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女性恐怖症は直るのでしょうか?

1 :いあいあ:2000/06/06(火) 01:51
もう4年間以上、女性と口が聞けません。
中学2年頃から顕著にあらわれたと思います。
精神科にわけあって通って
いるのですが主治医にもそのことは話せません。
これが劣等感となって対人恐怖にもなりそうです。
どなたか詳しい方、教えてください

2 :名無しさん:2000/06/06(火) 02:23
俺さ・・・
25にもなって、童貞だよ・・・

このまえ、取引先の人達相手に、
上司にばらされて、笑われまくった。

それでも、生きてる。

対人恐怖はそんなにおそれるものじゃない。

3 :名無しさん:2000/06/06(火) 02:29
俺は詳しくはないが、先生に話した方がいいと思う。
専門家なんだからいい方法を見つけてくれると思うよ。

4 :オクラホマ:2000/06/06(火) 09:12
>いあいあさん
僕の少し前(結構昔だけど・・)と一緒一緒そう中2くらいです。
オレも。
仲間ですね。それほっとくと男性にまで及んできます。
いわゆる対人恐怖ですね。オレなんかそれが原因(発端)で
誰とも話せなくなった。というか男の話題の7割がたが
女に関する話題ばっかなんで、ついていけなくなった。
精神科に通っているそうですね。僕とおんなーじね。
オレは最近になってやっと話せそうな勢いを感じる様になりました。
頑張ってください。いつか治るとおもいますよ。
それともオレと一緒でトラウマ(女性に関するね)でもあるんですか
あったら教えて下さい。オレも教えます。


5 :いあいあ:2000/06/06(火) 13:45
>みなさん、ありがとうございます。あきらめたら
全てが終わるんであきらめずにやっていこうと
思います。

オクラホマさん>僕も男性とまで話すのが多少ですが
おっくうになってきてます。友達は少なくないんですが
減ってきてますし、1体1だといつまでも親しくなれ
ません。
僕はあえてトラウマみたいなものをあげるとすれば
中学時代のイジメでしょうか。
そんなたいした事でもなくてイジメられる方でも
ないんですが、クラスにやたら気の強い女がいて
かなりからかわれて悩んでた時期があります。
そいつはクラスの男子のほとんどを
からかうような感じだったので僕だけってゆう
被害意識を強く持たないですんだのですが・・・。
あとはほぼないと思います。
小学校時代からそんなクラスの女子と話す方でも
なかったと思うので前に何かあったのかなとも
思うのですが・・・。
何が原因の一つかと僕なりに考えると
自分の場合、母親に依存しすぎてるのではと
思うのです。これは心理学でも病理の重要な
部分らしいのですが。

6 ::2000/06/06(火) 13:55
女性のカウンセラーと話すのも無理?
医者に言って、カウンセリング受けた方がいいんじゃない?

7 :オクラホマ:2000/06/06(火) 17:35
>いあいあさん
どっもス 元気スカ
そうだよね。いじめてる側からみれば、
ほんのからかい程度なんだけど、やられてるほうはかなり
被害者意識っての?がひどいんだよね。
オレも小学生5年の頃、かーなりやられました。
主犯格3人。(名前はきっちりとはっきりと覚えている。)
あいつらさえいなきゃ普通に生活できたのにって腹立つマジ
それが僕のトラウマです。それひきづっちゃって。現在に至る。
あと母親依存ですね。僕も結構甘ったれで母には依存してました。
僕も詳しい事がわからないですが、そこのところ詳しい方が
いたら教えてもらいたいですね。
とりあえずあいあいさん、精神科に通ってるそうですから、
段々と良くなっていくとおもいますよ。一緒に頑張りましょう。


8 :undefined:2000/06/08(木) 17:53
あ僕も小5頃かもしれない。複数の男子から。名前は僕も
はっきり覚えてる。イジメられてた光景まではっきりと。
本当に人生変えるくらいのダメージはありますよね。
なぜああゆう奴等が居るのか・・・。自殺する人が居ますが
僕だったら殺してから自殺しますね。それだけ罪は大きい。

催眠療法とかどのくらいきくのでしょうか。こっちは田舎なのでそんなところありませんが。
今からスレたてようかな?

9 :名無しさん:2000/06/08(木) 21:01
痴漢に間違えられたらどうしようと思うと

朝、電車に乗れない

んで、慢性ヒッキーになってます

まじで悩んでます

10 :いあいあ:2000/06/09(金) 04:48
9さん>それは辛いですね。女性が恐いんでしょうか?
僕の場合苦手って感じですね。
かな〜り苦手です。話題や考え方、趣味と男性とはまるで違う。
そのうえ自分自身話せないんだからこの先恐いです。
直ったって人いないかなあ。
オクラホマさんは最近直りかけらしいですが・・・。

11 :名無しさん:2000/06/09(金) 06:14
>9さん
電車に乗るときは両手に鞄を持つか、
両手を挙げてつり革等を掴むといいです。
痴漢に間違われて大変な人多いそうですね。
普通の人も自己防衛しなきゃいけない時代です。
大丈夫ですよ。特別な悩みじゃないですよ。

>ALL

人は無条件に人から嫌われ、その存在と言葉は人を不快にします。

同時に、人は無条件に人から愛され、その存在と言葉は人を癒します。

嫌われる事を恐れる必要はありません。

愛される事を切望する必要はありません。

理由などはじめからないのです。

無条件に愛せる人にめぐり合うために生きて下さい。

12 :名無しさん:2000/06/09(金) 06:28
>11さん。確かにそれは理想ですが、でも、それが信じられない人がいるんです。僕もその一人ですが。最近の女性の身勝手さにはあきれる! >1さん、もしかしたら、変ったのはあなたではなくて、女性の方かもしれないです。あなたはなにも悪くない。少女マンガを読んで、恋愛の勉強をしたらどうですか?

13 :名無しさん:2000/06/09(金) 08:36
高校で女にイジメに遇って、それ以来かなりの女性恐怖症です。
序でに男からもイジメラレテ対人恐怖症になってしまい、精神科に3年通っているけど、治る気配無し、現在は引き篭り。自殺未遂3回。

14 :オクラホマ:2000/06/09(金) 08:58
精神科3年通っても治る気配無しですか
そんな絶望的になんないで、気楽にいこうよ
たぶん女性恐怖の人は、誰でもいいから彼女ができたら
一発で治ると僕は思います。
何にも女性としゃべんない⇒反応がない⇒自分はしゃべれない
この悪循環を断ち切らないとだめだよ
1日1回でも女性としゃべる努力をしてみよう
だれでもいい おばはんでも子供でも案内の人でも
そうすればいつか道が開けるとおもいます。
ぼくも今挑戦中です。皆さんがんばりましょう

15 :オクラホマ:2000/06/09(金) 09:01
何でもいいからしゃべってみよう
なんかかんか反応が返ってくると思いますよ。
怖がらずにね 女のほうも男にしゃべりかけられんのは
結構うれしいものだと思いますよ。

16 :11:2000/06/09(金) 09:49
私も学生時代に男性からイジメられ男性不信になり、
女性ばかりの職場でまたイジメられ女性不信になりました。
私は薄く狭い世界に住んでいました。

当然私にも悪いところはあります。間違う事もあります。
些細な事で人を嫌う事もあります。これらは私の個性です。
間違いは正していきたいですが、主義や思想の合わない人達に、
無理に合わせて個性を消し去りたくありません。
心は多少傷つきましたが、私は私を守り続けました。

私も貴方も世界にたった一人しか居ない貴重な存在です。
生きているだけで価値があるのだと認めて下さい。
そして貴方の個性を認める人が世の中に必ず居ます。
理想論かもしれませんが、これも真実のひとつです。
世界はもっと広いのです。どうか出会いを諦めないで下さい。

17 :名無しさん:2000/06/09(金) 18:16
> そんな絶望的になんないで、気楽にいこうよ
それが出来たらこんな所来ないですよ(すいません)...。

> どうか出会いを諦めないで下さい。
人と出会うと言う事は...傷付く事が有る、ので、
怖くてもう誰とも出会いたくないです...今じゃ外も普通に歩けない。

もう僕は明らかに普通じゃないんです、
外を歩くと身体がガクガクシテ震える、前を向けない、
身体のバランスが取れなくて転んでしまう、
喋る事が出来ない、バスに乗れない、電車に乗れない.........。

もう何て言うか、障害者です、外見的には何の問題も無いけど、
精神の障害で、足が悪くて歩けない人と同じ様に、
歩けない、言葉を発せられない人と同じ様に、喋れない.........。
山田花子..................。

18 :いあいあ:2000/06/09(金) 18:18
13さん>精神科の医者に女性と話せないと、言ったのでしょうか?医者の応答が知りたいのでぜひ教えて下さい。

オクラホマさんの行動療法は効き目あると思いますね。
森田療法っていうらしいですが。
僕も女性恐怖症ってのは彼女さえ出来れば、それからその人と分かれてもまた彼女ができるものだと思います。
脅迫観念が自分をさらに重度の女性恐怖症にしてるんだと思います。しかしオクラホマさんの様な行動療法は
脅迫的な受け身じゃなく、能動的なものなので必ず効果は現れてくると思います。
実際少しの間、女性と話をする機会があった時期、普段よりは緊張せずにすんだ記憶があります。



19 :名無しさん:2000/06/09(金) 21:15
> いあいあさん

そう言う場合言っても[そうですか...]で終わるんです...向こうも何とも言い様が無いみたいです or 僕の事を考えていない。
...結局精神科医 & Counselorなんて頼りになりません、僕が精神科に行く理由は[薬]を貰う為です。

しかも余りにも頼りすぎて、心に思っている事を沢山打ち明けてしまうと、精神科医とケンカをした時とか酷く傷付いて落ち込みます。

> 主治医にもそのことは話せません。

やはり人に裏切られて傷付くのが怖いからでしょうか?

......結局頼れる人なんて居ないと僕は考えています、自分自身で解決するしかないんです。

20 :いあいあ:2000/06/10(土) 06:08
実は精神科の医者に話せないのは、たとえ相手が医者でも
恥をかくと思い、恐いからです。
たぶん自分は心を誰にも開いてないんだと思います。
それと僕が精神科に行く理由、それは19さんと同じで薬をもらうためです。でもその薬も僕の感覚では効き目がはっきりと現れてくれません。
それと僕は登校拒否をしていました。
何故かと言うと、ある時作文を教室の前で立たせられ読まなければならなかった時、声が震えて読めなかったのです。異性が恐くなってた事が原因でしょう。
それから脅迫的に声を意識するようになって、教科書も読めなくなり、突然休みにはいりました。
それまで男の前では明るく振る舞っていたので、クラスの女子は驚いたでしょう。イジメで休みにはいったと思われてたかもしれません。
とにかくクラスでは女子と話さないようにしてました。


自分自身で解決するしかないのは、精神科に行って僕もはっきりしました。あそこは病院じゃないと・・・。医療なんかじゃないと思いました。
たぶんこうゆう精神病じゃなく神経症は、まだ直せないんだと思います。だから僕は今、最後の頼みの綱の催眠療法スレをたてています。

21 :オクラホマ:2000/06/10(土) 06:28
>そんな絶望的な事なんないで 気楽にいこうよ
って言葉ちょっと失言でしたね。そうだよね きついよね
はげましてもどうにもならないもんね
オレも少し前にそういわれたら困ると思う。
ゴメンね                  とりあずつづきます

22 :オクラホマ:2000/06/10(土) 06:36
17さんはかなり重症なようですね。
たぶん女性恐怖から視線恐怖⇒対人恐怖⇒容貌恐怖⇒絶望⇒強迫神経症
って感じかな 僕のレールと一緒だね。僕もその時はかなり苦しみました。
大丈夫だよ 精神科行ってるの? 治る治る 大丈夫
薬飲んでいれば少しづつ治るよ 俺みたいに
君の場合 僕よりかなり重たいみたいだから少し月日が
かかるとおもうけど だめもとで精神科に通ってみようよ
通ってるのかな だったら治るまで自分で観察しよう
あと自虐的になったらだめだよ いつか治るから
オレもまだ完全には治ってないけどほとんど復活しましたよ。
                          まだつづくよ

23 :オクラホマ:2000/06/10(土) 06:39
17さんは自分の見ている世界がかなり小さくなっていると
思います。
視野が狭いって事ですね。精神的に。
薬物療法と行動療法でもっと世界を広げよう
いつか道は開くと思います。それだけ
あとはがんばってって言うしかないっす 今のオレには


24 :オクラホマ:2000/06/10(土) 06:53
いあいあさん 元気すか
僕は昨日(今日か)酒飲んでベロベロで吐きまくりました。
抗うつ剤と酒って相性悪いの知ってて・・こんな・・
まいった 参った 自分に参った


25 :ゾマホン:2000/06/10(土) 07:12
SM風俗に行く。
むちで女をしばけ!
ローソクで悶絶させろ!
ロープで縛り上げろ!
けつの穴に肉棒を挿入しろ!

これで女性恐怖症は消えるだろう。

ま、ヘルスでもいいけど。女の胸に顔をうずめてみなさい。たまらんよ。



26 :ゾマホン:2000/06/10(土) 07:13
荒療治しか手はない!
バンバン!(台を叩く音)

27 :オクラホマ:2000/06/10(土) 07:32
おわっ!? げーーーー長い文章書いたのに消えてる ショック!?
何書いたっけな。
そうだ、 もう一人の自分と戦うって事だっけ。
薬に頼ってばかりではなく、やはり自分で治そうっていう気合が必要。
治そうっていう意気込みを頑張ってつくろう。
薬で治る治るって思っていても始まらないと僕は思う。僕はね。
もう一人の自分(精神的に弱っている自分)に勝とう!
オレの場合今のところ、12勝4敗2引き分けってところ。
でもとーきどきでてくるんだよね。やだやだ

28 :オクラホマ:2000/06/10(土) 07:36
あっあと
作文読まされたって小学校?中学?高校?
小学校とか中学だったらトラウマみたくなってる可能性大だね
トラウマはSSRIで治るから(NHKでやってたから確実)
精神科にそんな絶望感抱かないでね。きっと効き目がでるよ。
神経症にも効く薬あるし。
また相談事あったら相談してちょ  即効レス書くから
<僕は君をほっとけない、なぜなら少し前の自分みたいだから>


29 :yuki:2000/06/10(土) 07:38
思い込み。
他者から受ける好意や悪意は全て思い込みでしょう。
そう言う私も、一生懸命そう思い込んで毎日を何とか乗り切っています。
思い込みが不快な方向へ循環していくのを想像する(<これも思い込み)
と、身の毛がよだちますね。
今の生活を維持することも困難になる気がします。
だから結局、不快な思い込みと闘い続けるしか無いでしょう。
自分で勝手に感じて苦しんでいるのですから、どうしようもありません。
人に訴えることは、理解して貰うどころか不快を撒き散らすことになり
かねませんから。
闘う相手が自分自身ていうのは辛いですね。
私も、時には病気になってでも人に頼りたくなります。
でも、これが一番危険な思い込みかも知れません。

皆さん、あまり頑張り過ぎないで下さいね。
人は別に頑張らなくたって良いんです。

そう言う私は、そう思い込めずにいるのですが・・・

30 :ぼーどれーる:2000/06/10(土) 07:47
躁鬱の人達は、優し過ぎるのかもしれません。
案外みんな適当に生きてるのに、躁鬱の人達は
まわりを気遣ったり、気を使ったり、気にしたり
自分がどう思われているのか気にしたり、やっぱ優しすぎだ。
もっと適当に生きよう・・っていってもそれが難しいんだよね。
自分を「オレは皇帝だ!、神様だ!、宇宙の番人だ!
かかってこい コノヤロー(猪木口調)」
って思いこみながら生きてみてはどうでしょうか?


31 :いあいあ:2000/06/10(土) 23:03
オクラホマさん>確かに抗うつ薬と酒はかなり相性悪い
ですね(笑)僕の場合、薬だけでも(アナフラニール)気持ち悪くなってやめました。心臓がドクドクいって(笑)
確かにトラウマになってるところ、あると思います。教室の
黒板を消す時、中学の強烈な記憶が残ってて恐くなります。
最近、スピーチとかいってまた前にたたなくちゃいけないん
です。中学三年で、今高三ですからほぼ同じ状況です。
時期まで6、7月あたりで合ってます。もう薬で耐えるか
サボるしかありません(笑)
あとSSRIとは何でしょうか?教えて下さい。
僕もなんとかオクラホマさんのとこまでたどり着きたいです。
助言、いつもありがとうございますm(_ _)m
yukiさん>僕も確かに学校を休む時、頑張らなくったっ
ていいだろうと思いました。逃げました。あの時の解放感は
歓喜と呼べるほどでした。でもそれからいまでもそのままで
す。停滞したまま。むしろ堕落してゆくように思う。
いつかぶつかっていかないと人はそのままだと思います。
ですから逃げるのはそのためのバネだと思います。僕はまだ
諦めがつきません。
ですがyukiさんの葛藤、かな〜り理解できます。結局こ
こにくる方は全く同じ思考を部分部分で持ってるんだと思い
ます。
ぼーどれーるさん>確かに僕も優しいです(笑)人の目を
気にします。自分の優しい部分が段々偽善じゃないかと
疑ってきて、それがまた優しさからきている・・・。
でも最近の少年犯罪ではないですけどキレると爆発します。
で、自己嫌悪ですね。
それも頭の片隅に置いておくといいかもしれませんね。

32 :USA:2000/06/11(日) 05:03
結婚してから対人恐怖症になってしまって、
カミさん以外の人と目を見て喋れなくなってしまいました。
どもりも激しいです。電車などでは人目が異常に気になります。
普段意識して肩の力を抜くようにしければならないほど
緊張してしまうんです・・・・
これは通院したほうが良いレベルなんでしょうか・・・

33 :ぼーどれーる:2000/06/11(日) 09:24
いあいあさん
ここなんか結構SSRI詳しいと思うんで参考までに
 http://www.ssri.net/


34 :オクラホマでした:2000/06/11(日) 10:28
なんか錯乱してHNをまちがっちった。
実はオクラホマ=ぼーどれーるです。
だいだい上のホームページでSSRI
(簡単に言うと、セロトニンという物質を増やして心が明るくなる)
については
おわかり出来ると思うのですが,さらにつけくわえると
いあいあさんにもしトラウマがあったとすれば
脳の海馬というところが、小さくなっていてそれで
ストレスがたまりやすかったり、過去がフラッシュバックして暗く
なってしまったり、その対象にたいして恐れを抱いてしまったり
するそうです。
SSRIは、便利なことにセロトニンを増やすだけではなく
海馬もすら大きくする力があります。
海馬が大きくなると心が安らいだり、昔の過去を思い出しても
大丈夫になったりするそうです。
マウスの実験でも実証済みだそうですよ。
だから女性恐怖にも効く?かなっって思うんですが。

35 :いあいあ:2000/06/12(月) 03:04
あ、それ聞いたことあります!確かNHKでやってて・・・。
アメリカじゃ凄い人気なんですよね。いまアメリカ人の大半が
欝病などの神経症にかかってて。
さっき行ってきましたが高校の僕にはまだ手に入れるのは無理みたいです(T-T)
卒業したらどうにかして手に入れよう・・・。

確かに海馬が小さくなってるんでしょうね。同じ思考パターンしか出来なくなってるし、自分の雰囲気?みたいなものが固定してきてるし。最近は薬も効かなくなってきてます。
デパスから今はレキソタン5mgです。2つ目でようやく効くぐらいです。
ここにきて思ったのは女性恐怖って対人恐怖の1部なんですね。今まで少し違うものだと思ってました。僕よりもっと大変な人がかなり居ますね・・・。体が不自由になっても意識ははっきりして、むしろ研ぎすまされるのは苦しいですね。17さんとか・・・。
神経症の一番苦しいところですね。

36 :名無しさん:2000/06/12(月) 04:21
私も男性恐怖症なおしたい・・。この病気のせいで、仕事も止めてしまった・・。
SSRI海外通販でなくとも売ってますか?

37 :いあいあ:2000/06/13(火) 03:56
36さん>男性恐怖症ってゆうのはどもるとか、緊張するとかでしょうか?触られるのが嫌だとか・・・?
女性恐怖とは何か違う感じが今までしてたのですが・・・。
僕もそれで学校休みました。
SSRIは医者に処方してもらえるようです。頼めばもしかしたら・・・?33にSSRIについてのHPアドレスあります。

38 :名無しさん:2000/06/14(水) 00:58
男性の前だと緊張して頭が真っ白になります。変な汗はでるし
顔は真っ赤かで、同姓でも緊張はするのですが、男性となると
酷いんです。別に好きな人でもなくて、嫌いなタイプの前でも
そうなんです。本当に恥ずかしい・・。男の人にはもしかして処女?とか
さんざん馬鹿にされるし、同姓の子にはかげでキショイとかさんざん言われ
ました、本当に直したい・・。

39 :いあいあ:2000/06/14(水) 06:07
俺と同じ症状ですね。好きとか関係なく緊張します・・・。
それでちょろっと話した人に自分から声かけられなくてそれからは相手も寄り付かなくなってきて・・・それで嫌いになられたんじゃ・・・とか妄想が始まって。
中には本当に俺から無視されたと思って嫌いになった人もいるらしくて。
とにかく挨拶ぐらいが限界です。
今度医者にSSRIのことについて聞こうと思います。そしたらここにカキコします。

40 :名無しさん:2000/06/14(水) 06:32
SSSIは知ってます。
このまえ交番で見せてもらいました。
たこやきおごってもらいましたよ。
気分はよかったんですけど?それが何か?

41 :名無しさん:2000/06/14(水) 10:32
異性恐怖はすでに対人恐怖の類型に含まれるだろ。
20過ぎて治らなかったらまず間違いなく対人恐怖だね。
薬処方してもらえばなんとかなるはず。
けど高望みはしちゃダメだよ。キレイな女の人の前では
普通の人でも緊張感は多少ありますから。
それとSSRIは個人差(効き目)が激しいからあんまり
期待しないほうがいいかもね。ルボックスあたりがメジャー
だと思うけど25mg*2くらいは必要だね。

42 :名無しさん:2000/06/14(水) 12:46
>41さん
10代の時は平気だったのに、22.ごろからひどくなりました。
これってなおるのでしょうか?

43 :名無しさん:2000/06/14(水) 12:49
>41さん
10代の時は平気だったのに、22.ごろからひどくなりました。
これってなおるのでしょうか?

44 :名無しさん:2000/06/14(水) 12:51
SSRIは種類が結構あるのでしょうか?

45 :いあいあ:2000/06/14(水) 17:29
種類は結構あるみたいですよ。会社が違うだけど薬の名前が違ってしまうってのもあるけど・・・。

対人恐怖か・・・。そうなってるのかもな〜。コイブミ(笑)
もらっても恥ずかしいし、それから先、会話とか趣味の違いを考えてしまって受け取るのも無理だし・・・。
親戚中で浮いてるしな、俺。家族の中でも。対人恐怖ですね。

でもSSRIで直った人がここにいたような気が・・・。
少しの希望でも掴みたい。


46 :鬱々大学生:2000/06/14(水) 20:27
私は高校のとき軽い対人恐怖でしたが
女の子は特に苦手で強い対人恐怖が出てきて
挙動不審になっちゃったり、その挙動不審になった自分を意識しちゃって
余計悪くなることが有りました。

今はお薬を飲んで対人恐怖が治ったんですが
そうしたら不思議と異性恐怖も治りました。
昔は女の子を特別な物として見てた気がします。
でも今は男の子と一緒。全然気になりません。
というかしゃべっていて楽しいです。

高校時代異性恐怖だったことがもったいないぐらい。
(ごまかしごまかしそれなりにしゃべっていたんですが基本的に逃げ腰)
対人恐怖が根っこあるんだったらお薬も有効かもしれません。

47 :名無しさん:2000/06/14(水) 23:18
>46さんは病院で直したのでしょうか?
私は20すぎたあたりから酷くなったのですが、今は外にでるのも
恐くてでれません・・。電話も恐怖で。友達にも今のこんな
姿をみられたくなくて、ずっと連絡とらなくなったら、もう
かかってこなくなりました。薬で治るのなら直したいです。


48 :名無しさん:2000/06/15(木) 00:03
私は緊張するとえずいてしまってとまらなくなります・・。
これもなおるのでしょうか?

49 :名無しさん:2000/06/15(木) 02:13
女は恐い存在です。気がつかない人が多いだけです。
恐いと思っていると、良いところは見えません。
女を他人と言い換えても同じです。
それを認めて、なおかつ治す。大変だけどな!

50 :いあいあ:2000/06/15(木) 05:41
46さんは何の薬で直したんでしょうか?

51 :名無しさん:2000/06/15(木) 07:55
SSRI飲んで見たいのですが、まずどの薬から飲めばいいのでしょうか?
病院もいったことがないし、行くのも恐いです。田舎ですし・・。
こういった薬は一度も飲んだ事がないので・・。

52 :ぼーどれーる:2000/06/15(木) 08:04
>46さん
男?女?どっちなんでしょうか?
女性だったらあまりそういう異性恐怖とは比較的なりにくそうで。
僕もどうやって治したか、知りたいなーー
僕も薬のんで、やっとしゃべれそうな勢いおいだけど、
まだまだって感じでしょうか。

53 :ぼーどれーる:2000/06/15(木) 08:12
僕の場合、みんなからかっこいいと中学の頃からいわれ続けました。
(ごめんなさい。自慢でもなんでもないです。しかもそれが原因)
だから他の人よりもかっこよく振舞わなくてはいけないのかな
とう強迫観念でだんだん自分と理想の自分に隔たりができてきました。
学校では仮面をかぶった人間となってしまったのです。
本来の自分をだせずに、無理して、クールな素振りなどしてきて
そのおかげで、だんだんと人と離れてきました。
そして、そのうち服とかもかっこいくしなくちゃならないと思い
こんで外にあまりでなくなりました。
女性とは、小学校の頃いじめられたせいかトラウマで女性のとなり
にいるだけで、冷や汗と動悸、いじめのフラッシュバックが
おこり全然女の子としゃべりませんでした。   
                        つづく

54 :ぼーどれーる:2000/06/15(木) 08:17
で、かっこいい(ごめんなさい。自慢では決してないです。)
といわれてんのに、男の子とばっかしゃべるし、女のこと全然
しゃべらないので、いつのまにかホモじゃないかって
噂まででてしまう始末・・トホホ・・。
そのあと高校も同じような感じで、男は女の話題ばっかで
話についていけなくなって、離人していきました。
そのあと鬱鬱にやられて、全く半年間誰ともしゃべりませんで、
家に閉じこもった状態。こりゃだめだと大学一年の時精神科。
やっと最近復活してきたって感じです。
だから>46さんどうやって治ったかおせぇーてぇーおねがい。

55 :名無しさん:2000/06/15(木) 08:59
わりこんで失礼します。
>ぼーどれーるさん
あなたのように外見はかっこいいけど、中身はトホホな人、あこがれちゃいます。
わたしがあと10才遅れて生まれて巡り合いたかった!


56 :名無しさん:2000/06/15(木) 09:07
   
     〆 ̄TTTTTTTTTTTTTTT7
     | =|  ̄ ̄ ̄┴┴┴ ̄ ̄ ∨
    |=|  ̄ ̄――― ̄    |
     | =| 巛lllllllllllllllii ̄ ̄iillllllllllllll|
     | =|  ___llll  lll___|
    |=\人   o > /   o フ<
    |i⌒i| へ ̄ ̄@`  \ ̄ ̄ @` .|
    ||  |.|     ̄    \ ̄ |
    ||  ‖  //  (      | ヽ |
    | \| イ_   ^  ̄ ̄   | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | ≡ ./|  \王I王I王I王I王フ| < 私がぼーどれーるだ!!
    /| =/ |           | \________
   /  |/ 人    =≡≡=  ノ
― ̄|  \ へ _      イ
   |    \     ̄ ̄ ̄  ̄



57 :名無しさん:2000/06/15(木) 09:25
う、うそだーーーー!

58 :名無しさん:2000/06/15(木) 14:02
私、女性ですが酷いですよ・・。男も女も関係ないと思います。
まとに喋れないし、、私も高校ぐらいから皆男の話ししかしなくなって
話題にぜんぜん入れませんでした。今でも入れません・・。
男の人よりも女の人の方が下ネタとかHの話しとかすごいし、
話についていけないから、さけてたら、清純派きどってるとか
きもちわるいってさんざん言われました。もうしんどい・・。

59 :>58:2000/06/15(木) 15:11
ほんとねー
なんであんなに皆オトコの話好きなんだろうね

自分からはあんまそういう話しないな
そういう話になったら聞き流す

60 :いあいあ:2000/06/15(木) 18:46
ぼーどれーるさん>あまりのシンクロにビックリです!!小さい頃からかっこいいと言われ続け、僕もわりと女の子にもてる方でした。それで同じ様に振る舞いを装うようになって・・・。服もそんなに詳しくなかったので外に出る自信が無く、最近では家にいつも居ます。
苦しかったのは、同じクラスに僕のことを好きになってくれた子が居て(メチャ可愛かった(T-T)5年ぐらい相思相愛っぽかったです。
当然僕も好きだったんだけど、自分の中のコミニケーション能力や脅迫観念にとらわれクールを装い、ついにはその環境が辛くなったのと、作文をその子の前で読むのが恐くて学校に行かなくなりました。たぶんふられたでしょう。
その後も高校に入って好きになってくれる子がいるけど、僕が自分から話かけないのでいつの間にか「クール」から「暗い」になってしまって去っていきます。それが僕の心をさらに傷つけます。そんなのは数えれば5、6人じゃ足りませんね。別に自慢でもなんでもありません。あまりに辛いです。
醜形恐怖の人にはうらやがしまれるかもしれませんが、それが多ければ多いほど心の傷は増えるのです・・・。
まあ、でもこうなったのはナルシストな面があるからかもしれません。でもそれは内面の劣等感を沈めるための自然な働きだと思います。
今日もそんな感じの場面があって沈んでます・・・。しかも僕の好み!!(泣笑)
46さん>その治療法をどうか教えて!!m(_ _)m

61 :>53.60:2000/06/15(木) 20:07
逝ってよし

62 :ぼーどれーる:2000/06/15(木) 21:41
>55さん
まじっすか。なんか救われます。
でも、やっぱり最終的には性格ですよね。
自分、高校の頃女子に告白されてあるがままにつきあったけど、
トラウマのせいで散々。
一瞬で別れました。
えっ、なぜかって? 一緒にいてもしゃべれないし、冷や汗出るし、
変な動悸がするし、疲れるし、彼女も疲れてるし・・はぁ・・トホホ。
>56さん
あはは!いいっすねー。でもそこまで顔ごつくないですよ。
それに角刈り・・。いや、よく見ると男らしくて、かっこいいね。
両さんみたいですね。
笑わせていただきました。あっでも眉毛は少し似てるかも
>58さん
よくわかります。話にはいってけない辛さ。男と女の話題って
年齢が上がるほど割合が大きくなってくるし、共通の話題で
もりあがってるのに自分だけ檻の外にいるような感じ。きついす。
>いあいあさん
まじすか。僕と同じすね。なんかめぐりあえたのが、うれしい。
ちょっとまたあとで書きます。長くなりそうなので。
>61
もうすでに逝ってます・・。無念。


63 :ぼーどれーる:2000/06/15(木) 21:45
>いあいあさん
さて続き書きます。
まず小学校5年生一緒っス。こしりました。ここまで同じだと
なんか不思議ですね。なつかしいイなぁ小学校。
5年までは面白かったのになァ。
詳しい話話します。ここから物語風にしてみます。
                         つづく

64 :ぼーどれーる:2000/06/15(木) 21:53
少年は小学校4年生までは、とても楽しく毎日を楽しんでいました。
友達はいつもそばにいて、好きな子もいました。
僕を好きになってくれている子もいました。でもその好いてくれてる
女の子とは僕の好きな子と違いました。
その僕を好いてくれてる女の子が、ある日友人達と僕をからかう事を
計画しました。
(たぶん、今振り返ると嫉妬だと思われる。思春期にありがちな。)
少年の周りにはいつもその女子らが、つきまといました。
「不潔、汚い、ゴミ、死ね、きもちわるい、くさい、」などなど
からかってきました。その頃の僕はそんな事を言われた事など
なかったのでショックで家で泣きました。
しかしこれらはまだ序章でした。

                     つづく

65 :ぼーどれーる:2000/06/15(木) 22:01
男子の友達達は、昼休み外で遊びます。
少年も昼休みはそのからかいから逃れる事ができました。
ある日、突然少年は自転車でこけて、足の骨をおりました。
昼休みは外に出歩く事ができませんでした。
さてさてここからここからいじめはエスカレートしてきます。
いつもかばってくれていた男子が、昼休みにいない。
男は僕一人。その女子達(てゆうかほとんど半数)が
僕を集中攻撃にはいりました。机をけられました。椅子が無くなりました。
突然足を蹴ったりしてきました。(あー今書くと情けなくなってきた)
靴がない。靴の中に給食の残りものが。
少年は苦痛で家に帰ったら、思い出して悔しくてゲロを吐いたりしました。
そして、親に訴えた所、「大丈夫だよたかが女子でしょ。男の子なんだから
頑張りなさい。」
少年は毎日苦痛で学校に行く前に腹が痛くなったり、吐いたりしました。
でも少年は何もできることができなく、そんな毎日を送りました。
                          つづく

66 :ぼーどれーる:2000/06/15(木) 22:09
ある日突然少年は転校することになりました。
やっとこの地獄から抜け出せる。少年は喜びました。
しかし、転校して友達は増えたものの女子とは話せない。
吐き気や動悸が苦しい。顔面蒼白になり、倒れそうになる。
それが触発し、少年は女子にはクールな人と呼ばれるようになり、
少年は仮面をかぶることになりましたとさ。
そして、その仮面も段々とずれてくるようになり、本来の自分と
理想の自分、周りから思われている自分、を作り出さなければ
なりませんでした。そんな生活が毎日出来るはずも無く
だんだんと自己嫌悪容貌恐怖性格恐怖視線恐怖対人恐怖
強迫神経症不安神経症パニック障害心神喪失分裂疲れ気味鬱という
深みにはまりこみ、どん底に落ちこみ自殺願望この世から消えたい、
など思うようになったとさ。

67 :ぼーどれーる:2000/06/15(木) 22:32
>いあいあさん
いあいあさんもそういういきさつがあったんですね。
なんか共感します。逆にかっこいいって言われるのって危険ですよね。
なんか自分がかっこよくなくちゃいけないっていう強迫観念。
ていうかこれ自慢じゃないですってことをはっきり言っときます。
それぞれ悩みがあり、その悩みの苦しみは自分にしかわからないと
思う。好きな人。いいなぁこの響き。懐かしい。戻りたい。
僕はこの10年間好きっていう感情が芽生えた事が無い。
とても寂しい人生送ってます。だから、ラブソングとか聞いても
全然わからん。サザンとか福山とかぜんぜんわからん。
わからんほんとわからん。テレビでもよく恋愛の奴やってるけど
全くわからん。もう欠如してしまったのかも知れないです。
まぁいいや もう僕は本能にお任せする事にしました。
だって、子孫残すためには恋愛しなきゃいけないでしょ。
だからもうあとは本能に任した!頑張れ本能!目覚めてくれ!!

68 :名無しさん:2000/06/16(金) 00:02
なんか・・うらやしい。私も異性からすごくいじめられてたけど
汚い。きもちわるい。くさい。私がとおると机ごと
よけられた、皆に。告白された事もない。

69 :名無しさん:2000/06/16(金) 00:16
そういえば高校の時一度バイト先の人に告白されたことあったけど、同じバイト先の
女の子がその人が自分の事を好きだと思ってたらしく、すごくいじめられた・・。
自分みたいなブッサイクのどこがいいんだろうとか直接言われた。
はぁ・・こんなんばっか。

70 :名無しさん:2000/06/16(金) 00:19
そういえば高校の時一度バイト先の人に告白されたことあったけど、同じバイト先の
女の子がその人が自分の事を好きだと思ってたらしく、すごくいじめられた・・。
自分みたいなブッサイクのどこがいいんだろうとか直接言われた。
はぁ・・こんなんばっか。

71 :名無しさん:2000/06/16(金) 00:23
そういえば高校の時一度バイト先の人に告白されたことあったけど、同じバイト先の
女の子がその人が自分の事を好きだと思ってたらしく、すごくいじめられた・・。
自分みたいなブッサイクのどこがいいんだろうとか直接言われた。
はぁ・・こんなんばっか。

72 :名無しさん:2000/06/16(金) 00:30
ぼーどれーるさんといあいあさんは、この女の子は一緒にいても
あまり緊張しないとか落ち着くみたいな子は
いままでいなかったのでしょうか?母親とか妹や姉と
いても緊張しますか?

