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ボート乗ってる人います?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 14:58
あるいは乗ろうと思ってる人。
私は23フィートを奥駿河湾に泊めてます。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 09:44
>1
沼津の辺りかな。駿河湾どうですか?
あたしゃ真鶴に置いてます。21f。

3 :砂浜コロコロ :2000/08/28(月) 04:32
1fって何cm?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 17:53
2chにはボート乗り2人しかいないことが発覚!?


5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 19:48
オレもやってるよ。
多摩川で手漕ぎのやつ、たのしーよ。
あっ、これマリンスポーツじゃない?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 23:44
むしろ、手漕ぎこそスポーツじゃないかな。
あ、マリンじゃないってことか。

海で手漕ぎやったとき、急に風が吹いて死を覚悟したよ。
沖に流され、波が打ち込んで‥‥。

7 ::2000/09/01(金) 07:36
>2
そう、沼津です。
海がよければ西伊豆沿岸を走らせることができるので、
とてもいいロケーションだと思ってます。
真鶴もいいですよね。釣りですか?
>3
1フィートは30.48センチです。ほぼ30センチですね。

40フィートとか50フィート乗ってるひと、いませんか?

8 ::2000/09/01(金) 07:40
>5,6
手漕ぎは水面が近くていいですよね。
親水性がいい、って言い方があります。
でも、あまり沖に出るのは無謀です。

9 :>1 :2000/09/02(土) 12:04
はじめまして。
この度、無事4級をとりまして、中古のボートか
ヨットを買おうとおもってるのですが、停泊場所
について悩んでます。
浦安にすんでるんですが、伊豆半島とかはいくら
位でとめられるのでしょうか?
#近くの江戸川に沢山とまってるので止めてもいいのかな
と思いつつもどこに筋をとおせばいいのかがわからないん
ですよね。
教えて君で恐縮なのですが、もしごぞんじでしたら御教授
いただければと思います。

それでは、失礼します。

10 ::2000/09/02(土) 14:34
>9
艇置き料は、それこそピンキリですね。
漁師にコネクションをつくって、漁港の端に泊めている知人がいますが、
24フィートで年額20万円だそうです。これは極端に安い例です。
沼津にあるヤマハのマリーナだと、同じサイズで年80万円以上します。

私もあまり詳しい事はわからないのですが、以下のページを参考になさっ
てはいかがですか? 情報が少々古いものもあるようですが。

http://web.infoweb.ne.jp/marinet/marina/chizu/1.html

もちろん、ここに出ているのが全てというわけではありません。

11 ::2000/09/03(日) 11:49
>1

資料ありがとうございます!
早速拝読致しましたが、やはりそこそこにはかかりますね。
浦安マリーナあたりにしておくかな・・・

その御友人はおうらやましいですねぇ。漁師さんにコネをお持
ちとは。
やはり、適当に登録して近所の川に係留か(笑)
横浜のアウトレットモールが付属してるマリーナだと、21FT
までのよっとなら年額40万程度と聞いてたので、その位の大きさ
にして、停泊料を押さえる方向に向うか。

20FT前後の船を買って、東京湾でつりや花火見物に使おうと
おもってるんですよね。

ちなみに、またもや教えて君なのですが、中古で買う場合には
どの編にへたりが来るものでしょうか?
貴重なお時間をお取りしてしまうので、もしお暇だったら御教授
下さいませ。

それでは!

12 :ボート派 :2000/09/03(日) 13:03
川はねえ、艇の洗浄とかトイレの問題とかクルマの駐車場所とか、
あと仲間づくりとか‥‥いろいろ問題おおいよ。
ボートライフそのものが嫌いになってしまう可能性大。

とはいえ、安心料としてもマリーナ係留は高いけどね。

13 ::2000/09/03(日) 17:19
今日は残業でお仕事です。やれやれ。
>12
うちのアパートの近くが江戸川の支流で、結構止まってるんですよね
ジョギングしてたら、H7までに係留していた人以外はとめちゃダメと
かいてあったのであきらめてました。
千葉県側の近くのところに止めようかとおもってたんですけど
ね。

トイレなんかは問題ありそうですね。
モラルとして艇に溜まった屎尿を垂れ流すのはスポーツマンシ
ップに反するしなぁ・・・。




14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 20:34
↑モラルを言うなら、不法係留はやめろ!

15 :14 :2000/09/03(日) 20:35
追伸:マリーナに預ける金がないなら、船を買うな!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 13:27
>11
江戸川区在勤、在住者だったら、左近川マリーナがいいと思う。
知り合いとかいれば、名義借りちゃうとか。

>14
 そりゃそうだ。
 けど、マリーナも高すぎると思わねーか?

17 :>14 :2000/09/04(月) 14:21

をいをい。議題にもなってない事をりきんで主張すんなタコ。
よほど、日常生活でつらい思いをしてるんだな(藁
そういうお前に最適な板は↓なのでそこでお友達をさがせ。たくさんいるぞお仲間が。
http://tako.2ch.net/denpa/index2.html

18 :ロバロ :2000/09/04(月) 14:21
>>14
正論すぎて、ひくなあ。

19 :>18 :2000/09/04(月) 15:56
どうせなにも知らない厨房だろう。
ほっとこうぜ。
引きこもってないでちゃんと学校に行けよ。

20 :ロバロ :2000/09/05(火) 02:07
あはは、ありがとう。

そうじゃなくて、恫喝するのは簡単だが議論する余地くらい
残したらどうかってこと。初心者を正しく導くのも、ボート
環境を良くしていくひとつの方法だと思うからね。
2ちゃんでそれは無理だろうと言われれば返す言葉もないが。

と言いながら18での1行レスは、大人げなかった。我なが
ら矛盾してる。謝ります。

21 :ロバロ :2000/09/05(火) 02:13
↑補足
微妙な事だけど、大事なことを。わたしが指している発言は、
14さんによる>>15の方でした。分かりにくい書き方でした。

22 :ロバロ :2000/09/05(火) 02:22
あれ? わたしは、ものすごい勘違いしてる?
19さんの、名前欄の「>18」というのは、敵対じゃなくて
フォローだったんですね? 私が「厨房」と言われたと‥‥。

ひとりで、ややこしくしてしまった。

いずれにせよ、すみません!! 今日は寝ます。


23 :名無しさん :2000/09/05(火) 09:24
う〜ん、ややこしいが味わい深い。

24 :14改めタコ :2000/09/05(火) 11:47
厨房とかヒッキーとか言われてしまいましたけど、私のことですよね?
まあ、元々14&15に1行で主張した私が悪いんでしょうから、ちゃんと書きますね。
琵琶湖にボート置いてますが、各河川の河口付近の橋の下や、漁港内等こちらもご多分に漏れず不法係留が横行しています。
ひどいところは、駅前の放置自転車のごとく他船の航行を妨げたり、大変迷惑をしております。
また、台風シーズンには漂流した船が他船に衝突したり、漁網に絡んだりと大変な被害も出ております。
まあ私は漁師ではありませんので、直接の被害はありませんが、不法係留に対して快くは思っておりません。
私が預けているマリーナは、フィートあたり年間15000円(屋内保管)+揚降1回フィートあたり300円+施設使用料+船台使用料等で年間に約80万円ほど支払っています。
マリーナの料金については、妥当な価格ではないでしょうか?
高いと言われればそれまでですが、高いから不法係留という図式が成り立つなら、マリーナに保管する事ができなければ、船を買っちゃいけないでしょうね。
近々、自動車の車庫証明のような、システムが導入されるような情報を聞いておりますが、自動車の不法駐車と同じで、なかなかなくなんないでしょうね。
やっぱり、一人一人のモラルでしょ。
私は、自ら労働して得た賃金を、遊びの対価として支払う事ができますから、自分の船を所有しています。
さいごに、14&15の書き込みは、特定の個人に対してのレスではなかったのですが、不快な思いをされた方にはお詫びいたします。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 01:10
14,15は、まさしく正論じゃん。
貧乏人は、船なんか買うなって事よ。
自分が不法係留してるからって、いぢめてやんなよ!


26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 02:25
余裕がないのに船買うな。ドキュン船乗りめ。
保管の点では、自分の懐具合と相談して
ジェットで我慢してるドキュンジェッター以下だな。
ま、どっちもドキュンですけどー。
貧乏なら貧乏らしく我慢して下さい。
まさか自家用車の車庫登録でもせこい事してませんか?

27 :>24 :2000/09/08(金) 09:07
>厨房とかヒッキーとか言われてしまいましたけど、私のことですよね?
おまえ以外に誰がいる(ワラ

>まあ、元々14&15に1行で主張した私が悪いんでしょうから、ちゃんと書きますね。
>琵琶湖にボート置いてますが、各河川の河口付近の橋の下や、漁港内等こちらもご多分に漏れず不法係留が横行しています。
はじめからこうかけば厨房呼ばわりされないのに。ばかだねぇこいつ。

>ひどいところは、駅前の放置自転車のごとく他船の航行を妨げたり、大変迷惑をしております。
>また、台風シーズンには漂流した船が他船に衝突したり、漁網に絡んだりと大変な被害も出ております。
>まあ私は漁師ではありませんので、直接の被害はありませんが、不法係留に対して快くは思っておりません。
議論の余地を残してかけばいい「指導」として喜ばれたろうね。
今となってはもはや手後れだが。

>私が預けているマリーナは、フィートあたり年間15000円(屋内保管)+揚降1回フィートあたり300円+施設使用料+船台使用料等で年間に約80万円ほど支払っています。

そんなのは、どこぞのページにいけばかいてあるでしょ。一々書き込む意味はなに?
あんたはさびしいのか。

>マリーナの料金については、妥当な価格ではないでしょうか?

別に価格の妥当性を話してるんじゃないだろ?このスレッドを全部読めよ。
書きたいことだけ書き散らすんじゃねぇよ。流れをよめよ。
それともこれはあんたが議論したい事か?
なら紛らわしいから対話調で書かないように。

>高いと言われればそれまでですが、高いから不法係留という図式が成り立つなら、
>マリーナに保管する事ができなければ、船を買っちゃいけないでしょうね。

[9]は横浜マリーナに借りようかってかいてんじゃねぇの?
だから他人様を勝手に不法係留希望の貧乏人扱いすんじゃねぇって。
脳内のお友達と議論したけりゃいちいち書き込まなくても精神病院で存分にできるぜ(藁


>近々、自動車の車庫証明のような、システムが導入されるような情報を聞いておりますが、自動車の不法駐車と同じで、なかなかなくなんないでしょうね。
>やっぱり、一人一人のモラルでしょ。

あーあ、もうすでに一人の世界に入っちまって。モラルと新システムの話は別のスレッド
でかけよ。

>私は、自ら労働して得た賃金を、遊びの対価として支払う事ができますから、自分の船を所有しています。
ほう、尊いのはご自分の労働だけとでも?なんか、頭からスポットライト浴びて正論吐いている
気分に酔ってるらしいが、既存スレッドや他人の発言を良く読まず、他人様は不法行為の貧乏人
呼ばわりをする低能厨房の労働がどれだけ価値のあるものなのか、てめえの仕事をここに書いてみな。
まさか、去年中州で社員家族を流されたクズ屋の社長か(藁科

>さいごに、14&15の書き込みは、特定の個人に対してのレスではなかったのですが、不快な思いをされた
>方にはお詫びいたします。
筋違いの「正論」を書き散らしといて、最後にこうかきゃ全て免責される訳か。
あんたの前には13しかかきこみないのよ?
正直にあんたが早合点してドキュン正論書き込みをしてスレッドを撃沈しましたって
謝れよ。「お詫ぶ」をするならな。

ホント、おまえって救いようの無い偽善者だな。唯一評価できるのは自らがタコだとわかっている
ことだが、残念ながらそれはタコに失礼だ。名乗るのを止めた方がいい。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 18:48
27の人って少しおかしいんじゃない?大丈夫?
24は自分の書き方が悪かったのを認めた上で、ちゃんと自分の考えを書き込んだんでしょ。
それを一行一行持ち出して罵りまくって、、、

私はボートは所有していませんが、興味のあるスレッドだったので拝見してました。
27以外の人にお聞きしたいのですが、不法係留をしてはいけない、と主張することは、
ボートを所有する人達の間では偽善的なことなんですか?
24と27では、どっちがタコなんですか?


