(木) 21:43
あっと、失礼。268は私です。m(__)m


271 :ねこ:2000/12/28(木) 21:57
>>266
夢見る名無しさん。

ガンガン愚痴ってください(^^;

愚痴がありすぎて、何回も書き込む必要がある場合は
ハンドルネームを付けて貰えると、思い出しやすいです。

272 :vivian:2000/12/28(木) 21:59
>>263 悪臭会社勤務さん
お久しぶりです!
お元気ですか?
やっと明日でお勤めが終わるのですね〜
9ヶ月間、お疲れさまでしたっっ。
悪臭のほうですが、呼吸困難に陥るぐらいであれば辞めて正解です。
ご自分の身体を壊してからでは遅すぎますから・・・

明日は忘年会ですか〜
最後のおつきあいなので、パァーっとはじけちゃってください。
明日で最後なのだから、思い残すことないように^^

>でも最近はほんと、昔に比べたら余裕がでてきて
>普通に近づいてきました。
よかったですね。普通が一番です。vivianも最近いつもの自分でいられないせいか
普段の自分に戻りたいと思うこの頃です^^;
今後はゆっくり休んでこれからのことを考えていけばいいんじゃないかなって思います。
ほんとに、お疲れでしたね!
vivianももうちょっと頑張りたいと思うので
またいつでもここに遊びにきてくださいね。
それでは^^



273 :虚実二郎:2000/12/28(木) 22:00
こんばんは、みなさん
今日は急に午後から仕事が入って残業でした。
おかげで納会にも参加できませんでした。

折り詰めの鮨を土産にもらいましたが、、、

何はともあれ今年もなんとか無事に終わりました。
みなさん、来年もよろしくお願いします。

よいお年を!

274 :ねこ:2000/12/28(木) 22:01
>>267
210ですさん。

そうでしたか、ご苦労様です。
私も元旦には家族で行くと思いますが、
そこで働いている人を見かけたら、
210さんを思い出して、「ご苦労様です」と
心の中で密かにねぎらう事にします。

275 :辛抱志太郎:2000/12/28(木) 22:02
無事に済んだので、祝杯を揚げておりました。ちょっと酔っています。
張り詰めていた気持ちが、ゆるんでいます。
もう、自分の名前まで間違ってしまいました。↑
今日は、早く寝ます。


276 :辛抱志太郎:2000/12/28(木) 22:11
>>273虚実さん
旅行、気をつけて行って来て下さい。
よいお年を!

277 :ねこ:2000/12/28(木) 22:15
>>269
vivianさん。

突っ込む訳ではないのですが、

>ねこさんもおっしゃってましたが、辛抱志太郎さんの言われた

「おっしゃる」も「言われる」も、
意味的には同じ尊敬(丁寧?)語ですが、
「おっしゃる」の方が、何か相手との間に距離を感じます。

私は昔から虚勢を張る部分があるので、
年上の相手からも変に距離を取られてしまう部分があり、
寂しさを感じる事も多いです。
自業自得なんですが。

もちろんvivianさんは無意識に使ったのだと思いますが、
昔からの経験もあり、ちょっと気になってしまいました。

おっと、傷ついたとかではないので、もちろん気にしなくて結構です。
ここの皆さんに、少しでも私というものを分かって貰えると
すっきりするなと思ったので、
その材料として、ちょっと書いてみました。

278 :ミナミ:2000/12/28(木) 22:31
みなさん、こんばんは!
今日の出来事、聞いて下さい。。。

朝礼で、常務が、
最近他のフロアのヒトたちと仲良くして、ここの内部の事情や、ボーナスの利率まで
漏らしている人間がいる。
そういう事をすると、私たちに大変な迷惑がかかる恐れがあるし、実際、もう問題が
起きている。プライベートなことと思うかも知れないが、もう分別のある大人なら、
そういう所のケジメはしっかりするように。
と、かなり強い口調で言いました。

これ、まんまミナミたちへの言葉なんですよね。
確かに、前の忘年会で下のフロアの人達とは仲良くなったし、最近はすれ違った時にする
雑談も増えました。
でも、ボーナスの利率を漏らしたり、此処のフロアの内部事情を漏らした事なんかない
のに!!!

察するに、ミナミたちが下の人たちと親しげに話すのが気に入らないんでしょうね。
もう明日で仕事納めだというのに、一層、どんよりした何とも言えない雰囲気を味わい
ました。
同じ会社の違うフロアの方達とも話せず、ただただあの最悪なフロアの事務所で、
俯いていろというんでしょうか。

常務の事は窓口では、ばあに対する抑止力を持たないので、役立たず。。。
でも、害にはならず、、、という見解だったのですが、今回ではっきりと敵じゃん!
という事になりました。

折角仲良くなれて可愛がってくれている下の人達とも、距離を置かなきゃいけない事に
なりました。
やましい事なんて何もないのに、びくびくしている自分がイヤだよ〜。



279 :辛抱志太郎:2000/12/28(木) 22:38
もうちょっと

>>261ねこさん
>物事は成るようにしから成らないんだから、
>ジタバタしたり、悩んだりしても仕方が無いという
>逆の考え方(逃げ道?)を持っておくと、
>気持ちに余裕が出来て、スムーズに進む部分もある気がします。

なすがままにって事でしょうか。
自分の気持ちをそのように解析できませんでしたが、多分そういう事でしょうね。
ありがどうございました。
私も、4日から勤務です。来年も頑張りましょう。

>>269vivianさん
>なんだか、辛抱志太郎さんに感謝したい気分です。
参考になってもらえたのでしたら光栄です。^^;

280 :vivian:2000/12/28(木) 22:39
>>264 ねこさん
こんばんは〜!
お疲れ様です。
>>257
昨日はお仕事のほうがバタバタとされたみたいで大変でしたね。
ねこさんお一人だけ慌ただしく、他の方は身の回りのお掃除ですか・・・
う〜ん、なんなんでしょうね〜
しかも微熱のほうは、大丈夫ですか??
お正月はゆっくり静養されてくださいね。

>>260
そうですよね・・
周囲のことを気にしすぎるあまり、余計な心配をしてしまいました。
ほんとに、気をつかう職場で考えすぎちゃいます。
自己管理は大事ですね。

>>262
4,5日は出社することになったんですね^^;

>「これで少しは正月勤務のvivianさんの立場の気持ちに近づける」
>と前向き?に考える事にします。
なんだか、気を遣わせちゃってるみたいで申し訳ないですっ。

>パソコンを実家にもって帰って、毎日書き込みをしようかな。
ここを気にいってくれてるみたいでうれしいです^^
もし、気が向いたらいつでもカキコしてくださいね。
ねこさんはノートパソコンですか?
vivianはデスク型なので、持ち運びができないのがちょっと・・ですね〜。

***
今日で今年のお仕事も終わりということでお疲れさまでした!
このお正月の間は、休養ですよ^^


281 :vivian:2000/12/28(木) 22:56
今日は、たくさんのカキコがあり、にぎやかですね〜!

>>227 ねこさん
あ〜、ごめんなさいです!!
vivianもカキコしててちょっとその部分気になったのですが、
どっちもおっしゃってというふうにしたら、おかしいような、
それでいて書き直すのももういいかなと思い、
深く考えずにカキコしちゃいましたっっ。

そんなに、深くとらえなくても大丈夫ですよ。(心配)
vivianがいうのもヘンですが・・^^;
すみません、私は文章の使い方が昔からヘタなので、
うまく表わせなかったみたいです・・・

ねこさんは気にしないようにと言ってくれましたが、
やっぱりカキコしちゃいました^^;
これからもカキコで?と思うところがあれば、言ってくださいね。
そのほうが、vivianも気づくと思いますし。
ちゃんと言ってくれてありがとうです!


282 :vivian:2000/12/28(木) 23:05
>>267さん
267さんからのご職業からして、元旦は忙しそうですね^^;
私もお正月の勤務のことを考えると、頭が痛くなるのであまり考えないようにしてます。
お互い、気合いで乗り切るしかないんでしょうね〜
お身体にはくれぐれも気をつけて頑張ってください。
また、いつでもカキコお待ちしてます^^



283 :vivian:2000/12/28(木) 23:17
>>270 辛抱志太郎さん
こんばんは〜
もう寝ちゃったかな・・・
今年もお疲れさまでしたね^^
心配事は無事終わったみたいでよかった。
和解したのかしら??
来年もお互い頑張りましょうね。

>>279
明日も成るように成れでいきたいと思います。
教えてくれてありがとう!




284 :ねこ:2000/12/28(木) 23:20
>>278
ミナミさん。

>朝礼で、常務が、
(中略)
>これ、まんまミナミたちへの言葉なんですよね。

嫌ですよね、そういうの。
朝礼という、有無を言わせない雰囲気の中で
しかも、常務の肩書きを傘にしなければ
言いたい事が言えないのでしょうね。

ちょっと油を売っていただけなのに、
わざわざ事を大げさに取り立てて、あげつらうのは
自分の器の狭さを露呈しているようなものですね。

どうでもいい人の戯れ言として
馬耳東風を決め込みましょう。

わざわざ敵として認める必要も無いです(^^;


285 :vivian:2000/12/28(木) 23:22
>>273 虚実二郎さん
今日の日まで残業でしたか〜
最後の最後までお疲れさまでした!

こちらこそ、来年もよろしくお願いします。
また、海外でのお話も聞かせてくださいね^^
気をつけて行ってきてください。




286 :ミナミ:2000/12/28(木) 23:30
>あるまじろさん
こんにちは。
レスありがとうございます。
これからよろしくお願いします。

>そんな話どうでもええから ボーナス出せや コラ!
本当、そうですよね。
若い頃いくら大手を振って歩いていたかは知らないけれど、今の今、自分の下で働いている
社員にボーナスを出せないようでは、何もならないと思います。

話は変わりますが、「ドキュン野郎撃退記」の続きがとても気になるのですが。
楽しみに(?)していますので、カキコして下さいね〜!!


>虚実二郎さん
>その年は新人約50人のうちの半数が入社3ヶ月経たないうちに
>辞めてしまうという異例の事態でした。
う〜ん、すごい。
50人採用という大手ぶりもさることながら、半数が3ヶ月後にやめるなんて。。。
でもこうして聞いていると、イタイ会社は色々あるんですね。
参考になります。

>悪臭会社勤務さん
こんにちは。
9ヶ月の間、本当にお疲れさまです。
決断されたあなたが羨ましくもあり、でも自分を振り返ってみて、それだけの勇気もなく、、、
という気持ちです。

確か、実家の方に戻られるのですよね?
これからの人生が良い方向へと進むように、お祈りしています。

会社をやめても、また顔を出して下さいね。

287 :ねこ:2000/12/28(木) 23:33
>>281
vivianさん。

>>277 は、気にしなくていいです。
言いたかった事は、文末の部分だけなので。

文章力の件ですが、2ちゃんねる全体的に見ても
女性のほうが文章がしっかりしています。
男性は、接続詞が続いたり、2重否定を多用したりで
何が言いたいのか分からないのも多いですね。

特にここには、「魑魅魍魎」「跋扈」という
恐ろしく難しい言葉を操れる人も居るので頼もしいです。
もちろん、イヤミの意味ではないですよ。>ミナミさん


288 :vivian:2000/12/28(木) 23:41
>>278 ミナミさん
こんばんは!
今日も、不愉快なことがあったみたいでお疲れさまでしたね。
せっかく仲良くなった方たちと距離を置かないといけないのもおかしな気がしますが、
そういったことって、上が決める事じゃないでしょうに・・・

内部事情のことにしたって、誰が言ってるのかも分からないのにそうやって言われるのは
心外ですよね・・・

下のフロアの人たちと距離を置く必要なんてないと思いますよ。
勝手に上の判断で、ミナミさんの行動まで監視?させられたらたまったものじゃないです。
でも、ミナミさんがびくびくしちゃうのも分かるような気もしますが^^;




289 :ねこ:2000/12/28(木) 23:46
vivianさん。

私のパソコンはノート型(SONY VAIO)です。
デザインも画面もきれいですが、よく暴走します。

私も昔はデスクトップ(自作)を使っていたのですが、
どうやっても音が鳴らず、また、徐々にソフトのスピードが
遅くなってきたので、友人に破格で売り飛ばしました。

ノートは拡張性が無いですが、場所を取らずGOODです。
でも、持ち運んだ事は無いので、今回が初めてです。

明日実家に帰りますが、その前に実家の最寄の
アクセスポイントを調べなくては。


290 :vivian:2000/12/28(木) 23:52
>>287 ねこさん
私は自分のカキコを見てて思うのですが、
なんて文章力のないカキコだろうといつも思います^^;
ボキャブラリーの少なさには自分でもなんかな〜て感じです。

カキコするとき、もっと知識があればとか思っちゃいますね。
だから、みなさんの文章力?っていうんですか・・羨ましいです。




291 :vivian:2000/12/28(木) 23:56
>>289 ねこさん
ねこさんのパソコンはソニーですか?
うちはNECですよ。

デスクトップの自作とはどういう意味ですか?

vivianも利便性を考えてノートパソコンにしとけばよかったかも^^;


292 :ミナミ:2000/12/29(金) 00:05
>ねこさん
>朝礼という、有無を言わせない雰囲気の中で
>しかも、常務の肩書きを傘にしなければ
>言いたい事が言えないのでしょうね。

もうその通おおおりなんです!
ねこさんうちの常務見たことありますか???

いっそ名指しで言ってくれた方が、こちらは反論出来るものを。
わざと名を伏せて、こちらの反論を防いでいるのがミエミエなんです。
小者め!って感じです。

>わざわざ敵として認める必要も無いです
そうですよね。
敵に見立てるのも勿体ないです。
でも、調子いい時は、外部の人とかに「俺の彼女たち」ってミナミと友の事を紹介することも
あるくせに、朝礼での不意打ちは我慢なりません。
敵ではないけれど、軽蔑しましたね。

でも、こんなに鼻息荒くしてるミナミの方が、狭量で、誰の事も許せない人間になっている
のかも、、、なんて最近不安になるんですよね。。。
お休みで、ちょっと優しい心を思い出すようにしたいです。

>287
ねこさんみたいに筆の立つ(?)人に言われると、イヤミでないと言われても恐縮しちゃい
ますってば。

全然関係ないですけれど、前、読書が習慣って言ってましたよね?
どんな本、読まれてるんですか???
(こんな質問有りなのかな。もしアレだったら放っておいて下さい)

293 :ミナミ:2000/12/29(金) 00:30
>vivianさん
vivianさんのカキコは優しくて、的を射た魅力的なものと思います。
ナンバーは流石に覚えてはいないけれど、ミナミはかじりついて涙滲む思いで
読ませて頂いたカキコが、少なくても過去2回はあります。
さあそれはどれでしょう。
なんて。
あんまり言うと、プレッシャーになってしまうといけないので、これ位にしておきますね。

今日もレスありがとうございます。
ミナミも、距離を置くなんて不自然だと思うけれど、監視されているとしか思えないような
状況なので。。。

明日は仕事納めなのだけれど、今日の様子を見ると、何事もなく終わりという訳にも
いかなさそうで、憂鬱です。

取り合えず、今日はそろそろ眠ります。
vivianさんは明日お仕事ですか?
もしそうならお互い頑張りましょう!


294 :ねこ:2000/12/29(金) 00:48
>>291
vivianさん。

>デスクトップの自作とはどういう意味ですか?

って聞かれても、そのまんまなんですけど(^^;
自作のデスクトップ機と言ったほうがいいのかな。

数年前に、パソコンの自作がはやっていた時がありますが、
自作する場合、デスクトップ型しかなかったと思います。
(ノートパソコンって自作用の部品ってあるのかな?)

某、日本一大きい電気街と言われるところに
慣れない友人の運転で、雨の中、おっかなびっくり
買いに行った記憶があります。

ケース、マザーボード、CPU、メモリ、ハードディスク
キーボード、マウス、グラフィックボード、ディスプレイ
フロッピードライブ、CD-ROMドライブ・・・
何だか友人に言われるままに買って、作りました。

スイッチを入れる瞬間が、恐かったですね。
爆発するんじゃないかって。


295 :ねこ:2000/12/29(金) 00:59
>>292
ミナミさん。

偉そうな(not 偉い)人って、皆大体そうなんですよ。

人間誰しも、上に立つと、あんなのになっちゃう危険性が
あるんだなぁと、そういう人を見かけると思います。

読書の件ですが、私は同じ本を何回も読んで、
感慨を深めるのが好きです。
小説が中心ですが。

こころ(夏目漱石)
塩狩峠(三浦綾子)
氷点(同上)

の3作品は、特に何度も読んでいます。
どれも人間性を深く追求しているので、
何度読んでも新しい発見があるのです。


296 :ねこ:2000/12/29(金) 01:08
さっき、実家の最寄のアクセスポイントを登録していたのですが
これがなかなか上手くいかず、倒れそうになっていました。

プライマリ何とかサーバとかいうのを登録して
やっとこ実家のポイントにアクセスできました。

あと、私のVAIOは56000bpsモデムを内蔵しているのですが
このパソコンを買ったとき、私の家のそばのアクセスポイントは
33600bpsまでしか対応しておらず、
宝の持ち腐れ状態を続けていたのですが、
さっき、実家のアクセスポイントを調べる際に、
ついでに家の近くのこれも調べてみたのですが、
いつのまにか56000対応の番号も新設されていました。

今までわざわざ遅いポイントに接続しつづけていた事実を知り
また倒れそうになりました。

という事で、倒れついでにこのまま寝ます。
おやすみなさい。

297 :あるまじろ:2000/12/29(金) 12:45
>256 虚実さん

 申し訳ないです。あまり相手にして聞いていなかったのでくわしく覚えてい
 ないのですが 金髪姉ちゃん達にいきまくって かなりの成功をおさめたよう
 です。男のロマン(笑&寒)とか何だとか豪語していました。その時の体験
 が今の自分にとって財産になっていると言っていました。私はこう思いました。

 だからやなあ そんなことはどうでもええていうてるやろ! もっとちゃんと
 した財産作って還元しろや ボケ! 何回もいわせんな!

 しかし 虚実さんも 好きですねえ。(^^)

>275 辛抱さん

 よかったですねえ。(^^) これからも 平穏な日が続くといいですね。


>278 ミナミさん

 それは 裏をかえせば経営側が社員に対して 後ろめたいことがあるという
 ことではないのでしょうか?本来 社員はボーナスの利率も内部事情も 知る
 権利があるのでは?と思うのですが。私の解釈が間違っていたらごめんなさい。

 >「俺の彼女達」
 きもい

 ミナミさん こちらこそよろしくお願いします。

298 :夢見る名無しさん:2000/12/29(金) 15:22
ファンです。サインして。

299 :ねこ:2000/12/29(金) 21:12
皆さん、こんばんは。
今、実家よりアクセスしております。

私の実家は、かなりの田舎なので、
普段の生活から離れるのには最適です。

先ほど風呂に入ったら、小さなユズが6個と
何故か夏みかんが一つ入っていました。

休みの最終日の1/3まで居る予定です。

300 :>298:2000/12/29(金) 22:56
>298さんへ

あいをこめてっ う゛ぃう゛ぃあんより。

はいど〜ぞ。

膽鋳ん蛇木瓜。

301 :vivian:2000/12/30(土) 01:56
こんばんはです^^
みなさん、もう寝られたかな〜・・
vivianは今日もなんとか無事終わりホッと一安心といったところです。
今日はここに来るのがちょっと遅くなってしまいました。
今年中に終わらせておかないといけないことをやっていたら
いつの間にやらこんな時間に・・・

>>299 ねこさん
こんばんは〜
もう寝られたかな・・・
昨日から実家にほうに帰られてるのですね^^
やはり実家ということで落ち着かれてることではないでしょうか

>小さなユズが6個と何故か夏みかんが一つ入っていました。
なんだか、風情があっていいですね〜^^
想像すると和んじゃいます。
ゆったりとリラクセーションできたのでは?
vivianも今日はもう眠いので床につこうと思います^^;
今日は仕事がお休みなので、朝のことを考えないでいいと思うと
うれしいですっ。

>>294
自作のデスクトップ機ですか?
なんだかすごいですね〜!
そういうのがあるのって恥ずかしながら知らなかった^^;
教えてくれてありがとうございます。
わたしが作ったら爆発するのは目にみえてそう・・・

>>296
ご実家へのアクセス、大変だったみたいですね。
お疲れさまでした!
実家のほうに帰られてからでもここにカキコしていただけてうれしいです^^

>>295
上記の3作品ですが、どれも有名な作品ですね。
私は、塩狩峠(三浦綾子)を聞いたことはあるけれどまだ読んだことないです。
今度、読んでみようかな・・・
氷点は涙もので、とても感動したのを覚えてます。高校のときだったかな〜


302 :vivian:2000/12/30(土) 02:00
それでは、おやすみなさいです・・
みなさん、いい夢を^^


303 :ミナミ:2000/12/30(土) 02:11
こんばんは〜。
年賀状を書いていたら、こんなに遅くになってしまいました。
明日は早くから帰省するので、ちょっとご挨拶です。

こちらのスレにいらっしゃるみなさんには、今年大変お世話になりました。
会社がつらくて仕方ない時に、偶然ここを見つけて、それからどれだけ元気
貰ったかわからない位です。

会社が辛いという現実は変わりませんが、グチたれしながらも、何とかやって
行こうという気持ちに、なれたような気がします。

2001年もよろしくお願いします。
それではみなさん。
よいお年を。

304 :ミナミ:2000/12/30(土) 02:20
>ねこさん
>こころ(夏目漱石)
>塩狩峠(三浦綾子)
>氷点(同上)
あ、全部読んだことある。
氷点は私も好きな作品です。
vivianさんもなんですよね。
なんか嬉しいですね〜。

実家でゆっくりと疲れを癒して下さいね。
ミナミは、実家ではカキコ出来ないので、それがちょっと残念だけど、
のんびりして来ようと思ってます。
それでは。

305 :ミナミ:2000/12/30(土) 02:21
>vivianさん
お正月勤務頑張ってくださいね。
ちゃんと初詣の時に、二人分のお願いしておきますからね〜。
また来年にこちらで会えるのを楽しみにしてます。

306 :vivian:2000/12/30(土) 02:22
>ミナミさん
こんばんは〜
気づいてくれるといいのだけれど・・・
vivianもさっきまで年賀状書きであわてふためいておりました!!
こちらこそこれからもよろしくです!
私もミナミさんやみなさんの励ましで今まで勇気づけられてきました。
来年もぜひぜひよろしくお願いします^^
ミナミさんも、お身体に気をつけて、良いお年をお過ごし下さいね。


307 :vivian:2000/12/30(土) 02:25
あ〜、ミナミさんまだここにいてくれたんですね^^よかった〜
>>305
何から何まで、今年最後までお気遣いありがとうです!!
vivianも来年、またここでミナミさんと逢えるのを楽しみにしてますよ^^
ミナミさんとここで知り合えて本当によかったなと思ってます。
来年もお互い頑張っていきましょうね〜


308 :vivian:2000/12/30(土) 09:36
みなさん、おはようございます〜^^
vivianは昨夜あれから寝て、さっき起きて慌てて年賀状を出しに行きました。
やはりvivianのような慌て者がいて、みなさん郵便局に次々に押し掛けていた^^;
とりあえず、出し終わったのでよかったです。

今日は明日からの4日間に備えてのんびり過ごさせてもらおうと思います。
仕事のことを考えるとウツですが、せっかくのお休みだし考えてたら損だ。
それでは、また!



309 :辛抱志太郎:2000/12/30(土) 13:57
ただいまです。
宿直を終えてから、超初心者向けのパソコン講習(叔父に)して帰って来たところです。
メールの送信方法、ホームページの閲覧などです。
定年して、時間を持て余して始めた趣味ですが、なんだか懸命な姿に心打たれました。

>>308vivianさん、こんにちは
私もです。年賀状の準備にかかるのは早かったのですが、
裏面の構想に時間を費やしてしまって、昨日やっと出したところです。

今日は、の〜んびりとしましょうか。



310 :vivian:2000/12/30(土) 18:28
* * * * * * * * * * * * * * *

みなさん、こんばんは〜!
今年もいよいよ終わりに近づいて来ましたね。
みなさんにとって20世紀最後の年はどんな年でしたか?

私は今年の春先、職場が変わり、結果それまで以上に人間関係に悩む事になり
悶々とした日々を送っていた時に、2CHを知りました。
人生板にスレを立ち上げて3ヶ月足らずですが、
こうしてみなさんと出会い、心ゆくまで語り合えたことは自分の中で大きいものだったと思います。
未熟な私を幾度となく励ましてくれて本当にありがとうございました^^
ここに来ることで、vivianは今の職場でもう少し頑張れそうです。
来年もグチグチ言ってしまうと思いますが、今後も長い目でおつきあいしていただけたらと思ってます。

又、明日は仕事でそのまま親元のところで過ごそうと思っているので
早めにご挨拶をと思いカキコしました。

みなさん、来年もよろしくお願いします。
よいお年をお迎え下さいね!

* * * * * * * * * * * * * * *

311 :vivian:2000/12/30(土) 18:48
>>309 辛抱志太郎さん
こんばんは〜^^
おかえりなさいです。
宿直、及びパソコン講習お疲れさまでした!
その叔父様も今後ネットにはまっていきそうですね

辛抱志太郎さんも年賀状昨日出されたのですね・・
構想に時間を費やされたということは、凝ってそうだ^^
ハガキを受け取られる方は、楽しみなことでしょう。

今年はまだ出会って間もないですが、
大変お世話になりました!
来年もよろしくお願いします。
よいお年を!



312 :辛抱志太郎:2000/12/30(土) 20:14
>>311 vivianさん
こちらこそです。
丁寧にレスしてくれたので、掲示板の初カキコからこんなに、
ハマルとは思っていませんでした。^^;
愚痴を聞いてもらって、励ましていただき、ありがとうございました。
何とか来年を迎える事が出来そうです。
これも、vivianさんをはじめ皆さんのおかげです。
まだまだ気を許す事は出来ませんが。
来年もよろしくお願いします。

P.S 叔父さんにも掲示板勧めておきました。




313 :ねこ:2000/12/30(土) 20:31
みなさんこんばんは。
実家に来て二日目ですが、のんびりやらせてもらっています。

今日は、実家で着る物が無かったので、弟の車で
ユニクロまで行って、適当なものを買ってきた以外は、
これといって、何も起こりませんでした。

今日は、もう少ししたら風呂に入ります。
ユズの数は、今日はどうなっているのかな・・・
なんて言う、取るに足らないところにまで気が回せるようになるのが
実家で過ごす事の、一番いい事ですね。


314 :辛抱志太郎:2000/12/30(土) 22:02
ねこさん こんばんは

昼からFMで12時間連続のビートルズ特集やっています。
私は、それを聴いてのんびりとさせてもらいました。


315 :こすけ:2000/12/30(土) 22:52
どうもです。
昨日から休みに入り、ダラダラとした時間をすごしています。
こんな時間はめったにないので、以前から読みたかった本を読んでいます。
今はですね、五木寛之の青春の門を読んでいます。
これね、意外にも未完の小説なんです。
現在、筑豊編、自立編、放浪編、墜落編、望郷編、再起編、挑戦編の計7部が出版されています。(各編上下巻で14冊)でも、どうやらあと5部残されているようで、なかなか出版されないんです。五木センセイも良い年なんだから、早く完結させてほしいもんです。まあ、スターウォーズのように気長に待ちますけどね。
現時点で、望郷編まで来ました。男性なら、この主人公に共感する人は多いのではないかと思います。この小説は男性に薦めますね。
ってところで、誰にも邪魔されず、朝から晩まで読書三昧です。

ところで、ねこさんがカキコした中では、「こころ」を学生の時期に読みました。「先生の遺書」は今でも強烈に残っています。


316 :vivian:2000/12/30(土) 23:17
>>312 辛抱志太郎さん
まだまだ気を許す事は出来ませんが。
私もです^^;
お互い、来年も頑張りましょう。

>>313 ねこさん
こんばんは^^
ユズの数が気になるということは
それだけ心のゆとりができてることなんでしょうね・・・
私も実家で過ごすのが一番安らげますよ。

今年は大変お世話になりありがとうございました!
ねこさんや他の方々の言葉にどれだけ元気をもらったことか・・
数えてたらきりがありません。
来年もよろしくお願いします。
よいお年を!

>>315 こすけさん
こんばんは。
昨日からお休みですか?
ゆっくり日頃の疲れを癒してくださいね。

辛抱志太郎さんもそうですが、みなさんこのお休みに
ご自分の趣味を堪能されてるみたいで、いいことですね!
こういうときでないと、ゆっくり没頭できないですからね^^

よいお年を!

317 :あるまじろ:2000/12/31(日) 07:45
VIVIANさん 皆さん よいお年を!

318 :虚実二郎:2000/12/31(日) 16:08
みなさん、こんにちは
今、某国からカキコしています。
こちらはとても暖かいです約26度です。

>辛抱さん

伯父さんに講習ですか、いいですねウチの父も見習ってほしい
そうすれば海外でもメールでやりとりできますからね

>こすけさん、青春の門ですか?

私も学生時代に読みました
再起編までは知ってたけど挑戦編なんてあるんですね

あと、上のほうで年賀状が話題になっていますが
私はここ数年ほとんど書いてません
というかもう年賀状もBBSやメールで代用してるし、、、
会社の上司と親しい友人くらい出すのは
いつも5枚も書かない

では新年も時間があったらカキコします。

viviannさんみなさん
よいお年を!

319 :辛抱志太郎:2000/12/31(日) 18:16
こんばんは みなさん。
昨日のんびりとした分、今日は大忙しでした。

実家や海外からカキコがあって、なんて素晴らしいスレでしょう。
これも、vivianさんの誠実な人柄に惹かれてのことなのですね。

>虚実さん
26℃ですか。いいなぁ。日本は寒いです。

vivianさんは今ごろ、仕事終えて実家に帰ってるのかな。
私もそろそろ実家に帰って、新年迎えたらカキコしようと思っています。

あともう少しで、21世紀。
みなさん、よいお年を!


320 :ねこ:2000/12/31(日) 21:07
皆さん、こんばんは。
いよいよ、今世紀も残すところ3時間となりました。

私は去年、大晦日の日に夕焼けを写真に撮りました。
偶然、とても素人とは思えないくらい綺麗に取れたので、
今年も撮ろうと構えていたのですが、あいにくの天気でした。
この時間になって、雨も降り始めました。

私は来世紀は、とにかく初めの一歩を恐れずに、
いろいろな事を始めてみようかと思っています。

それでは皆さん、良いお年を。

p.s.今日の風呂のユズの数は14個でした!


321 :vivian:2001/01/01(月) 01:00
みなさん、明けましておめでとうございます!
今年もよろしくお願いします。

これって初カキコって言うのかな〜
さっき、新世紀を迎えたと同時に花火が上がるのがベランダの外から見えました。
とってもきれいで見とれてしまいました・・・
その反面なぜか哀愁を感じました。なぜ^^;

虚実二郎さんは海外からもカキコをしてくれてるんですね〜!
なんだか感激です^^
そちらは暖かいみたいで羨ましいです。
こっちはかなり寒さが厳しすぎっ。
いい思い出たくさん作ってきてくださいね。

辛抱志太郎さんの言っていた
>実家や海外からカキコがあって、なんて素晴らしいスレでしょう。
これって、私が言うのもなんですがほんとにそうだと思います。
これも人の痛みが分かる心優しい方ばかりが来てくれるからなんだろうなってつくづく思います。
ほんとに感謝ですね^^
これからもこのスレ共々よろしくお願いします。
それでは!


322 :辛抱志太郎:2001/01/01(月) 13:11
    *******************
    謹賀新年
    *******************

本年もどうぞよろしくお願いいたします。
          
          2001年 元旦

             辛抱志太郎


323 :ねこ:2001/01/01(月) 21:01
皆さん、明けましておめでとうございます。

記念すべき21世紀の幕開けの瞬間を、厳粛な気持ちで受け止める予定でしたが
マンガを読んでいたら、0時を回ってしまっていました。
幸先悪いです・・・

日中は家族で初詣に行きました。
護摩をたいてもらいましたが、今年は私も気合を入れて
拝んでいました。

何だか訳のわからない挨拶になりましたが、
今年も宜しくお願いします。


324 :虚実二郎:2001/01/01(月) 22:34
みなさん
あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願い申し上げます

ところでこれからオフ会です。
日本でもほとんど会えない人と海外で会うなんて
ちょっとロマンティックですね

緊張していますけど
ではまた

325 :267ですが・・・:2001/01/02(火) 21:21
みなさん明けましておめでとうございます。
すいません ほんとに死にそうです。(;;)
めちゃくちゃ忙しいので また今度カキコします。
では・・・

326 :辛抱志太郎:2001/01/02(火) 21:33
>vivianさん
お正月のお勤め、お疲れ様でした。

昨日は寝正月。
今日、初詣。寺で鐘を撞きました。(力いっぱい)ゴ〜〜〜ン〜〜
そして神宮で参拝。チャリーン。コトコト。パンパン。vivianさんの分も。


327 :辛抱志太郎:2001/01/02(火) 21:44
>>325 267ですがさん
今日参拝して、そこで働いている方々に注目してしまいました。
忙しそうでした。寒い中、お疲れ様でした。



328 :vivian:2001/01/02(火) 22:56
こんばんは。
明日カキコしようかなと思ったけれど、辛抱志太郎さんと267さんが来てくれてるみたいなんで、
今日のうちカキコしとこう・・

>267さん
お疲れさまです。
かなりお忙しいみたいで大変ですね。
お身体を壊さないよう頑張ってください。
私も一日早々精神的にまいりました。

>辛抱志太郎さん
こんばんは^^
vivianの分もお願いしてきてくれたのですか?
ありがとうございます。
そのお気持ちがうれしいです。

でも、今日はちょっと元気が出ません・・・
ていうか、昨日からなんですけど。
実は新年早々やってしまいました。
しかも朝から。ほんとにため息が出てしまいます。
暗くなってしまうので、休日前の明日にカキコしようかなと思ったのですが、
辛抱志太郎さんや267さんが来てくれて、>326の文面でついホッとして今日カキコしちゃいます。

今回の件は先輩と連帯責任ということなんですが、
それでもすっごく昨日から今まで気持ちを引きずっちゃってます。いけないとは思うんだけど。
2人でしてたシフトでお互い誤りに気づかなくて、後から上司に言われ気づいた次第です。
その誤りというのも基本的なことが分かってれば問題なかったので余計にいたいです。
その時の状況も悪いことが重なってしまって、うまくまわらなかったこともありますが。
さらに、上司の方々はその処理も大変みたいで、詳しいことはまだ分からないので
今の段階ではなんとも言えないんですけど。
しかも後々響くかもしれないということ。

そのミスが発覚したときの周囲の雰囲気が全くなんてことしてくれたんだって言わんばかりの
重い空気に包まれてて・・さらに落ち込んでしまいました。
最近、よく話しかけてきてくれていた上司もその時は呆れ顔でした。それもショック。

確かに自分でもいたいミスで、自己嫌悪にも陥りました。
普段は失敗してもここまで引きずらないようにしてるんですが、
今回ばかりはよりにもよって今年初めの日にやってしまったので、
今年は厄年なんじゃないかって思ったくらいです。
すみません・・新年早々グチってしまい・・vivianもできれば、
はやばやと失敗は避けたかったのだけど、そういうわけにはいきませんでした。

連鎖反応で、小さなミスも発生するし・・
あ〜、いけないですねっ。
明日は早番ですが、お客様も多いと思うのでいつもの倍に気合いを入れないと・・・

で、昨日仕事から帰ってきて年賀状が届いていましたが、
以前の上司の方々から届いてて、その文面に思わず涙が出てしまいました。
落ち込んで帰ってきたvivianにとって、
元気でやってるか・・みたいな内容の年賀状でした。
とてもありがたかったっ。

ふぅ、新年早々、暗くなってしまいごめんなさいです。
聞いてくれてありがとうございます。
長々とカキコしてしまいましたが、読んでくれた方お疲れさまでした^^;

辛抱志太郎さん、せっかくお願いしてきてくれたのにvivianはもうやってしまいました。
あ、でも今日してくれていただいたみたいなので明日は大丈夫でしょう^^
ていうか、vivianも出来るだけミスしないようにしないとですね。
ほんとに、お気遣いありがとうです。
また、明日から気持ちを切り替えて頑張りたいと思います。
それでは!



329 :vivian:2001/01/02(火) 23:06
今、>328を読み直して改めて長々とカキコしちゃったなと思いました。
うまくまとめられず、読みにくかったらごめんなさい。

申し訳ないですが、明日が早いので、今日はこのへんで失礼します。
それでは、おやすみなさい・・・

330 :辛抱志太郎:2001/01/02(火) 23:41
そうでしたか。
大変だったのですね。お疲れさまでした。
年越しのお参りをしておけばよかった。
じゃあ、おやすみなさい。

331 :vivian:2001/01/03(水) 15:07
みなさん、こんにちは。
今日も明日が休みにもかかわらず、気分が晴れませんが、
カキコしてもいいですか?

昨日、お話した件はどうにか大事にならずにすみそうです。
辛抱志太郎さん、ご心配おかけしました。
ただ、こうもお客様が多く忙しいと普段しないミスまでやっちゃうし、
お客様からは八つ当たりされるしで踏んだり蹴ったりです。

私は他の人より作業が遅くお客様を待たせがちになります。
で、今日も待たせてしまってその為に、ちょっとしたトラブルになってしまいました。
自分では急いでいるのですが、まだまだスピディー且つ正確さが必要なんだろうなって痛感しました。
なので、またまた自己嫌悪ですね〜。
昨夜に引き続いて暗くなってしまいますが、
vivianの独り言だと思って聞いてあげてくださいね^^;

こうしてカキコしてると自分でもミスの多い自分に嫌気がさします。
みなさんも呆れてる方は多いんじゃないかしら・・・

今日はお昼で仕事が終わり、その後、急遽家族で参拝に行こうってことになり
途中まで行っていたのですが、気分が悪くなり引き返してきました。
今はだいぶよくなりましたが、ほとほとツイテナイような気がします。

フゥ、もう一度復習しなおさなきゃ・・・
じゃないと、明後日またやってしまいそうで怖い。
新年早々、こんなことでいいのでしょうか・・
とんだ三箇日でした。
今、自分を嫌いになりそうで怖いので、せめて自分を好きになる努力をしないとですね。
せっかくやりたかった職種についたのに、ここで断念するのは悔しいですもんね。
辞めて、あ〜やっぱりねって思われるのはすっごい悔しい!
明日のお休みで、リフレッシュしようと思います。
聞いてくれてありがとうです^^


332 :vivian:2001/01/03(水) 15:24
上記の続きです。
でも、今の職場はvivianのたるんだ精神を直すにはもってこいの場所なんですかね〜
多少なりとも、もうちょっと機敏に反応できるようになるかな・・
機転がきくとか。
これって自分に足りない要素なので、今まさに修行をさせてもらってるといった感じです^^;
明後日もお客様の長蛇の列を見るのかなって思うと、頭がくらくらしてきそう・・・




333 :ねこ:2001/01/03(水) 16:47
皆さんこんにちは。

私は今、実家より自分のアパートへ戻ってきました。
正確には、親戚に年頭に行ったその足で、帰って来ました。

vivianさん。
三箇日から大変でしたね。
vivianさんには、やはり今の職場は向いていないのかも知れませんね。
一人一人のお客さんに丁寧に応対しているvivianさんを想像すると
痛々しいものがあります。
接客業は、ある程度適当に応対してくれたほうが、
実は、客としても楽な部分があるのですが、
vivianさんの性格からすると、ちょっと難しいものがあるのかもしれません。

「修行」というと聞こえはいいですが、
それにこだわる必要は無いような気もします。
やはり、向いていないと思ったら、早めに上司に相談して、
新しい道を模索するという気持ちの余裕を持っていた方がいいでしょう。

vivianさんの長い文章を読んで、思った事はこんな事でした。

334 :vivian:2001/01/03(水) 19:01
あ〜〜、さっきねこさんにレスしたカキコを誤って消してしまった〜〜〜!!
ショックだっっっ。
あー、気を取り直してもう一度・・・^^;

ねこさん、こんばんは〜^^
それからお帰りなさいですね。
ご実家のほうではゆっくり静養できましたか?