73 :>67:2000/06/16(金) 01:05
めちゃわかる。
「好きって何?」状態。恋愛話しなんて、楽しい?みたいな‥‥。
ノロケとかを聞かされて、どうコメントしてほしい?
コメントのしようもないっすよ!っツー感じです。
何を至上主義にするかは人の勝手だけど、少なくともワシは
恋愛至上主義ではないですね。

74 :名無しさん:2000/06/16(金) 01:19
そうそう恋愛話聞かされて、こっちがいっしょに話しに
のってあげないと、自分がもてないから焼いてるんだろうとか
言われるんだよね・・。はぁ・・。


75 :名無しさん:2000/06/16(金) 01:27
異性の興味ないとなんでいろいろ言われるんだろう・・。
サッカーの話しとかしたら、興味ないとか言うくせに・・。
恋愛に興味なかったらいろいろ言われるんだよね・・。

76 :名無しさん:2000/06/16(金) 01:42
彼氏とのケンカ話を嬉しそうにしないでよ。
「あ、ゴメン〜」て謝るなら最初からしないでよ。
聞き流す振りをするのは疲れるの。

77 :名無しさん:2000/06/16(金) 02:12
>ぼーどれーる
掲示板やメールで女性とやりとりするのは平気ですか?
もし大丈夫なら、それで充分でしょ。

78 :ぼーどれーる:2000/06/16(金) 09:20
こんちは みなさん
いやぁー昨日書きたいことあったのにサーバー重たいから
やめちゃった。
>72さん
母親は全く大丈夫です。てゆうかちょっと依存しすぎかなって
くらいよくしゃべります。
妹や姉はいないし、兄はいるけど・・。
そうだ。自分が、女性恐怖に陥ったのは、兄貴のせいでも或るんだった
毎日毎日女連れこんで、いつもシャキッとしていた尊敬している兄貴が、
女がいるとデレデレして、ふにゃふにゃなキモイしゃべり方になる。
それが、なんか嫌だった。(普通は、そういうものなのだろうが。)
それも、女性恐怖の要因の一つですね。くそっ、兄貴め!
あといとこに3姉妹がいるんだけど、全くだめですね。
だめだめでした。何しゃべっていいのかわからん。
一つ上と二つ下と四つしたの女の子。(今は薬飲んでるので
どうなるかわからないけど、1回ためしてみたい。)
女性恐怖の要因ですね。

79 :いあいあ:2000/06/16(金) 09:31
72さん<僕は家族なんかはだいじょぶです。ただ親戚はダメですね・・・。安心出来る女の子ですか・・・。そうゆう子は恋愛感情になってないし、だいたいほとんどの女の子が苦手です。

77さん<それで少しは救われるかもしれませんが、実際問題満足できるもんではないでしょう(泣)

ぼーどれーるさん<カッコイイと言われるのは本当に危ないですね。僕もよりによってイジメられた女子から、最初、「モテそう」「彼女いるでしょ?」とか聞かれ他にもあって必要以上に自分を装うようになりました。
サザンとかは僕は凄く好きだったんですが、今は全く聞けません。ラブソングはほんっとに聞かなくなりました。聞くと自分とのギャップに辛くなったり、中学三年の時の大好きだった子と付き合えなかった頃の自分を思い出して。(その時サザンやらを聴いてました)
僕は勇気が無く、付き合う段階にも行きませんでした。
最近は好きになるのが恐くなってるのかもしれませんね。相手を十分信用出来ない。誰でもたぶん、最初は外見で入るだろうからそこが恐い。「後でふられて恥をかくだろう」とか。

80 :ぼーどれーる:2000/06/16(金) 09:39
>75さん
わかります。なんなのあれは。
僕の周りの人間は異性の話しかしない奴らばっか。うんざり。
異性の話しか盛りあがらんのか、お前らは!
なんなの恋愛って。だれかおしえてくり。わからん。
胸がドキドキするとか、好きな人といるといい気分とか
ときめくとか、愛してるとか、ラブラブとか、
まーーーーーったくわかりません。
今の世の中はラブソングばっかでおわってる。なんなのさ。
てゆうかオレの脳がおかしくなってるのかな。トラウマのせいで。
全然異性に興味がわかない。好きな人もできない。(この7年)
(だけどホモじゃないですよ・・はは。もうホモでもなんでもいいや
何回かオレ、皆からホモ疑惑がでたけど。その時はかなりむかついた
三島由紀夫の仮面の告白は衝撃的だったけどそういう世界もあるん
だなぁと考えさせられました。)
あーーほんと人間ってわからないね。
それとも僕は突然変異で普通の人と違うんでしょうね。
いあいあさんは頑張って克服してくださいね。応援してます。
女性恐怖の方々頑張ってください。
オレはもうあきらめました。あとは本能にまかせるのみ。


81 :ぼーどれーる:2000/06/16(金) 10:08
おっ!!
いあいあさん今書きこんでたんですね。
なんかめぐり合いを感じますね。
なんかこういう掲示板だけでなく、会ってお話したいですね。
サザンとかいま聞いたら寒気がしてきます。
福山君も寒気がします。ブルブルっとね。
なんだっけあのサビ。最悪。ごめん勘弁してくれって感じ
>77さん
掲示板やメールですかぁー・・。メールやってみたいんだけど
どうすりゃいいかよくわからんのです。それもやっぱりバーチャルだし
でも1回女性とメールしてみたいですね。なんか変わるかな。
>72さん
安心できる女性ですか・・。いないですね。いれば楽なんですが。
顔、性格問わずに安心して話できる女性募集。ほしいよぉーー!
>いあいあさん
そうですよね。まず始めに「彼女いるの?」「なんで彼女いないの?
聞かれます。苦痛です。その時の僕の対応として「今いらない」
で終わりますね。話終了。盛りあがらん。だめ。テンションガクン。
1回そういう話で盛りあがりてーす。
今聞いてる曲、hide バクチク(恋愛の歌詞がまったくない)
KOЯN、リンプ、NIN、プロディジー、ニルバーナ、
いあいあさんどんな曲聞きます?趣味はなんですか?
僕の趣味は爆睡、ビデオ鑑賞(恋愛物以外)、キュアとか39とか
田園に死すとか好きですね。ミレニアムも好き
尊敬する人⇒ドストエフスキー、ボードレール、ショウペンハウエル
芥川龍ちゃん、三島ちゃん、寺山修司、
いあいあさんもなんか教えて。      じゃバイ

82 :名無しさん:2000/06/16(金) 11:21
僕はインターネットの中でも女性と話せません。

83 :82:2000/06/16(金) 11:25
 つぅか、ここ1年男とも話した事無い。
もうダメかも。以前は人見知りなんてしなかったのに。。。
誰でも簡単に話せたんだけどな、、、
人間変わるものだね、、簡単に壊れるかも、

84 :77:2000/06/16(金) 11:40
>79
>それで少しは救われるかもしれませんが、実際問題満足できるもんではないでしょう(泣)

大進歩だと思うんだけどねぇ。違うのかなぁ。
だって、メールでやりとりしているうちに、女性ってどういうものか
ちょっとは分かるかもしれないし。

そんないきなり目的に向かわなくても
一段一段近づいていけば良いと思うんだよなぁ。ダメですか?

85 :いあいあ:2000/06/16(金) 17:25
84さん>今女性とメールのやりとりしてます。そんで女性の男には無い優しさやなんかに気付いてははいるんですけど・・・。でもいざ逢って僕の寡黙な面や内面を知られたらきっと引くだろうかなあなんて思ったりして。

83さん>同感です。僕は1ヶ月の中で変わってしまいました。もうすこし伏線みたいのがあったのかもしれないけど・・・。小学校時代はむしろやんちゃだったのになあ。
82さん>僕も最初は違和感ありました。でも今は慣れました。もう少しだけ余力を出してみてください!

86 :84:2000/06/16(金) 18:09
>いあいあさん

>いざ逢って僕の寡黙な面や内面を知られたらきっと引くだろうかなあなんて思ったりして。

お互い様だよ、これは。
女性だって、あなたの想像どおりであるとは限らないし。
人間には必ず欠点があるんだから。


逢うことに抵抗があるなら、今無理することないと思うよ。
そのうち抵抗なくなるときがくるかもしれないし。
女性も、ほんといろんなのがいるから
あなたが抵抗なく逢えるような人が見つかったときに、あえばいいと思う。
相性、相性。

87 :名無しさん:2000/06/16(金) 18:09
ぼーどれーるさん>僕もhideを聴きます!しんじゃってからだけど・・・。TELL MEが一番好きです。Xもしょっちゅう聴いてます。2chじゃやたらと叩かれてるけど大好きです。恋愛とかないしね。あっても僕の経験にピッタリ(笑)溜まってる攻撃性を出してくれるし、バラードがあまりに美しい。音楽でマジ泣けます。
あとは洋楽だとこれってゆうミュージシャンは居ませんねぇ。X好きなのでメタルは好きですが。ブルースも好きです。洋楽ではこの曲!!ってのはあって、MDをいくつか作ってるんですが。
ライオネルリッチー「SAY YOU@`SAY ME」やジャズではパーシースレッジ「WHEN A MAN LOVES WOMAN」(これは恋愛ですね(^^;)エリッククラプトンの「YOUR SONG」
「LE IT BE」とかも(定番ばかりでスイマセン)
サザンは大好きですが気分的に聴いてません(泣)バクチクは僕はジュピターがいいです。あの強烈なイメージは凄い。クラシックもピアノソロだけなら聴きます。
趣味は↑と小説を書くことですね。おもにSF、ってゆうかフィクションです。HPも持ってます。映画は感動出来るやつとかSF、和製ホラーが好きです。(ニューシネマパラダイスは救われる程感動できました)コクーンってのも好きです。
尊敬する人は物語書いてるんでSF作家の「小松左京」や「手塚治虫」「藤子・F・不二雄」です。
ぼーどれーるさんは文学が好きですね。俺、小説書いてるくせに読まない(^^;

今日は散々な一日でした・・・。僕を好きな子が離れていくのが目に見えてわかりました。僕も好きになりかけてたのに。相手が察知したのかなあ。あっちが話しかけてくれても僕から話しかけなかったので、もう相手も薄々気付いてたんでしょうね。僕の特徴を・・・。

88 :ぼーどれーる分裂気味:2000/06/16(金) 20:58
こーんばーんは
ぼーどれーるです。なんか気がついたら変な文章書いてた
分裂気味なんで許して
絶頂の時、淵の時、崖の時あるんで、
なんかテンション高い時にいっぱい書きこんでて後で後悔
あああああああー恥ずいバカだねオレくそくそくそ
>87君
hide好きなんですか。いいですよね。
僕が好きなのはビジュアル面じゃなくて、あの狂ってる詩が好み。
何言われようが、好きなもんはしょうがない。
死ぬ前からファンだったけど、死んだときはあーーやっぱりか・・。
ってゆう感じでしたね。だってピンクスパイダーとか遺書でしょ。
あの詩は死を連想させてくれるし、明るい曲調でも詩が痛々しい。
好き。あーゆー歌手が現れないかなって思うこの頃。
洋楽渋いの聞くんですね。(レットイットビーはいいですね)
今度探して借りて聞こうと思います。
小説書くんですか。すごいですね。見たいな
映画感動するやつですか・・。いいですよね。最近感動してないから
感動してみたい。オレ異常映画ばっか・・・・おわってるね
あと僕別に文学好きってわけじゃなくて、ちょっとかじっている程度
なんですよ ゴメス

恋の悩みいいですね。自分無し。悩んでみたい!
好きな子いるんですか?積極的にせめてみたら。だめですか。
オレ全然そうゆうのわかんない。
けど、影ながら応援してます。がんばってね。成功したら教えてちょ


89 :名無しさん:2000/06/16(金) 21:08
おいおい、↑ぼーどれーるといやいやさん、お二人
Xでも食って槙原則之さながらに付き合ってみれば
いいんじゃなの?お似合いよ、とっても。

90 :ぼーどれーる分裂気味:2000/06/16(金) 23:38
ウルセーゾ テメー
殺されてーか このやろう、
テメーは生きてる価値あんのかコラ
あん、死ネッツってんだよ。文句あんならマジ殺すぞ  あ!
オメーがマキハラと前立腺なめあってりゃいいんだよ コラ

91 :ぼーどれーる分裂気味:2000/06/16(金) 23:45
>くそ89
ウルセーゾ テメー
殺されてーか オイ、オマエ、
テメーは生きてる価値あんのかコラ!!
あん、死ネッツってんだよ。文句あんならマジ殺すぞ  あ!
オメーがマキハラと前立腺でもなめあってりゃいいんだよ コラ!
じゃますんじゃねーよ!だーってろつーの! そんで死ねや!
なんてね・・・・ははは。
冗談冗談。 そんな煽りで怒ってしまうほどガキじゃないです・・。
お似合いですか、いやー結構人生のいきさつも同じだし、
友人になるのはいいかもしれないですね、でもホモだちは興味ないんよ
とりあえず人生語りあってるのであんまり邪魔しないでね。89さん


92 :いあいあ:2000/06/17(土) 15:48
86さん<相性はありますよね。それが僕みたいな奴には最後の救いです。でも今まで三百人ちかくのの女性と隣合ってななんにもならないのはやっぱり自分のせい・・・と自己嫌悪の悪循環。信じてやっていきます。
90のレス、サイコー(笑)前立線・・・(ププッ)
89ちゃん<お前はマキハラのアナルでも責めてろ。好きだろ?当たってたらゴメン。

ぼーどれーるさん<分裂気味だそうで・・・。ずいぶんキレてましたね(笑)何かあったんですか?僕は最近自分の無力さにカッときてコンクリの壁を殴ってイタッ!
包帯巻いてます・・・(トホホ)
そういえば、ぼーどれーるさんは薬で最近話せそうな勢いが出てきたとありましたけど、何の薬でしょう?SSRI?抗うつ剤?トランキライザー?
僕は今レキソタン(トランキライザー)です。何も変化が現れません。
>異常映画とはどんなのでしょう?(笑)興味あります。今日はホラーの「首吊り気球」ってのを借りてきました(俺も異常ですね)
恋の悩みは、僕にとって自己嫌悪にさせるマイナスのものです・・・。この掲示板は「恋愛」とも深い繋がりがありますね。

93 :ぼーどれーる分裂:2000/06/17(土) 22:32
こんばんは あはははあ
カッとくる時ってわけわかんなくなるよねあは
自分の部屋ぐるぐるまわったり、ぶつぶつ一人言言ってたり
ぎゃーーー!とか奇声発したり、あはははは (親がかなり心配するけど)
コンクリの壁はいたいよね オレも電柱と戦ってまけたっスあはは
電柱結構つえーんだよね なにボーっとたってんだよ、
って感じでぶんなぐったら、自爆しましたははは
>ぼーどれーるさんは薬で最近話せそうな勢いが出てきたとありましたけど、何の薬でしょう?
SSRIとトリプタです。あとリスパダールっていう薬、テンション
結構あがりますよ。おすすめです。ぜひいあいあさんも処方して
もらってください。僕レキソタンって飲んだ事ないんですよね。
1度飲んでみたいです。効きますか?
異常映画は81に書いてます。「首吊り気球」僕も借りようとしました
あはは、でもすでに借りられていて、借りられませんでした。(悔)
興味ありありです。見ましたか?どんなん?もしよかったらおせーてね
ではまたあははは



94 :いあいあ:2000/06/18(日) 08:56
ぼーどれーるさん<凄い分裂してますね(笑)僕も実は、昨日包帯巻いた手で電柱殴りました。チャリ乗りながら。
指がイカれてます(笑)
トリプタとは抗うつ剤でしょうか?
もしかして対人恐怖(女性恐怖)にはトランキライザーよりテンション上げるやつの方が良いんでしょうか!?
確かにうきうきしてる時は話しやすいし・・・。

これから「首吊り気球」みまっす。
では!!

95 :ぼーどれーる狂喜:2000/06/18(日) 22:30
>いあいあさん
いあいあさんも結構分裂してますね。いい兆候です・・ははは。
トリプタは三環系抗うつ剤です。何か皆さんの意見を効くと
副作用がひどくあまり効かないみたいですが・・・僕は効くみたいです。
トランキライザーも女性恐怖に効くと思うんですが、そこんところは
詳しくはわからないですね。どうなんでしょうか?
>これから「首吊り気球」みまっす。
どうだったですか?面白かった?感想おせーてね

ともかくも
女性恐怖克服した人、もしもいたら何か良きアドバイスありませんか?
もしよろしければ、教えてほしいのですが・・もしよければ。
克服しようとしている方々でもいいのですが?今挑戦している方とか
ちょっとしたアドバイスでもよいです。お願いします。

96 :鬱々大学生:2000/06/19(月) 11:11
>46さんは病院で直したのでしょうか?

結構意見を出さなきゃ行けない状態なのに
最近学校休んでいなかったのであんまりこの板にきていませんでした。
私は男ですが、結局お薬で治しました。
というか対人恐怖でさらにそれが異性になるとひどくなる人だったんです。
とくにトラウマ(って気軽に使っていいのか?)みたいなものは無いのですが。
思春期の頃は女の子怖かったです。

私の場合、20あたりになって対人恐怖が薄くなると同じに
女の子も全然怖くなくなって、普通に話せるようになりました。
昔は女の子は特別なものって感じてたのかもしれません。
今は男のこと同じ(っていってもやっぱり違うけど)感覚で話せます。

参考までに私が対人恐怖直すのに使った薬は、デパス、メレリル、レキソタン、ソラナックス
あと先生のカウンセリングもかなり効果ありました。

なおったあと、何でもっと中高で女の子ともっと遊んでおかなかったんだろう・・・って後悔してます。

あと、私は小学校のときはもてたけどその時は女の子に興味無くて全然気にしなかった。
中学あたりからボロボロ・・・今は全然駄目です。
かっこいい人いいなぁ、もてたいにゃぁ

97 :はと:2000/06/19(月) 16:18
どこかのホームページに書いてあったな。
相手への敵意や攻撃性を抑圧すると、その人のことが怖くなる
偉い人や目上の人に会って緊張するのは、そのためだ、と。

98 :いあいあ:2000/06/19(月) 17:37
ぼーどれーるさん<3話あって最初の「悪魔の理論」が良くできた話でした。2話目は普通ってかんじです。3話は映像化不可能なものを無理やりやっちゃったって感じでいたかった(笑)マンガではおもしろい話ですよ。
今日は欝なので明日学校休みます。女の子が恐いのに一人でいるとさらに欝になるんだよなあ。ああ、不自由な体。
今日も黒板の前に立って(後ろには好きな子)ると指が震えて
きて肩にいつの間にか力が入ってました。やばいですね、このままだと。
96さん<直ったんですか。うらやましい・・・。これって思春期とか特有の人と、いつまでも直らない人居ますよね。(テレビとかで)
自分はどっちにいくのか恐いです。デパスもレキソタンも両方試してはいるんですがイマイチですね。とゆうか女性と話す時の緊張感まで抑える事はできないようです。
97さん<それは男の、女性に対する性的攻撃性とかの事を暗示してそうですね。
恐い話ですね、それ。確かに当てはまると思う部分がかなりありますし・・・。

99 :ぼーどれーる:2000/06/19(月) 20:08
鬱々大学生さん
治ったんですか。いいですね。僕も今治りかけてるかなって
ところです。誰でもいいから、告白して付き合っちゃおうかなって
気分です。ソラナックスは、不安神経症にいいそうですね。
僕も処方してもらいたいです。今度主治医に言ってみよっかな。
>なおったあと、何でもっと中高で女の子ともっと遊んでおかなかったんだろう・・・って後悔してます。
それ僕もかなりあります。青春と呼べるものが、思い返してもないんだよね
まいる。ほんとまいる。            つづく


100 :ぼーどれーる:2000/06/19(月) 20:18
男は顔じゃないです。これは僕が、証明してます。マジで
(何回もいうけど自慢じゃないよ。確かに一般の人より少しかっこいい
かもしれないけど、女性とは全然交友がないし、付き合ってもすぐ別れた。)
性格だよ性格あーーーーいい性格を誰かとっかえてくれないかな・・。
>97さん
それありますね。こわっ
>いあいあさん
マンガもあるんですか。見て見たいですね。
いあいあさんって高校生?大学生?別に答えなくてもいいんだけど、
もしよかったら・・。あれっ大学生?わかんにゃい・・・。
なんか書きこみを見てると高校生かなって思うんですけど。
だとしたらいいですね。青春青春
いいなぁ好きな子いんの。うらやましい。戻りたい高校もう1度
やりなおしたいです。
僕高校の頃は鬱鬱で死亡してました。
恋愛とかそういう状態でなかったんで、ほとんど廃人でした。
あーーーーーやりなおしタイヨーーーーーー!!

101 :名無しさん:2000/06/19(月) 20:49
ソープ行って来い。
まじでなおるから

102 :ぼーどれーる:2000/06/19(月) 22:01
>101さん
なーんか信憑性高いっすよねー、ソープ。よく書きこまれてんのみます。
ソープかぁーなんか緊張するなぁ。行ってみよっかなぁ。
精神科行くより緊張するなぁーー。
「すすきの」近いんで今度行ってみますわ。よっしゃ!!
気合いれて逝きますんで(もち親の金くすねて)
逝ったあとの経過を書きます。あとはよろしく。バイ!!

103 :ぼーどれーる:2000/06/19(月) 22:06
>101さん
おっと書き忘れた。
相場はだいたいいくらぐらいですか?
3〜5万くらい?中だしOK?そこんとこちょっと詳しく知りたいなァ
なんて・・。

104 :名無しさん:2000/06/19(月) 22:10
あーら 私なんて結構年いってますけど未だに男の人と話すときは
すっごく意識しますよー。(ダンナいます。)
だから だいじょーぶだってば!!
なんとかなるものです。  かえって全然平気な人の方が問題あるかも。
フレー フレー いあいあ君。


105 :いあいあ:2000/06/21(水) 19:17
104さん、ありがとうございます(笑)
今日は少し楽にしゃべれたー。良かった・・・。
ぼーどれーるさん<高三です。受験とかでもう頭が限界破裂です。どうなるかは考えると欝になっちゃうんで今はなるべくのほほんとしてます。

106 :名無しさん:2000/06/21(水) 19:26
女怖い女怖い女怖い…

107 :名無しさん:2000/06/21(水) 20:06
>ぼーどれーるさん
芸能人でいうと誰に似ているの?

108 :ぼーどれーる:2000/06/21(水) 20:20
>101さん
行けなかったぁ・・ダメだったぁ・・・。ってゆうか
ソープ行けるぐらいだったらこの板にいませんね・・とほほ。
あんなに緊張したのは何年ぶりだろう。
>いあいあさん
高3かぁーー、いいなぁ・・。
まだまだ若いからのほほんとしても大丈夫だね。
オレものほほんと・・・できないよやばいよ!?
マジどうしよう。どうでもいいや。分裂するし。
限界破裂はいい曲だね。僕は限界分裂だね。
>107さん
んーとね、今有名な芸能人ではいないですね。
あえてゆうなら、スケボーキングってゆうバンドの高い声の人の方
に似てます。しかもかなり。ヒゲ伸びてるし、長髪だし、
(でも、僕の場合廃人のようにですが・・。)
でもその人がかっこいいかどうかは皆さんの意見にまかせます。
どうかな。そんなかっこよくないかな?
でもなんかしらんけど中学とか高校の頃は皆にかっこいい、クールだとかって言われて、
あげくの底に落ちていきました。仮面舞踏会に・・・・。
廃人に闇の奥深くの淵の崖の断崖絶壁に、血の海に燃え滾る冷たい
太陽の青いブラックホールに。くそただ単に思いこみが激しいだけなのか!?
オイ、オレ!!

109 :名無しさん:2000/06/21(水) 20:52
もうかなりなおってwんじゃんじゃ んじゃや

110 :いあいあ:2000/06/21(水) 23:17
目に見えないもの誤解、全て誤解だ

ってBack−Tickの曲にありましたよね?
なんか深いってゆ〜か人の気持ちを考えてもそれは全て、かなりの誤解なんでしょうね。
今日、もう嫌われたと思ってた子が話しかけてきました。ドキドキした。絶対僕の無視する様な態度を嫌ってると思ってたのに。
しかしそれ考えると好意を持ってくれてるの!?って人まで疑ってしまいますね。
あ、今日レキソタンからデパスに戻しました。

111 :ぼーどれーる:2000/06/22(木) 13:48
いい感じじゃないすか!
その意気その意気がんば!!
僕は段々と暑くなるにつれて、鬱がひどくなる。
五月病じゃなくて、夏病。
早く休みになってほしいーー、あと何日かな。20日くらいか。
がんばろっと。

112 :名無しさん:2000/06/22(木) 15:13
104です。いあいあ君
>今日、もう嫌われたと思ってた子が話しかけてきました。ドキドキした。絶対僕の無視する様な態度を嫌ってると思ってたのに。

 うん。うん。よくある。よくある。もぉー あなただけじゃないって!!
大部分の人はそんな気持ちを持ってるよ。現に私だってしょうっちゅう。
 きっと いあいあ君の悩みを聞いてうなずいてる人は多いはず。
 一度も思った事がない人はきっと容姿にも、性格にも自信があって何事も恐れを知らない人。
 早く言えば「鈍感」「あつかましい」人でしょう。(そうでないと思うひとはごめんね。)
 あなたは高3だそうですね。。だったらお年頃真っ最中。
 私の息子なんて男子校だから女の子の「お」の字も出ないし
 友達もみんな彼女はいなさそう。。。(母がしらないだけか?)
 かえって母親が心配してしまうほどです。
 いあいあ君は順調に育ってる証拠ですよ。気にしない。
 もっと大人になったらこんなことで悩んだ時期があったなあって
 懐かしく思うときが来るよ。
 

113 :名無しさん:2000/06/22(木) 15:20
気にするな。
俺も怖い。昔いじめられたトラウマ。

114 :ぼーどれーる:2000/06/23(金) 08:41
で、いあいあさんどんな調子なんですか?

115 :ぼーどれーる:2000/06/23(金) 18:53
あーーまいったね
なんか好きな子に呼び出しをかけたら、
見事来なかったね。完璧にふられたぁーーー・・・のかな。
もういいや。せっかくやる気だして声かけたのに、来ねーとわ・・。
疲れた、精神的にもやられたし、今日はもう爆睡しよう・・はぁ。

116 :名無しさん:2000/06/23(金) 22:04
ぼーどれーる君  がんばっ!!

117 :いあいあ:2000/06/23(金) 22:07
112さん<そうですかー!やっぱり若い時の悩みは後になって振り替えればたいしたことないって思えるかもしれないですね。「銀河鉄道999」作者の松本零士もそんなこと言ってたし(笑)
ありがとうございます、これからはマジで人を信用していこうと思います。相手を疑うのは自分を責めてきたことと同じですし(僕の場合)。声を掛けてきたのは好きな子だし。

ぼーどれーるさん>それは残念。僕は卒業式の時か、終わったらすぐその子に告白します。その後の事はあんまし考えないで。予期不安つくっちゃうから、僕は。
でもいまだ女の子とは自然に話せず・・・。でも青春時代なんて暗い方が人間、大成するっていうし、明るくすごす人なんて少ないでしょうね。
僕やぼーどれーるさんは暗すぎるかもしれませんが(苦笑)


118 :いあいあ:2000/06/23(金) 22:09
112さん<そうですかー!やっぱり若い時の悩みは後になって振り替えればたいしたことないって思えるかもしれないですね。「銀河鉄道999」作者の松本零士もそんなこと言ってたし(笑)
ありがとうございます、これからはマジで人を信用していこうと思います。相手を疑うのは自分を責めてきたことと同じですし(僕の場合)。声を掛けてきたのは好きな子だし。

ぼーどれーるさん>それは残念。僕は卒業式の時か、終わったらすぐその子に告白します。その後の事はあんまし考えないで。予期不安つくっちゃうから、僕は。
でもいまだ女の子とは自然に話せず・・・。でも青春時代なんて暗い方が人間、大成するっていうし、明るくすごす人なんて少ないでしょうね。
僕やぼーどれーるさんは暗すぎるかもしれませんが(苦笑)
疲れてるんですか。寝るのは心に良いですね。僕も最近一四時間寝ました(笑)
過眠症かも・・・。

119 :1周忌(超ダメ人間):2000/06/24(土) 07:15
>12さん

 当方女。人嫌い気味。

 少女マンガはお勧めしません。
恋愛の勉強にもなりません。
男を”王子様”化させてるのが多いから。
 自分本意な女性主人公が
見てくれのキレイなモテモテの男の子と(運良く)
つきあう話なんて、読んでいて気分のいいものではないでしょう?
(最近は外見重視でなくなり一芸を持つオトコがよく出ているが
 モテモテであることには変わりない)

女性恐怖症がひどくなるだけだと思う…。

120 :ぼーどれーる:2000/06/24(土) 10:16
>116
あーーーーりがとう!!!
その一言がとても励みになります。ウルウル・・。
ほんとにありがとね。
>いあいあ君
卒業式?だめだーめ。だめもとでもいいから積極的に行こうぜ
オレ見たく玉砕する場合もあるけど、実行してみなきゃわからにゃいぞ
もしかしたら、その子はいあいあさんに好意抱いてるかもしれないし。
いっちゃえーーー告白。バーンって。砕け散ってもその分
男に磨きがかかると思うよ。
僕は、高校の頃鬱で恋愛どころじゃなかったけど、君ならまだいける。
フラレルのも青春の一部。だめもとで告白して、ひっかかったら
もうけってかんじでさ。
付き合っちゃえばほとんど
女性恐怖も治るらしいよ。(この前テレビでやってた。)
夏休み前に思いきって告白しちゃえーーー!!!
だめもと。だめもと。


121 :いあいあ:2000/06/25(日) 04:04
う〜ん、そこまでいけないです・・・。
ってか考えてもみませんでした。妙にリアルになってきて恐いです。告白なんてしたことないしなあ・・・。
フラれるのより付き合えた後、僕の問題でフラれるのが恐いです。それは一番恐いです。何度も想像したことですけども・・・。
今の僕には無理そうです。とにかく自分は一人暮しをしないと駄目じゃないかと思うようになってきました。
それに欝バリバリですよ!(苦笑)こんなんで受験とかやれるわけないっす。この悪循環を断ち切るにはやはり気合い一発なんですが、卒業式以外考えられない・・・。

122 :>いあいあ君:2000/06/25(日) 04:20
かわいい!
抱きしめたいくらい。

彼女立候補しますよ!

123 :女は嫌:2000/06/25(日) 04:28
僕は、女房と娘、母親と妹、あと若干名の親戚のおばちゃん以外の女性
は、大嫌いです。会社でOLと話をするのも、女のいる飲み屋へ行くのも
大変苦痛です。満員の通勤電車で女の身体がくっついたりすると発狂しそう
になります。べつに大した実害はないので病院へは行っていませんが、神経症
かなにかでしょうか?

124 :>123:2000/06/25(日) 04:43
幼いころ何かされたんでしょうか?トラウマでしょうか。



125 :名無しさん:2000/06/25(日) 04:52



126 :123:2000/06/25(日) 05:00
>124
よく人からトラウマだといわれますが、思い当たるふしは全く無いから
不思議なんです。ただ、露骨に女嫌いになったのは大学に入ってからです。
今の女房とは見合いで結婚しました。見合いも嫌だったのですが、合った
その日に好きになりました。

127 :ぼーどれーる:2000/06/25(日) 21:31
>123さん
>女房と娘、母親と妹、あと若干名の親戚のおばちゃん
それだけいれば十分だと思うのですが、どうですか?
大学で何か嫌なことでもあったんでしょうか?

128 :>127:2000/06/25(日) 22:59
大学時代にも特に原因といったことは記憶にないのですが.....
女房と娘、母親と妹、あと若干名の親戚のおばちゃん。
確かに、それだけ居れば十分ですね。(笑)


129 :名無しさん:2000/06/25(日) 23:32
あたしと話そうか?

130 :ぼーどれーる:2000/06/25(日) 23:40
僕からしてみれば奥さんいたら
もうそれでいいと思いまーーーす。見解。
うらやましいっす。

131 :名無しさん:2000/06/25(日) 23:58
ボードレール君。私から見たら爽やかな青年なのに。。。。
あなたには絶対素敵な人が現れますよ!!
私 あなたのファンです。


132 :名無しさん:2000/06/26(月) 00:44
>122=いあいあ
付き合ってよし!


133 :名無しさん:2000/06/26(月) 03:59
>131=ぼーどれーる
付き合ってよし!

134 :名無しさん:2000/06/26(月) 06:15
>132=133
付き合ってよし!

135 :131:2000/06/26(月) 06:44
>133  わーん。人妻なんだわ。
      残念!! でもずーっとボードレール君&いあいあ君のファンよ。
      ボードレール君・いあいあ君がんばっ!

136 :ぼーどれーる:2000/06/26(月) 08:32
>131
・・・・・なんか照れますね。人妻さんでもうれしいです。
でもーー実際は分裂病なんです。
いちおう書きこみではまともにうってますけど、だめなんです。
現実は・・・ごほっ ごほっ・・。
素敵な人現れますか?いやもうふられましたし、どうでもいいやって
感じ。励ましの言葉ほんとありがとね。頑張ります。

137 :131:2000/06/26(月) 16:19
>でもーー実際は分裂病なんです。
 そーなんですか。。。私はそうは感じないんだけど。。。

 私なんてね、何回か人を好きになったけどいつもひとつひとつ真剣で「もう この人以外に
 かんがえられない!最後の恋だわ」なーんてその度に思ったわね。
 だから失恋した時なーんてこの世の終わりみたいで悲惨だった。
 だけど、時が経てばちゃっかりと次の恋をしてるのよ。
 人間ってね、日々暮らしていると心の痛みも、上手く徐々に回復
 出来るようになってるんじゃないかな。(私みたいに単純だと楽ですよ〜。)
 それに人との出会いって縁だとも思うし。
 私ね、ボードレール君自身自分のことで手一杯だと思うのに(勝手に思ってたらごめんね。)
 いあいあ君を励ましてあげたり。。。そんなやさしいところが
 好感持てて大好きなんです。だから絶対幸せになって欲しいですね。
 どうでもいいやなんて思わないでね!! おばさん。。いやいやおねーさん(笑)
 怒りますよ。(^o^)
 

138 :ぼーどれーる:2000/06/26(月) 19:17
なんか暖かみのあるお言葉どうもありがとうございます。
なんかいいですね。恋の経験の多い方たち。
自分なんか普通中学や高校で一つや二つの恋の経験があるのに
自分にはない。それがなんか劣等感というか、寂しいってゆうか
気付いたら、成人してて、とほほ。
いまごろになってやっと好きな人とか現れた。ちょっとうれしい。
ってゆう感じです。
良き先輩のアドバイスこれからの参考にしていきたいと思います。
どうもです、おねーーーーさん(と呼ばせていただきます・・はは)

139 :いあいあ:2000/06/26(月) 22:18
どーも、二日ぶりです。薬代えたらちょっと余裕が持てました。
122さん<抱き締められたいですね(笑)でもそう言ってくれる人まで恐い感じが拭えないんです。もう耐えられない。
抱き締めて!(笑)

ぼーどれーるさん<どうですか?最近。良い事とかありました?
デパスがかなり効いてくれて凄い楽になりました。3錠でやっとだけど・・・。
最近テレビでバットで母親殺した高3のやついたじゃないですか。その友人のインタビューに
「高校入っても全然変わってなかった」
ってのが僕とダブッてます。髪型も変えないし、性格もそのまま。聴く音楽は激しいのになっただけ(笑)
僕も取り残された一人かもな・・・

140 :ぼーどれーる:2000/06/26(月) 22:33
いあいあさん
今日はかなり元気よさそうですね。
なんかハイですね。ハイ ハイ 酒?
薬変えたんですか。やっぱデパスだよね。デ・パ・ス・・ラブ。
僕もデパスは常用してます。
今日クリニックでソラナックスってやつ追加しました。
まだ飲んでないけどどんな感じかなーー楽しみらららんらららん
ためこもーっと。らんらん
>僕も取り残された一人かもな・・・
高3で同い年かぁ・・。てゆかなんか最近17歳怖いんですけど。
主婦殺害するわ、トンカチで頭殴るわ、バスジャックするわ、
どしたの17歳。いあいあ君も17歳?
あまり派手な事はやめようね。おっかないからさ。
オレもオレも取り残されまくり。やばいっつの。
いあいあ君その勢いで告白しちゃえーーーーーーーーーー!!!
ってね。

141 :いあいあ:2000/06/27(火) 00:26
ナイフの事件とか前あったじゃないですか?あの時も僕と年がダブってるんです。
あの事件を起こした年齢がそのままきちゃってるんですよ。
僕の周りでもその話題が多くて。
何かある年代なんでしょうかねえ?
僕もトラウマみたいのが強くないんですけど、こうなっちゃったし。
告白はデパス10錠でいきますか(笑)

142 :ぼーどれーる:2000/06/27(火) 09:44
>告白はデパス10錠でいきますか(笑)
いいすね。デパス10錠。
じゃあ僕はソラ10錠とデパス3錠くらいでいきます・・(ワラ。
17才、なんか難しそうな年齢ですね。
自分も今17歳だったらなんかやりかねないような気がする・・苦笑
おいらでもなんかやっちゃったら名前がっつり載るし、
テレビにもがっつり写真のったり、文集とか見られたら恥ずいんで
やめとこっと。ほんと。
やっぱ、子供の頃の北斗の拳の見すぎがきてるのかな(ワラ

143 :>1:2000/06/27(火) 12:25
女性恐怖=異性恐怖と言うんだよ。レスじたい読んでないが
本当に悩んでいるなら何か書いて。

144 :ぼーどれーる:2000/06/27(火) 15:28
>143さん
異性恐怖ですか。そうですね。そうともいえますね。
僕的には今は良い方向に進んでるんであまり悩んでないけど、
いあいあ君はどうなのかな

145 :いあいあ:2000/06/27(火) 16:44
精神病や神経症の本に異性恐怖と載ってあるの見たことないので、女性恐怖とさせてもらいました。
対人恐怖の一部じゃなくてちゃんとあるんですね。でも女性が男性を苦手とするのとは何か一般的に違う(テレビとかで)のは、男女違う生き物ってことでしょうか。

ぼーどれーるさん<僕も抗うつ剤もらおうかな? 今は欝が不幸を読んで、不幸が欝と不幸を呼んでる状態です(笑)
いつごろに直るんだろうな〜?自分が動かなければいけないのかな・・・?やっぱ。

146 :いあいあ:2000/06/27(火) 17:20
SSRI、頼んでみようかなあ? ぼーどれーるさんは頼んで貰いました?
欝が激しくて勉強出来ないんです。

147 :ぼーどれーる:2000/06/27(火) 17:37
あれっ、いあいあ君って抗鬱剤飲んでなかったんだ。
てっきり飲んでるのかと思ってました。
あっ、そか抗不安薬か。デパスとか。
>SSRI、頼んでみようかなあ?
どっか近くのクリニックでも神経科でも精神科でも
鬱が激しくて困ってるっていえば簡単に処方されると思いますよ。
特にSSRIは、アモキサン→トリプタ→デプロメール
ってな感じででてくると(病院によって違うけどね。僕はその順番でした。)
思いますよ。結構効き目が表われるのに時間がかかると思うけど、
(僕の場合1ヵ月くらいかかったよ。)
大丈夫でしょ。勉強が出来ないくらい鬱が激しかったら処方してもら
った方がいいと思いますよ。
相談して処方してもらいましょう。

148 :いあいあ:2000/06/28(水) 18:29
ぼーどれーるさん<抗うつ剤(SSRI)と抗不安剤の併用って可能ですか?
なんか相反する薬に感じるんですけど・・・。
二つ同時の効果って期待出来ますかね?
お願いしますm(_ _)m

149 :ぼーどれーる:2000/06/28(水) 18:44
全然OK
てゆか、うつ病の人はほとんど抗うつ剤と抗不安剤の併用してるんじゃ
ないかな。僕の場合も併用で、
トリプタ(抗鬱剤)、デパス(抗不安剤)、ソラナックス(抗不安剤)、
デプロメール(抗鬱剤)
ってな具合だから、全然オーケーだと思いますよ。
二つ同時の効果は期待できると思います。(てゆか僕の場合二つないと生きてかれない)
ぜひ主治医に相談してみてください。

150 :名無しさん:2000/06/28(水) 18:46
男女は違う生き物です。女性も一人一人違う生き物です。
みんな少しずつ違うのに、女性ってだけで避けないで〜


151 :いあいあ:2000/06/29(木) 20:00
ぼーどれーるさん<そうですか!ハイになれてなおかつ女性への恐怖が薄れる・・・!!まるでナンパ師!!(笑)
そこまで効かないだろうけどデパスと相性の良いのを聞いてみます。(SSRIと言ってみてもいいでしょうか?)

150さん<いや、僕だってホモやバイセクシャルじゃないんだから近づきたいですよ〜(T-T)でも不自然に避けてしまうんですよ。ヤマアラシのジレンマとはこのことかな?
ああ、近づきたい・・・。(最近、歳に差があれば少しは和らぐ事が判明。同姓が特に苦手なのかなぁ?)

152 :ぼーどれーる:2000/06/29(木) 20:57
思いきって今日ホストの仕事をやろうと思って電話しました。
明日面接です。スパルタ教育で、女性恐怖が直るかどうか
僕がためしてみようと思います。受かるかわからないけど、うかったら
カキコします。あーー緊張してきたーー明日の6時。
いあいあさんに報告しますね。ホストやって女性恐怖が直るかどうか。

>SSRIと言ってみてもいいでしょうか?

