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ザウルス、売れてね〜(藁

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 03:39
1,Visor Deluxe 、ハンドスプリング
2,CLIE PEG-S500C 、ソニー
3,Jornada 690 、日本HP
4,Palm Vx   、パーム社
5,Telios HC-VJ1C  、シャープ

「Visor」がダントツの人気だ。その人気はずば抜けている。
約3万円と価格が安く、PDA初心者でも買いやすいのが魅力の1つといえるだろう。
今回注目の製品は、2位にランクインしたソニーの「CLIE」。
今月発売されたばかりで、この成績は立派。実勢価格が5万円前半と他の端末に比べると
若干高めだが、ソニーのブランド力と、通信機能が充実していることが人気のようだ。

また、パーム人気に押し出される形で、国産PDAの雄 ザウルスがついにランキング
から落ちてしまった。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 06:28
ソースがなけりゃガセネタ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 10:16
MYCOMのメールマガジンじゃないの?
でもあれ無断転載禁止だけど。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 12:01
売れてないのは事実だろ?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 17:20
誰も買わないよな。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 21:16
なんでパーマーって必死なんだろ?
売れてるんだからもっと余裕があっても良いように思うんだが。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 21:19
Palm ユーザーは屈折した人間が多いと思われてしまうのは仕方がないな。
やっぱ変なヤツ多いからな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 21:36
バカソニーに「あんなもん、使い物にならん」と返品することを言ったら、
箱を空けたらダメだと言われた。モノクロ液晶にすればよかったかと
思ったが、すなおにIIIcを買っておけばよかった。
設定も大変だし、このまま今持ってるワークパッドを使って、クリエは
知人に売ろうかな?
悲しいなあ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 22:05
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/yajiuma/img0008/clie2.jpg

ダサい。。。 その上不良品。 でもバカ売れ。
頭悪いヤツ多いから、騙されて買って、メーカーとしては楽勝だな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 01:38
Palmは嫌いじゃないけど、Palmユーザーは大嫌い!
ザウルスは嫌いじゃないけど、ザウルスユーザーは大嫌い!
機械が気にくわないからって、お互い使ってる人まで馬鹿にしてるし。

WinCEユーザーは結構良い人多いかも。あんまり他を馬鹿にしない。
他のユーザーを馬鹿に出来ないくらい無知なのかもしれないけど・・・

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 17:28
ザウルスユーザーの方が、ひどいけどな。
自作自演多いし。


12 :mm@LW5.6 :2000/09/28(木) 05:24
MI−C1は良いと思うけどな。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 10:24
>>10
おまえか?
両「なんでダサいんですか?」スレッド立てたのは。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 21:07
店頭にもザウルス置いてないよ(藁



15 :反ザウルス同盟 :2000/09/28(木) 21:10
ザウルスってゲームボーイ?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 03:28
>15
半分正解!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 21:29
拡張性ないのが、ドキュンの証し。



18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 22:00
そうだよねぇ〜、Palm はもともと単体でできることが限られている上に
拡張性に乏しいところがつらいんですよね。

19 :17 :2000/10/01(日) 12:17
>>18
お前は、馬鹿か?
俺は、ザウルスが拡張性がないって言ってんの。
だから、ザウヲタはドキュンなんだよ(藁



20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 14:18
>11
「まると」な。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 20:41
Palm で拡張性と呼べるようなものはしれてます。
あってもろくなものじゃないぞ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 21:33
いちいち拡張せにゃ使えんシロモノ > Palm

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 20:05
>>21
>>22

だから、何なの?
偏差値低いやつは、もう寝ろ(藁



24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 21:11
17,23の文章には知性の欠片も感じられないね。
同一人物なのかなー? (プ

25 :まると :2000/10/02(月) 21:35
>>20
はぁ?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 15:13
いろいろくっつきすぎて電池が持たないシロモノ>ザウルス
電池なくなりゃ性能も糞もねぇだろに。

27 :卍Low :2000/10/07(土) 15:58
MI-C1は通信時は、どのPalmより持ちます。
バッテリー関係よりもPC連携の点を攻めましょう。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 16:32
「通信時」ね


29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 17:50
 

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 02:41
誰か買ってやれよ(藁



31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 10:38
使えると思ったら言われなくても買ってやるよ
そういう俺は「糞パーマー」さ
通信+エディタ用にCEも使ってるが、二台分の金額で
ザウルスを買うっていう発想はなかったな。
だってポケットはそんなにでかくねぇもん。
手帳くらいポケットから出してーしなー