レス読ませていただきましたが、ご感想ありがとうです。

やっぱり今の仕事って向いてないのかな〜
私の性格からしても合わないのははっきりしてるような・・・
ただ、あそこでは今の自分に足りない要素を自分次第ではありますが補ってくれると思うんです。
人並みに気が利くようになりたいし、いろんな面で機転がきくようにもなりたい。
人付き合いにしてももう少し協調性を身につけたいです。
そういった意味ではあそこは最適なのです。
それから、憧れてた職種でもあり、それも理由の一つかな。
うまくまとまりませんが、伝わるかな〜(心配)

だったら、グチグチ言うなって感じですが、
ここにカキコすることで気持ちの整理をさせていただいてます。
でも、ねこさんのアドバイスありがとうございます。
いつも考えさせられます
なので、これからもご意見よろしくお願いします。ずうずうしいですか^^;

さっきポストの中を見たら年賀状が届いていたのですが、
以前の部署関連でお世話になった方からお葉書をいただきました。
ほんとにありがたいものですね。
今年は出さなかったので、これから早速出そうと思いますが、
忘れられてるんじゃないかな〜って思ってたからうれしかった!
この方たちとのおつきあいを今後も大事にしていきたいと思います。

今、読み返したんですが、さっきのカキコと幾分ちがうような・・・
縮小してしまっているような気もする・・あ〜ショックです。
でも、内容自体はあまり変わらないのでいいかな・・
それでは。


335 :ねこ:2001/01/03(水) 19:34
vivianさん、こんばんは。

実家ではのんびりと過ごさせてもらいました。
お雑煮が美味かったですが、大晦日の夕焼けが撮れなかったのが残念です。
夕方の天気が悪かったのは、結局、大晦日だけでした(T_T)。

さて、

>人並みに気が利くようになりたいし、いろんな面で機転がきくようにもなりたい。
>人付き合いにしてももう少し協調性を身につけたいです。

この辺は、私はバランスが大切な気がします。
私は、あまり気が利きすぎたり、協調性がありすぎる人は苦手です。
何か自分に媚びを売っているような、
嫌われないようにしているような印象を受けてしまいます。

vivianさんは、他人を十分に気遣えるし、
このスレを乱すような言動も無いので、
私は特に修行の必要性は無い気がしてなりません。

一つ気になったのが、

>辞めて、あ〜やっぱりねって思われるのはすっごい悔しい!

という部分です。
もし辞める結果になったとしても、勇気を出して挑戦した結果なので、
周りを気にする必要は無いと思います。
結果はどうであれ、挑戦したという事実は、
vivianさんを大きく成長させているはずです。

自分の人生は、周りに左右されずに、
自分で計画するから面白いのだと思います。
もちろん、忠告等はありがたく頂戴する必要がありますが。

最近、そんなことを考える事が多いです。

336 :vivian:2001/01/03(水) 20:17
ねこさん、早速のレスありがとうです!
お雑煮ですか?おいしそう〜だ^^
私はまだ食べてないな〜

大晦日の夕焼けってきれいそうですね。
去年はお天気が悪かったみたいで残念^^;
私も夕焼けによっては立ち止まって見とれてしまうときがあります。
アパートの玄関まで向かうとき、時間帯によってはちょうど夕日がさしかかっていて
とってもきれいです。

>この辺は、私はバランスが大切な気がします。
>私は、あまり気が利きすぎたり、協調性がありすぎる人は苦手です
確かにバランスって大切ですね。
vivianもいきすぎる人は苦手ですよ。
ただ、ここ(スレ)ではそんなにないのかもしれませんが、職場にいるvivianは他の人より
あまり気が利かないというかのんびりしてるように見られてると思います。
自分では一生懸命やってるつもりなんですが・・・。
実際、私にイライラしてる人もいるみたいだし。
別の子から聞いた話ですが、その人はのんびりしてる人は苦手だそうです。

ねこさんが言われるように、自分の人生だし周囲の状況に左右されるのはvivianも不本意です。
もちろん、それに対する忠告などはありがたいですが^^
でもなんか周りを気にしすぎてしまう傾向がありますね・・

もし今の仕事を辞める時期がきたとしても、少しは成長してるんですよね、ねこさん。
今、やってることはけして無駄にはなってないと私も思いますので、もう少し見守っていてくださいね。




337 :vivian:2001/01/03(水) 20:38
もう少し書き足したくなりました^^;
私も職場にいる人全員に好かれようなんて思ってません。
ただ、実際、vivianをよく思ってない方々がいるのも事実です。
前にもねこさん言ってくれましたよね。
たった一人でもいいから自分を認めてくれるひとがいればいいみたいなことを。
幸いにも職場に何人かそういう方がいてくれているので、なんとか頑張れてます。
あれだけ大勢いれば、いい人もいるし、苦手な人もいますよね。
それに、ここのスレの方々もいるし^^心強いです。
何を言ってるのか分からなくなってきました・・・
つたない文章で申し訳ないです^^;



338 :辛抱志太郎:2001/01/03(水) 21:22
こんばんは みなさん。

今日、お気に入りのソフトをversion upしようとして、失敗してしまい、
元のソフトが立ち上がらなくなってしまいました。しばらく、悪戦苦闘しそうです。
ああ、明日から仕事だと思うと、休みの間に体内時計がずれてしまったし、気がおもいです。

>>331 vivianさん、大丈夫ですか。
>今、自分を嫌いになりそうで怖いので、せめて自分を好きになる努力をしないとですね
そうです。こんな時こそ、自己嫌悪に陥っているのではなく、自分を好きになるよう努めるべきだと思います。
自分の長所や今までにやって良かった事、誉められた事、成功した事などを箇条書きしてみてはどうでしょうか。
(この際、短所や失敗は考えずに)
そうして、もう一度、自分の長所を再認識し、その長所を伸ばすべきだと思います。、
そうする事で自信を持つ事につながり、自分を好きになれるのではないでしょうか。

私も、やってみます。^^;
もう少し図々しく成りたいものです。

339 :ねこ:2001/01/03(水) 21:27
>>336
>>337
vivianさん。

>実際、私にイライラしてる人もいるみたいだし。

別に居てもいいじゃないですか。
居て当然と思ってもいいと思います。

また、本当にvivianさんが悪くてイライラしているのか、
それとも、その人の器が小さいから、ささいな事でイライラしているか、
どっちなのかは誰にも分からないと思うし、
決められないのではないでしょうか。

>でもなんか周りを気にしすぎてしまう傾向がありますね・・

これについては以前にも書きましたが、
自分の安心の土台が、自分の言動ではなく、他人の言動に基づいてしまっている
事が原因だと思います。

やはりこれには「自信」というものを持たねばならないと思います。

・ありのままの自分を自分で受け入れる
・新しい事にチャレンジして、前向きにも進む事が出来る自分を認識する
・辛い時に支えてくれる友人や、人生を一緒に歩めるパートナーを得る

やはりこの3つあたりが、自信を得る際に重要だと思います。
特に3番目は、最も大切だと思います。

私は、人間は一人では生きてはいけないものだと思っています。
無理やり生きようとすると、どこかで歪が生じる気がしてなりません。
「他力本願で生きろ」と言っている訳ではありません。
周りの人と、自分はどういう風につながっているのかを
よく認識しなければと、この頃よく思います。

340 :ねこ:2001/01/03(水) 21:38
ちょっと思ったんですが、

人生、ダラダラ生きるのは楽だが、実りは無い。
かといって、カッチリ計画通りに生きるのも、生き急いでいるみたいで疲れる。
やっぱりバランスが大切なのかなぁと考えると、
バランスが取れすぎているのも無個性で何かつまらない・・・

その人の人間性や人生を「球」に例えると、
見た目は球形をしていて統制が取れているが、
(つまり、一般常識やマナーを心得ている)
よく見ると結構デコボコしていて
触るとザラザラしていたり、チクッとしたりして、
「こいつ、おもろいなぁ」ってのが
いいのかなぁ何て、さっき考えていました・・・

341 :vivian:2001/01/03(水) 21:41
>>338 辛抱志太郎さん
こんばんは^^
レスありがとうございます。

ソフトのバージョンアップですか?
楽しみですね!
明日からお仕事なんですね。休み明けできついとは思いますが、ほどほどに^^

>自分の長所や今までにやって良かった事、誉められた事、成功した事などを箇条書きしてみてはどうでしょうか
なるほど〜!箇条書きですか。それっていいかも。
でもあまりないような気もしますが、書いてみます。

>そうして、もう一度、自分の長所を再認識し、その長所を伸ばすべきだと思います。、
>そうする事で自信を持つ事につながり、自分を好きになれるのではないでしょうか。
自信ですか・・やっぱり今の自分に必要なのは自信なんでしょうね。



342 :vivian:2001/01/03(水) 22:08
>>339-340 ねこさん
カキコ読ませていただきました。
結局は自分に自信がないから、気にしてしまうんですね。
ねこさんが上記で上げられた3つのことって、思わず頭が下がる思いでした。
よく周囲の人にももっと自信をもちなさいって言われてたことがあります。
今も変わらずですが・・・
身近なところから自信をつけていきたいと思います。
アドバイス、ありがとうございます^^

>340ですが、
そうやって考えると、人間どれがいいって一概に言えないですね
それから例えがすばらしいと思いました。
さすが、ねこさんでしょうか^^;
きれいな球形なんて出来すぎてなんだかなって感じがします。

今年は去年よりか自信をつけて、私らしさをなくさずにいこうと思いました。



343 :ねこ:2001/01/03(水) 22:16
vivianさん。

私も最近、自信が無くて困っているのです。
特に、仕事に対して全く自信を持てず、いつもビクビクしてしまっています。

恐らく、そろそろ自分と戦わなくてはならない時期がきているのだと思います。
こういう時、よき相談相手や、パートナーが居てくれたら
一発奮起する勇気も出てくるのになぁと思う事が多いです。

とはいえ、実際に戦わなくてはならないのは自分です。
勘違いすると、せっかく得た友人やパートナーに
甘えるだけになってしまいそうで怖いです。

結局、人間は孤独な気がします。


344 :vivian:2001/01/03(水) 23:00
>ねこさん
ねこさんも最近自信をなくされてるのですか?
仕事に自信を持てないということですが、vivianならまだしも
ねこさんがびくびくされるなんて職場で何かありましたか?
あまり詳しいことは分からないので、安易に言えないですが。

結局は自分との戦いなんですよね。
でもいい相談相手やパートナーという存在は、この時代に生きていく上で不可欠なんだろうな。


345 :ねこ:2001/01/03(水) 23:39
vivianさん。

お気づかい、ありがとうございます。
明日は仕事なので、今日はこれで失礼します。

vivianさんは、明日お休みという事で、ゆっくり英気を養ってください。
おやすみなさい。

346 :vivian:2001/01/03(水) 23:43
そろそろ眠くなってきたので、もう寝ようと思います。
ねこさん、辛抱志太郎さん今日は聞いてくれてありがとうです。
胸の内を話したおかげで、だいぶすっきりしました。
明日、お仕事の方は頑張ってくださいね^^
おやすみなさい。


347 :vivian:2001/01/03(水) 23:45
あ、>>345 ねこさん!
明日、お仕事ですね。お疲れさまです。

はい、vivianは明日はちょっと心の栄養をとろうと思います^^;
おやすみなさいです。


348 :辛抱志太郎:2001/01/03(水) 23:49
ねこさんの言われるとおりだと思います。

私には、以前の職場で良き理解者、良き相談相手がいました。
不思議と何でも思うように事が進み、かなり自身を持てたような気がします。

誰でも落ち込む事があります。
その時それをバネに出来るか出来ないかで人に差が出る。
そして、バネにして努力した事がまた自身となるのでしょう。
自身とは自分の能力、値打ちを自分で信じる事だと思います。

と、自分に言い聞かせます。^^;
それでは、おやすみなさい。



349 :辛抱志太郎:2001/01/03(水) 23:54
↑ 自身→自信に訂正します。
それでは。

350 :こすけ:2001/01/04(木) 12:27
みなさん、あけましておめでとうございます。
正月休みは、予定通り読書三昧と駅伝三昧でした。
ところで、パソコンが急激に普及しているためか、結構趣向を凝らした年賀状を多く貰い
ました。それに、メールアドレスを記入している人も多かった。ただね、子供の写真だけ
の年賀状も多く、それはそれでいいんだけど、「オマエは元気なんか?」って感じになり
ますよね。

さてさて、vivianさん 大きな壁に直面しているようですね。どんな人間でも、このよう
な場面が生涯に何度かあるものです。それを自覚し悩むか、あるいは全く自覚しないかで、
人の成長が大きく左右されるのではないでしょうか。
したがってvivianさんは、一回り大きくなるチャンスに巡り合えている時期なんですよ。
あとは、目の前に立ちはだかる壁を前にして、頭を抱えて蹲るか、強引に登ってみるか、
それとも遠回りして抜け道を探すか…。でも、もしかしたらそれほど大きな壁ではないか
もしれないし…。横を見ると抜け道があったりして…。
辛いかも知れないけど、vivianさん自身の選択です。そして、その壁から抜け出ることが
できれば、必ずvivianさんは大きく成長するはずです。


351 :辛抱志太郎:2001/01/04(木) 18:37
こんばんは みなさん
今日は、年始の会があって、社長に酌して年頭の挨拶をしました。
今後の私を見守り、影ながら応援する。というような内容のお言葉を頂きました。
このように励まして貰ったので、どんなに辛くてもプラス思考で頑張ろうと思っています。

>こすけさん、本年もよろしくお願いします。
vivianさんに向けた言葉、私にもありがたくいただかせて貰います。(あつかましいようですが ^^ゞ )
私も懐かしい人からの年賀状にメールアドレスがあったので、早速メールしようと思っています。




352 :ミナミ:2001/01/04(木) 21:10
みなさんあけましておめでとうございます。
年末年始、如何お過ごしでしたか。
相変わらずこちらは賑わっていますね。
今日、故郷より戻って参りましたので、以後またよろしくお願いします。

明日は仕事始めです×××
1月は稼働日数が少ないわりには、仕事の量は多いので、憂鬱です。
ばあは虎視眈々と、こちらのミスをねらってるし、なければ捏造するしで、
また気の抜けない日々が始まります。
お正月の間は、ただゴロゴロしていただけだけど、いざお休みが終わるとなると、
惜しくてしょうがない自分がいます。

まあ、こんな事言っていても、仕方ないので、また明日より頑張ります!
それでは。
みなさん今年もよろしくお願いします。

353 :ミナミ:2001/01/04(木) 21:26
>vivianさん
あけおめアンドことよろです♪
全体運は辛抱志太郎さんがお願いしてくれていると思うので、
ミナミはあえて、LOVE運だけを2人分、よっくお願いしておきました
からね〜。
これで、今年は大丈夫です!いろいろと。

それから、今、vivianさんが感じている乗り越えなければならないいくつかの
事ですが、それだけ焦点を絞って狙いが定まっているのなら、挑戦し続ける
価値があるように思います。
結果、失敗に終わっても、何も手元に残らなくても、挑戦し続けるプロセスに
意義があるように思います。
勿論、人間には限界があるから、そこを越えてしまうと、心が壊れてしまう
危険性があるので、そこの見極めは大切ですけどね。
そこは、vivianさんはわかっているような気がします。

何だかよく意味のわからない文章になってますね。
意を少しでも汲んでくだされば幸いです。
それでは。

354 :あるまじろ:2001/01/04(木) 21:32
あけましておめでとうございます。
今年は皆さんにとって現状打開の年になるように願っております。
私もスクール卒業して、社会復帰せねば。がんばりましょう。では。(^^)

355 :ねこ:2001/01/04(木) 21:32
ミナミさん、明けましておめでとうございます。

明日から仕事始めという事で、ご苦労様です。
私は今日からでした・・・

>お正月の間は、ただゴロゴロしていただけだけど、いざお休みが終わるとなると、
>惜しくてしょうがない自分がいます。

これは心身が必要としていたゴロゴロだと思うので、無意味ではないですよ。
何も、見た目有意義にする事だけが、休日の意味ではないと思います。

ばあに関して、また何かシンドイ事があったら、
遠慮なくここに愚痴りまくる事で、心の平静を保って下さいね。

幸いここには、例え愚痴でもきちんと受け止めて
思いやるレスを返せる人がたくさん居るので、
単に愚痴るだけ以上の大きな意味があります。
(日記等に愚痴る事と比較して)

では、明日から負けずに頑張りつつ、適当にこちらにもいらして下さい。


356 :kyojitsu jiro:2001/01/05(金) 13:32
しかし、ネットが普及してからというもの
忙しくなりましたね
旅行中にもかかわらず、メールやBBSが気になってしかたないし

ああ、あと2日で帰国です、今回はギリギリの日程なんで
帰って次の日から仕事です。

ああ、またあの現実の世界に戻ると思うと
気が狂いそうです。

357 :こすけ:2001/01/05(金) 14:34
>>318 虚実二郎さん
>再起編までは知ってたけど挑戦編なんてあるんですね
古本屋で再起編まで売っていたので、12冊買い込みました。
1冊100円でしたから、合計1200円。安いものです。
でも、挑戦編は無かったので、結局再起編まで読みました。
主人公の母校が同じって事で、非常に親近感がありました。
やっぱり、二十歳前後の時期に読めばよかった…

>>351 辛抱志太郎さん
>今日は、年始の会があって、社長に酌して年頭の挨拶をしました。
うらやましいです。僕も直接社長に意志を伝えたいものです。
>こすけさん、本年もよろしくお願いします。
こちらこそ、お願します。
>私にもありがたくいただかせて貰います。(あつかましいようですが ^^ゞ )
いえいえ、こんな偉そうな事を言っている僕も、大きな壁に苦労してるんですから、情けない話です。お互い頑張りましょう。


358 :こすけ:2001/01/05(金) 14:35
ところで「人生」とは、例えれば、海原をヨットで航行するものだ。という話を昔聞いた事があります。ヨットは風が無ければ動くことができない。だから、風が無い時にいくら頑張ってもヨットは動かない。また、風が吹いていてもそれに気づかず、何もしなければ同様に動かない。ただ、ダラダラと時間だけが過ぎていくんですね。
その人曰く、本人の能力以外にこの「風」がなければ、目的は達成できないと言っています。じゃあ、その「人生の風」って何だろう?それは、人であったり、モノであったり、時代であったり、あるいは表現できない思考を超越した神懸かりであったりするそうです。「おかげさまで」っていう言葉は、ここから来ているようです。松下幸之助氏の座右の銘でもあったそうな。
ただ、その風が今吹いているのか吹いていないのか、本人には自覚できないんですね。何か目的を達成させたときに初めて「風が吹いていた」と感じるものだそうです。
でもね、その人はこうも言っています。
「今、風が吹いているかは分からない。でも、『吹いているんだ』という気持ちが大切なんだ。この話を聞いた(読んだ)時点で、微風ではあるけれど吹き始めているかもしれない。もしかしたら、あなたに今吹いている風が、この『人生の風』を教えてくれたのかも知れない。この話を知ったことを偶然と思うか風と感じるかは、あなた次第。」
この話は、深く掘り下げると結構なボリュームになるので、概説で留めておきます。
あー長くなっちゃた。仕事に戻ります。


359 :ねこ:2001/01/05(金) 21:07
>>358
こすけさんは何か博識ですね。

>風が吹いていてもそれに気づかず、何もしなければ同様に動かない。
>ただ、ダラダラと時間だけが過ぎていく

この部分、何か(特に学生時代の)自分に当てはまる気がして
グサッと来ました。

ところでこすけさんは、どんな本を読んでいるのでしょうか?
今まで読んだ本の中でオススメがありましたら教えて下さい。

360 :辛抱志太郎:2001/01/05(金) 22:43
みなさん、こんばんは。
この前から、ソフトのバージョンアップがうまくいかず、悪戦苦闘中です。
ところで、今日仕事中に思ったのですが、そろそろ職場用のシューズを買い換えようかと。
脱いで靴底を見るたびに、買い替えてもなぁ・・・・すぐに要らなくなるのでは。
なんて思っているうちに、もう靴底が擦り減って、踵の部分に穴が空きそうなぐらいなってしまいました。
まぁっ、ちょっと明日、帰り靴屋に寄ろうかな。

>>356 kyojitsu jiroさん
まだ、そちらで居られたのですね。勝ち取った休暇を有意義に使っていますね。
一体、私達のスレが海を越えて、どこまで飛んで行っているのか、ちょっと気になります。^^;

361 :辛抱志太郎:2001/01/05(金) 23:05
>>352 ミナミさん、
じゅうぶん静養されたようですね。
>ばあは虎視眈々と、こちらのミスをねらってるし、なければ捏造するしで、
>また気の抜けない日々が始まります。
うまく表現しますね。私の事を代弁してくれてるのかと思いました。^^;
同じような境遇ですが、今年も頑張りましょう。

362 :ミナミ:2001/01/06(土) 01:18
みなさんこんばんは。
年明け早々、またグチを聞いて下さい。

今日、社長から「お年始」と言って、デパートの包装紙に包まれた軽い箱を貰いました。
ミナミ的にはハンカチとかそんなものが入ってるんだろう位に思っていたんですが、中身は
デパートの1万円分の商品券でした。
おまけに、後から「あげるのキミだけにだから」と言われてしまい、抜かった!!!という
感じです。
その時、結構強く辞退したのですが、結局押し切られてしまいました。

本当に、何なんだという感じです。
軽蔑されるかも知れないと思ったけれど、もう一人の窓口の子には話しました。
普段の迷惑料と思って貰っとけば、とサバサバと言ってくれたので、ちょっと救われ
ましたけれど。

断れなかった自分が悪い、、、というのはわかっているんですが。
たかがそれ位の商品券で、色々悩んでる自分が情けないです。

次に何かあったら、きっぱりと断ろうとは思っているのですが、なかなか機嫌を損ねずに
断る上手い言葉が見つからずに、鬱々としてます。

年明けからこれでは、思いやられます。
読んで下さった方、ありがとうございました。

363 :ミナミ:2001/01/06(土) 01:32
>ねこさん
今年もよろしくお願いしますね。
早速、グチらせて貰いました。
ねこさんも最近は、お仕事の方で少しお悩みですか?
ミナミは、仕事以前の悩みが尽きなくて、何だかな〜という感じです。

>辛抱志太郎さん
こんにちは。
今年もよろしくです。

辛い気持ちは一緒ですね。
今日もばあは何か話しかける度に、無視orああ!?という態度をとって来ました。
ああ!?と言った時の、ばあの顔ったらないです。
ブルドックに角を生やしたようなんです。
鏡、見せてあげたいなあ。


364 :vivian:2001/01/06(土) 06:23
みなさん、おはようございます。
今日も長い一日が始まりそうです^^;
励ましてくれた方々、ありがとうございます。
レスがちょっと遅くなりましたが、
今日帰ってカキコしたいと思ってます。
まだ気持ち的に不安定なんですが、
みなさんの言葉を思い出して、頑張らないと。
行ってきます。




365 :vivian:2001/01/06(土) 20:45
みなさん、ただいま〜です。
やっとやっと長い一日が終わってくれました。
ほんとに、長かった・・
朝した仕事が遠い昔のようだ・・・^^;
明日はお昼からなので、ちょっとだけ朝がのんびりできるのでうれしいです。

さて、私のカキコに対してレスしてくださった方々、ありがとうございました。
みなさんのレスを読んだとき、思わず泣いてしまいました。
最近、なんだか今年に入り気持ちが不安定でみなさんの言葉がとてもうれしかった。
つくづく、人間一人では生きられないな〜と思っちゃいました。

2CHにスレを立て、みなさんと知り合えてほんとによかったです。
今の仕事がいつまで続くかvivianも分からないですが、これからもよろしくお願いします。



366 :vivian:2001/01/06(土) 21:03
>>348 辛抱志太郎さん
こんばんは。
辛抱志太郎さんも以前の職場に信頼できる人がいたのですか?
vivianもでした。でも今は・・・って感じですかね〜。

>不思議と何でも思うように事が進み、かなり自身を持てたような気がします。
わかります!何故か自信もわいてきて・・・
この上司がいるから頑張れるっていうか、期待に応えたいっていうのもあったような気がします。

>>351
>今後の私を見守り、影ながら応援する。というような内容のお言葉を頂きました。
社長さんから直接上記のようなお言葉をもらったんですね。
辛抱志太郎さんが今後、今の職場で仕事をされる上でさぞや心強いものになったことでしょう^^

>>360
ソフトのバージョンアップ・・大変そうですね^^;
頑張ってください!

367 :辛抱志太郎:2001/01/06(土) 21:26
vivianさん、こんばんは。
長い長い一日お疲れでした。
朝の書き込みの時刻を見ると、私はまだ夢の中でした。
明日は、その時刻くらいに起きて、マラソン大会のお手伝いのため出掛けます。
走るのは辞退したので、寒いだろうな。じっと立っているの。

>つくづく、人間一人では生きられないな〜と思っちゃいました。
私も、そう思って、今度フレッツISDNに切り替えます。


368 :vivian:2001/01/06(土) 21:38
>>350 こすけさん
こんばんは〜^^
今年もよろしくお願いします。

レス読ませていただきました。
言葉一つ一つじっくり読んでて、思わずうなづいてしまいました。
vivianの気持ちをそこまで理解してくれてて、涙が出てしまいました。
そうなんですよね。今が私にとってまさに正念場だと思います。
今はこすけさんも言われるように私にとって、とてもきつい状態なんですけど、
でもここで逃げ出したらまた今後同じような状況になったとき、逃げ出すんじゃないかなって思うのです。
それだったら、今自分がやれるだけのことはやって自分の納得のいくようにしたい。
それでもだめだったら(限界がきたら)、またその時は考えたいです。
もし、今の現状から少しでも抜け出せたら自信にも繋がってくるような気がしますし・・。
難しいですが、頑張れるところまでは頑張るつもりです。
レスしてくださって、ありがとうございました。

>>358
そう思うと、今私にも風が少しずつではあるけれど吹いてきてるのかな・・・


369 :vivian:2001/01/06(土) 21:53
>>367 辛抱志太郎さん
こんばんは〜!
今日はめちゃめちゃ疲れました^^;
でも終わったのでホッと一息ついてます。
明日はマラソン大会があるのですか?
辞退されたということですが、
辛抱志太郎さんはマラソンをされるのですか?
この時期、寒さも厳しいですが温かくしていってくださいね^^

>今度フレッツISDNに切り替えます。
それって、月額の通信料が4

370 :辛抱志太郎:2001/01/06(土) 22:22
>辛抱志太郎さんはマラソンをされるのですか?
いいえ。トレッキングくらいです。マラソンはもう長いことやっていません。
家の周りはマラソンするのにいい環境なのですが、朝寝坊なのでやってません。

>それって、月額の通信料が4

371 :辛抱志太郎:2001/01/06(土) 22:39
ADSLって言うそうです。今調べました。詳しくはこちらです。
http://kaede.sakura.ne.jp/~net/

372 :vivian:2001/01/06(土) 22:58
>辛抱志太郎さん
>371、ご親切に教えてくれてどうもです^^
辛抱志太郎さんも請求のほうがオーバーですか?
私もですよ〜
ここ最近は見るのがこわいくらいです^^;
それにしても、次から次に新しいサービスがでてきてどれがいいのやら悩んじゃいますね。




373 :ねこ:2001/01/06(土) 23:01
>362
ミナミさん。

あなたの我慢強さというか寛容さには、本当に頭が下がります。
私だったら、とっくにキレているでしょう・・・

天賦の才なんでしょうね。

きっとこれからいい事が起こると思います。
いい男性もスコーンと見つかるでしょう。


374 :辛抱志太郎:2001/01/06(土) 23:08
>vivianさん
今月11日に切り替え予定なのですが、自分で何をしなければならないのか調べないと。
うまく、出来なければしばらく音信不通ってことになるかも知れません。^^;
ちょっと勉強しますね。


375 :ねこ:2001/01/06(土) 23:16
>>368
vivianさん。

人間は自分の能力の限界以上の事は出来ません。

限界以上の事を無理矢理やろうとしても精神的・肉体的におかしくなるでしょうし、
かと言って、限界まで挑戦せずにやめる事は、人生から逃げる事になります。
その限界を見極めるのが難しいのだと思います。

人間は生きている限り、この挑戦と見極めをずっと続けるのでしょうね。
しかし、もしこれをしないで、
ずっと自分の出来る事だけしかしないで生きていくと、
全く成長しないで、人生を終える事になると思います。

vivianさん。挑戦するだけでなく、見極めの作業も忘れないで下さい。


376 :ねこ:2001/01/06(土) 23:24
さて、今日はベートーヴェンの「英雄」(交響曲第3番)を買って来ました。
初めて聞いたのですが、ベートーヴェンらしい力強さが全楽章に貫かれていて、
「クラシックを聞いているな」って気分にさせてくれました。
安直な言い方ですが、結構初心者でも楽しめる作品なのではと思いました。

それと比べて、この前買ったチャイコフスキーの「悲愴」は、
やっぱり私には難しいです。
説明書きを読みながら聞いたりとかしてみたのですが、
どうもなじめない感じです。

まだまだ初心者なんですかね・・・


377 :vivian:2001/01/06(土) 23:27
>>353 ミナミさん
ミナミさ〜ん、こんばんは!
こちらこそ、今年もよろしくお願いしますね。
新年のご挨拶が遅れてしまって申し訳ないです。

それからお願い事、ありがとう〜です!!
今年は、お互いそういった意味でいいことがありそうですね^^

>>353でミナミさんが励ましてくれた言葉、すっごくすっごく身にしみました。
ミナミさんの言葉が、vivianの沈んでた心にストレートに伝わってきました・・・。
涙涙でしたよ〜っっ。
今が、自分にとってつらくはありますが、頑張ろうと思います。
まだ限界ではないと思うので、そうなったらヤバイですけど・・。
ミナミさんが言ってくれたことをvivianも感じてます。
これからもよろしくお願いします^^

>>362
社長さんから商品券をいただいたのですか!
羨ましいけれど、社長さんのその行動はなんなんでしょうね^^;
そのもう一人の窓口の方も言われているように、
ミナミさんが日頃からよくしてくれているからそのご褒美といったところでしょうか。。
でも、もらったほうは気になっちゃいますよね。



378 :ねこ:2001/01/06(土) 23:32
回線と電話料金の話が出ていますが・・・

私は今でもモデムを使って普通に接続しています。
何とテレホーダイすら使っていないので、料金はうなぎのぼりです。
バカですね(^^;
プランがたくさんありすぎて、自分にとってどれが最適なのか
データをとって検討するのが面倒なだけなんですが・・・

ADSLにはちょっと興味があります。
今までの電話回線を使えるってのが何かいいですね。
ISDNだと、TAだかDSUだかいうのを付けなくちゃならないのか
何か嫌です。
付けたらつけたで、そのうち気にならなくはなるんでしょうけど。


379 :ねこ:2001/01/06(土) 23:36
>>362
ミナミさん。

その社長が、あなたの人間としての尊厳を踏みにじる行為に出たら、
その時は、遠慮なく行動を起こしていいと思います。


380 :vivian:2001/01/06(土) 23:43
>ミナミさん
>>377で、羨ましいなんていってごめんなさい。
ねこさんのカキコを見ても思ったのですが、
普通しない行為ですよね・・・。
ただ、ミナミさんを励ますつもりが裏目に出てしまいました。
気分を害されたら、申し訳ないです。


381 :vivian:2001/01/06(土) 23:47
>>374 辛抱志太郎さん
11日に切り替え予定ですか?
私も自分で調べていかないと、どうやっていいやらさっぱりです。
vivianもその辺お勉強しなきゃです。




382 :vivian:2001/01/06(土) 23:54
>>375 ねこさん
こんばんは^^
見極めですね。
う〜ん、難しいけれど、挑戦しつつ見極めていくつもりです。

>>376
「悲愴」は、なじめないような感じですね^^;

>>378
vivianもテレホーダイ使ってないですよ。
なので、電話料金が思い出すのも恐ろしいです。
でも、近いうちに安くなる手段に切り替えようと思ってますが。


383 :辛抱志太郎:2001/01/07(日) 00:24
クラシックといえば、私はモーツァルトが好きでした。
これは、映画アマデウスを観てから一時、よく聴きました。
他は、まあ静かなピアノのソロであれば、いいですね。
それと、キャスリーンバトルのオンブラマイフ。
これは、コマーシャル観てから、CD集めました。
結構、なんですか。ミーハーなんですかね。

それでは、おやすみなさい。



384 :こすけ:2001/01/07(日) 03:54
>>359 ねこさん
>この部分、何か(特に学生時代の)自分に当てはまる気がして
>グサッと来ました。
学生時代のあの無駄な時間は、今思えば有意義だったと僕は思っています。といっても、カッコ悪かったけどね。
昼過ぎに学校へ行って、掲示板を見たら休講になっていて、こんなことならパチンコにでも行けばよかったと愚痴りながら、近所の友達の下宿に転がり込み、金が無いから晩飯はカップヌードルのチリトマト、残ったスープに冷や飯を入れてリゾット風味にして、胃袋を炭水化物で膨らませ、結局その日は徹夜麻雀。っていう学生生活でしたから…

>今まで読んだ本の中でオススメがありましたら教えて下さい。
小説なら吉川英治の「三国志」とか、司馬遼太郎の「竜馬が行く」とかね。「男のロマン」っちゅうのが好きです。でもここに参加されている方々は、僕も含め職場やプライベートで様々な悩みを持っている人が多い。それに感受性の優れた方ばかりと感じています。だからね、チョット変わった本をを2冊紹介します。



385 :こすけ:2001/01/07(日) 03:55
オススメ本その1
『哲学のモノサシ』 西研 著 川村易 絵 NHK出版
あっ、いきなり「哲学」なんて小難しいものを出してきたとお思いでしょうが、内容は非常に簡単かつ解りやすい本です。今まで頭の中で漠然と感じていたことが、いきなり活字で表現されているような本です。
以下ちょっと引用
人間はモノサシである。ものごとや他人や自分に対して、いろんなモノサシを当てている。すき・きらい・ほんとう・うそ(略)何が好きで何が嫌いかがよく分からなくなってきたら、生きている実感さえなくなってしまう。(略)哲学は宗教と違って「唯一絶対の正しいモノサシ」は与えてくれない。そのかわり「モノサシを作りだして生きている人間」について考える。その事を通して一人一人が自分のモノサシを点検・修理する力を鍛えること。哲学とはそういう営みだ…
って感じです。川村易氏の独特な挿し絵も見所になっています。
「生きる」意味を考えるキッカケになるかも。


386 :こすけ:2001/01/07(日) 03:56
オススメ本その2
『応用倫理学のすすめ』  加藤尚武 著 丸善ライブラリー
おいおい「哲学」の次は、「倫理学」か!学校の教養課程じゃねーぞ!といった声が聞こえてきそうですが、これメチャメチャ面白い本です。
以下ちょっと引用
「他人に迷惑をかけない限り何をしてもいい権利」(自己決定権)によって個人の権利が守られている。しかし、ポルノグラフィー、代理母、自殺等に関して、個人が他人に迷惑をかけないとしても、社会の側が干渉したり、個人の自己決定権を制限してくるのは何故か?また、親が子を守るということは、子供の自己決定権を認めることか否か?例えば、子供は何歳になったら親に内緒で人工妊娠中絶をしたらよいのだろうか?
「応用倫理学」がそれらの問に解法を提示する。
って感じです。
子供の自己決定権からセクハラ、鯨は食べて良いのか?など様々な視点で素人に分かりやすく解説されています。

心の疑問=「哲学」、社会の疑問=「倫理学」なわけで、もしかしたら一番身近な学問なんじゃないかなぁと思いません?


387 :こすけ:2001/01/07(日) 03:57
>>368 vivianさん
>難しいですが、頑張れるところまでは頑張るつもりです。
好きな仕事なんですから、大丈夫ですよ。でも、肩肘張らずリラックスすることも必要です。うーん、でも無責任な個人的意見ですけど、vivianさんにはやはり、頼れる人というか、気の休まる人というか、そんな異性が身近に必要な気がするんですが…
>そう思うと、今私にも風が少しずつではあるけれど吹いてきてるのかな・・・
神様は、善人にはそんなに酷いことはしない。(あっ宗教っぽくなっちまった)
頑張れば必ず大きな風が吹いてきます。あとは、自分を信じることね。



388 :辛抱志太郎:2001/01/07(日) 23:58
>こすけさん
これから私が何を考えていけば良いのか、指標のようなものを感じました。
『哲学のモノサシ』『応用倫理学のすすめ』を借りに図書館に行きます。

謀会社の社長をしている叔父と酒を飲み交わしながら、色々と話を聴きました。
記憶に残っているものから。
1、マグロ。
青森の近海で年間10匹足らずしか上がらないマグロが、平年せいぜい1000万円位だったのに、
今年の初セリで2000万円の値段がついた。
    人生何があるか解からない。釣り上げた猟師にロマンを感じました。
2、公害
叔父には98歳の義母がおり、この義母の事を公害であると嘆いていました。
    上には上がある。と・・・・。



389 :ねこ:2001/01/08(月) 00:01
私もこすけさんの本を手に入れようと思って
夕方(雪が降っていた)にデパートに行ったのですが、
ありませんでした。
もっと大きな本屋か、注文しようと思います。


390 :ねこ:2001/01/08(月) 00:04
さっき、映画の鉄道員(ぽっぽや)がテレビでやっていました。
見るのは初めてでしたが、思いっきり泣いてしまいました。

SLの汽笛って、何であんなに物悲しい哀愁があるんでしょうね。
吹雪の中を汽笛を鳴らして走るSL。
それだけで何か泣けてきます。


391 :325です:2001/01/08(月) 01:34
やっと少し仕事が落ち着いてきました。
辛抱志太郎さん vivianさんどうもありがとうございます。(^^
どこの神社でもやるんですが、一日の午前零時きっかりに太鼓を
叩いて巫女舞を奉奏するんですが、今年も私が叩くことになりまして
すっごい緊張しました。われさきにと人が押し寄せてくるし
変な奇声を発しながら賽銭を私のほうに投げてくる人がいるし・・・
特に最近は若い人のマナーの悪さが目立ちます。よっぱらって
巫女さんにからんでくる奴とか、ナンパしようとする奴とか
いますし。 かんべんしてくれという感じです。
すいません愚痴ばかりになりました。もう寝ることにします。
それではー。



392 :こすけ:2001/01/08(月) 01:49
辛抱志太郎さん、ねこさん どうもです。
この書籍は、図書館にある可能性が大なので、一度探しに行くのも良いかもね。
でも、もし購入するなら参考までに金額を
『哲学のモノサシ』は定価1500円
『応用倫理学のすすめ』は定価620円です。

>さっき、映画の鉄道員(ぽっぽや)がテレビでやっていました。
鉄道員かぁー、残念ながら僕は観ていません。
浅田次郎なら「ラブレター」がオススメです。
原作は、鉄道員の中に入っています。
映画化されてビデオも出ています。恥ずかしながら、号泣しました。


393 :vivian:2001/01/08(月) 21:04
>>387 こすけさん
レスありがとうございました^^
やっぱり身近に安らげる相手って必要ですよね〜・・・。
私も最近つくづく思います。
以前の職場に他から出向してきた人がいたのですが、
その方は頼りがいがあって一緒にいるとホッとするような人でした。
でも残念ながら結婚していた・・・^^;

こればっかりは縁なんでしょうか?
あ〜、でも私も側にいて安らげるような人がほしいっ!