いいと思いますよ。

153 :ぼーどれーる:2000/06/29(木) 21:08
>最近、歳に差があれば少しは和らぐ事が判明

僕の場合年下の方がまだましです。いあいあさんは年上?年下?
タメは全然だめだめですね。

154 :いあいあ:2000/06/30(金) 04:19
ホスト!!凄い努力ですねえ・・・(汗)成功を祈ります。
僕もタメはマジで駄目です。もう駄目、とにかく駄目。
あと僕は年上が安心するかも・・・。年下はなんか恐いかもしんない。

155 :ぼーどれーる:2000/06/30(金) 20:14
まいったー
スーツ最低3着、タキシード一着、必要なんだって。
そんな買う金ないちゅーの!
それに、金持ってる女同伴しないと罰金だって。うぎゃー無理。
でも、またマスターに新しい店紹介してもらったから
今度はそこに挑戦してみようと思います。

156 :いあいあ:2000/07/01(土) 04:44
そんな決まり事があるんですか。新しい店ってホストですか?
気楽に先陣を切ってください!(笑)

最近はマジで疲れてます。欝なんでしょうね。学校も必ず週1で休むし、遅刻は二回。もう就職にはボロボロ。勉強も手につかないから進学も難しい。
神経がおかしいのかいくら寝ても眠くておきれない。でぱすは三時間で切れるし・・・。
もう死ぬなんて本気で考えてないですけど、頭には遊びのごとく浮かんでます。自分が死ぬ場面。海なんですよ。
早く抗うつ剤もらわないと・・・。

157 :ぼーどれーる:2000/07/01(土) 08:13
だいじょぶ だいじょぶ

>学校も必ず週1で休むし、遅刻は二回。

僕なんか高校の頃遅刻王に早退王でしたよ。週4で遅刻早退欠席中抜け
常習犯でした・・はは。先生ににらまれまくりですよ。
だって、なんか教室にいると圧迫感があってやだったんだもん。
しょうがないじゃんね。

>最近はマジで疲れてます。欝なんでしょうね

心が疲れてるんだったら、早めに抗うつ剤もらった方がいいですね。
そうすれば少しは楽になれるから。
僕なんて高3の頃はずーーっと自分の席で爆睡しまくってました。
(もちろん授業中も昼休みもね)完璧に鬱でした。
友達に話しかけられてもあーーとかうーーーしか対応なし。話したくないって感じ。

>勉強も手につかないから進学も難しい

だいじょぶだよ。僕なんかでも大学進学できたんだからいあいあくんも
だいじょぶ。僕なんか受験10月くらいから本格的にはじめました。
英語はあきらめて、歴史だけ。しかも軽く。
だって五月オリンピックで、8月サッカーやってんだもん・・。
(でも大学はほんと面白くない。僕的には。だから鬱を治してからの
方がいいと思うよ。あと、浪人生もいっぱいいるし、留年生もいっぱいいるし
7年生少数いるし、30歳の人もいるし、(僕は相談室の鬼なので))
だから、そんな心配しない方がいいよ。
気楽にね。なんか悩み事とかあったら相談してね。即レス書くから。
>新しい店ってホストですか?
です。たぶん。もうちょっと静かな店らしいっす。来週電話してみます。

158 :いあいあ:2000/07/01(土) 14:32
いつも応援してくれてありがとうございます。僕なんかよりずっと辛い過去ですね。僕なんてまだいけますね。
ぼーどれーるさんも上には上がいるから挫けずにやっちゃってください!

と、自分の方は・・・(汗)ちょっと女の子と話すとまた話さなければと脅迫観念が迫ってきてマズイですね。速攻デパスが減ってきてます・・・。
一日6mgぐらい飲んでてなんかやばいです。
気楽にといつも言い聞かせてそれも脅迫観念にならなければいいけど・・・(これが厄介なんですよね)

159 :ぼーどれーる:2000/07/01(土) 17:34
なんかこの板いあいあさんと僕の板になってますね・・はは。
僕なんてぜーんぜんましまし。もっと苦労してる人たくさんいますよね。
とにかくがんばっろっと・・ね。

160 :いあいあ:2000/07/02(日) 07:05
もっと人いてもいいはずだけど、対人恐怖までいってる方がいるからここには来ないのかもしれないですね。

最近、思うようにいかない自分の体がはがゆいのか薬のケース?のかどの鋭いところで皮膚に傷付けてる時あります。
とにかく自分が憎いとゆうか、まるで壊れた機械を操作してる様で壊したくなる時があります。心と体が離れてきてる気がします。自分さえ分からないとゆうか・・・。異常ですね。
2chを中毒の様に見てる自分もはがゆいですし、バカの様に眠る自分も思う様に気持ちを現せない自分もはがゆいです。
そのくせやっぱり諦めなんてできないし、夢を追いかけてるみたいですね、ただ生きることが。
辛いなあ・・・。

161 :ぼーどれーる:2000/07/02(日) 13:00
>対人恐怖までいってる方がいるからここには来ないのかもしれないですね。
ありえますね・・あは。
僕も2CHは朝1回少しやって、暇な時少しやって、夜少しやるって
感じです。中毒まではいってないけど、なりつつあります。
なんか自分のレスに応答があると、他人とのコミュニケーションが
少しある感じがして、少し楽になるというかうれしいというか
てな感じです。僕はメールとかやんないのでこういう場所が好きです。

>薬のケース?のかどの鋭いところで皮膚に傷付けてる時

結構危険な状態ですね。自傷行為は僕もやってた時期がありました。
中学校3年の3学期ぐらいがはじめですね。
なんか無性に自分が情けなくなって、自分の腕を切ることにより、
情けない自分を攻撃してるみたいで少し楽になるけど、
やっぱり自分は自分なんだよね。ある意味二人の人間が存在する。
切る自分と切られる自分。自己嫌悪からその自分を少しでも抜け出す
ために。
たぶんいあいあくんも僕と一緒で
思いこみが激しく、傷つきやすいタイプなのかな?
僕は人間は生かされてる人間と生きてる人間の2タイプがあると思う。
生かされてる人間は・・・・あーーよくわからなくなったんで
このへんで切り上げますね。

>心と体が離れてきてる気がします

少し休養をとった方がいいと思うよ。あと抗うつ剤ももらったのかな?
ぼくが高校生3年の時期はすごい生きてる事に怒りというか
疑問ていうか、そればっかに固執していたと思います。
自殺願望が一番ひどかったのも高校3年だったと思う。
今から思えば鬱状態だったと思うけど。
いあいあくんも、デパス飲んで少し楽になって寝まくりましょう。
辛い時は寝るのが1番です。

162 :いあいあ:2000/07/04(火) 19:08
どうも、御無沙汰です。なんかレスの数が160で止まってたのは故障かな?

自傷行為は自分が生きてるのを確かめる人がやるらしいです。
僕のは情けない自分を傷付ける行為だからちょっと違うのか、それともこれがひどくなってゆくのか・・・。

目に見えない物は誤解、全て誤解だ

これでいきますか(笑)思い込み激しいよなあ・・・。
では

163 :ぼーどれーる:2000/07/04(火) 22:29
いあいあくん、元気ですか
レスを見るとちょっと元気なさそうですね。
人間は感情に起伏があってこそ人間だからね。
(起伏がなさすぎるのもちょっと危ないけどね)

>自傷行為は自分が生きてるのを確かめる人がやるらしいです。

どっかで聞いた事があります。生きてるのを確かめるのかぁ・・。
自分の血を見て生きてる、存在するってゆうのを確認するのかな。
僕はちょっと違くて、分裂しそうな(気が狂いそうな)自分を正常に戻すために
自傷行為してた気がする。あと情けない自分に対する怒り。
難しい。人間って。そもそも神がいたとするなら、
何故腐った煩悩を授けたかって事。本能のまま生きてれば
子孫も残せるし、アポトーシスなんかする事もなくなるのに。
人間だけだよ、自殺するのは・・あ、ネズミも自殺するんだっけ・・数が増えすぎると・・。

>目に見えない物は誤解、全て誤解だ

そういう考えも必要だよね。ヒンズー教って確かそんな感じじゃなかったっけ。
目に見えるのは全て幻想だって。
僕もヒンズー教でも習うかな・・はは。それとも「最高ですかーー!!」かな。(ワラ
今日は僕ちょっとブルー入ってます。いあいあくんは元気だして頑張ってね。



164 :ぼーどれーる:2000/07/04(火) 22:31
あ、あとホストいちおう決まりました。
決まったあとに後悔してます。
なんかノルマがあって大変そうです。(てゆか、女性恐怖でできるのか?)
自分に自問自答してます。やるべきかやらないべきか。
とても不安になってしまったので、今日はデパスとソラナックス
ちょっと多めに飲んでます。
はぁーー出来るかなぁ?明日からだよ・・。なんかブルー・・。

165 :名無しさん:2000/07/05(水) 03:07
131さんとは別の人妻です。このスレッドよく見ています。
夫と出会う前までは男性恐怖症でした。
結婚相手が女性に積極的だと、浮気が心配で困るので、
いあいあさんや、ぼーどれーるさんのように誠実で、
ちょっと恥かしがり屋さんの方が絶対にいいです。
心を許せる女性に巡り合えますよう応援しています。
嫌いなタイプの女性は無理に肯定しなくていいですよ。

166 :名無しさん:2000/07/05(水) 17:26
励ましのお言葉ありがとございます。
ちょっとやる気がでてきました。
でもちょっと恥ずかしがり屋どろこではなく、
(僕の場合トラウマが関係してるので)隣にいるだけで
冷や汗と嫌な記憶のフラッシュバックと動悸で死にそうになるんですよね・・はは。
まだ、シャイな人はいいと思う。いちおう話せるから。
僕の場合話せないから,暗い人か、クールな人か、ホモとしか
みられないんです。あーーーやだなぁ。ほんとは普通に話したいに。

>心を許せる女性に巡り合えますよう応援しています。

ありがとうございます。めぐり合える様努力します。


167 :いあいあ:2000/07/05(水) 18:55
あー僕もクールから暗いになってる(汗)
完璧見破られたか!(笑)
そこで引いていかれるとなんだか無駄に損ですよね。プライドを煽っておいてその後否定される・・・。これってよく耐えてきたなあと自分で思ったりします(笑)
ぼーどれーるさんの分裂とはどうゆう感じなのですか?
分裂病って本とかで読んでもいまいちわからないんですよ。
僕は観念脅迫だと言われました。
頭の中で「こうなるんじゃないか」と思うと恐くなる。
最近は気分が暗かったけどどうにか戻ってきました。
釈迦が苦悩から離れるには「出家」して世間を捨てるしかないと言ったらしいけど、それって自殺と似てますよね。
あ、そういえば今日テレビで人間は本能の壊れた生物だと話してました。本能で生活するんじゃなくて知識で生活するとゆう
不器用な生き物。

165さん<自分に合った人に出会えたんですね。そうゆうのって信じているようで信じられなかったので、165さんの様な方がいると少し安心できますね。
男性恐怖症とは僕等と同じ症状なんでしょうか?

168 :名無しさん:2000/07/05(水) 19:50
>ぼーどれーるさん
いやー,驚きました。あなたがホストをするなんて!
で、どうです?調子は?何かイメ−ジでは怖そうなんだけど…。
大丈夫?

169 :ホスティー:2000/07/06(木) 04:06
いあいあ氏>こんばんわ。
はじめまして。
なにかホストをやるとの事ですが絶対にダメです。
僕も一年以上やりましたが、よほど女好きでないとムリです。
ノルマがあるとの事ですが完全歩合ですか?それとも、保証+?
世間一般の華やかなイメージとは違います。
キャバ嬢や風俗嬢との駆け引き、貢がせる、店に呼ぶには悪にならねばいけません、情を捨てなければいけません。
女性恐怖症を治すにはむしろ逆効果ですよ。
このスレッドを見ると貴方は繊細な方なのでは?
だから、止めたのです。
ちなみに店は歌舞伎町?
ノルマがあるなんて最近は聞かないけどな〜?(指名日ってコトかな?)
店によっていろいろと違いがありますが、いまだにボコリや迷惑料として金をとるとこもあります。
体も壊すし、体内時計がイカレマス。
でも、人間的に大きく成長するところもあります。(僕の場合当時のNO1がカリスマだったし。)
女性と触れ合う仕事ならむしろキャバクラのウェイター、ショットバー、パブのボーイなどの方が良いですよ。
少し、文体がキツイ風にとられたなら申し訳ありません。
でも、ホストはやめたほうが良いです。
もし、ホストの事でわからない事がありましたら、お答えしますよ。

170 :名無しさん:2000/07/06(木) 14:32
165です。
男性恐怖症は多分軽いものだったのだと思いますが、
嫌な思い出があったので、話するのは苦手で凄く緊張しました。

夫自身も、女性と話するのが得意ではなかったようですが、
何故かお互いに相手の考えてる事を知りたいと思いました。
そして挨拶程度から少しずつ、本当に少しずつ、会話するようになりました。
自分に合った人に巡り合うのは突然だと思いました。

不確かな話でごめんなさい。でもこんな出逢いもあります。
人間は理性で行動する生き物とよく言われますが、
相手に好感を持ったなら、その直感を信じてみてもいいと思います。

171 :ホスティー:2000/07/06(木) 15:52
169です。
すみません、ホストをやるのはいあいあ氏でなくぼーどれーる氏でしたね。
お名前をまちがえ本当失礼した!m(_ _)m

172 :ネタ決定:2000/07/06(木) 20:34
>よく人からトラウマだといわれますが、思い当たるふしは全く無いから
>不思議なんです。ただ、露骨に女嫌いになったのは大学に入ってからです。
>今の女房とは見合いで結婚しました。見合いも嫌だったのですが、合った
>その日に好きになりました。

173 :ぼーどれーるブルー:2000/07/06(木) 21:12
>169さん
ビーーーーーンゴです・・・・!!!!ここまでビンゴとは恐れ入りました。
昨日は歴史に残る(ワースト10に入る)ほどの嫌な出来事でした。
最悪最悪もーーーーもーーーーやだーーーー。
即1日でやめました。最悪です・・はぁ。まいりました。ほんと参りました。
勘弁して下さいって感じです。
ホスト甘く見てました。
僕の場合は保証+αでした。
そうですよね。男としてのプライドと情を捨てないとあれはやっていけないですね。
                           つづく

174 :名無しさん:2000/07/06(木) 21:19
で、どんな体験したのよ?ぼーどれーる君。
詳しく情報きぼ〜ん

175 :ぼーどれーるブルー:2000/07/06(木) 21:50
ちなみに店はススキノです。
はぁーーー、昨日の出来事を説明しますと夜中の一時から2時半くらいまでずーーっと暇で、
それから段々と店に客が入ってきて、始めの方の人達は結構優しかったんですが、
(新人ということでかわいがられたのかな?)
最後の方の客はほんとーーー勘弁してくださいって感じでした。
いちおー他のホストさんたちには普通に対応してたって言われましたが、
僕の中の精神が一分ごとに削られていく感じでした。
男のプライドと情ですね。
(なんか、後で聞いたらなんか新人ホスト潰しらしかったです。)
かなり、いじめられました。
そういう人ってやっぱりいるんですか?ホスト潰しみたいの?
あとやっぱり客をキャッチするか、友達関係で呼ぶしかないんですね。
ホスティーさん1年以上もやっていたなんてすごいですね。
ある意味尊敬してしまいます。僕なんて、2時間でバックレようとしました(ワラ
てゆかなんなのアノ女、今思い出しても吐き気がとまらないです。
ちょーしこきすぎ。ビンで殴りつけたかった。
あーーーーもうホストはいいですわ。ほんと。
ちなみにNO.1のホストの人は目が逝ってました(ワラ

>キャバクラのウェイター、ショットバー、パブのボーイ

そうですね。そっちのほうがいいですよね。参考にします。

176 :ぼーどれーるブルー:2000/07/06(木) 21:56
判明しました。
ホストは女性恐怖症を悪化させるだけなので決してやらないようにしましょう。
危険です。

177 :名無しさん:2000/07/06(木) 22:12
いやー、尊敬します。ぼーどれーるさん。頑張って下さいね。
ところでぼーどれーるさんの専攻って何?何歳?
大学はどこ?教えて〜

178 :165:2000/07/07(金) 02:05
あの…172さんはネタだと思ってらっしゃるのですか?
本当に主婦なのに証明のしようが無いので困りますね…。
ちなみに20歳で恋愛結婚して、現在はヒッキー妻です(--;)

>ぼーどれーるさん 荒療治、大変でしたね。
女性の嫌な面を1度に見てしまったのかな…。
同性同士でも理解不能の事がありますので、どうかお気を落とさずに…。

179 :名無しさん@nerumaeni:2000/07/07(金) 02:43
>ぼーどれーる
あんたしゃべるのの好きだね

180 :ホスティー:2000/07/07(金) 02:54
ぼーどれーる氏>アハハ!!!いますいますそういう女。ホスト飲ませて潰すやつ。でも、そういうのはカネ持ってますよ。
僕は、六本木のときに他のホストと客に潰されジンロビンごといっきとかされました。
ススキノだと、ボーイズバー系ですから男も来たのでは?
親父はタチ悪いしヤツ最悪ですよ。
でも、キヤバや風俗の子って差別されるけど世間一般の女よりしっかりしてる子多いんですよ。

でも、他の人達には、『普通にできた。』と言われたんですよね?
精神がつらいながらやってたとしても、普通にできたと言われる。
女性恐怖症とのことですが、十分なできなのでは?と思います。
客を呼ぶには、色恋、あとは、キャツチして仲よくなり店に遊びにきたり。
あとは、客とのSEX。通称枕ホスト。
でも、僕はまくらだけはやりませんでしたね。
やはり体は売りたくはないし。

まあ、とにかくお疲れさま!

181 :ホスティー:2000/07/07(金) 03:08
そういえば、僕も15・16のころ女性と話すの苦手でした。
でんわとかでも何話せばいいの?ってな感じで、、、
でも、さまざまな経験を積むうちに自然と直りました。
下を見ている人間は、心の重りが取れた時、、、強いですよ。
だから、これからも頑張りましょう!!!

182 :いあいあ:2000/07/07(金) 03:15
今日はもう遅いのであんまりカキコしないけど・・・。

ぼーどれーるさん、おつかれさま!頭がマジで上がらないです。固定されてます(笑)
あとホストってのも凄い世界ですね。

ホスティーさん<つまり直ったんですか!?このスレの1つの答えが出そうですね。
自然に・・ですか。あんまし意識してると自然な出会いまで逃してしまうかもしんないですねぇ・・・。その人生経験をもっと語ってほしいですね。

183 :名無しさん:2000/07/07(金) 03:49
風俗かあ…
あれは幻想空間だからなあ。
あれで女わかった気になって自信つけたりすると
現実の女とつき合ったときにひどく幻滅する。
基本的に風俗は「いい人・優しい人」に徹するのが仕事だからねえ。

184 :無職童貞:2000/07/07(金) 04:18
今更この年になると10歳近く年下の娘に筆下ろししてもらうのはちょっと....

185 :ぼーどれーる:2000/07/07(金) 10:25
ちょっと今忙しいので
また改めてカキコしたいと思います。

186 :名無しさん:2000/07/07(金) 12:02
183>いえいえ、店に来る女の子の事ですよ。
自分の回りの友達はほとんどおみずだし(^^;
風俗は行ったことないからわかんないけどキャバとかは行っても恐怖症とかはなおりませんね。
たしかに。
コテコテの営業するヤツとかいるしね〜
あれで女の扱い自信つくのはおじさんとかくらいやね!(ワラ
幻想つうか、男を気分よくさせんの仕事やしね。
でも、最近の学生の女って何も考えずチャラついてるの多くないっすか?


187 :ホスティー:2000/07/07(金) 12:09
186は俺です。

いあいあ氏>そんな、人様に偉そうな事いえるほどではありませんが、もし少しでもお役にたつならかきこさせて下さいな。
夜中に帰ってくるので後ほどー。

188 :ぼーどれーる:2000/07/07(金) 17:38
>177さん
専攻ですか? いちおー経済です。
歳は今年20才になりました。
大学ですか?それはちょっと・・・ねぇ・。
でも3流ですね。いや4流かな・・はは。

189 :ぼーどれーる:2000/07/07(金) 17:44
>179さん
いや ちょっとそう気味で スミマセン
あれ、『そう』ってゆう漢字がでてこないんですけど、
他にどうゆう読み方ありましたっけ?誰か教えて下さい。

190 :ぼーどれーる:2000/07/07(金) 17:51
ホスティーさん、そうなんですか、金持ってるんですか。
勉強になります。

>ジンロビンごといっきとかされました

あはは、すごいですね。僕いっきしたら即ぶったおれますね、はは。
そうですねぇ、あんまり詳しく覚えていないけど何人か男いたような気がします。

>ヤバや風俗の子って差別されるけど世間一般の女よりしっかりしてる子多いんですよ

あッ、それ先輩に聞きました。あいつら頭いいからキャッチしても
うまく連れて来れないとか言ってました。

>まあ、とにかくお疲れさま!

ありがとうございます。ほんと疲れました。もうホストは2度とやることはないと
思います・・こりごりです。

191 :ぼーどれーる:2000/07/07(金) 17:57
>さまざまな経験を積むうちに自然と直りました。
下を見ている人間は、心の重りが取れた時、、、強いですよ。

そうなんですか。なんか勇気がでてきました。
さまざまな経験ですか。してみたいなー

192 :ぼーどれーる:2000/07/07(金) 22:23
いあいあさん 書き忘れてましたね。ごめんなさい。
分裂病について詳しく説明しますね。

1、一般人口における生涯有病率は1〜1.5%。
2、男性の方が一般に発祥が早い。
3、時代、民族、国家の違いに関わらず、発症率はほぼ同じ。
4、解体型、緊張型は思春期から20代前半に多く、妄想型は20代後半以降が多い。
5、感情疎通性の欠如・・・自然な感情の交流が出来ず、心と心が触れ合わない。
6、感情の反応性の低下・・・欲求や周囲に対する感心に乏しくなり
  生き生きとした感情を示さずに平板化する。
  高度になると道徳感情が低下し、羞恥心も失われ、不潔となり、無為、無関心な生活を
  送る
7、感情の調節障害
8、感情の不調和・・・その場の状況にそぐわない不自然な感情の動きが起こる
9、両価性・・・愛と憎しみなどの相反する感情が同時に起き同時に存在する。
       
                      つづく

193 :ぼーどれーる:2000/07/07(金) 22:31
つづき

10、思考障害・・・思考のまとまりが悪くなり、それが高度になると
          滅裂思考に至る。
11、思考途絶・・・思考の進行が中途で突然停止してしまうこと。
12、妄想・・・異常に強い確信を伴った訂正不能の誤った考え。
13、妄想気分・・・何か異様な事が起こりつつあると周囲の雰囲気を奇妙に感じる。
14、妄想着想・・・何の根拠もないのに突然に自分は宗教上の使命を持った人物で
          あるなどと了解不能な考えを確信する。
15、妄想知覚・・・見たり聞いたりした事に特別な意味が与えられる。
 (妄想の内容として最も多いのは対人関係における被害・関係・迫害・注察妄想)

194 :ぼーどれーる:2000/07/07(金) 22:41
16、意欲の低下・・・自閉的で無為な生活を送り茫然として日を過ごす
17、離人体験・・・自分自身が生き生きと感じられない。
18、作為体験・・・誰かに操られている。
19、思考奪取・・・自分の考えが他人に抜き取られてしまうと感じてしまう。
20、思考吹入・・・考えを他から入れられる。
21、思考干渉・・・自分の考えを他人に操られる。
22、幻覚・・・幻聴と体感幻覚が主となる。幻覚の内容は
        自分についての噂、悪口、批判、干渉、命令、強迫などで
        それが人の声となって、聞こえてくる。体感幻覚は被害的意味付けを
        持って知覚される事の多い身体の異常感覚であり
        『脳味噌を抜き取られる』などと訴える。
        (その他、幻視、幻臭、幻味も時にみられる。)

 こんなもんでしょうか。参考になりましたか?

195 :ホスティー:2000/07/08(土) 01:03
ぼーどれーる氏>どーも!今帰宅です。
つうか、なんか、元気でたみたいですごいうれしいです。
下を見た人間は、這いあがったら強いってのは、なんか、エライ人の言葉なんですよ。

さまざまな経験してますよ、ホストをやった事やこのスレッドの人達との意見のやりとり、女性恐怖症のつらい思い。
それだけでも、立派な経験だと思いますよ!


196 :いあいあ:2000/07/08(土) 03:47
ぼーどれーるさん<なんや、やっぱりはっきりしない病気ですね(笑)
妄想以外は全部当てはまってそうです(汗)
自分の妄想が解ったらそれは妄想ではないけど・・・。あるかもしれないですね〜。嫌われた!とかね。対象が男ならそんなに気にしないけどそこは男(笑)気になってしまう・・・。
最近、数年前の記憶とかな〜りシンクロしてきてヤバイかもしれないです。
項目で挙げればキリが無いほどに・・・。こうゆうところが僕の脅迫神経症です。
でも分裂病って言われたんですか!? あれは確か直るのは難しいとされているはず・・・。はたから見るとそんなに酷くは
見えないですね。
ぼーどれーるさんはそこまで診断されるほど酷い時もあった
ってことかな?

ホスティさん<そういえばなぜホストをしているのでしょうか?自分に向いていると感じたとかですか?大きな夢があるとか。
でなければどうしてその様な凄い所に居続けられるんでしょう?僕ならハードさだけで付いて行けないかも・・・。

197 :名無しさん:2000/07/08(土) 04:08
ここ、馴れ合いスレッドになってしまってる感じがする

198 :名無しさん:2000/07/08(土) 04:15
>197
いや、客観的に見て面白い。
ためになるっつーか、オレの知らない世界だし。

199 :名無しさん:2000/07/08(土) 04:22
口が聞けなくていいからソープに行って来い

200 :名無しさん:2000/07/08(土) 23:04
197<いちいちうるせえよ。

199<そこ行って直ったんすか?

201 :名無しさん:2000/07/09(日) 02:17


198>ホスティーさんのは確かに面白いね。
あまり知らない世界だしね〜、夜の世界って。
もっと、経験談希望。


202 :199:2000/07/09(日) 02:21
>200
直らん。

203 :ぼーどれーる:2000/07/09(日) 12:08
あーー今思い出しけど、二人組みのもう一人の1個上の女性は
かなりかわいかった・・・。てゆか色っぽかったぁ・・・。
携帯電話聞いておけばよかったです。
あーゆー色っぽい人はやっぱり飲みや街にいないと現れないですよね。
いやーーーほんと色っぽかった。うちの大学のレベルの低さを
思い知らされました。あんなかわいー子うちの大学にいないよ。

204 :ぼーどれーる:2000/07/09(日) 12:11
いあいあさん
1年前はほんとひどかったですね。
悪夢を見たいた感じです。あれは分裂とうゆうより炸裂ですね・・はは。
もう思い出したくも無いです。
よかったーーー精神科行っといて。
行かなかったらたぶんテレビに映っていたか、死んでたでしょうね。

205 :いあいあ:2000/07/10(月) 00:57
僕は直ってるのを実感できてないですね。薬も自分を甘やかせる道具としてあるかんじで。
なんとかしなければいけないと思うと余計ひどくなるらしいけど・・・。
僕にとっても今テレビに写ってる人ってのは、代わりに出てるって感じがあります。僕の正気を正せているものってゆうか。
家族の中のスケープゴート?だったっけかが自分の様でもあるし、テレビの中の人達ってのは社会の中のスケープゴートみたいに感じます。
その色っぽい人がまさかぼーどれーるさんの超ムカツイタ人じゃないですよね?だったら凄く嫌ですね。


206 :名無しさん:2000/07/10(月) 17:27
違いますよ。その色っぴー女の人のダチがキモイうえに性格悪。
で、話戻るけど、高校三年生だったらみんなそんな気持ちじゃないかな。
思春期特有のあれね。それを勘違いして無理に頭を混乱してしまったら
僕みたいな結果になる恐れがあるよね。
僕なんて、高3の頃なんてそれどころじゃなかったよ。
いあいあくんは正常だよ。それが大人になるにつれてうーーーん僕も
まだまだ若いからわからんけど、そのうち慣れてくるんじゃないかなぁ。
ホスティーさんも言ってたけど、自然に・・ってね。
だからあとは本能にまかせましょう。それが一番良い方法な気がします。
無理になんか苦しんでも深みに落ちてくだけだし軽く考えた方が、いいのかな。
僕も最近そんな気がしてきました。段々と大人になるにつれてそういう感情が芽生えて
くるのではないのでしょうか。今はドラマとかバレエティーの影響で
皆がみんなそういう恋というものをしてると思いこんで、
自分は他の人とちょっと違うんではないかとか思っちゃうんじゃないかな。


207 :ホスティー:2000/07/11(火) 01:49
いあいあ氏>僕の場合、女嫌いでした。
中学のころかな。それまで、小学校も男だけだったし。
女って、うるせーし、嘘つくし、、、etc
話しかけられる時はあっても、もう一人の自分をつくってました。でも、1対1ではあまり話せず、、、ってな具合。
話せる子もいたけど。
でも、少しでも話すようにしてったんかな?
自然に治ってました。
んでも、中学のころは学校が大嫌いで、っていうか生徒と教師が大嫌いで欝に15の時から不眠症&一年間で数日しかいっていない状況。(ちょっぴりヤンキー)
16の時は、昔から憧れていた芸能界に。
そのせいもあってか高校中退。
睡眠薬も安定剤も飲んでました。


201>ありがとです!
つうか、長文書いたのに書きこまれてねえっす。

208 :ぼーどれーる:2000/07/11(火) 19:27
えっ、ホスティーさんて今芸能界の人なんですか?
それとももうお辞めになったとか?
いやーーうれしいですね。
どんな世界なんでしょうか。お仕事はどんな事をやるんですか?
あんまりプライベートな事は聞かないほうがいいですかね・・はは。
>ちょっぴりヤンキー
あっ、僕もちょっぴりヤンキーでした。頭のいいヤンキーというか。
今思い出すとなつかしい思い出です。
てゆかなぜちょっぴりヤンキーになったかといいますと、
すさまじくくだらない理由なんですが、ヤンキーの人って硬派で
あんまり女の人と話さないですよね。いちゃいちゃとか。
それで僕中学の頃女と一言も話さないで男とばっか遊んでるから、
ホモ疑惑が浮上しだしたんですよね。それでやべーこのままじゃホモで終わる
と思って、親友がヤンキーだったんでそのままヤンキーの世界突入ってな感じです。
ヤンキーならホモってゆう奴もいなくなるって事で。
でもヤンキーってよくみると結構純粋で繊細な奴多いんですよね。
何かホスティーさんに興味わいてきました。
何か人生でアドバイスになるような事教えてくれませんか?
女性関係でもいいし仕事関係でもなんでもいいんですが。

209 :いあいあ:2000/07/13(木) 05:30
ヤンキーだったんですかー。僕もなりたいっす(笑)
そうゆう友達がいたら速攻でなってるでしょうね・・・。
今はちょっと気分が暗いです。そろそろ進路について色々ある時期なんで先が見えちゃって。
もうボロボロです(泣)
でもみなさん直ってる方多いんで取り合えず生きていきます。
では・・・


210 :いあいあ:2000/07/14(金) 05:07
ここに愚痴言うのが日課な俺って一体・・・(笑)
今日も暗い。
では・・・

211 :ぼーどれーる:2000/07/14(金) 18:21
ども。ぼーどです。いあいあくん元気?元気なさそうだね
僕、最近テスト期間で少々辛いです。。テストやだやだやだやだ!!
わけわからんリポート課題だすなよ、ちくしょー。
何々を論ぜよったって何も論ずる事なんかないって。
ってオレもも愚痴ってるし・・。
睡眠薬が耐性ついてきたか、暑いからなのかわからんけど
全然寝れません。辛いよーーー。
てゆかうちの大学かわいい子いないよ。まいったよ。
やっぱナンパかな。今の精神状態ならナンパできそうな気がします。

212 :いあいあ:2000/07/14(金) 19:19
元気そうですね。ナンパなど僕にはもっての他です(汗)
今の精神状態なら死んでも・・・ってのは嘘で(笑)でも
そのくらいどうでもいいって感じです。
心の底ではどうでのよくないなんですけど・・・。
では

213 :あげ:2000/07/14(金) 21:27
逆に男性恐怖症の女って
どのくらいいるんだろう?
女性恐怖症より多いのかな?

214 :名無しさん:2000/07/14(金) 23:07
いや、やっぱり女性恐怖の方が多いのでは?
男性恐怖症ってあんまり聞いた事ない。
昔トラウマがあって男性恐怖におちいるケースは多いけど。
これらは全般的に対人恐怖の部類に入るのだろうか?

215 :名無しさん:2000/07/15(土) 02:56
nareainareai

216 :きし:2000/07/15(土) 04:21
俺も女性は苦手。
全然しゃべれないわけじゃないけど、苦手だから、女の子を避けてしまう。
緊張してしまうのも多分にあるけど、考え方やテンションが俺とは違いすぎる子が多い。
例えば男女混じった集団で何かをするとき、どうでもいいこと(俺からすれば)でワーワー騒ぐ。
男達もそれに釣られてテンションが高くなるが、
俺は「そんなことどうでもいいやん」と思ってひいてしまう。
もともと女の子に緊張するたちなのに、余計に喋らなくなってしまう。
まあ、暗いというか、物事を冷めた眼で見てしまう俺の性格もダメなのだろうけど。
もちろん、俺にも食いつく話題はたくさんあるが、たいがいが女の子とは合わない。
高校までは周りにも俺と同じようなやつが結構いたけど、大学では不思議といないから、友達も少なくなった。

俺も時々周りから「かっこいい」と言われる程度のルックスはあるけど、
こんな感じだから、21年間彼女もいない。
まあ、これにはコンプレックスも関係してるんだけど。


217 :きし:2000/07/15(土) 04:22
俺も女性は苦手。
全然しゃべれないわけじゃないけど、苦手だから、女の子を避けてしまう。
緊張してしまうのも多分にあるけど、考え方やテンションが俺とは違いすぎる子が多い。
例えば男女混じった集団で何かをするとき、どうでもいいこと(俺からすれば)でワーワー騒ぐ。
男達もそれに釣られてテンションが高くなるが、
俺は「そんなことどうでもいいやん」と思ってひいてしまう。
もともと女の子に緊張するたちなのに、余計に喋らなくなってしまう。
まあ、暗いというか、物事を冷めた眼で見てしまう俺の性格もダメなのだろうけど。
もちろん、俺にも食いつく話題はたくさんあるが、たいがいが女の子とは合わない。
高校までは周りにも俺と同じようなやつが結構いたけど、大学では不思議といないから、友達も少なくなった。

俺も時々周りから「かっこいい」と言われる程度のルックスはあるけど、
こんな感じだから、21年間彼女もいない。
まあ、これにはあるコンプレックスも関係してるけど。


218 :女子ですが:2000/07/15(土) 04:27
たいていの男性恐いです。

219 :私も:2000/07/15(土) 04:42
彼氏以外の男性は怖い。

220 :名無しさん:2000/07/15(土) 04:47
女性は苦手です。コンビニ・スーパーのレジが女性だと
できるだけ男性のレジの方に行こうとするし・・・
2年前彼女と別れてから女性恐怖症。

221 :ボードレール:2000/07/15(土) 20:20
かっこいい人、ルックスがいい人も実は結構苦労してるんだよね。
あまりルックスに自信の無い人の方がスムーズに自分というものを
だせそうな気がする。だって女性は初めから期待してないじゃん。
女性はたぶん、たぶんだけど第一印象から入るでしょ。男もそうだけど。
ルックスのいい人は女性から初めはかっこいいとかいって言われるかもしれないけど
その後その第一印象を保つために無理して自分をつくりだすのが辛い。
内面を見ぬかれたくないというか・・なんというか。
自分は中一くらいから周りから騒がれたから、本当の自分を出すと
女性に嫌われるのではなんて思ったりしてずっと仮面かぶってきた。
そのツケが今きてるんだよね。対人恐怖というより顔面恐怖。
あと仮面を取り除くのが結構きつい作業。6年もずっと仮面かぶってきたからさ。



222 :ボードレール:2000/07/15(土) 20:29
>218さん
なぜ男性が怖いのか理由を教えてもらいたいですね。
過去に何かあったとか、それとも・・・。
きしさんの意見同感。
大学はサークルとか入らないと女子と話すきっかけがないからね。
僕はアンチサークルだから・・なんか群れてると言うか、仲間意識というか
そういうものにヘドがでるタイプだから。
高校時代もそうだった。学祭なんか1度も行かなかった。
イベントも全て欠席したし、修学旅行が一番憂鬱な日々だった。
たぶん自分はおかしいのだろう。なんか笑ってる人間、幸せそうな人間が全て憎い。
死ぬ前にサークル会館爆破してやろうか。けけ


223 :名無しさん:2000/07/15(土) 22:02
私は女性恐怖性の男性はステキだと思います
こんなこと言ってすいません。
私も顔はかわいいと思うけど、ここ一年彼氏はいません。顔だけで
ちかづいて来る男はいるけど、いつも付き合って一ヶ月以内ですぐに
ふられてしまいます。すごく傷つきました。
男の人の言葉がもう信じられなくなってしまったんです。
それ以来、女性不信な人ばかり惹かれるのですが、当然の如く相手に
されません。

224 :名無しさん:2000/07/15(土) 22:22
女子校行ってるんだけど、訳なく男性恐怖症っていますよ。
訳あって女子校を選んだ人もいるけど、あんまり同年代の男性とか
としゃべらなくなると怖くなります。
若い男の先生にも近づかなかったりしますよ。
私はその類にはいりますけど。人間不信っぽいです。

225 :名無しさん:2000/07/15(土) 22:38
いずれ慣れますよ

226 :ぼーどれーる:2000/07/15(土) 23:27
>223さん
そう言ってもれえると救われます。
でも周りから女性恐怖って完全に思われてないってのが悲しい。
絶対いつも「君もてるでしょ」とか「君女いるでしょ」だもん。
ルックスがいいと女好きだと思われるのが一番悲しい。
>女性不信な人ばかり惹かれるのですが、当然の如く相手に
されません。
それはたぶん女性不信というより女性恐怖で緊張して相手にすらできないの
(余裕がないの)だと思います。僕みたいにね・・はは。
僕はいつも告白されたら断ってきました。怖いから。僕が実証済み。
たぶんめちゃくちゃ積極的にアプローチされたらどうなるかわからないです。
だからそうしたらどうですかね。
なんで付き合って1ヵ月以内でふられるのでしょうか?
僕には理解不能です。付き合った事あるけど一瞬で別れましたからね。
だって何もしゃべれないんだもん。
たぶん相手方には冷たい態度をとられたって
勘違いされたんだろうね。もういいけど。
223さん頑張ってください。きっといい人が現れると思います。僕が言っても信頼性がないけどね。

最近薬漬けなせいか女性に興味がなくなってきました。これまじでやばい。
ホモでもないし。オレって何って感じ。
子孫残さねーで人間やってていいのかって感じ。ははは。
てゆかこの顔が気に入らない。変な女顔。小6の時女とまちがえられたし。ははは
もっと頑丈な顔立ちがよかった。男って感じのね。
しかも何か上の僕のカキコ意味わかんねー事書いてあるし。はははもういいや。


227 :いあいあ:2000/07/15(土) 23:48
きしさん<なんかめっちゃ境遇が同じです。(人生3年足りないけど)
同じ様な環境なんですねえ。やっぱり遺伝より環境説の方が強いなとここにきて思いました。
最初に相手から惚れられると緊張しますよね。内面も良く見せるために。だから一番緊張する女の子は自分に惚れてそうな(あるいは気になってそうな)子ですね。
そこで差が全然違いますね。

ぼーどれーるさん<女顔ですか。僕もそうです。ガキの時けっこう間違えられました。そのせいかかすかに女っぽいところもあります(笑)髪も短くしたことないし。でもキレると完全に男。欲情の対象は当然女。ホモやオカマには間違えられたくないですね(笑)
女性恐怖って女の子の方は気づいてるんでしょうかねえ?
気づかれるのも嫌だし、気づかれないのも嫌。
とにかくこの苦しみを解って欲しいですね・・・。



228 :ぼーどれーる:2000/07/15(土) 23:55
いあいあさん<だよねーーーー!
誰かこの苦しみを解ってくださーーーいなーーー!!はははっはははは

229 :ぼーどれーる:2000/07/16(日) 00:02
そろそろ頭が分裂してきました。
脳味噌が宇宙に浮いてる感じです。
結構気持ちが良いです。当り一面に花畑とチョウチョと拳銃。
たくさんゆらめいてますよ。あーーあとちょっとで到達しそうな岡がある。
行ってみたいけど、行ったら戻ってこれなそー。
いいなあ。あの人達はあの髑髏に変化してくるんだもんな。
僕もそれを手に入れたいな。もうだめだ。

230 :いあいあ:2000/07/16(日) 06:08
凄い分裂してますね(^^;
この苦しみを解ってもらうには相手のことも解ってあげないと・・・とは思うんだけど、近づけない。恐い。
緊張が緊張を呼び、矛盾と葛藤の嵐。
やっぱり先に相手から解ってもらいたい!!(哀願)
でも気づくと嫌うんだろうなあ・・・だから去って行くんだろうな。
クソ・・・

231 :ジル:2000/07/16(日) 06:57
今までこのスレロムってたけど、あまりにぼーどれーる氏といあいあ氏の
やりとりに共感できてしまうので僕も参加さしてください。
特にぼーどれーる氏歳も同じだと思うし専攻も一緒。
今までのカキコみててすべてが僕にも当てはまっちゃいます。
他人とは思えない。
僕も女性恐怖症、すでに対人恐怖症にもなりかけてます。
僕の場合こうなった原因というか理由は自己分析できてるんですよ。
僕ね、多汗症なんです。手のひらと足の裏に常に汗をかいてしまうんです。
これがバレルのを恐れるために握手とかは絶対できないし、女の子と
手をつなぐなんて夢のようなこと。次第に他人との間に距離を置くよ
うになり周りからはクールだっていう印象を持たれちゃって。
その後の経路はぼーどれーる氏と全く一緒です。仮面をかぶって生きてます。
中学生の頃気になっていた女の子にうっかり手を触られて「気持ち悪い」
っていわれたのが決定的でしたね。それがトラウマになって女性と口を
きけないばかりか女性のそばにいるのも緊張する始末です。
あぁ、なんでこんな体質に生まれてしまったんだろう。人生すごい損してますよ。

何はともあれこれからよろしくお願いします。


232 :ジル:2000/07/16(日) 07:30
それから、自分の顔って好きですか?
僕も飲み会とかつきあいで行くと必ず「モテるでしょ」って言われて。
でも、僕自分で自分の顔を好きになれないんです。顔だけじゃなく自分のことす
べてが嫌いなんですね。もちろん手のひらも含めて。
だから余計に人からかっこいいと言われるのが苦痛です。
分かってもらえないかなこの心境・・・。

今まで誰にも言えなかったことを思い切って書き込んでみてちょっと落ち着
きました。精神的にまいっていたので。これから小出しにカミングアウトし
ていきたいです。



233 :ジル:2000/07/16(日) 07:43
>ぼーどれーる氏
ごめん、自分の顔気に入らないって書いてあったね。
女顔ですか。僕はどっちだろう。どっちかっていったら男っぽい感じかなぁ。
どっちにしてもこんな顔イヤだ。


234 :223:2000/07/16(日) 08:08
お返事ありがとうございます!
ガードレールさんてすごく優しいですね。ステキな彼女ができて当然なのに。
負けないで、頑張ってください!応援してます。
>なんで付き合って1ヵ月以内でふられるのでしょうか?
私の方が聞きたいです(笑)いつも「君のせいじゃない」って聞き飽き
ました・・。でも私もいつも言われて付き合うばかりだったので、本当に
好きじゃなかったのかなぁ?要するに男運がない?
正直付き合うってどういうことなのかよくわかってないかも・・。
>僕はいつも告白されたら断ってきました
これはショックですねぇ。ただでさえ、私も自分から行くタイプじゃないのに
>でも周りから女性恐怖って完全に思われてないってのが悲しい。
確かに、私の気になるその人もそうなのか怪しい・・・
女の子としゃべってるとこは見たことないけど、男同士でいるときは「彼女
欲しい」だの「モテたい」だのしょっちゅう言ってる;;なのに私が入ろう
とするとつまらなそうな顔して逃げていきます・・。
女性恐怖というより、ただ嫌われてるだけかぁ?(笑;;
でも一度だけ、彼が酔ってた時に「かわいい・・」って言ってほっぺを触って
くれたことがあって。その言葉を信じたいけど・・・。

また223でちょくちょく訪問しますね?みなさんがんばって!!