29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 19:53
27の方が筋が通ってると思うけど。
24って、筋が通ってるようでむちゃくちゃだから
一行一行書いたんじゃないの?
24ってナルシスだろ。ただの。謝ってるようで一
言も謝ってないところがその証拠。
あと、24がなぜタコかと言えば、対話になってな
いから。しかもはじめの書き込みは捨てぜりふだ
からな〜。
はっきり言ってこじれるからあんたも煽るのよしなよ。



30 :>29 :2000/09/08(金) 21:36
筋が通っている〜?!
自作自演か?それとも友達か?
27はストレス解消に揚げ足とって罵倒しているだけにしか見えないね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 22:41
>30
どこが筋が通ってないかおまえが論証しろって、と、いう
か、おまえはタコ本人じゃねえの?
タコはインターネットに接続してはいけないという法律が
あるので来ないように(藁
ホント懲りないやっちゃな。人のスレッド目茶苦茶にして
まだ気が済まんのかねぇ。この御仁。新手の荒らしかよ。

32 :31 :2000/09/08(金) 22:47
あ、ちなみに私は29ね。
あんたに取ってはみんな同一人物なんだろうがな(藁科
27に論理的に反証する知性はあんたにはないようだか
ら止めときなって。これ以上書くと、ただの厨房になる
ぜ。あんた、妻も子もいるんだろ(ワラ
親がインターネット上でタコ厨房呼ばわりされてると知
ったら家長としての威厳をどう保つつもりなんだよ?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 23:23
いや〜荒れてるねぇ。なんか一部の奴がエキサイトしてるようだが、
不法係留っていけないことなんだぞ。
金がないからってひがむのはやめなさい。
筋がどうのこうのって、言ってる事めちゃくちゃだね。

34 :傍観者 :2000/09/08(金) 23:51
何がなんだか分かんなくなってきたけど、不法係留はだめなことでしょ。
それを主張した人が責められるのもな?
金返せ!ってゆーて責められた日榮みたいやね。借りた物は返すのはあたりまえ。
船はマリーナへ預けるのはあたりまえ。


35 :傍観者二号 :2000/09/09(土) 00:13
31ってスレッド立てた人なのかな。
『オメーラ、オレの気に入らない事を書き込むな』
『オレの気に入った奴だけ書き込め』
ってとこ?
なんか見苦しいね。

36 :傍観者 :2000/09/09(土) 00:40
ってことは、1=27=31ってこと?
ますますわからんな、誰が誰だか自己申告して下さいな。

37 :傍観者二号 :2000/09/09(土) 01:09
>36
そうそう、オレもそう思ったんだけど、
そうゆう事書き込むと、24の人みたいにあげあしとられたうえに
ケチョンケチョンに罵倒されたら嫌だなって思ったから書けなかった。
やべっ、オレ次の攻撃対象?

38 :タコには悪いけど、タコ :2000/09/09(土) 05:25
土曜日ですが、仕事のため早く起きました。
そもそもは、私の言葉足らずのレスのため皆様(特に30様間違えられてごめんなさい)にご迷惑かけてしまいました。
これ以上書くと、私自身があおってる事になりそうなので、控えます。
もう出てまいりませんので、お許し下さい。
『だったら最初から書くなよ』って、おっしゃりたいでしょうが・・・ひたすら、ごめんなさい。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/09(土) 06:40
というよりは傍観者x号は全てタコだろ?書き込み時間がミエミエなんですけど。
みんな同一意見なんて気持ち悪い他人が存在するか?ボケ。
しかも全員が同じく論理的な反論をしていない(藁
自分の中での対話は精神病院でやれよ。
多分こいつも一般社会では私も一般社会人でございって顔してんだろな。
これからはもっとスレッド読んでから書くんですなぁ。そうすれば、勘
違い正論を吐いてヒトサマからいい年こいて厨房呼ばわりされた上に
精神分裂して書き込みをする必要がなくなる。
傍観者を名乗るおまえの脳の中のおともだちにもそう伝えて下さい(藁
ヤベッというよりは、俺も実はタコ本人?


40 :31=39 :2000/09/09(土) 06:45
>38
30もおまえだよ。
正論吐いただけに引っ込み付かなくなるのはわかる
けどもう逝った方が身のためだと思うよ。
でてくんなとはいわないけど、きちんとスレッド読
んでから書けってば。特に「批判」と受け取られるよ
うなこと書くときはよ。
あと謝るなら「1」に一番よく謝っとけ。脳内友達
よりも「1」殿に謝るのが先だ。そんな他者性が欠如
したタコに道徳を語る資格はない。


41 :世間的には「40」をタコという。 :2000/09/09(土) 16:44
う〜ん、正論だの論理的だのってこの場合よくわからないけど「不法係留=やっちゃいけないこと」っていうのは事実なんでしょ?それを言っちゃいけないの?
27の発言は、反論でもなければ論理的でもないね。ただの揚げ足取り。
議論以前の問題だね。(藁

誰も「1」の批判なんかしてないよ。>40
このスレのためにも、君は逝ってよし。

42 :んー :2000/09/09(土) 16:52
狂犬にかみつかれてるタコのイメージが頭に浮かんできました。
どっちもどっち、最悪なスレですネ。

43 :傍観者 :2000/09/09(土) 17:57
>40
傍観者(俺)≠傍観者二号≠タコ
正しいことなら、みんな同一意見なんて気持ち悪い他人が存在するよ!
当たる相手が消えたからって、俺に当たることないじゃない。
ところで、なんで君は[1]のためにムキになって怒るの?
まさか正義のためなんて、言わないでね。
うっとおしいから、君だけ置いて消えちゃお〜
書き逃げ御免!



44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/09(土) 20:24
>40
えっ、40=1じゃないの?ハタから見ててそーだと思ってたんだけど、違う?
あと、17からずっと14を執拗に攻撃してるのも、ぜんぶ同じ人だよね。
だって自分の軽はずみな発言を謝ってる人に対して、あれだけしつこく同じ論調で
罵倒し続ける人が何人かいたら、それこそ、気持ち悪い他人の存在だよ。

おまえもタコだろっ。ってレス入んだろーね、きっと。
あーアホらし、ボート乗る奴ってこんなんばっかし?

45 :44 :2000/09/09(土) 20:27
>ボート乗る奴ってこんなんばっかし?
ここの所は失言でした、他の人ごめんね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/09(土) 21:43

この、40って人もボート持ってんの?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/09(土) 22:40
当たり前の常識や道徳を主張する=煽られ、罵倒され、揚げ足取られる
いくら2chでもこれじゃいかんよ、マジレスもあるんだしさ・・・
反対意見やアドバイスはもちっと優しくね。



48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 00:01
>42
いえてる。笑った。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 00:14
う〜んボートスレは自滅か?

50 :>41 :2000/09/10(日) 10:35
馬鹿は思ったように反応してくれるから面白い。

>誰も「1」の批判なんかしてないよ。>40
>このスレのためにも、君は逝ってよし。

あらら、自分がタコの脳内友達だって事を証明しちゃって
んじゃん。
発注元の新入社員に頭を下げるのに没頭の毎日のようだが、
偽装するならもっとそれらしくやれよ(藁

あ、あと悔しかったらちゃんとIP出して書き込みするように。
多分脳内友達しかかかないだろうからどうしようもないんだろう
けどな。
ちなみに、タコは16時に自宅に帰ってきて、一人でここまで書いたのか。タコだけに
粘着質なオヤジやな〜。
多分家族は仕事頑張ってるのね位に思ってるんだろうな家族の事も
考えてもう程々にしておけよ。
別スレッドから判定員を呼んできて本格的にタコ晒しをするので期待
して待つように。ほんとに社会的に晒されても知らんぞわしは。
#結構あんたを特定する情報もかかれてるしねぇ(ニヤリ

>47
反対意見じゃなくて、勝手に「正論の独り言」を始めたから煽られ
てんでしょ?タコさんよ。(藁
脳内友達がたくさん出てきてるみたいだけど、タコ本人の帰宅時間
と就寝時間にあわせて姿を消すからすぐに解るんだよ。
これからは24時間営業で頑張ろうね(藁科
ここまでごちゃごちゃにしたのはてめえのせいだからホント「1」
にはきっちりあやまっとけよ。紳士キャラをもう一度登場させてな。
#これは「正論」のつもりだぞ。他は只の煽りだが。

さて、別スレッドにここ紹介しておくな。
みんなでタコ狩りでもしようってな。

51 :>43 :2000/09/10(日) 10:40
違うと言い張るならIP出してね。出せないだろうけどな。
狩られるだろうし。
他のスレッドを良く読んで自作自演の方法を
良く学ぶことですなぁ。
ミエミエなんだよタコ野郎。
#うそつき特に偽善者は大嫌いですなぁ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 12:19
――――――――――――――
タコって絵に描いた様なヘタレぶりだったね
__  __ .r――――――――
    ∨   | 途中で精神分裂しちゃったしな。
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃 ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (´∀`  )カッコつけちゃったんで引っ込みがつかないんでしょう。
__ ∧ ∧__∧ ∧(___ )_  \_____
  (   ,,)日(    .)∇
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 16:24
40=50〜52は、煽りにしてもいいかげんウザ過ぎ。
「別スレから人呼んでくる」だって。なんかあると近所にふれまわるオバチャンみたいな人だね。

こいつ、どうしましょう?
放置しちゃう? それともからかって遊ぶ?


54 :>53 :2000/09/10(日) 16:32
いいんじゃないのほっとけば。
こんなことしか楽しみがないみたいだし。
本題に戻りましょう!

ちなみに都内でボートを持つとしたら年間の維持費(駐艇料、ガス代、メンテ費用等)
はどれくらいかかるものなのでしょうか?
船の大きさにもよると思いますが、船を所有している方教えて下さい。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 18:43
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖   3  ヽ〜      < タコは1に謝罪しろよ。
  川川  ∴)д(∴)〜       \________
  川川    〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖  〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /     \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \__     |  |    |__|
  | \   |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄




56 :規則らしいので :2000/09/10(日) 18:44

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  Λ_Λ  | おめでとう!このスレが下記のスレに         |
 ( ´∀`)< 書き込まれたよ(藁                        |
 ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
  ( ゚Д゚) < このスレは大人気だからな                   |
  /つつ  | ある意味永久ageだぜ、よかったな            |
        \____________________/

 ■■□■■急募!悲惨な1のいるスレ!■■□■■
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=968546576

 (-_-) ワライモノダネ・・・・
 (∩∩)

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 19:22
↑ 悲惨な1というより、悲惨な狂犬のいるスレだね。(藁

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 19:37
おおお・・・
すげー馬鹿がいるよー
スレ荒らしといて「1に謝れ」だってよ。
スバラシイ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 19:52
1さん、ここは放置して新しいスレたてた方がいいよ。
ラウンジからこの電波をからかうにたくさん人がくるから。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 20:49
>1っているのかな?
君に謝れ謝れって言ってる人がいるけど、ご感想をひとこと。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 21:58
おいおい、別スレっていうか、別板から人を呼んできたのはいいけど、自分が叩かれちゃってるのか?悲惨だね、狂犬厨房。(藁

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 22:23
>50
お前の味方してくれるヤツは、どうやらいないみたいだよ。
だって、書いてる事めちゃくちゃだもん。
お前の書き込みの、家族がどうとか、引っ込みがつかないとか、ぜんぶお前に当てはまってる事気がつかないかなぁ。
お前プライベートで友達いないだろ。

63 :サラシアゲ :2000/09/11(月) 02:55
これはタコの自作自演スレッドです。
永遠にサラシアゲ。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 03:08
> >50
> お前の味方してくれるヤツは、どうやらいないみたいだよ。

自分の脳内友達と喧嘩すんなよ(藁
勝手に訳の解らん正論書き込んでしまいにゃ自作自演のアラシかね。
さすが、まじめに働いた稼ぎでマリンスポーツを楽しむ人は志が違いますなぁ。
おまえ本当にいい加減にしとけよ。




65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 03:15
アラシがタコの自作自演である根拠を発見。
なんで、自分で煽って、こんな書き込みをするのかねぇ。
やっぱり精神病院にでもいったらどうだ(ギコ

時間も一致してるしねぇ。粘着質はコワイコワイ
===========================
23 名前:海スポ板にて 投稿日:2000/09/10(日) 17:24
こんにちは、海スポーツ板の住人です。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=msports&key=967183083


日頃はマターリとした会話の流れる海スポ板、1ものんびりとボート
の話をしたく
てこのスレを立てたようなのですが、そこに狂犬乱入。
スレの趣旨はそっちのけで、自分以外はすべて自作自演のタコと
称し噛み付きまく
って大暴れです。しかも、自分のことは棚に上げ、挙句の果てに
「1に謝れ」とか
言い出す始末。1に一番迷惑かけてるのは自分だというのに。

このままでは1も海スポの住民の悲惨すぎるので、ラウンジの皆
様、日頃のストレ
ス解消に、この狂犬をなんとかしてくださいませ。



66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 03:20
というわけで、どうでも良いけど自作自演はもっとうまくやろう
ね(はぁと
「別板から人を呼んでサラス」って自作自演の煽りを書いて、自
分の立場で人呼んで何を主張したいのだ?
ちょっとまじめに答えてみろよ。お前が正論を吐いたようにな。
アラシのヘタレ厨房が。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 03:23
狂犬さん
大丈夫?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 03:43
――――――――――――――
やっぱりタコの自作自演だってばれちゃったねぇ。
__  __ .r――――――――
    ∨   | 自分で批判して自分で煽ってるんだから他人いらずだね
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃 ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (´∀` ;) <まぁ心の中にはいろんな自分がいますからね。
__ ∧ ∧__∧ ∧(___ )_  \_____
  (   ,,)日(    .)∇
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 04:10
ここおもしろい

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 08:38
遊んで〜
狂犬さーん♪

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 09:02
えーと誰が誰に対して発言してるのかよくわからないんですが、
64,65,66,68が狂犬(50)または狂犬擁護の発言?