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 11:13
>26,27

どうしてザウルスの電池が責められるのかわかんない。
いざというとき交換できないPalmの方が心配では??
あと、電池が完全に無くなると、Palmは記憶が消滅するってホント?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 12:31
>>32
ほんとだよ。
SRAMをつかっているのでとてつもないレスポンスを手に入れることが
できていたんだけど、電池がなくなると1分くらい消えてしまう。
それを補う意味もあってPCとのローカナイズに力を入れてきたっていう
歴史もあったりする。
なんか、最近のはDRAMを使ってるのもあるみたいだけど。
で、そのままのスタイルで電池を内蔵してしまったc3の発想は37の言う
通りナニを考えて作っているのかわからない。
ただし交換できてもリチウムイオンでしか使えないのは手帳としては甚
だしく不安。
そういう意味では最終的に充電池のみで進化してしまたザウルスはあまり
好きじゃないな。
やっぱり乾電池だよ。
家と会社の往復しかしてない人はどっちだってかまわないんだろうけど

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 18:40
シャープって、以前、電子手帳と呼ばれてた時代に
電池交換で記憶が無くなったことが裁判沙汰になったりして、
データの保護にはそれなりに気を使ってますよね。
そのおかげでフラッシュメモリ主体になってしまって動作が遅いけど、
何年も前から触ってないザウルスを持ち出してきても
ちゃんとデータは残ってます。

もしかして、Palmって、常に使いつづけないとデータを保持できないってことですか?
あー、そっか、PCとのリンクはバックアップのためという意味合いもあるということか。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:16
>>34
そうだね。
早さをとったためにデータが残らない構造になっちまってる。
そいつを保管するための機構を加えたら、重くなったり部品代が上がる
から、設計の段階でリンク機能を煮詰めたのかもね。
ま、おかげでデータを書き戻す作業に手間がいらないので、ついついPalm
にはしってしまう。ものぐさだからね。
ザウルスを使っていたってデータのバックアップくらいとるだろう?




36 :34 :2000/10/09(月) 13:02
>ザウルスを使っていたってデータのバックアップくらいとるだろう?

とりますよ。でも3か月に1回くらい、それもパソコンではなく
コンパクトフラッシュ(ザウルスに常に挿してある)にバックアップとります。
パソコンにはバックアップとってないです。^^;
そういう意味では、パソコンが無いとバックアップがとれないPalmは、
ちょっと面倒くさい感じがする。

私の場合、ザウルスをパソコンとつなげるのは、
ソフトをザウルスに追加したり、
デジカメの写真をザウルスに入れたりするときだけなんです。。。。


37 :名無しさん :2000/10/09(月) 14:10
>そういう意味では、パソコンが無いとバックアップがとれないPalmは、
>ちょっと面倒くさい感じがする。

パソコンが無くてもバックアップは取れるし、パソコンでも面倒くさいと
思ったことなんてねーよ。

38 :34 :2000/10/09(月) 19:30
>パソコンが無くてもバックアップは取れるし、

どうやって取るんですか?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 19:45
>>36
>とりますよ。でも3か月に1回くらい、それもパソコンではなく
>コンパクトフラッシュ(ザウルスに常に挿してある)にバックアップとります

3ヶ月にいっぺんてのは心許ないなー
CFについても常時装着なんていう電池の無駄遣いは嫌だなぁ・・・
ま、性格の違いだね。

>>37
>パソコンが無くてもバックアップは取れるし、パソコンでも面倒くさいと
>思ったことなんてねーよ。

俺がPalmを使う前はDB-Zを使っていたんだ。
もちろん当時はまともなローカナイズソフトなんてない(あるにはあったが
使う気にならんシロモノだった)んで、オプションポート15から転送するプ
ログラムを作って使っていたんだ。
しばらくしてザウルスが出たが、もちろんDB-Zととは互換性のないものだっ
たよ。
それはそれで仕方のないことなんで、とりあえずDBの最終形まで使って次の
手帳を物色していたんよ。
そうこうしているうちに最後のDB-Zもあやしくなってきてな、買い換える事
になったんだが、当時出ていたザウルスはMI10・・・
さすがにあれには固まってしまって、Palmに変えたよ。
あの頃は俺の目的を満たしてくれそうなのはそれくらいしかなかったからね。
唯一の例外はHP200だったけど、あれはちょっと金がかかりすぎるし、慣れて
しまうと壊れたときが怖かったから。(笑)
それ以来Palmかな。
壊れようがなくそうが、データさえ保持しておけば新しいのを買って来ただ
けでなんとかなるからなぁ。
こういうのは客を繋いでおくのにはうまい戦略だと思うよ。
コアなざうらーの人は、それでもやれあの機能がとかスペックがとか言うん
だろうなー ^^;