>387の最後のほうのお言葉、ありがとうです。
大きな風が吹くよう、今は自分が出来るかぎりのことをしたいと思います。

>>391 325さん
お仕事の方は一段落つきそうですか?
お正月の期間中、お疲れさまでしたね。
休む暇もままならなかったのでは・・・?
私も一昨年なんですが、年が明けたとともに神社に
初詣にいったことがあるのですが、
そこで働く人たちはとても忙しそうでしたよ。
カキコ読みましたが、変な人がいるんですね〜^^;
ほんとに、ご苦労様でした。
vivianもこのお正月、お客様にイヤミを言われたりしました。
人が多くなる分、それだけクレームも多くなってきますね。
お互い、ここで発散しながら頑張りましょうね^^




394 :ねこ:2001/01/08(月) 22:32
>>391
325さん。

何だか怒りを通り越して、呆れて思わず笑ってしまいました。
ごめんなさい。

人間結局は神頼みなんでしょうかね。


395 :辛抱志太郎:2001/01/09(火) 13:14
皆さんこんにちは。
直明けで休みです。今から、図書館に行って来ます。
>>391 325ですさん
>特に最近は若い人のマナーの悪さが目立ちます。
昨日の成人式でもあちこちで、目立ちたがりが多かったようです。
そんな人や酔っ払いを相手しなければならない時、私もあきれたり、腹が立ったり、馬鹿らしくなったりで大変です。
そろそろ、休みですね。長い間お疲れ様でした。

396 :いえいえ:2001/01/09(火) 13:30
ねこさん はじめましてこんにちは(^^
別に本気で怒ってるわけじゃあないんですよー
おめでたい日に騒ぎたい気持ちはわかるんですが・・・
できれば他の騒いでも誰にも迷惑のかからない所で
騒いでいただきたいな。
あと境内に平気な顔でごみをポイポイ捨てる人
誰が掃除するとおもってんだー。(T T




397 :こすけ:2001/01/09(火) 15:06
>>388 辛抱志太郎さん
>青森の近海で年間10匹足らずしか上がらないマグロが、平年せいぜい1000万円位だったのに、今年の初セリで2000万円の値段がついた。
青森といえば本マグロですよね。1昨年は異常に本マグロが捕れて、市場にカジキマグロレベルまで値が下がった事を思い出しました。
聞くところによると、青森のマグロ漁は、漁師1人1人のオリジナルの仕掛けで漁をするそうです。このオリジナルの仕掛けは、漁師仲間はもとより家族にも絶対秘密。だから、自分の仕掛けでマグロを釣り上げた時の感動と興奮は、ベテランでも衰えることが無いそうです。ウーン「男のロマン」を感じますなぁ。

午後のコーヒータイムでした。


398 :虚実二郎:2001/01/09(火) 19:26
みなさん、こんばんは
昨日、帰国しました。頭の中はまだ某国の事で
いっぱいです、逆カルチャーショックというやつでしょうか?
さていま、ざっとスレを読み返しましたがいくつか気になること
があったのですが、

>>315こすけさん
そういえば五木寛之は旧ソ連や東欧を題材にしていろいろ
書いていますよね、「青年は荒野を目指す」とかあと、タイトル思い出せないのですがソフィアとかプラハとかあのあたりの都市名がよく出てきますよね。

小説はここ何年もまともに読んでないですね、ネットがこれだけ普及
してそれに時間を取られているのもあるかもしれませんが、仕事で
疲れて、ウチに帰ってまで本を開く気になれないというのもありますね
おまけに旅好きなので長期休暇はほとんど旅行にあてているので
この11連休もフルに使いましたからね。

まあ、私がすすめる本といえば前述の「青年は荒野を目指す」と
沢木耕太郎の「深夜特急」でしょうか、どちらも紀行文のようですが
いまから20年以上まえの話がもとになっていますがいわゆる1960年代
あの時代、日本や西欧がどんどん経済的に発展していってなにか精神的な
大切なものを失い始めた頃、それに反抗するような形でヒッピームーブメントとか
フラワーチルドレンなどが出没し始めた時代をリアルタイムで感じてきた人たちですね。

399 :虚実二郎:2001/01/09(火) 19:27
>>378ねこさん、

私はとりあえずタイムプラスに入っています。
これだと市内通話が3分10円から5分10円になります。
また深夜は4分10円が7分10円になります。

月額200円と」安いのでよほどの電話嫌いでないかぎり加入するといいでしょう。

400 :ねこ:2001/01/09(火) 22:22
>>396
いえいえさん(^^;

あなたは、なかなか真面目そうな方で好感が持てます。
珍客にめげずに、頑張ってください。

愚痴はこちらで受け付けます(^^;

401 :ねこ:2001/01/09(火) 22:25
>399
虚実次郎さん、おかりなさい。
楽しい旅行だったのでしょうか。

ところでタイムプラスの情報、ありがとうございます。
なかなかナイスなプランですね。
特に検討の余地は無さそうなので、入ってみようと思います。


402 :辛抱志太郎:2001/01/09(火) 23:09
>>398虚実さん、お帰りなさい。
11日間の旅行で、モヤモヤとしていたものがスカッとしたのではないでしょうか。
また現実の世界ですが、乗り切れるような勢いを感じとれます。(^^ゞ
本年もよろしくです。

403 :辛抱志太郎:2001/01/11(木) 20:18
みなさん、こんばんは。
今、フレッツで接続しています。
ところで、新年明けてから、どうも職場での居心地が悪く、沈みっぱなしです。
しばらくは、どうしようもないみたいです。
帰りに、図書館でこすけさんが紹介していた本『哲学のモノサシ』を借りて来ました。
この本読んで、考え方を変えれるよう、模索します。



404 :辛抱志太郎:2001/01/11(木) 20:30
児童コーナーで、伝記世界の作曲家の棚にビバルディ、バッハ、モーツッルトに並んで
『エルトンジョン』の本があったので、ついでに借りちゃいました。

405 :虚実二郎:2001/01/11(木) 21:53
辛抱さん、ついにフレッツ導入ですか?
いいですねえ、これで時間を気にせず
カキコできますね

ところで
私が休んだ日に後輩が会社の駐車場で事故をおこしてしまい
私が乗ってる車の前部がベコベコになってしまいました。
というわけで私はまたも車を失ってしまいました。
しかもその後輩はまったく反省の色がありません。
困ったものです。

406 :ねこ:2001/01/11(木) 23:07
辛抱さん、こんばんは。

私も職場での居心地が悪いです。
一人の上司がいるせいで・・・
ビクビクもんですよぉ。

ところでエルトンジョンは作曲家だったのでしょうか・・・


407 :ねこ:2001/01/11(木) 23:10
虚実さん、こんばんは。

後輩さんですが、
会社の車だから、どうでもいいやと思っているのではないでしょうか。
もし自分の車だったら、ちょっとキズをつけただけでも
キレちゃったりして。そういう人は。


408 :ねこ:2001/01/11(木) 23:12
vivianさん。

お元気なのでしょうか?
最近いらっしゃらないので心配です。
パソコンが壊れたとかなら安心?なのですが・・・


409 :虚実二郎:2001/01/11(木) 23:24
車は昨日、修理に出しました。
しかし、相変わらず仕事が減ってきているので
無事に私の元へ戻ってくるか不安です
不景気のいまはなんでもありです。

後輩に車を壊され、不本意な場所に配置転換
じゅうぶん、考えられます。




410 :辛抱志太郎:2001/01/11(木) 23:36
>ねこさん
エルトンジョンの才能は、くめどもつきぬ泉のように、決して枯れることはない。
彼は完成された歌手であり、演奏者であり、完成された作曲家でもある。
っと、ふりがな付で本の最初に書いてあります。

>虚実さん
後輩には、会社が、それなりの対応するのではないですか。



411 :こすけ:2001/01/12(金) 03:00
>>398 虚実二郎さん
おかえりなさい。新世紀を迎えた日本は、相変わらずですよ。
変な事件も多いし、株価も低迷…
>そういえば五木寛之は旧ソ連や東欧を題材にしていろいろ書いていますよね
>タイトル思い出せないのですがソフィアとかプラハとかあのあたりの都市名がよく出て
きますよね。
五木寛之は、文学部の露文科専攻ですから確かに多いですね。
「ソフィア」って大黒屋光太夫の生涯を描いた『ソフィアの歌』ではないでしょうか?
井上靖の『おろしや国酔夢譚』が映画化されたから、こっちが有名かも。

>まあ、私がすすめる本といえば前述の「青年は荒野を目指す」と
>沢木耕太郎の「深夜特急」でしょうか、
なるほど、虚実二郎さんってもしかして、バックパッカー?「地球の歩き方」持って旅行
するタイプじゃないですか。
僕は、椎名誠の「熱風大陸」が好きです。

>いわゆる1960年代あの時代、日本や西欧がどんどん経済的に発展していって…
戦争で負け知らずだった日本が、初めて味わった敗戦。その傷がまだ癒えていない60年
代。そしてアメリカの思想がドンドン入ってきて、今後の日本はどうなるのか…といった
混沌とした時期でしたよね。僕は、あの時代が好きです。もし当時学生だったら、間違い
なくヘルメットかぶって角材を持って、暴れていたでしょうね。
ところで、今の日本も形は違うにしろ、敗戦と似たような傷が深く残っているような気が
します。「経済大国日本」「政治は三流だが、経済は一流」と言われた時代は昔の話。でも、
60年代70年代と違うのは、僕も含めた今の20代30代にパッションが無いことです。
それと、日本人全体の精神年齢が昔に比べて、10歳程度低くなっているようにも思いま
す。毎年この時期に、荒れた成人式のニュースが恒例のようになっているけれど、どんど
んエスカレートしているような気になってしまいます。あの成人連中の精神年齢は小学生
レベルですよ。
>>396の いえいえさんがカキコした初詣でも似たようなことでしょうね。
あっ、愚痴っぽくなっちまった…

>>403 辛抱志太郎さん
>帰りに、図書館でこすけさんが紹介していた本『哲学のモノサシ』を借りて来ました。
挿し絵が独特でしょ。内容もわかり易いので簡単に読めますよ。


412 :vivian:2001/01/13(土) 20:31
みなさん、こんばんは。
とてもお久しぶりな感じですね。
ご心配おかけした方、すみませんでした。
ここ何日かROMってました。

みなさん、最近お仕事の方はどうですか?
私はと言えば、そう簡単にはうまくいかないですね・・・
ほんとに、今の職場にきてから同期というものにこんなに悩まされるとは思わなかった。
割り切ったつき合い方ができればラクなのでしょうが。
同期同士で飲みに行ったなどの会話が聞こえてくるときがあるのですが、
なんだかそういうの聞くと寂しくなりますよね。
自分でもあの群れに距離を置いているので、お互いさまかな。
同期でも普通に話せる子はいるので、それだけでいいんでしょうけど
やっぱりたまに寂しくなるときがあります。
だからと言って、あの群れにいる合わない子とも仲良くっていうのはできないので
今は、この距離感がいいのかもしれません。
仕事でやるべきことはする。
後は、プライベートで思いっきり発散させる。
これしかないですよね。
あと、またここで時々愚痴らせていただければなって思います。
聞いてくれてありがとうございます。

ここ何日かカキコしなくて、ごめんなさい。

413 :vivian:2001/01/13(土) 20:38
>>408 ねこさん
ご心配おかけして申し訳ありません。
vivianは風邪などひいてはいないんですが、精神面が弱すぎて
ちょっと立ち直れないです。
ねこさんも職場の上司に悩まされてますね。私は同期にですよ。

最近、思うのですが、もっと強い心をもちたいって思います。
逆境に負けないような精神の持ち主になりたい。
今月は休みが後半に続いてるので、前半がきつかったです。
もうすぐ、3連休があるのですがその間に会社の新年会が入ってるので
これもいたいですね。
でも休みは休みなのでうれしいけれど^^
精神面が弱すぎるvivianではありますが
これからもよろしくお願いします。


414 :vivian:2001/01/13(土) 20:51
>>398 虚実二郎さん
お帰りなさい。
旅行のほうの余韻がまだ残っているのでは?
いいな〜、私も長期で海外旅行に行きたい。
日頃のもやもやも一気に吹っ飛んじゃいそうですよね。
こんなつまらないことで悩んでいる自分がほとほとイヤになります。

>>403
辛抱志太郎さん
こんばんは。
お元気でしたか?
vivianは相変わらず晴れない生活を送ってます。
最近、音楽がかかせなくなってる。
今度、以前の職場におじゃましてみようと思ってます。
気分が晴れるかもしれないし。

辛抱志太郎さんはフレッツにされたんですね。
私も今の電話代が恐ろしくて、昨日申し込みを電話でしました。
早くて来週あたりつなげそうです。
あの4

415 :vivian:2001/01/13(土) 21:07
>ミナミさん
お元気ですか?
ここ最近、来てらっしゃらないので心配です。
ミナミさんが来られない理由をずっと考えていたのですが、
vivianの以前の発言のせいとしか考えられません。
ほんとに申し訳ありませんでした。
無神経でしたよね。
謝って許されるものではないのかもしれないけれど、ごめんなさい。
心優しいミナミさんにまで見捨てられたら、vivianは立ち直れないです。

カキコしたくなったらいつでもしてくださいね。
また、ミナミさんと以前のようにお話できるようになれればと思っています。
自分の思いばかり押しつけるような感じになってしまってすみません。

お仕事のほうはどうですか?
あまりムリなさらないように・・・。



416 :vivian:2001/01/13(土) 21:33
余談ですが、
2、3日前仕事から帰ってくる途中、東の空に月が見えたのですが
とても大きくて手を伸ばせば届きそうな感じがして吸い込まれそうでした。
疲れた心が少し癒された感じです^^

疲れたときに自然のものを見ると和んじゃいますね・・・。



417 :虚実二郎:2001/01/13(土) 21:36
今日は映画館に行ってきました。
シュワちゃんの「シックスデイ」を観ました。
内容はネタバレになるのでやめときますが面白かったです。
ビデオを借りて家で映画を見るのもいいですがそれだと邪魔が入って
集中できないのでやっぱ映画館はいいですね、最近は金券ショップで
安い券が買えるし、、、。



418 :vivian:2001/01/13(土) 21:43
>>417
こんばんは、虚実二郎さん
映画を見に行かれたのですね^^
私自身、あまり映画は見ないほうなのですが
もし見るならたいていレンタルですませてしまうほうなので
たまにはそういうのもいいですね。
映画館ならではの雰囲気も味わえると思うし。


419 :ねこ:2001/01/13(土) 22:56
vivianさん。

お久しぶりです。

やっぱりvivianさんは今の職場は向いていないのではないでしょうか?
私は、別の部署に異動させてもらったほうがいいと思います。
今の職場は、vivianさんには、まだランクが上のような気がします。
努力する事は大切ですが、ただ逆境に耐えるというだけでは意味が無いと思います。
自分のペースで一歩一歩努力して、その成果を確認して喜べる余裕がある位の
努力の程度がいいのではないでしょうか?


420 :ねこ:2001/01/13(土) 23:00
あと、ミナミさんの件ですが、
私が読み返す限り、vivianさんの発言には失礼は見当たりません。

でも、もし失礼があったとしても、
普段「ばあ」の悪行に立ち向かっているミナミさんが、
そのくらいの事で気を悪くする訳が無いと思います。
そうですよね?ミナミさん。


421 :ミナミ:2001/01/13(土) 23:39
>vivianさん!

こんばんは。
>415を読んで、びっくりしてしまいました。
謝って貰う事なんて、何一つないですよ〜。
ミナミがこの所、顔を出していなかったのは、何日か新年会が続いていたからです。
それに付け加えて、vivianさんのカキコがなかったから、、、というのもあります。
あら、殿方ばかり、、、って。(男性陣、ごめんなさい)

前にも書いたのだけれど、匿名性は高いけど、私はここで、vivianさんや
他の方たちと、ある種の信頼関係を築けたのではないかと(勝手に)思っています。
だから、一つのカキコの言葉尻をとらえて、ふてったりなんかしません。
上手く言えませんが、言いたい事は、信頼してますよ、って事です。本当に。

会社の方は、最悪です。
明日はお休みなのですが、月曜からの事を考えると、気が重いなんてものじゃ
ありません。
来週から、またグチたれに来ると思います。。。
ので。
これからもよろしくお願いします!


422 :ねこ:2001/01/13(土) 23:42
vivianさんもミナミさんも健在のようで
安心しました・・・


423 :vivian:2001/01/14(日) 06:43
>>421 ミナミさん
ミナミさん、お久しぶりなのです!!
きてくれたんですね^^よかった〜〜っっ。
vivianが早まったせいか、あれこれまた悪い方に考えてしまいました。
自分のカキコの発言によりやな思いをさせてしまったとか。
でも、ミナミさんの>421のカキコをみてちょっと安心しました。

>ある種の信頼関係を築けたのではないかと(勝手に)思っています
vivianもですよ〜^^
これからもいたらない点が多いとは思いますが、ほんとによろしくお願いします。

新年会だったのですか?
続かれたとかで、お疲れのことでしょう^^;
私も今週半ばに入ってるので、ちょっとイヤかも・・・。
二次会は絶対に行かないぞっっと勝手に決めてます。

vivianも今日はお休みです。
でも、外に出るのも寒くて家の中でごろごろしてそう・・・。

それにしても、またミナミさんとカキコができてよかった^^
こちらこそこれからもよろしくお願いします。

424 :vivian:2001/01/14(日) 07:49
>>419 ねこさん
おはようございます^^
ほんとにお久しぶりですね。
いつも貴重なご意見ありがとうございます。

今の職場には今の私にはムリというか合ってないのは重々分かってます。
ただ、時間とともに今よりかは関係が和らいでくるんじゃないか、
仕事が出来るようになって自信もつき、今までのようにこんなに気にすることも
なくなるんじゃないかなどとも思ってます。
今の私にとって貴重な経験をさせてもらってるところなんだと、自分で自分を励ましてます。
安易な考えだとは思いますが、もう少し見守っててくださいね。
その分、グチも多くなるのですが、なんなんだ・・viivanは?などと思わず
気長につきあっていただければ幸いです。勝手な言い分ですが^^;

異動の件ですが、
これ以上の異動は今の会社ではありえないと思います。
今回の異動にしてもムリ言ってさせてもらったことなので、
次は私が辞めるときでしょう。
前の部署に戻りたいと思うときもありますが、これは我儘以外ないですもんね。
戻ったところで、周囲の目も気になりますし。というかさせてもらえない。

思うのですが、職場って
自分と身近で接触する人間で悩んでしまうことの方が多いように思います。
自分が仕事をする上で関係の無い人であればここまで気にしないような。
これって、当たり前ですか^^;
今回のことで学んだことですが、女性の職場はもうこりごりです。
先輩方はけっこうさばさばしてるのですが、年齢層が若い同期になる子たちは
人数も多く女性の群れならではのオーラがでてます^^;
以前にもカキコしたけれど、女子校みたい。

>努力する事は大切ですが、ただ逆境に耐えるというだけでは意味が無いと思います。
>自分のペースで一歩一歩努力して、その成果を確認して喜べる余裕がある位の
>努力の程度がいいのではないでしょうか?
vivianの性格をよく分かってくれてるみたいでありがとうです^^
話が元に戻ってしまうけれど、
私も自分のペースで努力していきたい。
今の職場の周囲の方々は、それ以上のことを求めてそう(そうでない人もいますが)
ただ、私の言いたいことは上記で話したとおりです。

なんだか支離滅裂なカキコになってしまい、申し訳ありません。


425 :名無しさん@寂しい:2001/01/14(日) 15:50




426 :辛抱志太郎:2001/01/14(日) 16:53
こんにちは、vivianさん
昨日やっと、出て来てくれたんですね。^^;
ずっと、気になっていました。
でも無理してカキコすると、余計に滅入ることもありますので、程々でいいですよ。
今日は休みですか?
私は直明けで、ボーとしています。

427 :vivian:2001/01/14(日) 19:15
>辛抱志太郎さん
こんばんは^^
ご心配おかけしました。
お気遣いありがとうございます。

ところで
お休みの日って、あっという間に過ぎちゃいますよね。
休み前のあの喜びはどこにいったんだといった感じです。
辛抱志太郎さんも明日お仕事ですか?


428 :虚実二郎:2001/01/14(日) 21:13
そうそういまは一番憂鬱な時間ですね
今日は一日中家で2ch見てました。
昼間ちょっと出かけたけど、寒くてすぐ帰ってきました。

429 :ねこ:2001/01/14(日) 21:34
みなさん、こんばんは。
嫌な時間ですね。
「日曜の夜は嫌だ」を、一体何回繰り返せばいいのかなと
ふと思います。

それにしても今日は寒かったですね。
所要で外に出たのですが、すぐに鼻がグズってしまいました。
温かいところに入ったら治ったので、風邪ではないと思います。


430 :ねこ:2001/01/14(日) 21:41
>>424
vivianさん。

>先輩方はけっこうさばさばしてるのですが、年齢層が若い同期になる子たちは
>人数も多く女性の群れならではのオーラがでてます^^;

何となく分かります。
となると、彼女達は同期だとは考えずに、自分が先輩だと思えるくらい
仕事のスキルを身に付けるのが一つの手だと思います。
あまり周りに頼らずに、自力で解決できる事柄を増やしていけば、
寂しい思いをしないで済むかも知れませんね。

>私も自分のペースで努力していきたい。
>今の職場の周囲の方々は、それ以上のことを求めてそう(そうでない人もいますが)

前にも書きましたが、これは気にする必要は無いと思います。
人は自分の実力以上の事は出来ません。
出来るのはベストを尽くす事だけでしょうね。

気楽に行きましょうよ。


431 :いえいえ:2001/01/14(日) 21:53
みなさんこんばんわ
ほんと今日は寒かったですね^^;
みなさんも風邪などひかれませんようにご注意ください。
今日も死ぬほど忙しかった・・・
ちなみに去年の27日から1日しか休んでません・・・
人間てなかなか丈夫にできてますよね。(藁
vivianさん 仕事してると嫌な事色々ありますよね。
私も神職になる前は流通系の仕事をしていまして
同僚や先輩との人間関係で死ぬほど悩んで
結局仕事辞めてしまったんですが・・・
つきなみな言葉ですが・・・元気だしてくださいね。^0^;


432 :vivian:2001/01/14(日) 22:23
なんだか、明日へのカウントダウンが始まったと言ってもいいのでしょうか。
ほんとに、イヤなんですけど^^;
みなさんもイヤな気持ちは一緒なので分かってはいるんですが、
あ〜〜といった感じです。

>>430ねこさん
気楽にですね^^
成るようになれ精神でいれば・・・。

>>431 いえいえさん
こんばんは。
お久しぶりですね〜^^
カキコ読みましたが、
お休みってそんなにないんですか?
時期的なものなのかな・・
一日しか休んでないなんて、vivianなら訴えてやるのに^^;
だいたい日本人て働き過ぎなんですよね。
いえいえさんは、今の仕事につかれる前は流通系のお仕事をされていたということですが、
それって転職をされたということですよね?
今は人間関係は大丈夫ですか?
なんだか、気になっちゃったので・・・。
人間関係がよければ仕事って大変でも続けられるものなんでしょうか。

あ、それからお気遣いありがとうございます。
いえいえさんもお仕事忙しいみたいだけれど、頑張ってくださいね。



433 :辛抱志太郎:2001/01/14(日) 22:31
昨日上司に、半年以上前の事を言われました。(多分、社長に話しあうか何か言われたのだと思います。)
私がその過去の事に対して、反省し、謝罪して態度を改めない限り、今の不本意な処遇は変わらないと。
なぜ私が悪いのか、なぜ反省しなければならないのか、納得出来ません。
納得いかないことを、反省しろと言われてもね。
同僚から見れば、些細な事(他の者がやれば問題なし)なのに、因縁をつけられ、
それを大きな問題にし、技量不足だとかミスとかになって・・・・。
話し合いたいのに、私の意見を言ったら、言い訳は聴かんで、これがまた、反抗となるんだろうな。
情けないです、上司がそんなのでは。ヤクザに絡まれているみたいです。
『おまえに、はめられた』と言えないのが悔しい。

愚痴っちゃいました。はぁっ。

>vivianさん
今日は、フレッツに変えてから、PCが不安定になったので、調整していました。
休日なのに時間たつのはやいです。明日も休みです。


434 :ねこ:2001/01/14(日) 22:32
>431
いえいえさん、こんばんは。

我々がのうのうと寝正月を堪能した中(^^;、
ずっと働いていたとは、本当に頭が下がります。
しかも神職という事で、プレッシャーも大きいのではないでしょうか。

いえいえさんも前の職場では大変な思いをしたようですね。
どうかこれからも、何かアドバイス等ありましたら、
宜しくお願いします。

それにしても「いえいえ」さんでいいんですか?(笑)

435 :ねこ:2001/01/14(日) 22:55
>433
辛抱さん。

休日は嫌な事は忘れましょう。
だから、ここに愚痴るのは休日以外の日がいいと思いますよ。

さて、私はそろそろ寝るとします・・・
おやすみなさい。

436 :いえいえ:2001/01/14(日) 23:07
もうこれでいっちゃいましょうっ!!^^;
今は人間関係に悩むことは少なくなりましたね。
神社という世界は縦社会で、先輩、上司が絶対という世界です。
入社した当時はやっぱり人間関係が上手くいかなくて
先輩(年齢は一緒)にむなぐらつかまれて、一触即発な事もありましたが・・・
私なんぞがアドバイスなど、とてもできそうにありませんが、一つだけ言えるのは
仕事を云々の前に、まず良好な人間関係をなんとかして築かないことには
仕事をしようにも仕事にならない。これだけは言えるのではないかと・・・
すいません。わかりきった事でしょうが・・・
やはり人間関係が良好なら、辛い仕事も少しは我慢できますよね。
あとは愚痴仲間を一人作る事でしょうか^^(身近に)

アドバイスにもなんにもなってませんが、vivianさんも辛抱さんも
ねこさんも嫌な同僚や上司に負けないでくださいね・・・
みなさんのレスを読んでるとなんだか自分の事の様に悔しくなってきます・・・


437 :vivian:2001/01/14(日) 23:18
>>433 辛抱志太郎さん
カキコ読ませていただきました。
例の上司がついに口を開いてきたんですね。
私も同じような経験があります。
私の場合、ある日突然口を聞いてくれなくなり戸惑いましたが、
その時は私にも非があったので徐々に改めていくことで時間とともに解決していきましたが。
辛抱志太郎さんの場合は、ご自分が悪くないのに反省しろっと言われても納得いきませんよね。
vivianから見ればその上司は考えが子供というか大人げないと思いますよ。
全て物事が自分の思い通りにいくとでも思っているのでしょうか??
せっかく社長さんが上司に言ってくれたのに、この上司がそのような石頭では話にならないですねっっ。
納得できないことに頭を下げるのもプライドが許せないと思いますし、
かといって、このままの状態も辛抱志太郎さんにとってつらいですよね・・
う〜ん、どうしたらいいのかな・・。
こうなったらまた、考えていきましょう^^;

あ、それから愚痴りたいときはいつでもカキコしてくださいね。
ねこさんが言われるように、お休みの日はイヤなことを忘れたほうがいいのだろうけど、
ここにカキコするのは憂さ晴らしにもなると思いますし、いつでもどうぞ^^
明日はお休みなんですね!
いいな^^
ゆっくりしてくださいね



438 :vivian:2001/01/14(日) 23:42
>>436 いえいえさん
どこの世界でも上下関係ってあるんですよね・・・
やはり人間関係がスムーズにいかないとどこかで仕事に支障をきたしてくるような。
それからすると、私の場合今の職場を辞めるのも時間の問題かな^^;
グチ仲間というか、とっても年輩の方なんですが、いつも一緒に辞めたいって言ってます。
ただ年齢が上すぎて、お互いの話がかみ合ってないときもありますが。

励ましてくれてありがとうございます!
vivianも同期なる子たちに負けたくはないんです・・・。
でも、こうやって強気な発言もいつまでやら^^;
いえいえさんは、お仕事ムリなさらないようにしてくださいね。




439 :vivian:2001/01/15(月) 00:03
そろそろ寝ないと明日に響きますよね〜
明日は遅番なので、あの朝早く起きるつらさがないのでまだましですが、
それでも会社に行くということに変わりはないのでイヤです^^;
諦めの悪いvivianだけれど、そろそろ寝ます。
みなさん、おやすみなさい・・・



440 :こすけ:2001/01/15(月) 11:28
見知らぬ地方へ飛ばされて、1年になりました。お勤め期間の折り返し地点といったところです。振り返ってみるとこの1年は非常に早く感じました。残りの1年もアッと言う間でしょうね。契約期間が終わっても確実に元の場所へ戻れる保証はないと分っていても、その日を指折り数えている自分に苦笑いしている今日このごろです。
飛ばされる辞令が出る前までは、自分を信じ突っ走って生きていたように思います。だから突然上司に呼び出され辞令をもらったときは、自分の人格を否定された気分でした。
でも1年過ぎて、やっと落ち着いて自分を見直すことができるようになりました。「人生は山があって谷があるから生きている実感があるんだ。この谷から抜け出す知恵を磨き這い上がることができれば、一回り大きな自分がそこにあるんだ。アスファルトで固められた平坦な人生だったら、人間成長しないもんな。」と考えられるようになったのが、この1年だったように思います。
さて「悩み、考え、見つめる」時期をこれで終わらせようと思います。残りの1年を「行動の1年」にシフトしようと考えました。
あと1年、悔いの無い生き方をしようと思っています。


441 :vivian:2001/01/15(月) 21:19
>>440 こすけさん
こんばんは〜^^
カキコ読ませていただきましたが、なんて前向きな決心なのでしょう!!
これを読みながら自分にも当てはまるというか、参考になる部分大なので
なんて良いこと言うんだろうと思いながら読んでました。
こすけさんも今のとこに移って一年になるんですね〜・・・。
振り返ってみると早かったですか?
vivianも一年立てばそう思えるのかな・・・
今のところは後一年なんですね。
そのこすけさんの前向きな精神があれば残りの一年もあっという間だと思いますよ。
>「人生は山があって谷があるから生きている実感があるんだ。〜(以下略)
この考え方、ぜひ私にも参考にさせてください。
人間生きていく上で、何もなかったら自分自身が成長しないような気が私もします。
今は中身を磨いている時期なんだと思って、何年か先にきっと成長しているであろう自分を思い
今は頑張ろうと思います。
こすけさんは、今年は「行動の1年」にされるんですね^^
vivianも見習いたいと思います。
以前の部署に戻れるといいですね!




442 :vivian:2001/01/15(月) 21:27
みなさん、こんばんはです^^
今日も一日言葉では表わせないほど凍りつくような日でしたね〜っっ。
明日は早いんですが、寒さのあまり起きれるんだろうか・・と心配してます。
これだから、冬は嫌いなのに〜^^;

今日も不快に思うことはありましたが、あまり気にしないようにして過ごしました。
イヤなものはイヤなんですけどね
みなさんは、週の初めということでどうでしたか?




443 :辛抱志太郎:2001/01/15(月) 21:54
今日は起きたら、なんと12時前でした。こんなに寝たのは、10年ぶりです。
昼から行動を起こし、家の近所を散歩して来ました。
そういえばこの頃、引き篭りがちだったので、いい気分転換になりました。
公園の池には氷が張っていて、氷の張っていない部分でカモがで固まっていました。
霜柱を踏みながら小山に上がると、風が強かったですが、温まった体にはちょうど良かったです。
頂上でベンチにこしをかけて、皆さんからのレスを思い出していました。
アドバイスや励まし、ありがとうございました。

会社とは、単なる利害関係の寄せ集めと考えたほうが無難かもしれません。
悩むほうも悩まされるほうも、深刻になるのは自分の生きざまの上での譲れないものが生じるからであって、それぞれの意地の張り合いである。
私の場合、年老いた人の生きざまを否定する事と同じであるのかも知れません。
良好な人間関係を築くためにも、私が譲って、謝罪すればよいのでしょうが、どう反省すればよいのか。まだ思案中です。

444 :ねこ:2001/01/15(月) 22:52
皆さんこんばんは。

今日は嫌な上司が休みだったので、気が楽でした。

私はあまり会社で腹が立つ事はありません。
というのも仕事に自信が無いからです。
意味も無く(?)焦る事は多いですが(^^;

これが自信を持ち始めて、自分なりの考えを通したくなると
意見の対立などで、腹が立つ事も増えるんでしょうね。
その代わり、通った時の充実感も味わえるとは思いますが。


445 :vivian:2001/01/15(月) 22:55
>>443 辛抱志太郎さん
今日はいい気分転換の日になったみたいでよかったですね^^
でも、寒くなかったですか?
vivianは帰る途中、寒くて寒くてたまりませんでした。
でも、散歩ってvivianも好きですよ^^
なんだかほのぼのとしていいですよね。
カモも寒かったでしょうね・・・今日は特に^^;

上司の件ですが、模索中なんですね。
最後は辛抱志太郎さんが決められることなので、最終的な自分の判断を信じたほうがいいと思います。
でも、円滑に事を運ぶことを考えると、辛抱志太郎さんが正しいとは分かっても
ここは100歩譲って、謝られたほうが
辛抱志太郎さんのためにはいいのでしょうか??ムムム
そういう何言っても通じない上司には・・・このような手段しかないんですかね・・・。
う〜ん、でも辛抱志太郎さんは何も悪くないのに、これもなんだかなと思いますが。
あ〜、なんか余計なことを言ってしまい申し訳ありません。
ただ、辛抱志太郎さんが今の職場が少しでも居心地が良くなればなと思い
カキコしてしまいました。
聞きながしてくださっても構いませんので・・・。
影ながら応援してます。



446 :ねこ:2001/01/15(月) 22:58
こすけさんの言葉、感慨深いですね。
参考になります。

vivianさんも、ご自分を見つめなおすのはどうでしょうか?
突っ走っていると、本当の自分の気持ちに気づかないと思います。
明日は早いそうですが、無理をしないようにね。

では、皆さんおやすみなさい。

447 :vivian:2001/01/15(月) 23:25
>ねこさん
こんばんはです^^とは言ってももう寝られたかな。
カキコ読みましたが、
vivianは仕事に自信がないくせに、腹の立つことが多いです。
人間が小さいのでしょうか^^;
でもいちいちムカムカしててもきりがないので、最近はなるべく気にしないように心がけてます。

自分を見つめ直すことですが、
明日行けば、3連休なのでその時もう一度ゆっくり自分自身を見つめ直したいと思います。
普段気づかなかったことに気がつくかも・・

ねこさんも明日お仕事頑張ってくださいね。
明日はまた寒いみたいです(T_T)
もうこの寒さ、いいかげんにしてほしいんですが。。。
では、また。


448 :vivian:2001/01/15(月) 23:41
vivianももうそろそろ寝ようと思います。
でないと、明日の朝が起きれなくなる^^;
明日は何事も起こりませんように・・・。
おやすみなさいです。


449 :辛抱志太郎:2001/01/15(月) 23:48
昨日から雪が積もるのを期待していましたが、ちょっと降っただけでした。
寒いですよ、ここ関西も。
上司の件ですが、まず、社長にもう一度聞いてもらうしかないと思っています。
別に下げてもいい頭ですから。いくらでも下げてやりますよ。
でもね、反省するって事は、自分に嘘をつき、ずるくなる事であるように思います。
私を支援してくれた人たちを裏切る事になるかも知れないし。
明日にでもとは到底思っていません。時間かかりそうです。
なんだか、ぜんぜん考えがまとまっていませんね。

それでは、おやすみなさい。



450 :こすけ:2001/01/16(火) 17:10
>>441vivianさん
>なんて前向きな決心なのでしょう!!
でもね、ここまで来るのに1年かかったんですよ。
去年の今ごろは、殆ど廃人状態でしたから。
それに、当時は「2年後の自分」って実感がありませんでした。
でも、今は「来年の自分」ですから、嫌でも現実味が出てきますよ。
契約が終了した時に自分はどうあるべきか?って1つの目標を立てました。
そして、その目標を実現させるには、具体的にどうしたら良いか?
今月は何をする?今週は?明日は?今日は?
と具体的に目標を立て、着実に消化していけば、必ず何かをつかめるのではいかと
感じています。
1つ決意したことがあるので、後日カキコしますね。

追伸
僕のカキコって、「例えばなし」が多かったですねゴメンナサイ。


451 :いえいえ:2001/01/16(火) 20:03
みなさんこんばんはー^^
なんと19日と20日に休めるのです。連休です。
うれしいのです。はあはあっ
すいません、取り乱してしまいました。^^;
しかし今日も寒かったですね。私は自転車通勤なので
もう毎日寒さで耳がちぎれそうです(笑)
しかし私のレスは回りの方の博識そうなレスと
おもいっきり浮いちゃってますね。(笑)どうもすいません。^^;
みなさんもたまには肩の力を抜いて、楽しかった事も
カキコしてみてはいかがでしょうか。毎日辛かった事だけを
思い出すのは悲しいですよね・・・
すいません。生意気な事を言ってしまいました。
ごめんなさい・・・


452 :ミナミ:2001/01/16(火) 21:26
みなさんこんばんは〜。
久しぶりに、グチをカキコさせて下さいませ。

話は大分遡るのですが、ミナミに引き継ぎをしてくれた女の子が、入ってすぐに
ある忠告をしてくれました。
それは、ばあが
「あんたは本当に素直じゃない!」
と言ったら、そこから地獄の日々が始まる、、、というものでした。
その女の子も、そう言われてから、書類を隠されたり、発送文書を入れ替えられたり
する事が相次ぎ、辞職を決意したという事なのです。

そして、その言葉を、とうとう先日、受けてしまいました!!!
きっかけは些細な事です。
ばあがその時初めて引き継ぐ仕事を、「前々から何度も言っているのに、まだ出来
ない」と言って来たのです。
こんな事は本当に日常茶飯事で、いつもなら諦めて謝っていた所でした。
でも、その時のばあはいつもよりしつこくて、覚えられないのなら、小さな事
でもメモした方がいいよ、覚えられないんでしょう???って繰り返すんです。
みんなの前で、イタイ子にしようとしてる、、、と思ったら、頭がくらくらする位に
腹が立ってしまい、
「その事は今初めて聞きましたが、以後気をつけます」
と言ってしまったんです。
そうしたらば、出ちゃいました。
前述の言葉が。。。

引継ぎしてくれた女の子の言葉は、100%正しいものでした。
いよいよばあのスイッチが入ってしまったみたいです。
ほんの少しだけ救われてるのは、もう一人の窓口の子が、ミナミと一連託生の
気持ちでいてくれている所です。
もし辞職するにしても、失敗を捏造されてクビになるにしても、どうにか残るに
しても、2人一緒で、、、という事で、話は纏まりました。。。

今日もさんざんだったし、明日も多分同じだと思います。
でも、あまり泣いても涙が勿体ないし、なるたけ頭をクリアにして、ばあの
イヤがらせの数々に善処して行こう、と思ってます。

長々とすいません。
久しぶりにカキコして、すっきりしました☆
読んでくださった方、ありがとうございます。

453 :ミナミ:2001/01/16(火) 21:55
>433
>辛抱志太郎さん

カキコ読んで、驚いてしまいました!
「私」をミナミに置き換えても、通じるかのようです(失礼だったらごめんなさい)。
何度か辛抱さんが自分の事のよう、というレスをつけて下さってたのですが、この事
だったんですね。

うちのばあの説教も、まさにヤクザの因縁つけみたいなものなんです。

 肩がぶつかった→骨折した!→どうしてくれる!!!

並のトンデモ説教を毎日ちょうだいしている次第です。
ミナミのせいで、骨折れちゃってごめなさい、、、
って言うのにも疲れました。

辛抱志太郎さんが、謝罪を躊躇する気持ち、すごくわかります。。。

454 :ミナミ:2001/01/16(火) 22:35
>vivianさん

前から思っていた事なのですが、vivianさんの会社に持っている悩みと、
ミナミの持っている悩みとは少し質が違うような気がします。

vivianさんが会社で感じるイタミは、何というか、自分の中の問題点を
克服しようとしている時に感じるイタミなのではないかと。
成長痛とでもいいましょうか。
でも、ミナミのは、ただ単に自分をすり減らしているだけのイタミのような
気がします。
だから、vivianさんの
同期の子に負けたくない
という発言、すごく眩しくかんじました。

ミナミ的にはvivianさんが今の職場で、もう少し頑張る、、、というの、
全面的に応援したい気分です。。。

それでは。
明日から三連休ですか?
ゆっくりと身体も心も休めて下さいね。
よい休日を♪

455 :辛抱志太郎:2001/01/16(火) 22:53
>>453
ミナミさん、こんばんは
そうなんですよ。ミナミさんのカキコ読んでいて、痛いほど分かっていました。
今日は、私に直接言わずに、先輩に怒りをぶちまけていましたようです。


456 :ねこ:2001/01/16(火) 23:14
>>451
いえいえさん。

>みなさんもたまには肩の力を抜いて、楽しかった事も
>カキコしてみてはいかがでしょうか。毎日辛かった事だけを
>思い出すのは悲しいですよね・・・

この部分を読んで、考え込んでしまいました。
最近、毎日辛い事しかないような気がします。
休日は疲れて寝ちゃってるし、起きたとしても、
半鬱状態でぼーっとしている事が多いです。
かなりイッちゃってるなぁと思う今日この頃です。

ところで、いえいえさんは男性でしょうか?
差し支えなかったら教えて下さい(^^;

457 :ねこ:2001/01/16(火) 23:20
ミナミさん。

とうとうスイッチが入ってしまいましたか・・・
あまり深く考えずに、成るようにしかならないと思っていると、
気が楽になると思います。

それにしても、

>頭がくらくらする位に
>腹が立ってしまい、
>「その事は今初めて聞きましたが、以後気をつけます」
>と言ってしまったんです。

頭クラクラ状態でも、この冷静さ!
さすがミナミさんですね。

いずれにしても、ばあは普通の人じゃないので、
まともに相手にするだけ損です。

ミナミさんの明るい未来をお祈りします。

458 :辛抱志太郎:2001/01/16(火) 23:27
>>436 >>450 いえいえさん、こんばんは
久しぶりの連休うれしそうですね。
体験談、アドバイスありがとうございました。参考になりましたよ。
これからもどんどん、アドバイスなり、出来事(仕事、休日)をカキコしてくださいね。

>みなさんもたまには肩の力を抜いて、楽しかった事も カキコしてみては・・・・
また休日になったら、気晴らしに出かけようと思っています。
その時は、気が付いたことカキコします。
ねこさんも言っていましたが、休日ぐらいは嫌な事忘れたいですね。


459 :ねこ:2001/01/16(火) 23:29
いやぁ、今日も上司にこっぴどく怒られました。
怒られたというより、怒鳴られたに近いです。

もう職場では、完全にイタイ人に仕立て上げられていると思います。
でもイタイ人を排除するような雰囲気は今の職場には無いので、
それが大きな救いになっています。

今の仕事、はっきり言って頭の鈍い私には荷が重いので、
ちょっとどうしようも無い部分も大きいのですが・・・

まぁ、今日の苦しみは今日で忘れて、
また新しい明日を迎える事にします。

460 :辛抱志太郎:2001/01/17(水) 00:20
私も完全にイタイ人に仕立て上げたれているな。
排除する雰囲気って、どうかな。
少なくとも4人には打ちあけて、励ましてくれたけど。

>vivianさん、
今、私は自問自答していますが、余計な事ではないですよ。
気にしないで下さい。気持ち分かってくれるだけでうれしいです。
休日、ゆっくり過ごして下さい。お疲れ様。
あぁ、もう寝ないと。


461 :こすけ:2001/01/17(水) 17:12
>>452 ミナミさん
どんなに注意を払っても、言い掛かりを付けられたら、成す術も無いですよね。
でも、ミナミさんのカキコ内容を読む限りでは、その「ばあ」の性格って職場の方々は承知しているのではないでしょうか?もし、そうならば、何を言われてもあまり影響無いのでは…と勝手に解釈してしまいました。
(間違ってるかな?)
「ばあ」が変わらなければ、ミナミさん自身が変わらないと、さらにストレスが溜まりそうですね。
>>451 いえいえさん
>みなさんもたまには肩の力を抜いて、楽しかった事もカキコしてみてはいかがでしょうか。
大賛成です。えーと、楽しかった事ねー…
久しぶりに雪が積もったことかな。(感性が貧困ですなぁ)


462 :vivian:2001/01/17(水) 18:05
みなさん、こんばんはです。
お休みの日ってやっぱり気持ち的に違いますね。
心に余裕が出て来るというか、穏やかな気持ちで一日を過ごせます。
素の自分に戻れたような^^;

463 :vivian:2001/01/17(水) 18:43
>>450 こすけさん
当時こすけさんが大変つらい思いをされたことを思うとvivianまで胸が痛くなる重いです。
残り一年、頑張りましょうね。
目標を立てられたのですか?
決意されたことってなんなんでしょう・・気になります^^;
また教えてください。
私もこすけさんを見習って、常にプラス思考でいたいものです。

>追伸〜
なんで謝られるのですか〜?
そんなことないです。
全然大丈夫ですよ〜^^

>>451 いえいえさん
連休ですか?
よかったですね〜^^
今まで休んでなかった分、思いっきり羽を伸ばしてくださいね。
いえいえさんの喜びがvivianにも伝わってきますよ〜

レス読ませていただきましたが、楽しかった事ですか。
う〜ん、今の部署に異動になって楽しいことがあまりないんです(T_T)
以前は、おしゃれにも気を配り別の意味で自分磨きに励んでいましたが、
今では職場しか目に見えないような感じでその日一日を乗り切るのに必死かな〜。
vivianも>456でねこさんがカキコしてる内容と共感する部分が大きいです。
少なくとも以前の方が、まだ私らしさがあったような気がしますね。
なら、辞めればいいのに・・という声も聞こえてきそうですが^^;
でも、楽しいことがあればカキコしてると思うんですが
振り返るとあまりないですかね・・・・。
困ったものです^^;

でも、ほんといえいえさんの言う通りで辛いことだけだと気持ちも滅入ってくるので
また何か楽しいことがあったらカキコしますね!
アドバイスありがとうございます。


464 :vivian:2001/01/17(水) 19:13
>>452 ミナミさん
こんばんは〜^^
カキコ読ませていただきましたが、
大丈夫ですか???
ばあの不可解な行動にはvivianもなんて言っていいのやら・・・。
とうとう、ばあにスイッチが入っちゃったんですね。
ほんとに、どうしようもない人だ。

少し安心したのは、もう一人の窓口の方もミナミさんと同じ思い、決意でいることでしょうか。
心強いですものね。
そのような友の方がいるなんて羨ましいです^^
これからばあがどういう行動にでてくるのかvivianも予測できませんが
ここのみなさんは、ミナミさんを全面的に応援してますよ!
今はつらいとは思いますが、いつの日かミナミさんの思いが報われるときがくるといいですね。
ムリはせず、ほどほどに頑張ってくださいね。

>454
>vivianさんが会社で感じるイタミは、何というか、自分の中の問題点を
>克服しようとしている時に感じるイタミなのではないかと。
>成長痛とでもいいましょうか。
その通りです!
今は自分自身を成長させるためにもあそこで勉強?させてもらってるといった感じです。
以前の部署はそれなりによかったんですが、あそこでは成長しないと思ってました。
他力本願かもしれませんが、このままずっとこんな調子なのだろうかと思ったら不安になったんでしょうね。
ミナミさんも応援してくれますか!
ありがとうございます^^
もう少し、頑張ってみるつもりです。

今日はどうでした?
またまたばあの行動が奇妙なものでありませんように。




465 :vivian:2001/01/17(水) 19:37
>>459 ねこさん
お疲れさまでしたね。
怒られてしまいましたか〜・・・
あれってお互いイヤな気分になるんでしょうね。
私も怒られると場合によってはその日一日ブルーになります。

ある人は私を目の敵にでもしてるかのように、
私がしたミスを見つけるとそれに対し追求してきます。ねちねちいってくる。
ああやって怒る人って、その人自身の血圧も上がるので健康にもよくないのに^^;

>>460 辛抱志太郎さん
いつもカキコしたあとでまた余計なことを言ってしまったと思うんですが、
そういっていただけると少し救われます。
お気遣いいつもありがとうございます^^
今後、辛抱志太郎さんにとって良い方向へいくことを切に願ってますからね!