狂犬は自ら狂犬と名乗ってね。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 10:17
――――――――――――――
なんか自作自演がバレちゃったのがよほど悔しいみたいだね
ただの厨房書き込みになっちゃってるよ。
__  __ .r――――――――
    ∨   | 言われた事がよほど図星だったんだろう
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃 ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (´∀` ;) <真実は人を一番きづつけますからねぇ。
__ ∧ ∧__∧ ∧(___ )_  \_____
  (   ,,)日(    .)∇
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 10:37
狂犬さん? >72

コピペなんていいからもっと文章書いてぇ〜

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 10:41
はじめまして・・♪

私も予算をおさえて、ハーバしてます。
良かったら、情報交換しませんか・・?
関東在住、独身女性です。

kingu@kun.ne.jp

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 10:46
――――――――――――――
タコを名乗る者が居なくなってからヘタレ書き込みが増えたねぇ
__  __ .r――――――――
    ∨   | 所詮はスレッドを読まずに正論ぶって自爆する程度の奴だからな
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃 ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (´∀` ;) < 紳士キャラを放棄して厨房の地がでたんでしょ。
__ ∧ ∧__∧ ∧(___ )_  \_____
  (   ,,)日(    .)∇
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛

76 :タコ :2000/09/11(月) 11:46
タコで〜す

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 11:57
>狂犬
最初の方みたいにもっと吠えろ。
そろそろ恥ずかしくなってきちゃったのか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 11:59
不法係留の話はどうなっちまったの。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 12:24
>1さん 狂犬に言ってやれよ、「ありがた迷惑だ」って。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 13:45
――――――――――――――
11時から一人で書き込みご苦労さまだね。よほど暇なのかな
タコって。昼休みにご登場とはご熱心なことだね。
__  __ .r――――――――
    ∨   |最近は真性厨房キャラだな。紳士正論キャラだったのにねぇ。
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃 ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (´∀` ;) <職場の人はこんなことしてるって知ってるんですかねぇ
__ ∧ ∧__∧ ∧(___ )_  \_____
  (   ,,)日(    .)∇
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 14:46
この板、つまりはタコっておっさんが一人で暴れてるだけじゃん。
はじめから一方で誤り、もう一方で煽るという典型的人格分裂型
厨房だな。
2chのヘタレ界の大物になりそうな予感がするねぇ。
頑張れよ〜。
期待を込めてアゲ。

82 :>81 :2000/09/11(月) 15:49
オマエガナ〜

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 19:57
ボートは?、、、

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 20:43
ボート!ボート!

85 :傍観者 :2000/09/11(月) 20:45
うーむ。
このタコなる人物かなり激しく痛いねぇ。
自分で捨てぜりふカキコして、紳士キャラになって
赤信号は渡っちゃだめなんて誰でも知ってる正論
書きまくって、論点ずれを指摘されたら、厨房化し
て自作自演してんだもんな。
やっぱ、「他スレッドから人を呼んで云々」とか
自作自演しておいて、サラシスレッドに自分の主張
展開してるのは見てて辛いな。
というわけで、サラシAGE。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 20:59
>85
誰がみたってお前が自作自演してんじゃん。
ほら、吠えろ吠えろ
その内遊んでやるよ。電波君♪

>1さん
新規スレッドたてた方がいいと思います。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 21:23
>86さん 1と、狂犬くんは別人なのかな??
流れから行くと、1が自分のたてたスレッドに邪魔が入って怒りまくっ
てるのかとも思うし、9が狂犬くんで、モラル云々で、怒りだしたのか
とも思うし、いったいどっちなんでしょうね?
あっ 本人に聞いた方がいいか で、どっちなんだい>81=85?


88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 21:54
アラシがタコの自作自演である根拠を発見。
なんで、自分で煽って、こんな書き込みをするのかねぇ。
やっぱり精神病院にでもいったらどうだ(ギコ

時間も一致してるしねぇ。粘着質はコワイコワイ
===========================
23 名前:海スポ板にて 投稿日:2000/09/10(日) 17:24
こんにちは、海スポーツ板の住人です。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=msports&key=967183083


日頃はマターリとした会話の流れる海スポ板、1ものんびりとボート
の話をしたく
てこのスレを立てたようなのですが、そこに狂犬乱入。
スレの趣旨はそっちのけで、自分以外はすべて自作自演のタコと
称し噛み付きまく
って大暴れです。しかも、自分のことは棚に上げ、挙句の果てに
「1に謝れ」とか
言い出す始末。1に一番迷惑かけてるのは自分だというのに。

このままでは1も海スポの住民の悲惨すぎるので、ラウンジの皆
様、日頃のストレ
ス解消に、この狂犬をなんとかしてくださいませ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 22:00
――――――――――――――
なんか、電波キャラが完全に完成の域に達しつつあるね。ええ年こいて暇な奴だねぇ
__  __ .r――――――――
    ∨   |書き方が同じだから自作自演だっていわれてるのに学習しないね。タコって
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃 ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (´∀` ;) <学習できるならこんな事してないでしょ
__ ∧ ∧__∧ ∧(___ )_  \_____
  (   ,,)日(    .)∇
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛

90 :「タコ」の妻でございます :2000/09/11(月) 23:32
2ちゃんねるの皆様、初めて筆を取ります。
私「タコ」の妻でございます。
最近、夫の様子がおかしく、帰るなりなにも言わず自室
パソコンに向う事が多くなり、家族の者には、「会社の資金
繰りの仕事だ」と申して私や、中3になる一人娘とも話をし
なくなってしまいました。
夫はバブル期に、人材育成系のベンチャーを立ち上げ、
一時は年商3億まで行きましたが、最近の不況で次々に契約
を打ち切られ、起死回生で仕掛けた大手との提携の話も、中
に入った代議士に裏切られ、その時の傷が大きく2回目の
不渡りを出してしまい会社は倒産してしまいました。
提携の話には、仲介料が必要で、会社名義の別荘と思い出が
詰まった船を売りに出しましたが、全てはだまされていただけ
だったのです。
話が結局嘘で、船が新しい引き取り手に渡される時、呆然と
船を見詰めていた夫が唇をかみ締めながら「俺はまじめにやっ
てきたのに。なんでこんな目に・・・」
と涙ぐんでおりました。
今、夫は債権者集会で不在です。そこで私が書き込みをしております。
帰ってきたら、もうこんな馬鹿みたいな真似は止めるように言いま
す。ですから、どうか反応しないであげて下さい
皆様もどうか夫を責めないで下さい。
私や娘には大変優しい夫なんです。
それでは、失礼します。

91 :んー :2000/09/12(火) 00:52
長い割にはおもしろくないね>狂犬
君はわんわん吠えてる方がおもしろいよ。

92 :悲惨な・・からきたひと :2000/09/12(火) 03:16
タコ=14、15だよね? 何でこの意見が叩かれてるのかわかんないんですけど。
これってボート愛好家には禁句なのかなあ。

>>14
>モラルを言うなら、不法係留はやめろ!
>>15
>追伸:マリーナに預ける金がないなら、船を買うな!

アホなのは>>27 >>29 >>30-31 >>38-40 >>50-52 >>63-66 >>75 >>80-81 >>85 >>88-90
 =狂犬 だとおもうんだけど、ボート愛好家にとってはこっちのほうが正論だとすれば
同一人物の意見じゃないかもしれないし。

狂犬のレスが多すぎる(?)のとボート愛好家の一般的な考え方がわからないので、
どちらが「悲惨」と思われてるのかよくわからなかった。
多分自分の判断(○タコ×狂犬)が正しいと思うけど・・・

ちなみに90はコピペ文を改造したものだと思います。みたことある。


93 :92@ごめん まちがえた :2000/09/12(火) 03:30
>>92 訂正  ×30−31→>>31-32
タコ煽ってる狂犬がアホってことでいいんだよね?なんか不安・・

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 19:22
キチガイが暴れてる(ワラ
一人での孤独な防戦に入っている模様。
突っ込みを間違えて訂正する当たりに社会人の貫禄を
感じる

95 :狂犬 :2000/09/12(火) 19:31
ボクはキチガイじゃないぞー
ボートだってもってるし、すごいんだぞー
みんな欲しくてもボート買えないだろー
でも不法係留なんだぞー

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 19:45
――――――――――――――
なんかタコ妙にヒートアップしているみたいだけどどうしたのかね
__  __ .r――――――――
    ∨   |図星だったんだろう。真実が人を一番傷付けるからな
コって
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃 ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (´∀` ;) <頭に血が上って自分以外がすべて狂犬に見えてるようですね。
__ ∧ ∧__∧ ∧(___ )_  \_____
  (   ,,)日(    .)∇
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 19:46
ラシがタコの自作自演である根拠を発見。
なんで、自分で煽って、こんな書き込みをするのかねぇ。
やっぱり精神病院にでもいったらどうだ(ギコ

時間も一致してるしねぇ。粘着質はコワイコワイ
===========================
23 名前:海スポ板にて 投稿日:2000/09/10(日) 17:24
こんにちは、海スポーツ板の住人です。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=msports&key=967183083


日頃はマターリとした会話の流れる海スポ板、1ものんびりとボート
の話をしたく
てこのスレを立てたようなのですが、そこに狂犬乱入。
スレの趣旨はそっちのけで、自分以外はすべて自作自演のタコと
称し噛み付きまく
って大暴れです。しかも、自分のことは棚に上げ、挙句の果てに
「1に謝れ」とか
言い出す始末。1に一番迷惑かけてるのは自分だというのに。

このままでは1も海スポの住民の悲惨すぎるので、ラウンジの皆
様、日頃のストレ
ス解消に、この狂犬をなんとかしてくださいませ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 19:52
――――――――――――――
ついに精神分裂がすすんで狂犬にまでなったみたいだね
__  __ .r――――――――
    ∨   |よほど自分の正論が論破された事が悔しかったんだろうな。
コって
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃 ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (´∀` ;) <多分社会でいい事ないんですよ。このヒト。
うですね。
__ ∧ ∧__∧ ∧(___ )_  \_____
  (   ,,)日(    .)∇
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 20:23
議論相手を欲しがってるのか? >狂犬
相手してやってもいいぞ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 21:09
――――――――――――――
構って貰ってうれしいくせにすなおじゃないね。
__  __ .r――――――――
    ∨   |紳士キャラを放棄してから、笑顔が増えたと近所で評判らしいぜ
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃 ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (´∀` ;) <社会で構ってくれるのがここだけなんでしょうねぇ
__ ∧ ∧__∧ ∧(___ )_  \_____
  (   ,,)日(    .)∇
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛

101 :「タコ」の妻でございます :2000/09/12(火) 21:19
2ちゃんねるの皆様、初めて筆を取ります。
私「タコ」の妻でございます。
最近、夫の様子がおかしく、帰るなりなにも言わず自室
パソコンに向う事が多くなり、家族の者には、「会社の資金
繰りの仕事だ」と申して私や、中3になる一人娘とも話をし
なくなってしまいました。
夫はバブル期に、人材育成系のベンチャーを立ち上げ、
一時は年商3億まで行きましたが、最近の不況で次々に契約
を打ち切られ、起死回生で仕掛けた大手との提携の話も、中
に入った代議士に裏切られ、その時の傷が大きく2回目の
不渡りを出してしまい会社は倒産してしまいました。
提携の話には、仲介料が必要で、会社名義の別荘と思い出が
詰まった船を売りに出しましたが、全てはだまされていただけ
だったのです。
話が結局嘘で、船が新しい引き取り手に渡される時、呆然と
船を見詰めていた夫が唇をかみ締めながら「俺はまじめにやっ
てきたのに。なんでこんな目に・・・」
と涙ぐんでおりました。
今、夫は債権者集会で不在です。そこで私が書き込みをしております。
帰ってきたら、もうこんな馬鹿みたいな真似は止めるように言いま
す。ですから、どうか反応しないであげて下さい
皆様もどうか夫を責めないで下さい。
私や娘には大変優しい夫なんです。
それでは、失礼します。

102 :他スレ住人 :2000/09/12(火) 21:34
どうでもいいけど喧嘩はよそでやれよ。
いいかげんうぜえぞおまえ等。
はじめに駄レス書き込んだタコ、おめえが悪いぞ。
他の奴もコピペー張りまくってんじゃねぇ。


103 :他スレ住人 :2000/09/12(火) 21:37
続きはここでやれ。
http://tako.2ch.net/denpa/index2.html


104 :狂犬 :2000/09/12(火) 22:12
>103
ぼくのことをキチガイあつかいするなー。

105 :他スレ住人 :2000/09/12(火) 22:20
ホントの真正厨房だな。おまえ。
おまえを批判している奴等はもうちっとましな書き方してるぞ。
>104


106 :他スレ住人 :2000/09/12(火) 22:22
本人がそういう分けないから
おまえはタコ断定ね。
>104


107 :他スレ住人 :2000/09/12(火) 22:36
なんかむかついたのでまた書くが、そういう見え透いた自作自演をするから
おまえが荒らしだと言われるんだぜ>104=タコ




108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 22:48
>102
>はじめに駄レス書き込んだタコ、おめえが悪いぞ。

誰の事言ってんの?