ところでその頃から店頭でしかザウルスに接してないんだけど、OSを公開
する云々はどうなったの?
メーカーがごにょごにょやってる時までの記憶しかないんだけど。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 19:55
>>38
ちゃんとCFって書いてあるよ。
手帳まで電子化してるのに、パソコンへのデータ転送がほとんどない
ってのはちょっと(?)だけど。^^;
ああ、データ転送はバックアップと違うって突っ込まれるまえに根拠
を逝っておくけど、「三月に一度くらい」明言してるんだから、どう
見たって手帳側のデータをコンピュータ側で利用してはいないよな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 19:56
>>38
ああ、ごめん
37に聞いてたのか。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 20:05
なんか勘違いしてるな。(笑)
バックアップとは別に繋いでいるのか。 ゴメソ。

43 :34 :2000/10/09(月) 20:48
なんか混乱してますね。^^;
私はザウルスを使っているのですが、
Palmを使ってると思われる37さんが、
「パソコンが無くてもPalmのバックアップは取れる」的発言をされたので、
どうやってやるのかな?と思って聞いてみました。

私は、ザウルス内のデータで、パソコンで活用しているのは、
メールアドレスのデータしかありません・・・・
だから、アドレス帳はとりあえずOutlookとシンクロさせてます。
(それでも年に数回シンクロさせるだけですが。^^;)

予定表はパソコンでは見ないし書かないのでザウルスオンリーです。
前にも書いた通り、デジカメで撮った写真やエクセルの表などは
ザウルスに転送して使ってます。

Palmを使ってる方(40さん?)にお聞きしたのですが、
どのようなデータをパソコンと共通で利用してるのでしょうか。

44 :34 :2000/10/09(月) 21:05
>39
>CFについても常時装着なんていう電池の無駄遣いは嫌だなぁ・・・
>ま、性格の違いだね。

そうですね。性格の違いと、PDAに求めるものの違いでしょうね。
私の場合、ザウルスをMP3聞いたり、地図を見たりするのに使っているので、
CFは必須なんです。MP3で64MBくらい、地図で30MBくらい使ってます。
あと、英語の勉強ソフトが数メガとか、乗換案内も数メガあるな。
そしてバックアップデータですね。
CF挿しっぱなしだと電池は食うわ、動作はノロいわなんですが、
上記のような用途でザウルスを使うので、どうしても必要なんです・・・。

45 :卍Low :2000/10/09(月) 21:06
パソコンと連携しなくても使えるのがザウルス。
ある意味正しい使い方かも知れない。

 個人的に34さんの使い方は参考にしたい。


46 :39〜42 :2000/10/09(月) 22:09
ああ、38も34さんだったのか。
なんか勘違いばっかりだな>俺(笑)

>「パソコンが無くてもPalmのバックアップは取れる」的発言をされたので、
>どうやってやるのかな?と思って聞いてみました。
これはタイプにもよるからいちがいには言えないんだけど、
CFを使えるもんもあればバックアップ用のRAMを抱かすことが出来る
ものもある。
極論ではしっぽのシリアルポートからCFを接続するアダプターなんてもの
あるんで、初代Palmからでも単体バックアップは可能だよ。
ただこれはドライバが入ってないと書き戻しができねぇな。(笑)
あとまぁ、書き戻すときに日本語OSの問題があるんだけど、最近ではだいぶ
日本人になってきたからな。大抵はROMで供給してくれてるよ。
対してザウルスは純日本製、、楽だから、願わくば俺の望む方向に進化して
ほしかったよ。ToT


47 :39〜42 :2000/10/09(月) 22:23
>Palmを使ってる方(40さん?)にお聞きしたのですが、
>どのようなデータをパソコンと共通で利用してるのでしょうか。

基本的にはやっぱり住所録なんだけど、最近ではやけにメモとTodo
小遣い帳なんてのを使うようになったなぁ。
後はほとんど電子ブック(笑)
多少フォントはしょぼいけど、読めないことはないので出先で読む
のに丁度いいんだな。
Webから新聞の見出しとかを張り付けて、朝にSyncして読んだりね。