235 :名無しさん:2000/07/16(日) 08:16
良いスレになったなあ
ちょっと前まで薬自慢とかそんなのばかっりだったからな
まあ適当に生きようよ、


236 :名無しさん:2000/07/16(日) 09:25
私は、対人恐怖症ぎみでとくに男性がだめです。
私の場合は、電車に乗ってた時です。
その時 ある駅で八人くらいチャラチャラしたマナーの悪い
男が乗ってきて、(私は一番ハシッコに座ってたのだが)
私の座ってる椅子に 明らかに座り過ぎの人数 座ってきたんで私は、
ギュウギュウ押しつぶされそうな感じになってしまいました。
明らかに そいつらは、わたしにむかって「邪魔だからどけ!」
と言わんばかりだったので 逆にいじになって「絶対にどかない!」
と思ってそこに座っていたら そいつらは私に向かって文句を
でっかい声で電車内に響き渡り 乗客がみんなびっくりして
無言になるくらい 言ってきました。
私は ただ黙ってました。 乗客は 見て見ぬ振りでした。
十分くらい みずしらずの馬鹿男に面白がりの罵倒を浴びせられた
私は なんかどうしようも無い気分になり泣いてしまいました。
そして 駅に付いて降りたら、さっきまで知らん振りをしていた
おやじが慰めてきたのも 最低でした。
それから とくに男に不信感 嫌悪感もってます。
殻に閉じこもりっぱなしです。

薬で治る物なんでしょうか・・。

237 :脂ハゲ頭夢:2000/07/16(日) 10:20
お・おりも女の子と話できないで困っています。小学校の頃は女の子と
話する事のが多かったのに中学にはいってから急に話しができなくなりました。
今、22才でいまだ童貞、付き合ったりした事も1度もありません。
自分は顔が高木ブーに似てるというのがコンプレックスになっていて
女の子とはなしができないんだと思っています。

238 :名無しさん:2000/07/16(日) 10:59
ぼー怒れーる大丈夫か?心配してるぞ。
どんな夢見てんだ?
まるで『ドグマ・マグラ』の世界だな。
回復してくれよ。
というかぼー℃れーるさんの主治医は
君に「分裂病」って診断下したの?

239 :加護亜衣:2000/07/16(日) 12:49
が・ん・ばっ・て (はぁと
http://desler.sun3.net/gallary/images/ai_kg.jpg

240 :きし:2000/07/16(日) 14:19
ボードレールさん、大丈夫か?
分裂症って良く知らないけど、花畑と蝶々は、かなりやばい状態のような・・。
とにかく早く直れば良いけど・・。
そういえば、俺の高校時代の英語の教師も、授業中に「蝶々、蝶々」って叫んだっていう噂があったなあ。

どうも異性恐怖症って、236さんのようなトラウマか、
ジルさん、脂ハゲさんのようなコンプレックスからのどちらかに起因することが多い。
俺も、体がすごく痩せてるっていうのがコンプレックスになってる。
冬とか服着てるとあんまり分からないみたいだけど、実際は腕とか胸とか酷い。
開き直ればいいんだろうけど・・。うーん、なかなかできないなあ。

241 :ぼーどれーる:2000/07/16(日) 16:55
やったーーすごいね。たくさんいるね。同じ悩みもってる人。
なんかうれしい・・。
いあいあくん、きしさん、じるさん、223さん、脂ハゲ頭夢さん、236さん、
皆同じ苦労してきてるんだね。なんかすげーー、インターネット。
ジルさん全然参加してオッケーですよ。もっと早くカキコしてくれればよかったのに。
残念。ジルさん、僕の友達に多汗症の友達がいたけどすごい女好きでいっつもしゃべってましたよ。
僕はその友人がとてもうらやましかったです。だからあまり気にしないほうがよいと思いますよ。
でも気にしざるを得ない所が悔しいんですよね・・。お気持ちわかるような気がします。
大変ですが、頑張って克服してくださることを祈っております。
初めに多汗症って事をおおっぴらに公表できないでしょうかね。そしたらすごい楽になれる気がするような
気が僕にはするのですが。無理ですかね。
やはりみんなトラウマが起因するんですね。

242 :名無しさん:2000/07/16(日) 16:57
みんな、異性恐怖症がこうじて異性を嫌いになったりしてないのが
偉いよね。
ホモやレズに逃げたり。

243 :ぼーどれーる:2000/07/16(日) 17:06
>223さん
ギャグですか?はは、ガードレールじゃないですよ。笑っちゃっったじゃないですか。
かなりひねりのあるギャグですね。
応援ありがとうございます。今頑張ってません。放置してます・・はは。もういいやって感じで。
その前に妄想をどうにかしないと。リスパダールをもうちょっと多めに処方してもらおうかな。
>女の子としゃべってるとこは見たことないけど、男同士でいるときは「彼女
欲しい」だの「モテたい」だのしょっちゅう言ってる;;なのに私が入ろう
とするとつまらなそうな顔して逃げていきます・・。
それ完璧僕ですね・・はは。絶対正真証明女性恐怖ですね。
僕も男友達といる時は一番うるさいのに、女性一人はいると一言もしゃべれなくなります。
その人もたぶん悩んでるのでしょう。めちゃくちゃ積極的にアプローチしてみたらどうでしょうか?
そしたらその人の心に少し触れられて・・たぶんきっかけが必要なんだと思います。
酔ってた時にかわいいって言われたのはたぶんそれが本心でしょう。
仮面をかぶっていない本当の人間性。どっちにしろ好かれてますね。223さんは。




244 :ぼーどれーる:2000/07/16(日) 17:19
>脂ハゲ頭夢さん
前も書いた事あるけど男は外見じゃないですよ。
僕の友人でデブで顔が超不細工で、君顔面凶器じゃないのか?って
質問したいぐらいの男性が、今やめちゃくちゃかわいい女性と付き合って
いて妊娠させちまっただかなんだか相談くるんだもん。
こっちは女性恐怖で悩んでるのになんで妊娠の話しが俺にできるっての?
できないしょ。今困ってます、実際。
高木ぶーに似てるのいいじゃないですか。優しそうで温和そうで。いいな
うらやましい。僕が女だったらそういう男性にアタックしますけどね。
いや、冗談じゃなくマジで。
だぶんあなたにぴったしの女性が現れてくると絶対思います。
しかもとびきり美人がね。絶対。美人な人はそういう人がタイプだと思いますけど。
僕の見解ではね。だから顔の事など気にせずがんばってください。

245 :ぼーどれーる:2000/07/16(日) 17:29
>236さん
そいつらむかつきますね。たぶんどういう奴らかわだいたい予測できますけどね。
最近僕はそういう奴らはシカトできるようになりました。
精神安定剤のおかげで。昔だったらわからない。
そんな奴らごときのために男性不信になったのならほんとむかつきますね。
なんか復讐できればなぁ。僕にはどうする事もできないけど。
対人恐怖を癒す薬はあるのでどっか近くのクリニックのドア叩いてみたらどうでしょうか?
少しは楽になると思います。

246 :あげ:2000/07/16(日) 18:12
私も女性恐怖症でした。(今でも若干残ってるかな)
中学高校とずっと共学でしたが、殆ど女子と話した記憶がありません。
男同士では大丈夫なんですが、女の子が輪に入ってくると
途端に意識してしまい無口になってしまいました。大学でも状況は
変わりませんでした。
ところが、就職して状況が変わってしまいました。職場の周りを見渡すと
女女女・・・上司と先輩1人づつ男がいましたが他は全員女。
イヤでも話さなくてはなりません。最初は苦痛でならなかったですが、
自分でも不思議なくらいに自然と恐怖症が解消しました。特に同期入社の
女の子がとても気さくな優しい子で、彼女には感謝の気持ちで一杯です。
今では女だらけの職場で怒鳴り声張り上げたり、本当に人間変わってしまいました。
これで良かったのかな?



247 :名無しさん:2000/07/16(日) 18:24
おまえら、まじで死ね。
和気あいあいと話してんじゃねーって。
ログ見てまじでむかつきました。
こんなおれは病院にいくべきですか?


248 :ジル:2000/07/16(日) 19:11
ぼーどれーるさんありがとう。
ここでカミングアウトしたことでだいぶ楽になりました。
もっと早く書き込めばよかったです。ホントに。
多汗症を公表しちゃえれば楽になるだろうってことは常々思います。
実際ここで公表しただけで気分が変わりましたから。
でもなかなかそれが難しいんです。実社会の中にいると。
せいぜい「僕汗っかきなんですよー」って言う程度。
ぼーどれーるさんの友人がうらやましいというかすごいと尊敬します。
みんな強いなぁ、心が。

249 :ジル:2000/07/16(日) 19:16
僕が思いきって多汗症を公表できないのには一つの心理的要因があり
ます。実は中学一年の頃シカトみたいないじめにあったことがあります。
(その理由は多汗症とは全く関係ありません。)
クラス替えがあって新しい友達を作ることでいじめは解消しましたが、
それ以降僕は常に他者からの視線を意識するようになりました。
常に嫌われてないだろうかなどと被害妄想的に気にしてしまうように
なったのです。そして「気持ち悪い」の何気ない一言。
そうなってから多汗症という病気は僕にとって本当に大きな足かせと
なりました。これを公表したら嫌われてしまう。自分のイメージを崩
してしまうという恐怖が常につきまとうんです。相乗効果です。
自分の仮面を取り払いたい思っている一方自分の仮面が剥がれてしま
うことへの恐怖を感じる。矛盾してる感情が確かに存在するんです。
ここで同じような悩みを抱える人と出会ったことは僕にとって大きな財産です。
悲しい哉。僕が心を開け、すべてを吐露できるのはここだけです。
弱いです。本当に。

250 :名無しさん:2000/07/16(日) 19:37
>247
ああ、その通りだ。お前は分裂病だ。閉鎖病棟逝き決定!!

251 :名無しさん:2000/07/16(日) 20:12
ぼーどれーるさん
今、あなたが飲んでいるお薬はどんな感じですか?
分裂病なんですか?本当に。教えて!

252 :ボードレール:2000/07/16(日) 20:25
>247さん
うーーん、自分も昔だったらそうのような発言をしてるかもしれない。
今は精神安定剤のおかげで尖りがなくなったというか、きつくなくなったというか、
薬のおかげでコミュニケーションの取りかたがわかってきたというか、
そんな感じです。
君はそう鬱板にいるって事は何かしら悩みや問題を
かかえているのだろうと思います。
僕はバーチャルでしかこのような発言をする事が出来ないけど、
君の気に触ったならあらかじめ誤っときます。スミマセン。
(あなたもこの板を機会に何か何でもいいので発言してみたらどうですか
   少しは気持ちの中がすっきりするかもしれませんよ。)



253 :ボードレール:2000/07/16(日) 20:42
ジルさん悩みを公表してくれてどうもありがとう。
そのような悩みを書く事によって自己分析もできるし、
他の人の意見も聞く事ができるし。
僕も自分の悩みを公表することですこし気持ちが軽くなったというか
楽になりましたし。
ジルさんも少しは楽になりましたか?
そうなんですか。いじめが要因の一つにあったのですか。
苦しいですね。僕も小5の時女子にいじめられてたけど
いじめられてる側といじめてる側の精神的請負方が全然違うんですよね。
過去にいじめられてる人は性格が慎重というか、被害者意識が強いかもしれないですね。
僕も被害妄想がひどくて毎日が嫌でした。(薬である程度癒されましたが・・)
そのいじめがターニングポイントでしたね。
僕の友達の多汗症の子も実はすごい悩んでたかもしれないです。
自分では多汗症のことは一切触れなかったし。
他人の心の中はわからないですからね。
僕がただ単に彼が多汗症であることを軽く解釈していたかもしれない。
仮面のはずし方誰か知っていたら教えてほしい。
僕はまだ半分仮面をかぶってますね。
ジルさん、どんどん吐露して結構ですよ。何かしら反応すると思いますので。
>251さん
分裂病というより炸裂病ですね。新種の・・はは。
妄想が激しくて困ってるんですよ。
飲んでる薬はねー、デプロ、トリプタ、ドグマ、デパス、ソラ、リスパ
ユーロジンてなとこですね。



254 :いあいあ:2000/07/16(日) 22:11
きしさんやジルさんと同じく、僕もコンプレックスは強い方だと思います。
運動神経から始まって家の家計状況(そんなに悪くないけど気にしてしまう)や自分だけの趣味、境遇とか色々。僕の趣味は女の子とは接点が無いですから(オタクと呼べるかも)
たいがいは他人から見るとどうでもいいことなんですよね。
多汗症も僕の友達にいますが、別にモテないってかんじじゃないですし、顔が高木ブーに似てるのがコンプレックスな脂ハゲ頭夢さん?も僕の友達で顔がゴリラーマンって感じの奴が彼女出来たって話ですし(笑)
もしかしたら女性恐怖(異性恐怖)って一番モテない種類なのかもしれないですねえ・・・。
あとそうなってしまったきっかけが皆さんほぼ同じ時期なのって心理学してますね(苦笑)中学入ってから急にってゆう・・・。僕中2からですし。
人格形成の時期って聞いたことあるんで、僕は直らないと思ってましたが、ここに来て少し希望が持てました。どうもコンプレックスを否定しないで、肯定するのが大事そうですね。
でも、女性恐怖じたいがコンプレックスになってるので、難しいですよね。どうするか・・・。ハアー・・・。

234さんは惚れられてるんじゃないですか?酒を呑んで(まだ未成年です(^^;)本心でちゃったんでしょうね。そのグループの中に女の子1人入っただけで意識しちゃうもんです。好きだったり気になってたなら特に。押していくのは僕みたいな奴には大事ですね。でないと無理っぽいですから・・・。

255 :ジル:2000/07/16(日) 23:33
>247さん
247さんは周りに悩みを相談もしくは共有できる人間が実生活においてい
るのでしょうか。僕やここにいる人の場合、悩みが悩みだけになかな
かこの悩みを共有できる相手というのはいないと思うんです。
僕の場合日常生活では無意識のうちに自分の周りにバリアーをはってし
まい、他者を寄せ付けない雰囲気を醸し出してしまっているので和気あい
あいできることなんてありません。寂しい人間です。我ながら。
ホントはみんなとうち解けてわいわいやることを望んでいるのにそれがで
きないんですよ。
それにね、ここでは確かにお互い傷を舐め合ってるような印象を受けるか
もしれないけど実生活ではみんな精神病院行ったりするなど、何らかのア
クションを起こしてるわけですよ。
だからね、こういう場所があってもいいかと思うんですけど・・・
説明になってないかなぁ。


256 :ジル:2000/07/17(月) 00:08
>ボードレールさん
いじめ自体はほんの3ヶ月程度のもので深刻なものではなかったです。
いじめと言えるかどうかも分からないほどのもので・・・
原因も僕の自己中的なところにあったからそれを機に自分の性格を改
めるきっかけにもなりましたし。改めすぎちゃったのかなぁ(苦笑)。
今自己分析してそういうことも影響してるのかなぁって考えたもので。
>いあいあさん
どうもはじめまして。ホントコンプレックスってだいたいの場合、
他人はさほど気にしないらしいですよね。僕が言うのも変ですが(笑)
でも本人はどうしても気にしちゃうんだよね〜。
女性恐怖は一番モテない人種ですか。確かに。(笑)
僕の場合、最初は女の子が寄ってきても、「なんでこの人しゃべらないの」って感じで
絶対去っていきます。緊張で心臓バクバクいって汗かきまくってるのも知らずに・・・
最初クールで最後は暗いになってます。あーあ。



257 :ボードレール:2000/07/17(月) 00:26
僕もコンプレックスが強かった。背とか結構高いほうで皆には
うらやましがられるけど、いつも皆より一個分頭がでてて、
なんか皆からリーダーシップがられてそれが嫌だった。
あと勝手に幼稚園の時背が高いって理由だけでブラスバンドの
指揮(一番前)をやらされた。泣くほど嫌だった。今でも記憶に
鮮明に残ってるということはよっぽど嫌だったんだろうなぁ。
いあいあさん。女性と接点がないだけではオタクにはならないと思いますけど(ワラ
確かに女性恐怖は一番もてないかもね・・とほほのほ。だって女性に近づかないもん。
やっぱ皆さん思春期に原因があるようですね。
僕の場合死春期でそれどころじゃなかたけど。
恐らくみんな繊細で頭が良すぎて考えすぎて意識しすぎてしまうのでしょう。
とにかくみんながんばって素敵な彼女見つけてね。
僕はもう諦めはいってますし、できたらできたでその時は報告しますし。
とかなんとかいってホモにはしってたりして・・・はは。ジョークね。
あ、あとこんな自分の悩みここの人達しか知らないよ。
だから余計にうれしい。やっぱ悩みは一人で抱えこんでも辛いだけだし、
共有すべきだね。あなたたちみんな心の友達だよ。心のね。



258 :きし:2000/07/17(月) 01:16
ジルさんの「最初クールで、最後は暗い」、笑った。
俺も一緒。それに俺もバリアをはってしまう。
というか、試行錯誤の繰り返し。
「前の時は、最初打ち解ける雰囲気でいって、結局しゃべらくなくなって失敗したから、
今回は最初から喋らない雰囲気でいこう。」
という感じで。本当に考えすぎですね。

女の子と仲良くなりたいのに、いざ喋る時になると、つっけんどにしたり、うわべの会話で終わってしまう。
大学とかで男女混合でワーワー騒いでるのを見ると、羨ましい反面、
自分がそのなかにいる場面を想像すると、ダメだと思う。
女の前で必死に喋ってる男を見ると、サムくなってひいてしまう。
自己矛盾の繰り返し。
あー、あかんわ、一生直らんかも。



259 :きし:2000/07/17(月) 01:18
ジルさんの「最初クールで、最後は暗い」、笑った。
俺も一緒。それに俺もバリアをはってしまう。
というか、試行錯誤の繰り返し。
「前の時は、最初打ち解ける雰囲気でいって、結局しゃべらくなくなって失敗したから、
今回は最初から喋らない雰囲気でいこう。」
という感じで。本当に考えすぎですね。

女の子と仲良くなりたいのに、いざ喋る時になると、つっけんどにしたり、うわべの会話で終わってしまう。
大学とかで男女混合でワーワー騒いでるのを見ると、羨ましい反面、
自分がそのなかにいる場面を想像すると、ダメだと思う。
女の前で必死に喋ってる男を見ると、サムくなってひいてしまう。
自己矛盾の繰り返し。
あー、あかんわ、一生直らんかも。



260 :223です!:2000/07/17(月) 02:07
ボードレールさん、ごめんなさい!名前、素で間違えてました;;
みなさんいろいろ励まして下さってありがとう!
でも残念ながらとうてい好かれてるとは思えません*その人は女性恐怖っていうより
硬派なだけかも?その証拠にプロレスとかめっちゃ好き(笑)だからアプローチした
いけど、そうゆう人って女が前に出ると余計嫌がるかな、と思って・・。
でも、今までこうゆう病気があることすら知らなかったので、すごく勇気になったの
は事実です。前までならすぐにあきらめていたでしょう。
>女性恐怖は一番もてない
それは私のように女性恐怖症自体を知らない人が多いからなのでは?
>僕はもう諦めはいってます
そんな事言わないで。確かに普通に生活している分では難しいかもしれないけど、
こんな風にネットなどで話を交換する内に、女性に対する信頼も取り戻せてくるん
ではないでしょうか?実際、ここで見る限り、みなさんすごく話しやすそうだし。
私に力になれる事があれば・・・。



261 :名無しさん:2000/07/17(月) 03:15
ここに名無しで書いていいのかな?
私も高校まで女性コンプレックスで女性に会うだけでどきどき、女性が笑っているだけで
私のことを笑っているんだって思っていました。
しかし大学に入って数年現在では女の子に告白されてつきあったりしてそれほど
きつくはなくなっています。

自分で何が切っ掛けだったのかなと思い起こすと、やっぱり余裕じゃないでしょうか。
外見で余裕を作るのが難しかった私は少林寺拳法のサークルに入りました。
サークル自体も楽しかったんですけど体を鍛え一般人の人に負けない自信が
ついてくると他の事にも少しずつ余裕が出てくるようになってきたんです。
ネットで女性と話しているうちに女性も悩んだり苦しんだりする同じ人間なんだと
納得できたというのもありますけど、体の余裕が心の余裕になった気がします。

女性が本当に嫌いな男性はまずいません。話しているだけで楽しいものです。
女性が好きで何が悪いんでしょうか?女性と仲良くしたくて何が悪いんでしょうか?
私は女性が大好きです。とくに女性と楽しく話すことが大好きです。

262 :いあいあ:2000/07/17(月) 03:26
ぼーどれーるさんは行動派ですね。何かあと少しなんでしょうか。環境かもしれないですね。
きしさん<最初と後のイメージがあきらかに違うんですよね。
相手から見た自分のイメージが。あれがキツイ。そうなるんだろうなあと思って接してると本当にそうなる・・・。そうさせてるんだけど。
あと実社会でこの悩みを知ってる人はいません。医者にすら話してないですし。恥ずかしいですよね。
ジルさん<イジメは僕も一番辛かった時期を考えてみると3ヶ月ぐらいで、性格男の女子だった。マジで辛かったと今になって思う。夢とか見てたかも。班ってあるじゃないですか?あの
中でのイジメ。掃除とか給食とか一緒なのが辛かったですし、野外行動も一緒。
でも「イジメられる対象」としての存在じゃないから本当のイジメされてる人は本当に辛いでしょうね。その傾向はあるけど。僕の友達でひきこもっちゃった人がいるんですけど、その人もイジメられてしかも結構モテて・・・。その時は気付かなかったけど、今思えばもしかしたら同じ境遇かもしれないです。

260さん<硬派ってのは女性恐怖に入るかもしれないですよ(笑)
でも硬派ってのは女性が嫌いなんじゃなくて、やっぱ好きだと思うからアプローチはガンガンやった方が良いかも??相手からは来そうにないならば。好きってゆうのって、相手が好いてくれてると思った時にも発生するじゃないですか?
僕みたいのはそれを出せないから相手が離れていくわけで・・・。ちなみにプロレス好きです(笑)好きなのを気付かせれば良いと思います。相手もそれを出してくれば女性恐怖じゃないはず(苦笑)

263 :ジル:2000/07/17(月) 04:15
本当に皆さんの心境とか痛いほど分かりすぎて笑えてきます(失礼)
「女性が笑うだけで、自分が笑われたんだと思ってしまう」とか。
高校の時なんか、バスに乗った瞬間乗っていた女子高生とかがちらりとこち
らを見るじゃないですか。そのあと彼女たちが笑っているのを見るだけで、
オレのことを笑ってんだろーな。とかヒガモってました。
結局自信がもてないんでしょうね。自分に。
心の余裕がないっていうのは悲しいことです。あぁ自己嫌悪。
それから僕は女性嫌いじゃないです。(なりかけてるけど。)
女性と楽しく話したいですよ。できることなら。
そういう意味でも260さん相手の方には強引気味に接した方がいいかも。
僕が相手の方だったらそれを望むかなぁ。どうだろう。


264 :247:2000/07/17(月) 14:55
そもそも、こんな板で本心語ることなんでできんの?
例えば237に対するレス。
>高木ぶーに似てるのいいじゃないですか。優しそうで温和そうで。
>いいな うらやましい。
>僕が女だったらそういう男性にアタックしますけどね。
このレスってほんとに本心?
おれだったら、高木ブーに似た顔ならもてなくて当たり前って
思う。原因わかってんなら、少しでもよく見えるように努力しろ
って言いたい。まず、現実をみてほしいよ。
まあ、237なんてネタだからまじレスするのもばかばかしいけど。

ただ、もし現実に237みたいな人間がいてこんなレスが返って
きたら、きっと、「励ましのレスしてくれてるけど、内心は馬鹿に
してんな」って思うんじゃない?
まあ、所詮こんな板、馴れ合いにしかなんないと思うよ。

265 :髑髏:2000/07/17(月) 18:58
あれ247オマエって精神病の奴か。かなり重症の奴だべ。
いちいちうるせーよテメー おいオメーだよ。247
本当かどうかなんてどーでもいーんだよ、ホント死ねよオマエカス
いちいちここの板覗きこんでグダグダいってんじゃねーよ カス
あ オメーの事だっていってんだろ!!おイ!アホ!
馴れ合いの何がワリーんだよ、オマの心はどーなってんのかシラネーけどさ
ツーか嫌ならこんな板見なくていいだろ、間違った事言ってる?俺?
もう2度と来んな アホ

266 :ぼーどれーる:2000/07/17(月) 19:03
223さんに質問です。
初めから女性恐怖だって事を公表しちゃったほうがいいですかね?
その方が冷たい態度とられてるって勘違いされるのを防げる気がするんですが?

267 :223です!:2000/07/17(月) 22:22
ボードレールさんへ
いいな、と思ってる子には、そのように打ち明けた方がいいと思いますよ?
少なくとも私は、それを聞いて変だなんて思わないし、むしろ嫌いで冷たくされてるん
じゃないってことが分かって安心すると思う。特に女の子は、そうゆう悩み事を打ち明け
てくれると嬉しいものなんですよ。基本的に女は世話好きだから(笑)

私もね、みなさんに言われた様に、頑張って自分から何度も話しかけたり隣にいたりして
みたんです。最初はいつも通り冷たい反応だったけど、今日初めて彼の方から話かけてく
れたんです!!内容はささいな事だったけど、すごく嬉しかった!でも、喜んだのもつか
の間、よく考えたら明日から夏休み!もうずっと会えないと思うと涙が出そう・・・*
やっと一歩前進と思ったのに。。
私が思うに、みなさん心から好きな人ができたら自然に治ってゆくのではないでしょうか?
あくまで私の考えなんで、気にくわなかったらすいません;;でも、基本的に男も女も心
ない人は心ないし、いい人はいい人ですし。
261の名無しさんに質問
女性恐怖だったのに、告白されて付き合った決め手ってありますか?


268 :261 >267:2000/07/17(月) 23:38
決め手ですか?
女性はまだちょっと苦手だったけどその人は苦手じゃなくなっていたからです。
その人は女性であるけど、それ以上にその人の事が良く分かっていたから。
女性であるだけじゃない友人に近い存在になっていたと言えば分かるかも……。

269 :ジル:2000/07/17(月) 23:49
ネットだけでなく今の世の中本心語って生きている人がどれほどいるのだろう。
僕にとっては実生活の方が馴れ合い度が高いような気がする。
少なくとも僕はここでは実生活で言えないことを言える。
あ、それから僕はもっと間抜けな顔に生まれたかったっていうのは本気で思いますよ。
だから>高木ぶーに似てるのいいじゃないですか。優しそうで温和そうで。
   >いいな うらやましい。
っていう部分には本当に大きく頷いてしまいました。




270 :ドラッグほしさの:2000/07/18(火) 03:21
似非患者どもは氏にやがれ!税金泥棒が!

271 :宗次郎<初レスです:2000/07/18(火) 05:16
>259きしさんに同意
そうそう女の中で必死の男にひく。
それと女の中入って「いっぱいいっぱい」の
自分を想像するともっとひく

272 :名無しさん:2000/07/18(火) 06:09
ってかここになれ合い(もしくは共生)ってカキコする人って同一人物ですよね。
他人を否定して自分の価値が高いんだと思い込んでいるあなたはここに依存してます。違うところでも同じことかいたけど。
片利共生と言います。そのまま死ね。

273 :いあいあ:2000/07/18(火) 06:22
今日もさんざんな一日だった〜・・・。ちかれた・・・。
なんであんなにぎごちないんだろ。首つっちゃったみたいに。

271さん<でも男が女の気を引くのってあたりまえだからそれが出来ない自分にもひきますね。同時に。
想像って恐いですよね。脅迫神経症の僕は特に今だに自分の勝手な想像(妄想)が恐いです。

274 :宗次郎.大学1年20歳:2000/07/18(火) 06:27
ボードれーるさんとか見てると自分とかぶるとこ多いなーと思う。
俺も中学なって女としゃべるの恥ずかしくなったけど、
そんときって硬派の方が友達受け良かったりして気にしてなかった。

高校は野球のため男子校行ったので、合コン恐い俺は女っけなし。
んで大学滑って予備校行ったけど、すごい太ってしまって(+20`)
汗臭くて、ださくて、アトピーで女が恐くて女っけなし。

やっとドキュソ大受かるもサークル入らず教室が嫌で半ヒッキー。
現在、小学校の時はかっこ良かったのになーとか思い出だけ。
でも昔の友達には会いたくない。なんか馬鹿にされるの恐い。
そしてだんだん女から遠ざかる俺(泣


275 :宗次郎.:2000/07/18(火) 06:41
いあいあさん
>でも男が女の気を引くのってあたりまえだから
それが出来ない自分にもひきますね。同時に。

分かる分かる。なんかバカに成れないっていうか。
一人カッコつけてしまって、クールだねーから
(影で)あの人暗いねーへ変化(笑


276 :ジル:2000/07/18(火) 07:24
272さんは僕のことを言ってるのかな?(共生って書いた覚えはないけど)
そうですか。そういう分析結果になるのでしょうか。
第3者からの視点ていうのは自分では気づかないことを教えてくれます。
全然考えたこともなかったです。反省します。
相利共生できればいいですが。もし敵対共生になっているなら消えます。
誰かを傷つけてまで書き込みたくないですから。



277 :名無しさん:2000/07/18(火) 12:14
272さんが言ってるのはジルさんのことじゃなくて、
247、264のことだと思いますけど。
多分勘違いしてると思います。

278 :髑髏:2000/07/18(火) 13:31
あれ247オマエって精神病の奴か。かなり重症の奴だべ。
いちいちうるせーよテメー おいオメーだよ。247
本当かどうかなんてどーでもいーんだよ、ホント死ねよオマエカス
いちいちここの板覗きこんでグダグダいってんじゃねーよ カス
あ オメーの事だっていってんだろ!!おイ!アホ!
馴れ合いの何がワリーんだよ、オマの心はどーなってんのかシラネーけどさ
ツーか嫌ならこんな板見なくていいだろ、間違った事言ってる?俺?
もう2度と来んな アホ

279 :名無しさん:2000/07/18(火) 14:21
さすが鬱病の板。厨房チック名発言が多いな。

280 :髑髏:2000/07/18(火) 14:57
うん。ここでいうあんたらの専門用語でゆう厨房チック。
そこまで言えるのならあなたはネットの帝王だ。
そのまま一人でネット帝王気分気取ってましょうね。バプーばぶー
つーかいちいちつっこまなくてもわかってるびょーーん。アンポンタン。


281 :ぼーどれーる:2000/07/18(火) 15:09
あー疲れたよーー、テスト長いよーー、早く終わらないかなーー。
早く夏休みこないかなーーー。
しかも昨日のテスト全くわからんかった。たぶん0に等しい。
このままいくと本当にダブりそうな勢いです。やぱば。

223さん。そうですか、一つ勉強になりました。
僕も好きな人の一人や二人いたらなぁ。
なんかそういう好きってゆう感覚を忘れてしまって、わからないんですよね。
これってかなりやばい傾向ですよね・・はは・・って笑ってる場合じゃないんだけどさ。


282 :名無しさん:2000/07/18(火) 15:19
278、280はドキュン?

283 :髑髏:2000/07/18(火) 18:10
だからドキュンてなんだよ、あははは
あれか?目撃ドキュンからきてんのか?
あはははは それ考え出した奴もうけるけど、
それに洗脳されてドキュンて言葉普通に使ってるのってめちゃうける。
はらいてーからやめて おねがいだからさ あはは

284 :いあいあ:2000/07/18(火) 18:18
282さん<たぶんドキュンか悪性ヒッキーだよ。しかもけっこう良い年してると思います。パラサイトされてますね(笑)

ボードレールさん<僕もテストヤバイです(^^;
なんか自分をわざと痛めつけてるような気がします。好きな子もついこの間までいたけど、もう自分の主張が出来なくて自己嫌悪です。なんとなく、すでに離れていってる様な気がします。
信じたいですけど。とにかく好きだとゆことを現せない事で自己嫌悪です。告白は頭の中で消えてきてます。未来まで想像できなくなってきてる。この短期間に・・・。ここまで辛い気持ちになってから五年と半年ですが、皆さんもっと耐えてきて大学まで入ったんですね。
尊敬です。何浪でもして僕も入らないと底辺高校じゃ将来は暗い・・はっきり言って。

285 :みにぃ:2000/07/18(火) 20:57
私の今付き合っている人は見た目は結構いいのに精神的につらいことがあって
女性とうまく付き合えなかったようです。私は変な人好きなので、自分から相
手の殻を壊すようにアプローチしてゲットしてしまいました。ははは。
私はこういうタイプは珍しいのかと思ったら結構いそうですね。
みなさんにも良い相手が現れますよ。ただし、お互いの協力が必要。ここで
癒すことができるのはとてもすばらしいことなのでどうかうまくいくよう祈っ
ています。個人的な意見ですが、髑髏 さんの意見っておもしろい。。。

286 :ぼーどれーる:2000/07/18(火) 21:20
いあいあさん。いいですね。好きな人がいて。すっごいうらやましいです。
やっぱり好きな子がいるのなら、今のうちに積極的にアプローチした方が
良いと僕は思うんですよね。何もしなかったら何も反応は返ってきませんし。
僕の中学校高校時代はホント真っ暗闇だったから何も思い出せません。
なんか深いトンネルを歩いていたか、深い砂漠の上を歩いていたというか、
毎日朝はだるいし、夜は眠れないし、先生は俺の事嫌って嫌がらせしてくるし、
毎日毎日死ぬ事ばっか考えてたし、アルコールばっかのんでたし、
そういう浮いた話は微塵もありませんでした・・・とほほ。
だから僕はいあいあさんにはがんばってほしいなぁ。
とにかく僕は1日1日をどう生きるか必死でした。
最近になってようやく抗鬱剤と抗不安剤と睡眠薬のおかげで、
霧がはれてきたというか、仮面が取れ始めて本当の自分に戻ってきたというか
そんな感じです。(ちょっと分裂気味ですけど・・)
いあいあくんはまだそこまで絶望的に陥ってないみたいだから
これから先に何があってもくじけないで頑張ってほしい。
日本のどこかから僕は確実に応援してるよ。 じゃね また(試験勉強があるので・・やばいっす)



287 :ぼーどれーる:2000/07/18(火) 21:33
>みにぃーさん
あなたみたいな人と1度お目にかかりたかったです・・。
>自分から相手の殻を壊すようにアプローチしてゲットしてしまいました。
自分何回か告白された事あるけど一人だけ、一人だけ
すごい積極的にアプローチしてくれて何度も告白してきてくれた子がいました。
なんで僕はその人をふったのかすごい後悔しています。
(たぶん当時はそれどころじゃなかったのだと思う・・生きることに余裕がないというか
  自分にその人と付き合っていけるだろうかとか、心配事がたくさんあって・・)
もしあの時付き合ってれば今の自分はなかったかもしれないって・・
でも考え出したら霧ないし、また鬱になりそうだしあまり考えない様にしてるんですけど。
応援どうもありがとうございます。頑張りたいと思います。
髑髏は悲しい人なのです。ほっといてやってください。

288 :名無しさん:2000/07/18(火) 21:34
>>283
慣れない煽りカッコワルイ
2ch来たばっかで浮かれてんのか?