109 :悲惨な・・からきたひと :2000/09/13(水) 06:08
>他スレ住人

タコって論破されたの?どんな理屈で?

>>14
>モラルを言うなら、不法係留はやめろ!
>>15
>追伸:マリーナに預ける金がないなら、船を買うな!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 08:30
――――――――――――――
議論の筋が全くみえてないようだねぇ。イタイから元発言引用しときましょうか
__  __ .r――――――――
    ∨   |やはりタコの脳内友達だけあってヘタレだねぇ。どうせよめないんじゃないか?
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃 ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (´∀` ;) < ビリーミリガンにはもっと理性的なお友達がいたのですがねぇ
__ ∧ ∧__∧ ∧(___ )_  \_____
  (   ,,)日(    .)∇
― /   | ― ()―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2000/09/03(日) 20:34
↑モラルを言うなら、不法係留はやめろ!

15 名前:14 投稿日:2000/09/03(日) 20:35
追伸:マリーナに預ける金がないなら、船を買うな!



111 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 20:52
ジェットスレにしろ、ここにしろ荒れ放題だねえ。
オレ的には、どっちもマリンスポーツとは思ってないからどーでもいいや。
みんなどー思う?ジェットやボートはマリンスポーツ?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 21:16
ん〜 そういわれりゃ、モータースポーツって言った方がいいみたいやな。

113 :悲惨な1です :2000/09/13(水) 23:41
いやホント、正真正銘1です。

地方出張中にアクセスできずにいた事を、まず謝
りますね。無責任だったかな、と。

2ちゃんでボートの話題は違和感あるけど、まあ、
週に2〜3もレスがつけばいいかなという気持ち
で立てたスレなんですが、100超えましたか。

それにしても大荒れですね、白波たっちゃってま
すね。びっくりしました。

別のスレ立ててはどうかと提案してくれた方や、
1に謝れと気遣ってくれた方々には感謝していま
す。でも、このまま、ここで続けたいような気が
しています。なぜだろう?


114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 23:47
>112
モータースポーツってぇと、なんか競技の車、単車の人に失礼なような、、、
やっぱ、アウトロー板へ逝ってもらったほうがいいような気がするね。
あんなんスポーツじゃ無えやなぁ。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 00:00
狂犬はもう荒らすの飽きちゃったようだな。
とゆうわけで、ゴキジェッターに続いてボート乗りも、
マリン板ではドキュンに決定。

116 :悲惨な・・からきたひと :2000/09/14(木) 08:14
1さんに聞きたいんだけどこれについてどう思う?

>モラルを言うなら、不法係留はやめろ!
>追伸:マリーナに預ける金がないなら、船を買うな!

>110
あんた日本語読めてないね。


117 ::2000/09/14(木) 14:32
>>116

>>9 さんは、不法係留しようと思ってますとは一言も
書いてないわけですから、何ともコメントしようがあ
りませんね。

一般論としては、不法係留っていう言葉の中に、すで
に答はあるわけだから「不法」係留は是か非かという
議論はありえないと思います。

なるべく金をかけずにボートを所持するには、という
テーマで話していきませんか? マリーナの保管料金
は妥当か、という議論でもいいですし。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 20:58
>1
君は狂犬についてどう思う?
しきりに君に謝れと吠えながらスレッド荒らしていたけど。

119 ::2000/09/14(木) 23:59
>>118
「苦笑」という2文字のみで勘弁してください。

閑話休題。舵社から東京湾と相模湾のマリーナを紹介
するムックが出てますね。
敷地内の写真が豊富なので、普段、広告などを見ても
なかなか知り得なかったマリーナの実際の雰囲気が、
よくわかりました。
が、

120 :んー :2000/09/15(金) 01:27
どうした>1?
吹き矢でも首に刺さったか?

121 :1です :2000/09/15(金) 18:40
が、

なんだろう、この「が、」は?
わはは、自分でもわからん。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 15:57
簡易係留施設とかいう名称を聞いたことがある。
マリーナ以外の合法係留って、どんな方法があるんだろう?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 10:32
海上で救助されたことあるひと、いるかな?

124 :気象予報士 :2000/09/20(水) 07:16
狂風波浪警報が解除されました。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 11:45
ペラにロープが絡んで、よそのマリーナに助けてもらった。
金額は‥‥なんとタダ。おたがいさまだって。

126 :ボート乗り :2000/09/20(水) 11:49
パナソニックの水中CCDカメラ「うおっちゃー」を買ったぞ。
今週末か来週末、海に持ってくので、使用レポートをお楽しみに。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 04:08
相模川にボート不法係留してるヤツら氏ね!!

128 :>112 :2000/09/24(日) 13:22
私の場合は、漁協にお金(年間1万円)払って岸壁に係留してます。
年間1万円ってのは、マリーナなどに比べるとそうとう安いです、けど税金で工事した岸壁に船を係留するのに何で漁協がお金とるんだろう。。
ちなみに、その場所は川(河口)で漁なんてしてないのに。。まあ、安いからいいけど。

129 :無名選手@投げたらアカん! :2000/09/24(日) 15:42
>128
それは特例と考えていいんですね?
何らかのコネクションがないと、無理なんでしょうね。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 05:32
どなたか、シーレーの245ウイークエンダーについて、レポいただけませんか?
もしくは、その前後のサイズのシーレーでも結構です。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 12:47
東京湾なら、千葉が安いんじゃないかな。
伊豆との差額でアクアラインに乗ってもまだ安いと思うけど。

132 :無名選手@投げたらアカん! :2000/09/25(月) 22:25
>>126
うおっちゃーはどうだった?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 10:53
>>132
先週は海に行けなかった。
画像を魚探モニターに映す改造を検討中。

134 :128 :2000/09/27(水) 12:23
>129
いえいえ。特別なコネってのは入らないんですが、
場所が開いてればそこに係留してその後漁協に届けを出せばOK。
ただ、良い場所はほとんど開いてません。(私は知人が船を手放す
ってことで場所だけ譲ってもらった。)
ちなみに、その後別の人にもう1ケ所場所を譲って貰って
ボロイ和船を浮かべてキープしてあります。(友人と共同でい
つになるか分からんがもう1台買う予定なんで)こっちはフィート数
によって料金が違うんですがだいたい15000〜30000円(年間)
くらいです。これも漁協に払います。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 19:52
>134
私は128ではありませんが、
よろしかったら地名を教えていただけませんか。
関東地方か否かだけでもけっこうです。


136 :128 :2000/10/02(月) 22:48
>135
残念ながら関東じゃ無いです。
私の置いてる場所は三重県@田舎なんで安いのかな・・
けど、近辺のマリーナだと年間30〜40万くらいはするそうです。

137 :ヒマジン :2000/10/05(木) 03:17
陳情出すのが漁協で、漁協から漁連に行って、地方の代議士通って
建設港湾にまわるからでは無いでしょうか
うちでは、漁協に登録してる漁師は掃除とかしてましたけどね
港は漁師の道具のうちですから
台風になれば外からの船も受け入れとかしましたし
係留で金を取ってたかどうかはしりませんが

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 10:03
来月新艇をおろしますが、慣らし運転についてどなたか教えて下さい。
エンジンは、Mercruiser Bravo Two-5.0L EFIです。
注意する点や、どのあたりの回転で、どのくらいの時間回したらよいのか?
具体的な数字があれば、参考にさせてください。
よろしくお願いいたします。

139 :名前はちょっと :2000/10/19(木) 19:05
相模湾で最も深いところはどのあたりですか?
また、航海中にどんなことをすると、海上保安庁の艇に捕まりますか?
大至急、教えてください。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 01:10
>139
コンクリートは部屋で使わないで下さい 人も捨てないで下さい
ましてや金髪などもってのほかです
スコップ持って海岸を歩かないで‥‥‥

141 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/20(金) 02:57
オバラの買ったボートってSRV23だったね。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 22:32
はたして狂犬はどこへ、、、?
何ごともなかったように書き込んでる?

143 :ペーパー船長 :2000/10/21(土) 06:25
ボートのスレがあったんですね 嬉しいなァ
途中だいぶ荒れていましたけど
ボートライフを楽しむこと考えると
結局、マリーナの問題に行きつくんですよね
貧乏人の私には
なぜかニュースなんかにも時折取り上げられて
不法係留もますます肩身がせまくなっています
海岸が一部の人たちに独占されている気がします

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 00:48
狂犬=緒原?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 17:23
水上で使用する場合のガソリン税廃止を、運輸省が検討しているらしい。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 19:32
上架しとくよ age

147 :狂タコ:2000/11/20(月) 05:31
羽田の近くで船たくさん不法係留してニュースになった
おっさんについての情報求む。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 05:46
>>140
あれって逗子マリーナなの?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 00:38
>>147
あ、おれも興味ある。
あのおっさん、メンテのプロ?
今度、横抱きしてもらって、エンジン診てもらおうかな。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 16:24
上架おねがいします age

151 :石原裕次郎:2000/12/06(水) 20:32
ヨット乗ってます、海の好きな人友達になりましょう。僕はYAMAHAの27フィートにのってます。よろしく。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 10:50
伊東のマリーナが保管艇募集をはじめたね。
ショップやレストランが充実しているYBMタイプらしい。
でも国道135号、休日の渋滞がねえ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 23:37
>>152 伊東のマリーナ、ネットで情報探していますが見つかりません。
公式のサイトはないのでしょうか?

154 :室井滋男:2000/12/11(月) 15:52
伊東サンライズマリーナ↓
http://www.ito-marinetown.co.jp/

155 :153:2000/12/11(月) 22:43
おお、公式! ありがとうございます。
サンライズマリーナって名称だったんですね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 23:42
あっちは土日の渋滞がなあ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 22:43
平日に限る

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 12:25
ずっと購読していた「BOAT & REEL」誌が、ついに休刊だって。
ショックでかいよ。

でも、レスはつかないんだろうなあ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 16:22
>158 ほんと?昔、読んでたけど・・・。永江一石氏はもう無関係なんでしょ?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 03:55
上架、お願いします。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 07:30
>154
次郎ランドがあった場所ですね
凄いリゾートができるのでビックリ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 11:02
>>161
熱海なんかも、本気で世界有数の大リゾート地に
変身できないもんかなあと思う。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 11:12
釣りのために20フィート位のボート買います。
釣りのジャンルは絞っていません。
東京在住です。
駿河湾と相模湾、どっちに置いたらいい?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/25(月) 01:44
>163 夜釣りもするなら駿河湾かな。相模湾では禁止されてます。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/25(月) 09:37
相模湾では夜釣り禁止? はじめて聞いた

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/27(水) 23:04
船での夜釣りが禁止です。
駿河湾のように、集魚灯を点してのイカ釣りや太刀魚釣りは、
相模湾ではあり得ないということです。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/01(月) 13:35
おめでとう!
元旦の海はどうだった?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/01(月) 20:53
上架

169 : :2001/01/08(月) 04:42
正月はずっと大荒れだったなあ。
来週に期待。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 01:10
ボートショーで狂犬と会えるかな?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 15:54
2ちゃんねらーとボートの接点って少ないんだなあと、
あらためて実感。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 16:02
水上バイク乗りは殺せ。刺せ。引きちぎれ。首落とせ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 19:23
ちと聞きたいのですが。
1級小型船舶のライセンス講習ってありますよね、、国家試験免除になるやつ、、。
講習内容ってやっぱり難しいですか?。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 20:38
だいぶ前のことで忘れたましたが、機関、天候、法規、実技などなど
暗記することは沢山あります。 教官と試験官は同じ協会の人なので
ポイントは教えてくれるハズ、しかしそれなりの気合は必要。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 22:20
来週、ボートショーだね。
スプラッシュっていう新らしいビルダー、ちょっと興味あり。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 10:39
>174さん
そうですか〜、今年講習受けようかと思っていたんですが、あんまし難しいようであれば、4級で我慢しとこうかな〜。
暗記する事が多いと、講習期間中に覚えれないかもしれないし〜。
100%合格するってんなら別だけど、、、。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 20:31
確かに手軽な事ではありませんが、時間が取れるならオススメします
海が好きなら講習内容も、おもしろく思えるはずですよ
教官は元実務経験者ですから、普段聞けない話もあるかも
そんな感じで、楽しんで私は取りましたけどね。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 07:33
>>175
OL誌でレポートされてるね、スプラッシュ。
まず驚いたのが、ソーテックも傘下に入ってるキョウデングループが手がけたボートだってこと。
え?なんで?どうしちゃったの?って感じ。
次に、価格。28feeiFB艇、ガソリンエンジン2機で998万円だって!
最後に‥‥なんともセンスの悪い艇。ロゴの酷さにもびっくり。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 13:35
>177さん
講習会最後の修了テストって合格率はどれくらいなんですか?。

180 :177:2001/02/06(火) 18:21
私が受講したのは、6年前なので最新の状況と違うかもしれません。
合格率は解りませんね 協会に尋ねるのが最適かと思いますが。
私でも受かりました ヤマは教えてくれるはずです。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 18:51
>>178
FB艇でエンジン2機で、1000万切りましたか。安い!
現物はボートショーでみてきます。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 10:22
177=180さん
暫く考えてましたけど、思いきって1級の講習受けてみます。
どうもありがとう!。

183 :177:2001/02/07(水) 12:26
>182
たのしんで、気軽にね。。

184 :シャイン:2001/02/17(土) 15:03
石神井公園で乗ってるよ

185 :カイザー:2001/02/20(火) 01:10
>>シャイン
ってそれは、”手こぎボート”でんがな。(笑)

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 10:56
スレッドストッパーって本当にいるんだね。

さて、今年も「春一番」の時期がやってきました。来週あたりかな?
どえらい目に遭わないように、みんな気をつけましょう。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 12:16
ボート乗ってる有名人といえば?