>CFは必須なんです。MP3で64MBくらい、地図で30MBくらい使ってます。
>あと、英語の勉強ソフトが数メガとか、乗換案内も数メガあるな

うお。 確かにでかいのばっかだなぁ。(笑)
PalmにもPHSを使った位置情報システムとか(わ、、もう製品化してたっ
け・・某A・・笑)、GPSとかあるんだけど、あんまり使う気になんな
いな〜
記憶層以外はアナクロ派だったりして。

48 :39〜42 :2000/10/09(月) 22:37
>パソコンと連携しなくても使えるのがザウルス。
>ある意味正しい使い方かも知れない。

正しいか間違っているか・・・
こういう考え方で道具を語る人がいるからつまらん論争が絶えないのかもな。
重用なのは目的だろ?
俺の用途ではザウルスは糞の役には立たないし、
34さんの の用途ではPalmじゃケツも拭けない。
それだけのことだよ。
でもあまり使ってない機械のことを知るのはいいことだぁなぁ。
スレッドの趣旨とはえらく外れるけど。(笑)

 

49 :卍Low :2000/10/10(火) 02:08
ある意味って言ってるだろうが。
それにお前の武勇伝はもういい。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 06:49
ザウルスにCF差してます。
本体の空きメモリが少ないのでソフトが入りきらない事と、データを
コピーするのに便利だから、ずいぶん昔に買った15MBを使ってます。
PCからザウルスに持っていくデータは殆どがテキストで、赤外線でも
送れるんだけど、それだとザウルス本体かCFのルートにしか送れないから、
送った後ザウルスでファイルの移動が必要になる。
CFだったら、ノートのPCカードスロットに差して、CFの中のBOOKフォルダ
にコピーするだけだから簡単だし、たくさんのファイルを送っても速い。
PCとシンクロするようなデータはほとんどないです。メールアドレスくらいかな。

電池の持ちはあまり気にしてません。それまでは乾電池駆動のMI-310で、
充電池仕様のMI-C1に乗り換えたときには不安で予備の充電池を買ったん
だけど、未だに封をあけていません。よけいな心配だったみたい。
MP3とか聴かなければ問題なしです。
それに充電器が凄く小さいので(今まで見た物で一番小さい)、長期外出
の場合は充電器を持っていきます。
この小さい充電器はもっと評価されても良いのでは?と思っています。

51 :D-L :2000/10/10(火) 10:21
スレッドの趣旨とはどんどん逸れて1番まともなPalm&Zaurusスレッドに
なっている・・・
私はMI-P1(igeti)しか使ってないヘタレなんだけど、こんどはPalmを
使ってる人にどう言うふうに使ってるか語ってもらいたい。私はザウルスで
・PCから送ったテクストを読む
・メール&Web取り込み+閲覧
・鉄道路線図検索
・インクワープロかフォトメモリでメモ
な使い方をしているんだけど
その機能だったらPalmの方が使いやすいとか、Palmだったら更にこんなことも!
というプロパガンダが聞きたい。SRAMなので無茶苦茶速い、とか。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 10:32
使い方で盛り上がりはじめたのに
それを武勇伝にしてしまう卍Lowくんは
ある意味かわいい。
Lowだねっ!

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 10:52
MI-C1で、本体の電話帳のデータすべてをCFに移動したら
分類がすべて未分類になってしまいました。
CFから本体に戻しても、元の分類に戻らず未分類のままです。
これは、仕方ないのでしょうか?

54 :34 :2000/10/10(火) 11:01
なんだかいい方向にスレッドが進んでくれてうれしいです。^^;
私はPalmにもすごく興味があって、何度となく買いそうになったんですが、
いまいちどういう用途で使えるのか、わからなかったのです。
2ちゃんねるでいろいろ見てるうちに、
とりあえずザウルスのかわりになるものではない、
ということがわかりました。
でもあの素早い瞬間的な動作は魅力ですねー。
私の希望としては、
ザウルスが思いっきり早くなってくれれば一番いいのかも。

55 :34 :2000/10/10(火) 11:15
>53
確かに未分類になってしまいます。
というか、CFと本体では、情報ファイル自体、別扱いだからではないでしょうか?
CFの情報ファイル、本体の情報ファイルと独立して別々に持っているため、
CFで分類したものはCFの情報ファイルに、本体で分類したものは本体の情報ファイルに
記憶され、データだけを移動しても本体の分類とCFの分類とで整合性がとれないために生じる問題だと思います。
別の見方をすれば、独立しているために、
他のザウルスにCFをさしても問題が起こらないという利点もありますが・・。