289 :髑髏:2000/07/18(火) 22:06
うぎゃあああ!!
つまんねーーーー!!
誰かいないの 煽りに対抗して煽ってくれる人。
全然ダメじゃん。21点。
どの板いったら一番敏感に煽りに反応してくれる人いますか?
誰か教えて下さい。お願いします。
バスジャックの犯人ぐらい煽られてみたいんです。
俺がどんな精神状態になるのか?
事件起こすぐらいの刺激が求められるのか?
考えただけでワクワクします。
お願いします。このとおりです。

290 :名無しさん:2000/07/19(水) 00:05
なーむー。
煽りに構うな。煽りにかまうレスもロビーじゃ削除対象なのにな。

291 :ジル:2000/07/19(水) 00:10
277さん、勘違いですか。そうだといいです。
こういう風にすぐに被害者的な思考をしてしまうというか考え込んでしまうというのも
いけないのだろうか・・・。
でも死ねと言われるのって、予想以上に凹むっていうのが分かりました。

僕も中学と高校の時一回ずつすごい積極的に言い寄ってくる子がいました。
でもその子たちにも心を開けなかった。きっと彼女は嫌われてると勘違いして去っていった
のでしょう。僕も好きだったんだけどね・・・。本当に後悔です。当時はすごいジレンマでした。
だからいあいあさん、高校生(だよね?)のあなたが本当にうらやましい。
苦しんでいるんだろうけど。応援したくなるんだよ、本当に。

>ぼーどれーるさん
僕も単位やばすぎです。留年の可能性大です。お互いがんばりましょう。



292 :ジル:2000/07/19(水) 00:24
そうそう、実は多汗症の手術を受けようと思います。
というか、受けることになりました。
ここのスレにきて、同じ悩みを持つ人が予想以上にいることを知りました。
自己分析や、いろいろな人の意見を見て自分の持っているコンプレックスを
一つ一つつぶしていこうと思うようになりました。
僕が女性にうまく接せれない第一の要因となってる多汗症というのを治せば
女性恐怖も治るかもしれないと。
でも女性恐怖自体がコンプレックスになってるのかもしれないんで、どうだろう?
とりあえずできることから試してみたいです。
こういう気にさせてくれたここの皆さんに感謝っす。

293 :きし:2000/07/19(水) 02:36
俺もテスト中だけど、めっちゃやばい。やる気がでねー。
大学って、年を追うごとにテストがどうでもいいと思ってくる・・。
で、気づいたら留年っていう事態になるんだよなあ。

>宗次郎さん
同じこと思ってる人がいて、うれしいです。
まあ、「考えすぎ」の一言なんだけどなあ。自分の考えを変えなくてはと思うけど、
どうしようもないんです。
あと、野球が上手いなら、野球のサークルとか入ってみたら?
野球なら多分女の子もあんまいないでしょ(笑)。
サークルとかで友達作っとくと、テストの時とか重宝するし。
コンプレックスがあると、新しい人と知り合うのが嫌なものだけど、
大学一年の今が一番大事だと思う。

>いあいあさん
好きな子がいるならいいじゃないですか。
俺なんて、人を好きになるのが五、六年周期だから、いあいあさんが羨ましい。
高三の時に俺も好きな子ができて、諸々の事情で結局告白も出来なかった。
俺に勇気がなかったのが大きいけど。
あと、俺の場合、大学入ってからのほうがつらいです。
というか、高校の時はそれほどつらくもなかった。
人を好きになることも殆どなかったし、なにより、進学校だったせいか、
俺みたいにあんまり女の子と喋らない奴も結構いたから。
そういう奴らは俺と同じように冷めた感じが多かったし、一緒にいたら、
別に女の話もせずに、それはそれで楽しく過ごしてた。
でも今は、華やかな大学に行ってしまったせいか、すぐ女の話が出てきて、辟易する。
普通の人はそういう大学のほうが楽しいというんだろうけどなあ。


294 :宗次郎:2000/07/19(水) 04:05
>きしさん
>サークルとかで友達作っとくと、テストの時とか重宝するし。

そうなんだけど今更入れないなーって思ってしまう。
なんか出来てる輪に入るのが一番苦手なんで。ツライ

>俺みたいにあんまり女の子と喋らない奴も結構いたから。そうそう。ほんで大学行って急に焦りだした。
そういえば俺童貞やん!ちゅうかキスもまだやん!
ちゅうか女と付き合った事無いぞ!って(笑


295 :宗次郎:2000/07/19(水) 04:18
スイマセン下品な質問
最近コンビニでも女性店員だと行けないくらい
なんですが、(男でもちょっと)
エロビデオ借りる時は女性でも平気でした。(男なら余裕)
あたまオカシイみたいです。
やっぱり慣れと性欲が勝のかなーと思うんですが、
みんな借りたりします?

296 :ぼーどれーる:2000/07/19(水) 11:18
ジルさん、あんまり煽りみたいのだったらあんまり気にしない方がいいですよ。
死ねとか書かれんのボクも怖いですけど・・そういうのは無視無視。
言い寄ってくれる人に心開けないの辛いですよね。
ボクもです。今ごろ後悔の念に襲われています。
あーーーボクの青春は何処っ?て感じで。あはは笑っちゃいますよね。今ごろ後悔しても遅いのに。
そうですか。多汗症を治すのですか。良い考えではないのでしょうか。
ボクもなんかそういう女性恐怖になってる、
コンプレックスを消していこうかな。そうですよね。
できる事からやる努力が必要ですよね。ボクも頑張りまっしゅ。
ジルさんもきしさんも試験辛いんですね。ボクもっス。ヤバイッス。
たぶん来年の3月ごろには留年決定とかいってたりして、ぶぎゃ!
お互い頑張りましょう。ボク、もう大学は楽しむ所じゃなくて、
なんか行かないと留年するってゆう強迫観念で行ってます。
なんか強制収容所みたい。アウシュビッツですよ、ほんと困るッス。
>宗次郎さん
ボク1年前ですけどエロビばりばり借りてました・・・はは。
これでもかってくらい。女でも男でも関係ありません。
女の場合なんか借りた後とかジッっと見てきたりする人いでした。
やはり昔は性欲が女性恐怖よりも勝ってましたね・・ふふふ。
今は抗鬱剤とかのせいで性欲が落ちてるせいかまったく借りてませんけど。




297 :いあいあ:2000/07/19(水) 12:19
ジルさん<あの「片利共生云々〜」と書いたのは僕です。
名前書くべきでした。すいません。荒らしに対して書いたものなので誤解しないでくださいm(_ _)m
ああゆう人間は一番嫌いなタイプですのでたまに感情的になってしまいます・・・。ストレス発散のためにストレス移されたらこっちがたまりませんし。利己的な奴は大嫌いです。
誤解して嫌な気分にさせてしまって本当にすいませんでした。


僕は今好きな子がいますが、つい最近のことです。それまで6年間好きで僕のこの性格のためにフラれてしまった子を、未練たらたらでいましたので・・・。何度もアプローチしてくれたし、僕もかなり好きだったので自己嫌悪が酷かったです。
離れていってしまうのがわかるのはあまりに酷でした。その時はこんな自分を知られて嫌いになられるのを恐れていました。嫌われるのがメチャクチャ恐かったです。それで必死に隠してるうちに脅迫神経症にかかってしまい学校を休みました。高校に入った2年間はその事ばかり考えていて、何も自分自身成長しないのが恐かったです。今も。
そこでも好きになってくれてた子がいましたが、前の子を忘れられないのと自分の女性恐怖で好きにはなれませんでした。
だからそのうち離れていくだろうといつも通り予想してました・・・。でも、ついこの間気付いたんですがそうでもないらしくて泣くくらい嬉しかったです。それで好きになりました。でもまた同じ繰り返しで情緒不安定になり、勉強も落ちる一方。
進学、就職も危険。今じゃあ元のもくあみです。その子でさえ離れていく兆候がある様な気がしてます。

298 :223です!:2000/07/19(水) 15:18
私もテストやばいです(笑)
>いあいあさん
離れていくと感じる前に、ぜひなんらかのアプローチかけてみてください。私が思うに
彼女はあと一歩の手ごたえを待ってるんだと思う。私も好きなその人に告白したいけど、
何かひとつ背中を押してくれるきっかけが必要なんです。例えば、挨拶してみたり、そ
んな簡単な事でも大分違うんです。
>みにぃさん
すごい参考になりました!私も何度もアタックするくらいの勢いで頑張ってみよー。殻を
壊すって具体的にどんなことをしたんですか??ちなみに私も変な人・アナーキー
な人大好き(笑)
>ジルさん
手術、この板がきっかけになってくれたこと、嬉しく思います。
>きしさん
男同士でどんな話してるのかは謎だけど、個人的に何でもすぐ女の話や恋愛の話に持って
いこうとする男の人は、浅い気がして嫌いです。イベントサークルとかにいる女の気ひこ
うとしてるナンパっぽい男も大嫌い!!こうゆう女もいることを忘れないで?

みんな、女性恐怖のあまり女性を意識しすぎてるんじゃ?何か、趣味を持つようにとかした
らそれを通じていろんな人と出会ったりして薄れるんじゃないかなぁ?趣味に生きてる人って
みんなカッコイイし。
男でも女でも、たくさん付き合った事があるのを自慢気に話す人がよくいるけど、あんなのどー
だっていいよ。それがいいと思ってる世の中の風潮がおかしすぎる!
私も見た目より全然恋愛経験が少なくて、それにコンプレックス持って処女っていうのも隠してた。
でも好きな人ができたら、そんなのどーでもよくなった。
みんなも、もっと自信を持ってほしいです。これ書きながら自分に言い聞かせてるけど;

299 :ジル:2000/07/19(水) 15:32
>宗次郎さん
エロビは借りないです。性欲はあるんですけど・・・。
でもレジとかが女性だとそれだけで緊張してしまいます。
勇気をふりしぼってレジに行くって感じですね。
一般の人からしたら理解しがたいんだろうなぁ。
>ぼーどれーるさん
そうですね、僕ももうちょっと強気に生きるべきなのかもしれない。
それも女性恐怖克服への道かも。ふむふむ。
>いあいあ君
名乗りでなければそのまま流れてしまうことを名乗り出てわざわざ謝ってくれた
ということからもあなたの優しさが伝わってきます。いじめを受けた経験のある
人って人から傷つけられることに敏感なのと同時に人を傷つけてしまうことに対
しても自己嫌悪に陥りやすいと思います。大丈夫だから、気にしないでね。
きっと君にアプローチしてくる子はそんな君の優しさに惹かれたんだと思うよ。
色々悩みがあるかもしれないけど、一時勉強のことは忘れてその子のことに専念
したらどうだろう。僕は高校の時女の子とうまくつきあえない現実から逃げるた
めに勉強の方に専念しました。
そのせいか世間では一流と言われる大学に進むことができましたが(自嘲)、僕
の心は全然満たされていません。むしろ後悔しています。どうしてあの時勇気を
ふりしぼって気持ちを伝えれなかったのだろうかって。あの時がんばれば今のよ
うに深刻な女性恐怖にならずに済んだのかもしれないのにって思います。
僕も高校の時は(今でも)情緒不安定だったよ。自傷行為に走ったりもした。
リストカットならぬ手のひらカットだけどね(笑)。
大丈夫だよ、きっとうまくいくよ。


300 :ジル:2000/07/19(水) 15:40
>223さん
ありがとう!そういった女性の意見ってうれしいし、勉強になります。
自分に自信を持てるような趣味を見つけてみようと思います。

それから僕もここでのカキコは自分に言い聞かせている面が多いですよ。
223さんもがんばって!!

301 :れーるぼーど:2000/07/19(水) 18:31
テストやだテストやだテストやだ
あと2日あと2日あと2日ふぅーーーー
早く終われ早く終われはははもう終わりだ留年だははもういいや
皆さんに唐突な質問なんですけど、夏休みバイトしますか?
それとも何もせずに過ごしますか?
僕一生懸命に面接受けまくってるんですけど落ちまくってるんです。
なんかクレジット会社の勧誘もせっかく時給いいのに落ちたし、
大通りのビアホールも落ちたし(なんで?80人も雇うとかいってるのに)
あと近所の塩ホルモン屋も落ちたし、やっぱり髪の毛とか
長いと雇ってくれないのでしょうか?
なにか良いアドバイスありませんか?いいアルバイトとか・・?
(てゆかこれはアルバイト板でやんないとダメかな、
     でも「そう鬱」の人の方が優しいから甘えちゃって)

302 :みにぃ:2000/07/19(水) 21:00
どうして、バイトしたいの?社会人には夏休みがうらやましい。。。
いっぱい旅行したいなぁ。そうなると、お金が要るけど。そうそう、
223さん、アタックは当たって砕けろよ。相手が否定的なことを言っ
ても自分がやるだけやった。。。と思うまで頑張ってね。でもそこに、
潔さがなくちゃ。ねちっこくならないよう兼ね合いが一番難しいかもね。
誠実さと潔さでアタック頑張ってください。



303 :ボードレール:2000/07/19(水) 21:40
>ジルさん
手のひらカットですか。ボク、手の甲カットでした・・はは。
いろいろありますね。
異常になりそうな自分を抑える為にやってました。
今となってはなんというか悲しい傷というか、見るたびにやるせなくなります。
そうですよね。やっぱ高校が分岐点ですよ。
あとで後悔しないようにいあいあくん頑張って。
>みにぃさん
いや、まだ免許取ってないんでとりたいなぁなんて最近思ったりして。
だって周りの人皆いつのまにか免許取ってて車乗っててうらやましい。
でも結構高いんですよね。免許。30万でしたっけ。
それ考えるとまたホストの誘惑が・・。でもまたあの悪夢見たくないし・・。
>223さん
女性の意見すごい参考になります。
ボクも趣味に生きよっかな。なんかあるかな趣味・・・・何もない・・。
なんか見つけなきゃ。
やっぱり最終的には自身の自信の問題なんですよね。自信ほしいなぁ。

304 :名無しさん:2000/07/19(水) 21:48
暗いと不平を言うよりも
すすんで灯りをつけましょう 
         σ
         Д
    ヽ(´Д`)ノ
      (  )
     ノ ωヽ


305 :ダスト:2000/07/19(水) 21:49
>宗次郎さん
うちの大学周りからはすごい男女遊んでる風に見られてますけど、
女性と付き合ってる人実際メチャクチャ少ないし、話してるのもサークルの
人達ばっかだし、
童貞ばっかですよ。7割くらい童貞じゃないすか。
うちの大学でさえそれなんだから他の大学はもっとすごいと思う。
なんか童貞じゃない人の調査ってあるじゃないすか。
あれってみんな見栄はって16とか17にして設定するんですよね。
だから数字的な面と、現実面がまったく違ってる。どうみてもおかしい。
俺は高校の頃からそれがずっと疑問でやっぱり大学入って理由がわかった。
そして皆22,3になって風俗の世界に入っていくんだろうなぁ。
それではまるんだろうなぁ。ウケル。


306 :薔薇娼婦:2000/07/20(木) 00:17
えーと、24才。男性恐怖症。当然、処女。
もう異常だとわかっているので、それはそうと。

小さい頃レイプまがいにあってから、過食へ。
中学1年にして75キロ達成して、男子からの壮絶ないじめ。
中3春休み、必死で大減量して60キロまで落とす。
…もてはしなかったけれど、普通に話し掛けてくれるようになった。
(身長は165センチ。大柄ですけどね…)

でも遅かった。まともにはなせなかった。恐くて。
それ以来、友達(男の)すらずーっといないままの生活。

もぅダメなんだな、と心底思う。
で、一生処女でいい、とも思うよ。もう遅いもん。

関係ない話でごめんなさい。
初登場…なんで、自己紹介代わりです。


307 :いあいあ:2000/07/20(木) 05:35
ジルさん<やさしさですか。僕は自分のこのやたら丸い性格
がちょっと嫌いだったんでそれで何か自信が持てました。ありがとうございます!最近は無理して尖ってるようなとこあったので・・・。音楽も激しくなるばかり(笑)

ぼーどれーるさん<自傷行為。僕はカッターは鋭すぎるからもう少し切れない、ビンの蓋のやつとかでしてました。今も左腕
に2つ印の様な傷があります。壁を殴って自分の手を傷付けたりするのも自傷行為でしょうね。
でもカッターなんて痛そうでできません(汗)血とか凄そうですね。僕はどんな時するかとゆうと、かなり耐えられない時、自分を無理に狂気の様な所に行かせて現実の辛さから逃げる・・・って感じです。

薔薇娼婦さん<壮絶ですね・・・。レイプとは身内ですか・・・?読んでるだけでも辛さの一部が伝わってきて恐いです。
あきらめは自分も何度も思ってきたけど、本当にあきらめきれます?僕はあきらめられないから辛いです。でも口だけでも諦めないと言ってます。どっちが安心するんだろ・・・?

308 :宗次郎:2000/07/20(木) 06:38
>ジルさん
手術頑張ってください。コンプレックスの元を減らすのは
有効だと思います。ぼくもアトピーましになって、
気が楽になりましたから。

>ダストさん
そうそう。特に最近の男は、1部の遊びまくり男と
その他に別れてる気がする。特に男子校では。
うちの野球部同級生18人いたけど、童貞じゃ無いのは
5人くらいだったし。

309 :ダスト:2000/07/20(木) 10:54
俺だいたい高校も大学(女子短大も含まれてる)も共学で
男女遊び学校だったけど、だいたい高校のクラスの8割童貞、処女
(だいたい顔つきや話し方みたらわかる)実際どうだか知らんけど
そうだね。やっぱ野球部員やサッカー部員はもてるからせめて6割程度。
だから調査はどうみてもおかしい。男子も女子もたぶん16、とか17に設定しないと
友達にださいと思われるから、そういう風に言うのだろう。
別に見栄はらなくてもいいのに。現実的に見ておかしいもん。
絶対こいつらは童貞だろうって奴らが(別に差別してるわけじゃないよ)
腐るほどいる。
>薔薇娼婦さん
まだ24じゃないですか。24で処女の人なんて腐るほどいますよ。
異常じゃないですよ。正常ですよ。はっきりいって。
減量に成功したのはすごいじゃないですか。頑張ってください。
そのうちあなたに合う人が現れると思いますよ。(僕言っても全く信憑性ないけど)

310 :名無しさん:2000/07/20(木) 12:17
自分に自信・…

外見を気にしだしたのは中1ぐらいからでした
服に気を使うようになり、
他人との差別化を図り、
優越感?

確かに前より良くなった
自負はあるけど、
友達や何かに
誉められるけど
女として見られるようになったけど


でも


性格的なものは大丈夫だと思ってた
だから
外見を磨けば
よし!
と思ってた


私は何がしたかったんだろう
男女から共に
ちやほやされたかった?
こんな狭い
学校の中で
そんなに
はしゃぎたかった?

知り合いはいっぱい
でも
みんなで
花火をやってても
うかばれない

何が欲しいのか
彼氏?
友達?
美?
認知?
絶賛?
完璧?

誰かに
依存したいのか
自分で自分を
築けないのか

買わないと
決めていた
携帯も
買ってしまった
この夏


何をやっても
何所に行っても
誰といても


素直に
はしゃぐことができなくなった
そしてそのまま
夏休み

私は
このさき
やっていけるのか
こんな小さな世界で
もう
いっぱいいっぱい

311 :名無しさん:2000/07/20(木) 12:19
長ぇよ!!
ごめん

312 :残骸:2000/07/20(木) 18:36
俺の場合みなさんとちょっと違うけどクールってよくいわれる。
俺は自分以外の人達を全部軽蔑というか見下してた。
感情を消して生きてきた。無感動無反応。
冷めきってた。なんで生きてるのかよくわからない。
中学高校からだ、そんな考えばっかしてる。
みんな楽しそうにおしゃべりしてる。聞いてみればなんとくだらない・・。
しゃべる気力すら起きない。
苦しくもないが、空虚だ。この世は廃墟だ。どうすりゃいい?
みんなと混じってくだらない事を面白おかしくしゃべってれってか?
んな事するくらいなら死んだ方がましだ。
死んでこの世から消えた方がましだ。
俺は一人で十分だ。変な泣き言さえしない。このまま感情を消して生きぬいてやる。

313 :ぼーどれーる:2000/07/20(木) 21:15
すごい基本にもどるんだけど、
なんかの本に載ってた話なんですけど、
どこかの大学で女性恐怖の人達を集めて実験したという話しなんです。
その教授は、1日1回なんでもいいから女性に無理にでも話しかけるよう
学生に強く言ったそうなんです。
それで学生達はなんでも些細な事でもいいから女性に1日1回話しかける
ようしてたそうなんです。
そしたら1ヵ月後みんな女性恐怖が治って巣立って行ったってゆう話しなんですけど。
本当ですかね?
なんかホントっぽいから僕も実践してみようかなと
思う今日この頃なんですけど・・。
>いあいあさん
そうですか。ビンの蓋ですか。
なんかそっちの方が痛そうな気がするんですけど・・はは。
前にニュースJAPANで「自傷行為する若者」てゆう題で特集やってたんですけど
その人はすさまじかったですね。あらゆる体の部分に罰点の文字が
切り刻まれてました。すご怖かったです。同い年でしたのでビックリしました。
僕なんて足元にも及ばない切り傷でした。
自分で自分を切り刻むなんてやっぱりなんか悲しいですよね。
僕昔頭とか電柱にぶつけたりしてたんですけどやっぱり頭おかしいですね・・今考えたら。はは



314 :ジル:2000/07/21(金) 02:39
ぼーどれーるさん、バイト見つかりました?
僕は普段からやってるバイトで十分です。
今のバイトも辞めたいけど、それ辞めたら完全に引きこもりになっちゃうから
がんばって続けてます。
それよりその女性恐怖克服の方法は興味深いですね。
やはり話しかけるのは緊張してしまう女性じゃないといけないのかな。
僕の場合仕事場のおばちゃんとかにはあんま緊張しないです。
そういう人と話をしてても治らないんでしょうね。がんばって同年代の子と話
さなきゃいけないのでしょう。
最後に同年代の女の子と話したのっていつだ??鬱々してきた・・・うぅ。


315 :>313:2000/07/21(金) 02:46
実際に話せば絶対に治りますよ、本当に単純な挨拶でも。
女性恐怖症って女性イメージ恐怖症なんだと思う。

316 :名無しさん:2000/07/21(金) 03:05
レスが長くて読む気になんねーよ。


317 :いあいあ:2000/07/21(金) 03:53
310さん<完璧主義ですね。僕はそうです。とにかく気になる事はどことんやる。なのに気にならない事は無駄と思ってやらない。
なんとかしたいです。

ぼーどれーるさん<確かに直るとまではいかなくても、あんまり緊張しないな、と思う時がありました。一年に一回程度ですけど(笑)
僕は隣に座られると緊張しにくいです。正面はまるで駄目。立ってるのも良いですね。あくまで隣だけど。
でも僕は挨拶で止まってるんだよなあ・・・。間欠的じゃなく習慣としてやらないと駄目なのかなあ?

318 :名無しさん:2000/07/21(金) 20:58
私は、24歳の女です。4、5年前から、女の人と上手く接することが出来なくなりました。
数年間は、ごまかしごまかしでやりきりましたが、
3年前に、どうにもこうにも苦しくなり、それまでの女友達に、
“女の人と話すのが恐いです。もう会えません。”
という旨の手紙を書き、いっさいの女友達と会わなくなりました。

それでも、
いつか何処かでばったりあってしまったり、何気なく電話がかかってきたりするのではないかと、不安でしょうがありません。
引っ越しもしました。
携帯も、しょっちゅう変えることにしています。

今は、私の世界は、彼氏と、ごく親しい男友達と、私の3人だけで成り立っています。
家族でもダメです。まず、一緒にご飯が食べれません。

仕事などで、事務的な会話を交わす分には平気なのですが、それ以外の会話をしようとすると、
脇の下に汗が噴き出してきます。

精神科とカウンセリングの先生は、
「あなたがいま、女性と喋りたい気がまったく起きないのなら、無理に喋らなくていいよ」
と、言っています。

私は全く女性と喋りたくありません。これを治そうという気もありません。
それでも、女友達だった子達、お母さんに申し訳ない気持ちでいっぱいなんです。
少し苦しいんです。

女性で女性恐怖症の人はいますか?また、原因はなんだったんですか?
一生このままだったらどうしよう・・・でもそれでもまあいいか、と、そんな気持ちでゆらゆらしている毎日です。

319 :ぼーどれーる:2000/07/21(金) 22:34
>ジルさん
エライですね。バイト続いてるのですか。いいですね。
僕バイト落ちまくりました。もういいやって感じです。
てゆか、履歴書の写真がホスト用に撮った奴なんで
それで落とされたんだと思います。
なので夏休みは半ヒッキー状態になると思われます。
>最後に同年代の女の子と話したのっていつだ??
うっ、僕もいつ話したか忘れるほど話してない・・・うわぁぁ!?
>いあいあさん
僕基本的に全部ダメです。どの角度もダメです。
ダメダメ人間です。ってそういう思いこみがマイナスなんだろうけど・・。
僕も挨拶で終わっちまいます。ちくしょーー。
多分俺をいじめた3人に復讐すれば治ると思います。
いつか復讐してやる!!
それとも催眠療法で嫌な記憶消してもらおうかな。
それとももうあきらめようかな。
それとももうほっとこうかな♪
>318さん
彼氏がいたらそれでいいのではないのでしょうか?
やっぱり同姓の友人って必要ですか?
僕は信頼できる友達は一人しかいないです。それでも満足です。
僕は男なんでその苦しみがわからないですけど、
別に今のままでいいのではないのでしょうかと思いますが。
僕は恋人がいるだけでうらやましいかぎりです。

320 :318っす。:2000/07/21(金) 22:56
女の人は恐い。
女の人とお話をするときはいつも、
「やさしくしなきゃ」「たのしませなきゃ」「しかられないようにしなきゃ」
つー気持ちがぐるぐるぐるぐるまわって、
緊張して、不安になってしょうがない。

何で女の人ってあんな恐いの?嘘つくし、すぐ怒るし。あたしのこといつも軽視してる・・・・

この思いは、ずーっと子供の頃からあったんだ。
原因はあるのかなあ。
やっぱり、いじめられたこと?
それとも
継母に幼児虐待されたことかなあ。
それとも実父にレイプされたことかなあ。
それともその後実母に引き取られても常に絶対にいつか捨てられるって思いが消えなかったこと?
実母はそんなあたしに負い目を感じたのかいつも厳しく当たっていたこと?
継父はそれを見ても何も言ってくれなかったこと?

彼氏と会って愛情をいうものを知った。
周りのみんなや、世界中を恨んだ。
友達も恨んだ。
母親を恨んだ。
愛されて育った人たちがにくくてたまらない。

って、そんな自分と葛藤している楽しい毎日

やっぱやっぱ苦しいよ。
友達にもうしわけなくて、お母さん(実母)に申し訳なくて、
本当にお母さんがかわいそうなの。ごめんねっていつも思うの。
でも、やっぱりしゃべれない。

321 :いあいあ:2000/07/21(金) 23:16
318さん<「やさしくしなきゃ」「楽しませなきゃ」「しかられないようにしなや」
っっとこが凄く同感です。もう同じですね、それ。全くそこに気付かなかったです。脅迫観念だったんですね。
なんてゆうか・・・同じすぎて言葉にならないってゆうか・・・。でもあんまし過去を探ると駄目だと思います。僕も色々環境を思い出してみたけど自分が惨めみなるだけだし。
それにしてもこの脅迫観念はどこからくるのかなあ・・・?
別に女性の機嫌とらなくてもいのに。取らなくて彼女できるやつなんて沢山いるのに。

322 :いあいあ:2000/07/21(金) 23:16
318さん<「やさしくしなきゃ」「楽しませなきゃ」「しかられないようにしなや」
っっとこが凄く同感です。もう同じですね、それ。全くそこに気付かなかったです。脅迫観念だったんですね。
なんてゆうか・・・同じすぎて言葉にならないってゆうか・・・。でもあんまし過去を探ると駄目だと思います。僕も色々環境を思い出してみたけど自分が惨めみなるだけだし。
それにしてもこの脅迫観念はどこからくるのかなあ・・・?
別に女性の機嫌とらなくてもいのに。取らなくて彼女できるやつなんて沢山いるのに。

323 :318っす。:2000/07/21(金) 23:24
今は、ごくごく軽い薬を処方されています。
おかげで、少しづつ女性恐怖や自責の念が軽くなってき・・・・てるのか?
ごくごく軽い薬なので、うーんってかんじ。

私は対人するとその恐怖と緊張からとにかく食べ続けてしまいます。
食いに逃避するんですね。

で、薬(抗鬱、精神安定)を飲む。
しかし、
どんな薬を飲んでもすぐ眠ってしまうんです。
元々眠りに逃避するタイプだったようで、
いつもは緊張と不安(対人に関係なく、私には常に緊張と不安があるんです。)が
それを隠してくれていたのが、
薬により心がリラックスすると、本来の眠り癖が出てきてしまう。ってことなんです。
薬が強いほど眠気も強いです。
その為、ごくごく軽い薬しか処方してもらえないんです。

だから、平日の仕事中は精神薬を飲めないんです。
食欲、睡眠欲・・・と、順番から行くと、次は性にでも逃げるのでしょうか。
薬を飲んで、ようやっと性欲が出てきた今日この頃。
一時は産婦人科に相談しに行こうかというほど、悩んでいた性欲が24にしてやっと出てきた。

まあ
病院とカウンセリングに通っているのは女性恐怖のことのためではないので、
今は本来のテーマを治してから、女性恐怖について考えようと思っています。
って、独りよがりな私信で終わっちゃったわ。

324 :318っす。:2000/07/22(土) 00:35
いあいあさん。
共感してくれて、うれしい!(あ、うれしがるところじゃないのか。)
強迫観念か。確かにありますね。

いあいあさんは、
「自分を好きになる女の子は、自分の容姿に惹かれて好きになってくるから、
 性格も容姿においついていなければ、いけないんだ。許されないんだ。」
と、思っているのではないのかな?

あたしは、
女の子から、一見明るく見られがちなので
「あたしは常にふざけて明るくしてなくちゃ」、と、思っております。だめね。

彼氏や男友達は、私に面白さを要求しないから楽です。
だいたい、男の人って基本的に女の子に面白さやギャグの冴えを要求しない様な気がする。
それがかえって楽。

ちなみに私の彼は私とつきあった当時、ものすごいクールガイでした。
しかし、1ヶ月めくらいに、
自閉症で女装癖ということを神妙な顔でカミングアウトされました。
「勇気、振り絞って告白しますが・・・」ってかんじで。

私は、それを聞いて、更に彼を好きになりました。
そんなもんです。

325 :いあいあ:2000/07/22(土) 05:36
318さん<なるほど・・・(笑)
おんなじ様なこと考えてますね〜。ギャグとかやっぱ男がするもんでしょうね〜・・・(最近逆転してんのかな?)。
嫌いじゃなくてむしろ好きなんですけど、そこまでいくのに大変そうです。明るい人ってゆうのも色々あるんですね。いつもは表に出さないように頑張ってきたのでしょうか?
容姿にひかれて〜・・・ってゆうか僕話さないから、近寄ってこられると不安なんですよね。
「なんで俺なんだ!?」って感じに。
汚い話だけどそうゆうのさらけ出すとモテますかね?(笑)
さらけ出すのはまずつき合ってみないとな〜・・・。ハー・・・

326 :ジル:2000/07/22(土) 07:58
まわりの評価が自己評価を越えてしまっているんですよね。いろんな面で。
だから辛い。それに合わせようとするのが。
僕はいあいあ君とは逆で隣に来られたらピンチです。
完全に石化します(笑)。


327 :名無しさん:2000/07/22(土) 15:30
>「やさしくしなきゃ」「楽しませなきゃ」「しかられないようにしなや」
そういうのは相手に対する思いやる気持ちが大きすぎるんですよね。
対人恐怖にありがちで、やっぱ思いやりの気持ちの問題ですよね。
適当というか平然としてる人は自分の事が相手にどう思われてるのか
あまり深く考えないし。優しい人はその逆だし。
僕もたぶんそういう性格だと思う。
やっぱ自分に適当に生きた方がいいんですよね。
(これ書いときながら自分に言い聞かせてますが・・)
結構318さんの過去って修羅場くぐってきてますよね。
普通の人ならおかしくなってもしょうがないのに、
あなたは女性恐怖とはいえ普通に生活しているのはすごいと思います。
てゆかジョナサン・デイビスみたいですね。幼児虐待なんて。
普通なら多重人格とかになっちゃうんじゃないですか。
>「自分を好きになる女の子は、自分の容姿に惹かれて好きになってくるから、
 性格も容姿においついていなければ、いけないんだ。許されないんだ。」
それ超僕に当てはまります。女性はやっぱ容姿がいいと性格もいいと
勝手に判断するから困ります。僕はもともと明るい性格だったのに
小6くらいから周りからもてはやされたから、ああそうなんだ、俺ってかっこいいんだ
なんて思うようになって、それで自分の容姿に性格がついてけないというか、
性格が女性にばれるのが怖くなって、しゃべれなくなりました。
あはは自分で書いてて情けなくなって笑いがこみ上げてきちゃったよ。あはは、はぁ・・。
どーじよーー・・。昔は女性とか笑わす事できたのに、今じゃそんな余裕すらないしな。
女性の希望する性格って優しい人、面白い人、誠実な人ですよね。
そんなの話してみなきゃわからんし、俺話さないから
冷たい人、暗い人、優柔不断な人になっちゃうんだよねーー。やだなーーもう。


328 :ぼーどれーる:2000/07/23(日) 00:12
今日はちょっと分裂気味だった
ちょっとどころではなくかなり重症だ
また病連には入りたくないけど、入らざるを得ないかもしれない
またあの悲惨な日々に戻りたくない
そろそろ電波の板にでも移動しなければいけないかも
だんだん自分でも理解不能な脳の動きが起こる
まるで地球のマグマが吹き出すかのように。自己破壊。自己破滅。
すべてがだるい もうだめだ 全員死刑ダ


329 :きし:2000/07/23(日) 01:36
>ジルさん
  手術受けるんですか。それを決断させたのがもしもこのスレだと
  したら、インターネットって凄いですね。
  とにかく頑張って下さい。応援してます。
>宗次郎さん
 >そうなんだけど今更入れないなーって思ってしまう。
 >なんか出来てる輪に入るのが一番苦手なんで。ツライ
 わかります、俺もそうですよ。集団の中で自己アピールするのが苦手(特に女の子がいると)
 だから。疲れますよね。でも、今のうちにサークルに入らないと、
 本当に入りにくくなります。これは経験談です。どこでも自己アピールが簡単に
 出来る人ならそんなことないかもしれませんが。
>ボードレールさん
 俺も今年の四月にコンビニのバイト決まるまで、落ちまくりました。
 ちょっとへこみますよね。何が悪いんだろうって・・。
 俺の場合、多分面接でそれほどやる気を感じさせなかったのではないかと
 思ってます。
 とりあえず、もう一回写真を取ってみたら。
>318さん
 なんか壮絶な過去ですね。
 それでも、理解してくれる彼と男の友達がいるなら、
 それはすごく幸運なことだ思いますけど。

 




330 :いあいあ:2000/07/23(日) 04:59
あの女性の好きな男性のタイプってので、「明るい人」って出るとへこみますね。
あ〜・・・俺当てはまってね〜のか〜って。あ、へこんできた(笑)
でも明るい女性ってのは楽ですね。そうゆう人さえも暗いムードに負けてったけど・・・。とゆうか勝つ人なんていないでしょうね。

ジルさん<隣だとヤバイですか。正面の方が楽ですか?
僕は目を合わせるのが恐いです。だから隣なんですね。
どっちも難攻不落な美女は、すごいある意味嫌ですね(笑)

ぼーどれーるさん<なんかやばそうですね。だいじょぶ・・・じゃないですね・・・。幻覚とか妄想とかですか?
とりあえず寝てみたらどうでしょう。何も言えませんけど・・・。なんか辛そうです。僕も休んでた時は気が狂いそうで、死ぬとか壊すとか目に入るもの全部苛立つぐらいおかしくなった時がありました。ああゆう時は寝ても覚めても同じ繰り返しだけど、でも少しは症状がズレていってるようでした。

331 :ぼーどれーる:2000/07/24(月) 09:03
>いあいあさん
助言どうもありがとう。2日間何も考えずに何も見ずに
寝まくったらやっと元の世界に戻って来れました(ワラ
とても怖かったです。目に入るもの全部が敵に見えちゃってまぁそりゃ大変。
変な幻聴も聞こえてきたし、すぐクリニックに行ったらリスパ増やしてもらいました。
リスパのおかげか妄想と幻聴はなくなりましたが、変な不安感があるので
ソラナックスを飲んでなんとかしのいでいます。もうやだこんな生活・・。
>きしさん
そうですね。まず写真をなんとかしないとダメですね。
あと僕面接が多分かなりやる気のない対応なんでダメなんですよね。
もっとやる気をださないとダメですね。でもいつも面接の時に限って、
鬱々なんですよね。ツライッス。
ぼく高校の頃バイトやってたのですけど、倉庫業で野郎だらけの所だったんですよね。
女の人いても一人、二人くらい。それもおばはん・・はは。
だから今回は女性恐怖を治すという事で女の人がいるようなバイト選んでるんですけど、
全然落ちますね。また今日もバイト雑誌買って探してみようと思います。

僕今プレステの「ぼくの夏休み」ってソフトはまってるんですけど、
あれ鬱の人にはぴったりのゲームですね。なんかのほほんとするというか
昔のいい思い出に浸れるというか、ほのぼのというか、最高です。


332 :タイレノール:2000/07/24(月) 09:24
わたしは暗くておとなしい人が好き。
休みの度に、どこかに遊びに行こうとか誘うアクティブさんは苦手。
のんびりと家で、テレビやビデオを見ながら、猫を相手にのほほんとしたい。
ゆっくりとパックしたり、グルーミングが大好き。昼寝も好き。
料理も家庭菜園も、土弄りも好き。黙ってぼんやりしているのが好き。
だのに、見かけがイケイケ(死語)だったために、近寄って来るのは
ナンパで自信満々で仕事もバリバリな遊び男ばかり(勘違いのテング多し)。

で、今の彼も、最初はその類だと思ったので、単なる「知り合い」で終わっていた。
それがラブへと変化したのは、実は内面がすごーい傷つきやすくて、
でも、回りの期待に合わせ、無理をして自分を創り上げていた人だと知った時。
(その結果、彼は鬱病になっていた)