188 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/20(火) 13:00
大川栄二郎

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 13:39
小室哲哉。

190 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/20(火) 13:39
横山やすし

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 13:41
>>186
今週末、海上でi-mode で天気図確認しながら、春一番に備えます。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 13:42
緒原容疑者 SRV23

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 15:29
荒井注

(注:乗ってた。過去形)

194 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/20(火) 16:10
柳智衆(ホントかよ)


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 16:23
健さんが映画のために1級船舶免許とった

196 :名前:2001/02/20(火) 16:35
ぎんさん(ホントかよ)

197 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/20(火) 16:40
「年上の女性と恋してみたい」by泉重千代(故人)

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 01:06
島田洋七

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 22:30
ダウンサイジングしようと思ってます。30→24feet
主に、釣りのため。
そして、親水性。もっと身近に海を感じたい。
もちろん、経済的な理由もあります。

サイズを落とした経験のある方のご意見求む。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 00:24
>>199
サイズ落としました。25フィートから0フィート。
また、いつか乗ります。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 22:16
なんだかんだで200いきましたね。
狂犬の貢献が大きいけど。

202 :駿河湾太郎:2001/03/09(金) 22:47
21世紀に入って出港回数がガクンと減りました。
この週末も、荒れそうだなあ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 03:05
ドレンボルト閉め忘れてエライ目にあった事があります

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 08:56
>>203
あんな小さなボルトひとつが、人の命運を握ってるって恐いですよね。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 09:20
>203
てーか自分のドレン開きっぱなだなキミさ!

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 10:42
>>205 あんた、国語ドリルからやり直したほうがいいぞ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 16:58
>>205は、若ぶって書いてみた60代じゃないのかな。好感もてます。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 11:03
パーソナル潜水艦は無理?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 12:47
小樽に居るロシア人に頼めば本物持ってくるよ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 10:22
>>208

 どっかで売ってましたよ。確か一千万ぐらい。ただし船内に水が入ってて、
ボンベ付けながら操船するタイプ。

211 :名無しさん@お願い:2001/03/16(金) 16:23
東京近辺で24時間出船できて、安いマリーナってありますか?

江戸川の暫定係留場とか、八潮でf/年 一万って所は発見した
んですけど。

あと、川係留、海係留している人、
それぞれメリット、デメリットを教えて下さい。

教えてクンでスマソ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 22:26
>>210
「船内に水が入ってて」というのが面白いですね。
潜水艦釣り、してみたい。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 00:42
http://www.deepsea.co.nz/pages/surfing-2_jpg.htm
やってみたい!

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 10:41
ほとんど、パーフェクトストームだね

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 11:08
マス釣り漁船の、仕事後のリクレーションですかね?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 12:15
いや、シシャモ漁だろう。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 12:44
何となくage

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 13:17
>>211
海係留ってマリーナ係留って事?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 17:09
>>218
そうです。海水区域での係留です。
貝が付いたり、エンジンの冷却水取り入れ口の所が
塩で詰まりやすいと言う話は聞いたことがあるんで
すけど、他にも何かあるのかと思いまして。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 19:30
>>219 カモメなど海鳥のフンで汚される。

ってのも、あるにはあります。無理やりデメリットを探せば、ですが。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 19:44
江戸川あたりではウネリ、風は当てないのかな?
河川域、海水区域は天気図とにらめっこの場所が普通だよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 02:02
>>219
>エンジンの冷却水取り入れ口の所が
塩で詰まりやすいと言う話は聞いたことがあるんで

これはほとんど無いでしょ。チルトアップしてればね。

河川での係留
メリット:低コスト、貝がほとんど付かない、ロープが長持ちする
デメリット:とにかく何をするにも面倒、防犯面、河口に近いと干満による被害

ご意見があればどうぞ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 12:23
メリット:そこが海であること!

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 22:34
ヤマハがボートのTVCMを打ったね。シエスタ、24フィート。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 09:00
東京周辺のマリーナって高いよなぁ。
20フィートクラスで月2万以下って無いのかなぁ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 10:42
20フィートクラスなら河川に係留もできるでしょう。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 14:51
>>226
違法係留ってこと?
うちの辺りの川はそろそろ違法係留を一斉撤去に
取り掛かるんだと。まぁ、埼玉側じゃなく、東京
側なら大丈夫そうだけど。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 05:48
ヤ〇ハのボートはやめといた方がいいですよ。
最近は開発資金がなくてハルは紙製で海に浮かべると沈みマス。
スプラッシュもヤ〇ハからのリストラチームが作ったので
怨念が宿ってて100時間も走ると沈みマス。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:59
 最近は個人用ホバークラフトというのもあるらしいですね。

 http://www.hovercraft.or.jp/faq/index.html

5級で乗れるらしい。200万ならちょっと考えるな。ジェットより
楽しそう。個人的にはカタログに載ってない「救助用」に興味あり。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 23:46
中古船を買った。船検も通り、整備も終わったので、
状態を見るためにショップの店員とマリーナから出航
し、5分でオーバーヒートを起こした。
店員曰く、冷却水取入れ口からごみが入って、中の水
を汲み上げる羽が折れたみたいですね。納艇前でよか
ったですね。だって・・・。
確かに、そうだけどさぁ。ちゃんと消耗品の部分は確認
しておいてよ・・・。

231 :優しい名無しさん:2001/04/04(水) 00:08
>>230
念のために中古でいいから予備の船外機も買っておけ!
「船検」を車検と同じように考えたらダメ。
装備品が揃ってれば受かるというレベルだよ〜ん。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 00:21
>>228
どうでもいいけど、スプラッシュのデザインは恥かしいね。
いくら安くても、あれじゃあね。

233 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/04(水) 00:24
>>230
ハァ?
ゴミでインペラが逝ったのが事実なら、事前の確認など意味無いだろ?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 10:10
事実かどうかは判りません。ショップの人間が言ってた
だけだから。実際に水の上を走って負荷をかけてみない
何が起こるか判りませんからとも言ってたな。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 13:16
何年も整備しなくてインペラのゴムが古くて硬化してたのでは、、、
スペアエンジンは絶対に載せるべきだね。
河川沿いの桜が満開で気持よかった。

236 :フルスペック:2001/04/08(日) 20:03
あは?中古艇買ったらそんなもん。
整備渡しと言ってもほぼ何もみてないよ〜。
中古船には保証付けないのがボート業界の常だし。
船外機かI/Oかわからないがインぺラなんざ取り替え面倒だし、後々のメンテで
飯食っているからほぼ100%の状態では納艇されません。
まあ、新艇買うのが1番だけど船って車と違って未完成で商品化されてるから
異常に金かかるよ〜。
来年からは小型船舶もナンバー制度が導入されるので、不法係留にもいろんな
裁きが下るでしょう。
自治体が公共マリーナの建設に力入れているのでそちらが出来次第移りましょう。
で、国としては数年後税金を掛けてきますよ。登録してるからキッチリ回収できるし
払わないと次回の船検は受けれません。

237 :234:2001/04/08(日) 23:18
どうやら、インペラでは無かったらしい。
エンジンはマリーナ(販売店ではない)で全解体のオーバーホール
をするらしい。インペラの方も交換するみたいだけど。
ま、費用はボート屋持ちだからいいんだけどさ。

238 :フルスペック:2001/04/09(月) 01:01
とりあえず良かったね。
ついでに冷却水フィルターと水温計つければ?クレームで!

239 :234:2001/04/09(月) 09:07
水温計は魚探に付いてる。冷却水フィルターは
交渉してみようっと。
どもっす >フルスペック

240 :フルスペック:2001/04/09(月) 16:24
>239
そっちじゃなくて〜、水温計
排水温をみる温度計だし
通常、ヒートブザーが付いていて「ブー」なんて音が鳴るだけなのね
温度計でみて入れば結構助かりますよ
数万円で何十万の保険って訳だし

241 :239:2001/04/10(火) 00:05
なるほど。排水温の方を見る水温計って言うのもあるんだ。
船買ったの初めてだから・・・。
初めて買うなら、新艇の方が良いのは判っていたんだけど、
さすがに、先立つものが・・・。勉強になりました。
ありがとうございます>フルスペック

242 :フルスペック:2001/04/10(火) 11:31
>239氏
愛艇は何?

243 :234:2001/04/13(金) 08:53
>フルスペック
スズキのF200というヤツです。
85psのエンジンが載ってます。

244 :フルスペック:2001/04/13(金) 18:22
>243
了解
F200てセンターコンソール艇で船外機仕様かな?
船外機なら冷却水フィルターは無理だね、排水温計はいける
あと、85馬力と言うことでエンジン年式は結構古いかもしれませんので
メンテナンスはしっかりしましょう。
あと、補機も欲しいところだね
お金が貯まったら4スト船外機なんかも良いです、燃費いいし臭くない
今年の夏は釣りでもボードでも何でも遊べるね

245 :243:2001/04/14(土) 00:04
>フルスペック
そうなんですよ。今から楽しみで。
補機は買おうかと思ってます。4ストはしばらく無理かな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 05:50
24フィート、センターコンソーラー(85hp 船外機+補機)で真鶴→大島は、きついですか?

問題ない海況にめぐりあえるチャンスは、年間52ある週末のうち、どのくらいのイメージでしょう?

247 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 00:17
>>246
今日あたり、良かったんじゃない?

248 :フルスペック:2001/04/22(日) 14:17
船に燃料が往復分あれば行けます
が、海気象の変化に耐えうる腕が有るかで左右されますが・・・
知人に古いSTR18で大島行った爺さんがいます
腕は相当のものです
ただ冒険的な事は自己責任でお願いしますよ
ヤマハのHPにこれについてのお話が有りますよ
http://www.21yamaha.com/marine/faq/0005/0009.html

249 :246:2001/04/22(日) 23:23
>>248
ヤマハのHPには「上甲板のついたボートなら」と書いてありました。
残念ながら、私のボートにはついていません。
それと、最終的には腕、ですね。
う〜ん、まだちょっと経験が足りないかもしれません。

経験を重ね、慎重に「冒険」決行の時期を見極めたいと思います。
ありがとうございます。



250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 01:10
地方の小規模な造船所の船は、大手のメーカー製と比較するとどんなもんでしょか?


251 :フルスペック:2001/04/24(火) 01:45
高い。
しかしそれなりの物を作ってくれる
パッケージボートには無い造作がある
腕のいい造船所なら納得の一艇が出来ます
ただ、>250さんが何艇も乗っていればの話です
昔(10年前)マリーナの客が地元の造船所に30Ftのシャフト船作ってもらったが
3000万程したそうです
ハルの強度、しなり具合はメーカー製では勝てないです。
セミオーダーなら山口県のミヤマ造船がよろしいかと。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 15:31
オーダーメイドの船は売るときは二束三文だそうです

253 : :2001/04/24(火) 19:23
>>250
オーダーメイドをお考えですか?
それとも、「大手メーカーじゃないけどレディメイド」ってことですか?

トノクラフトとか

254 : :2001/04/24(火) 19:23
>>250
オーダーメイドをお考えですか?
それとも、「大手メーカーじゃないけどレディメイド」ってことですか?