あと、いったんアウトルックに全データを移して、
本体のデータを消して、再度アウトルックから戻すと、
やっぱり分類はすべて消えてますね。
アウトルックに「情報ファイル」の概念がないからこれも仕方ないと思いますが。

56 :35 :2000/10/10(火) 11:48
武勇伝て
なんでPalmになっちまったか書いたのはいっぺんだけで、
その後は話が面白かったから書いてるだけだよ。(笑)

>この小さい充電器はもっと評価されても良いのでは?と思っています。

充電池使ってるといつもこれで悩まされるんだよな。
小さいノートを持っていても、ACアダプタでずいぶんと場所をとられる。
でもこういうの見てない人多いよな。
c3からの薄型Palmはどうなんだろ?
乾電池は場所をとらないのはありがたいんだけど、動く時間も短いのが
難点か・・乾電池にこだわるのは、充電出来ない環境で交換できるから
なんだけど、家ではニッケル水素な充電池を使ってる。
だけどこれのACアダプタがすごくでかい(笑)
小さい充電器、いいな。

57 :35 :2000/10/10(火) 11:50
>D-Lさん
実はigetiが出たときはすごく惹かれたよ。
通信機能の充実ぶりや画面のきれいさではPalmよりもよさげだったか
らね。
ただそっちに流れなかったのは、やっぱりレスポンス。
早さに慣れてたせいで、多少機能を犠牲にしても速いほうをとってし
まったよ。
こんなことを書くと、別のぱーまー?の人に叩かれそうだけど、
機能面において、一部の使い勝手はともかくいまのところPalmはザウ
ルスを越えるところはないと思う。
OSも各社のライセンスでガチガチに固められてるらしいので、簡単に
仕様変更できない(いや、されても困るんだけど・・笑)から、基本
性能以外はほとんど向上していないしな。
一応、あげられたことはできるけどね。
あとはプログラムが小さく作れるからメモリをあまり使わなくていい・・
て逝ってもザウルスのほうが容量あるしなぁ。(苦笑)


58 :34 :2000/10/10(火) 12:07
>50
>電池の持ちはあまり気にしてません。それまでは乾電池駆動のMI-310で、
>充電池仕様のMI-C1に乗り換えたときには不安で予備の充電池を買ったん
>だけど、未だに封をあけていません。よけいな心配だったみたい。
>MP3とか聴かなければ問題なしです。

私もMI-C1なんですが、本体買う時に店で予備電池も買おうとしたのですが、
店の人が「買わなくても十分持ちますよ」と言うので結局買わなかったのです。
今ではMP3も通勤時に聞いてますが(一日1時間程度)
それでも充電は3日に1回くらいですんでます。

充電器は確かに小さいです。携帯電話用の充電器みたいなやつですね。
(5cm×5cm×1cmくらい。)
私の場合、会社にあの小さいのを置いて、
家にはザウボケ用のちょっと大きいやつを置いてます。
(電池が持つので家で充電することはほとんどないですが。)

59 :34 :2000/10/10(火) 12:11
>47
>後はほとんど電子ブック(笑)
>多少フォントはしょぼいけど、読めないことはないので出先で読む
>のに丁度いいんだな。

私も「ザウルスで文庫」やってます。^^;
ザウルスの場合、ザウルス用の本屋さんがあって、文庫を購入できるのですが、
Palmの場合はどうやって本を手に入れるのでしょうか?
青空文庫みたいな著作権が切れたやつが中心になるのかな?
もし最近の小説とかを手に入れる方法(有料でも)があったら、教えて欲しいです。
(ザウルス用の本屋さんはそろそろ飽きてきたし・・・^^;)

60 :35 :2000/10/10(火) 12:54
>私も「ザウルスで文庫」やってます。^^;
↑これ、いいよねぇ。
Palmの場合、青空かちょっと電波な個人小説か・・そんなのしか
見た覚えがない。(笑)
あるんだったら俺も読みたい・・
情報求む(笑)

読みたけりゃ素直に本買えっちゅう話もあるけど、
長期旅行なんかでの2冊や3冊の本が、かなり荷物になるのだよ。(笑)
捨てられずに貯まる文庫にも困りものだし・・・・
確かにページをめくるほうが読んだ気はするんだけどさ。

61 :D-L :2000/10/10(火) 13:30
>>57=35
どーもです。そーかー、やはり速いのか。たしかにigetiは遅い。
おかげでスケジューラを使わなくなってしまって。
通信関連とデータ閲覧はザウルスのままで、スケジューラ目的で
Visorかm100を買ってみようかな・・・(また安物狙い)

しかし、両方持ってると周囲の目が痛いかも。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 14:09
MI-C1から乗り換えたアイクルーズで文庫読んでます。
1000字くらい表示できるのでMI-C1より快適になりました。
palmでは100字程度だそうですが、
それだと長文読むのはきついと思いますよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 14:23
>MI-C1から乗り換えたアイクルーズ

これ、すごい勇気のいることだと思うけど・・・
アイクルーズってさんざんゲテモノ扱いされてますよね。
実際、ソフトのバグとか使いにくさとかはどんなものなんですか?