466 :ミナミ:2001/01/17(水) 20:28
みなさんこんばんは〜。
vivianさん、、、ばあの奇妙な行動、今日も出ちゃいました。

友が心なしか青ざめて席に戻って来たので、どうしたかと思ったら、ばあからすれ違い様に
メモを渡されていたんです。
そこには、
 常務にお茶を入れて下さい。
と書かれていました。
これは窓口とは口も聞きたくない、というばあからの意志表示の様です。
どこの女学生ですか?って感じでした。

上のはまだ、可愛らしい(?)とこです。
もう一つ、奇妙な行動をしていたのですが、これは流石にひきました。
ばあが、電話のベルもなっていないのに、受話器をとって、
「はあ、すいません、本当に。ええ、この所ご迷惑ばかりで。ごめんなさいね〜」
ってやってるんです。
で、受話器をおいてから、ミナミたちへの苦情の電話が来たと言って来たんですね。。。
これ、、、あんまり考えたくないんですけど、一人芝居なんですよ。。。
ミナミたちに説教したあと、周りにもわざとらしく、私もヒトのことで怒られてばかりで、
体壊しちゃいそうだわ、って言いまくってるんですよ。

何だか、嘘話みたいですよね。
信憑性に欠けるかも知れないです。
でも、このばあの行動って、誓って今日実際にあった事なんです。。。
ねこさんのアドバイス通りに、まともに相手するだけ損、とは思っているのですが。
いかんせん、直属の上司なので、完全シャットアウトという訳にも行かずに。

本当に、会社、行きたくないです。。。


467 :ミナミ:2001/01/17(水) 21:05
>辛抱志太郎さん
>今日は、私に直接言わずに、先輩に怒りをぶちまけていましたようです。

何かあった時、本人ではなく周りに聞こえよがしに言う。
これも、ばあの常套手段です。
こちらは反論も出来ないという、卑怯な手ですよね。

>ねこさん
冷静、、、という訳じゃないんですよね。
怖くて、きゃんきゃん吠える事が出来ないんです。
私は聞いていなかった、、、という事を伝えるのが精一杯だったんです。

ねこさんのカキコを読んでいると、職場でイタイ人に仕立て上げられているなんて
想像つかないですね。
私は相当に頭のキレる方とふんでいるのですが、上司の眼は節穴ですね。。。

>まぁ、今日の苦しみは今日で忘れて、
>また新しい明日を迎える事にします。
よい考えですね。ミナミもそうしたいと思います。


468 :vivian:2001/01/17(水) 21:21
ミナミさん、今日も大変お疲れさまでしたっっ!
vivianの心配をよそにばあがまた変な行動にでてきたんですね・・・・
ほんとに世の中そういう奇怪な人っているんですね。
ミナミさんのお話を聞いてると、そう思います。
ばあは何がよくてわざわざそんな手のこんだことをするのでしょう!
本気でばあの日々の行動をどこかに訴えてやりたい気分です。
メモの件は外見だけは立派なおばばで、中身だけ子供の頃からの成長が止まってるといった感じでしょうか。
やり方が幼すぎて話になりません。

ミナミさんがばあのことでこんなにつらい思いをしていることを思うと
vivianも胸が痛いです。
これから、どうやってばあと向き合っていけばいいんでしょうね・・・
また、ここで発散しながら考えていきましょう。
元気出してくださいね、ミナミさん。



469 :ミナミ:2001/01/17(水) 21:25
>こすけさん
周りの人たちも、ばあが相当のくせ者というのはわかっていると思います。
でも、厄介なのは、そのくせ者が職場の中でかなりの権力を握っている事なんです。
ばあの汚い嘘で実際にやめさせられた人が何人もいるんですよね。

トラブルの原因って、鬱陶しいものですよね。
今、ミナミたちはまさにトラブルの種状態です。
だから、周りの人たちは、「ばあはもうああいう人間なんだから、はいはいって
素直に言うこと聞いて、うまくやれよ、窓口」って思ってるんじゃないかな。
実際は、はいはい、って言うこと聞いてても、うまくいかないんですけどね。。。

>vivianさん
休日、のんびりと過ごされている様ですね。
三連休だと今日が終わっても、まだあと二日休める〜というのがあるので、幸せを
噛みしめちゃいますよね♪
ミナミも週末が待ち遠しいです。

470 :いえいえ:2001/01/17(水) 22:16
>>456
ねこさん 私は残念ながら?男です^^;
そうですか・・・最近辛いことばっかりですか・・・
私も会社に勤務している頃はそうでした。
ほんとに皆さんのレスを読んでいると悲しくなってきます・・・
でも人間関係ってほんとに些細な事で好転する事もありますよね。
例えば朝の挨拶を、笑顔で少しだけ大きな声で「おはようございます」と言ってみる。
たったこれだけの事でも、その人に対する印象って全く変わって
くると思うんです。ねこさんふぁいとー0^0^0

あ、すいません またまた偉そうな事を・・・反省・・・
あっそうだ楽しかった事書かなきゃ^^;明日新しいぱそこんが
来るんです。すっごい楽しみです^^ちなみにヒタチのプリウスです。
それではー^0^/



471 :ねこ:2001/01/17(水) 22:38
>>464

vivianさん。

(vivianさん→ミナミさんへのレスなんですが)

>今は自分自身を成長させるためにもあそこで勉強?させてもらってるといった感じです。
>以前の部署はそれなりによかったんですが、あそこでは成長しないと思ってました。

この部分、vivianさんの強い生き方を感じさせてくれます。
vivianさんは本当に尊敬出来る方のようですね。

>もう少し、頑張ってみるつもりです。

これはいい考え方だと思います。
「何が何でもここでやっていかなくてはならないんだ」という脅迫的な感じが無く、
肩の力が抜けた、自然な努力の姿勢だと思います。

応援しますね。

472 :ねこ:2001/01/17(水) 22:49
>>466

ミナミさん。

もうその「ばあ」は、完全にイッちゃってますね。
私は、ミナミさんがそこで「ばあ」の理不尽な仕打ちに耐えつづける事に
意味がある様には思えないのです。
そろそろ、別の生きる道を模索したほうがいい気がしました。

あと、以前にも言いましたが、私は無意識に虚勢を張るので、
キレ者に見られる事が多いのです。
しかしその実態は・・・という事で、その上司の目は節穴ではないのです。

素の自分で勝負できる勇気が欲しいと思う今日この頃です。

473 :ねこ:2001/01/17(水) 22:52
vivianさん。

連休の真っ只中だそうですね。
存分にリフレッシュしてください。
ここに来られる際には、あまり仕事の事は思い出さずに、
** 今日の出来事 **を淡々と書くのが、いいかも知れません。

474 :ねこ:2001/01/17(水) 22:56
>>470

いえいえさん。

私は当初あなたをてっきり女性だと思いつづけていたのですが、
いつだか「胸倉をつかまれた」とかいう書き込みがありましたよね。
それから、私の中で性別不明になっていて、気になりました(^^;

文章が女性っぽいノリだったので・・・

475 :辛抱志太郎:2001/01/17(水) 23:21
ねこさん、さすがですね。
私も、今までいえいえさんを巫女さんだと勝手に解釈していました。
女性同士でも胸倉つかむのかと。^^;
いえいえさん、失礼しました。m(__)m


476 :虚実二郎:2001/01/17(水) 23:23
私は当初、ねこさんは女性だと思ってましたよ
HNからして。

さて私も職場ではイタい人扱いされています。これはもう自分でも
自覚できるくらいです、でも組織の中ではそういうスケープゴート的な
役割の人間が必要じゃないでしょうか?
人間どうしても優劣の意識が働きますから、自分より劣っている人を見て
安心する気持ちはあると思います。

最近2chで新しいBBS見つけました
男性論女性論ってやつです、最近そっちで遊んでいます。

477 :虚実二郎:2001/01/17(水) 23:26
実は例の車をぶつけた後輩が今週いっぱいで辞めるらしいのです。
辞める理由はそのことが原因ではないのですが、彼はまだ去年
専門学校を出たばっかなので、いろいろ考えがあるのでしょう

この不景気の中、当然人員補充はありません。

478 :いえいえ:2001/01/18(木) 06:55
すいません^ ^;ネカマになってましたか(笑)
私としては神職と書いた時点で、男性だという事を
表明したつもりになっておりました。
神職とは神主の事で、神主にうら若き女性は
数えるほどしかおりません。(職についているという意味で)
でも自分のレスを読むとネカマですね(笑)
ねこさんって女性の方だと思ってました。私のほうこそ
失礼致しました^^;



479 :ねこ:2001/01/18(木) 21:54
なんと私も女性に思われていたのですか・・・失礼しました。

私は単にねこが好きだからHNにしています。
ねこの胸から前足にかけて白くなっている部分が好きで
そこをナデナデして柔らかさを確認すると安心します。

今住んでいるところには、ねこが居ないので寂しいですね。


480 :ねこ:2001/01/18(木) 21:58
>>476
虚実さん。

>人間どうしても優劣の意識が働きますから、自分より劣っている人を見て
>安心する気持ちはあると思います。

そうなんですよね。私もしょっちゅう、そういう気持ちが頭をもたげる事があります。
自分の醜い一面を見る気がして、嫌な気分になります。


481 :辛抱志太郎:2001/01/19(金) 11:06
ただいまです。昨夜の宿直は、まったく寝れませんでした。

>vivianさん
今日もお休みですね。昨日は新年会だったのですか?
私は、今日から3連休で、明日はサークル関係の新年会で、明後日はサークルの耐寒ハイキングです。
今から、ちょっと寝ますね。

仕事、何とか復活出来そうです。すこし肩の荷が下りた気分です。ほっとしています。


482 :こすけ:2001/01/19(金) 17:15
>>466 ミナミさん
>ばあが、電話のベルもなっていないのに、受話器をとって…
もうそこまでいっちゃうと、病的ですね。
普通の職場ばらば、いくらその「ばあ」が強い権限を持っていようとも、他の上司は分っているのではないでしょうか。「触わらぬ神に祟りなし」って感じで見て見ぬふりをしているのではないかと思いました。もしそうならば、ミナミさん自身の社内評価にはそれほど影響ないように思うんだけど…。でも、辛いよね。
前にもカキコしましたが、年寄りは精神年齢が低下する傾向にあります。ついでに言うと、年寄りの性格は、殆ど変える事はできません。したがって、今後「ばあ」からのダメージを極力避けるには、「ばあ」に対するミナミさんの意識を変える事が良いのではないかと思います。
「中傷的な言葉」や「いやがらせ」って、結構傷つきますよね。でも、それも意識の問題。辛いと思うか、それとも平気と思うかによって、ミナミさんの仕事に対する取り組みも、違ってくるのではないのかな。(言うは易しだけど…)
ココで思いっきり愚痴をこぼしてスッキリさせて、職場でニコニコできるように祈っています。



483 :こすけ:2001/01/19(金) 17:16
>>472 ねこさん
>しかしその実態は・・・という事で、その上司の目は節穴ではないのです。
>素の自分で勝負できる勇気が欲しいと思う今日この頃です。
「できる人間」と「できない人間」の違いって、紙一重と思っています。本人のやる気と努力である程度のレベルまで行けると思います。
ねこさんの場合、冷静にそして客観的に自分を評価できる人ではないでしょうか?「素の自分」を分っているんでしょ。そういう人って、結構大丈夫ですよ。


484 :vivian:2001/01/19(金) 17:26
>辛抱志太郎さん
こんばんは〜!
昨夜の宿直、お疲れさまでした。
今日から3連休ですか?
よかったですね^^
vivianはなんだかいつの間にかもう3日目であっという間でした^^;
明日からまた仕事なんですが、実感がわきません。
行きたくないです。
そういえば、新年会のこと覚えてくれていたのですか?ちょっとうれしい^^
実はそれって行かなくてよくなったんですよ!
というのも、ダメもとで身近な先輩に3連休の真ん中になるんですよね・・
って、言ったらそれだったらムリして来なくていいよって言ってくれたんです。
え、そうなんだと思い、他の人にも相談したところいいんじゃないって言われたので
それならと思いお断りしてしまいました。
せっかくの3連休もこれでは意味がないと思ってたので良かった^^

辛抱志太郎さんは連休中いろいろ行事がありにぎやかそうですね〜
耐寒ハイキングって、とても寒そうなんですが風邪ひかないでくださいね。
あ、でもハイキングだから歩いているうちに温まってくるのかな・・・

>仕事、何とか復活出来そうです。すこし肩の荷が下りた気分です。ほっとしています。
復活ということは、上司の方と和解できたのでしょうか??
社長さんにお話されたのかな・・・
あ、あんまりつっこんでもいけないですね。
良い方向にいってれば、安心ですが^^


485 :こすけ:2001/01/19(金) 17:35
>>463 vivianさん
>決意されたことってなんなんでしょう・・気になります^^;

フテ腐れてもあと1年。ウダウダ言ってもあと1年。何をやっても確実に1年という時間は過ぎてしまうんですよね。だったら、「1年後に後悔しないためにも『何か』をやってみたい」と新年に決めたわけです。

そこで、ある国家試験を真剣に勉強することにしました。
この資格が得られれば、鬼に金棒。九分九厘間違いなく元に戻れる。また、戻れなくても同業他社への転職も好条件で可能です。
でもこの試験メチャメチャ難しい。合格率7% 合格者平均年齢43歳。受験者の50%は敵前逃亡する(ビビッて受験しない)。このデータだけでも無謀な挑戦になります。(合格年齢からしてもなぁ…)
実は過去3回受験しました。一昨昨年は、様子見程度の受験で不合格。一昨年は、2ヶ月程度のいい加減な勉強で不合格。昨年は、結構真剣に勉強して不合格(自信はあったのに悔しかった)。ってことで、今年4回目の挑戦です。
今後の自分の人生を賭けて、起死回生、一発逆転サヨナラホームランを狙うことにしました。筆記試験は8月、合格発表は11月です。もし、その時期までこのスレッドが生きていたら、結果報告しますね。
さーて、睡眠不足が続きそうだ。



486 :vivian:2001/01/19(金) 17:36
>>471 ねこさん
それって誉めてくれているんですよね。
素直にありがとうございます^^
でも、尊敬だなんて・・そんなことないですよ。
ましてやねこさんにそんなこと言われちゃうと恐縮してしまいます^^;
私はただ意地になってるだけなのかも・・・今の職場に対して。
ねこさんも応援してくれるんですね!
ありがとうです。

487 :vivian:2001/01/19(金) 18:04
>>485 こすけさん
こんばんはです!
レス読ませていただきました。
国家試験ですか!!
思わずこっちまで背筋がピンとはりましたよっ。
でも、過去に幾度かチャレンジされてるんですね。
こすけさんの文面からしていつも知性あふれてるな〜なんて感心させられていたのですが、
やはりこすけさんはただ者ではなかった^^
内容からして取得したい資格って思いつくとこあれかな・・と思ったのですが、
それが当たってれば、すごいの一言につきます。あえて、言いませんが。
一般的にみてとても難関だとは思いますが、vivianはこすけさんを全面的に応援しますよ!
月並みな言葉ですが、身体を壊さず頑張ってくださいね。
もし、合格すればかなりの自信につながることも間違いなしでしょう。
それまでこのスレが生きてるようにvivianも願わずにはいられません^^

こすけさんの決意を聞いてると、
私も今後のことをいろいろと考えさせられます。
こすけさんの決意、教えてくれてありがとうです。




488 :vivian:2001/01/19(金) 18:17
>>487の補足です。
こすけさん、勝手にあれかなと判断してしまいましたが、
国家試験って思えばたくさん受ける種類がありますよね。
vivianは国家試験といえば・・ってつい早とちりで思ってしまいました。
なので、さっきのあれはなしにしてくださいね^^;
ごめんなさいです。
頑張ってください!




489 :辛抱志太郎:2001/01/19(金) 18:19
>>484 vivianさん
せっかくの休日なのに、会社関係の行事に出ることって、私も大嫌いです。

>復活ということは、上司の方と和解できたのでしょうか??
ここ数日、葛藤していましたが、443と449でも言ってたような事で決着つけました。
言われた事よりもなぜ言われるようになったかを、もう一度考え直し、上司と話し合いをしました。
社長まで話がいったので、上司もある程度聞く耳を持ったのでしょうか。
2年以上遡って、私がスイッチを入れてしまった時の話をして、その事に関して謝罪しました。
邪念は捨てて懐に飛び込むような感じで、話し合い中は目頭が熱くなりました。
一応、和解ということになります。
こっちを立てればあっちが立たずのような、問題が付きまといそうで、今後の課題が残りましたが・・・。



490 :vivian:2001/01/19(金) 18:41
>>489 辛抱志太郎さん
2年以上も前のことなのに、その上司とやらは執念深いとでもいうかう〜んって感じですね。
再び、上司の方とお話をされたということで
葛藤がありながらも、謝罪されたのですね・・・。お疲れさまでした。
辛抱志太郎さんの胸の内を思うとなんて言って良いのか言葉が見つかりませんが
とりあえずは和解できたということで安心しました。
これを機にお二人の関係が少しずつでもいいのでいい方にいくように願ってます。



491 :ねこ:2001/01/19(金) 23:49
こすけさん。

国家試験って何でしょうか?
国家公務員I種でしょうか?司法試験でしょうか?公認会計士でしょうか?

私が持っている資格といえば、電話級アマチュア無線技師でしょうかね・・・
マニアック過ぎて失礼。


492 :vivian:2001/01/20(土) 22:37
みなさん、こんばんは〜です。
はぁ、今日は3連休の翌日ということで会社に行く足取りがとても重かったです。
休んでるときはいいけれど、今日の休み明けっていつもの倍きつかった。
でもイヤイヤ言いながら、今日もなんとか無事に終わり一安心^^
明日は丸一日の勤務なのですが、もう諦めてます。成るようにしかならないですもんね。

最近、よく考えるのですが自分はいったいこれからどうなるんだろうと思います。
このまま今の職場にいるのか、それとも別に職を探すことになるのか・・
はたまた結婚するのか・・それはいったいいつになるのだろうと。ましてや出来るのかどうかも・・?
でもそれって考えたところでまだ分かんないですよね。
ただ、今の職場しか見えてない自分にジレンマを感じるというかなんだかはがゆいです。
あ、これはvivianの独り言だと思って聞きながしてくださってかまいませんので^^;
それでは。


493 :vivian:2001/01/20(土) 22:45
>ミナミさん
お元気ですか?
ていっても、そんなに日数立ってないけれど^^;
なんか、ばあのことが気になりましてその後どうだろうと思いついカキコしちゃいました。
ばあは、あれからまた病的な行動に出てはいませんか?
なんだか最近のばあのエスカレートした言動が気になります。
精神的にミナミさんがまいっているようであれば、とっても心配なんですが・・・。

落ち着かれたら、またカキコしてくださいね^^




494 :辛抱志太郎:2001/01/20(土) 22:50
みなさん、こんばんは
夕方からサークルの新年会があり、利害関係を持たない純粋な人達と過ごしてました。
こういう人達との関係を大事にしたいものです。

>vivianさん
そろそろフレッツに切り替わるのでは?
3月から1000円くらい安くなるそうですね。

>こすけさん
前向きな姿勢、見習おうと思っています。応援します。
それから、哲学の本4冊借りて来ましたが、まだちょっとしか読んでいません。

>ミナミさん
同じような境遇ですが、私の場合はこんな解決の仕方になってしまいました。
ミナミさんから見たら、私のやり方許せないでしょうね。

>いえいえさん
神主さんだったのですね。失礼な事言っちゃってバチがあたりますね。
私の読解力がなかったのです、お許しください。
パソコン、ネットの設定は出来たのかな?

495 :vivian:2001/01/20(土) 23:01
>辛抱志太郎さん
こんばんは〜^^
私もさっき帰ってきました。
今日はサークルの新年会だったんですね!
いい気分でおいしいお酒を飲めたのでは?
>こういう人達との関係を大事にしたいものです。
うんうん、分かります。私も友達とかの関係は大切にしたいもの。

フレッツですが、23日から切り替わるみたいです。
早く、ならないかな〜
今日、ポストにNTTからの請求が来てたんですが、えっ!て思わず
その金額に目をみはりましたね^^;
フレッツになれば、心おきなくネットできるのに・・・。
23日が待ち遠しいですね。




496 :辛抱志太郎:2001/01/20(土) 23:18
>vivianさん
お疲れ様でした。私はちょっと酔っています。
23日無事に切り替わるように祈ってます。

ところで、もう少し私の事をある程度知って頂いていたほうが解かりやすいと思いますので、言います。
今までのカキコで、会社は病院で、社長は院長、上司は技師長、先輩は係長と解釈して下さい。
今の部署には、私達8人の他に、看護婦さんと受付さんがいます。
なるべく伏せたいので、今後も、以前通り表記しますので、読み替えてください。
ガンジーの無抵抗主義っていうか、理不尽な事に対し、反抗せず辛抱して耐え抜く事で、
相手にも理解してもらえるのではないかと考え、辛抱しようと決意してこのハンドネームをつけました。
ところが、2年くらい前から始まった嫌がらせは緩まるどころか増長し、制裁に変わり、
挙句の果てに、仕事すべて取りあげられ、雑用係りまでなってしまいました。
精神的には極限状態で、社長に相談という形になりました。

疑問を感じた時、辛抱して耐えるだけでなく、話し合う事も必要だと今頃感じました。
それでは、おやすみなさい。

497 :vivian:2001/01/21(日) 00:15
>辛抱志太郎さん
もう寝られたかもしれないけれど・・。

レス読ませていただきましたが、てことは病院勤務だったのですね?
(あ、聞くのはこれっきりにします・・)
私はてっきり普通の職場というか会社とばかり思っていたのでちょっと驚きました^^
ぜんぜんそれが頭になかったので。
はい、今後読み替えていきますので、ご心配なく。

それにしても2年前からの嫌がらせって・・想像を絶します。
人間のタイプは様々だからいろんな人がいるのは分かってはいるけれど、
辛抱志太郎さんの上司には情というものがないのでしょうか・・・。
あ、こういうのって情というかなんて言うんだろう。
人間の器が小さすぎますね。

昨年、社長さんに相談されたことは辛抱志太郎さんにとってもよかったと思いますよ。
そうすることにより、上司の方とも話し合いの場を持てましたし。
あ〜、なんだか偉そうなことを言って申し訳ありません。
ただ、辛抱志太郎さんが言われるように、耐えるだけでなく話し合うことも大事だなと
vivianも思ったものですから・・・。
確かに働いていく以上ある程度の忍耐は必要かもしれませんが、それも度合いがあると思います。
それに理不尽なことで耐えててもストレスがたまるだけですしね。
これからはあまり辛抱しすぎるということがなくなっていけばいいですね^^
なんだか考えがまとまらなくてごめんなさい。

それでは、vivianもそろそろ寝ます。
おやすみなさい。

498 :ミナミ:2001/01/21(日) 00:28
みなさんこんばんは!

今日、会社であった、ちょっとだけ心安らいだこと、聞いて下さい。
倉庫でたまたま1階の男の子と一緒になって(ミナミは2階の事務所。同じ会社
だけど、業務が全く違う)、作業の間、お話ししてたんですよ。
この前、泣きそうな顔してなかった?って聞かれて、そんなのしょっちゅうだから
いつの事かわからないと答えると、笑ってました。
それから、結構、グチを聞いて貰えて。

最後にはフロアが違うから守ってはあげられないけど、グチならいつでも父さんが
聞いちゃる!(彼もまだ20代なんだけど)って言ってくれて。

う〜ん。
やっぱり下のフロアの男の人たちは、メチャ良い人たちに感じてしまいます。
そのフロアに女の子がいないせいもあるとは思うけれど、やたらと優しいんです。
普段、蹴飛ばされるかのように扱われているので、嬉しかったです。。。
でも、あんな風に親しげに話しているのを誰かに見られたら、また朝礼で吊し上げられる
ので、用心、です。

これ、いえいえさんの仰っていた「楽しかったこと」のカキコになるかなあ。
やっぱりちょっと違うかな。
何にせよ、久しぶりに職場で一息つけたミナミなのでした。。。

499 :ミナミ:2001/01/21(日) 00:43
>vivianさん
気にかけてくださって、ありがとうございます!
今日はばあは巨漢の「小者」を聞き役にして、「電話一つまともにとれないのよ〜!」
っとミナミたちの事を侮辱してました。
やれやれ。。。
朝、事務所のドアを開ける前に聞こえて来ちゃったんですが、流石にそのまま入る気持ち
になれず、ロッカーに戻って5分程時間を潰してから入りました。
でも必死にある事ない事を、小者というちょっとタリナイ観客相手にまくし立てている
ばあも、ある意味可哀想でもある。
、、、なんて思って、自分を慰めてます。

>最近、よく考えるのですが自分はいったいこれからどうなるんだろうと思います。

本当にそうですね。
まさにミナミの気持ちと一緒です。
一寸先は闇という言葉が頭に浮かんじゃいます。
でも、そんな事を言ったら、大抵の人はそうさ!と自分を励ましてます。

明日はお仕事キツそうですね。
明日の終わりには、その辛さの分だけの成長がありますよ!きっと。
vivianさんガンバレ。

500 :ミナミ:2001/01/21(日) 00:53
>辛抱志太郎さん
>ミナミさんから見たら、私のやり方許せないでしょうね。

全くそんな事ありません!
ミナミは今まで、ばあというグロテスクな人間に、何度も何度も頭を下げて来ました。
そして、それが通用するならば、それはそれで良かったのです。というか、耐えました。
ただ、もうその手が通用しなくなったというだけです。
一旦スイッチが入ってしまった以上、ミナミがどんなに下手に出ても、通じるものでは
ないでしょう。
それだけの話しです。

だから、辛抱さんもそんな事は一切気にしないで下さい。
ある程度話し合いが出来て、頭を下げて通じる上司ならば、その選択は正しかった
と思いますよ。

これから少し様子見のようですが、事態の更なる好転をお祈りしています!

501 :ミナミ:2001/01/21(日) 00:58
>ねこさん
実はミナミもアマチュア無線の資格、持っております。
小学生の頃、親の趣味につきあわされて、取りました。
もう何年もやってないですけどね。。。

多分、もうみなさん、お休みですね。
ミナミは今日、友達と新年会に出かけていて、酔っぱらっています。
変にテンションが上がっていますが、心なしか喉が痛いような気がするので、
心を落ち着けて、そろそろ眠りたいと思います。
明日は休みだ嬉しいな♪

それでは。
おやすみなさい。


502 :いえいえ:2001/01/21(日) 01:11
みなさん こんばんは・・・パソコンきたんですが・・・
パソコンはとってもおしゃれで かっちょいいのですが・・・
OSが、ウインドウズミーが とっても最悪なのです^^;
固まりまくりなのですっ まいいか^^
辛抱さん心配していただいてありがとうございます。
TAの設定に一日かかってしまいました(泣)
ミナミさん 良かったですね。それもきっと「楽しかった事」ですよ。^^
これからもミナミさんや皆さんに良いことがあるように
御祈祷させて頂きましょう・・・^^
今日は良いことあんましなかったな。明日は良いことありますように・・・



503 :ねこ:2001/01/21(日) 19:49
>492
vivianさん。

私もそれに似た事、最近考える事が多いです。

自分は何で働いているんだろう。
会社と家の往復で、休日は疲れて寝ている自分の生きがいって何だろう。

ってね。

ある映画で、スクリーンの左端に会社、右端にマイホームがあり、
朝になって奥さんが見送って、旦那が会社へ向かっていく。
夜になると、旦那が我が家へ帰り、しばらくすると家の電気が消える。
そしてまた朝になって・・・というのが延々と繰り返され、
しかもそのスピードがどんどん速くなって行き目にも止まらなくなってしまう。
と、突然スクリーンが真っ暗になったかと思うと、
そのマイホームが画面の真中に映し出され、その上に十字架が現れて
ENDとなる映画です。

何だかなーって思います。

504 :ねこ:2001/01/21(日) 19:58
>499
ミナミさん。

>朝、事務所のドアを開ける前に聞こえて来ちゃったんですが、流石にそのまま入る気持ち
>になれず、ロッカーに戻って5分程時間を潰してから入りました。

お気持ちが良く分かります。
私の職場はロッカーとフロアとの間にセパレータがあるのですが、
ロッカーの場所から背伸びをすればフロアが見渡せます。
朝、職場について背伸びをした時、上司が見えると嫌な気分です。
「また泊まったんかぁ」ってね。泊まって延々とインターネットで
ダウンロードをしているみたいです。
しかも泊まった日は機嫌が悪いので、こっちも嫌な気分です。
そういう時は、ロッカーの場所から自分の机には直接行かずに、
ちょっとトイレで一息ついてから行きます。

仕事に生きがいを感じている人や、使命感に燃えている人なら、
こんな上司の機嫌に振り回される事は無いんでしょうけど、
私の場合はどっちも無いので、仕事の仕方が受け身になってしまい、
それが上司の鼻につくみたいです。

自業自得なんですけどね。

505 :ねこ:2001/01/21(日) 20:04
何とミナミさんもアマチュア無線、持っているんですか。
私もここ数年、全くやっていません。
今のアパートは1Fなので、電波が全く飛ばないからです。

私が取ったのは中学生の頃で、あの時は寝ても冷めても
アマチュア無線と短波ラジオでした。
思春期の大事な時に、そんな事ばかりしていたから、
こんな変な人間になっちゃったのかな(^^;

506 :虚実二郎:2001/01/21(日) 20:48
みなさん、こんばんは
実は会社の事情通から、すごい話を聞かされました。
なんとウチの事務室に盗聴器が仕掛けられているという話が
例えば個人的に残業してて上司がいない場合、どうしても上役の悪口が
出てしまいますよね。

なんだかそういうことが筒抜けになっているのです。

507 :夢見る名無しさん:2001/01/21(日) 22:06
>506
で、聞いてみたのかい?
まさか聞き方わからないってんじゃあるまいね。

508 :夢見る名無しさん:2001/01/21(日) 22:08
あと、上司が怪しいのじゃないか、と半分特定できてる
ようなくちぶりだが、どうなのかな?

509 :vivian:2001/01/21(日) 22:09
みなさん、こんばんはです。
今日はさすがにこの時間ではあるけれど、睡魔がおそってきています^^;
まぶたが重い・・・。
なので、申し訳ないですが、今日はこのまま失礼します。
でないと、明日が起きれなくなりそうだ。
また、次回カキコしますね。

>ミナミさん
お元気そうでよかった^^
心安らぐ出来事があったみたいですね!




510 :こすけ:2001/01/22(月) 18:07
Vivianさん、ねこさん
国家試験の件ですが、「技術士」という試験です。
あまりにも専門的な試験ですので、一般の人には知れ渡っていないかもね。
一言で「技術士」と言っても、機械、電気・電子、建設、水道、衛生工学、経営工学、情報工学、応用理学、生物工学、環境 といった部門があり、また各部門に5〜10の選択科目があります。従って、考えられる技術系のすべてを網羅しています。
その中で、受験者の専門を選択して受験するわけです。
試験内容ですが、これが独特ってういか特殊っていうか…、すべて論文形式なんです。「○○について述べよ」って2行程度の設問で、午前:1題4000文字、午後:3題8000文字書かなくてはならない。普通の人が文章を書き移すスピードで、試験時間が終わってしまうボリュームです。だから、考えて回答するような余裕はありません。ただ、ひたすら原稿用紙を埋める作業を強いられる。当然、設問に合った解答でなければ不合格。誤字脱字は減点。単なる作文でも駄目だし、論文構成になっていなければ問題外。
午後になると、指と肩と腰が痛くなるので、昼休みにバンテリンを塗りまくらなければならない。僕の友人で、腱鞘炎になった奴もいます。昔、試験会場で脱水症状で倒れて、救急車で運ばれた人もいたそうです。知力も当然必要ですが、それよりも体力と精神力が無いと最後まで持たない試験なんです。あーでも、技術士について語るには、一晩でも足りないので、ここまでにしていおきますね。
まあ、この際だから僕の仕事について、チョットカキコします。
職業は、都市計画のコンサルタントをやっています。(というか「やっていた」ですね。)
あまり馴染みが無いと思うけれど、一言で言えば「まちづくり屋さん」ってとこですかね。
でもね、建築家でもないし、不動産屋でもなし、土建屋でもないし…うーん、シンクタンクに近いかもね。
クライアントは主に官公庁でして、「業者指名ランキング」ってのがあります。その中の指標に「技術士の人数」があるため、技術士が多い企業ほど優良企業と評価されます。したがって、企業は技術士が1人でも欲しいってことになります。だから、技術士を持っている人は強気で仕事ができるんですよ。それに、30代の技術士は、この不況でもどこへでも転職できてしまうんですねぇ。
(長々と書いてしまった)


511 :vivian:2001/01/22(月) 20:46
みなさん、こんばんは。
今日はシフト上、同期が多かったせいか孤独感がいつにも増して強いものでした。
こんなことを書いたら、人間性が小さく見えるかもしれませんがカキコさせてください。

職場で人にもよるんですが、
なんでこんなこと言われないといけないんだろうとか
何故こういったいい方をされないといけないの??
と思います。
私の中に未だ〜年目という意識が働いているのでしょう・・・
そういった蟠りをすてないと、ここではうまくやっていけないことは分かっているのに。
ここを希望してきた当時は、ここまで1年目扱いされると思ってなかったので
納得いかないものが未だに自分の中にあります。
世間からみれば、こうしたことは当たり前なんでしょうか・・・。
ただ、以前の職場にいたときは後輩に当たる人たちに、今では気を遣いながら敬語で話しをしたりすることに
ちょっと疲れてしまいました。細かい雑用も多いし。←思いっきりグチですね^^;すみません。
確かに、今の職場では先輩かもしれないけれど、う〜んて感じなときがあります。

こういったことをカキコしちゃうと甘いと思う方もいるだろうなと思ったので
書こうかどうか迷いましたが、
今日は悔しい思いをすることがたびたびあったので思わず書いちゃいました。

私が以前いたところは本社にあたるんですが、
今の部署から本社に移った方はそれまでと変わらない立場で異動になってます。
私の場合、希望で本社から今の職場に移った女性がいなかったせいもあるのか、
職種が特殊なことも関係しているのか、その仕事の基礎的なことから勉強しないといけないのもあるせいか
そう考えると、新入社員と同等の扱いになるんでしょうね・・・。

あまり周囲の言動に惑わされたくはないのですが、今日は悔し涙?がでてしまいました。
あ、それに孤独さもあって・・・。

そう言えば、以前、上司が言っていたのですが、ここにきた以上しょうがないから
別会社に移ったと思って頑張れと言われました。
そうだな〜とか思いつつ、日々葛藤している自分がいたりもするので難しいところです^^;
異動になってもう半年以上たつのに、まだこんなことで悩んでる自分がいるんですよね。

聞いていただいてありがとうございました。




512 :vivian:2001/01/22(月) 20:59
追加です。
みなさんの悩みに比べると、vivianの悩みは考えが甘いと思いますが、
実際こうしたことで悩んじゃってます^^;
世の中、多くの人が仕事のことで悩みを抱えながら生きているんだろうなって考えると
私もこんなことを気にしてないで頑張らないととは思うんですが。
現実はまったくもってシビアですね。

カキコしないほうがよかったのかもしれませんが
これもvivianの独り言だと思っていただいてかまいませんので・・^^;
長々とカキコしてごめんなさいです。
つきあってくれた方、ありがとうございます。

513 :vivian:2001/01/22(月) 21:56
今、職場の方に電話してお話してました。
その方も今の職場には居づらいみたいで何かと話が合います。
年齢的にもかなり上の方なんですが、
最近、私の仕事のミスのことでからかわれちゃいます。
冗談だとは分かってても悲しくなりました。
さっきも言われてしまい・・・気分転換になるつもりが落ち込んでしまいました。
自分ではすごく分かってるし一生懸命やってるのに、実際ストレートに言われちゃうとハァ〜です。
その方の性格からして本音で語ってる部分もあると思うのですが、
何もそんなに悪いふうに連呼しなくてもと思いました。
やめてくださいよ〜って言うんだけど、聞かない・・・。
今度、また言われるようであればはっきりやめてくださいと言おう。

まぁ、私がちゃんと早く仕事をこなせるようになれば一番いいことなんでしょう^^

514 :vivian:2001/01/22(月) 22:19
>>499 ミナミさん
こんばんは〜です。
私は今日はグチの言い放題なカキコをしちゃってますが、
呆れないであげてくださいね。
ミナミさんは今日はどうだったんでしょうか?
私は心が狭いのか、つまらないことでグチグチ悩んじゃいます。
生きてく上で、おつき合いというのは必然的になるとは思いますが
vivianはそれが少々苦手なようです。基本的に一人でいることが好きなのもあるのかな・・。
なので、身近にばあのような存在の方がいたらどうしていいか戸惑うでしょう^^;

>明日の終わりには、その辛さの分だけの成長がありますよ!きっと。
そういっていただけると、勇気が湧いてきます。
後退はしないように、前進あるのみですよね。
お互い、ファイトですね〜^^

>498ですが、
読んでて、こっちまでほのぼのとしました^^
他の部署の方やその方などとお話することで、
ミナミさんが会社で一息つけるようなちょっとしたオアシスになれればいいですね。
私も本社にいたときよく思いました。
他の部署の男性の方々は優しく思えるというか・・・。
なので、ミナミさんのお気持ち分かりますよ〜!
グチを聞いてもらったみたいでよかったよかった^^


515 :ミナミ:2001/01/22(月) 22:31
>vivianさん
こんばんは!
何だか大分へこみモードみたいですね。

>ここにきた以上しょうがないから別会社に移ったと思って頑張れと言われました。
いっそ、全く別の会社に転職した方が、そういった意味では気楽だったのかも知れないですね。
「異動」という形でのキャリアの上での割り切れなさって、多分、そう簡単に吹っ切れるもの
ではないですよね。

以前は後輩にあたる人に敬語で気を使うというのも、やっぱり切ない話ですね。
同じ女同士だったら、そこら辺の微妙な所をちょっと気遣って欲しいな。。。なんて
思ってしまいます。
でも、自分ならそうするなとか、して欲しいなと思うこととか、なかなか他人はして
くれませんね。特に、会社では。

>まぁ、私がちゃんと早く仕事をこなせるようになれば一番いいことなんでしょう^^
きっついけど、もう後は、何とかそれを乗り越えて、自分が実力アップしていくしか
ないんですよね。

成長するには涙も少しは零れるさ!
ガンバレvivianさん。




516 :vivian:2001/01/22(月) 22:37
>>502 いえいえさん
こんばんはです^^
ついに新しいPCがきたみたいですね〜!!
無事につなげたみたいで安心しました。
設定のほうもお疲れさまでした。

昨日はあまり良いことがなかったみたいですが、
今日はその分良いことがあったのではないでしょうか^^

>>503 ねこさん
こんばんは^^
ねこさんも私と似たようなことを最近考えられるのですか。
映画の件ですが、一般的にはこういった人生を送られて終生を迎えるといった方が多いのでしょうか。
そうした生き方に疑問は感じませんが、その映画の見方で人生を考えると
なんとなく空しさが残るのは私だけなのかな・・・
でもこれって幸せな家庭の典型的なパターンなんでしょうね・・。
う〜ん、自分の今後は自分にも分からない^^;

517 :ミナミ:2001/01/22(月) 22:47
>vivianさん
今日も相変わらずの一日でした×××疲れた〜。
でも、何だかもう開き直ってしまったというか、どうにでもして、って感じになって
かえって気が楽になってます。
こすけさんにアドバイスして頂いた、ばあが変わらないなら自分の意識を変えるというの
を、やってみてます。
もうここまでこじれてしまった以上、じたばたしても意味がないので、どんと居直って、
慇懃無礼をモットーにして、ばあに接してます。

それから、>513の件なのですが、これミナミもわかります。
つい昨日、ミナミのミスで4000枚強の無駄コピーをしてしまったんですね。
これにはかなりヘコんだのですが、相方ちゃんがちょっとしつこかった。
責めているというわけじゃなくて、本当に、からかって来ているという感じなの
ですが、ミナミには笑えなかった。
こういうのって、やっぱり意識の違いなんでしょうね。
相手はかえって慰めようとしている部分もあるみたいだし。
まあ、笑顔の裏で、根に持たれてしまうよりはいっか、と自分に言い聞かせてます。

vivianさんの先輩も、そんな感じなのかな?って思いました。


518 :vivian:2001/01/22(月) 22:53
>>515
あ〜、ミナミさん!
こんばんはです。
今日のようなへこんだ日にミナミさんが同じ時間帯でカキコしているなんてうれしい!!