トノクラフトとか

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 00:52
おれのship見せてやるよ!
http://www.sites.aveit-media.co.uk/fp/pages/6/13.htm

256 : :2001/04/26(木) 01:51
>>255
ビーチングのお手本だね。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 20:04
SF-31とPC-28(共に中古)を迷ってるんですけど、波あたりはどっちがいいですかね。
相模湾で乗りたいんですが、島巡りをしたいので信頼性とか耐候性考えたらどっちでしょう?
足の速さでは断然SFな気がしてるんだけど、
PCの方が新しくて、且つハルはこっちの方が頑丈という噂を聞いたもので。。
それぞれ扱ってるボート屋が違うんでそれぞれいろんなこといってるんですが・・
じっさいのとこどーなんでしょ。。


258 :フルスペック:2001/04/28(土) 00:40
相模湾の事は良くわかりませんが、その2艇なら
SFの方が私は好きです。
波当りから言えばSFの乗り心地の方が
私は好きです。
信頼性はメンテナンス次第ですが、耐候性ならSF。
私も常時その2艇に乗っている訳ではないので、まずはオーナーさんに
聞いてみるのも手です。
PCシリーズからSF31に乗り換えたオーナーさん曰く、
「最初からこれにすれば・・・」と仰ってました。
あと、係留保管ならSF(シャフト)で決まりでしょう。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 08:20
258さん、どうもありがとう。
上架保管の予定です。
参考になりました。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 09:05
いいなぁ、SF
そういや知らないウチにSF-40がラインナップに加わったね。
高くて新艇なんて手が出ないけど・・。

28ならSFに氏とイタ方がいいよ。
故障の危険を避ける意味でもシャフトの方がいいよね。
たしかにPCは28でもいいパッケージングしてるけど。。
31はハル薄いっていうけど、別に28とはかわんないよ。

いいなぁ、
足目茶はやいよねSF-31
おいらは当分SRV子ちゃんで我慢さ。

261 :フルスペック:2001/04/28(土) 09:47
トローリングしなくても、アウトリガー付けると
何故かカッコ良いのがSFだね
PCってなんか似合わないような
車で言えばスポーツとラグジュアリーの差か?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 12:48
PCも36あたりになると文句なしなんだけど。。あ、もう作ってないか。。
今でも中古は高いよね>36
お金あったらSF-38と悩むと思うけど僕やったらPCー36がいいなぁ。。

SF-31もなかなか中古高いみたいね。
アウトリガーも必須アイテムだけど、FBのハードトップとオーニングつけると
なかなか精悍なかんじでかっこいいよ。
湘南近郊の方なら、葉山マリーナにある一艇を参考にしてみてね。
惚れちゃうよ。

263 :みなさん:2001/05/07(月) 00:03
GWは海に出ましたか?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/07(月) 01:24
>>263
前半は寒かった。
オープンボートなもので。
後半は‥‥仕事。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 07:52
いいですねぇ。
私のマリーナは夏場よりもGWの方がみなさん活発に出艇されているような気がします。
スカラブというスピードボートが走っているのを始めてみました。
もう、ウルサイし派手だし、海の暴走族ってかんじでびびりました。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 11:31
28日に納艇して、天気が悪く、まともに乗れず、ようやく
乗れた5日にエンジントラブルでマリーナの人に迎えに来て
貰った。3月末に買って、納艇前の試乗で2回エンジントラブ
ル(一度目はキャブの調整が出来てなかった。二度目は電気
系統のトラブル)があったので、これで、3度目。決して特売
品ってこともないんだけど・・・。
 できることなら、キャンセルしたい・・・。

267 :>266:2001/05/09(水) 03:16
>一度目はキャブの調整が出来てなかった
ぜんぜん見てないってことじゃん

ケチがついたやつってずーっとそうだから
安い買い物でもないし、キャンセルしたほうがいいよ
時間いってるのもだめだけど妙に乗ってないのも危ないよ

268 :266:2001/05/09(水) 09:44
>>267
昨日整備の人が直しに行くことになっていました。状況の連絡
が入ることになっており、電話がありました。ショップの人間
が開口一番「キャンセル処理取ります」だって。
今まで費やした時間を返せぇ〜って言いたいよ・・・。
ちなみに、中古の場合は店はキャンセルできるけど、買った人間
はキャンセルできないらしい。

269 :名無しさん:2001/05/09(水) 10:08
>>266
とんだ災難でしたね。
でも、無事でなによりでした。
失った時間と考えず、貴重な体験だったと前向きに考え、
今後に生かしてはいかがでしょう。

全額戻ってくるのですか?

270 :266:2001/05/10(木) 00:28
>>269
店側からのキャンセル提示なので、全額返してくれるそうです。
保険で支払った分や、マリーナの代金も払うと言ってました。
ちなみに、3度目の原因は3気筒のうち1気筒が逝ってたらしい
です。修理するより、キャンセルにした方が安く上がるからかな?
次買うときは、多少高くても、展示艇とか、エンジン新しいものが
付いているヤツにしようと思ってます。

271 :フルスペック:2001/05/10(木) 00:48
GWはず〜と上架下架で追われてました
>266さん、お疲れでしたな、やはり新艇に敵う物無しですね
ただ断然価格は安いですが・・・
しっかり試乗して買える店がお奨めです
>265
スカラブは五月蝿い早い大飯グライの船ですが気持ちが良いのは
ダントツでしょう
リーバも結構いいですよ

272 :267:2001/05/10(木) 04:49
>>266
良かったですね。中古艇はあたりはずれがありますからね
ちなみに、私のマーク5.7は、連休中exマニのひび割れで乗れませんでした
まだ100hなのにね、そんなもんです

273 :265:2001/05/12(土) 09:04
>271
そうですか。たしかに速そうです。
ベタ凪だったので気持ちよさそうに相模湾をかっとんでいらっしゃいました。

ところでフルスペックさんはマリーナの方ですか?
一つアドバイス欲しいんですけど、島巡りで遊ぶことを目的にフネを換えるとしたら
SF-31とPONAMくらべてどちらがおすすめですかね。
釣りはあんまりしないので、釣りの使い勝手より、耐候性・凌波性・機関の信頼性・
メンテナンスの容易さを重視してます。
要は佐島周辺から出て、大島や三宅に遊びに行きたいんですが、そういう使い方を
するならどっちでしょう?
佐島で一度荒れた日にPonamを試乗してアルミハルってすごいなと思ったんですけど
他の点はまったく未知数なもので...

274 :まあくん:2001/05/12(土) 13:14
こんにちわ。
はじめて、ここにカキコします。
まだ初心者ですが、よろしくお願いします

275 :野良熊:2001/05/14(月) 11:13
コテハンにさせて貰いました。266です。
今度は、展示艇に手を出してみようと思ってます。エンジンも、船体も
新品ですし。メーカー保証もちゃんと付くそうです。
問題は、21フィートにするか、24フィートにするかで悩んでいます。
留めるのは行徳だし、多少は遠出する予定なので24フィートにしようか
と思っているのですが。

276 :  :2001/05/14(月) 13:45
>>275
米国製のスモールボートは?
小さくても“ある程度の”遠出が可能だし。

277 :272:2001/05/14(月) 15:56
>>275
21vs24
このクラスの、3フィートの差は大きいと思います
と、偉そうな事を言って、私は240サンダンサーなんですけどね

278 :9'4'' :2001/05/14(月) 23:44
ちょと質問なんですけど
ボートの引き波で波乗って出来ないですかね?
何feet(トンかな)ぐらいから強力な引き波が出ますかね
あとスクリュウの巻込みはどの程度ヤバイでしょう
アホな質問でワルイっす。

279 :名無し4級:2001/05/15(火) 00:06
>>278
昔、アメリカのテレビで観ました。
滑走型ではなく、排水型でゆっくり走っていたような記憶があります。
滑走型で引き波を作るためにスピード出すと、サーファーが置いてかれちゃいますからね。

280 :名無しスキッパー:2001/05/16(水) 23:25
いや、実にいいスレだ。
2chでモーターボートの話が読めるとはおもわなんだ。
財布が持たないのでやめてしまったが、またボートやりたくなってきた。

281 :名無しさん:2001/05/17(木) 17:33
貧乏なのでアキレスのインフレータブルボート。
週末は相模湾やら芦ノ湖やらで遊んでます。

18フィートぐらいのボート購入のため現在貯金中。リーガルのバウライダー辺り
欲しいなあ。

282 :名無しスキッパー:2001/05/17(木) 19:14
>>281
インフレータブルって車載型のこと?そういうのもいいな。
俺数年前までヤマハF22B乗ってた。
カッコは良くないが、後甲板が広くて、使い勝手の良いフネだったよ。
三浦の先っぽの某港を基地に、江ノ島やら初島やら、色んなとこに行ったな。
中でも、東京の河川や水路を探検するのが一番面白かった。

俺みたいに、釣りやダイビングをやるでもなく、ひたすらボートで
走りまわってる奴って、他にも居るのかね。

283 :265:2001/05/18(金) 13:52
>282
いっぱい居るみたいよ(月刊BoatClub参照)
三浦のさきっぽって何処でしょ?
城ヶ島ちかくで安いマリーナを探してたら、ボート業者にその中の一つは(-.-メ)
だからやめろって言われたんだけど、何処のことなんでしょう?

284 :281:2001/05/18(金) 15:56
>>282
インフレータブルってゴムボートの事です。たためば1畳以下の
大きさになります。私はこれに15馬力の船外機つけてワゴンに積
んで遊びまわってます。1人なら20knot位出ますよ。視点が低い
んで結構速く感じます。

ちなみに私も釣りはしません。走りまわりオンリーです。

285 :名無しスキッパー:2001/05/18(金) 17:35
>>283 284
レスありがとう。
ひたすら航海(?と呼ぶにはあまりにもチンケか)に専念してたんで、
雑誌もあんまり読んだことなくて。「舵」と「センテイ情報」を
数回づつ購入した程度。
そんな雑誌があるとはしらなんだ。今度探してみるね。

ゴムボートでハルがついてる奴を何度か見たが、そういうの?
20ktも出るんなら、前の俺のフネとあんまり変わらないね。
タコメーターしか付けなかったので、正確な速度は解らなかったけど
所要時間と航海距離計算してみると、20ちょいぐらいだったな。
4サイクルの90PSつけてたけど。

城ヶ島っていうと、マリーナと呼べるものは一つしか思い当たらないが、
あそこってそうなの?またはもう一つ出来たのかな。
ちなみに俺が母港にしてたのは、オバラの現場から徒歩20分ぐらいのとこ(ワラ
城ヶ島の水道を出て、相模湾に帰ってくると、波がとたんに優しくなって、
「ああ、帰ってきた」って気分だったねえ。

286 :281:2001/05/23(水) 13:07
>>285
うちのはハル無いです。ゴムだけ。SEI-335ってやつです。
速度はGarminのII+ではかりました。全速23ktで、巡航だ
と15ktぐらいでしょうか。3時間も走ればタンク(24L)
空になります。一応リザーブタンク持ってますが。

287 :名無しスキッパー:2001/05/23(水) 14:11
>>286
281さん。3時間も持つんだ。結構航続力あるね。
無謀な遠乗り(ワラ できそうじゃん。冒険談聞かせてよ。
俺ボートの形式詳しくないんだけど、愛艇はティラーを艇尾で
握るタイプ?それともステアリングがついてるのかな。
俺も昔リザーブ5缶裸積み(危険だよな)して、2日間無寄港で
江戸川や荒川を走りまわったなー。

いろんなボート野郎の航海談が聞きたいねえ。

288 :281:2001/05/23(水) 15:16
>>287
ティラーです。艇が軽いんで(50kg無いです)、向かい風だったり
すると滑走するのに苦労します。自由継手付エクステンションバー
付けると重心が前行って滑走しやすくなるんですが、全速近くでは
ティラーが暴れて結構こわいです。
また同乗者を乗せてる場合には滑走するのに同乗者の協力が不可欠
(笑)。バラストとして前の方に身を乗り出してもらって、やっと
滑走します。4人乗ると滑走しません。

冒険談その1。
長浜から出港。ひたすら沖に向かう。2.5nmぐらい行ったところで
船外機が完全に停止。オールで帰還。行き20分、帰り3時間。

289 :名無しスキッパー:2001/05/23(水) 17:03
>>288
速レスありがと。
ティラー握って20ktはシート座ってステアリング握るよりマジ迫力ありそう。
ユニバーサルジョイントみたいなのもあるんだ。面白いな。
それでスロットルもコントロールするんだよね?
バラスト要員の人、波頭に突っ込んだらしぶきで大変そうだ。
(金がないのでハードトップが付けられず、しぶきにゃ泣かされた。)

うーむ、つらいけど自力で帰って来れてよかったね。故障の原因は?
…それと恥ずかしいんだけど、長浜ってどこ?

ちなみに先の江戸川行き。三郷付近までだましだまし艇を進めたのは
いいが、石でもあったのか「ごぉぃいん」と盛大な音とともにプロペラを
ひん曲げ、見たかった利根運河(江戸川と利根川を短絡する運河。戦争中
に廃止)を目前に引き返す。既に夕方で、江戸川閘門も閉まっていたので
下流で錨泊。蚊に悩まされる。

290 :281:2001/05/23(水) 17:38
>>289

>ティラー握って20kt
根性がいります(笑)。もちろんスロットルもティラーで。
バラストの人は滑走したら着席することを許されます(笑)。

>故障の原因は?