64 :名も無き少年 :2000/10/10(火) 14:37
アイクルーズってゲテなの? 高いから叩かれてるだけだと思ってた。
あ、あとでかいナ。でも、あの液晶はかなり萌える。安売りされたら
欲しいカモ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 14:42
ウェブ&メール端末としてしか使ってなかったので
勇気を振り絞って(笑)乗り換えました。
PIM系用途には使ってません。
50Kで買ったMI-C1を60Kで売って中古アイクルを65Kで買ったので
損してないと思うし。
両機を使って思うのは、遊べる系PDAには
表示エリアが重要だということを痛感してます。
この三連休も親戚の家で遊んでましたが、cardH゛刺しっぱなしで
ウェブチェックできたのが非常に便利でした。

次世代ザウルスもハーフVGAみたいなので当分は食指が伸びません。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 15:12
買物上手でんな〜
俺なんて型遅れのザウ5台だよぉ〜
これでも処分したんだけどね〜
それも友人にタダで譲ってるし〜

67 :>65 :2000/10/10(火) 16:57
>PIM系用途には使ってません。

そっかー。そこがミソですね。
遊びに使うと割り切れば、アイクルーズも名機になるんですね。
たしかにVGAは魅力・・・。

68 :>64 :2000/10/10(火) 17:05
>アイクルーズってゲテなの? 高いから叩かれてるだけだと思ってた。

あんまり詳しくは解説しないけど、
電子手帳PV-F1、カラーザウルスMI-10、アイクルーズMI-EX1は、
シャープ製PDAの3大迷機と呼ばれてます・・・
先日発表のあった新ザウルスも、登場の仕方や前評判の高さから、
4番目の迷機となるのでは・・・?と一部囁かれてたりしてます。^^;

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 00:06
>65
MI-C1を6万円で売るなんて凄い!
アイクルーズがどうのより、そっちに興味がいってしまった。

>68
時期ザウルスはかなり意見が分かれそうだね。
沢山付いた機能だけど、値段が安ければ良いかなと思う。
せいぜい実売で6万円台かな。
それ以上だと、肥えPDAとしてアイクルーズの二の舞になると思う。
俺としては開発力の殆どを液晶にそそぎ込んで、MI-C1のVGA版で
CF Type2に対応してくれればそれで満足。


70 :名も無き少年 :2000/10/11(水) 00:10
ふむ。もしやバグバグ? ざうまがWebとかみるとまるとが罵倒してるの
読めて事情もわかるんだろうけど、落ちてるしナ・・・。

71 :りえchan今でも好きです。 :2000/10/11(水) 01:15
ザウルスはいいマシンだけど、アウトルックと連携できるのが
件名のみじゃねぇ。データ管理も面倒だしね。データ転送も
面倒だ。この点をもっとPalmやPocketPCを見習って欲しい。

WEBブラウザの縮小表示の綺麗さやフォントの綺麗さ、
スクロールのし易さなど、細かい使い勝手は最高なんだけどね。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 07:10
>65
MI-C1を6万円で売るなんて凄い!
アイクルーズがどうのより、そっちに興味がいってしまった。

>68
時期ザウルスはかなり意見が分かれそうだね。
沢山付いた機能だけど、値段が安ければ良いかなと思う。
せいぜい実売で6万円台かな。
それ以上だと、肥えPDAとしてアイクルーズの二の舞になると思う。
俺としては開発力の殆どを液晶にそそぎ込んで、MI-C1のVGA版で
CF Type2に対応してくれればそれで満足。