そうなんですよ。
全く別会社への転職であれば私もそれは納得いきます。
今の思いは同じ会社内なのに、なんで?という感じですね。
今回は異動できてるので、へんなプライドも邪魔してるのだと思います。
少しぐらいのことは我慢できますが、今日は・・・でした。

ミナミさんにはいつも励まされます。
vivianの気持ちをここまで分かってくれるのかって思うほど分かってくれてるので
心強いというか、正直ありがたいな〜って思います。
いつも励ましてくれてほんとにありがとうです^^
これからもグチグチ言ってしまいますが、よろしくお願いします。

実力アップできるよう、頑張ります!!
ミナミさんも、今日はお疲れさまでした。



519 :ミナミ:2001/01/22(月) 23:03
>ねこさん
ご自分の部屋に無線機があるんですか?
すごいですね〜。
ミナミはただただ試験の為に父にお勉強を詰め込まれた、という記憶しかないです。
小学生にはきつかった。
免許をとった後は、本当に、お付き合いにちょこちょこ喋った位で。
全然、楽しみをわかってなかったですね〜。
今でいう、ネットみたいな感覚なのでしょうか。
沢山の人とお話出来るっていうのが。

上司の方、徹夜でネットですか。。。
それで機嫌が悪かったりするのなら、いい迷惑ですね。
上司っていうのは学校の先生でもなんでもないんだから、徒に自分の理想像を押しつけても
仕方ない、っていうのはわかっているつもりなんですが。
でも、そういう人の下で働く、というのはやっぱりしんどいですね。
甘い考えと言われてしまいそうですけど。

520 :vivian:2001/01/22(月) 23:15
>>517 ミナミさん
私が>515へのカキコをのろのろと打っている間に、ミナミさんからのレスが^^!

今日もお疲れの一日だったんですね。ほんとにご苦労様です。
こすけさんの言われた自分の意識を変えるというのはいいかもしれないですね。
相手の性格は変えられないから、自分が変わるしかないか。
ミナミさんのばあに接するきりっとした姿勢が目にみえるようです。
その姿勢、vivianも見習いたいと思います。

>513
先ほどもカキコしましたが、
またまたお気持ち分かってくれるんですね!!
そうなんですよ〜っっ。
vivianのは冗談半分、本音半分といったところでしょうか。
電話口でばかばか連呼されちゃったら誰でもむかつくと思いませんか?
それがさっきちょっと気になりました。

>まあ、笑顔の裏で、根に持たれてしまうよりはいっか、と自分に言い聞かせてます。
そうですよね。
そうやって言い聞かせて、聞きながしたほうがいいのかも。

ミナミさんも昨日ミスされたのですか。
4000枚強って、どれくらいの厚さなのかしらとつい思っちゃいました^^;失礼しました。
相手の方は冗談でいってきてると分かってても、やっぱり気にしちゃいますよね。
お疲れさまでしたね。

521 :vivian:2001/01/22(月) 23:39
>>506 虚実二郎さん
盗聴器って本当ですか!!
もし事実であれば、問題ですよね。
う〜ん、おそろしすぎ・・・。
どうにかならないんでしょうか・・・




522 :ミナミ:2001/01/22(月) 23:40
>vivianさん
大体、1箱分ですね。えへ。
5年分位の裏紙になります。

それでは。それでは。
明日もお互いお仕事頑張りましょうね〜!
おやすみなさい。

523 :いえいえ:2001/01/22(月) 23:59
vivianさん こんばんは。どうもありがとうございます。
なんとかネットにつなげました。みーは相変わらず固まり
まくりなんですが・・・
今日はおちこみました・・・実はうちの巫女さんの一人が
病気にかかりまして、しかもそれが急性骨髄性白血病と診断され
たんです・・・
まだ20代の若さですよ・・・とてもいい子で私も彼女の事を
好きだったんですが・・・
人間の命ってなんなんでしょうか?なぜ彼女がこんな病気に
かからなければならないのでしょうか・・・
彼女のご両親や彼氏の気持ちを考えると胸が張り裂けそうです・・・
今は、奇跡がおきて彼女が元気になるように祈る事だけが
私に出来る精一杯です・・・


524 :vivian:2001/01/23(火) 00:12
>>510 こすけさん
こんばんはです^^
技術士ですか?
私が思ってたのとぜんぜんあてがはずれた・・失礼しました。
そういうのがあること自体、知りませんでした・・
いろんな部門があるんですね〜
すみません、うとくて・・^^;

試験内容ですが、カキコの内容からしてとても大変なものであることが
vivianにも伝わってきます。
論文形式ということで、文字数が普通でないっっ。
4000文字に8000文字・・・気の遠くなるようなお話ですね。

>指と肩と腰が痛くなるので、昼休みにバンテリンを塗りまくらなければならない。
身体の節々に支障がくるんですか。
ほんと、まさに知力も必要ですが体力精神力が勝負の分かれ道なのかもしれません。
こすけさんの文面からして、技術士のことが少しだけ分かったような・・
並の精神では乗り切れないといった感じですか?
あらゆる面で気を使っていかなければいけないので、大変でしょうが
ほんとに受かるといいですね。影ながら応援してます。

こすけさんのご職業って都市計画のコンサルタントだったんですか〜^^
今の世の中って技術士は優遇されているのですね。

>技術士が多い企業ほど優良企業と評価されます。
>したがって、企業は技術士が1人でも欲しいってことになります。
>だから、技術士を持っている人は強気で仕事ができるんですよ。
だとすると、もしこの資格が取れれば怖いものなしですね〜!!
すぐに転職先が見つかりそうなのも強みかしら^^
うまくいくよう、お祈りしてます。


525 :vivian:2001/01/23(火) 00:21
>>522 ミナミさん
裏紙が5年分もできたのですね。
当分は、裏紙に困らなくてよかったのかな^^;

まだ言ってませんでしたが、
明日明後日お休みなんですよ。
うれしいけれど、ミナミさんは明日お仕事なんですよね・・
あまりむりしないようほどほどに頑張ってください。
おやすみなさいです。
それから今日(あ、昨日か)はvivianのグチにつきあってくれてありがとう!



526 :辛抱志太郎:2001/01/23(火) 00:27
もうすぐ給料日。
辛い事あるけど、その代償は、貰っちゃおう。

遅くなっちゃった。もうみんな寝てるのかな。
おやすみなさい。

527 :いえいえ:2001/01/23(火) 00:44
あげてしまいました。ごめんなさい。
それでは・・・

528 :vivian:2001/01/23(火) 00:44
>>523 いえいえさん
大丈夫ですか?
レス読ませていただきました。
巫女さんが白血病になられたのですか、、、
聞くとこ、まだ20代の若さなんですね。私と一緒だ・・
それってかなりつらいですよね。
なんて言っていいのか分かりませんが、
私も急に悲しくなってきました・・・
自分の身近に今までいなかったので、
こうしてネット上とはいえ、いえいえさんの身近に
そういう方がいらしゃっるというのはなんだか人ごとには思えません。
一番、今不安なのはその巫女さん本人だと思いますので
勇気づけてあげてくださいね。

私も一緒にお祈りさせていただけますか?
その巫女さんの方が少しずつでもいいから元気になるようお祈りします。


529 :vivian:2001/01/23(火) 01:14
今日は久しぶりに長くカキコしちゃいました。
私もそろそろ寝ますね。

>辛抱志太郎さん
給料日が楽しみですね。

>いえいえさん
あげることは気にしないでくださいね。
vivianの場合は前の経験から頻繁にageるのはもうこりごりなので、
sage癖がついちゃってますが^^;
過去ログにいかない程度にたまにあげてますけどね。
でも、ageても全然大丈夫だと思いますので
今までと変わらずでいいとおもいますよ。

それから元気出してと言ってもムリかもしれませんが
元気だしてくださいね。

それでは、おやすみなさいです。


530 :ヒロヒト(顔面神経痛):2001/01/23(火) 04:37
ここが有名なオナニースレかあ
みんなオナッテルネ・・・・・
キリバンはおれが頂く・・・・
過剰反応たのしみ・・・・・・

また変なのが来た見たいですね気にしないで逝きましょう

とかいわれた〜〜〜い

531 :こすけ:2001/01/23(火) 17:26
>>523 いえいえ さん
>人間の命ってなんなんでしょうか?なぜ彼女がこんな病気に
>かからなければならないのでしょうか・・・
>彼女のご両親や彼氏の気持ちを考えると胸が張り裂けそうです・・・

この気持ち痛いほど分かります。(昔、同じような経験があるので。)
人の死は、本当に辛い。事故で突然死ぬのも辛いですが、病気で死ぬのは言葉では言い表せられない程辛いです。もしその方が、限られた命ならば精一杯の思い出を作ってやってください。(僕はできなかった…)
知り合いが亡くなると、否が応でも「生きるって何?」と考えざるを得ません。
でも結論は、理屈無しで「生きるんだ」ということを実感しました。
彼女から教えられたのだと思います。




532 :vivi@n:2001/01/23(火) 21:09
>>530
また変なのが来た見たいですね気にしないで逝きましょう

533 :いえいえ:2001/01/24(水) 19:36
みなさんこんばんは
どうもスレの雰囲気を壊したみたいで、すいませんでした^^;
彼女については「急性」という事もあって、回復の見込みが
あるようで、とりあえず輸血しながら治療するみたいです。
こすけさんvivianさん彼女の事を心配して頂いて
どうもありがとうございました。たしか俳優の方で
全快された方がおられましたよね。職場の者が彼女に交代で
輸血しながら、一刻も早く回復するように皆で
がんばっております!!^^
それから、もうあんまりこの話題はださないようにしますね。
スレの雰囲気が悪くなるといけないから・・・^^;



534 :ねこ:2001/01/25(木) 21:01
皆さん、お久しぶりです。

私は水曜まで泊りがけの出張が続き、今日は疲れたので
休暇を取ってしまいました・・・

明日は朝まで雨が残るようで、何か気が重いです。
でも金曜日ですから、何とか乗り切ろうと思います。


535 :vivian:2001/01/25(木) 21:57
みなさん、こんばんはです。
ねこさんの言われるとおり、雨が降っててなんだか気が重い。
私は明日から早番が3日続きます。
朝が早いけど、お昼には終わるので気が楽かも・・・。

最近、私は合わない人とはもうムリに合わせないというかこっちから話さないようにしてます。(必要以外は)
ムリに気を遣ったりするとろくな事がありません。
でも、いつ辞めようかというのも時々頭をさえぎりますが^^;

ところで、話変わりますが、
みなさん、生ガキってお好きですか?
vivianは生臭さがだめなので、受けつけないんですが・・・。
最近、周囲では生ガキにあたってしまう人が多いんです。
それで体調を崩してしまったり、休んだりする人も。
みなさんも十分気をつけましょうね。

あ、ちょっとさがっちゃったので、ageます。



536 :vivian:2001/01/25(木) 22:08
>>533 いえいえさん
例の巫女さんは回復の見込みがあるようで、よかったですね〜^^
職場の方が交代で輸血されているのですか。
それを聞いてなんか感動しちゃいました。
その巫女さんもいい職場仲間に恵まれて幸せですね。
いえいえさんたちの気持ちが巫女さんの心に真っ直ぐ伝わっていることでしょう。
また、何かありましたらご報告くださいね。
いつもその巫女さんのお身体の回復を祈ってます。
スレの雰囲気は壊れてないので大丈夫ですよ^^
逆に気を遣わせてしまい、申し訳ないです。

537 :vivian:2001/01/25(木) 22:14
>>534 ねこさん
こんばんは^^
最近、お見かけしないから心配しておりました。
出張だったのですね。お疲れさまでした。

私も今日は疲れました。
精神的には特になかったのですが、
立ちっぱなしの仕事場ということもあり、腰が痛くなってしまった^^;
慣れてきたと思っていたけれど、腰にきちゃいますね〜。
肩もこるというか・・おもりが乗ってるみたいだ。

538 :vivian:2001/01/25(木) 22:48
ところで、
今日、来月の勤番が出ました。
見たとこ、連休が一回しかなかった!!
しかもトータルで休みの日が7日間・・・
いつもより少ない(T_T)
vivianより少ない人もいるかもしれないけど
でもこの少なさではとても耐えられない・・
ハァ、いやだ。


539 :いえいえ:2001/01/25(木) 23:13
vivianさん、皆さんこんばんは


540 :いえいえ:2001/01/25(木) 23:19
ありゃ ごめんなさい。カキコ失敗してしまいました。^^;
このところ誰も来られないので、少し心配しておりました。
でも元気にされているみたいですね。良かったです・・・^^


541 :虚実二郎:2001/01/25(木) 23:27
みなさん、こんばんは
最近珍しく仕事が忙しく人間関係で悩んでるヒマがありませんでした。
いまのところなんとかバランス保ってますが
いつ崩れても不思議ではありません。

>>538vivianさん

カキコを見てると休みが不規則なのですね
私なんかは恵まれているんでしょうかね。

しかしここで暴露しちゃうとウチの会社は有給が事実上ありません。
毎年社長の一存で増えたり、減ったりします。
いやほんとはあるのですが零細企業らしく非合法な事をしているのです。

この話の続きはまた今度

盗聴器の件は調査中です。


542 :vivian:2001/01/26(金) 00:04
>>540 いえいえさん
こんばんは^^
vivianも久しぶりのカキコとなりました。
お身体には気をつけて、あまりムリをされないでくださいね。

>>541 虚実二郎さん
こんばんは〜^^
とても久しぶりのようなかんじですね!!
お仕事が忙しいようでご苦労様です。
私の職場はお正月も終わりだんだん通常の雰囲気にもどってまいりました。
仕事が忙しいと、人間関係に悩む暇がなくなるのは言えてますね。
私も暇よりかは忙しい方が気がまぎれます。
まぁ、それも限度がありますが^^;

>538で書いたことですが、
そうなんです。
うちは休みが不規則なのが・・・・ですね(T_T)
週休2日のときは当たり前のようにとっていたのに、
こちらにきて週休2日や祝日のお休みがどれだけ有り難いのか分かりましたよ。
仕事がやりがいがあって楽しければそんなの我慢できるかななんて
思ってたのが間違いでした。
通常、月8日間しか休みがないという上に祭日の振り替えもないということで
えっっ?て思わず耳を疑いましたよ〜
はぁ〜、でも今となってはもうどうしようもありません^^;

ところで虚実二郎さんのところは、有給がもらえないのですか!!
う〜ん、それはあんまりだっっ。
しかも社長さんの一存で増えたり減ったりとは・・・、気苦労たえないですね。




543 :いえいえ:2001/01/26(金) 20:29
みなさん こんばんは〜^^
今日も上司に怒鳴られました・・・はあ・・
まあいいか、明日は休みだし。
ちなみに私のとこは月5日間位しか休みありません。祝祭日は
かきいれ時(笑)なんで休めないし、有給なんてもってのほか
という感じです。 暇な時はいいんですが、忙しい時はマジで
死にそうです。
みなさんも大変でしょうが、がんばってくださいね。^^
ところで なんか常連さんが最近来られないですね・・・
なにかあったんでしょうか すこし心配ですね。^^;

544 :vivian:2001/01/26(金) 21:10
>>543 いえいえさん
こんばんは。
今日、怒鳴られてしてしまったのですか・・
あれってとても落ち込みますよね
お疲れさまでした。
私は納得できないことに怒鳴られたことがありとても腹の立った記憶があります。
さっき、「あなたの職場適性判断テスト」みたいなものがあり
100の質問に対して答えていったのですが、
結果、単独・フリー型(だったと思う)という結果になり、
組織に属するにしても
周囲にしばられず、自分でやっただけの成果を得られる職業が適しているみたいなことが書かれてありました。
あ〜、やっぱりそうかと自覚させられた感じです^^;
だからじゃないんですが、今度暇なとき職安に行ってみようと思ってます。
別に今すぐ辞めるとは思ってないですが、今後の参考までに・・・。

いえいえさんはなんと月5日間位しか休みがないのですか!!!
う〜ん、そういうのを聞くと、
日本人はやはり働き過ぎだな〜と思ってしまいます。
週に一回休むかどうかの間隔ですね。
私なんて、7日間のお休みでグチグチ言ってるのに、
尊敬しますっっっっ^^
でも、5日間はあまりにも少ないと思うのは私だけかな・・・
あまりムリなさらないようにしてくださいね。

545 :vivian:2001/01/26(金) 21:47
それからいえいえさんもご心配されているように、
最近、常連の方々を見られないのが心配です。
お仕事がお忙しいのかな・・
もし風邪などを引かれている方はお気をつけくださいね。

***
最近、このスレの今後に関してよく考えるのですが
vivianはこういった形で不定期でも続けていきたいと思っているのですが
私としては常連さんを含め新しく来てくれる方も望んでいます。
そういった意味では、以前も述べたように
前スレのタイトル継続でいきたかったのですが、それもかないません。
タイトルを見られて、同じような境遇の方もしくはそれに共感される方々を望んでました。

この板にスレを立てたのも事情を知ってる方々はお分かりだと思いますが、
今のタイトルではこの本来のスレをたてた意味も含め
新規の方には分かりづらいし入りにくいのかな・・・とこの頃特に思います。

ほんとに優柔不断なvivianでありますので
いろいろと考えるのですがちょっと挙げてみますね。

・このスレが900近くいけば新たに「今日の出来事パート2」をたてる
 パート2の最初のカキコに予め、このスレの主旨を説明
・パート2をやめて、新たに新スレをたてる
・こすけさんが提案してくれたe-グループ(←これってメールの他に掲示板もあるんですよね、こすけさん?)

あ〜〜、ほんとにこれからどうしよう。
このままいってもいいのかな・・・
このスレを立ててから考えがまったくまとまっていないですが
vivianはこれからも常連さんはもちろんのこと
同じような境遇の方もしくは職場に関して疑問に思う方や意見のある方々とも
交流の場を持っていたいのです。
ふぅ、一気に話しましたが、ただいま模索中です。
これからもこんな私でよければよろしくお願いします。
みなさんがこのスレに関して思うことがあれば遠慮なく言ってくださいね^^
では。



546 :辛抱志太郎:2001/01/26(金) 21:55
みなさん、お久しぶりです。^^;
パソコンのエラー続発で、ふりだしに戻して、やっと復旧しました。

私のところは、基本的に週休2日です。
当直明けも含んでいるので、直明けの日はボーっとするしかないですよ。
あと適当に、上司が有給を入れています。
上司の気分で決まるので、今まで部署の中で私が一番少なかった。
不満を社長に言ったら、来月は、有給3日ついてトータル9日。笑)



547 :いえいえ:2001/01/26(金) 22:07
vivianさん こんばんは。お仕事おつかれさまでした^^
実は私も考えていたのですが、確かにスレの趣旨が解りにくいかな
と正直思っていました。
コテハンの方が大半で、入りにくい感がするのも残念ですが事実です。
私個人の意見としてはvivianさんのおっしゃられていた
>パート2の最初のカキコに予め、このスレの主旨を説明
の意見に賛成です。
他の方の意見を聞いてみたいですね。それでは。^^


548 :いえいえ:2001/01/26(金) 22:16
あっ辛抱さんだ!元気にされてたんですね。^^
最近誰も来られないから心配してたんですよ。
よかったよかった・・・
ところで辛抱さんはどう思われますか?^^;

549 :vivian:2001/01/26(金) 22:22
>>546 辛抱志太郎さん
わ〜い!!辛抱志太郎さんだ^^
つい、いえいえさんののりでvivianもうれしくなった^^
ちょっと心配していたのでお元気そうでなによりです。

辛抱志太郎さんのところは基本的に週休2日なんですね!いいな〜
来月はトータル9日間になってよかったですね。

あ、545の件できればvivianも聞きたいです^^;


550 :辛抱志太郎:2001/01/26(金) 22:24
vivianさん
ご心配おかけしました。

私は、くび寸前から少しは戻りましたが、まだまだです。
私がもっと変わって、ゴマすり人間にでもなればいいんでしょうが。
これから、vivianさんと同じ次元の悩みが付きまといそうです。
もうやめようかなって思う事あります。先の事は考えられませんが。
参考のために、職安行ってみるのもいいかも知れませんね。(選択枝をたくさん持ってから、考えてみる)
vivanさんのカキコ見ていると、もうちょっと頑張ろうとは言えないです。
ところで、スレの事そろそろ考えないといけませんね。
パート2でいいと思いますが、プラン3つくらい立てておきましょうか。


551 :辛抱志太郎:2001/01/26(金) 22:29
いえいえさん
お留守番ご苦労様でした。
そんなに喜んでもらえると、感激です。


552 :vivian:2001/01/26(金) 22:31
>>547 いえいえさん
レスありがとうございます〜!!
いえいえさんもvivianと同じ事を考えてくれていたのですか?
なんだかうれしいです^^
おっしゃるとおりなんですよね。
>パート2の最初のカキコに予め、このスレの主旨を説明
vivianも今のところ、この線が一番いいのかな〜なんて思ってます。
ご意見に感謝です。ありがとうございます^^
もう少し欲を言えば、
このタイトルだとパッと見、主旨が伝わらないのが気になるとこではありますが
今のところはこれかなって感じでしょうか。


553 :vivian:2001/01/26(金) 22:50
>>550 辛抱志太郎さん
レス読ませていただきましたが、
現状はまだまだなんですね・・お気持ちお察しします・・
ゴマすり人間なんて、、
vivianがこんなこというのもあれですが
ダメですよ〜〜!!
とはいいつつ、この日本社会の職場の大半はごまをするような人間が大半なのかな〜
そうしないと、上司とうまくやっていけないんだろうか・・・
でも、それってなんだか悲しすぎますよね。
それだと、ストレスたまっちゃいますよ。
私が言うのもなんですが、ほどほどにつきあっていけばいいと思います^^

vivianも辞めたくなることしょっちゅうです。
いつまでもつことやら^^;

それからこのスレの件でご意見ありがとうです!!
やっぱり辛抱志太郎さんもパート2の線ですか?
ちょっと質問ですけど、
このタイトルを見て新しい方々も果たしてきてくれるでしょうか?
もちろん、最初のカキコに主旨はいれるつもりですが・・・
それが今のところ心配なんですが。




554 :辛抱志太郎:2001/01/26(金) 23:23
>>553 vivianさん
確かに、今の題だと、新しい人が参加しにくいですね。
vivianさんの本位ではないですよね。
プラン1 独り言版で、***今日の出来事partU***
プラン2 独り言版で、新しい題
プラン3 前の板でもう一回
プラン4 他の掲示板に行く
私としては、プラン1がいいと思っていますが、vivianさんはプラン3がいいのではないでしょうか?
もし、プラン3のようなリスクを伴うプランにするのでしたら、
会議室のような(みんなが再会できる)板を別に作っておいたほうがいいと思います。
ねこさんや、ミナミさん、こすけさんの意見も伺いたいですね。


555 :辛抱志太郎:2001/01/26(金) 23:33
虚実さんは、最初のほうから来られているし、この板について詳しいと思いますが、
どうでしょうか?



556 :辛抱志太郎:2001/01/26(金) 23:34
>虚実二郎さん
虚実は、最初のほうから来られているし、この板について詳しいと思いますが、
どうでしょうか?



557 :vivian:2001/01/26(金) 23:39
>辛抱志太郎さん
そんなにこのスレのためにプランを考えてくれて、ありがとうございます!!
ほんとにほんとにありがたいですね。
そのお気持ちが身にしみます^^ほんとにありがとうです。
しかも、どのプランもいい!
ただ、プラン3の前板に戻るというのは・・・う〜んですね。
あそこまで荒れなければよかったのですが、もう戻れないでしょう。
本来は、あの板で(名前からしても)このスレを続けさせてもらいたかったのですが
原因はやはりあそこは人が多すぎ(それだけ中傷も多くなる)、頻繁にageてしまったのが
要因ではないかと思います。
なので、普段からよく思ってない人もいたのでしょう・・・
それがこの前の件でよく分かりました。

プラン1も常々頭にありますが、プラン2もいいのかな〜
または思い切ってプラン4のように全く別の掲示板に移るか・・・
私もねこさんや、ミナミさん、こすけさんの意見が聞きたいです^^



558 :vivian:2001/01/26(金) 23:41
あ〜、誰かいないと思ったら虚実二郎さんですよ!
失礼しました。ごめんなさいです・・
うんうん、虚実二郎さんの意見も参考にしないと・・
ぜひ、聞かせてください^^


559 :vivian:2001/01/26(金) 23:53
さて、vivianは明日が起きれられなくなりそうなので
そろそろこのへんで失礼します。
辛抱志太郎さん、いえいえさん
今日は本当にご意見ありがとうございました^^
また、これから一緒に考えていっていただけるとうれしいです。
勝手ばかり言って申し訳ないけれど・・・^^;
それでは、
おやすみなさい。




560 :辛抱志太郎:2001/01/26(金) 23:54
ごめんなさい。虚実さん
焦って書き込んだら、二重になって、呼び捨てになって。
初心者辛抱を叱ってください。m(__)m

561 :ねこ:2001/01/27(土) 00:22
皆さんこんばんは。

プランの件ですが、要は現状では新しい人が参加しにくい状況なのでは?
って事ですよね?

普通に考えれば、夢や独り言を書き込む板で、愚痴や慰めを書き込んでもらう
というのは無理があると思います。
かといって、前の板に戻ったら、確かに沢山の人には見てもらえると思いますが、
やはりそこに集まっているのは、悩み多き人のはず。
他人の悩みにも過剰に反応して、思わぬ発言が飛び出してしまう可能性も高いです。

このスレに移動してきた理由を改めて考えて、私はここに残り、
プラン1(もしくは2)で行くのがいいと思います。

この板のスレの数から言って、見ている人は結構居るはずなので、
スレの内容に、夢や独り言といったものも増やして行けば、
他の方も参加しやすくなると思います。

とはいえ、愚痴が主体になるとは思いますが(^^;

562 :虚実二郎:2001/01/27(土) 03:14
こんばんは、みなさん
>>554の件ですが私としては
「プラン4 他の掲示板に行く」がいいと思います。

最低でもフリーメールと自分のIPを好評することによって
もうちょっと違った話ができるかもしれないと思います。

でもそうすると新しい人は来にくくなるかもしれませんね。
まあ、幸いこのスレはうなくいってるみたいだし
誰でも自由に見れて書き込みができるという利点は生かしたいかな?


563 :vivian:2001/01/27(土) 21:10
みなさん、こんばんは^^
ねこさん、虚実二郎さんご意見ありがとうございます!
みなさんの考えも考慮した上で、やはりプラン1か又は2でいくのが
常連さんを含め新しい人も書き込みしやすいのかな〜と考えているところです。
虚実二郎さんのいわれる別掲示板も考えていたのですが
今の時点ではプラン1もしくは2がいいのかも・・と思いだしてます。

>誰でも自由に見れて書き込みができるという利点は生かしたいかな?
そうなんですよね^^
これがポイントかもです。

又、何かアドバイス的なことがありましたら言ってくださいね^^
また考えていきますので・・・。
ご意見感謝です!




564 :vivian:2001/01/27(土) 21:20
少しだけ今日も愚痴らせてください・・・

どこもそうなのかもしれないけれど、
私の職場は忙しさに波があり、今日も予想してなかった事態に陥り、
職場がてんやわんやしておりました。
お客様と接客するのもしまいには疲れてしまいいくら接客しても
列がとだえません・・・
結局、残業してしまい帰る頃には顔がひきつってました^^;
周囲もぴりぴりしてるし、怖かった〜っ。
明日もなんだか忙しそうで今からウツ気味になってます。
でも、終われば次の日休みだから頑張るぞ〜〜^^

あ、そういえば今日職場で知り合いに会いましたが、
そういうときちょっとホッとしますね^^
忙しいなかにも少しだけお話しできて心安まりました。



565 :辛抱志太郎:2001/01/27(土) 22:47
こんばんは みなさん
また、サークルの新年会に行っていました。
心優しく、人柄のいいメンバーですが、年末からずっと仕事休んでいたそうです。
風邪で休養していたそうなのですが、根底には、仕事の悩みがあって、仕事やめるようとまで考えたそうです。
それを聞いて、いい人ほど、仕事に悩んで辞めていくのかなと思いました。
実際、今の職場でも、人間関係が主で、女の人の退社が多いです。
感情をむき出しにして、人を陥れるような人が残って、人を思いやるような人が辞めていくのを見ていると、残念で成りません。
もう少しまわりの人が応援すればいいのですが、応援すると立場が悪くなってしまう事もあるようです。
会社に損失があり、勿論お客さんにも被害がおよんでいます。
その事をもっと上のほうで考慮してもらいたいものです。


566 :辛抱志太郎:2001/01/27(土) 23:41
関東の方は、雪だそうですが、こちらは昨日から雨です。
この頃雪が積もらなくなりました。

虚実さんの言われるように、もうちょっと違った話も出来ればいいのですが、
誰でも自由に見れて書き込みが出来るのは、ここなんでしょうね。
ねこさんの言われる、この板の人たちにも参加しやすくするのには、プラン1か2が良いかもしれないですね。
このスレはこのままで、900になるのを待たず違うスレ立ててもいいのでは?



567 :ねこ:2001/01/28(日) 00:08
>562

虚実さん、こんばんは。

>最低でもフリーメールと自分のIPを好評することによって
>もうちょっと違った話ができるかもしれないと思います。

申し訳ありません、フリーメールって何でしょうか?(^^;

>でもそうすると新しい人は来にくくなるかもしれませんね。

という事は、今のメンバーで閉じた(?)掲示板に行くという事ですね。
これだと確かに新しい人は来にくいですが、今のメンバーで
もっと突っ込んだ話が出来るかも知れませんね。
特にvivianさんとミナミさんは、お互いにそういう話もしたいのではないでしょうか?
殿方には聞かれたくないような・・・(^^;
もちろん、悪い意味で言っているわけではないので、気にしないでね。

こう考えると、虚実さんの案も、十分有力だと思います。

568 :虚実二郎:2001/01/28(日) 01:27
>>567

ねこさん
フリーメールってhotmailとかの無料で利用できるメールのことです。

569 :こすけ:2001/01/28(日) 03:30
カメレスになってしまいました。個人的意見を述べます。
(1)このスレッドの主旨
職場内での悩み(特に人間関係)をカキコして、少しでもストレス解消の場にしてもらいたい。
(2) 参加者
不特定多数。
(3)各プランの利点と欠点
・ プラン1 独り言版で、***今日の出来事partU***
『利点』:便利で簡単。管理が不要。
『欠点』:常連のみの参加になりやすい。タイトルが主旨とずれているため閉鎖的。
・ プラン2 独り言版で、新しい題
『利点』:プラン1と同じ。若干、プラン1よりは開放的になるかも。
『欠点』:でも、常連のみの参加になりやすい。
・ プラン3 前の板でもう一回
『利点』:プラン1と同じ。不特定多数の人達の目に止まる。
『欠点』:荒らしは覚悟
・プラン4 他の掲示板に行く
『利点』:主旨に合った掲示板を開設できる。不愉快なカキコは削除可能。IP公表により、突っ込んだ内容にできる。
『欠点』:常連のみの参加になりやすい。閉鎖的。

ってところでしょうか。思い付いたことを羅列しただけなので、その点ご勘弁を。
さて、各プラン一長一短で迷うところです。特にvivianさんの考えを尊重するならば、「不特定多数の参加」は必要な条件ですよね。難しいところです。
さて、vivianさんへちょっと質問したいのですが。
これからのこのスレッドを、「広く浅く」したいですか?それとも「狭く深く」したいですか?「広さ」は参加者、「深さ」は内容です。理想は「もう少し広く深く」でしょうが、現状では非常に難しいですね。
で、僕の意見です。>>562虚実二郎さん同様に「プラン4」かな。2ちゃんは、公の掲示板ですので、どうしても、フィルターを掛けてのカキコになってしまいます。もう少しストレートに愚痴りたい時には不向きですよね。このスレッドも次のステップアップの時期かなとも思っています。「不特定多数の参加」に関しては、検索キーワードに登録することにより、広告は可能です。まあ、短期の実験で試してみるのも手段かもしれません。


570 :辛抱志太郎:2001/01/28(日) 11:15
>いえいえさん ちょっと前のレスになりますが、
私にも、つい最近、従妹の相手がこの病気にかかりました。
結婚式に呼ばれて、その後幸せに暮らしていると思っていたら、半年後に。衝撃的でした。
もっと発見が早かったらと、悔やみます。治療が辛く、本人が治療を拒否してしまいました。
しかし、早期発見で急性でしたら、望みありますね。渡辺謙さんのように。
下記のアドレス参考にしてください。
http://aids.med.nagoya-u.ac.jp/leukemia2/leukemia2.html
どの病態で、どの治療されるのかは、分かりませんが、生きる望みを持てるよう応援してください。
今の彼女を思う気持ちを大切にね。私もお祈りします。


571 :いえいえ:2001/01/28(日) 14:44
>辛抱さん どうもありがとうございます^^
わき腹の筋肉が肉離れしてしまい、神社を早退して
こんな時間にカキコしています。とおっても痛いのです。^^;
早退するときの、宮司の白い目が忘れられない今日この頃なのです(汗)
みなさんも怪我や健康には十分注意してください。
ちょっとおかしいなと思ったら、すぐ病院へ行く癖を
つけた方がいいかもしれませんね。^^
さて、彼女は今無菌室にて輸血をうけながら抗がん剤を投与され
治療されるようです。最終的には骨髄移植をするようですが
詳しい事は解りません。でも彼女はすごく元気ですのでご安心ください。
きっと良くなると思います。
この話題はもう出さないでおこうと思っていたんですが、応援して
頂いた皆様に経過を報告しないのは、かえって失礼にあたると考え
報告させて頂きました。どうもすいませんでした。m(..)m
このスレッドの行先は、あとはスレッドリーダーであるvivianさんの
ご判断しだいですね・・・個人的にはここでパート2を立ててもらいたい
ですが・・・。隊長、ご指示を!!(笑)


572 :vivian:2001/01/28(日) 22:28
みなさん、こんばんはです。
多数のご意見ありがとうございますっっ!!
こすけさん、各プランで要点をついた説明、ありがとう^^

う〜ん、はて困りました・・^^;
どうすればいいんだろう・・・行き詰まった感じです。
ちょっとここでこすけさんの>>569の質問に答えさせていただきます。
理想は広くですね。
内容の深さに関してはどこまでをいうのか分かりませんが
少なくとも今よりかは深いほうがいいのかな・・・

で、自分なりに考えたのですが
 このスレッドはこのまま継続し、なおかつ別に掲示板をもってみる・・・
というのはどうでしょうか?
そこでみなさんに質問ですが、
もし掲示板を立てるとすればそれは以前こすけさんが紹介してくれたe-グループなるものでしょうか?
他の無料レンタル掲示板???ヤフーはあれは公になるんですよね。
vivianもそのへんがあまり詳しくないので、すみません^^;

それからみなさん、この件に関してのそれぞれのアドバイス・・とてもありがたいです。
いつもありがとうございます***

573 :vivian:2001/01/28(日) 22:31
あ、でも他に移るとなると
このスレを継続させても意味が無いか・・・



574 :vivian:2001/01/28(日) 22:38
それから別掲示板はその掲示板によって、管理することになるのですか?
そうなると、vivianはきちんと管理できるのかどうか・・・不安だ^^;




575 :vivian:2001/01/28(日) 22:49
>>565 辛抱志太郎さん
こんばんは〜
サークルの新年会だったんですか^^
サークルのメンバーの方も職場の人間関係で悩んでいるのですね。
辛抱志太郎さんのカキコ読みましたが、
まったくもって同感です。
何故、心優しく人の痛みの分かる人間ほど辞めていくのでしょうね・・
悲しいことです。
その反面、気の強い自己中な人が残っていく・・
はぁ〜、やだな〜・・・なんだかどろどろしてるもの。

>その事をもっと上のほうで考慮してもらいたいものです。
ですよね。かなりの痛手になるのがわからないのかな・・・
以前いた本社でもそういった境遇の女の人たちが辞めていく姿を幾度となく
目の当たりにし、なんとも言えなかった。


576 :辛抱志太郎:2001/01/28(日) 23:01
>vivianさん
こんばんは
今日は仕事で、明日は休みですよね。お疲れさま。
朝からどんよりとした天気で、出かける気になれなかった。
ちょっと、いつものコースを散歩していましたが。
昨日の飲み会で、ちょっと元気もらった感じかな。



577 :辛抱志太郎:2001/01/28(日) 23:07
皆さんから、色々と意見いただきましたが、後はvivianさん決めてくださいね。
とりあえずでもいいですよ。

常時接続は快適ですね。いちいち切らなくてもいいので。
でも、貧乏性のためか、次ぐ切っちゃってます。^^;



578 :vivian:2001/01/28(日) 23:12
>>571 いえいえさん
お身体のほうは大丈夫ですか?
肉離れということであれってとても痛いらしいと聞いたことがあるのですが、
やっぱり、そうとう痛いのですね。早く治るといいけれど・・・
それから例の巫女さんですが
容態が安定しているみたいでホッとしました^^
骨髄移植となれば、ドナーの人が見つかったのでしょうか・・・
あ、あまりつっこんでもいけないですね、ごめんなさい・・
早く、快復されますように心からお祈りします。


579 :vivian:2001/01/28(日) 23:28
>辛抱志太郎さん
今日はお休みだったのですね^^
vivianは昨日に引き続き、めまぐるしい忙しさで頭がどうにかなりそうでした。
明日はちょっと勉強しようと思ってます。
仕事してるとき、いつもあんちょこ(大抵の人が持ってるんです)を持ち歩いているのですが、
vivianが異動になった当時に、作ったものなので基本的なことばかり書かれ
自分で作ったにもかかわらず見づらいので新しく作り直そうと思ってます。
それに復習にもなるし・・・そうしよう^^;

それからスレッドの行方ですが、もう少し時間をください。
とりあえずにしても、もうちょっと待ってもらえるとうれしいです。
辛抱志太郎さんのいう900を待たずに別スレもいいかなとも思います。
ほんとに優柔不断な私ですが、自分でもあきれてしまう・・

***
>常時接続は快適ですね。
ですね〜!!
快適も快適^^
一回一回切らなくていいのが、うれしいな。
でも、vivianも時々不安になりいつの間にか切断してるときがありますよ^^;




580 :こすけ:2001/01/28(日) 23:36
>>572 vivianさん
>う〜ん、はて困りました・・^^;
ゴメン、ゴメン!困るよねー、やっぱり。vivianさんに「さあ!どうする!!」って、言っているようで、申し訳なく思っています。スミマセン。
1人で、考え込まなくてもイイですよ。結論は、みんなで導き出しましょう。
>このスレッドはこのまま継続し、なおかつ別に掲示板をもってみる・・・
>というのはどうでしょうか?
別の無料掲示板を使ってみて、このスレッドよりも不便ならば、あっさり元に戻ることもできますよね。
>もし掲示板を立てるとすればそれは以前こすけさんが紹介してくれたe-グループなるものでしょうか?
試しに使ってみるならば、「e-グループ」はちょっと不適当です。このスレッドがもう二回り程発展してからの方が、得策と思います。
従って、簡易な無料掲示板が良いのではないかと思います。
>それから別掲示板はその掲示板によって、管理することになるのですか?
>そうなると、vivianはきちんと管理できるのかどうか・・・不安だ^^;
管理といっても、今までとあまり変わりませんよ。違いは、不愉快なカキコを管理人の権限で削除できるってことくらいです。あまり、深く考える必要はありません。
ただし暫定で、僕が会議室を開設しても構わないのですが、飽くまでココはvivianさんの人柄で維持しているので、適当ではないと思っています。
>他の無料レンタル掲示板???ヤフーはあれは公になるんですよね。
>vivianもそのへんがあまり詳しくないので、すみません^^;
参考に下記を参照してください。
http://www.aaacafe.ne.jp/bbs/
http://www.idsmall.com/cgi/BBS/bbs_top.html

※※注意事項※※
もしvivianさんが管理人になって、無料掲示板に登録する場合。掲示板の一番下にvivianさんのアドレスが掲載される可能性があります。初期段階の設定で、非表示にすることをお勧めします。

僕の知っている限りの情報は提供します。あとは、みんなで考えましょう。


581 :vivian:2001/01/28(日) 23:36
さっき、CDを買ってきました。
倉木麻衣のアルバムなんですが。

普段はレンタル派で滅多にアルバム等は買わないのですが、
なんかむしゃくしゃしてて、お財布と相談し^^、思い切って買っちゃいました。
デビュー当時はあまりいいとは思わなかったのですが、
最近よく彼女の曲を聞くようになり買ってしまった^^
やっぱり何回聞いてもいいな〜

*** vivianの独り言でした ***



582 :辛抱志太郎:2001/01/28(日) 23:54
ちょっと関連あるので、記事載せますね。
今日のトピック
あなたのストレスの元凶は?同僚?上司?それとも夫?
あなたがもっともストレスを感じる相手は誰ですか?民間の研究機関が行ったアンケートによると、男性では「上司」、女性では「同僚」がトップとなりました。職場はストレス発生源と化しているんですね。
http://topics.msn.co.jp/home.htm
今日だからあと10分か。

583 :vivian:2001/01/29(月) 00:16
>>580 こすけさん
こんばんは〜^^
レスありがとうございます!!
そういっていただけると助かります!!お気遣いありがとうです。

>従って、簡易な無料掲示板が良いのではないかと思います〜
やはりそうですか。
管理についてはそこまで深く考えなくともいいんですね。

無料レンタル掲示板で参考になるアドレスありがとうございます。
見させていただきましたが、vivianが思っていたのと同じものですね。よかった・・
実は先週だったかな・・
別の無料レンタル掲示板に登録だけさせていただいたんです。
やはり何かあったときのために、持っていたほうがいいのかな〜と思って。
みなさんが考えられる掲示板と違うものだといけないので控えてました。
下記の掲示板なんですが
http://dx1.kakiko.com/mental/hir/hiro/index.html

こういった感じのものでもいいんでしょうか・・・
ご報告が遅れる形になってしまい申し訳ないですっ。
これだったら、試しにやっていけるでしょうか?