そのとき使用した船外機はメーカーに修理に出して帰ってきた
ばかりのものでした(原因はインペラの破損)。
で、慣らしを兼ねて遠出したわけですが、何を間違えたか工場
の人が冷却水のパイプをきちんと清浄しなかったようで、破損
したインペラの破片が詰まったままだったようです。で当然、
再びインペラ破損。慣らしの重要性を再認識しました。

ちなみに長浜は三浦半島にあります、ミニボート出港のメッカ
です(油壷のちょっと北です)。

>プロペラをひん曲げ

それは無念&災難でしたね。私も江戸川にはたまに行きますが、
根性無しなので三郷の手前で帰ります(笑)。

291 :名無しスキッパー:2001/05/23(水) 18:16
>>290
いけねえ、長浜に俺何度も錨おろしたことあるわ。ハズカシ〜。
2年近く三浦行ってないから、忘れてきた。スマソ。

むむっ、281さんも川走るの好きなのかな?俺は利根川高瀬舟や、
川蒸気船・通運丸の本を読んで河川航路にあこがれ、江戸川に
何度かトライしたんだけど、結局利根川まで行けずじまい。
まあ、20フィートもある船外機艇じゃ、ペラこするのが怖いから
無理があった。外車船かハイドロジェットみたいに、腹こすっても
航行に支障がない艇じゃなきゃダメだね〜。
でもカルガモの艦隊(ワラ)見たり、ウエーキの中をデカイ魚が
バンバンはねたり、ほんとにのどかで楽しかったよ。

船外機は冷却水系が故障しやすいよね。俺も船外機の水線下
塗りなおさせたら、インテークの格子がつまってて、5分も
走ると警告ブザーが鳴りっぱなしという怖い経験をしたことがある。
(それも往路はなんともなかったのに、だよ)
ちょっと走っちゃ止まりして、八景島から油壷まで、4時間ぐらい
かけて帰って来れたけど、冷や汗だらだらで生きた心地がしなかったな。
巨大船の輻輳海域だけにね。ちゃんと点検しなかった罰だね−。
長くなってスマソ。よかったらまた冒険談聞かせてください。
(281さんは先輩のようなので、急にかしこまる。)

292 :281:2001/05/24(木) 14:05
>>291
レスありがとうございます。母港は油壷ですか?良いところですね。

川走るのは好きです。波無いし(笑)、船外機の洗浄も楽ですし。
ただこの前首都圏の川の水の80%は下水という新聞記事を読んでちょっ
といやになっちゃいました。尤も普段はその水を飲んでる訳ですが(笑)。

江戸川といえば1年ぐらい前の「ボートクラブ」誌に利根川―江戸川を
経由した銚子から東京湾までの回航記がのってました。5〜6回座礁し
てたようですが。

船外機の冷却水系は怖いですね。私も今までのトラブルの殆どは冷却水
系です(まあ船が船ですから)。それ以外のトラブルと言えば、去年レ
インボーブリッジの下の日陰で食事を取っているとき前部気室からエア
が漏れていることに気づき、慌てて出港地(このときは松戸でした)ま
で戻ったことでしょうか。途中から船体が萎んできて、行徳の水門あた
りではドキドキでした(笑)。幸い無事到着できましたけど。

293 :名無しスキッパー:2001/05/24(木) 19:13
>>292 281さん、毎度です。

う〜ん、やっぱり同志でしたか!(勝手に決めるなよ)
松戸に艇下ろせるところありましたっけ?
3回ほど通ったけど、あそこの大カーブはアウトコースぎりぎりしか
水深がある所がなくて、岸すれすれを走ってると、釣りしてる連中に
何度も怒鳴られたりしたことがあります。

そうかー、やっぱり利根川と江戸川を踏破した奴いたのか〜。
なんかすっごく悔しい!
建設省まで行って、河川図手に入れたり、本も読んで色々調べ
たりして、一時期かなりのめり込んだんですよ。
その「ボートクラブ」って雑誌、バックナンバー手に入りますかね?

そうです、母港は小網代でした。やめちゃったから、もう過去形ですが。
20年ほど前にFISH22Bを父と叔父が共同で購入したんですけど、
両人ともあっという間に乗らなくなり、その後10数年は自分が一人で
面倒見てました。(ブイ係留だったので、シーズン前の手入れが
大変でした)

相模湾って水はきれいなんですけど、行き合い船のバリエーションに
乏しくて物足りず、 ちょっと慣れてくるとやたら遠洋航海(ワラ)
しましたねえ。川を走る面白さは、相模川で初めて知ったんです。
相模湾を横断して、初島に行ったこともあります。周囲にオカが
全く見えない航海は、アレが最初で最後だったな。

いいなあ、レインボーブリッジの下で昼食ですか。
自艇のうえで食う飯ってのは、何であんなに美味いんですかね。
気温が上がってくると、フネ乗りたくてたまらなくなりますよ。
魅入られたんですかねー。

294 :281:2001/05/25(金) 11:17
>>293 名無しスキッパーさん

レスありがとうございます。

>松戸に艇下ろせるところありましたっけ?

普通のFRP艇は無理だと思いますが、私の艇でしたら降ろせる場所が
松戸伊勢丹のあたりにあります。もっとも降ろしているのは東京側か
らなんで、正確には金町になるのかな?

そこではジェットの方々も結構降ろしておられますね。あったかくなっ
て来たんでジェットも増えてきました。

>その「ボートクラブ」って雑誌、バックナンバー手に入りますかね?

在庫があるので手に入ると思います。99年9・10・11月号です。
出版社は「舵社」(www.pacwow.com)です。

小網代ですか。ブイ係留だとメンテが大変そうですね。やはりかなり
腐食したりするんでしょうか?

相模川は行ったこと無いですね。今度チャレンジしてみようかな。初
島は私の船じゃ無理そうですね(笑)。いつか行ってみたいです。死
ぬまでに1度は友人のいる八丈島まで単独航海したいという夢があり
ます。いつになるかはわかりませんが(笑)。

>自艇のうえで食う飯ってのは、何であんなに美味いんですかね。
>気温が上がってくると、フネ乗りたくてたまらなくなりますよ。

全く同感です。今月はもう4回出港しております(川1回、芦ノ湖3
回)。来週は山中湖にでも行こうかと考えております。

295 :名無しスキッパー:2001/05/25(金) 14:25
>>294 281さん、こんちはっす。

「ボートクラブ」って、舵社が出してるんですか。全然知らなかった。
前にも書いたけど、あまり舟遊びの雑誌って読んだことなくて、
「舵」は何度か買いましたが、基本的にセイリングの雑誌でしょ。
単なるドライブ好きがマニアなモータースポーツ誌読まされるのと一緒で、
あんまり面白くなかった。あ、さっき検索したら、出てきました。
今度買ってみますね。ありがとう。

そうそう、海水域のブイ係留って、手入れが大変なんすよ。
自分は寒いのがすごく苦手なんで、(暑いのは平気)初夏から
せいぜい秋にかけてしか乗らなかったんですが、もうフジツボや
海草がすごくって。「冬眠」状態にするときはハッチは完全閉鎖、
エンジンはチルトアップしてカバーかけとくんですが、それでも
船底にビルジが溜まって艇が傾いてたり(上架してプラグ抜くと
15分ぐらい水が出てる)で、艇内外の洗浄と再塗装で丸2日は
かかりましたねえ。さすがに船底塗装はマリーナに依頼しましたが。

相模川、いいですよ。浜の真中に河口があるから、河口波が
すごいんですけど、一旦入っちゃえば、東方から砂嘴がのびてきてて
潟湖になってるおかげですごく静か。別天地の趣がありました。
鉄橋の下をくぐる楽しさもあります。あ、現在線の鉄橋の横に、
廃線の橋脚跡があり、水面下すれすれで切断されているので
座礁しないよう注意!

296 :名無しさん:2001/05/25(金) 18:09
君ら相変わらずだね。1日2時間は2ちゃんねるやってるんでしょ。
そういう暇人(全員じゃないけど)にうってつけのサイト紹介してやるよ。
説明は・・面倒くさい。下のを見ればわかるさ。
一言いうなら会員登録しないと何にも始まらないよ。
けど、絶対得するよ。登録も5分ともかからん。
どうだ。2時間に5分なら暇人にとってみりゃ十分だろう。
あと、会員登録の紹介者IDの欄には、「227837」と書いてくれ。もっと得するから
じゃあな ホームhttp://www.fruitmail.net/   
登録https://www.fruitmail.net/cgi/signup.cgi

297 :281:2001/05/28(月) 09:02
>>295 名無しスキッパーさん こんにちは

 やっぱり海水域のブイ係留って大変なんですね。将来大きな艇を持つ(笑)
際の勉強になります。陸上保管の場合はどのくらいコストが増えるんですで
しょう?

 相模川は7月にでも行って来ます。いろいろご指導ありがとうございます。
橋脚跡なんかに乗り上げた日にゃ、私の艇なんて一発でおじゃんです(笑)。

298 :名無しスキッパー:2001/05/30(水) 00:33
>>297
281さん毎度どうもです。
ご指導だなんてそんな。2回ぐらいしか行ったことないっす。
ホント海水域の係留って面倒ですよ。江戸時代の港が
河口港ばっかりだった理由がよくわかります。(木造船は
フナクイムシが大敵だからね)

陸置料はピンキリですが、設備の整ったところだと、20フィート級で
年90万近くかかるみたい。それで保証金や毎回の上下架料(往復5000円
程度)考えるとちょっとね。自治体が運営してるマリーナはその半額程度
だけど、条件が厳しかったり、抽選だったりする。
まあ、警備料や艇を洗うときの真水やシャワーが使い放題なのを考えれば、
決して高くはないんでしょうが。

いずれ海に戻ったときは、千葉県のどこかか都立夢の島あたりを狙ってます。
夢の島は、水路攻略時の前進基地として何度も利用しましたが、広いし設備も
いいし、駅(新木場)にも近いので気に入ってました。
三浦は子供のころからの馴染みだけど、環境が良いだけに高くて。
「マリーナ」で検索してみると、たくさん出てきますよ。

299 :281:2001/06/04(月) 12:36
>>281 名無しスキッパーさん今日は。遅レス恐縮です。

上下架料(往復5000円)もバカになりませんね。うちの近所に自治体経営の
マリーナはなさそうですね・・・。新中川に暫定係留施設なるものができた
ようですが、あれってどのくらいするんでしょうね?まあ整備も自分だけで
は出来なそうなんでやはりちゃんとマリーナに置いたほうが良いのかな。
警備料や一部整備料が無料なのはやはり大きいですね。

ニューポートかMGマリーンあたりで考えてみようと思っております。まあま
だ先の話ですが。

昨日は船外機の整備で1日つぶれました。15馬力とは言え、分解整備はつら
いです(笑)。

300 :名無しスキッパー:2001/06/05(火) 01:41
>>299
281さんごぶさた?です。
おお、機関分解整備ですか。立派ですねー。自分は燃料ホースの逆止弁
が吹っ飛んだのを直した以上の経験がない不精者です。

ニューポートって、江戸川の中州にあるこじんまりとしたとこですよね。
数年前、何度か前通りました。あそこよさげですね。
なんかあの辺って、不法係留と沈船がやたら多い印象があるんですが。
20トンクラスのフィッシングクルーザーが、ブリッジだけ出して沈んで
いるのを見て衝撃を受け、思わず写真を撮ってしまいました。(ワラ

暫定係留施設って、不法係留ベテランの皆さんが、既得権益を主張した
結果できた施設でしたっけ?(違っていたらスマソ)
そこの値段は解りませんが、前立ち寄ったブイ係留の泊地と番小屋だけの
私的マリーナ?で聞いたところでは、ブイを新たに立てて2、3万、
年間管理費が数万だったような。ちなみに水道、電気はなく、桟橋も
一隻横付けしたらおしまいの小さいものが一つだけ、上下架は臨時に
クレーン車を呼んで行うということでした。

近所に住んでて、しょっちゅう見てやれるならこれでいいんでしょうが
やっぱり台風のときのこととか考えると、少々もの要りでもまともな
マリーナにした方がよさそうですね。

301 :281:2001/06/05(火) 16:59
>>300 名無しスキッパーさん、どうもです。

>暫定係留施設って、不法係留ベテランの皆さんが、既得権益を主張した
>結果できた施設でしたっけ?(違っていたらスマソ)

 そのようです。従って今まで不法係留をしていた方しか基本的に使え
ない(笑)ようなのですが、頼めば新艇でも利用可能とのこと。費用は
月2万強だそうです。

 ただこれが近所のニューポートの経営を圧迫しているらしく、ニュー
ポート側は大分怒っているようです。

ttp://www.sankei.co.jp/databox/paper/0104/17/html/0417side026.html

 私も新艇を買った折にはまともなマリーナにしようと考えております。
トレーラブルというのも考えますが、置き場所ないし、牽引免許取るの
面倒ですし…。

302 :名無しさん@通りすがり:2001/06/06(水) 02:15
暫定係留施設は駐車スペースが無い、駐車出来ても係留場所まで
歩く距離が長い等、差が大きい様です。
直接、東京都に申込む形なので、その際に良く確認する必要が
有ります。

新艇でも「俺は何隻も持ってるんだ!!」と言い切って
6艘分確保して又貸し始めている親父もいます。(オヒオヒ

係留ポールがぶっとい(直径50〜60cm)のが魅力です。
しかし、イタズラされる事が多いので覚悟が必要。
#もしかしてニュー○ートの仕業? (マテ

303 :名無しスキッパー:2001/06/06(水) 18:54
あれ?昨日の深夜見たときには、281さんの書いた301があったんだけど、
消えてしまった。俺が長いレス書きすぎたせいでこわれたかな。

281さん、新聞記事読みました。ありがとう。安いに越したことは
ないんだけど、マリーナ側の気持ちもわかるなー。
小説家の宮原昭夫(?この字でよかったっけ)が、「海のロシナンテ」
っていう、中古漁船を買って舟遊びをするお話を書いてますが、
彼も自宅近くの片瀬川に係留施設を自作しており、台風の度に
艇が沈没して浮揚に苦労する様子を描いています。
海洋物の本っていうと、ヨットも含め帆船中心なんですが、
これは珍しくエンジン艇の話で、しかも彼が免許を取るシーンから
始まっている辺り共感できて、高校生のころは愛読したものです。

281さんや他の人の冒険談、もっと聞きたいな〜。

304 ::2001/06/07(木) 03:51
東海地方の人っていないですか?