でも、若い頃は確かに優しくて楽しくて、遊び上手な人がいいって思うかもなあ。
「暗い人」を「思慮深い人」、「冷たい人」を「自分の意志を尊重しようとしてくれる人」、
「優柔不断」を「優し過ぎる人」と、相手の男性の内面まで見て、
それを評価できるようになるのは、女性もある程度人生経験を積んで大人にならないとダメかも。
だから、今の同世代の女性とダメでも、これからいくらでも理解者は現れるよ。
ありのままの自分を受け止めてくれる人が、きっと現れる。
だから、自分がダメなんじゃなくて、「彼女達がお子様だから、僕を理解できないんだな」
とか思って、元気の素にしてください。自分を責めないで。

「理解」ってのは、お互いがあっての相互行為の結果だから、
誰かからそれを得られなくても、決してどちらか一方だけのせいではないのよ。

333 :223です!:2000/07/24(月) 15:22
>タイレノールさん
何かすごい気持ちわかります。私も見た目はキャピキャピしてる風に見られるから、そうゆう
遊び人な男しか近づいてきません。だから、付き合ってみて暗かったりするのがバレるとすぐに
ウザがられて振られてしまいます。それが今まで一ヶ月しか続かない理由かも。
なんでかわいいのに付き合わないの?とか言われるけど、私からしてみればコロコロ彼氏替えたり
恋人がいないと生きられないみたいな人の方が信じられない。かわいそうとか言われるのもすごく
心外です。
男の人にも同じ事が言えると思う。私の友達の男の子は「女はバカな方がいい」とか「頭のいい
女とは付き合いたくない」とか言ってるのを聞いて幻滅したこともありました。
私もそれから女性恐怖症っぽい繊細な人ばかり好きになります。
今は彼氏もずっといなくて淋しいけど、妥協だけはせずに本当に好きで、理解してくれる人に出会
えることを信じて今は自分を成長させたいな、と思う。
なんか愚痴っぽくなってゴメンナサイ;;

334 :Angelene:2000/07/24(月) 19:28
私(女)の友人(男)が女性恐怖症気味です。
私は神経科にかかっていて、昔から人と話すのは苦手ですが、
親しい人とは普通に話します。
彼とはメールなどでは普通にやりとりしていますが、
実際に会うと話すことはほとんどできません。
なんとか改善したいと思います。
どのように接したら良いんでしょうか?
何かアドバイスをお願いします。

335 :いあいあ:2000/07/25(火) 06:42
そうなんだ。そうゆう女の人もいるんだ。自分だけのせいじゃないのかもしれない。
しかし、今日、夏休みに講習で好きな女の子と会うかもしれない。何も起きないだろうといつの間にか予想してる自分が悔しい。なんとかなるかな・・・ハハ。
334さん<それはここに来てるスレ立てた僕も直したいからなんて言っていいのか・・・。
でも慣れさせてあげるのは効果あると思います。その人はAngeleneさんに女性恐怖症だと告げたのでしょうか?
だとしたらそれをわかってあげてるわけだから相手も少しは楽だと思うんですけど・・・。
とにかく押してみてください。きっかけを作ってあげれば自分から出てくると思います。出たいわけですから。

336 :タイレノール:2000/07/25(火) 08:00
>>223&333さん
そうだよね。見かけとのギャップって悲惨だよね。
わたしの友達で、メンクラのモデルやっていた男の子がいるけど、
見た目は遊び人でクールなのだけど、中身は化石のようなオヤジ気質。
お洒落なお店なんて仕事付き合いで行くだけ。汚い一杯飲み屋が大好き。
そのギャップのために、いつも顔目当ての女の子とは%

337 :ぼーどれーる:2000/07/25(火) 11:28
タイレノールさんの意見すごい参考になります。
そうですね。理解者が現れてくれるのを期待することにします。
なんか今の若い子達を見ると外見から入るからきついんですよ。
僕は外見と内面のギャップに女性から呆れられるのがすごい怖いです。
そうしないためには積極的に話さないとわかってもらえなし・・まったく。
ガンバロ・・。
>334さん
女性恐怖の僕からみたら男性はすごい辛い立場だと思います。
女性恐怖だとしたら・・話したいけど話せない葛藤で苦しんでると思います。
だからどうしたらいいのかな・・。すごい難しいなぁ。
でもメールでは普通にやりとりしてるから相手もあなたの事を好いてるのは
間違いないだろうし、僕だったらうーーー・・やはりほんの些細な話題や趣味の
話しをしたり、そういう小さい話題からちょっとづつ相手の心を解いてあげたら
良いのではないのでしょうか・・。僕女性恐怖だからわかんないようなわかるような・・。
なんともいえないです。


338 :318っす。:2000/07/25(火) 14:01
>なんか壮絶な過去ですね。
>それでも、理解してくれる彼と男の友達がいるなら、
>それはすごく幸運なことだ思いますけど。

きしさん、ありがとう。
たしかに、私は幸せだと思います。
彼のこと、すごく愛していますし、その友達のことも信頼しています。
お父さん(継父)からもお母さん(実母)からもたっぷり過ぎる愛情を受けてます。
なのに、
彼らの前でも、緊張による過食癖は変わらないんです。
さらに、お父さん、お母さん達とは普通に会話したり一緒にご飯食べたりすることもできません。


339 :318っす。:2000/07/25(火) 14:04
誰と一緒にいるよりも、一人っきりで居る方がだんぜん楽なんです。
薬を処方される前は、毎週末のデートが恐怖でしょうがありませんでした。
彼とつきあってもう4年と半年です。本当に愛してるのに・・・悲しいです。
お医者さんは、初診の時
「あなたは、常に緊張と不安がとぎれることなくあって、リラックスとゆうことをもう忘れています。
このお薬を飲んだら、リラックスとゆうことがどういうことが解るよ。」といってくれました。
お薬は本当に魔法のようでした。彼や、友達の前でも普通に息を吸える。
でも、それも、1ヶ月すると、どんな薬をのんでも、今まで私の中に潜んでたらしい“眠りに逃避”癖がでてきました。
緊張→薬を飲む→リラックスする→眠りに逃避
おかげで、薬はごく軽いもの(おそらくね。)しか処方されなくなりました。(それでも、徐々に徐々に効いてますよ。)
カウンセラーは言ってくれました。
「あなたは今、この世界で“自分がホッとできる空間”(つまり、自分の居場所?)というのを全く持っていない。だからこうやってカウンセリングしていって、一緒にホッとできる空間を探していこう。そして、徐々に増やしていこうね。」
彼氏は、この「あなたは今、この世界で“自分がホッとできる空間”(つまり、自分の居場所?)というのを全く持っていない」っつー、カウンセラーの言葉に、たいそうショックを受けていました。

私の場合、彼氏も信頼できる男友達も居ます。確かに幸せです。が、対人恐怖が直るにはまだまだ時間がかかりそうな気がするよ。っていうか、あたしは対人恐怖以前の問題なのか?


340 :タイレノール:2000/07/25(火) 14:17
あら、336が途中で切れてる。何を書いたっけ?
えーと、333さん、きっとそのうち現れるから諦めてはダメだよ。
でも、わたし達のタイプの男性ってば、決して向こうからアプローチしてこないから、
こっちからゴーくらいでないと進展がないかもね。

>いあいあさん
何も起きなくてもいいのよ。そういうのって所詮「縁」だから。
本人がどんなに努力しようと、縁がなければ男女の付き合いなんて始まらないし。
いあいあさんの努力とか以前の問題な場合の方が多いと思うよ。
気楽に、気楽に。そうやって意識しちゃうと、余計緊張しちゃうからダメだよ。

>ぼーどれーるさん
頑張らなくていいのよ。それがまたプレッシャーになっちゃう。
世の中、積極的になれる人ばかりだったら、煩くて嫌な感じよ。
勇気や元気が溜まるまで、何もしなくたっていいと思う。
その代わりその間は、本を読んだり、映画を見たり、自分の中に色々と貯めて行けばいいと思う。
せっかく恐怖症が克服できても、中身のない男じゃダメだから。
逆に、「この人、話は下手で緊張してるけど、何か色々知ってて面白そう」と、
相手が思ってくれれば、ぼーどれーるさんがあがっちゃってても、
一生懸命聞いて、引き出す努力をしてくれるかもしれないしね。
それに、そうして、中身が充実して自分に自信が持てるようになったら、
恐怖症の方にもいい影響が出るように思うよ。

341 :タイレノール:2000/07/25(火) 14:24
>318さん
友達に女性恐怖症の人(治った)がいたけど、彼女も本当のお母さんと、
義理のお母さんと色々あったみたいで。
わたしは318さんを知らないから、限定はできないんだけど、
何か、その友達と似てる感じがする。
その友達の場合なので、必ずしも318さんに当てはまらないかもしれないけど、
参考程度に読んでみてね。
対人恐怖症と言うより、むしろ、318さんは自分が嫌いなのかも。
他人が怖いのではなくて、他人に拒絶されてしまうかもしれない、自分が。
それが嫌で、最初から自分の居場所を作ろうとしないのかも。
他人が怖い自分については、もう考えないで、
自分を労わる事、自分を好きになる事を考えてみて。
彼氏や優しい人に恵まれているのは、318さんがいい人だからではないかな?
そんな感じに。今まで生きてきた、自分を評価してあげて。

342 :いあいあ:2000/07/25(火) 15:42
タイレノールさん<縁ですか!実は今日、講習が終わって何も起きなくて「やっぱり・・・」みたいでいたら、職員室に呼び出されたんですよ。僕とその子!そこでちょっと1言ぐらい話できました!(前から挨拶ぐらいは交わしていたから)1言ぐらいでもうれしい・・・。
でも「会話」じゃないよな〜・・・。挨拶みたいな感じ。緊張しっぱなしで(笑)声が出ない。自分から話かけれなかった・・・。でもあだ名で呼んだだけでも相手に気持ちが伝わったかな?
縁ってあるね。偶然ってゆう瞬間が。他にも3回ぐらい女の子と挨拶できただけでも満足っす(いちいち数えてる自分っていったい・・・)
気楽にいこう。それが出来るにはまだ遠いけど(笑)

343 :名無しさん:2000/07/25(火) 15:53
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)σ(∴)〜 <  俺童貞なんだ
  川川      〜 /〜 | さみしいよー
  川川‖    〜 /‖〜 \________
 川川川川     /‖\〜

344 :Angelene:2000/07/25(火) 16:27
>いあいあさん
>ぼーどれーるさん
ありがとうございます!
う〜ん・・・難しいですね。


345 :金平一:2000/07/25(火) 16:35


   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)σ(∴)〜 <  俺童貞なんだ
  川川      〜 /〜 |  さみしいよーAngelene
  川川‖    〜 /‖〜 \________
 川川川川     /‖\〜



346 :ぼーどれーる:2000/07/25(火) 19:04
>タイレノールさん
良きアドバイス本当どうもありがとうございます。
とても参考になるとともにこれからどう生きていけばよいのか
少しずつだけれどみえてきた気がします。
中身を育てて自信をつけるってよい言葉ですね。
恐怖症ばっか目にはいっちゃってて気がつきませんでした。
焦らず、自分に自信をつけて、充実した中身のある人間になるまで
どのくらいかかるかわかりませんけど、
それを目指してのんびりやっていこうと思う事にしました。
タイレノールさんほんと感謝です。

>いあいあさん
いいなぁいいなぁ。好きな子と話せて。
1言でも話せればこれからの良き自信につながるね。
頑張って2言、3言話せるようになるよう祈ってます。
(いいなぁ、高校生は身近に女性がいて・・
 大学の場合たくさん女性はいるけどサークルとか入ってないと
 誰とも話さないからなぁ、特に俺なんか無愛想だから余計。
 高校のうちにたくさんしゃべって
 女性に慣れておいた方がいいと思いますよ。ネッ
 僕みたく悲惨な高校生活にならないようにね ガンバ)


347 :いあいあ:2000/07/26(水) 14:01
今日その子来ませんでした。薬飲んで万全の準備で行ったのに(笑)
やっぱりタイレノールさんの縁なんでしょうかねぇ・・・。
無理して緊張しても自分の思い通りにはならないですね。
どうにかならないかなあ・・・。この先のこと。気楽にいこう・・・。

348 :ぼーどれーる:2000/07/26(水) 18:56
ふぅーー、今日超久しぶりに女性と話した。
何か普通に話せた。これも薬のおかげかな?
ちょっとうれしー、このまま順調にいけばいいのにな。
要するに女性を異性として意識しすぎるからダメなんだよな。
同性と思えばってなわけにはいかないけどそんぐらいの
勢いでいかないとだめだなーー。まだまだいくぞーー
あと今日友達に合コンに誘われました。
誰か合コンの経験のある方どんな事するんですか?
だいたいは予測つくんだけど、教えて下さいまし。
ただ飲んで騒ぐだけですか?
あっ今日医者行くの忘れた。ソラナックスがもうない・・・。

>いあいあさん
薬飲んで万全の体勢で行ったのに来なかったの辛いですね。
僕は薬飲み忘れた時に限って女性と話す機会がなんか偶然多いんで
ホントイヤです・・。お互い気楽にいきましょう・・。

349 :名無しさん:2000/07/26(水) 21:04
男の人と喋れません。
もうヤだ…もう・・・


350 :いあいあ:2000/07/27(木) 06:32
ぼーどれーるさん<合コンですか〜。薬とお酒は危ないですよ。でもお酒でごまかせばいいか(笑)薬よりお酒の方がずっと効きますからね。

349さん<僕もいやっす。もう何がなんだかわからない時があります。
自転車で通り過ぎる時、ビクっとか肩に力が入ったりとか・・・。喋れませんです・・・。でも無理します。無理しかないっす。

351 :ぼーどれーる:2000/07/27(木) 12:27
テスト終わったーーー夏休みだーー
でもバイト決まってないからヒッキー
でも今年は田舎に帰るから半ヒッキーだね
気楽にヒッキーやろう
>いあいあさん
僕酒強いのかどうかわからないのだけどあんまり酔えないんですよね。
だから薬と酒の相乗効果を期待して・・らりらりっとね
>349さん
なんか起因する事でもあったのでしょうか?
そこのところ詳しく教えてもらったら少し理解できると思うのですが。

352 :タイレノール:2000/07/27(木) 13:10
いあいあさん
>無理して緊張しても自分の思い通りにはならないですね。

そうそう。人生は、なるようになるの。
女性恐怖症でなくても、女性恐怖症であっても、駄目な時は駄目だし、
オッケーな時はオッケー。恐怖症のせいじゃない。「縁」のせいよ。
そう思って、気楽に、気楽に。

>自転車で通り過ぎる時、ビクっとか肩に力が入ったりとか・・・。

いいの。
「おっと、力入っちまったゼ、オレってば、ウブ? クス」とか思ってれば。

>喋れませんです・・・。でも無理します。無理しかないっす。

だー!! 駄目、駄目。
無理しない。無理すると、余計ギクシャクするでしょ?
で、また駄目だ・・・と悪循環に。
そんなに急に変わらないんだから、ゆっくりと気長に、自然に。
こういう事は、慣れなんだからね。一日に一回だったのが、二回に、三回に・・・。
そうして、次第に自然になれるんだから、焦らないの。
一回や二回、思う通りにできなくても落ち込まない。
「どうにかしたい」という気持ちがもうあるんだから、スタートはしてるのよ。
あとは、ゆっくりゴールを目指すだけ。肩の力を抜いて、リラーックス。

353 :タイレノール:2000/07/27(木) 13:17
ぼーどれーるさん、すごい進歩じゃない!!

>要するに女性を異性として意識しすぎるからダメなんだよな。

そうよ!!同じ人間なんだから、そう見ればいいの。
そうすれば、その人の外見や「性別」ではなくて、人としての中身が見たいなって、
思ってくるし。相手も同じよ。
最初から「男だ!!」なんて思って接する女の人もあまりいないから、
お互い意識しないで、自然にできると思うよ。
でも、そんなに急に変化できないから、また何か失敗しちゃっても落ち込まないように。
ちょっと進んで、ちょっと戻るみたいな感じで構えてるといいと思うよ。
そのうち慣れるから。そして、「オイオイ、オレってば、こんなだったの?」って、
今の自分を懐かしく思うようになる時が、きっと来るから心配しない。

354 :タイレノール:2000/07/27(木) 13:27
コンパ・・・。
コンパには、例えば、勝負かけたのと、気楽なのがあったな(女性の立場から)。
場所がどういう所か、人数がどれくらいかにもよるけど、
大抵男女で隣に座って他愛もない話をしたり、みんなでバカ話をしたり。
そして飲んだり食べたり。
大抵、顔合わせの時に要領のいい男の子は、
自分の好みの女の子をチェックし、隣に座ったり、その逆もあったり。
いいなあと思ったら、電話番号を交換したり。
時にはそのままどっかに消える二人もいたり。
でも、そういう事苦手で、奥手な子もいたりするので、
そういうのはそういうの同士で盛り上がったり。
一人、飛び切りいい男がいても、女性が友達同士の場合、
露骨な取り合いとかはせず、むしろ遠慮し合って「譲るね」なんて展開になったり。
ううむ、全然参考にならないなー。
いずれにしても、ぼーどれーるさんなら心配ないと思うが、
男性の露骨な美女に対するアタックとか、ブスに対する差別とかは、
女性同士が仲良しであればある程、マイナス評価になりかねないので、
一歩下がってみんなの様子を見るくらいでもオッケーかも。
ほら、リハビリと思って、気楽にね。あんまり構えちゃ駄目だよ。

355 :タイレノール:2000/07/27(木) 13:30
349さん
やだなんて思わないで。
そういう時には、自分をサナギなのかなとか、別の考え方をすれば?
誰も、苦手な事はいくらでもあるんだから。
それが、たまたま異性と喋れないってだけなんだから。

356 :いあいあ:2000/07/27(木) 13:38
タイレノールさんの言葉読んでるとなんだか気が楽になりますね。。。「無理」じゃなくて自暴自棄にならなきゃいいんですよね。
ちなみに今日もその子来なかったです・・・。やっぱ「縁」ですね。偶然ってゆうのを信じてみようと思います。
しかしなんで来ないのかな〜?用事があって欠席・・・。彼氏がいる感じでもないと思うし・・・いや、そう思いたいし(笑)
明日こそ来てくれますように・・・(合掌)
喋れますように・・・(笑)テキトーに笑いかければ好意も伝わるかな?テキトーに

357 :タイレノール:2000/07/27(木) 13:59
そうそう。
自分が期待する通りにとか、思う通りに人生や物事が展開したら、
それはいあいあさんが「超能力者」って事なのだから、
わたしにも念を送ってくださいってお願いするでしょう。
いつの間にかスイス銀行に巨万の富の自分の隠し口座ができてますように、とか。

男女の始まりは、まずスマイル。ぎこちなくなってしまっても、スマイル。
駄目だったら「縁」のせい。
上手く行ったら「自分」のせい。
これが大事。・・・こんな感じで、頑張れ。
男の人はみんな多かれ少なかれ、どんな人でも同じように悩んでいるのよ、たぶん。
(女もだ)

358 :名無しさん:2000/07/27(木) 14:51
話がぎこちなくなったら相手に話題を任せると言う手もあるよ。
話題っていろんな経験して無いとなかなか無いもんだから
あんまり外に出てない人にとって難しいね。

しゃべらなくて一緒に入るだけでいい関係に成れたら一番楽なのにね。

359 :318っす。:2000/07/27(木) 15:18
タイレノールさん、ありがとう。あなたのレス、ホッとします。
たしかに、ちょっと当たってるかも。自分を嫌いと意識したことはないけど
自分に自信が全くないのね。
>最初から自分の居場所を作ろうとしないのかも。
なるほど…まじ、そうかも
「自分に自信をつけるようにしよう」というのは、既に私の永遠のテーマになりつつあります。
でも、なかなかうまくいきません…
毎年夏休みの度、ニュースの、日本一周チャリンコ小学生を見ては
「あたしもそれで自信つくなら…」と、仕事を捨てて危うく出発しそうになります。
(でも、シミ、そばかすになりそうだから、しない。股間が使い物にならなくなりそうだから、しない。)
ちなみに、
あたしも静かで人の話を聞いてくれる弾性が好みです。
ポジティブな人よりネガティブな人がいいです。

360 :ぼーどれーる:2000/07/27(木) 18:08
タイレノールさん、またまた良きアドバイスと励ましのお言葉ありがとうございます。
なんかタイレノールさんの意見を聞くと信憑性があって勇気がわいてきます。
あたたはいろいろな経験をしてきてらっしゃいますね。
そうでなければこのようなお言葉はでてこないと思います。
どうであれ感謝感謝。
そうですね、僕ってかなり失敗したら失敗したで落ち込む方なんで
そんな深く考えないようにしたいと思います。
コンパの話しもとても参考になります。そうですね。
リハビリと思って行ったら気楽に行けそうです。
ただ心配なのは、コンパ中にずっと黙っていそうな自分が心配です。
やっぱりそういう人は敬遠されるのでしょうか?
なんか他の人は盛りあがってるのに自分だけ影を浮かべてる様な、
盛り上がれなそうな、そう考えるとすごい不安になってきます。



361 :タイレノール:2000/07/28(金) 06:51
318さん
わたしは、中学高校と女子校で、会社でも女性社員だけ80人なんて部署で管理職やらされてたので、
女の世界で生きて来た人間だと思うのね。確かに女性は陰湿で嫌な部分もあって、
本当に苦労させられるけど、そういう女性より腐ってるような男性もいるし、
結局、性別じゃなくて個人だと思うの。

でも、たぶん、318さんが怖いのは、大人の女性なんだろうね。
子供の頃って、大人が自分に不条理な事しても、基本的に大人が好きじゃない?
特に自分の身内。父親、母親、姉、叔母さんとか。例え、近所の他人でも。
大人に誉められたら、何か嬉しいし、怒られたら悲しいよね。
で、いくら子供でも、相手に不条理な事をされているのは理解できる。
どうしてなんだろう?って思うたびに、結局子供ってのは、
大人を責めないで自分を責める傾向があるように思う。
自分の何かがいけないから、こうされるんじゃないかって。
そして、時折、相手のきまぐれで、優しい態度なんて見せてもらえると、
もう舞い上がる程嬉しくて、で、また態度が元に戻ると、それを取り戻そうと
一生懸命になるんだよね。結局、大人の顔色を伺うだけの子供になっちゃう。
そして、自分を否定する「大人」が怖くなっちゃうんだよね。
でも、それって、自分をまず否定している事なのじゃないかとわたしは考えてるの。
(つづく)

362 :タイレノール:2000/07/28(金) 06:52
そういう子供を見る度に、何かもう胸が痛くなっちゃう。
わたしの従妹がそうだったのね。そして彼女は対人恐怖症になっちゃった。
幼児の頃に、叔母が離婚で荒れてて、家でしばらく引き取ったのだけど、
結局そのままずっと家に置いておけば良かったってみんなで後悔した。
叔母は、自分が家庭を壊してしまったという後ろめたさを、
彼女に当たる事で誤魔化していたのだと思う。
しかも、彼女の「女性」を否定したんだよね。
「足が大きくて不恰好」だとか、「お前みたいなブスは誰も好きになってくれない」とか。

「一生わたしを好きになってくれる男の人なんていない」って、
本気で言ってたのね。それなりに可愛い子だったのに。
結局、大学の時に、わたしの会社の部署にバイトで来させ(女性80人)、
当然オバサンを含むみんなにそこで優しくしてもらって(バカはわたしが近づけさせなかった)、
何か吹っ切れたみたいで、今は社会人してるけどね。

何か原因になるか判らないけど、そのうち吹っ切れる時が来るから、
今は無理に急いで脱皮しようとしなくてもいいと思うよ。
取り敢えず、彼氏に愛されている自分。一生懸命生きてきた自分を、
今は大事にしてあげればいいと思う。
自信も急につくものではないから、ゆっくりとマイペースでいいじゃない?
まだ24歳なんだもん。人生を楽しめるのは、これからよ。マジで。
今まで辛かったんだから、じっくり取り戻さなきゃね。

363 :タイレノール:2000/07/28(金) 07:09
ぼーどれーるさん
>あたたはいろいろな経験をしてきてらっしゃいますね。

そうよ。年取っているもの。ひひひ

>なんか他の人は盛りあがってるのに自分だけ影を浮かべてる様な、
>盛り上がれなそうな、そう考えるとすごい不安になってきます。

コラコラ。
もしかして、リハビリでやっと歩き始めようと勇気を出した状態なのに、
もう走ってもいいのかな?とか期待してませんか?
ダメダメ、転んじゃうよ。痛いよ。そして、また歩くのさえも怖くなっちゃうよ?

358さんも書いてくれてるけど、「聞き役」ってのも大事よ?
最近の女の子は、自己顕示欲が強い子も多いから、逆に「うんうん」って
聞いてくれる相手の方が求められているかもよ?
話すのがダメだったら、聞き上手になればいいじゃない?
人にはそれぞれに向き不向きがあるのだから、世間一般の情報に流されて、
自分に無理させようとしてはダメ。
自分には向いていない価値観で、自分を評価しようとしてはダメ。
おとなしいのが、暗いのが、なぜ悪い?
おとなしいのではなくて、寡黙。暗いのではなくて、真面目。
それは欠点ではなくて、個性じゃない?
否定しないで、大事にしてあげようよ。

結局、最後に女性が選ぶのは、「自分の話をちゃんと聞いてくれる人」じゃないのかな?
相槌をどうしていいか判らなかったら、ニコニコと聞いてるだけでも好感度アップよ。
コンパでのモテ度と、実際のモテ度とは違うよ。
だからコンパ帝王とかコンパ女王とかいるのよ。
(コンパニオン状態のメンツな人々。連中を入れておけば、取り敢えず盛り上がるので、
重宝され人気だが、彼らが本命とされる事はない)

くれぐれも、今回はリハビリだと忘るべからず。
走ろうとしたらダメだよ。

364 :タイレノール:2000/07/28(金) 07:11
>タイレノール
どーでもいいけど、なげーよ。(突っ込まれる前にセルフ突っ込みしとこう)

365 :ぼーどれーる:2000/07/28(金) 14:41
あはは、タイレノールさんに突っ込まれちった。
僕はまだまだ若僧ですね。スミマセン・・はは。
そうなんですか・・聞き役ってのも大事なんですか。
僕結構友人とかの相談役になるので結構聞き役は上手かもしれないです。
僕、合コンっていったらただ盛りあがって、盛りあがらない人は
敬遠されるとばかり思っていました。すごい参考になるとともに
勇気づけられました。ありがとう。タイレノールさん。
タイレノールさんみたいな人とめぐり合いたいですね。
でもなんかぐいぐいどこでも引っ張られていきそう・・(ごめんなさい)
(長い文章ありがとうです。)感謝。
てゆかタイレノールさんてセラピスト?

366 :いあいあ:2000/07/28(金) 16:43
本当にセラピストみたいに安らぐし自信が涌いてきますね、
タイノレールさんのカキコは。説得力あるし。
何度も読まないと(笑)

今日もその子来なかった〜〜〜〜〜(泣き!)
もしかして最初から好きでもどうでもなかったのかな?用事でもあったのかな・・・?
折角人少なくて話やすい環境なのに・・・。
ああ、どうしてんだろ?なぜ来ないんだ・・・?学校見学が2日?旅行?その前に僕のこと好きなのかなあ?
もう学校で「暗い」ってバレた僕にはその子しか好きでいてくれないと思ってたけど・・・。もしや僕の勘違い!?
最初から好きでもどうでもよかったりして(苦笑)
そうは見えなかった(過去形)んだけどなぁ・・・。

367 :ぼーどれーる:2000/07/29(土) 08:38
昨日は女性と飲んだ。飲んだってもグループでだけど。
すごいふっつーーにしゃべれました。薬なしでも大丈夫でした。
なんなんだろう。もう対人恐怖は薬で治ってしまったんだろうか?
不思議な気分です。半年近く薬飲んでるけどなーーんかもう治ってるって感じでした。
緊張もしなかったし、パニックも起きなかった。トラウマのフラッシュバックも起きなかった。
なんかすげーー。薬の力。
女性も普通に冷静に話せば、冷静に対応して話してくれるんですね。
話しのキャッチボールができました。(でも、まだ4,5回だけど)
僕今までたぶん女性を宇宙人であるかのように対応してきてしまったのかもしれないです。
同じ人間じゃないというか、そんな感じで動揺しながら話してたので
女性側は混乱して話せかった・・そんな気がします。
とにもかくにもこのスレッドは一つの勇気になりました。
女性と話すという勇気を起こさせてくれるスレッドでした。
いあいあさんこのスレッドをたててくれた事感謝します。
そしてアドバイスしてくれた皆さんにも感謝します。
本当にどうもありがとう。何か一つ悪性のコブがとれた気がします。
いあいあくんにアドバイスです。女性恐怖症は必ず直ります。
              

368 :いあいあ:2000/07/31(月) 19:17
このスレ立ててから安心してきました。ぼーどれーるさん
マジに今までありがとうございます。
もう感謝感謝では足りないです・・・。
なんか最近ネットに繋ぐのが難しくなってきてちょくちょくこれなくなりそうです。
医者にも話せないことがここでは話せましたし、同じ悩みの人との情報交換もできて凄くためになりました。
それに自分自身、楽になれました。誰も「直る」なんて言ってくれなかったし、全くの他人(同じ悩みじゃない)の言うことを信じることもできませんでした。
実社会で「慣れ合い」(笑)もできてない僕には新鮮でしたし、なんか嬉しかったです。
ほんとにありがとうございます。僕も頑張って直してみます。
いや、自然にですね(笑)
たま〜にこのスレがまだ残ってたらカキコします。
知ってる名前の人がカキコしてたらうれしいですね。
なんかやめてく先生みたいで変ですね(笑)
では・・・

369 :名無しさん:2000/08/01(火) 13:50
age

370 :名無しさん:2000/08/03(木) 21:16
あげ


371 :名無しさん:2000/08/03(木) 21:46
ふれーふれー!!
いあいあ君 ぼーどれーるさん 頑張って!!
幸せになってね。私も幸せになれるよう頑張るね。

372 :名無しさん:2000/08/05(土) 03:39
男性恐怖症はどうしたらいいの?
男の子こわーーい!!


373 :名無しさん:2000/08/05(土) 03:43
男は実際恐い人が多いですから(^-^;

374 :名無しさん:2000/08/05(土) 03:52
女なんかパンツに手、つっこまれたら終りだよ

375 :名無しさん:2000/08/07(月) 00:39
age

376 :名無しさん:2000/08/09(水) 10:01
age

377 :名無しさん:2000/08/09(水) 22:15
age

378 :名無しさん:2000/08/11(金) 04:48
あげ〜る

379 :名無しさん:2000/08/11(金) 05:33
age

380 :冴え無い@やり方:2000/08/11(金) 16:25
女性に言われてショックだったセリフ
「私に二度と関わらないで!」
「顔は良いのにね・・・・」
「喋り過ぎない方が・・・・」
「気持ち悪い」
「それは甘いよ」
「そんなニキビ顔やだよ」
「何オドオドしてんだよっ」
「聞いてるだけでムカツク」
「○○さんも嫌がっていたよ」
「送り迎えも出来ない様な男に(以下略)」
性格悪くていじめに遭い、鬱になって通院と接客業でリハビリ出来たと
勘違いした自分はやっぱり性格悪くてスパイラル状態・・・・・・

今から考えると学生から日常会話が大事。今は会話出来る手段が豊富だから
身辺な人の会話が辛い人でも、リトライした方が良いです。

もう三十路を踏んでしまう自分には、もう何も期待していません。
自らの存在が疎ましいので存在抹消を勧告中です。


381 :名無しさん:2000/08/11(金) 16:34
>380
少なくても、若い頃より性格落ち着いたんじゃないん?

382 :男の人って謎。:2000/08/11(金) 17:31
本屋で痴漢に遭いました。
うんこ座りして本を読んでいると、後ろから靴先で、
お尻の下をグリグリとなでまわす男が!!

ぼっさぼさの髪に、すっぴん、へろへろシャツに、ズボン。
見るも無惨なはずのワタクシのいでたち。
ワタクシに隙があったんでしょうか・・・?
何を基準にターゲットを選んでいるのだ、痴漢は!!
謎過ぎ!!


383 :冴えない@やり方:2000/08/15(火) 21:39
金曜日のレス、今日やっと出来るよ。
>380さん
そうであれば良かったのですが、残念ながら・・・・・・ね。

今のパート先の店長に、何度か「お前はアグレッシヴだからな」と
言われています。>誉められた事ではないと思う。
年上の同僚と仕事の内容で口論となり、主婦パートさんに目撃されて
「非道い人」と陰で噂されていた事を、違う同僚から言われたり。
ショックでしばらく寝込む・・・・・・

結局、幼稚で学習能力の無い馬鹿なのです。

まだ学生の方は、失敗したり、異性への恐怖感からフィクションの世界へ
逃げて、全てを満たそうとしないで下さい。
学生の時、自分は逃げてしまったから、元に戻せない程壊れてしまった。

現実の世界で少しずつでも良いから、異性の良い面や接し方を探して下さい。
全ては苦くても現実の世界から始まり、終わります。

384 :冴えない@やり方 :2000/08/15(火) 21:53
訂正です、すみません。
誤>380さん
正>381さん

385 :名無しさん:2000/08/16(水) 06:21
age

386 :名無しさん:2000/08/16(水) 12:35
age


387 :名無しさん:2000/08/16(水) 16:05
age

388 :名無しさん:2000/08/16(水) 16:40
age

389 :名無しさん:2000/08/17(木) 04:18
あげなくちゃっ

390 :名無しさん:2000/08/17(木) 15:29
男性恐怖症も薬で治るでしょうか?

391 :名無しさん:2000/08/17(木) 19:01
>382

うーーむ、男の性癖と言うのは幅広いからなー。
デブ専とか、まーよーするにその痴漢はあなたのどこかに
性の琴線をくすぐられたんでしょ・・・・。
ところで、その後泣き寝入りですか・・
そりゃよくないよ。



392 :名無しさん :2000/08/17(木) 19:24
>391さん
>ところで、その後泣き寝入りですか・・
>そりゃよくないよ。

は解りますが、
>デブ専とか

は要らないと思います。

393 :名無しさん:2000/08/17(木) 20:22
私は男性恐怖症に端を発して対人恐怖です。

>382さん
私は中3のとき、高校受験のために乗った電車で置換に遭いました。
背後からなんと!股に手を突っ込んできた。
中学生だったので、どうしてそんなところを触るのかわかりませんでした。
入試の間、股に手の感触がずっと残っていて、すごく怖かった。
電車の中で「痴漢!!」って叫ぶ勇気もありませんでした。
言えないですよね。



394 :名無しさん:2000/08/17(木) 21:21
>393さん

何故、男性恐怖症から対人恐怖症になってしまったのか解りませんが
女性のカウンセラーに、相談する事から始めては如何でしょうか?

395 :名無しさん:2000/08/17(木) 21:33
393です
>394さん
「男性が怖い」と思っていたら、見る人見る人怖くなりました。
痴漢が原因ではないのですが・・・。
アドバイスありがとうございます。



396 :名無しさん :2000/08/17(木) 22:45
あげ

397 :名無しさん:2000/08/17(木) 22:52
あげ。

398 :名無しさん:2000/08/18(金) 06:30
中学の時女子生徒から「それ以上近寄らないで」と言われたのが
ショックでした。色白なので気持ち悪かったみたい...

399 :398:2000/08/18(金) 06:46
それ以降女の人と話す時、相手が自分を気持ち悪がっているのでは
ないかと気になるようになり、まともに話す事が出来なくなって
しまいました。必要以上には絶対女となんか話すもんか!

400 :名無しさん:2000/08/18(金) 09:18
ageru

401 :名無しさん:2000/08/18(金) 11:35
>ALL
やっぱり女性と飯食う時って喉を通りませんか?
わたしは全然ダメです。

402 :冴えない@やり方:2000/08/18(金) 16:22
>398さん
焼けない体質なら、流行りの男性用ファンデーションという方法も
有りますよ。マツキヨへで店員さんに相談しては如何ですか。

自分も色白で同じ経験があります。それでも好いてくれた人はいました。
ただ、フィクションの世界へ逃げて女性への接し方を解らない自分は
何度もぶち壊してしまいました。

>必要以上には絶対女となんか話すもんか!
気持ちは解りますが、若気の至り?で決めつけるのは
最終的に自分を傷つけるだけです。

今、身近に必要最低限に会話出来る女性がいるのであれば
雑談に加わってみてはどうですか?
そして、会話の流れを掴みつつ発言回数を少しずつ増やして行きましょう。

年取ったら日常会話に癖付いて取れないよ。
接客業で女性と自由に会話出来ても所詮スキルだけ。
そんな大人気持ち悪いだけだよ。>自分

403 :冴えない@やり方:2000/08/18(金) 16:40
>398さんへ追記
慣れても不安だからって、一方的に喋りすぎてはアウトだからね。

バランス取れない自分は、もちろんアウトさ♪(苦笑)笑ってね。


404 :名無しさん:2000/08/18(金) 18:01
age

405 :名無しさん:2000/08/18(金) 18:06
メンタルヘルス板になったね。


406 :名無しさん :2000/08/18(金) 18:32
本当だ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 21:47
age-ru


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 02:01
でも本当に好きな人が出来たら、接するのを怖がっていたら
やっぱり人生損していると思うなあ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 02:08
男の人が本当だめ…
もうSexなんてできないだろうな…

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 06:28
age

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 06:58
age


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 09:23
セックスレスの夫婦もある訳で。悲観せずにいきましょう

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 13:12
本当に好きな人が出来れば、少しでも一緒にいたいと思うようになるものです。
悲観は止めましょう。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 21:19
好きな人ができても、怖さが先にきて
好きな気持が消されてしまう

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 21:37
>414
それは本気で好きじゃないからです。

416 :優しい名無しさん :2000/09/26(火) 02:28
小・中学校の時の女子に「気持ち悪いから近寄らないで」と言われ続け、
家では親が妹の方ほ贔屓してみていたので、立場上は妹より弱く、
職場でも仕事・プライベートともによく陰口をたたかれていて、
飲み会の時でも自分だけ無視されている状態でなので、
女性の人が正直怖くて苦手なんです。自分なんかとっとと死んでしまえと言われているようで・・・

最近それがエスカレートしてきて、関係ない人までもが自分の悪口を言っている気がしているので、
人混み(特に渋谷。新宿・池袋)と満員電車は出来るだけ避けています。
(職場へは自転車通勤距離なので幾分マシ)

女性恐怖症というか、人間恐怖症って直るんでしょうか??