584 :辛抱志太郎:2001/01/29(月) 00:19
>こすけさん
こんばんは
そうですね〜。
いろんな掲示板あるのですね。私は、まったくこれに関しても疎いので。
色々と勉強になります。ありがとうございます。
急ぐ必要もなさそうだし、私もじっくりと考える事としますね。

ところで、国家試験に向けて、遅くまで頑張ってるのですね。
こすけさんの考え方を拝見しますと、私なんかウジウジしてるなって思います。

585 :vivian:2001/01/29(月) 00:29
>>583の掲示板があれでしたら、
こすけさんから紹介のあった掲示板等に登録するのもいいかなと思ってます。


586 :vivian:2001/01/29(月) 00:30
>>583の掲示板があれでしたら、
こすけさんから紹介のあった掲示板等に登録するのもいいかなと思ってます。



587 :vivian:2001/01/29(月) 00:38
あ、やってしまった!すみません^^;

>辛抱志太郎さん
アンケート見ましたよ〜。
やはり女性は同僚ですか!納得ですねっ。
そして男性は上司か・・・これもうなづける^^;
これだから人間社会はイヤなんですよね。

588 :辛抱志太郎:2001/01/29(月) 00:50
さあ明日は宿直なので、もう寝ますね。おやすみなさい。

589 :vivian:2001/01/29(月) 01:17
辛抱志太郎さん、明日は宿直なのですね。ご苦労様です・・
あ、もう寝ちゃったかな・・おやすみなさい^^

>>580へのレスの続きですが
>ただし暫定で、僕が会議室を開設しても構わないのですが〜
ぜんぜんOKですよ^^
それからこのスレはみなさんの温かい人柄によってここまで成長してきたと思ってますので
vivianの力ではないと思います。
みなさんの思いやりあるカキコで、いい雰囲気で交流の場ができてるんじゃないかな。
ほんとにありがたいことですね!


590 :vivian:2001/01/29(月) 01:21
今日もまた長々とカキコしてしまいました・・・
そろそろvivianも寝ます。
アドバイスしてくれた方々、ありがとうございました!
勝手なお願いではありますが
また今後とも相談の方、よろしくお願いします。

>ミナミさん
最近、ミナミさんはお元気でいるのでしょうか??
見かけないのでちょっと心配です。
またいつでもカキコしてくださいね。


591 :こすけ:2001/01/29(月) 17:35
>vivianさん
>別の無料レンタル掲示板に登録だけさせていただいたんです。
登録したってことは、もうその掲示板にカキコできるってことですか?
>こすけさんから紹介のあった掲示板等に登録するのもいいかなと思ってます。
内容は同じですので、必要ないですよ。
でもやはり、ココの参加者全員の賛同が必要ではないかなぁと思います。
その辺を慎重に考えていきましょう。

>辛抱志太郎さん
>ところで、国家試験に向けて、遅くまで頑張ってるのですね。
まだまだ、エンジンが掛かりきっていない状態なんですよ。
この前も、午後9時から午前3時まで寝て、その後勉強しようとしたら、朝まで寝てしまいました。こんなものです。
今月は、半年溜め込んだ日経新聞のスクラップ作業が中心になりそうです。なんせ、参考書なるものが存在しないので、こんな感じで情報収集しなくてはなりません。
変な試験でしょ。


592 :vivian:2001/01/29(月) 20:25
>こすけさん
>登録したってことは、もうその掲示板にカキコできるってことですか?
はい、出来ると思うんですが・・vivianもまだカキコしたことがないので・・
でも、大丈夫だと思います^^;

>でもやはり、ココの参加者全員の賛同が必要ではないかなぁと思います。
>その辺を慎重に考えていきましょう。
どの方法が一番いいのかなんて分かりませんが、vivian的にはみなさんの意見を
尊重したいと思ってますので、
みなさんの率直な意見を聞かせてもらえればうれしいです^^
なにもこれだ!と決めつけなくてもいいと思いますので・・・気軽に言ってくださいね。



593 :vivian:2001/01/29(月) 20:28
今日は久しぶりに充実した日を過ごすことができよかった^^
勉強もちょこっとだけどして、お昼から部屋の模様替えをし、その後生活用品を
買いに行きました。
模様替えは途中段階なので、まだすっきりとはしてませんが
これからまたぼちぼちやっていこうと思ってます。
それでは、また!


594 :虚実二郎:2001/01/29(月) 20:51
みなさん、こんばんは
土曜日は2chのオフ会が都内某所で行われました
楽しかったです、やっぱ利害関係のない人との出会いは
大切にしたいですね。
2次会のカラオケでは少々張り切りすぎて、喉が痛いです^_^;

ところで、実は今度わが社で数億円もする機材を導入することになりました。
早ければ来月にも稼動します。
あまりくわしく書けませんが、要するにそれまで人間が手作業でやっていた事が
大幅に簡略化されるということです。
稼動してから実際どうなるのかまだ予測がつきませんが
仕事が減少するのは間違いないです。

というかホント仕事がないのです、拘束時間8時間のうち、実働時間は
2時間もありませんでした。


595 :虚実二郎:2001/01/29(月) 20:52
>>582 辛抱さん
私の場合、情けないことにストレスの元凶は「部下、後輩」かな
中堅社員という立場になってから以下に部下をまとめるかということに
頭を悩ませます、いえいえ、役職なんてないですけど、、、。

>>581 vivianさん
倉木麻衣ですか、私もDVDなら持っていますよ。
「Stay by my side」好きです。

>>新しい世界が廻り出し 生まれ変わる
  この胸の高鳴りが消えない様に、、、

歌詞いいですよね


>>571 いえいえさん
体の方は大丈夫でしょうか?
私も以前、両足同時に肉離れをおこしてしまい、歩行困難になったことがあります
まあ、2日で治りましたが、しかし病気や怪我をしてはじめて健康のありがたさが
わかりますよね。

最近私はドリンク剤に凝ってますが、あんまり飲みすぎないほうがいいかな?


596 :虚実二郎:2001/01/29(月) 20:52
ところで掲示板の件ですがvivianさん
以前私が紹介したURL覚えていますか?
2chでこのまま新しいスレを立てるのもいいですが
2chの欠点として夜間繋がりにくいのとスレッドが多すぎて
探すのに苦労する点でしょうか?

あとBBSで大切なのはデザインです、背景とか文字色とか
なんとなくカキコしやすい掲示板ってありますよね。
まあ、これは個人の嗜好にもよりますが、、、。

しかしいままで大手HPのBBSから独立して個人でHPを持つという
例は多いですね。
vivianさんもそういう時期に差し掛かっているのではないでしょうか?
いや別に煽るつもりはありませんからみんなでゆっくり考えていきましょう

それにBBSの管理って楽しいですよ、なんたって自分が権限を握っているわけですから。

597 :ねこ:2001/01/29(月) 22:28
みなさん、こんばんは。

いえいえさんの巫女さんも、治りそうで良かったですね。
私の血液型は、Rh式で言うと−(マイナス)なので、
ちゃんとどっかに用意されているのか、たまに心配になります。

倉木麻衣は私も好きです。好きというのは、宇多田ヒカルと比較しての話です。
二人ともテレビでどんな人間なのか観察した頃があるのですが、
宇多田ヒカルは何だか反応が鈍く、???な印象を受けたのに比べて、
倉木麻衣のほうは、気さくで他人を思いやれる印象を受けたので、
私は倉木の方が好きです。
歌唱力のほうは、私は音楽音痴なので分かりません(^^;

宇多田ファンがいましたら、ごめんなさい。

あと、vivianさんの生かきの件ですが、私も生は好きではありません。
しかしながら、味噌仕立てのカキ鍋は大好物です。野菜をたくさん入れて。
そして、
一晩置いてカキのだしが出た次の日に、雑炊にして食べるとサイコ−です!

598 :虚実二郎:2001/01/29(月) 23:30
>>597ねこさん
倉木さんはまだトーク番組とかに出たことないですよね
ありましたっけ?

>>535そういえば生牡蠣の話ですが私はけっこう好きですよ
たぶん牡蠣フライよりカロリーは少ないし、、、。
レモン汁か酢をつけて食べます。

アメリカではチリソースで食べるらしいですが
それもイケます。

でも高いんだよな、、。

今日はなんだかたくさんカキコしてしまいました。

599 :vivian:2001/01/30(火) 18:32
みなさん、こんばんは〜。
さて、今日は会社帰りに観葉植物を置いてるお店に行ってきました。
以前のカキコにドラセナのことを書いてましたが、あれから探すけれど
なかなかちょうどいい大きさのものが見つからずまだ探し中です。
その代りではないけれど、今日もお店をのぞいてみて
ジャスミンとアビスを購入してきました。
ジャスミンは春に白い小花が咲く花の種類で、アビスはシダ科でvivianは初めて見ました。
どちらも大きさはデスクの上にでも置けるような小さめな感じです。

こうして見てると、やっぱり緑っていいですよね〜^^
部屋も明るくなるし、和みます・・・。
でもちゃんと育てられるかが心配^^;
特に、ジャスミンは以前急速に枯らしてしまったアジアンタームほど育てにくくはないみたいだけど
それでも少しばかり難しいみたいなんです。
入れてる容器もかわいくて最近は容器も多種多様ですね。
選ぶのに時間がかかっちゃいました。




600 :vivian:2001/01/30(火) 19:15
>>594 虚実二郎さん
土曜日はオフ会で二次会がカラオケだったのですか!
いいな〜カラオケ・・vivianは最近行ってないので、行きたいっ。
あれってストレス発散にもなるんですよね・・

>ところで、実は今度わが社で数億円もする機材を導入することになりました〜
億単位ですか!すごい・・
でもそれだと、虚実二郎さんのいわれるように
仕事の量が減っていくんですね。
便利は便利かもしれないけれど、今までしていたことが機械の導入によりなくなっていくのも
なんだか・・・・。

>>595
虚実二郎さんはDVD持ってるんですか。
わーい、なんだかうれしい!
vivianも「Stay by my side」大好きです。そこの歌詞の部分いいですよね。
あと、「Love

601 :vivian:2001/01/30(火) 19:34
>>597 ねこさん
倉木麻衣ですが、
宇多田ヒカルと比較すると、倉木麻衣の方が好きですか^^
そういえば、この2人って何かと比較されますよね・・・
vivianもどちらかといえば倉木派かな〜

生ガキですが、
ねこさんも生ガキ嫌いなんですね。
味噌仕立てのカキ鍋・・・おいしそう〜っっ!
私は水炊きに野菜や豆腐と一緒に入れてポン酢で食べるのが好きです。

>>598 虚実二郎さん
虚実二郎さんは生ガキ好きなんですね。
vivianはどうもあの生臭さがだめです・・・
以前、レモン汁をたっぷりかけて食べたことありましたがそれでもダメでした^^;
あと、チリソースということですが
どんな味になるのか想像つきません!
未知なる世界ですね。

602 :vivian:2001/01/30(火) 19:39
>>598
私も倉木麻衣がトーク番組に出てるとこ見たことないです。
あ、今度初ライブが全国6都市でありますよね、確か。
今年の夏頃でしたっけ・・




603 :いえいえ:2001/01/30(火) 21:40
みなさん こんばんはー^^
虚実さん ねこさんどうもありがとうございます。
人の情けが身にしみるような年齢になりつつあるなと
感じる我が肉体なのですが(意味不明)^^;
私も倉木のCD持ってるんです!!わーい みんなと
仲間だー。虚実さん、私もDVD持ってますよん。
わーい仲間だー。
でもカキはたべれないんです。私もあの匂いがだめ
なんですよね。^^;
食べれる人はうらやましいです・・・


604 :いえいえ:2001/01/30(火) 22:06
そういえばこの前テレビで取材されちゃいました!!えっへん。^^;
一応全国区なので見られた方もいるかも・・
すいません、ちょっと嬉しかったんで自慢させてください。えっへん!^^
馬鹿丸出しですいません・・・

605 :辛抱志太郎:2001/01/30(火) 22:52
こんばんは みなさん
直明けでボーっとしているのも勿体無いので、映画館に行ってました。
ケビン・コスナー主演のキューバ危機を題材にした『13・デイズ』です。
中盤ぐらいで、私のお腹が危機になって、中断。
入り込めなくて、感動が薄く、キューバ危機の勉強してきたような感じでした。
また『鉄道屋』とか『アンナと王様』のような感動ものを観たいです。
あの時は、私もポロポロとやっちゃい、館内が明るくなるまで座っていました。

>599 vivianさん
ジャスミンって、羽衣ジャスミンですか?マダガスカル・ジャスミンですか?
以前、羽衣ジャスミンの鉢を買ってきて、育てたことがあります。
可憐な白い花がつき、気に入っていましたが、けっこう香りが強烈でしたので、
室内から外に出しました。そうしたら落花してから花が付かなかった。^^;
アビスについては、知らなかったので、今HPで調べました。綺麗なみどりですね。
今なら、管理方法とかすぐに調べられるので、間違わずに育てられそうでね。
私もまた鉢物を育ててみようかな。

606 :vivian:2001/01/30(火) 23:25
>>603 いえいえさん
こんばんは!
いえいえさんも倉木麻衣、好きなんですね^^
テレビで取材ですか!
あれってどんな感じなんでしょう・・やはり緊張しました?
全国区であればvivianも見てたのかな〜・・

>>605 辛抱志太郎さん
こんばんは!
宿直お疲れさまでした。
映画館に行ってこられたのですね。
お腹の具合はどうですか?少しはよくなったかな・・
vivianも感動する映画見てみたいです^^;

ジャスミンですが、
私もあとでしまったと思ったんだけど、お店の人からジャスミンとしか聞かなかったので
何の種類か分かりませんが、さっき調べたんですが多分、羽衣ジャスミンのほうだと思います。
辛抱志太郎さんも以前育てられていたのですか?
そうそう、あれって香りがきついんですよね・・昔、実家でうちの親が育てていたことがあるので
分かります。
アビスですが、そうなんです!この葉っぱの色がとても綺麗なんですよ〜^^
それに小さくて可愛らしいんです。
すでに、愛着がわいてます^^;
でも今度は、枯らさないようにしないと・・・


607 :辛抱志太郎:2001/01/30(火) 23:34
>>591 こすけさん
スクラップ作業でしたら、『Think Book』ってソフトご存知ですか?
スクラップブック感覚でパソコン上の情報を収集整理できる、情報整理ソフトです。
ドラッグ&ドロップで収集できて、操作が簡単なので、私はこれを使っています。
技術士ってはじめて聞きました。試験内容聞いただけでも、難しそうですね。
私の資格とは比べ物になりません。

608 :辛抱志太郎:2001/01/30(火) 23:44
>いえいえさん
もう、わき腹の痛みはなくなったのですか?
全国区のテレビ出演おめでとうございます。
取材だなんて凄いです。ビデオに撮りましたか?

>>606 vivianさん
私の危機は一時的なものでした。^^;
倉木麻衣って、NHKの連続テレビ小説『オードリー』の主題歌なんですね。
初めて聴いた時、宇田多ひかると思っていました。

609 :辛抱志太郎:2001/01/31(水) 00:16
>>595 虚実さん
私は中堅という条件で、今の職場に来たのですが、未だに役職無しですよ。
仮に、中堅の立場になったとしても、若手社員をまとめる事を考えただけでも、ぞっとします。

610 :ねこ:2001/01/31(水) 00:28
う!
という事は、私が倉木麻衣だと思い込んでい見ていたあの子は
実は別人だったという事ですか。
じゃああれは一体誰だったんだ?

宇多田ヒカルのほうは、笑っていいともに出ていたのをしっかり覚えています。
タモリさんとのやり取りで「あぁ、この子は好きになれないな」と
個人的思いました(^^;

611 :申し訳ないですけど:2001/01/31(水) 04:57
「なんか私のレスでみんな癒されてるから、もっと多くの人を癒してあげたいわ〜〜〜〜」
みたいな1の勘違いに陶酔してる数人の仲良しスレッドで良いとおもうんですけど・・・・

>しかしいままで大手HPのBBSから独立して個人でHPを持つという
 例は多いですね。
 vivianさんもそういう時期に差し掛かっているのではないでしょうか?
 いや別に煽るつもりはありませんからみんなでゆっくり考えていきましょう

 それにBBSの管理って楽しいですよ、なんたって自分が権限を握っているわけですから。

そう言う時期ってどんな時期じゃ???????あんたらすごいよガキなら許すが・・・。




612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/31(水) 17:27
チョンマゲ〜

613 :ミナミ:2001/01/31(水) 21:54
みなさんこんばんは!
お久しぶりです。

長々と続いて来たミナミのグチですが、そろそろ終わりの時が来たみたいです。
友と話し合って、今月中に辞表を出すことに決めました。

心配なのは、二人揃っての辞表をすんなりと受け取って貰えるかという事です。
やめるのに、一騒動あるのは必至という感じで、それを思いやると憂鬱です。

という事なので、終わりに近づいた、とは言っても、ひょっとするとこの1ヶ月が
今までの中で一番しんどい期間になるかも知れません。
これまで以上にグチタレになってしまうかも知れませんがが、よろしくお願いしま
すね。
それでは。

614 :vivian:2001/01/31(水) 22:22
ミナミさん
こんばんは〜!
お久しぶりですねっっっ〜
ミナミさんが来られなくて、vivianはとても寂しかったです。
でもまた来てくれて、うれしいっっ^^

レス読ませていただきましたが、ついに決断されたのですか?
ミナミさん曰く、この一ヶ月間が山場なんですね・・・
よく決心されましたね。
やっぱりばあの行動を許すにも限度がありますよね。
辞めて正解かもしれません。
今後、2人分の辞表をすんなりと受け取ってくれるといいですね。
vivianも最近は、本当に行くのがイヤでたまらないんですが
どうしようもないんでしょうがなく行ってます。
vivianこそこれからもよろしくなのです。

はぁ〜、それにしてもまたこうしてミナミさんとお話することができてよかった!



615 :vivian:2001/01/31(水) 22:48
>614の追加です。
ミナミさん、辞めることを決意されたということは
ばあから決定的な何かをされたのでしょうか・・・
長い間、本当にお疲れさまでしたね。

私も今自分に必要なのはやはり自信みたいです。
占いをしてもあなたには自信がない、もっと自信をもちなさいみたいなことを
言われます。

今後のミナミさんの未来がより明るいものでありますように・・・


616 :虚実二郎:2001/01/31(水) 23:03
みなさん、こんばんは
相変わらず、ヒマな日々が続いております。

ところで単純なことに気づいたのですがこのスレ自身をお気に入りに
登録しました、これでわざわざ探すのに苦労しないですみます。
あれ^_^;でもみんなはそうしてるのかなあ?

617 :ミナミ:2001/01/31(水) 23:05
>vivianさん
こんにちは〜!
そうなんですよっ。
とうとう決意しました。

っていうか、友がキレた。。。
ばあにむかって、もう沢山です!私やめますから!!って宣言したんです。
その後も、不意をつかれてあわあわ状態のばあを追いつめまくり。。。

結局、ばあに無理になだめられて、その場は一応収まった形になって。
それからはミナミも友も澄ました顔で席についているので、多分、周りは
不気味がっていると思います。
ばあもちょっとやられモードで、良い気味ですわ。。。

友は本当にキレちゃって発作的に、という感じだったので、ミナミも最初はあちゃ〜
と思ったのだけれど、まあ、よいきっかけですね。
やめると決めたら、こちらが強い立場でいられそうです。

あとはタイミングを見て、自分たちに一番都合のよい時に、辞表を出そうと思って
ます。

vivianさん、気遣ってくれてありがとうね。

新スレの件ですが、ぷ〜になってもミナミは、vivianさんたちとお話ししたいので、
ここみたいなヨモヤマバナシOKの場も、続けて欲しいなあと思ってますよ。
それで、再就職したら、また何気に仕事関連の場に加わって行きますから♪

それから音楽の話で盛り上がってますね。
ミナミがよく聞く音楽はスピッツとかなんですよ〜。
なんか癒される。。。

それでは。
明日も会社、頑張って行きましょうね〜!




618 :虚実二郎:2001/01/31(水) 23:06
ミナミさん、辞めちゃうんですか
う〜〜ん、まあ、現場の状況は正直言って本人しかわからないからなあ
相当な決断ですね



619 :ねこ:2001/01/31(水) 23:50
ミナミさん、お疲れ様でした。
やっと決心されたようで、私もホッとしました。

慰めという訳ではないですが、働き口はたくさんあると思います。
私としては、レジ打ちやライン作業などもしてみるといいと思いますよ。
あれを面白いと思う人は居ないでしょう。つまり、皆生きる為にその仕事を
しているのだと思います。
働くにあたって、働き甲斐があるのは結構ですが、
生きるために働いているんだという点に絞って働いてみるのも、
何か見えてくる気がしてなりません。

私も今、働き甲斐を見失ってしまっているので、こんな事を言うのかも知れませんが。

ちなみに私はスピッツはハチミツ(?)って曲が好きです。

620 :vivian:2001/01/31(水) 23:53
あ〜、ミナミさんへのレスがちょっとしたミスで消えてしまいました(T_T)
気を取り直してもう一度・・・

>ミナミさん
レスありがとうございます。

さて、友の方がキレたのですね!
その友の方はばあに宣戦布告?をされたのですか。
まったくもってその勇気ある行動に尊敬します。
さすがのばあも今頃あたふたされていることでしょう・・・
立場逆転ですね^^

>ばあもちょっとやられモードで、良い気味ですわ。。。
vivianが言うのもなんですが、ほんといい気味だ!!

今回のことが辞める良いきっかけになったみたいですね。
今後もミナミさんたちを影ながら応援したいと思ってますので
あまりムリはされず、頑張ってくださいね。

新スレの件ですが、
そういっていただけるとうれしいです!
果たして、ミナミさんは来てもらえるのだろうかと心配していたので^^;
ありがとうございます。
ところで
>ここみたいなヨモヤマバナシOKの場も、続けて欲しいなあと思ってますよ。
というのは、ミナミさんはこのスレ自体をこのまま続けてほしいということですか?
今までのレス内容を見てもらえれば分かると思うのですが、
vivianは自分で登録した無料レンタル掲示板に試しにカキコしていってみようかなと考えているところです。
この前、ここで紹介させてもらったんですが
あれだと多分書き込みができないと思うのでもうちょっと調べてみようと思ってますけど。
そういう気になったのは、
>569のこすけさんのカキコを見てもらえれば分かるかと思います。
ミナミさんもここに移ってきた当時、新規の方が分かるかどうか・・・
みたいなことを言ってくれましたよね?
vivianはいろんな人とお話してみたいのです。
出来れば、ミナミさんの今の率直な意見を聞きたいのですが。
ミナミさんの周囲も慌ただしいのに、このスレのことですみません・・・。
それからミナミさんが今の仕事を辞めるにせよ、再就職するにせよ
vivianこそミナミさんとこれからもたくさんお話していきたいのでよろしくです!!

***
スピッツ、私も好きですよ!!
いつか空を飛べるはず・・でしたっけ?
あれすごく好きです^^
スピッツの曲って癒し系が多いですよね^^



621 :vivian:2001/01/31(水) 23:56
>>620の再度追加です。
新スレの件ですが、
別掲示板を使うことになっても
このスレはこのスレで継続していこうと考えてはいるのですが・・・
どうでしょうか。



622 :vivian:2001/02/01(木) 00:07
>>616 虚実二郎さん
こんばんは〜^^
なるほど・・このスレ自身をお気に入りへですか。
vivianはスレではなく夢・独り言板自体をお気に入りへ登録してますよ。



623 :vivian:2001/02/01(木) 00:12
さて、vivianもそろそろ寝ます。
あ、ねこさん私もハチミツという曲好きですよ!

あ〜でもまた今日も仕事だ(T_T)
イヤだ〜っっ。
でも寝ないとですね・・・
おやすみなさい


624 :こすけ:2001/02/01(木) 00:32
どうもです。試験勉強を中心にしたライフスタイルが、思うようにいかない今日このごろ
です。まあ、息抜きにココを活用させてもらいますね。
さて、生カキの件(かなりカメレス)
実は僕も駄目なんです。
以前、広島へ出張した時に支店の人に「広島に来たんなら、お好み焼きとカキじゃけんの
ォー」と言われ、晩飯をご馳走になった時があります。
カキ自体が駄目なので、極力カキフライとか調理したものを注文したんですが、店員がサ
ービスで、生ガキをドッサリ持ってきたんです。ありゃー地獄でしたよ。そんな事を思い
出してしまった…。
>>594 虚実二郎さん
>2chのオフ会が都内某所で行われました
ほほー、2chでもオフができるんですね。

辛抱志太郎さん
僕のストレスは、「自分自身」です。友人や部下、後輩とは上手くいっているし、家族と
は疎遠になっています。彼女とは別れたし、上司は僕の言動に口を挟まない(上司からみ
ると僕がストレスの原因かも、だから飛ばしたのかな)。消去法でいっても、「自分自身」。
いくら、ボジティブに考えても、やっぱり辛いときはかなり落ち込んでしまいます。
極論だけど、これが一番性質が悪いような気がします。だって、自分自身からは逃げられ
ないからね。
>スクラップ作業でしたら、『Think Book』ってソフトご存知ですか?
あっ、知りません。フリーなんですか?売っている奴ですか?ちょっと気になります。
>技術士ってはじめて聞きました。試験内容聞いただけでも、難しそうですね。
受験資格が、選択科目の実務経験7年以上っていう条件があるので、一般の人には知れ渡
っていないんですよ。
例えば、去年は下記の設問がありました。
『循環型社会の構築に向けた社会資本整備のあり方についてあなたの意見を述べよ』
たった、これだけ。これについて、800字原稿用紙4枚に纏めなければなりません。
こんな設問に4問回答します。
「あなたの意見を述べよ」ってところが曲者で、オリジナルの論文が要求されます。した
がって、学会論文の孫引きとか、社説の写しとかは当然不可。試験には、こんなネタを幾
つか用意しなければなりません。去年は、原稿用紙40枚分暗記して挑戦したんですけど、
玉砕されました。
筆記試験で筋肉痛になるような、トンデモ試験です。


625 :こすけ:2001/02/01(木) 00:35
ミナミさん
>あとはタイミングを見て、自分たちに一番都合のよい時に、辞表を出そうと思って
>ます。
やりましたね!ばあにはイイ薬だったんじゃないかな。でも「いつでも辞めてやらぁー!」って宣言したら、かえって居心地が良くなったりして…
まあ、とりあえずお疲れさまでした。(少々心配していました)

>vivianさん
倉木麻衣?マジで知らないっす。これって、ヤバイですかね。
スピッツ?名前は聞いたことがあるような…
>このスレはこのスレで継続していこうと考えてはいるのですが・・・
vivianさんの意図するところは十分理解しています。でも結構難しいかもしれませんよ。

>>597ねこさん
>私の血液型は、Rh式で言うと−(マイナス)なので、
おお!!百恵ちゃんの「赤い疑惑」を思い出してしまった。(年がバレるか)



626 :いえいえ:2001/02/01(木) 01:25
みなさん こんばんは。
ミナミさん辞められるんですか・・
私も人間関係で失敗して転職したくちなので お気持ちは
よく解るつもりです。
とくに女性同士の人間関係は男性同士よりもドロドロしてるように
思います。うちの巫女さんも辞める時は、大半の人間が
人間関係の理由で辞めていきますが・・
えらそうな事は言えませんが、他の職場に行っても似たような人間は
たくさんいます。憎まれっ子世にはばかるという言葉もありますが
えてして仕事が出来る人って、個性的で自己中心的な人、多いです
よね・・ばあ程の人はいないかもしれませんが(笑)
うまく言えないんですが、そういった人間とも うまくやっていく
方法をこれからも色々模索していって頂きたいなと思うんです。

これから大変だと思いますが、ほんとにほんとに応援してますんで
また良い職場をみつけてくださいね^^
えらそうな事言って申し訳ありませんでした・・・



627 :いえいえ:2001/02/01(木) 01:58
えらそうな事はいえませんがって言ってて
えらそうな事言ってますね(汗)^^;
ミナミさん ひらにお許しください。


628 :辛抱志太郎:2001/02/01(木) 18:12
皆さん、お疲れ様でした。
今クラクラしながら、カキコしてます。
やられました。じいに。
業者に対してクレームして、自分の無知さを曝け出してしまったじいが、
部署内のみんなの前でその無知さを私に転化して、八つ当たりし、私だけ怒鳴られました。
もう思い出しただけでも、クラクラしてしまいます。

ゆうべは8時半頃、睡魔に襲われて、そのまま朝まで寝てしまいました。
その間、ミナミさんが久しぶりに来て、みんな登場していたんですね。
居合わせなくてちょっと残念です。

629 :ミナミ:2001/02/01(木) 18:54
みなさんこんばんは!
レス沢山ありがとうございます〜!
本当に参考になります。

今日は、ばあがお休みしていました。
いつもの手口ですねえ。
状況の不利を悟って、いち早く被害者ぶろうというものです。
きっと明日は、胃に穴が開いてて緊急入院してただの、点滴一日中してただの
吹聴しまくるんでしょう。眼に見えるようです。
進歩のない人だ。

2人揃って自分のせいで辞める事になったら体裁が悪すぎるし、かといってこの
まま居座っていられるのも困るし、、、という感じみたいです。
ミナミと友の結束が例になく固いというのが、ばあの誤算でしたね。

明日も、胸元から辞表をチラチラさせる感じで行きたいと思います。
ずう〜っと前にカキコしたのですが、裏ミナミになるのは今!と思っております。
がんばるぞ〜。




630 :ミナミ:2001/02/01(木) 19:13
>vivianさん
レスありがとうございます〜。

これからのこのスレについてですが、無料掲示板へという案は賛成です。
ただミナミは、ぷ〜さんになってしまうので、お仕事関連の掲示板だと行きづらい
かな、ってちょっと思っての発言でした。
もっと沢山の人たちの気持ちを聞きたい、というのには大賛成なので、今の方針で
良いと思います。
新しい掲示板、ミナミも参加させて下さいね〜!!

それから、vivianさんもスピッツ聞かれるんですね。
わ〜い。
ミナミはスピッツの曲なら、何でも大好きで、これはちょっと、、、というのが
ない位なんですよね。
テレビもあんまり見ないので、ずっとかけて聞いてます。
勿論、「空も飛べるはず」、も「ハチミツ」も大大好きです。。。



631 :ミナミ:2001/02/01(木) 19:25
>ねこさん
う〜ん。そうですね。
レジとかラインのお仕事かあ。
ただ、ミナミはそういうスピードを要するようなのが大の苦手なので、一人で
流れを止めてしまいそうな気がして、ちょっと、、、ですね。
いつも買い物をする度に、店員さんのレジテクには真似出来ないものを感じています。

まあ、手取り11で、ばあのイジメと、じいのセクハラ等々に耐えて来たので、どん
な会社でもある程度は耐えられるのではないかな、と思ってます。
わかんないですけどね。。。

それから、スピッツには「猫になりたい」なんていう曲もあるので(知ってましたか?)、
良かったら聞いてみて下さいね〜。


632 :ミナミ:2001/02/01(木) 19:41
>虚実二郎さん
そうとうな、、、と言われると、途端にドキドキして来る小心なミナミです。。。
でも、これ以上気持ちをすり減らすよりも、これをいいきっかけに今の会社とは
縁を切ろうと決めました。

>こすけさん
ご心配ありがとうございました〜!
そうですね。やめると決めたら、気持ち、かなり楽になりました。
今は、次に入る人達に渡すマニュアルをせっせと作成中です。
イヤミな位、完璧なのを作る予定です。

お勉強、頑張って下さいね!
ミナミも応援しております。

>いえいえさん

>うまく言えないんですが、そういった人間とも うまくやっていく
>方法をこれからも色々模索していって頂きたいなと思うんです。

そうですね〜。
書類を隠されたり、発送文書を入れ替えたりするヒトは流石にあまりいないとは
思いますが、次に入る会社にも、ばあ風なのはいるんでしょうね。

その時に、アレルギー反応が出るか、こんなのばあと比べれば可愛いわ、と思えるか
どっちなんでしょうね。
後者だったらいいなあと思ってます。

>これから大変だと思いますが、ほんとにほんとに応援してますんで
>また良い職場をみつけてくださいね^^
ありがとうございます。頑張ります。



633 :ミナミ:2001/02/01(木) 19:52
>辛抱志太郎さん
お久しぶりです〜!

じいにやられちゃったんですか。
カキコを読んでいると、まさにとばっちりという感じですね。

昨日のカキコを読んで頂ければおわかりと思いますが、ミナミは退社という道を
選びましたが、やっぱり辛抱志太郎さんには頑張って続けて欲しいと思ってしまい
ます。
ミナミの分まで、頑張って、いつかその悪じいを見返して欲しいな、、、
ちょっと勝手な言い分とは思いますが。
そんな感じで、応援してます。


634 :辛抱志太郎:2001/02/01(木) 20:49
>ミナミさん
こんばんは。本当に久しぶりですね。
きのうのカキコ読んで、意外と早かったので驚きました。
友さんをかばって、辞める決心がついたんですね。
ミナミさんのまっすぐな気持ちを優先させたら、当然の判断なのでしょう。
後悔する事はないですよ。これから、生きていく上で大切なステップになると思います。
ばあと同じ部屋の空気を吸って、大切な時間を無駄にするよりも、もっと有意義に時間を使える方法があるでしょう。

辞める決心がついたのですから、怖いもの無しですね。
二人結束して辞表を出したら、会社(社長)も、考えてくれるのではないでしょうか。
二人の辞表を受けるようなら、そんな会社は未練はないでしょう。

>ミナミの分まで、頑張って、いつかその悪じいを見返して欲しいな、、、
何だか寂しい言葉です。そう言わず、一緒に頑張って、ばあを見返してほしいな。

迷わす事言ってすみません。

635 :ねこ:2001/02/01(木) 20:51
>631
ミナミさん。

>それから、スピッツには「猫になりたい」なんていう曲もあるので(知ってましたか?)、
>良かったら聞いてみて下さいね〜。

私は既にねこなので、聞く必要は無いですね。
って違うか(^^;

636 :辛抱志太郎:2001/02/01(木) 23:30
私も板とスレをお気に入りに入れていますよ。

>>264 こすけさん
>僕のストレスは、「自分自身」です。
これも第2位でけっこう多いですね。そういえば私は1位が「上司」で2位が「自分自信」かな。
もう少し自分自信をうまく表現できれば誤解を招かないのにって思います。

>フリーなんですか?売っている奴ですか?ちょっと気になります。
もう調べられたと思いますが、体験版を無料でダウンロード出来るソフトです。
雑誌(ネットランナー)の付録のCDに入っていました。
詳しくは、http://www.mediapolice.com/ です。
ほか、yahooでThinkBookを検索したらいっぱい出てきました。
参考にしてください。

ほんとに想像を絶するトンデモ試験ですね。

637 :こすけ:2001/02/02(金) 02:06
>>ミナミさん
>ずう〜っと前にカキコしたのですが、裏ミナミになるのは今!と思っております。
>がんばるぞ〜。
なんか、「ふっきれたー」って感じですね。カキコの内容も随分明るいし、「一皮向けたイイ女」になったってところですかね。
>今は、次に入る人達に渡すマニュアルをせっせと作成中です。
>イヤミな位、完璧なのを作る予定です。
付録で「ばあの対処マニュアル」ってのはいかが?
>次に入る会社にも、ばあ風なのはいるんでしょうね。
そんなに世の中、変人ばかりではないと思いますよ。必ず良い職場が見つかりますって。
>お勉強、頑張って下さいね! ミナミも応援しております。
うっ…うれしいっす! がんばるっす!

>>辛抱志太郎さん
>もう少し自分自信をうまく表現できれば誤解を招かないのにって思います。
僕の場合、他人からの評価って気にならない方なんです。所謂「我が道を行く」ってところですか。でもこの性格が、結構マイナス要因なんですよね。性格って簡単に治らないもんな。
>体験版を無料でダウンロード出来るソフトです。
今度ダウンロードしてみます。

>>vivianさん
無料掲示板の件ですが、ミナミさんからも賛同を貰ったから、徐々にその方向で考えましょうか?

今日は午後9:30に寝て12:30に起きる予定でしたが、1:30まで寝てしまった。ヤバイヤバイ。さてっと、お勉強、お勉強。



638 :>1:2001/02/02(金) 04:51
いろんな人としゃべりたいなら他の板のスレに書き込みすりゃいいだろ
自分が主役じゃないといやなの?