305 :名無しスキッパー:2001/06/07(木) 14:41
>>302
教えて君ですまんけど、暫定係留施設って江戸川
だけなの?申し込みはやっぱ都庁に行くのだろうか。

整備はどっちにしろニューポートに頼まないといけないんだから、
けして悪い話じゃないと思うんだけど。
俺も係留はブイで、船底塗装やエンジン整備、臨時陸置は
マリーナに頼んでたよ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 21:21


http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/003.gif
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/004.gif

307 :名無しさん@通りすがり:2001/06/07(木) 22:04
>>305
新中川に有ります。(こちらの方がメジャーな気が・・^^;)
都庁での申込みです。が、実は窓口が良くわからない (--;;;)
多分、港湾局港営部水域管理課で対応するものと思われます。
夢の島マリーナを管理している所なので、うっかりすると
夢の島に契約させられます。
港湾局港営部水域管理課  03-5320-5554

管理は(財)東京都公園協会って所がやっている様です。
(所在地不明・・)

確かに悪い話では有りません。が、水の悪さや船までの
アクセスが納得できれば・・です。
#どう見てもテンダー出さないと行けない場所も有ります

308 :名無しスキッパー:2001/06/08(金) 01:20
>>307
名無しさん@通りすがり さん、ありがとう!
なんだ、夢の島と一緒なのね。
今度行って資料もらってこようかな。

テンダー出さなきゃ行けないのか…値段を考えるとしょうがないですね。
自分もブイ係留してたころは、近所の造船所にテンダー預けといて
行き来してましたが、あるときテンダーをブイにつないだまま
出港したら、直後に集中豪雨が。テンダーは哀れ轟沈。悲しかったです。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 12:24
神奈川の河川係留は、いつまで平気なのかな? 割安感な売却話が廻って来たのだが、、、。

310 :名無しスキッパー:2001/06/13(水) 02:33
281さんお元気ですか?
また話聞かせて下され。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 13:31
暫定係留場の申し込みは、河口側にある小屋(?)で申し込みできます。
カタログ寸長に0.8(確か)を掛けた大きさが何メートルかで値段が変わり
ます。23フィートなら6m以下という扱いになるので、月3万弱になります。
燃料の補給は近くにタンクローリーが停まってますので、そこでできます。

ニューポートは海に近いことは近いですが、預けるとなると高い気がします。
値段的には大場川マリーナの方が安いです。海まで40分はかかりますが。
上下架も一回3000円ですし。警備なんかも充実してますよ。
などと言いながら、私は海上係留ですけど。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 15:55
上架!

313 :名無しスキッパー:2001/06/21(木) 21:55
上架…
いい言葉だ。
海戻りてぇ…。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 10:22
ん? 313はどうしたんだ? 船が無くなったん?

315 :名無しスキッパー:2001/06/22(金) 13:48
>>314
勤めやめて自営になったんで、フネに割ける金がなくなり
数年前に泣く泣くやめた。
でもあきらめきれん…。
相模湾のど真ん中で直射日光にじりじり焼かれながら
漂いたいっす…。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 15:55
>>315
そっかぁ。自営の場合はぶりが良くなると船でも何でも持てるけど、
今のご時世じゃなかなか難しいよね。次が買えるように、がんばれ!

317 :名無しスキッパー:2001/06/22(金) 16:06
>>316
うう、ありがとう…。
せめてここでみんなの冒険談を聞いて、溜飲を下げたいよ。
おれの失敗談と冒険談?は上のレス参照。

318 :316:2001/06/22(金) 23:51
私はいろいろ有ったけど、ようやく来週末に納艇します。
前の船の業者は最悪だったけど、今回は新艇でメーカー
からなんで安心して乗れますよ。
前の船では漂流したからなぁ・・・。泳いで岸まで渡れる
場所でしたけど。
判断誤れば、航路の真中でしたよ。

319 :名無しスキッパー:2001/06/23(土) 01:20
>>318
316さん
航路の真中…おっかねー。中古艇ですか?

自分も京浜運河で1番タンクのガソリンが切れ、
ホースを2番につなぎかえようとしたら
先端の逆止弁が吹っ飛び、あせって直している最中に
後ろからでっかいバージとタグが!
パニックになりましたが、幸いバージは左折して他の運河に
なんてこともありました。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 11:36
中古艇ですか?

321 :316:2001/06/25(月) 09:58
中古艇です。エンジン整備渡しの船で初めての航海でした。
行徳から羽田へ行って、その帰りでした。高回転に回した時に
息つぎしているみたいになったり、ならなかったりと。何かあ
った時のことを考えてずっと岸際のルート戻っていたのですが、
浦安沖で回転数が上がらなくなって、漂流。海浜公園の目の前
でした。おりしも、5/5の子供の日。公園には人がいっぱい。
助けが来るまで釣りをしているふりをしてました(ワラ
エンジンが1気筒死んでたらしいです。当然その船はキャンセル。
詳しくは前のレスに書いてあるんですけど、3度目だったもので。

322 :名無しスキッパー:2001/06/26(火) 16:40
>>321
う〜む、それは災難でしたね。
エンジンが一気筒死んでるって、ピストンに穴でも開いてたのかな。
衆目にさらされるつらさは解るなあ。
自分も以前、羽田の海老取川の入口で航路を誤り、座州。
たくさんの釣り人に笑われて汗だくになったことがあります。
海浜公園の前っていうと、荒川から江戸川に行く水路のことですね。
あそこ何度か行ったことあるけど、「停泊するな」と連呼されてる
割には格好の錨泊地になってたな。
ところで前のレスって何番でしょう。

323 :316:2001/06/26(火) 18:56
>>322
230,234,237,243,266,268,270辺りです。

あと、ダメダメボート店の27。

324 :名無しスキッパー:2001/06/28(木) 18:04
>>323
316さん。読みました。お手間かけてすみません。
他人事ながら腹が立ってきましたわ。
私も海に戻る際は、三郷で買うのは避けようと思います。(W
今は無事に楽しめてます?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 17:36
三浦半島から湘南あたりのマリーナはどこが良いでしょうか?
価格、サービス面で良い所があったら教えて下さい。

326 :名無しスキッパー:2001/06/30(土) 14:24
>>325
やっぱりシーボニアか葉山マリーナじゃないですか。
どういう用途で使うのかわからないけど、
ガス入れるんだったら、シーボニアはポンドの外に
燃料桟橋があるので横付けしやすい。
食事だったらどちらもレストランがあります。たしか
¥5,000以上レストランで使うと2時間くらい
係留代が無料だったと思う。
停泊はft¥200程度だったかな。
年間契約の陸置はすごく高かった気がする。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/02(月) 00:06
>>326
どうもです。KAZIで保管料等を調べてみました。
やはりメッカだけあって高いですね。

たしか葉山マリーナって日本で一番最初のマリーナでしたよね。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/02(月) 04:31
皆さんはじめまして
教えて頂きたいのですが、SRV−23の中古艇を購入しようと
考えていますが、色々調べると、後ろになにも名前がつかないものから
FやSS、EX等の名称がつくものがあります
エンジンの違いや価格の違いは分ったのですが、
他にどういった違いがあるのでしょうか?

私が買おうとしてるのは、何も後ろに名称が無い80psの奴で4年落ちです
これにほとんど新品の4スト115psのエンジンを付けるということで250万位です。
これは賢くない買い物なのでしょうか?教えて頂けますでしょうか、
又は、ここで聞けば良いという情報等がありましたら
そちらも教えて頂けないでしょうか?

329 :316:2001/07/02(月) 09:57
>>324
今の船はなかなか快適です。前回20フィート、今回24フィートなんで
安定性もいいですし、エンジンも4ストなんで燃費もいいです。
ただ、ウィングシールドなんで、この時期直射日光ガンガンですけ
ど(w

330 :名無しスキッパー:2001/07/02(月) 17:54
>>329
316さん。いいっすね、直射日光ガンガン(よくないか?)
ステアリング握ってると、腕の上面だけべろべろに焼けるんですよね。

私も2スト85から4スト90に換えたとき、ウソみたいに燃費が
良くなったんで狂喜した覚えがある。あたりまえだけど。(W
でも2ストの排気のにおいも懐かしいな。

331 :名無しスキッパー:2001/07/06(金) 19:34
みんな航海に出たらしく
静かになったので上架。

332 :316:2001/07/09(月) 10:50
昨日はうみほたる周辺へ。赤潮が臭かった・・・

333 :現在検討中:2001/07/20(金) 18:26
釣りなどの海の魅力では相模湾がいいけど、
利便性や保管料を考えると東京湾にしとうこうか、
などと考えていますが、皆さんはいかがですか?

夢の島マリーナって、安いですよね。
申込金などの余計な費用はとらないし。
少しグラッときてます。

334 :名無しスキッパー:2001/07/21(土) 01:13
>>333
夢の島いいっすよ。施設はきれいだし、
周りが公園なので都内にしちゃ環境もいい。
自分は外来で何度か利用したんですが、
淡水(汽水だったか)なので貝もつかないそうです。
難点を言えば、入出港とか燃料補給の順番待ちを
トランシーバー管制していないので、混雑時はかなり混乱
して怒号が飛び交ってました。(隅田川の花火の日でしたが)

埼玉県がやってるマリーナもかなり安いみたいです。
海に出るのに一時間ぐらいかかるらしいのですが。(ワラ)

335 :夢の島マリンサービス。:2001/07/22(日) 02:34
大変御迷惑をお掛けしました。
メンバーからのクレームで
近日、無線での入港申請及び管制を
行うことに決定いたしました。
マリンVHFと国際VHF管制になりますので
宜しくお願いいたします。

無理矢理管制官を命じられて逝きたい物より(;;

336 :名無しスキッパー:2001/07/22(日) 14:06
↑ネタ?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 18:59
ネタじゃないみたい。
共有者の処にはハガキが来たって。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 11:10
江戸川放水路の水門って、開けないのかな? あそこが通れる
だけでかなり楽になるのだが。
もう海苔棚ないし、金町浄水所への影響って言っても、一つ位
開ける分にはさほど影響ないような気がするんだが。
行徳、浦安沖は風が吹くと大変なんですよねぇ。
こういうのは、誰の管轄なんだろう・・・?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 12:50
国土交通省の江戸川工事事務所じゃないの?

340 :名無しスキッパー:2001/07/23(月) 16:34
>>337
そうだったんだ。>>335氏ごめんなさい。

>>338
放水路の方、閘門あったっけ?
あそこ相当水位差があるよ。

341 :名無し@通りすがり:2001/07/23(月) 22:26
>>340
閘門は有りません>放水路水門
江戸川本流が増水しない限り、まず開けません。

340さんの云う通り水位差がかなり有りますので
減水時に放水すると金町浄水場が干上る上、
流れの緩い旧江戸川まで干上る可能性も有ります。
(間違い無く篠崎水門が機能しなくなるでしょう--;)

妙な増水が有るワンド・・位に考えるしか無いですね。
本当に不便で仕方ないですが・・・

342 :名無しスキッパー:2001/07/24(火) 00:16
>>341
やっぱりそうですよね。
それにあそこにあるマリーナも干上がっちゃうし(ワラ

上の方にも書きましたが、あそこで錨泊したことがあって、
夜中も時々旧江戸側の方の水門が放流するので、
アンカーが少しずつ走って、目がさめたら水門が近くなっていて
ちょっと怖かった覚えがある。

閘門を通過するのって楽しいですよね〜。

343 :野良熊:2001/07/24(火) 10:34
本当に江戸川放水路の所を抜けられると楽なんだけどなぁ。
三番瀬(通称)の所から浦安の所って風が吹くと波が高くなって、
出れないんだよね。あそこが抜けられれば波が高くなっても、旧
江戸から臨海公園にでて、荒川まで行くのが楽になるんだけどなぁ。

344 :名無しスキッパー:2001/07/24(火) 12:14
>野良熊さん
自分も三番瀬から塩浜に行くときに
波かぶってずぶぬれになりました。
閘門があるといいんすけどねー。

塩浜沖に船だかゴミだかわからん物体が
浮いてるの知ってます?

345 :野良熊:2001/07/24(火) 13:02
>>名無しスキッパーさん
いや、知らないです。
湾の奥に朽ち果てた船があるのは知ってますけど。
皇宮の干潟の手前に。

346 :川に止めてある船:2001/07/24(火) 16:34
って、拾得して良いですか?
持ち主が申し出なければ半年後には
自分の物に(^^

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