417 :ドクトリーヌ :2000/09/26(火) 02:36
>>416
でも「ときメモ」は好きだと?困ったもんだね。

418 :リバウデ :2000/09/27(水) 03:31
レスさらっとしか読んでないんですが、共感できるところが
かなりあるので自分の生い立ちを書き込んでみます。

もともと子供のころから神経質で人と接するのは苦手でしたが
女の子が特別苦手という感じでもありませんでした。
しかし小学校の林間学校の時のゲームで教師の指示どうりに
ペアを作るというのがあって、それで最後の指示が「男女1人づつペアになる」
というものでした。うちのクラスは男子が1人多くて、僕が余ってしまいました。
ペアが出来たら座っていくというルールだったので、皆の視線を浴びつつ
1人立ち尽くしていた時の事は今でも忘れられません。

それ以来女性を過剰に意識してしまい、話しかけられても返事ができない、
ひどい時は顔をそらしてしまい、中、高とまともに女の子とはつきあえませんでした。

今考えると、とても恥ずかしいのですが
いい大学に入ればなんとかなると思い、思いっきりガリ勉してそれなりの大学に
入ったんですが、逆に小心で見栄っ張りな性格に拍車がかかり、
また、主に視線恐怖を含む神経症になってしまい、精神科に半年ほど通ってます。

自分でいうのもなんですが、ルックスはそんなに悪くないので、
女の子にも最初は、結構かまってもらえるんですが、
挙動不審な僕を見て、みんな去って行きます。

あー感情を素直に出せるようになりたいな。
好きな子に好きって言ってみたいな。

419 :優しい名無しさん :2000/09/27(水) 19:04
>418
その教師の配慮の無さに怒りを覚えた。
己のルックスのこと以外は、大いに共感。

420 :リバウデ :2000/09/28(木) 19:27
>419さん
泣きそうになりながら書いた文章だったんで
レスもらえてなんかうれしいです。
ありがとうございました。

421 :61 :2000/09/28(木) 21:55
女の子にかまってもらえる。

うらやましい

422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 22:10
>418
私もルックス以外は同じです。自分は醜形恐怖なので。
自分もコンプレックスの裏返しで勉強して、良い大学に入ったのですが、就職時に自分の同級生が
入るような一流・大手企業には入れず、中小企業に入社。
でもその会社は男性が90人に女性が5人くらいという自分にとっては地獄のような環境。
いつか慣れるかと思って約3年たちましたが、そろそろ限界です。
会社に入って一気に老け込みました。醜い上に老けてるなんてもう最低です。
普段の就業中皆は談笑しながら仕事しているのですが、その中で一人誰にも話しかけられず、
また自分から話す事もできず辛いです。
挨拶をしても返事をしてもらえない事も多いです。一日言葉を発さないこともあります。
飲み会ではもちろん無視されてるので、飲み会もさながら行き帰りも辛いです。
自分はこのまま結婚もできず、辛い職場で自分の食い扶持を自分で稼いで行かなければならないのか
と思うと泣きたくなるのを通り越して死にたくなります。



423 :リバウデ :2000/09/29(金) 16:03
>61さん
揚げ足とりみたいで申し訳ないんですけど
本当に最初だけなんですよ。
笑顔で近寄ってきた子に
「キモい」「変人」「多重人格者(男とは何とか話せるんで)」
とか言われると・・・
>422さん
学生と社会人っていう立場の違いがあるんで、
僕も同じですなんて言うのは、おこがましいと思うんですが
やっぱり人の輪に入れないのは辛いですよね。
僕は必修の少人数の授業が辛いです。
誰にも話せないし、話しかけられない。
なんか自分だけ浮いてるみたいで、誰も僕なんか見てないだろうけど
妙に自意識過剰になっちゃっいます。


424 :優しい名無しさん :2000/09/29(金) 16:38
あぁ〜わかるなぁ。自意識過剰って何とかならないものですかねぇ。
自意識過剰であるほど、人間の自然な美しさ・かっこよさ・温かさから離れちゃうんですよね。
ところで、みなさんは自分はケチなほうだと思いますか?
僕は、思いっきりケチですね。
この「ケチ」というところに鍵があるような気がするのです。

>>422
見事に僕とマッチしています。
女性を見ると、自分は醜く汚い生き物…
どうしても同じ対等な人間だとは思えないです。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 20:55
エンジェル・アット・マイ・テーブルという女性詩人の生涯を描いた映画があるのですが、
人の輪に入れず、精神病院に入れられ、危うくロボトミー手術をされそうになる主人公にすごく共感します。

426 :優しい名無しさん :2000/09/29(金) 21:09
心の美しさは表に出る。年を重ねるほどそうなります。
他人に何を言われてもいいじゃない。内面を磨けば、気がついてくれる
誰かがいて、神様が引き合わせてくれるものです。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 20:27
>426
そう信じたいです。
男女問わずそうですよね?

428 :優しい名無しさん :2000/10/09(月) 11:39
a

429 :優しい名無しさん :2000/10/09(月) 11:42
これって独身男性板の方があってるんじゃ?

430 :優しい名無しさん :2000/10/09(月) 12:45
>429
対人恐怖の一種だからここでいいの。

431 :道化師 :2000/10/10(火) 11:01
はじめまして。
このスレをずっと読んで来て心臓のバクバクが止まりません。

僕は二重の感覚を同時に持っているようです。
僕は自分でいうのは何ですが,顔は日本人を上と下に二分したら辛うじて上の部類に入ると思います。
で,大学では常に見栄えのよいように眼鏡を外してしまいます。周りはどうしようもないナルシストだなぁと思っているかもしれませんが,いやきっと思っているでしょうが,つい眼鏡を外します。
自分では人に,特に女性に話しかける勇気も持たないくせに,済ました仮面をつけて話しかけられるのを待っています。
そうやって,女性と話したいと思っているのに,時たま話しかけられたらどうなるか。
…まともな会話とはなりません。
僕は周りの大多数の人間が持っている世界を僕は持っていません。流行もTVもファッションも僕にとっては心底つまらない物ですしね。流行のリアクションも出来ません,ノリも最悪です。
じゃあ自分が話すとなるとどうなるか。極度の躁状態となります。それまで済ましてたのに,興奮しながら超個人的な世界―例えばラテンアメリカ文学とか,創作活動の事とか,政治,共産主義の事とか、ヨーロッパ映画とか―を,ごく個人的なリズムで語ります。
もしくは無内容であたり障りの無いような会話を行います。
そしてそのどちらの場合も,途中でどもりが出て心臓がバクバク鳴り始め、結果会話が不能になります。
で,結局相手は頃合を見計らって離れていくか,「話題を変えましょう」なんて切り出され,僕は軽い鬱となってしまいます。
人の前では眼鏡を外すほど意識しているのに,流行やらTVやらを追う事を極度に嫌う…分裂していますね。
自分の世界を頑なに守り,自分の好みに固執しながら,他人の共感を求めるというのは我侭な事でしょうね。それは頭では分かってるんですがどうにも治りません。
最近「自分の世界」という奴が牢獄の様に思えてきます。かといって「外の世界」の大部分―最大公約数的な世界―には吐き気がします。




432 :つーかキモイよ :2000/10/10(火) 11:09
オマエに吐き気がするわ。
氏ね。

433 ::2000/10/10(火) 17:03
このスレ立てた者です。ひさしぶりに来ました。
あまりに自分と同じような方がいて、道化師さんの心臓が鳴るとい
うのを理解できます。なんか言葉では軽く言ってますが、
本当に自分のことを言われてるようで辛いです。
あまりに同じです。似てるというよりも同じって感じですね。
書いてあること全てが。
まだスレ立ててから数ヶ月しかたっていないので(本当はもっと
たってると思ってた)現状は一緒です。
いや、辛くなってるかも。だから良くもなると考えてなんとか
生きてます。結局その間で揺れ動くだけなのかもしれないけど
直ったという方の意見を信じていきます。
どうでもいいですが最近ビデオになった「海の上のピアニスト」
って映画、凄く見てると自分みたいです。自分の世界を頑なに
守って、しかも外にも憧れてる。「人生を降りるしかない」
って一言が逆にリアルすぎて興ざめしてしまいました。
だからまだ諦めてない自分が出てきましたね。

434 :ぐらすほっぱー :2000/10/10(火) 18:31
電車で隣に女性が座ると呼吸困難に陥る。
自分で書いていてバカバカしいけど直らない。
男女限らず人と一対一で話せない。
会話が続かない。友人でも同じ。
集団の時でも自分が話すと一気に盛り下がる。
みんないいやつだからあえてそのことは俺の前では言わない。
話下手で自然体でいけない自分がつらい。
でもやはり周りの友人はいいやつだと分かるし、
ごくまれに一対一でも全然そうならない人がいるのはそこそこ救い。
だからこそ治そうとは思うものの
全くうまくいかない。やればやるほど空回り。
つらい。そろそろ病院行くべきですか?

435 :優しい名無しさん :2000/10/10(火) 18:33
俺も・・・
怖く見えてしまって・・・


436 :れうる :2000/10/11(水) 19:57
>い さん
お久しぶりです。その後調子はどうでしょうか?
レスを見る限りではあまり調子は良さそうではなさそうですが・・。
僕は悪化しました。
2ヶ月前くらいから積極的に友達の合コンとかに何回も行ってましたがリバウンド状態です。
あはは勘違いしてました。一種の自己満足に過ぎなかった。
話せたことによって自分の中身を悟られるのが怖くなった。
自分自身をさらけだすのが・・。
さらけだすと同時に今までの自分を否定する事になり、
その自分は嘘の自分でもあり本当の自分でもある・・。今までの自分は何だったのか?
その極端なバランスが一気に崩れて精神に傷を覆うのではないか・・?
このままいったら全部崩壊するのではないか・・?
その怖さで今はもう誰とも話す気にはなりません。人とは断絶してます。
対人恐怖というか精神内恐怖です。自分が怖くなった。前よりも・・。
同時にその勇気の無い自分に嫌悪がはしる・・まったく・・。

>ぐらすほっぱーさん
その辛さよくわかる気がします。僕も一対一は恐怖です。冷や汗がでます。
今は人との交流を避けてるのでわかりませんが・・
人とメンと向かってるとやはり沈黙が恐怖です。
たぶん相手に思いやりがありすぎるのだと・・、
自分を卑下しすぎて・・相手の気持ちに心がいきすぎて
焦る自分がそこにはいる。焦れば焦るほど心は空回りする。
病院行っても僕はこんな状態・・。どうすればよいのか・・。
たぶん全て自分自身の自信に問題がある気がします。直そうと思ってるのですが、
今は人と断絶してるのでわかりません。人と気楽に話せる日がくるのだろうか・・?

437 :あああ :2000/10/12(木) 21:32
もっといそうな症状のスレなのであげときます・・・。

438 :ぐらすほっぱー :2000/10/12(木) 21:42
>れうるさん
レスありがとう。
こんなことになるのは自分くらいだと思ってました。
心がいきすぎるっていう表現よく分かります。
確かにそんな必要はないのかもしれないのによく焦っています。
難しいですよね。うまくやってみようとして失敗すると
それがまた心にきっつい。

もはや恐怖症となっている女性はもとより、人間関係。
話せないから遠ざかって悪循環になりつつある。
その末期が自分の父親に見えているようで怖い。
あの孤独が将来の自分の姿に見えて毎日が最悪。
親子は影響される分似るのでしょうか?

439 :ああ :2000/10/13(金) 03:14
好きだった女の子が離れていく・・・。もう俺には関係ないと
いう素振り・・・。
話しかけてくれたが、じぶんからはほとんど挨拶がせいいっぱいで
話しかけなかった・・・。

諦めるかな?それにしても道化師さんのカキコがあまりにカブって
いる・・・。

440 :un :2000/10/13(金) 14:22
ここで何人か手紙とかもらったりするぐらいはモテる人とかいた
けど女の人で恐怖症になった人って美人なのかな?
女性恐怖症の俺が言うのも説得力0だけど、きれいな人は
なんとも明朗活発に生きてる感じがする・・・。
異性にも嫉妬してしまう・・・。


441 :優しい名無しさん :2000/10/13(金) 15:24
美人は、何をしても目立ち、注目されるため、
成功も大きいが失敗も大きい。個人の資質によって、この影響は様々。

442 :優しい名無しさん :2000/10/13(金) 15:37
男性恐怖症です。ブスです・・・・。
ブスだブスだと後ろ指差されつづけると
性格がゆがみます。
きれいだったらまったくちがった人格だったと思います

こんなブスの男性恐怖症の女でも女性恐怖症の人は怖いのでしょうか?

443 :u :2000/10/15(日) 18:08
そんな恐くはないけど男と差別して考えてる・・・。
女性が恐いです。

444 : :2000/10/21(土) 17:05


445 :きすけ:2000/10/29(日) 03:07
けっこう話せる人とかいるんだけど、友達とかにはなれない、
それに好きな子とは目さえ合わせるのもままならない・・・。
なんとかならんもんかのぅ・・・。
これじゃあ好かれるもんも好かれない。

446 :優しい名無しさん:2000/10/29(日) 05:00
私、女だけど女性恐怖症


447 :u:2000/10/29(日) 15:49
あげ・・・

448 :優しい名無しさん:2000/10/29(日) 16:48
直す必要なんてあんのかなー。
女性恐怖症の人ってミスダンディもこわい?
男性恐怖症の人ってミスターレディもこわい?
誰か美輪明宏(?漢字これでよかった?)の人生相談で相談してみてちょ。

449 :つーか:2000/10/30(月) 01:49
特定の人と話せなくてしかもそれが結婚とかにもかかってて
、さらに自分の希望じゃないとしたら・・・その葛藤は
強いものがあるよ。
悟りなんて意味のないもの・・・。

450 :つーか:2000/10/30(月) 18:17
悟りなんてそんじょそこらの奴ができないのに、釈迦はなんで
偉そうに「開いた!」なんて言うんだ・・・。

451 :優しい名無しさん:2000/10/30(月) 19:01
あげ。

452 :優しい名無しさん:2000/10/31(火) 01:46
胸がバクバクして視線を向けられない。女性はそんなにこの症状
の男がいることを知らないのだろうか?気づかないのだろうか?
そういえば「回復スパスパ人間学」って番組で
男性恐怖症の女性がテレビに出てたっけ。ああいう人初めて
見た。男とかは独身男性ってかんじで出てくるんだけど。
見て「ああ」ってすぐわかる時ある。

453 :優しい名無しさん:2000/10/31(火) 01:59
風俗遊びぢゃだめでしょうか?
女の子としゃべる時、必ずタメ口で。敬語はダメです。


454 :世界名無しさん:2000/10/31(火) 02:17
僕もなかなか話せない。
話しても敬語になってしまう。女性に無理して話そうとすると、
相手の反応とか頭に入らずかえって一人で喋っている感じになって
相手のこと考えられずに一方的に話してしまう。
その結果、余計相手に嫌がられているみたいだ。
ソープ行けば本当になおるのか?


455 :世界名無しさん:2000/10/31(火) 02:19
頑張れば、頑張るほど泥沼のような気がして・・・
好きな人ほど一方的に喋るか、黙ってしまう。・・
どうしたらいいの?454です。


456 :世界名無しさん:2000/10/31(火) 02:23
http://piza.2ch.net/utu/index2.html#4
454です。上の65でもあります。


457 :世界名無しさん:2000/10/31(火) 02:33
http://cheese.2ch.net/pure/index2.html#1
純愛板から・・・


458 :世界名無しさん:2000/10/31(火) 04:03
あげときます。

459 :世界名無しさん:2000/10/31(火) 04:47
age

460 :どくとる:2000/10/31(火) 04:56
 顔が醜くても、女性は嫌じゃないんでしょうか?
 恋人になってくれるのでしょうか?

461 :>どくとるさん:2000/10/31(火) 05:01
かっこいいかどうかも、酷いかどうかも
人それぞれ基準が違うと思うのです。
男の人だって女性のかわいい基準って人それぞれじゃないですか。
だから、ひとくくりにはなんとも言えないと思う。
って、当たり前のレスでごめん。。。

462 :世界名無しさん:2000/10/31(火) 05:02
私は454ですが・・・


463 :世界名無しさん:2000/10/31(火) 05:18
誰か答えてくだされ


464 :>454:2000/10/31(火) 05:27
頑張ることも大切だと思うけど
うまく話せないという自分が本当の姿なのだから
そういう自分をそのまま受け入れてくれる人じゃないと
友達にしろ恋人にしろ長続きしないと思います。
それに頑張りつづけてたらストレスがたまってイヤになると思うし。
なので、頑張らないでいいと思う。

自分はずっと男性恐怖で同じような感じだったのですけど
男の人と仲良くならなくてもいいじゃんと思えるようになったら
自然と少しだけだけど平気になったですよ。
だから苦手ならば無理に仲良くしようとしないほうがいいと思う。

465 :464:2000/10/31(火) 05:33
あ、でも何で女性恐怖になったのか
その理由にもよるかもしれないですね。
なので的外れなレスだったかもしれません。すいません。。

466 :世界名無しさん:2000/10/31(火) 05:38

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=971472902
454です。上の65です。
お願いします。


467 :世界名無しさん:2000/10/31(火) 05:43
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=972927168
454です。うえの1ですので、手がかりかいてあります。


468 :優しい名無しさん:2000/10/31(火) 05:43
風俗へいきなさい。
ないしは、マルチに手をそめなさい。

469 :優しい名無しさん:2000/10/31(火) 05:48
>468
一見いいかげんで、実は理論的かつ建設的ですね。

風俗=女性を肌で感じて慣れる
マルチ=知り合いが増えるし、話術が増す




470 :世界名無しさん:2000/10/31(火) 05:48
意識しないと言うのが難しいのです


471 :優しい名無しさん:2000/10/31(火) 05:59
ここで回答待ってても、「こうすれば治る!」みたいな結論は
でないと思うので、やっぱりカウンセリングに通った方がいいと思う。
先生が女性なら一石二鳥。

472 :世界名無しさん:2000/10/31(火) 06:01
不安なのだが


473 :優しい名無しさん:2000/10/31(火) 06:02
っていうか、何で直したいの?
女性と仲良くできなくっても生きてはいけるじゃん。
女性に拘ることで、ますます悪化してると思う

474 :優しい名無しさん:2000/10/31(火) 06:05
そうだよ、女性とつき合わなくたっていいじゃん。
いやならしゃべらなきゃいい。それでいいんだよ。
そういう人、いっぱいいるよ。男女問わず。

475 :世界名無しさん:2000/10/31(火) 06:09
それでいいのか?>473・474


476 :474:2000/10/31(火) 06:22
いいんだよ、それで。
自分だけ克服して女性と仲良くなろうなんて、許さないよ。(笑)
目指せ!一生童貞。

477 :474:2000/10/31(火) 06:24
同志たちのページ
http://www.asahi-net.or.jp/~pd7s-wtnb/douren/index.html
みんな顔まで出してすごいよ。僕にはそこまでの勇気はない。

478 :473:2000/10/31(火) 06:30
私はは女なのですけど、なんで女性と仲良くなりたいのかがわかりません。
エッチしたいだけなら風俗に行けばいいだけだし
彼女つくりたいなら、今はまだその時期じゃないだと思って
拘るのはやめた方がいいと思う。
ま、拘るなということが無理な話しなんだろうけどね。

474さんのように開き直って達観してる人は
もう克服したも同然って感じがしますが、そうでもないのかな。。

479 :世界名無しさん:2000/10/31(火) 06:36
考えさせてください


480 :474:2000/10/31(火) 06:49
>478
女性と接触すること自体を避けているので、
パニックになることは最近ありません。
でも電車やお店などで女性が近くに立つと恐怖を感じます。
離れれば治まるのでそうしていますが。
って、やっぱりカキコでも口調変わりますねえ・・・

481 :478>474:2000/10/31(火) 07:01
うーん、そこまで達観してても苦手なままなのですね。。
恐怖を感じるようになった原因とかはあるんですか?
(書きたくなかったら答えなくっていいです)

あと、口調が変わることは、あまり気にしなくてもいいと思うです。
そんな気になりませんよ。むしろ礼儀のある人だと感じます。

482 :優しい名無しさん:2000/10/31(火) 08:54
いあいあさんどうしてますか?

483 :世界名無しさん:2000/10/31(火) 17:17
454です。あげます。


484 :ほう:2000/10/31(火) 18:01
長くて読む気がしない・・・鬱になる。
はっきり言えば、

容姿が悪い→対人恐怖→諦めるしか直らない。
容姿が良い→ならない。

これでいいんですかね?

485 :優しい名無しさん:2000/10/31(火) 19:45
容姿が悪い→対人恐怖→しかし直したい。
容姿が良い→対人恐怖→しかし直したい。

なる人はなるってことだな。

486 :ほう:2000/10/31(火) 19:57
直った先にも、地獄があるか(慣れただけ)
直った先には、天国があるか、ってことですな。
つまり・・・

容姿が悪い→対人恐怖→しかし直したい→なおった→やぱーり独り
容姿が良い→対人恐怖→しかし直したい→なおった→せくーす三昧
ですかね?

487 :優しい名無しさん:2000/10/31(火) 20:05
>容姿が悪い→対人恐怖→しかし直したい→なおった→やぱーり独り
>容姿が良い→対人恐怖→しかし直したい→なおった→せくーす三昧

ぅ、そうかもしれん。

488 :482さん<:2000/11/01(水) 01:50
いあいあです。好きなこに告白します。もちろん学校終わってから
ですが。あいかわらず小心者です。
でも好きでいてくれてるみたいなんで(たぶん相手も僕の性質に気
づいてると思う)勇気が出ました。
結果、報告しに来ますね。それまでこの板あるかな・・・。

489 :世界名無しさん:2000/11/01(水) 02:58
454だが君はいいなあ>いあいあさん



490 :spazm:2000/11/01(水) 03:30
ボクは高校1年のとき、3年生の女の先輩2人に1年間イジメられた為、女性が嫌いになりました。
先輩達が卒業して、遠くの大学に行ったときには、ホッとした記憶があります。
それ以来、女性が少し怖いです。

491 :優しい名無しさん:2000/11/01(水) 08:18
きょきょうはい いあいあさんの こここくはくびなんだな

492 :優しい名無しさん:2000/11/01(水) 19:07
>490

詳細激しくキボン

493 :spazm:2000/11/02(木) 03:10
ボクをイジメていたのは、同じクラブの先輩でした。
入部後の初合宿以来、ずっと付き纏われました。
土曜日には、必ず先輩の家に呼び出されてました。
イジメの内容は、あまり書きたくないです。

494 :優しい名無しさん:2000/11/02(木) 03:35
>493
エッチなことされたん?なあ、おせーてーな。

495 :世界名無しさん:2000/11/03(金) 04:53
どうしましょうか?


496 :ひっさびさの318っす。:2000/11/03(金) 16:20
実父にレイプされ、義母と実母に幼児虐待を受け、ウソツキウソツキウソツキ呼ばわりする一人の自分に常に監視されてる、女性恐怖、摂食障害、鬱病、依存症、の、24才女です。
思い出してくれましたか?
べつに思い出さなくてもいいけどさ。
いあいあ君、どーなったかな?
成功でも失敗でもいい。あたしはいあいあ君が大好きだよ。
外見を聞いてそう思ったんじゃない。このスレッドとあなたを見てきて、そう思ったんだ。
他のこのスレッドにいる男性の方にも言いたい。
女性恐怖でも、口べたでも、
おもしろいギャグとばせなくても、ブッサイクでも、変わった性癖でも、包茎でも、しかも真性でも
いいとおもう。個性だと思う。
そして、よく言われるけど一万人の女がいたら一万パターンの趣味趣向がある。
私には彼がいる。
私とつきあったとき、彼は、自閉症だった。さらに、女装癖があった。そして、他の男となんらかの関係があった。
でも、私は彼を好きになり、彼は私を好きになった。
彼は決しておもしろいタイプではない。
私は、彼の優しいところを尊敬して好きになったの。
彼の、人の話を一生懸命聞くところ、
そして一緒に考え、一緒に悩んでくれるところ、
けして中途半端な励ましをしないところ。
そんなところに惹かれたの。
そして、4年半かけて、自閉症云々をひっくるめてそんな彼を愛したんだ。
短所と長所って、紙一重。
短所が有れば、必ず長所があるって証拠でしょ。
ってね。
だから、みんな、自分をもっと誉めてあげて。愛してあげて。(タイレノールさん、どうしてます?)
必ずそんなあなたを愛してくれる人が現われる。巡り会うまで世界中を探して回ってください。
躁期のうちにレスしときました。
明日、親と会うので、明日からおそらく鬱期に入ります。躁期になったらまたきます。


497 :496は:2000/11/03(金) 17:13
破壊力があるな…

498 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2000/11/03(金) 17:32
>>496
いい彼氏が見つかってよかったね。
だけど、嫌いな親に会わなければならないのはかなりつらいだろうね。
あなたほどつらい目にはあっていないけど、
俺は、俺のことを散々いじめた兄に会うのが本当にいやだから。

ところで、俺も対人恐怖症+女性恐怖症だから、
少し書かせてもらうことにするよ。

俺はもうすぐ30になるけど、やっぱり女の人が怖いし、
どんな女でも1:1になるのがいやなんだよ。
「何かおもしろい話をしなきゃならない」、
「相手を楽しませなければならない」、
「沈黙の時間を作ったらいけない」、
などといった義務感にとらわれて、頭が真っ白になってしまうんだよ。

10代の頃、ちょっと気に入った女の子をデートに誘っても、
話が続かなくて気まずくなって何の発展もなし、
というのを何度か繰り返すうちに、
女の人に気軽に話し掛けることすらできなくなってしまった。

この前なんか、会社の女性の後輩と出勤途中一緒になってしまったけど、
最初の挨拶しかできなかった。何も話せなかった。
年下の女性となんでもない話すら出来なくなっていた。

だから、最近じゃ女の人に極力近づかないようにしている。
顔見知りの女性とはなるべく仕事場以外のところで
接触のないようにしてるよ。


499 :名無し:2000/11/04(土) 02:29
496さん<よかったですね。そんな関係はほんとに珍しいので
もしかしたら凄い不幸中の大きな幸いと言えるかもしれないですね。
彼もあなたでなければ駄目だったでしょうね・・・。

そんな俺は話せない・・・。事務的なこと以外、世間話しは無理。
つまってしまう・・・。

500 :名無し:2000/11/04(土) 02:30
496さん<よかったですね。そんな関係はほんとに珍しいので
もしかしたら凄い不幸中の大きな幸いと言えるかもしれないですね。
彼もあなたでなければ駄目だったでしょうね・・・。

そんな俺は話せない・・・。事務的なこと以外、世間話しは無理。
つまってしまう・・・。

501 :優しい名無しさん:2000/11/04(土) 03:07
496といい、今日はネタの多い日だ・・・。

502 :優しい名無しさん:2000/11/04(土) 14:04
別の板の「心のうちをぶちまけましょうVol.2」に
書き込んでみたのですが、やっぱりここの方が話題的に
合う気がするのでここに移転します。

以下は「心のうちをぶちまけましょうVol.2」での
自分や他の皆さんとやり取りです。自分は22です。
(コピペですいません)

22 名前:名無しさんの初恋投稿日:2000/11/03(金) 00:20
もう部活内の人間関係には耐えられません。
いつしかキレてしまいそうです。
女の子が信用できなくなりそうです。
もう泣きたい。


23 名前:名無しさんの初恋投稿日:2000/11/03(金) 00:23
>>22
なにかあったの?


24 名前:名無しさんの初恋投稿日:2000/11/03(金) 00:30
いえ、単に文章の通りです。
部内の女の子との人間関係が上手くいかず、
今日もまた男友達と酒びたりな日々を。
この悪循環を断ち切りたいんだけど・・・。


25 名前:22投稿日:2000/11/03(金) 00:32
要するに自分が女の子との付き合いが
下手ってことです。
いや、人付き合いが下手なのかも。

ps.24=22です。


26 名前:23投稿日:2000/11/03(金) 00:35
>>24
そうか、私も似たような経験があるなー。
部内の男の子との人間関係がこじれて嫌がらせっぽいことも
されて荒れた時期があった。


27 名前:22投稿日:2000/11/03(金) 00:38
部活とかでは、何かいつも冷たくあしらわれてしまう
感じがしてならないんです。
そういう態度の対して卑屈な態度を自分はとってしまい
この繰り返しの悪循環へ。
最近は女の子とも楽しく話そうと頑張ってるんですが、
話しても冷たくあしらわれることが比較的多く切れそうに
なってしまうんです。


28 名前:23投稿日:2000/11/03(金) 00:49
>>27
あ、相手が1人じゃないのね。そうか…私の同期の女の子でそれの
逆パターンの子がいたな。嫌われるのが怖くて男女問わず媚びてしまう
→よけい警戒されて冷たくあしらわれる って感じだった。


29 名前:名無しさんの初恋投稿日:2000/11/03(金) 01:19
>22
無理に楽しそうにする必要はないんじゃん?
ヘンに頑張らないで素のままの自分でいいやって開き直れた時に
悪循環から抜け出せるんじゃない?


503 :優しい名無しさん:2000/11/04(土) 14:07
ありゃ、省略されてしまった。
おまけに自分でageてるし。


504 :名無さん:2000/11/04(土) 14:36
性格を変えようと趣味までいじる勇気は無い・・。
そんな俺はネクラなのか。服とかは恥かかない程度してるから
俺がマニアックな趣味を持ってることを知らないんだろうな。
まあ、本とか音楽とか映画とか全部一般的なものには興味ないです。
マイナー旨好ってやつです。
例えばアルマゲドンをおもしろいと思わないし、グレイ、ラルク
や宇多田ヒカルの歌とか聞かないしロックはパンクよりメタル。
ピアノのインスト曲が好き。
マンガも現ジャンプなどのものより大友克洋やらマンガ風の谷の
ナウシカやらいかにもマニア。
話が会わないから疎外感が強くて劣等感が生まれる・・・。

505 :498:2000/11/05(日) 15:26
>>502
464の人が「苦手なら無理に仲良くしようとしなくても良い」と
言っていたけど、最近つくづくそう思うよ。
俺の場合、「身近な女性と仲良くしなきゃならない」なんて
勝手に決め付けていたところがあるから、
そう思わないでもっと事務的になろうと決めた。
用事のない限り近づかない、話し掛けないことにしてる。
そうでもしないとストレスばかり感じてしまうから。


506 :502:2000/11/06(月) 01:52
>505
一時期そう自分も思ってました。
しかし、そうしていると非常に苦痛で苦痛でしょうがないんです。
なんか女子の間からはじかれているようで。
結局は仲良くなりたいのかもしれません。
しかし、仲良くなろうと思ってはなしかけても・・・。(502参照)
おまけに部活の内容上、仲良くならなければある意味では
成り立たない側面もあるので・・・。

507 :優しい名無しさん:2000/11/06(月) 02:03
基本的に女性ってマニアには成りえないのかな?
なってもヤヲイやらの浅い感じのもの。
なんでだろう。脳味噌とか違うのかな?
濃い趣味の女性っているのかな?

508 :名無しの笛の踊り:2000/11/07(火) 00:26
age

509 ::2000/11/08(水) 03:48
あえ

510 :優しい名無しさん:2000/11/08(水) 04:09
否定的な方も多いかもしれませんが、
もし、性欲が少しでもあるのであれば、風俗という手もあります。
私は、高校1年あたりから女性と話すのが苦手になりましたが、
社会人になって風俗に通ってから平気になりました。

女性の裸を見るというより、自分の裸を見せてしまうと、
だんだん「どーでも いいやー」という気になってきます。

最初は、なにかヘマをするかもしれませんが、
それは一般的な事です。
あと、風俗のお客で全然喋らない人も珍しくないので、
(女の子から、そーゆーお客の話は良く聞きます)
自分から無理に話す必要もないです。

511 :優しい名無しさん:2000/11/08(水) 04:50
>>504
揚げ足とるようですまないが、それくらいの趣味なら全然マニアック
ではないよ。よくいるメジャー周辺部が好きな人だよ。
きっと、周りに同じ趣味の人がいるはずだよ。それくらいなら。

512 :優しい名無しさん:2000/11/08(水) 06:02
>507
コミケとか漫画専門書店に行ったらあんたみたいな自称オタク貴族男性が
山ほどいるんでしょうなあ。
趣味より性格直せ。

513 :厳しい名無しさん:2000/11/08(水) 10:44
>>512
20歳も過ぎりゃそれ程性格も直らないぜ

514 :優しい名無しさん:2000/11/08(水) 16:04
おい、いあいあナニやってんだよ
報告はどうしたよ?

515 :全部読んでないけど、、:2000/11/09(木) 01:18
外見とか気になる年頃とかじゃない?<1。
そんなの気にしないで、趣味とか話しで気楽にいったらいいと、
思うよ。異性の友達とか、こだわりなんて変に持たないと思うし。
気をもすこし楽にして、堂々としてみたら。時には、な〜んにも興味なんて
ないよーんみたいな態度とったりして、成るように成る、だからさ。

516 :世界名無しさん:2000/11/09(木) 06:38
454だが事務連絡すらできない・・・



517 :いあ:2000/11/09(木) 18:51
514さん<卒業してからじゃないといやです。
そういう風だからこんなんだけど・・・。

518 :優しい名無しさん:2000/11/09(木) 21:20
気になる人居たら、声かけてみれば?<1。
変な嫌な反応されたらもうそこで、おわっとけばいいしさ。
曇ってたら、雨きますかね?っとかでも、いいんじゃない?
女だって、きっかけ欲しいんだよ。もっと、世の男が積極的になって
女もいい影響うけてったらいいのにな。

519 :怖い名無しさん:2000/11/09(木) 21:50
あ、大検免許は、合格しました。半年勉強、一発合格でした。すごいでしょ。

520 :名無し:2000/11/10(金) 00:47
女性に質問なんですが、気にしてて好きな男でも何も反応とか
、進展が無い場合は心移りします?
女心は、秋の空と言いますし、実感してきたもので・・・。

521 :520<<:2000/11/10(金) 01:00
んー心移りってゆうか、悲しくなるので、一間を置くっ
て、感じかな〜?ごめん。最近、人と本当に恋愛なんて
ちゃんとしてないの、、。やっぱコミュニケーションは
逐一とってたいなー。


522 :名無しさん。:2000/11/10(金) 01:04
おんな恐怖でもいいじゃん。
だってそれでもいきてけんでしょ?

心変わりねぇ、、あんま進展無かったら
あわないひとかとおもいまふ。

523 :分裂博士:2000/11/10(金) 01:04
風俗行ったらすぐによくなります

524 :分裂博士:2000/11/10(金) 01:05
風俗行ったらすぐによくなります

525 :名無しさん。:2000/11/10(金) 01:06
おんな恐怖でもいいじゃん。
だってそれでもいきてけんでしょ?

心変わりねぇ、、あんま進展無かったら
あわないひとかとおもいまふ。

526 :524:2000/11/10(金) 01:08
だから〜〜。
無理やりヤッテもこういうのは

意味ないの。うまくなんないし。
一人と長くやんのが一番よいのよ。
わかった?

527 :524:2000/11/10(金) 01:08
だから〜〜。
無理やりヤッテもこういうのは意味ないの。
うまくなんないし。一人と長くやんのが一番よいのよ。
わかった?

528 :>517:2000/11/10(金) 18:45
俺が悪かった。
スマソ

529 :厳しい名無しさん:2000/11/10(金) 20:13
>524
俺、30歳だからそりゃ、抜いてもらったこともあったけど、
現実世界にもどってみて、やっぱり、会話するのが苦手な女も多いよ。
風俗行くとか、行かないとかは、あんまり関係無いんじゃないかな・・・
まずは、性格的に合いそうな女性から話したり、友人と女性が話し込んでいるところに割って入ったりしてる。
だけど、基本的には、自分から積極的に話し掛けたりするのは苦手だ。(特にヤンキー系の女)


530 :優しい名無しさん:2000/11/10(金) 20:31
男とじゃダメなの?新宿2丁目に行けばすぐ出来るよ?

531 :優しい名無しさん:2000/11/10(金) 20:33
男とでも良いから抱き合って気持ちよくなりたい。

532 :529:2000/11/10(金) 21:14
>530
男友達は、そこそこにいるから、わざわざホモになる必要性もない。
俺は、とにかく殆ど無趣味(どれもこれも中途半端)だから、なかなか、会話が続かないなあ・・・

533 :名無し:2000/11/11(土) 23:40
神経質だから女性恐怖、神経質=潔癖症=同性、つまり男なんて
触るのも嫌です。

やっぱり心代わりしていくのかな・・・

534 :優しい名無しさん:2000/11/12(日) 06:07
ぼーどれーるさん、いあいあさん、
元気でやってますか?



535 :優しい名無しさん:2000/11/12(日) 06:24
金払えばやれるんだから、女と付き合う必要ないでしょ。


536 :優しい名無しさん:2000/11/12(日) 12:42
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=973095529&ls=50
↑こいつは9年間で一人しか異性と話したことがないらしい・・・・。

537 :うんこしてーんだよー:2000/11/12(日) 14:02
男がそうのように 女にも同じだけ 同じ人がいるんではないか!?

538 :いあ:2000/11/13(月) 18:13
普通の子にはちょっとだけ話しかけられるようになりました。
でも好きな子になると・・・。目も見れません。
離れてても。

最近男に言い寄られてきてます(笑
かなりショックです。あ〜嫌だ。

539 ::2000/11/13(月) 18:33
あなたが知らない世界が広まるかもよ。

540 :いあ:2000/11/14(火) 03:43
絶対嫌っす(笑
本当にショックで性欲とか涌かない・・・。

541 :優しい名無しさん:2000/11/14(火) 06:27
この世に女がいなかったらどれだけ楽かと思うよ。
好きになったり近くにいたいと思うけど、それ以上に恐怖を感じる。

542 :名無し:2000/11/14(火) 17:06
同感・・・でもそれはそれで嫌かな・・・。


543 :ぼーどれーる:2000/11/16(木) 17:48
>534さん
元気ですよお・・・。
とりあえずは生きてます。
単位がやばいんで女性恐怖どころじゃないッス。
単位恐怖症になりました。
>いあさん
はやめにそっち系には興味ないって事言った方がいいですよ、マジで。

544 :声かけろ!!!!!:2000/11/16(木) 18:03
がんばって、恋しよーーーーーーう!!!!

545 :カズキ:2000/11/16(木) 18:58
3万でいいよ。

546 :>545:2000/11/17(金) 16:05
うざい。

547 :優しい名無しさん:2000/11/18(土) 17:13
age

548 :いあ:2000/11/18(土) 21:51
ぼーどれーるさん<ひさしぶりです!
なんとなく改善してる気がしますが、好きな子には
つき合ってとかそのぐらいならないとわかんないです。
そっち系は絶対ないです(笑


549 :なな:2000/11/19(日) 22:24
あげ

550 :優しい名無しさん:2000/11/22(水) 11:52
age


551 :優しい名無しさん:2000/11/26(日) 10:13
あげ

552 :優しい名無しさん:2000/12/06(水) 14:52
age

553 :光源氏@京都:2000/12/06(水) 15:01
君がハンサムなら大丈夫。

554 :易しい名無しさん:2000/12/06(水) 15:12
俺も女性恐怖症です.
恐怖っていうか嫌悪かな.
そんなわけでホモになっちまいました.男はいいぞぉ.
や,煽りじゃなくてマジマジ.