639 :ROM夫:2001/02/02(金) 10:41
ずっと、ROMしている者です。ちょっと横槍すみません。

>>530 名前:ヒロヒト(顔面神経痛)投稿日:2001/01/23(火) 04:37
>>611 名前:申し訳ないですけど投稿日:2001/01/31(水) 04:57
>>638 名前:>1投稿日:2001/02/02(金) 04:51

あんた、カキコ時間が似ているから、同一人物だろ。まるで、仲間はずれにされた小学生が、遠くから石コロ投げているようで、見っとも無いぜ。仲間に入りたいなら、素直になればいいのに。
ここの住人が、あんたを無視しているから苛立ってるんでしょ。ホント哀れだねー。

>そう言う時期ってどんな時期じゃ???????
分からないの?ほんとに?マジで?
あんたみたいな、哀れな野良犬がウロウロしはじめた「時期」ってことよ。
久しぶりに、笑わせてもらったよ。



640 :いえいえ:2001/02/02(金) 18:31
みなさんこんばんは ^^
掲示板の行先も 具体的に決まってきたようで良かったですね。
どこに行っても私はコバンザメのようについていきますので
ひとつよろしくお願いします。(笑)^^;
さて、私はこの度自動車を購入することになりまして
ペーパー歴10年の私がちゃんと運転できるのか、とーっても
不安なんですが、仕事の関係でどうしても買わざるをえないんです・・
ああ嫌だ・・・しかもなぜか200万もする車を買う事に・・^^;
あっこすけさん試験大変みたいですが、がんばってくださいね。
社会人になってから勉強できるなんてすごいですね。尊敬しちゃいますです。
では!^^


641 :辛抱志太郎:2001/02/02(金) 22:17
こんばんは みなさん
きのうは、怒鳴られて落ち込んでいましたが、
いつまでも落ち込んでいる訳にはいきません。もう何回か同じ事されてきたので。
あと半年したら、会社も拡張しますし、人員過剰の状態は解消されます。
そして、上司もそう長くはいないと思うので、それまでの辛抱です。

ところで、プランの件ですが、プラン4が大勢のようですね。
私も、それについて行こうと思います。
以前に提案してもらったところいくつか見て来ました。
vivianさんが提案されたところ、いいと思いますよ。



642 :ねこ:2001/02/03(土) 00:30
みなさん、こんばんは。
やっと週末が来ました。

久しぶりに競馬に行って来ようと思います。
上限額は決めているので、ヒートして帰るお金が無いという事には
ならない様にしますが(^^;

いえいえさんは車を買うそうですね。
私もペーパー歴8年です。もちろん車は持っていません。
車庫入れ位は出来ますが、後ろに車がぴったり付けられたり
片側2車線の道路で隣に車が並んだりすると、むちゃくちゃ焦ります。
また、高速の合流も出来ません。
出した事のある最高速度は80キロです。

高速の合流が出来ない→高速を走った事が無いのに
なぜ80キロを出せたのかとかいう突っ込みは入れないで下さいね(^^;

643 :ロムオは1:2001/02/03(土) 01:24

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644 :ロムオはカス:2001/02/03(土) 01:26
寂しい人はあんただろ
気持ち悪いんだよ 正義の味方。


645 :野良犬卍せー:2001/02/03(土) 02:11
野良犬って・・・・
 今どきの人じゃないね 
   おっさん?
   おばはん?  

646 :夢見る名無しさん:2001/02/03(土) 02:16
仲間はずれにされた小学生が、遠くから石コロ投げているよう

すてきな比喩♪
よっ!
比喩名人!
野良犬か石ころ小学生かどっちなんだよ〜〜〜〜〜!!

647 :ROM夫:2001/02/03(土) 02:31
>>643 ロムオは1
発想が貧困だねー。低能さらけ出してるよ。
>>644 ロムオはカス
>寂しい人はあんただろ
悪いなー。今、週末のデートを楽しんできたところだ。
>気持ち悪いんだよ 正義の味方
俺は、正義の味方なんて言われる程じゃないよ。まあ強いて言えば、アンタのような哀れな野良犬の調教師ってところかな。

どうだ?深夜に1人寂しくカキコしているアンタの相手をしてやったぞ。
有り難く思うんだな。もっと遊んでほしけりゃ、名前くらい入れな。
あっ、名乗りたくないなら「哀れな野良犬」って呼んでやろうか。


648 :虚実二郎:2001/02/03(土) 11:36
ねこさん、競馬ですか?

実はそれも私の悩みのタネです。
わが社にも競馬好き、パチンコ好き、ギャンブル好きは多いです。

休憩時間中はもっぱら、その話題です。
週末になるとみなさん、なんかわけのわからん新聞のコピーを
持ってきて赤ボールペンでなにやら書いています。

かつて競馬やパチンコなんて、一部の低額所得者やブルーカラー層の娯楽という
イメージが強かったですが、いまはそんなことないですね。
やってる人は確かに多いです。

ただ私の場合、幼少の頃、親戚が競馬で見を持ち崩した事もあり、実際このときは
ウチの父親が100万程援助したらしですが、そんなこともあって幼い頃から
賭け事だけはするなと言われてきたのがトラウマになってるみたいです。

あ〜、決してねこさんの趣味にケチをつけるつもりはないですよ^_^;


649 :ねこ:2001/02/03(土) 22:28
虚実さん、ご心配(?)ありがとうございます。

私の場合、競馬はあくまでも気晴らしです。
つぎ込む金額は、多くても一日1万円程度です。

どうしても馬を絞り込む事がまだ私には出来ないので、
流しやボックス買いしか出来ず、
結果としてプラスマイナスゼロって日が多いです。

まぁこんな程度なので、ご心配にあらずです(^^;

あと最近、競馬場にカップルが異様に目に付きます。
それも、普通(?)の真面目そうなカップルです。
妙にはしゃいでうるさかったりとか言うわけでもなく、
馬の評論や、投票方針などを静かに話し合っている組が多いです。

まぁ、以外に安上がりなデートスポットなのかも知れませんね。


650 :vivian:2001/02/03(土) 22:50
みなさん、こんばんは^^
掲示板の件で大変お待たせしていて申し訳ありません。
みなさんからの賛同もいただき、あれから考えているんですが、
O型特有の優柔不断からか(あ、O型の方がいたらすみません)、あれこれ悩んじゃってます。
一度、紹介させていただいた掲示板でいいかなとも思いましたが、
よく見たら掲示板の機能があまり充実していないことに気づき
これだとう〜ん・・って感じになってきたので
もう一度みなさんからの今までのアドバイスも考慮し、別バージョンを考えてる最中です。
ですので、申し訳ないのですがもうしばらく待っていただければ・・と思ってます。
勝手ばかりいって、本当にごめんなさいです。

PS.あれこれ悩んだ結果、元(最初に紹介した掲示板)に戻っていたらそれはそれでごめんなさいっっ
  もう最初に謝っておきます^^;

なので、もうしばらくの間、ここでカキコしていっていただければ幸いです。
近日中には新しい掲示板を紹介できればいいなと思ってますので・・・。

651 :虚実二郎:2001/02/03(土) 23:40
http://kweb.ne.jp/

http://www5.a-nets.co.jp/iboard5/cgi-bin/mk4.cgi

vivianさん、前に紹介したのはこの2つです。

>>649
ウチの先輩は去年40万円のマイナスだと言ってました^_^;

652 :vivian:2001/02/04(日) 00:02
>>651 虚実二郎さん
ありがとうございます!!
参考になりますっっ。
ほんとに、掲示板なるものはたくさんありすぎてきりがないですね・・・
あれこれ目のいかないうちに、早く決めてしまいたいと思います。
虚実二郎さんが紹介してくれたhttp://kweb.ne.jp/もいいですよね^^
ほんとに、いつもありがとうです!!



653 :いえいえ:2001/02/05(月) 18:19
こんばんはー・・ってあれ?誰もいないですね・・^^;
みなさん新掲示板へ行っちゃたんですか?
よーし みなさんがいない間は、私が留守番しときます。
あっそれと ねこさんもペーパードライバーだったんですね。
わーい 仲間だー。ねこさんも車買いませんか?^^;
二人でペーパードライバー脱出しましょう。だめですか(笑)


654 :いえいえ:2001/02/05(月) 20:10
ああ・・誰か来てるかと思ったのに
誰もいない…(;´Д`)
ちょっと下がりすぎなんで上げさせてください。




655 :辛抱志太郎:2001/02/05(月) 21:44
いえいえさん。こんばんは。
車買うのですね。

今日、愛車がレッカー移動されました。(+_+)
ショ〜ッ〜〜ク。こんな事初めてです。

今日は休みで用事で出かけて、2時間前に停めたところに愛車がないっ。
気になっていたのですが、つい、気を抜いてしまいました。
レッカー移動に14000円、罰金15000円。
そして、ゴールドの免許が汚れちゃいました。
いえいえさんも駐車には気をつけてくださいね。

いきなりですが、教訓でした。^^;

656 :辛抱志太郎:2001/02/05(月) 21:59
>vivianさん
O型ですか。私はABです。笑わないで下さい。
(なぜか言うと受けるんです。AB型って言うと)

>ねこさん
私は、競馬やった事ないです。
でも競馬する人って、虚実さんが言ってるようなイメージもありますが、
ダンディーってイメージもありますよ。

657 :いえいえ:2001/02/05(月) 22:06
辛抱さん こんばんは^^
辛抱さんは車お持ちなんですね。
初めて運転するときって どんな事に注意すればいいですかね?
ぜひぜひ 教えてくださーい^^
もう 不安で不安で・・


658 :辛抱志太郎:2001/02/05(月) 22:33
>>657 いえいえさん
理屈では言いにくいですね。体で覚えてしまってるので。
車の少ない広い道で練習して、慣れればいいのですが。

安全に走るためには、前傾姿勢にならず、遠くを見る感じで前方をよく見る事ですかね。
初めての時って、車両感覚が気になって、きょろきょろしてしまいますよね。

違反しないためには、制限速度10キロオーバー以内守る事。
制限速度内で走っている車を勢い良く抜いたら、覆面パトだったりしますので。
これは、私の経験です。(^^ゞ

659 :野良犬調教師は:2001/02/06(火) 00:36
アヒ
(゚∀゚)アヒャアヒャ
(゚∀(゚∀゚)ヒャヒャヒャ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  
 _____  | ___
 |∀(゚∀アヒャ | ├┤   ||
 |゚∀゚)゚∀(゚∀゚|  | | 第. ||
 |(゚∀゚)゚∀゚)∀|  | | 三. ||
 |゚∀゚゚∀゚)∀゚゚|  | | モ  ||
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  | | ナ. ||
 _____  | | 研. ||
 |(゚∀゚)゚∀゚゚∀| ├┤   ||
 |∀(アヒャ゚∀゚)|  |  ̄ ̄ ̄
 |゚∀゚)゚∀(゚∀゚|  |  アヒャ
 |゚)゚アヒャ∀゚∀゚|  |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |
 _____アヒャ
 |゚∀゚゚∀゚)∀゚゚|  |   ズゴゴゴゴゴゴゴ.....
 |゚∀(゚∀゚)∀゚゚|  |         ゴゴゴゴ.....
 |゚∀(゚∀゚)∀゚∀゚)
 |゚゚∀∀(゚∀∀(゚∀゚)アヒャアヒャアヒャ
 (゚∀゚)゚∀゚∀|∀(゚∀゚)∀∀゚∀゚(゚∀゚)∀        アヒャ
∀(゚∀(゚∀∀∀(゚∀(゚∀゚)∀(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚∀゚)(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)
======.∧∧=======================================
     (   )    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (|  |⊃  ( ´∀`)< 危険ですから下がってくださーい
    〜| _ |    (    )  \_____________
.     ∪∪    | | |

660 :ロムオはソチン:2001/02/06(火) 00:39
なに必死で
レスつけてんだば〜〜〜〜〜〜か

661 :ロムオはアラ手のアラ氏:2001/02/06(火) 03:16
――――――――――――――
そろそろ出るんじゃないですか「お前の相手なんかしてられない」攻撃
__  __ .r――――――――
    ∨   |厨房らしい落ちでほほ笑ましいですな
         |
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (゚Д゚

662 :いえいえ:2001/02/06(火) 13:55
辛抱さん ご教授頂いて誠にありがとうございました。^^
そうか 手前ばかり見ずに遠くを見てはしればいいんですね。
・・やっぱり初心者マーク付けてはしろうっと。^^; 

663 :虚実二郎:2001/02/06(火) 19:12
>>655辛抱さん
私も以前、駐停車違反で2万近く罰金取られました。
それ以来、路上駐車はしていません。
多少高くても有料駐車場を利用しましょう。

まあ、これ以上の話は車板で。

664 :いえいえ:2001/02/07(水) 19:00
こんばんはー 今日も誰もいませんね・・ああ…(;´Д`)
今日は原因不明の咳が年末から止まらないので
休ませてもらいました。でも咳止めの注射一発でとまっちゃいました。^^
結核でないようで良かった・・なんか体があちこちぼろぼろです。
みなさんも 気をつけてくださいね。 では!




665 :虚実二郎:2001/02/07(水) 19:09
そういえば最近は風邪がながびくパターンが多いですね
私も去年、3週間くらい咳が出てました。
いまは順調です。

ところで関東地方は雪になるのかなあ〜(;´Д`)

いえいえさん、お大事に

ちなみに今日は雨だったので車通勤でした。
やっぱ車は気を遣うし、暗くて見にくいから雨の日は運転したくないです。
渋滞知らずの原付が一番(^o^)丿

666 :こすけ:2001/02/08(木) 18:05
風邪でダウンしていたこすけです。
やっぱり、こういった場合って1人暮らしは辛いっす。
まあ、なんとか回復したので良かったけれど、1シーズンで2回も風邪になるって、
もしかしたら、抵抗力が落ちている証拠なんでしょうかね。

さて、辛抱志太郎さん
ThinkBook ダウンロードしました。なるほど便利ですね。ただ、体験版だから100件しか記録できないのが問題です。
4000円チョットの金額を支払うか悩むところです。


667 :いえいえ:2001/02/08(木) 19:58
虚実さん どうもありがとうございます
こすけさんも風邪ですか?確かにこういう時は
誰かに看病してもらいたいですよね。ああ・・彼女欲しい・・ふぅ(;´З`)
しかしvivianさん 全然こられませんね・・新掲示板の準備で大忙しなんでしょうか。
だったらいいんですが、ちょっと心配ですね。ミナミさんもねこさんもお元気でしょうか?^^;
暇でしたらたまにはカキコしてくださいね。^^



668 :辛抱志太郎:2001/02/08(木) 21:11
去年の今ごろは、まだパソコンなかったので、山に登ったり、園芸していましたが、
この頃は、パソコンに向かっている時間が長くなりました。
今日も休みだったのですが、いいサイトhttp://www.aivic.com/見つけたので、ますますです。
そろそろ、生活習慣変えなくてはと思っています。
早く春にならないかな。渓流釣りや波止釣りできるのに。
ところで、この冬のインフルエンザはおとなしいそうですね。
でも、風邪にはご用心ください。
こすけさん、いえいえさん、無理なされたのでしょうか?お大事にしてください。
>こすけさん、
>4000円チョットの金額を支払うか悩むところです。
4000円もするのですか。高いですね。私のときは3000円くらいでした。
私のような初心者には、扱いやすいですが。


669 :虚実二郎:2001/02/08(木) 23:02
こんばんは、みなさん

さて、わが社ですがここ2週間仕事らしい仕事がありません。
先月は創立以来、一番売上が落ち込んだらしく
どうやら赤字らしいです。なんか銀行で金借りたり大変だったみたい。
このままの状態が続けば人員削減は免れないでしょう。

ただ、今はみんなリストラに怯えて、小さくなっているだけで
なんの解決策もありません。こういう時こそ新たな発想が必要なんですが
みんなビビって黙っています。

管理職もなんか最近あきらめモードです。
今日は事もあろうに課長が部下2人を連れて午後からパチンコに
行きました、1万ほど買ったらしく誇らしげに帰ってきました。

実はウチはドキュン会社なんです(;´Д`)


vivianさんはどうしたのかなあ
このスレに飽きてきたのかなあ
結局、ここで愚痴っても周囲を取り巻く状況は変わらないわけだし
ネットという仮想社会から抜け出して、現実の世界に向き合って戦わなければ
ならないのでしょうね。

といつつROMだけは毎日数回してますが。

670 :いえいえ:2001/02/08(木) 23:26
こんばんはー
虚実さんも最近(;´Д`) これ使ってますねー(笑)
今度(;´З`) これも使いましょう(笑)
ほんとvivianさん どうしたんでしょうね。おそらく
お仕事がお忙しいのでしょうが・・でもここで愚痴ってると気分が
少しだけ楽になりますよね。 まあ私の場合中毒みたいになってますが^^;
うーん でもviviannさんになにかあったんじゃないかと少し心配です。
あっ 辛抱さん 心配して頂いてありがとうございます。
辛抱さんも(;´З`) (;´Д`) これ使いませんか(笑)この顔好きなんです。
では!おやすみなさい

671 :こすけ:2001/02/09(金) 03:43
vivianさんが最近来ていない件ですが、長い目で見ればこの方が良いのではと思っています。毎日1人1人にレス付ければ疲れるし、長く続けるならばマイペースのカキコが一番です。疲れない程度に、余裕を持ってやっていきましょうや。長く掲示板を続けるコツは、やっぱマイペースです。特にvivianさんは、気を付けてくださいな。

>>669 虚実二郎さん
>実はウチはドキュン会社なんです(;´Д`)
どんな職種かよく分かりませんが、そういう状況だからこそ何でもできるのではないでしょうか。今の世の中、どの業界も泥沼状態です。今までのやり方では、もう駄目だということをトップは痛感しています。だから変化を求めています。虚実二郎さんが職場の危機的状況を十分把握し、明確なビジョンをトップに提示できれば、結構面白く仕事ができるのでは…と思ってしまった。ある意味、何でもできる世の中かもね。


672 :vivian:2001/02/09(金) 23:16
みなさん、こんばんは〜〜!!
お元気でしたか???
私が書き込みのない間もみなさん来てくれていてありがとうございます!!
大変長い間、カキコしなくてごめんなさいっっっ。←まず、これを言わなくてはならなかったですね^^;

さて、私の方はといいますと、ここ2週間の間に仕事面でちょっとした変化があり
もうどうしていいのか分からない日々を送っております。
ここに書き込みをするのもためらい、
掲示板の方も同時進行で考えていたので、考えがまとまらず今日に至りました。
いずれにせよ、一時期仕事のことで自分の気持ちがパニック状態に陥っていたものですから・・・・
今も少し不安定かも^^;
そのことはまた、落ち着いたら話していきたいと思います。

それから掲示板ですが、
やっと出来上がりました〜!!
大変お待たせしてしまった形になり申し訳ありません・・・。
自分では結構気に入ったものができたかなと思ってますので
ぜひぜひ、来てやってくださいね^^
あ、それからそこでは私の名前がvivian改め菜月となりますのであしからず・・・^^;
変えた理由は心機一転といいますか、気持ちを新たにしたいというのもありそうしました。
それから長い間、書き込みしなかったことをお許し下さいね。
ここ一週間ほど、気持ち的に不安定でもあったのでこれからもこのようなことが
あるかもしれませんが、今後とも長い目で見ていただければ幸いです^^
これからも菜月ともどもよろしくお願いしますね。
下記のアドレスが新掲示板のアドレスになります^^

http://bbs.nazca.co.jp/21/natuki02/

それでは!


673 :辛抱志太郎:2001/02/09(金) 23:53
こんばんは vivianさん
そして、おめでとう\^o^/
私もHN考えようっと。 え〜と。

674 :いえいえ:2001/02/10(土) 00:12
vivianさん おめでとうございますー!!^^
さっそく 行ってみますね。職場の事もぜひお聞かせください。
でも こっちの掲示板もカキコさせてくださいね。
ご病気でなくて ほんとよかったです。^^



675 :vivian:2001/02/10(土) 00:17
辛抱志太郎さん、いえいえさん、こんばんは〜〜〜!!!
お久しぶりなのです!
長い間、留守してしまいごめんなさいっっ
なんだかご心配おかけする形になり申し訳ない・・・

今、気づいたんだけど、自分の掲示板を開くときとても重いんです。
FAQを見たら原因らしきものが書いてあるけど意味がまだ把握できない・・・^^;
まぁ、ゆっくりなおせるとこはなおしていこう・・

>いえいえさん
このスレもそのまま継続していきますからね^^


676 :辛抱志太郎:2001/02/10(土) 00:38
>vivianさん
今書き込みしかけたけど、ちょっと躊躇っています。
やはり、新規の人が参加しやすいようにしないとね。
vivianさんに近い人達(女性)が参加された方がいいかと思いますので
ちょっと見守ってみようと思います。
もちろん、ここでも書き込みますよ。

677 :いえいえ:2001/02/10(土) 00:45
えっもう書き込んじゃいました・・
そうですよね 辛抱さんの言うとおりちょっと見守ってたほうが
良かったですよね・・ すいません・・あぁ(;´Д`)
もうちょっと考えればよかった・・

678 :vivian:2001/02/10(土) 00:50
>辛抱志太郎さん
やっぱりそうですか。
ですね、確かに新規の人にも来てもらいたいかな〜^^
以前、こすけさんが言っていたようにこのアドレスを検索にかけようかな・・
とか、宣伝できるとこで宣伝できるものはするとか・・・
う〜ん、果たして来てくれるかどうかですよね・・・難しいのかな。
心配してくれてありがとうです!

それにしても重い・・・この時間帯ってそうなんでしょうか??




679 :vivian:2001/02/10(土) 00:57
そんなことないです!
いえいえさんからの書き込みうれしかったですよ^^


680 :いえいえ:2001/02/10(土) 01:16
うーん私ももうちょっと 見守ってからレスつけさせて頂きますね。
つい嬉しかったもので・・でも一番乗りさせて頂いたので
すっごく気持ちよかったですー。^^
あそこは音楽にmp3使ってるんでしょうか?すごく音質がいいですね。
あの曲もvivianさんが選曲されたんでしょうか?センスいいです、さすがです。
だけど確かにちょっと重いですね。mp3使ってるからでしょうか??
なんか聞いてばっかりですね。すいません。
今日はもう寝る事にします。おやすみなさい。^^


681 :辛抱志太郎:2001/02/10(土) 01:20
>>677 >いえいえさん
躊躇っていながら、私も書き込みました。
んっ。それで、使わせてもらいましたよ。^^;

682 :いえいえ:2001/02/10(土) 01:31
あーのれんさんって辛抱さんだったんですねー
あの顔いいですね。見たときちょっと笑っちゃいました(笑)
はやく新規の方が カキコしてくれるといいですね。
私たちでしばらく さくらしますか?(笑)冗談です^^;
では こんどこそおやすみなさい。^^

683 :vivian:2001/02/10(土) 01:34
>いえいえさん
選曲はかなり悩みましたが、いきつくさきはやっぱりこれだ!と思い決定しました。
聞いてるとなんだか落ち着くんですよね・・
ところで、すみません・・・mp3ってなんでしょうか??
張り付け方法などほとんどプロバイダの方にやってもらったのであまり詳しいことは分らないんです。
一人ではとても出来ないと判断のすえ・・・^^;
FAQにも書いていたのですが、やはり画像を添付してると重くなるんだろうな・・・
今日は来てくれてありがとうでした^^
おやすみなさい。

>辛抱志太郎さん
では、さっきのカキコは辛抱志太郎さんだったんですね^^
名前が違ってたから別人かとつい思ってしまいました。失礼しました^^;
HNはそれにされるんですか?
それから音楽気に入ってくれてありがとうございます!



684 :初心者:2001/02/10(土) 02:01
たまにここを見ている初心者なのですが、新掲示板の方ってIP表示されます
よね。これは問題ないのでしょうか。
私はまったくの素人なので詳しい方教えてください。

685 :こすけ:2001/02/10(土) 04:59
こんな時間にカキコしていると、ヤバイ男になったようで少々抵抗を感じています。
実は、先月で終わるはずのスクラップが終わらない状況です。
やっぱり、半年は多すぎた。180日分の朝刊と夕刊ですからねー。甘く見ていた…
関係ない連載コラムに目が止まって、足踏み状態です。
あー、5時には寝ないと明日(今日か)が辛いかもな。

ところで、Vivianさん掲示板開設おめでとう!
さすがですね。結構アクティブなところがあるんですねー。感心しました。
前にもカキコしたように、マイペースでやって下さいな。
たとえ、1週間カキコがなくても悲観的にならないようにね。
少なくとも僕は、試験勉強の息抜きに使いますから。

掲示板のぞきました。なかなかセンスが良い。好感が持てます。
ただ、管理人OBとしてアドバイス。
多くの人に参加してもらう主旨ならば、IPの公開は止めた方が良いですよ。
これだけで、警戒する人多いからね。
多分、IP非公開の設定は可能だと思うので、検討してください。
IPは管理人のvivianさんが知っていれば充分だからね。
これから、不愉快なカキコが自由に消せるから安心でしょ。



686 :vivian:2001/02/10(土) 09:28
>こすけさん
おはようございます〜^^
掲示板開設一緒に喜んでくれてありがとう。
こすけさんも言われるように、長く続けていきたいと思ってるので
地道にマイペースにやっていこうと思ってます^^;
ので、これからも息抜きに使ってあげてくださいね。

管理人OBということはこすけさんも持っていたことがあるのですか?
IPは止めたほうがいいということですぐさま解除しましたよ〜^^
表示したのは荒らしがこないようにの意味をつけて表示させたのですが
表示させなくても、こすけさんが言われるとおりだからいいかな・・・
貴重なアドバイスどうもです!

試験勉強のほう、なんだか大変みたいですね。
ちゃんと眠ってるのでしょうか・・・心配・・。
以前、仕事でなんですが新聞のスクラップするのが私の仕事の中にあったのですが
数社の新聞を上司が毎日切り取りそれを部の全員に回覧し最終的にまわってきたものを
私がスクラップすることになっててかなり苦労したのを覚えてます(読んで部門事にはりつけての作業・・・)
こすけさんは180日分ですかっっう〜ん、大変そうだ・・・。
地道にやっていかれてくださいね^^

687 :いえいえ:2001/02/10(土) 19:18
みなさん こんばんはー^^
今日もとっても忙しかったです。もう立春すぎたのに まだまだ厄除けの
御祈願が多いんですよね。今日も100件位参拝者が来られました
おまけに結婚式はあるしで もういやーんな感じです。あぁ。・・(;´Д`)
ちなみにmp3のことは忘れてください。私もうまく説明できません(汗)
こすけさん試験勉強すごく大変そうですね。あまり無理されないで
マイペースでいかれてはどうでしょうか。でもがんばってください^^
ああ 明日は紀元祭があるし・・。準備が大変だ・・
では また!!


688 :辛抱志太郎:2001/02/10(土) 21:53
こんばんは。みなさん。
>vivianさん
きのうは、さくら?してしまいました。
早く書き込もうと思って、BGM聴いたとたん思いついちゃって。
自分でも受けました。もう少しまじめにしますね。
vivianさんが留守の間、またまた要らぬ心配をしていましたよ。
その間に、仕事で悩みながらも、新しい場を作ってくれたのですね。
どんな苦難でも乗り越えれそうな、たくましさを感じました。
大丈夫ですよ vivianさんなら。

>いえいえさん
私の家の近くの神宮も明日、紀元祭です。
毎年謀団体の宣伝カーが集結して賑やかになるので、避難していました。
でも、どんな事しているのかじっくり観たい気になりました気になりました。
>こすけさん
起きた時刻だと思ったら、寝る時刻だったのですね。驚きました。
抵抗力をつけるためにも、食後にイチゴを食べてビタミンCを摂ってくださいね。

>ミナミさん、ねこさん
この頃どうされたのでしょうか?
また新しい板にも来て下さいね。

689 :いえいえ:2001/02/11(日) 06:55
vivianさん 新掲示板のほうにお客さん来られてましたよ。
しかも女性の方のようです。


690 :vivian:2001/02/11(日) 14:54
>いえいえさん
新掲示板にすぴ子さんが来てくれてました!!うれしいよ〜っっ。
いえいえさんも心配してくれててどうもありがとう^^
お仕事のほうは昨日も今日も大変そうですね・・・
倒れないように、ほどほどに頑張ってくださいね。

>辛抱志太郎さん
さくらですか(笑)ありがとうございますっ。その優しさが身にしみます(T_T)
それから掲示板のことと仕事のことで気遣ってくれてありがとうです。
でも、私はそんなに強くありません。
いずれ最近起こったことに関してはまたお話したいと思いますが・・・
多分、それを聞いたら弱いな〜って思うはず^^;
仕事のことを思い出すと、時々悲しくて涙がでてきちゃいます。
はぁ〜、これからどうすればいいんだろう。
いくら考えても答えが出てきません。
あ、なんだか暗くなっちゃってすみません^^;

691 :vivian:2001/02/11(日) 15:16
辛抱志太郎さんも心配してるように
最近、ミナミさんとねこさんを見かけません・・・
どうしたんでしょうか、何もおこってないといいのだけれど。
また、顔をだしてくださいね。


692 :いえいえ:2001/02/11(日) 19:37
みなさん こんばんは・・今日は首を寝違えてしまいました。
いたいよぉ 右上が見れないよう・・どうやったら治るんでしょうか^^;
さて今日も忙しかったです。○翼屋さんも大量に来られるし・・
確かに一般の方からみて怖いですよね。辛抱さんが避難するのもわかります(笑)

vivianさん またなにか会社であったみたいですね。私も一度上司に怒鳴られて
情けないんですが 悔しくてその場で泣いてしまった事があります。
お一人で悩まれずに もし良かったら私達に話されてみてください。
あっもちろん お気持ちの整理がついてからでいいですし・・。
うーん そういえば私も今のところ辞めようと思ったの一度や二度ではないなぁ。
泣いた日なんか ずーと3時間位、一人で境内の掃除してました・・
人と話す気にならないんですよね。なんか自分の周りに話すなバリアーを
つくってしまいましたし・・
そうすると今度はまわりの人間が あいつはすぐふてくされる奴だ みたいな
噂をたてられて、物事が悪い方へ悪い方へとどんどん進んでいくし・・
自分でも何が言いたいのかよく解らなくなっちゃいました^^
長文 すいません。 vivianさん元気だしてください。^^


693 :vivian:2001/02/11(日) 20:10
>いえいえさん
こんばんは〜^^
寝違えということですが、大丈夫ですか???
私もなったことがないので、どうやったら治るんでしょうか・・・
早く治るといいですね。

お仕事の方は今日もお疲れさまでした^^
なんだか怖い思いをされたみたいで、私も間近で見たら怖いよ〜っっ

vivianの仕事のことで心配してくれてありがとう^^
いえいえさんがこちらにカキコしてる間にvivianはあっちに書き込みしてました(笑)
そこで、今の現状を話してるのでのぞいてみてくださいね。
vivianはやっぱり弱いです・・・精神的な面が。
まだ、気持ちの整理がつきません・・どうしたものやら。
自分の気に入ってる曲を聞いてると、涙が自然にでてきます。あれって不思議ですよね。
今、精神的に弱くなってるからそれかな〜??

いえいえさんも仕事で泣かれたことがあるのですね。
vivianも自慢じゃないけど何回もあります。あまりいけないんですけどね^^;
こうなると周りが何も見えなくなってきます。

でも励ましてくれてありがとう!その言葉だけで救われます。
これからもよろしくお願いしますね^^



694 :いえいえ:2001/02/11(日) 21:13
さきほど vivianさんのHPで近況を読ませていただきました。
うーん・・ほんとに辛い状態だったんですね・・
体がついていかないというのは、精神的にということなんでしょうか?
それとも本当にストレスで体を壊されたんでしょうか?どちらにしても心配です・・

3つの選択肢・・うーんどうしたもんでしょうか・・私の場合は結局そのまま会社を
辞めてしまい、三重県にある大学へ神職の免許を取りに一年ほど行きましたが
辞めた事にかんしては全く後悔はしてません。
もっとも二年ほどプータローしてまして その間周りや親からもかなり辛らつな事を
言われましたが・・。vivianさん もし辞められるのであっても、次へのステップ
あるいは次への選択肢は必ず用意しておいたほうがいいです。
まだ用意されていないのであれば、我慢して我慢して、次への選択肢を仕事をしながら
探されたほうがよいのでは・・と個人的には思います。一番vivianさんにとって良い
のは、前の職場へ戻してもらうのが一番いいですよね。なんとかならないものなのでしょうか・・
うーん・・


695 :vivian:2001/02/11(日) 22:33
>いえいえさん
レスありがとう!
私のは精神的にでした。

神職の免許をとりに大学へですか。資格をとるために大学へ・・ていう道もあるんですね。
私ももし辞めるにしても何か今後の方向性を決めてから辞めるにこしたことはないですよね。
そうなんです、辞めるってなったとき周囲の風あたりが強そう・・・
以前の部署に戻ることも考えましたが、これまた勇気がいります。
戻れるものなら戻ったほうがいいのかな〜・・あ〜上司がなんて言うことか・・


696 :vivian:2001/02/11(日) 22:53
みなさん、こんばんは^^
ここで再び新掲示板のほうを公開させていただきます。

もともと人生板(会社に行くのがつらいスレ)から引っ越してきてこちらにスレッドを立てさせてもらったのですが
vivianはこれからもいろんな方々とお話していきたいと思っており、
思い切って自分の掲示板を今回作りました。
ロムって見ている方もいらっしゃるとは思いますが、もし今までのカキコをみて
共感してもらえる方がいれば遠慮なくこちらでも新掲示板のほうでもカキコしていただければ
とてもうれしいです^^

ここはどれくらいの方々が見ているのか分りませんが、職場に関して何か思うことがある方、
このスレを読んで共感する方がもしいらっしゃれば、
気軽に遊びにきてくださいね。今日の出来事でもぜんぜんOKです!
では^^

新掲示板アドレス
http://bbs.nazca.co.jp/21/natuki02/



697 :夢見る名無しさん:2001/02/11(日) 22:57
あげさせて ください。すいません。

698 :いえいえ:2001/02/12(月) 18:13
こんばんはー^^
ここをROMっておられます皆様。
どうぞvivianさんのHPへカキコしていってください。
新しく すぴ子さんという方も新掲示板の方へカキコしてくださっています。
かくいう私も 途中参加組の者なんですが。^^;
気軽に行ってみてください。私が宣伝するのもなんか変なんですが・・^^;


699 :vivian:2001/02/12(月) 20:33
>いえいえさん
こんばんは^^
新掲示板へのお気遣い、うれしくてなんて言っていいのか分りません。
いえいえさんも宣伝してくださるんですね。
ほんとにありがとうです。そのお気持ちがvivianにも直に伝わってきますよ〜。


700 :ロムオは信者 カッコ悪い:2001/02/13(火) 08:30
不愉快な書き込みや反対意見は削除か・・・・
ファシズムだな、いや宗教か
このサイトが巨大な掲示板で人気がでたのはなぜか
陰と陽のバランス感覚が優れているからです。
どちらに偏っても見苦しいものです。
それでは気持ち悪いみなさんお時間ですさようなら。

701 :夢見る名無しさん:2001/02/13(火) 16:48
ふーん ばいばい。

702 :一般主婦:2001/02/13(火) 17:22
なんかピントがずれてるのに全然気が付かない人って可哀想。
ネットでも現実でも誰にも相手にされないのは何故か分からないんでしょうね。
バカは死ぬまで治らないって本当みたいですよ。
あら、いけない相手してしまったわ。さあ、お買い物お買い物・・・。

703 :夢見る名無しさん:2001/02/14(水) 08:53
晒しあげ

704 :いえいえ:2001/02/14(水) 14:52
とんでもありませんvivianさん。私も微力ながらお手伝いさせて頂きますので
新掲示板の方も盛り上げてまいりましょう。^^
今日も体の調子が悪くて早退してしまいました。2月、もう合わせて
5日位休んでます。いいのかなー・・^^;
この業界、休みがものすごーく短いんですよね。まあ神社にもよるんでしょうが・・
2連休で嫌味をいわれ、3連休なぞ取ろうものなら・・どうなっちゃうんだろう^^;
ここ3年は3連休なんて取ってないからなぁ・・
すいません ぐちらせて頂きました・・それではー。

705 :>696:2001/02/14(水) 16:11
>vivianはこれからもいろんな方々とお話していきたいと思っており、
と書いてあるけど、馴れ合いさん以外の人にはレスくれないみたいね

706 :夢見る名無しさん:2001/02/14(水) 16:25
基地外と話したくないんじゃない?

707 :夢見る名無しさん:2001/02/14(水) 17:12
ふーん。そうなんだ。

708 :夢見る名無しさん:2001/02/14(水) 18:05
>702 一般主婦さん
あー、あなたのような人が、ストーカーとか幼児虐待なんてするんだよね。
精神科でカウンセラーしてもらったらぁー
>706
そうそう、あなたのような基地外と話したくないんですよ。
いい加減、無視されているってことに気づいたら.
あっ、基地外だからわからないか。ごめん ごめん

709 :一般主婦:2001/02/14(水) 20:04
うーん、日本語むつかしいあるね。
わたし700の人に言ってるあるが、ネットの厄介さあるね。
どれどれズレていくね。頭いい人、あと頼むあるよ。
さあ、夕飯、夕飯・・・


710 :706ですが・・:2001/02/14(水) 20:10
700に言ってるんだよ。

711 :>706:2001/02/15(木) 04:53
なに分け解らんこといってんのよ
飯炊きばばあがしゃしゃり出てくるからだよ
死んどけ寄生虫




712 :cherrychon:2001/02/15(木) 06:15
arayada konoko mimi maxtukaxtukayawa

713 :708です:2001/02/15(木) 18:35
709様及び710様
大変申し訳ありませんでした。ふかーくお詫び申し上げます。
ってことは、みんな700のドキュンに言っていたのね。
「ロムオは・・・」って名前に書いてあるカキコはすべて同じ人物でしょう。
情けないねー。ネットでものけ者ってことで、哀れなヤツ。
じゃあ、バイバイ 天涯孤独な700さん

714 :>712.713:2001/02/16(金) 00:29
わかったわかったきーきー言うなっておばはん
近所のおばはん相手にアムウエイでもやっとけや


715 :先月自他労:2001/02/17(土) 21:40
vivian、、、
おまんこ、舐めさせてください。

716 :夢見る名無しさん:2001/02/19(月) 20:12
もうこのスレは終了かな?


717 :713のメスブタは:2001/02/21(水) 07:57
アムウエイやってることが生き甲斐でしたがそんなネズミコウにだまされる馬鹿も今どき少なかったため
大量に在庫をかかえサラ金にも金を借りてることが家族にばれ、追及され開き直った713はフライパンで家族を殴り殺したあと
アムウエイの在庫を抱えて逃走中に巨大掲示板に書き込みしているもよう。現在も逃走中。ものすごい臭気を放っているので
出くわした方は鼻と口を押さえ速やかにその場を立ち去り最寄りの警察に連絡して下さいとの注意を呼びかけている。

>714 てどうよ?

718 :あのさぁ・・:2001/02/21(水) 21:22
君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。
気付いてるかい?はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ?わかってるの?
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。
でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの?
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの?
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女もいないんだね。会社でも浮いているんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。
どうするの?かわいそうに。もう駄目じゃん。
生きていても何もいいことないよ?
どうせ誰からも相手にされないんだから、氏んだ方がいいんじゃない?
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に無視されているね。
それって迷惑なんだよ?気付いてる?
おもしろくもないのに、意味不明な事を大量に書かれても目障りなんだよね。
さようなら。ここから消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で辞擦してね。


719 :>718:2001/02/22(木) 04:56
メスブタ臭い書き込みすんな

720 :718 は長文荒し:2001/02/22(木) 05:03
ヒマに任せて長文ウザイ
もっとまとめられんのか豚足ばばあ。

721 :718は・・・・:2001/02/22(木) 05:11
長文うざい
もっとまとめられんのか、似たようなことだらだらかくな
豚足ばばあ。

722 :夢見る名無しさん:2001/02/22(木) 17:05
図星だったか?すまんすまん。
あとさーこれ コピペだからさー(ププ
じゃあね コピペにマジレスくん。

723 :.:2001/02/22(木) 18:11
nice!

724 :>722:2001/02/23(金) 10:36
口臭いっておばはん。
歯周病?

725 :夢見る名無しさん:2001/02/23(金) 11:03
そんな 真っ赤になっておこんなって。(ププ

726 :お詫び状:2001/02/23(金) 11:36
722の家族の者でございます。
今回が722がこの様な書き込みをしてしまいまして
私共もどうおわびして良いかお詫びの言葉も見当たりません。
言い訳ではございませんが、722は生まれつき著しく外見が醜く、その上
私共も日々難渋しているほどの異臭を放っており、とても外界と接することは
望めない状態でした。
そんな時722が出会ったのがこの掲示板でした。
昨日等は「コピペでカキコしてやったら、マジレスしてやがる、ププッ」
と意味の解らない事を申して、楽しそうに笑っておりました。
私共も722の笑顔を見るのは初めてで大変おどろきました。
日々「ドリームキャスト」と呼ばれるゲーム機を使い、楽しそうに書き込みしている
722を見るととても注意する事が出来ませんでした。
御迷惑をおかけしておいてこんな事を言うのは、厚かましいのは重々承知おりますが、
722の書き込みを暖かく見守ってやっていただけないでしょうか?
722の生き甲斐を奪わないでやって下さい。慎んでお願い申し上げます。
                       家族一同

727 :夢見る名無しさん:2001/02/23(金) 18:46
vivianさん、あっちの方つながりません

728 :.通行人:2001/02/24(土) 12:00
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=968899642
ここも参考ね

729 :優しい名無しさん:2001/02/24(土) 12:24
きたけど・・・おもろないから帰る

730 :夢見る名無しさん:2001/02/24(土) 18:35
>>726
まだやってたのか?かわいいぁ。なんか君、一生懸命だな。
よし!君のあだ名は 出川だ!!決定!!