73 :69 :2000/10/11(水) 23:43
2重カキコすまん。最近めちゃくちゃ重いなぁ。

Palmを見てうらやましいと思うのは、やっぱり動作がキビキビしててストレスが
ないところ。ザウルスでスケジュールを確認しようとすると、待たされるので結構
ストレスがたまる。
ログビュワーも起動してしまえば、ページをめくったりするのは速いんだけど、
起動するのにちょっと待たされる。時間にして2〜3秒なんだけど、これがあるの
とないのじゃ大違い。
Palm使ってる人がザウルスは遅くて駄目っていうのもわかる気がする。
Palmは使う時間は短いけど、スケジュールを確認したりメモを書いたり読んだり、
一日の内に頻繁に使う人向け。
ザウルスは一日の内でそんなに電源は入れないけど、使うときはメールを書いたり
読書したり、webみたりと結構時間をかけて使う人向け。
どっちが優れてるとかじゃなくて、使う人のスタイルに合ってるかどうかだよね。

74 :69 :2000/10/12(木) 00:20
2重カキコすまん。最近めちゃくちゃ重いなぁ。

Palmを見てうらやましいと思うのは、やっぱり動作がキビキビしててストレスが
ないところ。ザウルスでスケジュールを確認しようとすると、待たされるので結構
ストレスがたまる。
ログビュワーも起動してしまえば、ページをめくったりするのは速いんだけど、
起動するのにちょっと待たされる。時間にして2〜3秒なんだけど、これがあるの
とないのじゃ大違い。
Palm使ってる人がザウルスは遅くて駄目っていうのもわかる気がする。
Palmは使う時間は短いけど、スケジュールを確認したりメモを書いたり読んだり、
一日の内に頻繁に使う人向け。
ザウルスは一日の内でそんなに電源は入れないけど、使うときはメールを書いたり
読書したり、webみたりと結構時間をかけて使う人向け。
どっちが優れてるとかじゃなくて、使う人のスタイルに合ってるかどうかだよね。

75 :ザウルスは、もう逝ってる :2000/10/14(土) 11:28
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || あーひゃひゃ  . Λ_Λ  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
          ||   ひゃ!  \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ


76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 14:00
こえーぞ > 75

まあ、あれだな。
バッテリ消えたらデータ吹っ飛ぶの覚悟で軽快な反応を重視し、
PCとのリンクに頼るのがPalm。

PCに頼らずスタンドアロンで使えて多少遅くても
データが吹っ飛んだりせずPDAにパワーを求めるならZaurusってこと。

バッテリ切れるとデータが飛ぶくせに遅いという良いとこなしなのがCE。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 14:42
ウェブ閲覧に関してはサクサク動いても10分の1しか表示エリアが無いと意味無い。
一言メモやスケジュール以外のあらゆる文字情報も同じでは?
アイクルのVGAによる一覧性は表示スピードの劣性を補うのにあまりあるほどの利点だと思う。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 20:03
>76

>バッテリ切れるとデータが飛ぶくせに遅いという良いとこなしなのがCE。

これね、結構痛いんだよ。
SyncもPalmほど快速じゃないし。

>75
コメントがなければ、その逝き具合が好き。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 22:58
皆様、どうもすみません。75の母です。
この度は息子がモバイル板各所でとんでもない事をやらかしまして、
大変申し訳ありませんでした。
でもこれだけは、わかって下さい。
引きこもりがちだった息子の14歳の誕生日にPalmを買い与えてから、
モバイル板に参加するようになり、不気味にですが笑顔を見せるよう
になったのです。
また、今までほとんど会話をしない無口な息子でしたが、最近では
サボテンと会話をするようにもなりました。
どうか今後とも息子をよろしくお願い致します。


80 :ザウルスは恥ずかしい :2000/10/21(土) 03:06
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || あーひゃひゃ  . Λ_Λ  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
          ||   ひゃ!  \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 05:06
皆様、どうもすみません。80の母です。
この度は娘がモバイル板各所でとんでもない事をやらかしまして、
大変申し訳ありませんでした。
でもこれだけは、わかって下さい。
引きこもりがちだった娘の14歳の誕生日にPalmを買い与えてから、
モバイル板に参加するようになり、不気味にですが笑顔を見せるよう
になったのです。
また、今までほとんど会話をしない無口な娘でしたが、最近では
電子ジャーと会話をするようにもなりました。
どうか今後とも息子をよろしくお願い致します。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 06:01
>80
F1板でシューマッハーが勝ったとき
シュウーヲタがそのコピペ貼りまくってたな。

83 :>>81 :2000/10/21(土) 09:43
最後の行 娘 になってないよ。

84 :81 :2000/10/22(日) 20:55
>83様
最後まで読んで頂き、ありがとうございます。
以前、息子がとんでもない事をやらかした時の物を再利用したのですが、
最後の行を直すのを忘れてしまいました。