555 :世界名無しさん:2000/12/12(火) 03:34
454です。
俺は半ば脱出できた。(と思っている)
経過知りたい人はレスしてくれ。




556 :優しい名無しさん:2000/12/12(火) 03:37
女性恐怖だが男を好きになることはないと思う。
どっちかと言えば男は全滅してくれた方がいい。

557 :優しい名無しさん:2000/12/12(火) 03:44
>555
しりたいよ〜。


558 :優しい名無しさん:2000/12/12(火) 17:36
恐いというのは、照れるというのとは違うのですか?
意中の異性だけでなく、すべての女性が恐いのですか?
なんで、女性が恐いのですか。
私は女性ですが、私も女性には時として恐いものを感じます。

559 :優しい名無しさん:2000/12/12(火) 18:02
美人の人を見ると体がガチガチになってしまう。

560 ::2000/12/12(火) 18:11
それは女性とて同じです。
いい男をみれば体がガチガチになりますが(笑

561 :どーも@NHKです受信料の支払いおねがいします:2000/12/12(火) 19:12
男を値踏みする目で見るのだけはやめてくれ

562 :どーも@NHKです受信料の支払いおねがいします:2000/12/12(火) 20:20
女をせくすの対象としてみるのもやめなければね


563 :優しい名無しさん:2000/12/12(火) 22:33
かわいい子の前だとテンションが下がるんですけど・・・。

564 :優しい名無しさん:2000/12/12(火) 22:45
私は女なんだが、
男の人と接するより女の人と接するほうが、気使って疲れちゃう。
なので、友人は、男の人しかほとんどいません。

565 :世界名無しさん:2000/12/13(水) 00:34
555でしたでも書いた。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=972921845&ls=100
2ch人並みに女性と交わりたい、色んな意味で・・・の8から(人生)

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=971472902
鬱・ヒッキ−でも携帯持ってる人・・・の65から(躁鬱)

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=972927168
女性恐怖は・・・の1から(純情恋愛)

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=960223861
女性恐怖はなおるんでしょうか?(躁鬱)

その後、回復したとは思っている。レスついたので書く。

やはり、サークル内に燥鬱や精神で悩んでいる人が多いのがよかった。
病院で抗鬱剤を点滴で定期的に打ってもらっている
ベテランであった。(もち男)
その人がそういう状況とは知らなかった俺はどんどん、友人に電話をかけまくり、
なんとか生き長らえていた。(当時やばかったけど)。ある時その先輩が躁鬱だと知った。
俺はその先輩と薬の話やらなんやら相談していった。しかし、彼とはどうも症状が、
違っていて、俺は夜寂しがるのだが、彼は一人で常にいたい派らしい。
俺はそんな話はなくてもいいから誰かといたいという症状。
そう考え、すこし、悩んでいた。(俺の症状はその点除けば彼と同じ+女性恐怖)

(長くなったが続き知りたい奴いる?いないなら止めるよ)



566 :どーも@NHKです受信料の支払いおねがいします:2000/12/13(水) 00:46
tyotto dake kininaru

567 :世界名無しさん:2000/12/13(水) 01:41
今日は疲れたから、少しだけ書く。

しかし、俺と同じ症状の人がいたのだ!しかも女性!
知ったきっかけは俺は悩んでいたので、一回サークルで出た時に
誰か一人(男含む)に声をかけようと考えていた(挨拶だけも可)。
偶然、その女性に話し掛けられたのだ。理由としては女性恐怖以外の
躁鬱が激しく相手が誰かも判断できなかったこととその人に興味を
全くもっていなかったからだと思う。
(会話)
俺「なんか、最近元気そうですね。」

その人「そうかー、この前会った時はやばかったからねー。不安定だから」

俺「そうなんですか。僕も上と下の差が激しくて・・・。そういう人多い
ですね。このサークル。」

その人「そうよねー。」

てな感じで話が進み(他の人から見ると変だろうが。死にたくなる時とか)
その後様々ないきさつやメールでのやり取りから親しくなる(以前よりは)。
しかも、俺は別に気にしなかったがその人は美人だそうだ。(サークルの
人全員が言う)←人=男。俺はそんなものはどうでもいいと思っていたか
らきにしなかった。そこで、サークルは音楽なので、それに関わる他団体の
コンサートをベテランが気になる人に誘いたいと言っていたので4人で行こう
と計画を立て、誘った。(以下 続く )

568 :世界名無しさん:2000/12/13(水) 02:14
読みたくないならそういってくれ。
レス無しなら書かない

569 :優しい名無しさん:2000/12/13(水) 02:18
いいなぁ。。。かわいい子の前だとメチャあがる・・・。
どうしようもないくらいに。人前に出るのが直ったと思ったら
埋めるようにこっちが症状悪くなっていく・・・。
ちなみに男は駄目というか無理。潔癖症だから服ごしに触られるの
も嫌。
男=不潔というイメージ?があるし。

570 :優しい名無しさん:2000/12/13(水) 02:42
>>568
話が半端なところで終ってるから、気になるといや、気になる。
まあ、別にどうでも良いけど、続き書きたきゃ書いて。自分で決めて。
書きこむのに、何も遠慮することはないと思うけどね。

571 :世界名無しさん:2000/12/16(土) 02:24
続きかいとこう。

しかし、その子は既に彼氏がいたのだ!というか事前に知っていた。
何故、知っていたのに誘ったのか?俺はその子と仲良くなるのは、
簡単なのだが非常に危険だと判断した。何故なら両方とも精神の症状
が似ているから片方が死にたい時相手も死にたがる可能性が高い。
二人とも心中してしまうと思ったから、ここは仲のよい友達で行こう
と考えたのだ。更に、私には好きな人が別にいたのだから、その人に
は全く話せなかった。(逆にいうと他の人には相対的に話しやすかった
のだ。)
だから、私と同じような悩みを持つ人にヒントを与えるとすれば、好きで
意識してしまう人を自分の中で作ってしまえ(妄想で結構)。そうやって
意識していくと話したりできないから辛くなり死にそうになるが、相対的に
他の人と話ができるようになっていく。そこから少しずつ女性とも話をして
いくのだ。さらに言うと男性とも話をして男一人対女性複数という状況を
避けることもいいかもしれない(難しいが)。

572 :世界名無しさん:2000/12/16(土) 02:26
3日にいっぺん位書くことに決めた。
役立つか疑問だが・・・?


573 :優しい名無しさん:2000/12/22(金) 10:43
ageです

574 :優しい名無しさん:2000/12/22(金) 16:54
女性って軽薄じゃないですか?
あの調子のよさが憎たらしいんですけど。
んで、自分はサーヴィスを受ける側なんだって態度とるし。
あなたがたに、僕の劣等感をプレゼントしてあげたいよ。


575 :優しい名無しさん:2000/12/22(金) 17:31
>>574
だな

576 :優しい名無しさん:2000/12/22(金) 17:53
↑私の性別は女だが分かる気がする。しかし。しかしだ青年。
そういうことにちまちまこだわっているのは男らしくないぞ。
まあ、女も女らしくないがな。いやなら恋愛しないこった。
近頃の女性はそっせんして割り勘にしてくれるだけ、
昔の女性と比べたらましだと思わないか?
そんなこと言ってるとますます女にもてなくなるぞ。
いいじゃん、そのサービスをお気に入りの人がみつかるまでの先行投資だと思えば。

577 :574:2000/12/22(金) 18:41
>>576

でもね、姉さん(想像)。
僕は何をするにも自信が無く、おまけに容姿が醜いものだから、
とても先行投資する余裕なんてないんですよ。
お気に入りの人に巡り会うまで自尊心が持つとは思えないです。


578 :576:2000/12/22(金) 18:58
たまたま私がロムってたから即答ラッキーだったな(?)若造(想像)。
しかしだ。恥ずかしい話だが私もメル友と実際合って思うのはだな。
本人が思っているほど醜くないぞ。メールで「すごいブスです」って
打ってあるから、どんなブスがくるのか楽しみにしていくと、
服そうもそこそこおしゃれだし(すごいおしゃれとはいわん)、
顔だって全然オッケーな若造がやってくるぞ、若造。
気にしすぎじゃないのかな。わしらは一般ピープルぢゃ、
私が中山美穂になれぬように、君も反町隆史にはなれぬのじゃ。
私は反町よりは浅野だとか、窪塚くんのほうが好きじゃがな。
おおっ、わしのことはどうでもよいの。
問題はそのあとじゃ。人間の好みは容姿だけではなかろう?
容姿以外に話しをしててなにか違うと思うわけじゃ。
で、傷つけぬようやんわりと断るわけじゃが、
それが通じないのよねぇ。女心がどれだけ汲めるかじゃないの。
こちらとしても、変にあせってる人におっかけられるよりは
恋愛問題に余裕のある人を見つめるほうが幸せっす。
武士はくわねど高楊枝と言う諺があるように、
恋愛に飢餓状態なところを女子には絶対見せてはいかんのじゃよ。
あせってもてない君ほど醜いものはないぞ。
あーー熱く語っちゃったよ

579 :575:2000/12/22(金) 21:04
しかし姐さん、いくら武士でもいつまでも食わなかったら死んでしまいます。

580 :優しい名無しさん:2000/12/23(土) 04:22
俺、容姿で少しはモテるけど話せなかったりして自信ないんです
けど・・・。何年も・・・。すれ違いばっか。
まじ死にたい・・・。きんたま取ればええんかな・・・。
欲が無くなるかも。

581 :名無さん:2000/12/23(土) 05:24
このごろ男尊女卑はいってきた。
男性論女性論板でもいこう。

582 :優しい名無しさん:2000/12/23(土) 10:30
http://piza.2ch.net/utu/index2.html#1
|||||||||||||||||||

583 :優しい名無しさん:2000/12/24(日) 00:40
でも消費者が男性から女性へ変化していった八十年代から
女尊男卑になってきてるよ。
例の1つに娯楽媒体の質の定価はそのせいだとも言われてい
る(最近ではTVゲームにも女性ファンが入ってきて質の低下が叫
ばれている)
マンガ、映画、音楽、小説、テレビなど見ればわかる(全部駄目ってわけ
じゃあないよね)
女性はあまり極めるとか追求とかしたがらないからね。
変化を嫌う。
娯楽媒体の購買者ターゲットが女性へと変化していったってこと。
男子高校生は部屋に隠れて、女子高生はガングロをした(全員じゃない
ですよw)
男子高校生であんな目立とうってのないからね。
男が弱く、女が強く。誰のせいでもないですよ。
結果論です。

584 :優しい名無しさん:2000/12/24(日) 00:41
ここの掲示板にいる人達ってかわいそうだね。
クリスマスも100年に1度しかない21世紀もひとりでむかえなきゃいけない。
ていうか、働けないなら車も変えないしデ−トもできない。
おいしいもんも食べれないんだろう。
そして精神科に通院してるだけで色眼鏡で見られたり、ひきこもりをしてると近所の噂になってるんだろうね。
最近は精神科通院歴とひきこもりは犯罪者の巣窟のように思われてるからね。
まぁ仕方ないでしょう。
世の中には勝ち組の人間と負け組の人間がいてかならず被差別民がいなければならない。
君らのような精神的に弱い人間は資本主義社会では必要とされない人間であり負け組なんだよね。
だから社会不適応というレッテルを貼られ迫害されるんだよ。
誰が悪いって責任逃れしても仕方がない。
君らはいままで何度かのチャンスを逃してきたから今にいたってるんだよ。
たとえ健常者に負い目のある人でも自分の力で努力すれば勝ち組に入れる。
このまえ、パラリンピックの障害者が総理大臣顕彰をもらってたよね。
だから人間は平等なんだよ。

あえて僕は君たちに言いたい、ほんとにかわいそうだね。

なぜかわいそうかはいわなくてもわかるだろうし考えてもらいたい。
煽りと一笑するのもあなたたちの選択のひとつです。

585 :優しい名無しさん:2000/12/24(日) 01:10
http://www.nayami.com/seikaku/
性格改善院本部ってだれか知りませんか?

586 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2000/12/24(日) 01:12
>584まだやっちょる・・・。
なんかここだと攻撃的な性格になるね。

587 :優しい名無しさん:2000/12/24(日) 03:06
580<音楽でいえば男は曲にこだわる(もの)、女はミュージシ
ャンとの関係をこだわる(精神面)
ってことかな。
キャラもえの男とかはどうすんだって話だけどな(笑)
俺の見解だと90年代後半から現象として現れはじめたと思う。
80年代はまだ現象として現れてなかった。

588 :名無しさん:2000/12/24(日) 03:08
>583
女尊男卑の傾向なのはは知ってる。
以前に女性誌も読みあさったこともあったしさ。
周囲の女性を観察して、女の人ってこういう考え方をするのかと分かってくると
だんだんむかついてきて。
だからこそ心情的に男尊女卑になりかけてる。
女ってだけで既得権を振りかざすのはやめて欲しいよな。
所詮は君が理解する、しかも一般論でしょ?
かわいそうな人なんてことを言われそうだが。


589 :優しい名無しさん:2000/12/24(日) 04:44
女性誌やテレビみてその気になってる人がたまたま
いるだけじゃない?
みんながみんな女を振りかざしてはないと思うよ。
まわり見てもそう思うけど、振りかざさない人って
男の人の眼中にはいってないよね。
ちょっと思った・・・。

590 :名無しさん:2000/12/24(日) 06:23
>589
たまたまではなくてほとんど。
単に見た目のことだけを言ってるんじゃないですよ。
589さんが言うそうでない人も僕からすればどうかは分からない。
たぶん基準が違う。
仮にいま振りかざさない人でも、いざとなればどうだか?

「尊敬できる男(ひと)が好きなんです」
と平然と言う女は多い。
自分のことを顧みれば、そう簡単に言える台詞じゃないと思うけど。



591 :優しい名無しさん:2000/12/24(日) 07:36
んー、なんてゆーか見た目じゃなくても
女捨ててる人はほっとかれる気がする。
女振りかざす人が多い分、そういう人をもとめてる男も
多いと思う。
逆にそうじゃない男の人もいっぱいいるんだろうけど・・

どっちもどっちなんだから男尊女卑とか、女尊男卑
なんて考えはもたないでほしいなって。

自分をかえりみないのも男女共にだよ。
理想をたかくもって自分を磨くのはいいと思う。



592 :優しい名無しさん:2000/12/24(日) 07:46
ほとんどかな〜・・どういう人をそう思うの?
もう寝てるかな。

593 :姐さんです:2000/12/24(日) 08:52
こないだの『VOCE』、武田久美子が表紙のやつを誰か見ましたか?
あの特集のひとつに「女も女装する」というような内容のものがありました。
男尊女卑論までふろしきを広げられないんですけど、
ようはそうゆうことじゃないでしょうか恋愛は。
たぶん、モテてる男女は演じているのでは?
女にモテる男を演じる男の男装、男にモテる女を演じる女の女装。
異性からみたステレオタイプな理想像を演じ切れない人はもてない。
すべてにあてはまるとはいいませんが、もてるための確率論としては
演じることは大切なのでないかと。
ただし、そこで「ありのままの自分」という自我が持ち上がってしまうと、
恋愛ゲームはジ・エンド。恋愛ってけっこうそういう
エンターテイメントでいい加減なもののような気がする。
でも私は厨房といわれようが、ないかもしれない本当の愛に憧れる。
だからいつまでも、恋愛に期待と失望をくり返しているのかもしれないです。


594 :589:2000/12/24(日) 11:05
姐さんすごい・・・
文章力なくて煽ったみたいでごめんなさい<288さん

595 :優しい名無しさん:2000/12/24(日) 23:03
心情的に男尊女卑になりかけてるってのはわかるな・・。
理想としてそうありたくはないけど。

591さん<女ふりかざす奴が好きな男ってたぶん少ないと思う
んだけど・・・。男女って分けて考えないで普通に人間としてそんな
奴は嫌だよ、男でも。
ふりかざしてるのがモテるように見えるのは、たぶん彼女らが
自信家で積極的なだけのようにも思う。それだけ顔に自信があるのかも
しれないが。

596 :優しい名無しさん:2000/12/24(日) 23:18
一度寝ちまえば女なんて怖くないよ。
\__ __ __
    ∨   ∨
__∧_∧∧_∧ __
| __(*・∀・(・∀・ ;)
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ \ ))
|  \          
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_________|


597 :名無しさんi486:2000/12/25(月) 02:56
男尊女卑つーか、2chの板の雰囲気は大体そうなんですが……。
女性的な言葉でレスをすると、一定の確率でセクハラ的なヤジが
飛んでくるしね。そういう連中の一部になってしまうのかと
思うとちょっとしんどいです>All

それに、現実問題として男尊女卑になった所でモテる訳でも
心が落ち着くわけでも、女性恐怖が改善される訳でもなく、
いっそうの孤独とさらなる女性からの忌避が待っている訳で。
ほとんどのメディアが女性を視野においたマーケティングを
しているのが息苦しいと感じる御仁も居られるでしょうけど、ね。
個人的に男尊女卑のオタ男ちゃんたちには、これだけ消費できる
メディアがあるのに、我が儘言ってんじゃねーよと思うけどさ(ゲームとかね)。

598 :名無しさんi486:2000/12/25(月) 03:05
あと、よーわからんのが583の「女性が入ってくると
娯楽の質が下がる」って奴。
一体、どういう基準があるのか聞いてみたいんだけどなあ。

PC98がエロゲー全盛になって日本パソゲーの歴史が
潰え、PCエンジンとサターンもギャルゲーで
同じ道を辿ったんだけど。

女性だとライトユーザーが多いから本格的なシュミレーションゲームや
ガチガチの格闘ゲームは受けないだろうけど、そういうゲーマーが
今の男性ゲームユーザーに何割ぐらい残ってるというのだろうか?
PCゲーム板がエロゲー板に比べて閑古鳥が鳴いている理由と併せて
冷静に考えて欲しいな。

599 :優しい名無しさん:2000/12/25(月) 04:05
話題があわねえーってのはちょっと違うんじゃないですか?
話題があわなくとも、その人の話を真剣にきき、掘り下げていったら
いいんじゃないですかね。
その会話の内容に意味があるんじゃなくて、人と話している
という事実の方が大事だったりして。
特に女性は。

600 :優しい名無しさん:2000/12/25(月) 04:36
そもそも男はギャルゲーに対してはゲーム性を求めないもん
なんだよね(笑)すんません。。。
俺はやらないけど。

女性が入ると〜・・・ってのはなんとなくわかる気がする・・・。
なんとなくだけどね。

601 :名無しさん:2000/12/25(月) 07:16
ないかもしれない本当の愛に憧れる。
<恋愛に期待と失望をくり返しているのかもしれないです。
本当の自分はどこ?なんて言ってることでしょう。
本当の愛ね。甘美で自分に都合がいいってことですかね?
こういう事言う人って簡単に不倫する気がする。したければすればいいと思うけどさ。
彼優しいんだもんなんて言ってね。そりゃそうだろうよ。
一つの方法として、お互いの関係を作り上げていく中で生まれるかもしれないという
発想はないんでしょう。時間も労力もかかるしね。

>個人的に男尊女卑のオタ男ちゃんたちには
簡単に決めつけられてもな。
あとオタクってだけで軽蔑するのもどうかと思うけど。
ちゃんと人を見てから判断して欲しいですね。
確かに男尊女卑になっても何の解決にはならないでしょう。
とりあえず言いたいことは、
あまりに傲慢な振る舞いや言動をしてることをいい加減気づいて欲しいってことです。

>その人の話を真剣にきき、掘り下げていったら
でも女の人と話をしても掘り下げていけない人が多い気がする。
いつの間にかうやむやになる。


602 :姐さんとやらです:2000/12/25(月) 09:04
>>601さん
朝っぱらからご批判ご苦労さまです。

少なくとも、人を批判する時は相手のことを
いろんな観点からよく理解して行ってください。
このカキコだけですべて分かったような顔をしないでください
あなたは私の日常生活をどこまでご存じなのですか。
あなたの非難のレベルは噂だけで人をどうこう言う
無責任なゴシップ好きとなんら変わりませんよ。
誰がいつ「お互いの関係で作り上げていくなかから生まれる
かもしれないという発想がない」とひとことでも言いましたか?
論理をねつ造しないでください、あなたの推察は飛躍しすぎです。



603 :名無しさん:2000/12/25(月) 12:10
>602
あなた厨房扱いされるかもしれないと、自分で言ってるのに、
厨房あつかいされると極端な反応を示すのですね。
厨房はこの程度だろと思いまして。
それに日常生活なんて知るわけないでしょ。
はやく王子様でも見つけてください。

604 :優しい名無しさん:2000/12/25(月) 13:01
ageてまでやりあうことか。。。。。はぁ


605 :優しい名無しさん:2000/12/25(月) 16:17
女性と話す場合、相手との距離を常に意識して、すごく疲れる。
近づきすぎれば、警戒されるし、遠ざけすぎれば、当然無視される。

それに比べて女性のほうは、好意を示したり、無視をしたり、その時の
気分次第で自由自在。
そんな相手の態度に一喜一憂する俺。なんか情けない。

こんなに神経を使っている俺よりも、格段に効率よく友人・恋人を手に入れる。
威圧されてしまう。立派に見えてしまう。とても対等な存在なんて思えない。

以上、偏見と思いつつ、本音を書いてみました。


606 :名無しさんi486:2000/12/25(月) 16:27
まー女性ユーザーにも色々いるからね。
女性の視線を意識してそれに媚びるようなゲームってのは、
確かに男性からすると「娯楽の質は下がる」(笑)でしょうな。
(一例を上げれば幻想水滸伝シリーズなどか?……コナミは
男性向けのときめきメモリアルも同じ手法で破壊したけど)

結局、金持ってる奴にソフトハウスはすり寄る訳だから、
女性がゲームにお金を使うようになったらそーなるのは
当然だと思うけどね。
で、具体的に知りたいのは女性のリビドーを意識した内容
以外で、「娯楽の質が下がる」部分なんだけど。
よく解らないならレスしないでくれ。

>とりあえず言いたいことは、
>あまりに傲慢な振る舞いや言動をしてることをいい加減気づいて欲しいってことです。
2chだと男の言動の方がはるかに傲慢さを感じさせるのは、
現実の裏返しですかね。
それならバランスが取れてて良いと思います(笑)


607 :優しい名無しさん:2000/12/25(月) 19:01
脳味噌がどうとかあまり言いたくないから言わないけど女の人って
あまり批評精神持ってる人、少なくないですか。
良い部分を見つけられるのは素晴らしいけど、それをつくるには
悪い部分を見つけないといけない。
全部の女性がそうだとは思わないけど。
でも基本的に女性は客観的価値観より個人的価値観を信じると
思う。それも自分でわかってて。それが「価値観の違い」とか
最近ハヤリの言葉。
俺も価値観の大きな変化を何度か味わってきたから人の価値観を
揶揄しないようにしてるけど、これを安っぽく使うのは嫌い。

ゲーム以外の娯楽、音楽の質、下がってると思いませんか?
マンガは?
最近のヒットチャートの購買層の70パーセント以上が
女性なんですよ。これは雑誌の調べで絶対ではありませんが。。。
じゃあ男性の残り、「男性の中の」40パーセントは何かっていう
と、CD買っていないらしい。
マンガに話をすれば今や少年誌の読者(この場合ジャンプ)は
アニメのメディアで広げた女性ファンがここ最近(5年以内)流れて
きてるんです。作るのは男ってのが皮肉ですが、マンガって
質下がってると思いませんか?
ちなみにジャンプから逃げた読者(推定200〜300万人)
は他紙に移ってないんですよ。個人的には古本ブーム、文庫ブーム
はこれだと思います。
まだ良く解っていない脳外科を引用したくないので、「女性の(男性
の)リビドー以外での質の低下」については具体的に説明できませ
ん。ただここに質の低下の具体例?(質自体説明できなので)
をあげておきます。

608 :優しい名無しさん:2000/12/25(月) 22:38
アメリカには映画。日本にはマンガがあるって言うけど
今のマンガはつまらんな。ハリウッド映画もそう言われてるらしい
けど何かあったんかな?

609 :優しい名無しさん:2000/12/26(火) 01:44
ってか今、女がダサいと思うもんはメジャーになりきれないよね。
それからもわかると思うが。

こんなこと言ってて女と同じメシが食えるとか思ってないよ(涙)

610 :優しい名無しさん:2000/12/26(火) 01:52
私、女なんですが、
女性と話す時、とても緊張します。
目が恐いのです。
・・・男と話す時はなんともないのに・・・
よって、女友達は皆無です。
どうすれば、女性恐怖直るんでしょうねぇ。

611 :優しい名無しさん:2000/12/26(火) 02:04
モームスとか小室ってダサいんだけど…
男でもケイコが好きとか言ってる人「はっ?」って
感じなんだけど、はやってるね〜
年だからわかんないのかな〜〜〜〜……
少数派だけどごはん喰ってくれる人いるよ(笑)

612 :優しい名無しさん:2000/12/26(火) 02:08

女性の目になにを思ってこわいの?
私も女ですが(笑)

613 :優しい名無しさん:2000/12/26(火) 02:14
>610
いや。何となく。
とにかく、男と話す時以上に、女と話す時、
むっちゃ気使います。疲れるんですよ・・・
子供の頃、女の子グループで、
いじめたり、いじめられたり、
裏切ったり、裏切られたりを繰り返した経験が
そうさせるのかもしれません。


614 :優しい名無しさん:2000/12/26(火) 02:28
私も一時期友達恐怖症になったよ。
ぜんぜん知らない人は大丈夫なのに。

恐怖症で2ヶ月くらい連絡とらないで
ふるえて泣きながら、(あんま仲良くない子に)
うったえてすこしよくなったけど(笑)
男友達の彼女とかと話したりする?
ぶっちゃけると楽になるよ。

615 :優しい名無しさん:2000/12/26(火) 02:33
>614
ありがとう。隠してると余計つらいもんだからね。
今度、男友達の彼女と仲良くしてみよう。

616 :優しい名無しさん:2000/12/26(火) 02:40
うん。
挨拶からでいいしね。
きらくにがんばれー


617 :優しい名無しさん:2000/12/26(火) 03:34
日本マンガがつまらなくなった原因は内容的に女が、
絵的に男が入ってきて落ちた気がする。
で、それを見て育った世代がみんなキャラ萌えになった。

618 :優しい名無しさん:2000/12/26(火) 16:33
いや、キャラ萌えは男だけの現象かな?
キャラ萌え=質の低下
にはならないと思う。でも質の低いマンガの率はキャラ萌えな
絵に比例するよね(笑)

619 :優しい名無しさん:2000/12/26(火) 16:36
そういえば何かの本で
女は子供を自分から産んで育てるという目標ができるが
男はそれができないから、芸術だとか政治だとかの見えない目標、
クリエイトに走るしかないって読んだことある。
狩りの道具をこしらえたのも狩猟の途中で編み出したと
考えるしかないし。

620 :優しい名無しさん:2000/12/27(水) 04:10
あげる・・・女って、それでもかわいいから悔しいな。

621 :優しい名無しさん:2000/12/27(水) 04:25
女に生まれたかったな〜

622 :優しい名無しさん:2000/12/27(水) 04:45
で、結局女性恐怖は治るのかいな?

623 :優しい名無しさん:2000/12/27(水) 05:22
俺も女に生まれたかった・・・。たとえブスでも男のダメ
よりマシっぽいもんな。社会的に。

624 :優しい名無しさん:2000/12/28(木) 09:16
そんなんで終わるなよ〜〜〜
なにも解決してないのでアゲ。


625 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

626 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

627 :優しい名無しさん:2000/12/28(木) 13:10
jjjjjj

628 :CC七菜紫檀:2000/12/28(木) 13:14
なんやそれ。
あおりのAAぐらい自分でつくれや

629 :優しい名無しさん:2000/12/28(木) 20:46
>>623
こっちもつらいよ十分


630 :優しい名無しさん:2000/12/28(木) 23:23
うん。まわりが結婚しちゃったら
友達もいなくなりそうだし。
家庭一筋になると思う<友達

631 :優しい名無しさん:2000/12/28(木) 23:25
子ができた?
産んでおくれよ
ホトトギス
      木村拓哉

子ができた?
殺してしまえ!
ホトトギス
      中居正広

632 :優しい名無しさん:2000/12/29(金) 01:08
女もたいへんだな〜・・・世相なのかな・

633 :優しい名無しさん:2000/12/29(金) 21:07
いつの時代もダメはつらい・・・

634 :優しい名無しさん:2000/12/30(土) 05:55
ああ・・・・かわいいな。。。女って生き物はよ・・・。

635 :うんこしてーんだよー:2001/01/05(金) 13:12
ぎゃっはっはっはっはっはっはっはっ

636 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

637 :優しい名無しさん:2001/01/05(金) 13:21
sage

638 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

639 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

640 :名無しでGO!:2001/01/05(金) 15:53
ヲレもまともに女と会話ができない、
一体なにを話したらいいかわからん、
ヲタなので世間一般の趣味の事については全く無知だし、
こうして2ちゃんねるにいそしんでいる毎日なのでTVの事や
芸能界の事も全く無関心・・・。
女と話すのは怖い・・・。
鬱だ氏嚢。。。

641 :優しい名無しさん:2001/01/06(土) 03:01
ヲタを見下す社会になってるからだよ。2chもそうだけど
キャラモエ馬鹿以外のヲタはみんな精神的に大人だしインテリで
尊敬できる。
中には知識をひけらかしてる自己顕示欲厨房がいるけどな。
あ〜〜どっかにヲタでかわいい女いねーかなーーー(死)

642 :うんこしてーんだよー:2001/01/06(土) 15:19
>641
その前に 外に出ろ!!!!

643 :うんこしてーんだよー:2001/01/07(日) 15:38
そのうち女を殺したくなる

644 :うんこしてーんだよー:2001/01/07(日) 16:30
女は性欲処理道具

645 :優しい名無しさん:2001/01/07(日) 16:32
高望みしちゃいかん。自分を冷静に見つめましょう。

646 :うんこしてーんだよー:2001/01/07(日) 16:38
とりあえず ブスかせ狙う これは昔からの王道パターンね
とりあえず 数打ちゃ当たるぅぅぅぅぅ

647 :うんこしてーんだよー:2001/01/07(日) 16:44
だいたい 治る訳がねーだろー
治るくらいなら なってねーよー  バーカ

648 :セクースしてーんだよー:2001/01/08(月) 08:20
647<お前もなってんのーー?

649 :うんこしてーんだよー:2001/01/08(月) 12:37
>648
俺の名前をパロッてはいかんなぁー

それは 人の真似で 個性ではないのよ

650 :うんこしてーんだよー:2001/01/10(水) 14:17
ぎゃっはっはっはっはっはっはっはっ

651 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 14:34
女ですが男の人が怖くて男の人の前ではなにも話せません。
私は一生独身で生きるのでしょうか・・・・。

652 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 14:43
>651
どうして男の人が怖いんですか?

653 :名無しさんは見た!:2001/01/10(水) 14:54
>652
なんでだろう。自分でも原因がわかりません・・・。
「異性」だと意識し過ぎて怖いのかもしれません。
話し掛けられても何も答えられない・・・。

654 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 14:55
653は651です。

655 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 14:58
>651
容姿には自信がありますか?

656 :うんこしてーんだよー:2001/01/10(水) 15:03
結婚しなくて良し  それで終了

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


  ありがとう 御座いました!!!!!!!!!!!!!!!

657 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 15:09
651>654
自信はありません。かわいくないと思うから。

658 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 15:13
>651
それでは自信を持ってください。

659 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 15:15
651>658
でもどうやって?


660 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 15:15
>651
なんで自分を可愛くないと思うの?
可愛いなんて解釈は人それぞれだよ。
自分を可愛がる事から始めようよ。

661 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 15:17
>651
あるメル友から教えられた魔法の言葉を鏡の前で
一日4回朝昼晩と寝る前に唱えるだけです。

662 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 15:20

    「私はとっても可愛くて、チャーミング♪」
    

663 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 15:20
651>660
自分を可愛がるですか。
そういえば自分自身、自分のことが嫌いです・・・。
そういうのも自分に自信が無い原因なんでしょうか・・・。
>661
魔法の言葉って? 聞いてみたい。

664 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 15:21
 
  魔法の言葉を唱えながらニッコリ笑ってあげてください。

665 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 15:23
実はこれ↑、お風呂の中の鏡の前でも実行してます。

666 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 15:23
651>664
魔法の言葉って662の言葉ですよね?
ちょっと抵抗があります・・・。

667 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 15:25
お化粧が終った時にもするといいと思う。

668 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 15:25
651>664(665)
でも、効くならやってみょうかな・・・。
自分に自信があれば男の人と話せるようになるのかな。

669 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 15:26
最初は抵抗があるかもしれません。
慣れるまでは心の中で呟けばいいのです。

670 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 15:30
お化粧後の最後の仕上げに自分の好きな香水をつけましょう。

671 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 16:05
ネカマ相手に指導してる(ワラ。

672 :うんこしてーんだよー:2001/01/10(水) 19:38
ネカマ最高!!!!

673 :優しい名無しさん:2001/01/10(水) 19:59
インデラル

674 :うんこしてーんだよー:2001/01/11(木) 13:04
ヒャハァップ!!!!

675 :優しい名無しさん:2001/01/11(木) 14:49


676 :うんこしてーんだよー:2001/01/11(木) 16:09
ほげー

677 :ブラジャーラーメン:2001/01/12(金) 14:25
あげ

678 :Hiki-comi:2001/01/14(日) 01:42
ひきこもりマガジン「Hiki-comi」2ちゃんねる支局

第二号は本日全国の書店で発売です!
創刊号は新聞などで紹介されたら首都圏では即日完売だったので
欲しい方は急いで入手して下さいね。
http://www.futoko.co.jp/
http://piza.2ch.net/utu/index2.html

679 :うんこしてーんだよー:2001/01/14(日) 19:53
オナニーしてません

680 :うんこしてーんだよー:2001/01/17(水) 14:47
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

681 :優しい名無しさん:2001/01/23(火) 19:44
終わってません。

682 :うんこしてーんだよー:2001/01/24(水) 19:34
デブやんキーが帰ってきたーーーーー
うぜーーーーーーーーーーーーーーーー
死ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね


しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね

しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね

683 :優しい名無しさん:2001/01/27(土) 03:54


684 :優しい名無しさん:2001/01/27(土) 03:57
sageだ!

685 :名無し:2001/01/27(土) 13:41
自分の分の生活費稼いでくるんだったたら、一緒にすんでもいいよ。


686 :優しい名無しさん:2001/01/27(土) 14:14
>>685
HもOKなの?



687 :優しい名無しさん:2001/01/27(土) 22:04
s

688 :ぼーどれーる:2001/02/05(月) 14:32
超久々やん。
まだこのスレッド残ってたのかいな。
懐かしいのう・・。半年前じゃんか。
昔の自分を見てるようで恥ずかしいなぁ・・。
いあさん元気ですかぁ。タイレノールさんは?
いあさん、その後調子はどうですかぁ?
僕は単位全部落としましたーーー。うぎゃーー!女性恐怖どころじゃなーーい!
どうしようって考えてもしょうがないのでソラナックス、ソラナックス。
愛しのソラナックス。返事ください。

689 :ぼーどれーる:2001/02/06(火) 15:17
で、結局女性恐怖は直るのでしょうか?
僕は結論としては場数が大事だと思うのですが。
誰か反論あります?
男性恐怖でも対人恐怖でも視線恐怖でも離人症でもよいです。
議論しましょう。

690 :優しい名無しさん:2001/02/15(木) 12:15
上げますよ

691 :優しい名無しさん:2001/02/17(土) 05:30
男性恐怖・女性恐怖に陥ってる男性女性の諸君。
君の容姿は普通以上かい?
じゃないと社会では抹殺されちゃうんだよ。
ゴメソ☆

692 :うんこしてーんだよー:2001/02/17(土) 15:28
直す必要無し!(笑)

693 :ぼーどれーる:2001/02/17(土) 16:02
>691さん
意見どうも。
・・うーん、でも容姿がどうのこうのだと
このスレッドの主旨と違ってるような気が・・。
容姿が悪い(ってゆうのも失言だけどさ)人でも
幸せそうな社会人やかぷーるは街中に腐るほどいるよ・・。
僕個人の意見としては容姿だけで社会から除外されるって思ってる人は、
(何事にも)表面的なものとだけしか見れない可哀想な人間だと思うのね。
自分の内面と他人の内面を照らし合わす事を恐れる臆病な人。
それを直視できないがために他人を卑下する。言わば逃避行動。
まあそれが日本人の心性なのかもしれないけど・・だったら悲しいよね。
あとテレビからはかなりの毒がでてるからあまり見ないほうが良いよね。
僕は・・いつか忘れたけど・・バットでメタメタにぶっ壊したよ・・。
気付くのが遅かったなぁ・・。

694 :優しい名無しさん:2001/02/17(土) 16:23
SEXでイかせてみろ!!

695 :優しい名無しさん:2001/02/22(木) 16:21


696 :優しい名無しさん:2001/02/22(木) 17:24
うががあ

697 :優しい名無しさん:2001/02/22(木) 17:26
治らん
治らん
どうあがても
治らん

698 :優しい名無しさん:2001/02/22(木) 17:26
掃除

699 :優しい名無しさん:2001/02/22(木) 17:28
掃除しまうす

700 :優しい名無しさん:2001/02/22(木) 17:29
掃除お掃除

701 :優しい名無しさん:2001/02/22(木) 17:29


702 :優しい名無しさん:2001/02/22(木) 17:30


703 :優しい名無しさん:2001/02/22(木) 17:30


704 :優しい名無しさん:2001/02/24(土) 05:52
ドレミファソラシド〜〜〜〜♪

705 :優しい名無しさん:2001/02/27(火) 01:10
あげ

706 :優しい名無しさん:2001/02/27(火) 01:18
無理、だな。

707 :優しい名無しさん:2001/02/27(火) 06:04
私も女性恐怖症で悩む大学生です。容姿がどうたら言ってる人もいますが付き合う条件は性格なんだと
つくずく思います。容姿はわりと良いほう(らしい)のですが挙動不審になってしまうので女性と話すことも
できません。まわりにはホモだと疑われるし。。。症状が長引くと社会にたいして、自分に対して破壊的に
なって邪悪な考えがせりあっがてきます。初体験で立たなかったし・・・
もう完全にインポですよ。   ぎこぎgこぎgこぎgkごいぎごご・・・・


708 :優しい名無しさん:2001/02/27(火) 06:26
男性恐怖の女性と女性恐怖の男性がOFF会したらどうなるんだろう。
ちょっと興味ありage。


709 :優しい名無しさん:2001/02/27(火) 06:34
こちらにどうぞ♪歓迎します
http://yasai.2ch.net/gay/index2.html

710 :優しい名無しさん:2001/02/27(火) 07:51
可愛い女の子だーいすき

711 :うんこしてーんだよー:2001/02/27(火) 19:28
だから 直らないっての!(ワラ

712 :優しい名無しさん:2001/03/02(金) 11:11
age




713 :優しい名無しさん:2001/03/03(土) 03:52
>>708
男子と女子が別々に話をする無意味な飲み会となるでしょう。

714 :いあいあ:2001/03/03(土) 04:13
どうも、ぼーどれーるさんひさしぶりです。
お恥ずかしいながらまったく変化ありません。自分の無力さ
に呆れてます。
さすがに完全に諦めてませんけどね。
恐怖症の人でオフ会できたらいいですけどね・・・。
考えてみるとまだこのスレ建てて1年も経ってないので気長に
やってみます。

715 :レイル:2001/03/05(月) 15:46
いあさん、お久さ〜
僕もあまり変化ないみたい。しかも女性に限らず人間全般的に言って。
ますます仮面かぶって悪化してるような気がする。
小さい頃の虐めの傷が相当深く根付いちゃってるみたい。憎しみの方が強くて。
本来の自分を出せないジレンマが。強がっちゃうっつーか。とても悲しい。
やはり違う自分を偽ってしまって・・ハァ。
もう疲れたなぁ・・。

716 :きし:2001/03/10(土) 01:34
覚えてないかもしれませんが、お久しぶりです。
俺もあんまり変わってなーい。
最初は仮面をかぶって普通に喋れても、ちょっと仲良くなると戸惑って、うろたえてしまう。
男が相手ならそうでもないんですけどねえ。
俺もレイルさんみたいに強がってしまって、それも良くないよなあ。
最近は何が本当の自分なのかわからなくなってきた・・。


717 :優しい名無しさん:2001/03/10(土) 01:45
成人してそれじゃ、もう一生そのままだろうな。

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