731 :730の御家族のかたへ:2001/02/26(月) 00:18
臭くたって、頭悪くたっていいじゃないか
どんなに臭く醜くたって生きる権利はあるとおもいます。
あたたかく見守ってあげようよ!

730さん頑張ってくださいそんなに醜く臭いと辛いでしょうけど私じゃなくてよかった。

732 :夢見る名無しさん:2001/02/26(月) 21:38
なにいってんだよ 出川。

733 :夢見る名無しさん:2001/02/26(月) 23:42
コピペにマジレスしたのがそんなに悔しいのか…

734 :732、733さん:2001/02/27(火) 14:38
妄想も激しいみたいですね
つらいでしょうけど頑張ってください。
その酷い臭気で自ら命を落とさない様にまだまだ寒いですが
換気を心がけて下さいね。
鏡もあまり見ないほうがいいですよ、つらくなるだけですから。

735 :夢見る名無しさん:2001/02/27(火) 19:41
ありがとよ 出川。

736 :735の御家族の方へ:2001/02/28(水) 14:40
昨日ジャ○コで脱臭剤、消臭剤各種が安売りになってました。


737 :夢見る名無しさん:2001/02/28(水) 17:53
サンキュウ 出川。

738 :737の家族の方:2001/02/28(水) 22:16
良かったら買って来てあげますから
住所と名前書き込んで下さい。

あっそうそう、保健所の連絡先も調べときますね

739 :夢見る名無しさん:2001/03/01(木) 02:39
今回、この様な書き込みをしてしまいまして
どうおわびして良いかお詫びの言葉も見当たりません。
言い訳ではございませんが、私は生まれつき著しく外見が醜く、その上
自分でも日々難渋しているほどの異臭を放っており、とても外界と接することは
望めない状態でした。
そんな時私が出会ったのがこの掲示板でした。
御迷惑をおかけしておいてこんな事を言うのは、厚かましいのは重々承知おりますが、
私の書き込みを暖かく見守っていただけないでしょうか?
私の生き甲斐を奪わないで下さい。慎んでお願い申し上げます。

臭くたって、頭悪くたっていいじゃないか
どんなに臭く醜くたって生きる権利はあるとおもいます。
あたたかく見守ってください!

妄想も激しいみたいです
つらいですけど頑張ってみます。
この酷い臭気で自ら命を落とさない様にまだまだ寒いですが
換気を心がけてます。
鏡もあまり見ないようにします、つらくなるだけですから。

昨日ジャ○コで脱臭剤、消臭剤各種が安売りになってました。
今度買って来ておきます。
あっそうそう、保健所の連絡先も調べてみます

                          出川

                      


740 :739の管理者の方へ:2001/03/01(木) 15:56
保健所に連絡してみましたが
著しく悪臭を放つ物を家に置いていると言うだけで
罪に問われる事もあるそうです。
ましてや739ははた目にはとても人間には見えないのでかなり難しい問題となるのは必至です。
それでもよろしければ、世の中や近隣住民のことを考えても
公的機関に要請することをおすすめします。
大変でしょうけどそんな公害を産んでしまったのですから
あきらめてがんばってください。

741 :夢見る名無しさん:2001/03/01(木) 20:56
かわいそうだな 出川。

742 :741さん:2001/03/01(木) 22:35
あなたみたいに醜く臭いのにいつまでも生きていられるほど
強くないですが私はそれなりに幸せですよ。
お気遣いなく。

743 :訂正文:2001/03/02(金) 01:47
保健所に連絡してみましたが
著しく悪臭を放つ物を家に置いていると言うだけで
罪に問われる事もあるそうです。
ましてや私ははた目にはとても人間には見えないのでかなり難しい問題となるのは
必至です。
「もしよろしければ、世の中や近隣住民のことを考えて
公的機関に要するように」と、すすめられました。
大変ですけどこんな公害に産まれてしまったのですから
あきらめてがんばろうと思います。

私みたいに醜く臭いのにいつまでも生きていられるほど
強くないだろうけど他の人はそれなりに幸せなのでしょう。
お気遣いありがとうございます。
               
                   出川



744 :夢見る名無しさん:2001/03/02(金) 18:54
号泣だよ 出川。
もう なにもいうな・・・。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 09:28
さがってるので、あげ

    新掲示板アドレス
  http://bbs.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=natuki02

746 :744様:2001/03/05(月) 12:39
はあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・。
本気でおもんない
お前、頭悪いから嫌い、誤字脱字多すぎ。
自分でなんも考えられないヒマなアホには勝てません、敗北をみとめます。
私は出川です。間違いありません。

このコの板人少ないしおもろいスレも無いので開くのが
ものすごく無駄な気がしてきた。

最後っぺ↓

その頭の悪さは遺伝ですか?差し替えコピペ猿。プ〜〜〜〜〜〜                 

747 :このコの板人:2001/03/05(月) 19:23
それでは永遠にさよなら〜、出川〜。


748 :夢見る名無しさん:2001/03/05(月) 19:36
もう 終わりか出川。
おまえが 一番つまんなかったぞ 出川。

749 :夢見る名無しさん:2001/03/05(月) 19:49
出川追悼 さらしあげーん。

750 :夢見る名無しさん:2001/03/09(金) 02:52
http://www.maseki.co.jp/main/Profiles/DEGAWA/degawa_pro_l.jpg

751 :夢見る名無しさん:2001/03/12(月) 04:17
もうだめだ

752 :夢見る名無しさん:2001/03/13(火) 18:06
なにが?

753 :夢見る名無しさん:2001/03/18(日) 19:18
age-n

754 :いえいえ:2001/03/20(火) 22:25
あぁ!すごい久しぶりにカキコします。
なんか だいぶ落ち着いたみたいですね^^良かった・・・
誰かみてますか?
今一度 新掲示板のアドレスをば・・

    新掲示板アドレス
  http://bbs.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=natuki02
みなさんも気軽にカキコしていってください。
すいません 上げさしていただきます。




755 :夢見る名無しさん:2001/03/20(火) 22:26
  

756 :vivian:2001/03/20(火) 22:46
私も久しぶりにカキコしようっと。
いえいえさん、カキコありがとうです^^
私もこの名前使うの久々だ。


757 :いえいえ:2001/03/20(火) 23:08
あっ!菜月さ・・じゃなくてvivianさん こちらの板ではお久しぶりです^^;
なんか 懐かしいですね。ここ^^

758 :夢見る名無しさん:2001/03/21(水) 03:44
age

759 :夢見る名無しさん:2001/03/22(木) 03:19
age

760 :いえいえ:2001/03/22(木) 20:18
今日もカキコさせていただきまーす。
誰かいませんか?^^っていませんよね・・

761 :vivian:2001/03/22(木) 20:58
いえいえさん、こんばんは〜!
いますよ^^
ちょっと用事を片づけてまた後で来ます。あ、でもあっちにカキコするかもです。


762 :いえいえ:2001/03/22(木) 21:41
あっvivianさん こんばんは〜^^
わかりました。ここはほっとくと どこまでも下降していきますね^^;

763 :vivian:2001/03/22(木) 21:54
あっちにカキコする前にこっちを覗いてみました!
いえいえさん、こっちでお話するの久しぶりですねー。
(笑)ほんと、ここはほっとくと下がるばかりなり・・・です。



764 :いえいえ:2001/03/22(木) 22:19
ほんとですね〜^^
ところで歓送迎会の方は 大丈夫でしたか?月末にやるのかな?
二次会はうまい事脱走しちゃえば okだと思いますが・・
状況によっては 脱走は難しいかもしれませんね。
自分のペースでマターリと行ってみては いかがでしょうか^^

765 :vivian:2001/03/22(木) 22:24
歓送迎会・・ですか・・・
まだないですが、今週末から来週末にかけて3回ありますっっっ。
こうなったら腹をくくって出席してきます。
やはり二次会は出た方がいいんですか?
私は一次会だけ出てあとはサヨナラしようかなと考えていたのですが。

果たしてこの調子でマタ〜リいけるかどうか・・不安だ。


766 :いえいえ:2001/03/22(木) 23:08
嫌な事を思い出させたみたいで ごめんなさい^^;
しかし三回もあるんですか!?それは大変だ・・
一番簡単なのは 気分が悪くなったふりをして二次会を脱走する
というのが簡単だし すぐ逃げられるし
他の人も それじゃあしょうがないねーと言ってくれると思いますので
それで行ってはいかがでせうか?^^;

767 :vivian:2001/03/22(木) 23:18
気分が悪くなったふり〜
ですか?
いやはや上手い具合に演技が出来るかどうかが問題ですね^^
私はすぐに思ったことが顔に出るほうなんで
演技をしてもすぐバレバレだと思います(笑)
でも当日やれそうならやってみようかな〜



768 :いえいえ:2001/03/22(木) 23:47
vivianさんならきっと大丈夫!!だと思います^^;いや根拠ないんですけど・・
ちょっと口数を減らして うつむき加減にしていればオーケです。
あんまりオーバーにやるとかえって不自然アンド看病されたりして
しまいには 「よし!わしが責任をもって送り返してやろう!」などと
いう事になると厄介ですし・・
2次会はちょっと気持ちが悪いので 遠慮させてください。と元気なく
訴えればオーケじゃないかな^^;

769 :vivian:2001/03/22(木) 23:53
なるほど〜!!
うまいですね。よし、その手でいかせていただきます(笑)
やるってなったら私はほんとに実行しそう^^;
でもそうしよう。いえいえさん、貴重なアドバイスどうもです!

>「よし!わしが責任をもって送り返してやろう!」〜
いえいえさん、さすがにvivianもこれは嫌ですっっ。
そうならないよう、自然に振る舞いますです^^



770 :いえいえ:2001/03/23(金) 00:15
いえいえ(笑)とんでもありません。でもうちの巫女さん連中も
よくこの手ですけべぇ親父どもから 脱出してますよ。^^;
とくに神社関係の飲み会は巫女はホステス役をやらされますから
あしらい方はほんとに うまいです^^;
vivianさん 実行あるのみです!でも送り狼には気をつけてね。
誰か送るとか言い出されても いえ これくらいなら一人で帰れますから
といって断っちゃってください。酔った男は始末が悪いですから・・^^;


771 :辛抱志太郎:2001/03/23(金) 00:28
いや〜。いえいえさん、うまい!!(笑)
vivianさん。その手がいい。決まり。

あ〜、久しぶりだな〜、ここ。

772 :夢見る名無しさん:2001/03/23(金) 03:22
age

773 :夢見る名無しさん:2001/03/23(金) 18:20
辛抱さんだ!!ほんとにマターリしてますよね ここ^^
菜月さんのとこでもマターリしてますが(笑)
おっと そういえば みうさんという方が来られてましたよ。
またまた女性の方みたいです^^
この調子で どんどんみなさんもカキコしていって下さい。
http://bbs.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=natuki02
vivianさんのHPアドレスです。
もちろん 男性の方も大歓迎! ・・ですよねvivianさん^^;    


774 :夢見る名無しさん:2001/03/23(金) 18:54
って考えてみたら みうさんっていう名前だからといって
女性とはカギリマセンヨネ・・・鬱・・氏

775 :いえいえ:2001/03/23(金) 18:56
おうにょうぅう!!
名前いれ忘れてるし・・773 774ともに私です・・
大変ごめんなさい。

776 :vivian:2001/03/23(金) 20:04
たまにはageて見よう。
いえいえさん、こんばんは〜!
エトセトラに書き込む前にこっちに足跡を置いていきます^^;
はい、マタ〜リが一番ですね。普段せかせか仕事をしているんだからせめて
ここではノホホンといきたいものです。

女性の方が来られて私もうれしいです!
名前からしても女性では?と私は思うんですが・・・
もちろん、男性も女性も大歓迎です^^あ、ネカマは勘弁してほしいけど^^;
いえいえさんのカキコって読んでて楽しいから好きですよ。思わず笑ってしまうところがあります。
あ、ヘンな意味でなくいい意味ですからね。


777 :vivian:2001/03/23(金) 20:08
>>771
辛抱志太郎さんもその方法に賛同してくれますか!
よし、決めた、そうしよう(笑)
 

778 :いえいえ:2001/03/23(金) 20:29
うーん やっぱり女性ですかね?でもなぁ ねこさんの例もあるし(笑)
vivianさん そんなにおだてても なにもありませんよ(笑)
でも すっごくうれしいです。ありがとうございます^^
やっぱり女性でも男性でも 笑ってるところを見ると 自分もうれしいです!!
そして男性の目から 見るといつも微笑んでる女性はすごく魅力的です。
vivianさんも そういう女性になってくださいね。^^ってすでにそういう
女性だったら勘弁してください。
あれ なんでこういう話になっちゃったんだろ・・まあ いいか^^;

779 :いえいえ:2001/03/23(金) 20:37
あっ そういえば私も最初 巫女さんと間違えられてたんですよね?
ねこさんごめんなさい・・ 私の方がかなりネカマちっくでした^^;
そういえば ねこさん最近お見かけしませんが お忙しいんでしょうか
また カキコしてくださいね。^^

780 :vivian:2001/03/23(金) 21:21
いえいえさん、そう言われると私も自信がなくなってきちゃうじゃないですか〜^^;
でも、私の直感からして女性だと思うんだけどな〜

レス読みましたが、私もいえいえさんの考えに賛同です!
いつもムスっとしているより誰にでも笑顔を与えている方ってやっぱり
魅力的ですよね。
私の場合、イライラしてるとそのへんがなくなってくるので
今後の更なる課題だ〜^^


781 :夢見る名無しさん:2001/03/23(金) 22:12
しね せくはらばばあ しね しね しね 死ねえっ

782 :いえいえ:2001/03/24(土) 18:24
うわーーー地震だ!! 食器が全部われっちゃったよ。風呂場の洗面台もわれちゃったよ
最悪だ・・

783 :vivian:2001/03/25(日) 08:59
>いえいえさん
大丈夫でしたか???
地震の被害を直にあびたみたいでカキコみてびっくりしましたっっ。
状況的にもそちらのほうはかなりの被害があったんですね。
食器が全て割れたり〜とはそうとうな揺れだったと思います。
でもいえいえさん自身に何事もなくて良かったーーーー。
私のほうも震度3か4はあったと思います。
その時家にいたんですが時間にして余震も含めたらけっこう長く感じた。

それにしても洗面台が割れるとは・・・大変な被害でしたね。
ご実家のほうも、なんて言っていいやら・・
私も何かしてあげたいけれど、今の私には何もできない(;;)
後片づけやご実家のことで大変でしょうけれど
元気だしてくださいね・・・ってなんの気休めにもならないかな・・・
でも、ほんとにいえいえさんが無事でなりよりだったことが一番だと思います。
今日はお仕事ですか?職場のほうはどうだったんだろう。




784 :いえいえ:2001/03/25(日) 18:24
vivianさん ご心配をおかけしました。^^私のほうはまったく無傷です
職場のほうは 詳しくは書けませんがおおむね大丈夫です。灯篭とか倒れましたが・・
実家のほうも新築と言う事で 保障期間中?なのでただで修理してくれそうです。
ただ 結婚式の最中に地震があったので 大パニック状態になってしまい・・^^;
いやはや、かたずけとかもう大変でした。
ご心配おかけしました^^ 

785 :いえいえ:2001/03/27(火) 17:54
下がってるので 上げさせてくださいね。
vivianさん みうさんが来られましたよ。やっぱり女性の方でした。^^


786 :いえいえ:2001/03/28(水) 20:53
いやーーーー・・・・。ウインドウズミーとウインドウズ2000をデュアルブート
出来るようにしたんですよ・・したらミーの方がまともに起動しなくなっちゃった
んですよ・・ブルーですよ。^^;やっぱり素人に毛が生えた程度のスキルしかない
私なぞがいじるんじゃなかった^^;くすん くすん。

787 :辛抱志太郎:2001/03/28(水) 21:31
デュアルブート うーん?
すごいですー。知ってるだけで。
私の98なんですけど、ミーってそんなにいいのですか?

ところで、こすけさんも久しぶりに来られましたよ。



788 :夢見る名無しさん:2001/04/01(日) 05:03
ありゃりゃ、さがっちゃった、あげとかなきゃ。

789 :夢見る名無しさん:2001/04/02(月) 02:29
おぼぼさばばばかばばのぼうぶびば
環境についての配慮の記述とか
過小評価の対象

790 :夢見る名無しさん:2001/04/04(水) 17:47
age

791 :夢見る名無しさん:2001/04/06(金) 18:51
agedesuyo

792 :vivian:2001/04/06(金) 19:41
こっちにも久しぶりに書き込み♪
どなたか知りませんが、毎回あげてくれていてありがとうです!
スレ立ての本人が今頃、おずおず出てきてます^^;



793 :夢見る名無しさん:2001/04/09(月) 18:44
がんばってください。応援しています。

794 :vivian:2001/04/09(月) 21:09
>>793さん
ありがとうございます^^
そう言ってもらえると、勇気をもらえたみたいでうれしいです。
これからもよろしくお願いします。


795 :夢見る名無しさん:2001/04/10(火) 05:42
今日はひたすら寝た。今日の出来事。

796 :志太郎:2001/04/10(火) 23:31
温かさをもらいました。
ありがとうございます。虚実二郎さん。今日の出来事。

797 :志太郎:2001/04/11(水) 21:45
今日の嫌な事は忘れてしまいたい。
もう思い出したくもない。
前向いて希望をもって、いきましょう。

798 :vivian:2001/04/11(水) 22:16
私は油断すると考えがマイナスになりがちなので、意識しながら前向きに持っていったほうがいいんでしょうね。
つくづく気持ちの切り替えって大事だと思いますもん。

未来が今より明るいものであるように願わずにはいられません。


799 :vivian:2001/04/11(水) 22:18
仕事に関しては次から次に新しく覚えることが出てくるので
メモしながら聞いてるんですが、追いつきません・・・(;;)


800 :志太郎:2001/04/11(水) 23:00
打たれ強いなあ〜。なんて言ってくれても、俺ってそんなに強くないよ。
そう言わず、助けてくれよ。一人にしないでくれよ。
でも、俺をちゃんと見ていてくれる人がいる。それだけで、やっていけそう。

801 :いえいえ:2001/04/12(木) 18:45
おーー辛抱さん VIVIANさん お久しぶり!!
こっちにも大祭終了記念カキコしておこう。
あっそういえば うちにも新しい巫女さんが二人ほど入社しましたよ
初々しくてかわいいですな^^
できれば 何事もなく長く勤めてほしいけど・・
この世界って ドロドロしてるからなぁ。幻滅しなきゃあいいけど。

802 :いえいえ:2001/04/15(日) 20:12
いやーー・・・今日も上司に怒られちゃいました・・
仕事やる気がないんなら 辞表書いてくれ だってさ。
ふざけんな!!辞表書く位ならクビにしてくれ。
あーー腹が立つ!!

803 :いえいえ:2001/04/15(日) 20:12
いやーー・・・今日も上司に怒られちゃいました・・
仕事やる気がないんなら 辞表書いてくれ だってさ。
ふざけんな!!辞表書く位ならクビにしてくれ。
あーー腹が立つ!!

804 :vivian:2001/04/15(日) 21:34
いえいえさん、こんばんは!
今日はお仕事だったんですね。お疲れさまでした!
風邪を引かれたみたいだけど、大丈夫???
無理な労働がたたって身体を壊しちゃったんでしょうね。
それにしても2週間も休みなしなんて会社をこのさい訴えたらどうでしょう^^;
いえいえさんのところは休みが少ないみたいで、ゆっくり休みをとることがまま
ならないですね。

上司に怒られてしまったんですか?
その上司の方、まったくなんてこと言うんでしょうっっっ
病み上がりの人間に対して、言うべき事じゃないと思います。
いえいえさん、気にするなと言ってもムリかもしれないけれど、
自分の身体が第一だと思います。
いえいえさんのペースを保ちつつ、仕事をされてくださいね。
ここなら思いっきりグチれると思いますので
いつでもどうぞ^^



805 :vivian:2001/04/15(日) 21:40
さっき、浜崎あゆみと宇多田ヒカルの最近出たアルバムを借りてきました。
今、浜崎あゆみのほう聞いてるけれど、いい曲だ!!
彼女の曲は好きで、バラード系が特にいい感じ^^


806 :志太郎:2001/04/15(日) 21:46
今、豊川悦司と中山美穂出演のドラマ見ています。
どっちも好きなもので。
また後で。

807 :vivian:2001/04/15(日) 21:49
志太郎さん、こんばんは^^
そのドラマ、つけてますよ。音は小さくしてるけれど^^;


808 :ねこ:2001/04/15(日) 21:54
あれ?
皆さん、ここにも来ていたんですか?

いえいえさん、体調不良なら堂々と休んでいいと思います。

vivianさん、私は浜崎あゆみも宇多田ヒカルの曲もほとんど知りません。
FirstLoveとかいうのは、誰の曲でしたっけ?

宇多田ヒカルといえば、倉木麻衣ですが、
彼女の入学式も何だか大変そうでしたね。
まともな学生生活が送れるといいんですが・・・


809 :vivian:2001/04/15(日) 22:02
ねこさん、こんばんは〜!
ねこさんもこっちへのカキコ久しぶりですね^^
そう、なんだか知らないけど今日はこっちにカキコしちゃってます(笑)
ファーストラブは、宇多田ヒカルです。
あれも大好きな曲の一つですね・・
彼女の歌い方って独特ですよね〜

倉木麻衣は、ほんと大変そう^^;
入学式に関しては前回の広末の件を見習って
今回は大きくならずに済んだみたいですけど。



810 :志太郎:2001/04/15(日) 22:43
いや〜。よかった。よかった。
vivianさんも観てましたか、OLが見そうなドラマですね。^^;
この頃あまりテレビ観てないんですが、豊悦と美穂りんの出てるドラマだし来週も観ようっと。
結局、3連休は特別何もなく、片付けや、整理、買い物やらで終わっちゃいました。
明日から、仕事、いやだな〜。

811 :ねこ:2001/04/15(日) 22:43
2CHもしばらくご無沙汰していたのですが、
何の気なしに、前のスレどうなってるのかなと思って
覗いてみたら、あららって感じでした。

宇多田と倉木は似ているので「パクった」とか良く言われますが
倉木の方は、そんなつもりは毛頭無いでしょうね。
別に倉木の肩を持つ訳では無いですが。
でも、お互いがお互いの事をどう思っているのかは
ちょっと気になります(^^;

広末は、モミクチャにされた挙句にオシリとか触られたみたいですね。
ショックだったでしょうね。

では、そろそろ寝ます・・・

812 :ageです:2001/04/16(月) 18:58
あげとこますよ

813 :夢見る名無しさん:2001/04/21(土) 16:11
ageときます

814 :夢見る名無しさん:2001/04/26(木) 18:21


815 :夢見る名無しさん:2001/04/27(金) 21:04
上げるときはなんかかこうよ・・あげ

816 :ageです:2001/04/29(日) 19:21
ここも もうだめかな・・・・

817 :夢見る名無しさん:2001/04/30(月) 21:56
おあげさん

818 :夢見る名無しさん:2001/04/30(月) 22:12
書く事がないはずないです。
ここは、今日の出来事を書けばいいんですよ。
それと、仕事の愚痴でもいいですよ

私の今日の出来事は、携帯電話を買いました。
それとノートPCとステレオを接続して、midiサウンド聴いてます。
いい音だぁ。

ところで、GW何か予定ある?
私は、釣りと草刈り。



819 :夢見る名無しさん :2001/04/30(月) 23:49
人のチャリンコに自分のチャリのチェーン巻き付けたやつは誰だ!
チャリで帰れねぇじゃねぇか!ゴラァ!

鬱打紙能


820 :志太郎:2001/05/02(水) 20:32
危ない危ない。608番まで落ちてたよ。
もう少しで、倉庫入りになるところ。

明日から休み。でも天気悪いよう。
明日は雨やむらしいので、明朝、憂さを晴らしに行って来ます。
また竿買っちゃった。

821 :vivian:2001/05/03(木) 00:31
このスレをいつもあげてくれている皆さん、本当にありがとうです^^

連休の前半はあいにくの雨が続き、気分も晴れなかったけれど
後半は天気のいい日が続きますように・・・

822 :夢見る名無しさん:2001/05/04(金) 21:24
ageときますよ、ビビアンさん。

823 :utsubyousan:2001/05/04(金) 22:12
まだあったんだね

824 :志太郎:2001/05/05(土) 20:36
ああ、私のスレッドが倉庫入りしちゃった。
そんな板orスレッドないです、だって。
ガクッ。

825 :いえいえ:2001/05/09(水) 21:20
志太郎さん また新しいスレ立てればいいじゃないですか^^
ってここもほっとくと倉庫入りしちゃいますね あげっ

826 :ねこ:2001/05/10(木) 21:14
志太郎さんのスレって、どこでしたっけ?

827 ::2001/05/11(金) 02:01
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1

壺飛び職人

828 ::2001/05/11(金) 02:02
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1

壺飛び職人

829 : :2001/05/11(金) 20:53


830 :ageです:2001/05/15(火) 19:28
あげとく

831 :志太郎:2001/05/17(木) 20:56
ああ、今日も無事にすんだ。
この頃、こんな事でホッとする毎日。

この先どうなる事やら。
なるようになれ。ってか。
あがいても、仕方がない事。

832 :きょじつ:2001/05/17(木) 21:30
なんだ、みなさん、こっちにいたんですね。

833 :いえいえ:2001/05/17(木) 22:29
おや みなさんこんばんは^^
志太郎さん 大変みたいですね。
私も最近仕事が辛いです・・・
しかも今度の社員旅行は幹事に当たってしまい・・・鬱です^^;

834 :ねこ:2001/05/18(金) 22:32
金曜の夜、一番いい時間ですね・・・(^^;

835 :志太郎:2001/05/18(金) 22:41
佐渡ですか。いいですねぇ。私は新潟へ行った事がないので全然知りません。
ちょっと、調べました。
http://www.sado-travelinfo.co.jp/model/model.html
のどのコースなんだろう。
佐渡金山が発見されてからちょうど400年らしいので、イベント色々あるようですね。

幹事さん、私なら、午前中は自由時間にして、波止で釣りをしたいですね。
これって、だめですかね。

836 :志太郎:2001/05/18(金) 22:49
あっ、ねこさん。
明日休みなんですね。
私は、明日も勤務ですが、上司が休みなので、今いい時間です。(^^ゞ
今、NHKで、ビートルズのポール・マッカートニー出ていましたよ。
あの、CD大ヒットだったって言っていました。

837 :ねこ:2001/05/18(金) 23:13
志太郎さん。

あのCD、歌詞が無いのが本当に残念です。
でも、どれもこれもいい曲ばかりですね。

では、明日は早いのでこれにて失礼。

838 :いえいえ:2001/05/19(土) 15:19
志太郎さん ねこさんこんにちはです
志太郎さん調べて頂いて大変ありがとうございますです^^
しかしうちの旅行は貧乏旅行の為、幹事が運転手やナビゲーターやその他
色々の事をやらないといけないのですよ・・はっきりいってこんなん
慰安旅行でもなんでもない・・疲れるだけです^^;打つ・・ 

839 :vivian:2001/05/21(月) 21:52
>いえいえさん
慰安旅行、聞いてるとなんだか大変そうですね。
運転手やナビとはやることも多そう・・・^^;
一人でされるんですか?
誰か他に手伝ってくれる人はいないんでしょうか。
一人だときついと思われます。
私も慰安旅行は嫌いですね。宴会なんか最悪っっ。
いえいえさん、これも仕事のうちと思うしかないんでしょうか?^^;

840 :ねこ:2001/05/22(火) 22:14
vivianさん。

宴会も仕事のうちだと思います。
宴会の幹事なんて、誰だって嫌なものです。
仕事と割り切りましょう。

841 :vivian:2001/05/22(火) 22:30
>ねこさん
やっぱりそうなんですね^^;
でもそれだと、慰安旅行にならないですよね・・・
つくづく、おかしいことです。

842 :ねこ:2001/05/23(水) 21:02
vivianさん。

「すさまじきは宮仕えかな」
です。

843 :夢見る名無しさん:2001/05/26(土) 18:29
ageときます。

844 :いえいえ:2001/05/30(水) 18:56
ちょうおひさしぶりです。そして超恐レスごめんなさい。^^;
ねこさん vivianさんこんばんはーおひさしぶりです
いや 確かに宴会だけの幹事ならいいんですけど、
他にも長距離運転させられたり、ナビをやらされたり とにかく疲れるんですよ。
慰安旅行になってないっす!!ヘルプ!とほほ・・
佐渡まで行ってきましたが、あんまり見るものもないし。金山はおもしろかったですが。
でも とにかく疲れた・・。^^;

845 :ageです:2001/06/02(土) 11:29
あげときます^^ ^^;

846 :vivian:2001/06/07(木) 19:45
いえいえさん、慰安旅行お疲れでした!!
また、幹事のお務めもご苦労様!!
会社の慰安旅行に行ったら誰かが幹事をしないといけないんでしょうけれど、
させられるほうはたまったものじゃないですよね。
余計に心労になるというか・・・

私も今月末か来月あたりありそうですが、
やっぱり行くことになるのかな・・・不安。
女の人たちも少ないので出来れば行きたくないです。

847 :いえいえ:2001/06/07(木) 21:10
あっvivianさん おひさしぶりです!!
そちらでも慰安旅行あるんですか?
こっちはほんと大変だったです。
・・・でも 色々面白かった所もありましたけど。^^

vivianさんも開き直って旅行 楽しんできてください。

848 :vivian:2001/06/07(木) 22:20
いえいえさん、こんばんは〜^^
うちの慰安旅行なんだけれど、昨年は女の子たち行ってないみたいなんです。
仕事が忙しいとかなんとか理由をつけて・・・^^;
だからそれを聞いたらもしかしたら!な〜んて、ほのかな期待も抱いてたりして。
行けば楽しいのかも知れないんでしょうけどね。
でも、行くところはだいたい毎回似たような場所なので
飽きてきてるのも確かです。

849 :いえいえ:2001/06/09(土) 17:58
えー女の子 一人も旅行に行かれてないんですか?
私ならその時点で行く気がなくなってしまいますな
だって女の子とお酒飲むの 楽しいから・・^^;
って不純ですかね。でもそのくらいしか楽しみないからなぁ。

850 :夢見る名無しさん:2001/06/13(水) 19:35
agetoko

851 :夢見る名無しさん:2001/06/13(水) 19:54
購入してまだ1週間経ってないエアーフォースミッドで犬の糞踏んづけた・・
ものすごい鬱だ。。授業さぼって、人目のつかない便所で洗ったけど本当に
鬱すぎる。第一なんで大学内に犬の糞があるんだっつーの!

852 :夢見る名無しさん:2001/06/13(水) 21:10
うんがついて よかったじゃないか

853 :age:2001/06/14(木) 22:13
age

854 :いえいえ:2001/06/18(月) 18:31
久しぶりに 上げておきますよ!
あーーー休みがぜんぜんねぇー!!
休ませろーー!!

855 :志太郎:2001/06/18(月) 20:13
昨日は久しぶりの休みだったけど、講習会のため丸一日つぶれた。(T_T)
こんなに天気いいのに・・・・、うずうずしてます。
雨男なので、今週末の休みの天気が心配。

856 :u-y:2001/06/20(水) 16:05
こんにちわ。
今日は、俺の地域は雨。
でも、霧のような雨だからなんとなくいい。

さて、そろそろ2chを去ろうと思います。
ども、おいとましました。m(__)m

857 :志太郎:2001/06/21(木) 21:33
「本日、首相官邸から小泉内閣メルマガ第2号」が無事届きました。と叔父から御礼のメールが届いた。

858 :夢見る名無しさん:2001/06/22(金) 00:54
今日は、まだメイク落とせてません。
このまま寝ちゃったらどうしよう

859 :いえいえ:2001/06/23(土) 18:03
今日も すごいどしゃぶりですね・・あーちょっとはからっと晴れろ!

860 :夢見る名無しさん:2001/06/25(月) 19:23
最近vivianさん見かけませんね

お元気にしてるでしょうか?

861 :夢見る名無しさん:2001/06/25(月) 20:32
カキコが減ったということは それだけ精神的にも安定してるんでしょう。良い事では?

862 :虚実二郎:2001/06/25(月) 20:49
ストレスから逃れるため
酒浸りの毎日です

いつかシヌな

863 :夢見る名無しさん :2001/06/26(火) 06:33
だんだん

864 :夢見る名無しさん :2001/06/26(火) 06:50
ろっくんろーる

865 :夢見る名無しさん :2001/06/26(火) 06:51
ういー

866 :虚実じろう:2001/06/26(火) 23:10
はあ、、、、、
疲れました^_^;
その後社内の雰囲気はますます険悪になっています。
一生懸命頑張っても突然クビ切りに遭うかもしれないと
思うと、仕事のモチベーションも下がってきます。

いままでの日本の社会なら一度出世して管理職になったら
もう怖いもの無しというカンジでえばっていられたかもしれませんが
やはり時代の転換期なんでしょうかね?
今度は管理職を減らす(つまり何人かは降格)話も出てるみたいです。

会社の業績悪化

リストラの恐怖

休むのがこわくなる、自分の居場所がなくなるかもしれない

消費の低迷、飲食関係や旅行関係

それが間接的に更に会社の業績を悪化させる。

まさに悪循環です。

867 :夢見る名無しさん:2001/06/29(金) 19:44
あげておくぞ

868 :志太郎:2001/06/30(土) 21:03
>>866
昇進するって、大丈夫。

869 :夢見る名無しさん:2001/07/01(日) 05:30
近所の温泉に浸かってマターリ。帰りにラーメンを食い、ビアジョッキとアロマテラピーを買って帰る。

870 :vivianのファン(^o^)丿:2001/07/01(日) 22:49
vivianさん〜〜〜〜〜〜!

どこ行ったの?

871 :夢見る名無しさん:2001/07/02(月) 00:01
彼女のHP行って呼んでみれば?

872 :夢見る名無しさん:2001/07/03(火) 16:03
http://www.skydrive.f2s.com/bbs/moemoe.html
はーい。

873 :夢見る名無しさん:2001/07/09(月) 21:25
bibianさーーーん 会いたいよーーーん あげ!!

874 :夢見る名無しさん:2001/07/12(木) 19:54
age

875 :いえいえ:2001/07/16(月) 18:46
ちょーーひさしぶり。
今日は誤って大事なデータをぜーーーんぶ消してしまいました。
激しく打つだし脳・・・

876 :志太郎:2001/07/17(火) 22:15
新人と2人っきりでで飲みに行ってきました。
新人が、上司に対し、「これほど人が憎いと思った事はない。」と申してました。
これに、私が絡んでいると思うと、複雑な気分。
人間関係体験。お互い頑張ろうよ。

877 :きょじつじろう:2001/07/18(水) 20:56
志太郎さん
こっちにいたのね

878 :志太郎:2001/07/19(木) 17:59
いえいえさん、きょじつさん、久しぶりです。
やっぱ、私もバックアップしておこうっと。

休日になると、鮎釣りばっかり。もう腕と顔は真っ黒け。
塩焼き100尾越えちゃってま〜す。
明日も行くゾウ。

879 :いえいえ:2001/07/20(金) 00:18
志太郎さん きょじつさん今晩は。お久しぶりなのです。^^
私の方は仕事とFFが忙しくて 今日はいつのまにかこんな時間に。
遊ぶ時間だけあと5時間位ふえねーかな・・・。

880 :虚実二郎:2001/07/20(金) 21:56
みなさん、どうしてあちらにはカキコしないのですか?

881 :いえいえ:2001/07/21(土) 07:22
おはようございます。
そうなんですよね、あっちにもカキコしないと^^;

882 :てすと:2001/07/21(土) 07:24
すいません テストさせて。

883 :ひみつ:2001/07/21(土) 10:18
おはよー!初めてきました。あんまりよく分かんないのデス!
いろいろとよ・ろ・し・く!

884 :vivian:2001/07/21(土) 10:40
みなさん、お久しぶりです。
長い間カキコがなくてごめんなさいです。
vivianは元気でいます。

>いえいえさん
今日はお休みですか?
こうしてお話するの久しぶりですね。
仕事が忙しそうで、大変ですね。
といいつつ私のとこもけっこう大変かも^^;

>志太郎さん
お久しぶりです^^
お元気でしたか?
釣りの方は好調みたいだし、昨日はどうだったのかしら?
職場の人間関係ですが、やっぱりイヤな人はいます。
どこに行ってもこれだけはでてきますね・・・

>ひみつさん
おはようございます^^
来てくれてありがとう!こちらこそよろしくね。

885 :志太郎:2001/07/22(日) 21:46
vivianさん。久しぶり。お元気そうでなりよりです。

そうです。好調です。釣りのほうは。^^;

20センチを超える大型の鮎が掛かると、糸がプチッと切れて、
糸で結ばれた2尾が急流に流されて、さよなら・・って事がよくあります。
このため、釣果が伸び悩んでいますが、先日は10尾でした。
私が行っている川は、来年ダムが完成したら、沈んでしまう予定で、ちょっぴり残念です。

886 :vivian:2001/07/22(日) 22:07
志太郎さん、久しぶりです〜!
お元気でしたか?
釣りの方は、聞いてるとなんだか楽しそうでこっちまで
ニコニコしちゃいます^^
10尾って、すごくないですかっ!
そんなに釣れるなんて、腕がいいんですね。

ちなみに鮎、私も好きです・・・って違うか^^;

今日は私はお昼からちょっと仕事してそれから夜は外食でした。
さっき帰ってきたんだけど、蒸し暑くてたまりません・・・
最近、夜が寝苦しいですね。

887 :志太郎:2001/07/22(日) 23:20
あ〜、こんばんは〜。ほんと暑いですよね。
暑いとイライラする人がいますので、どんな災害に遭うか分かりません。
気をつけてくださいね。

避暑を兼ねての釣行なので、今日も行きたかったけど、行けませんでした。
昨日から今朝まで当直で、その後、ボケた頭でサークルの集会でした。
今、2週後に控えた催し物の計画を、立てています。
メンバー達にちょっとした劇をやってもらう為、脚本を作るはめになってしまいました。
さっきまでアンパンマンを題材にお話を考えていました。
苦手な事なので、時間かかりそうです。

888 :vivian:2001/07/22(日) 23:47
こんばんです^^
イライラですか?私もそのうちの一人です^^;
でも、暑いとほんと皆周りが不機嫌そうになってくるので
あれって不思議だ・・・・
この暑さで明日から一週間乗り切れるんでしょうか。。不安です。

アンパンマンですか?なんだか楽しそう^^
志太郎さんは脚本家になるわけですね。
あれこれ悩むかもしれないけれど、いいものが出来るといいですね^^
志太郎さんはその劇には登場されないのですか?

889 :虚実二郎:2001/07/23(月) 17:58
みなさん、ところで夏休みとかってあるんですか?
ウチは厳しいです。

リストラによる少人数体制、労働強化
今年の夏は乗り切れるかふどうか、、、

890 :いえいえ:2001/07/23(月) 19:15
あっvivianさん お久しぶりですね-^^
お元気でしたか?今の職場ではうまくいっておりますでしょうか?
色々カキコしたいのですが 今、祭りの準備で大忙しで・・・
もう暑くて死にそうです^^;
暇になったら あっちのホームページ見に行かせて頂きますね。
最近カキコしてなくて 申し訳ないです・・

あっそれと私の所も夏休みありません。泣きそ

891 :vivian:2001/07/23(月) 22:23
ただいま〜です^^
さっき仕事から帰ってきました。数字があわずにず〜っと電卓と格闘していました^^;
今週も遅い日が続きそうで、それを考えると先がおもいやられます。

>虚実二郎さん
こんばんは^^
夏休みはこの前知ったんですけれど、私のところは来月2日ほど年休を使って
夏休み?がとれるみたいです。
2日間でも、
夏休みはないだろうと思っていた私は聞いたときとてもうれしかった^^
虚実二郎さんやいえいえさんのとこはないんですね。
そういえば、以前いた職場はなかったな〜
それを考えると本当に休みがもらえるかどうかは疑問ですね。

>いえいえさん
こんばんは〜^^
久しぶりなのです。vivianは今のところ元気ですよ!
職場は忙しいですが、人が皆いい人ばかりなので(数名ほど苦手な人もいます)、
たいてい穏やかに過ごせてます。。。
欲を言えば、残業がもう少し減ってくれるといいのだけど。
いえいえさんのところもなんだか忙しそうですね。
ほんと、毎日が暑くてたまりません。
準備って外でする作業が多いのでしょうか?それだと直射日光をもろに浴びてそうなので、
日射病にはくれぐれも気をつけてくださいね。

申し訳ないなんて・・・そんなことないですよ〜。
vivianも最近久しぶりにあっちでカキコしてきました^^;

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