どうか今後とも息子ともども娘もよろしくお願い致します。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 09:07
パームでATOKが出ます。手書き認識もあります。ザウルスは終わりです。

86 :いいじゃないか:2000/10/26(木) 09:35
どうして、そう批判しあうんだ。
好きな方買えばいいだけのことで、終わりだダメだと言い合っても
しょうがないじゃないか。



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 12:34
>>84
息子さんも娘さんも難儀なようで大変ですね。
...つかぬことをうかがいますがあなたは大丈夫ですか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 12:39
>>85
PalmユーザーはGrafftiの方が良いってさんざん言ってたのに。
でも前からGOGOPenとかあったし、ザウルスでも認識登録で
Graffitiもどきができたし、今更何言ってるんだとしか
思えないんだけど。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 16:12
Graffitiがあっても無くても、どっちでもいいよ。あれば使うし
なきゃーあるもん使うだけさ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 22:05
ザウルス購買層はもともとリピーターが多かったが、
新機種は新規ユーザーを開拓する方向に走った。
ゆえに売れていない。ってことでしょ?
俺もMI-310だけど、買い換えたい新機種はないね。

91 :84:2000/10/26(木) 23:27
>87様
お気遣いありがとうございます。
私は世界標準のPlamを使ってますので安心して下さい。
世界で広く使われているオープンな仕様のPalmで日本語という
ローカルな言語を使うことで色々と不都合はございますが、
今のところ精神も崩壊することなく過ごしております。(藁

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 23:02
だから、ジャパンスタンダードなんて、くそ。
世界に通用しまへん(W

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 23:20
つか、PDAがグローバルスタンダードなことになにか意味はあるのか?
携帯電話がグローバルスタンダードでローミング使えたりするのなら
意味はあるだろうけど、PDAはものすごくスタンドアロン性の高いもの
なんだから、別に自分が使えればそれでいいだけの話で。値段も
解像度も入力方式も、自分の気にいるものを使えば良し。もちろん
宣伝するのはいいとして、それ以上に無闇に押しつけたり、いちいち
文句付ける奴は速やかに逝け。以上。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 23:21
ザウルスもPalmも持ってるんだけど
ザウルス使わねーっ。
Palmは電車の中でのみ使用。

結局A5ノートを一番使う。
ザウルスは何か中途半端なんだよな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 00:35
Palm派。
外でWeb欲しい時はノートPC。ボクの場合IEorNNでないと意味がない。
メールは、たしかに読みたい。今はiモード使ってるが文字数&返信が。。。
Palmでメールは環境整備から入らなきゃなので萎え中。
PCのほうはBeckeyだし。。。Beckeyとシンク、できないよね。

で、メイン用途はToDoとスケジュール。
打ち合わせ時に”じゃ、次回は。。。”て時にささっと確認して1文字2文字だけ入力。
優先度管理や日本語打ちは帰ってから落ち着いてPCでやる。
シンクを四六時中やってるから(そうしないと両方更新でエラーが出るし)データの
バックアップは気にならない。吹っ飛んでもシンク一発で復帰できるんでしょ?

値段的にも、この程度の機能でこの価格、て割り切れるからよい。
やっぱメインにPCが絶対的にある人向きだな。ザウルスはそれ単独で全部やるという感じだもんな。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 00:48
Palmなんかと比較するなっつーの
2年後に同じセリフが吐けるかな?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 00:57
>96
おそらくこれが最後のザウルスで、来年中に消えてるだろうから、無理だろう。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 01:07
なんつか…寒いスレだねえ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 01:08
うん、2年後も今と同じスペックでPalm新機種としてでてるなら
ある意味すごいかも。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 17:02
カラー化反対!
高精細化は賛成!
シャープは液晶供給メーカーに専念したほうがいい!


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 20:31
カラー化賛成!
高精細化も賛成!
でも東芝の液晶使え!
液晶のシャープは昔の話。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 00:15
>>93
とりあえず利用者がフリーウェア作ってくれると
最初っから入ってるメーカー製より
便利だったり軽かったりすることもあるぞ

あとは自己満足ってだけでしょ、
日本人は民族的に個であることをあまり好みません。
団体意識が他の民族より強いのです


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 09:07
>>101
「目狂うず」の液晶って凍死婆じゃなかったっけ?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 14:51
>103
そうだよ。東芝製VGA液晶。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/28(火) 14:56
>>103-104
あいくるぅずモナー

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 20:33
>104

 ハープ製です。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:38
ちょっとお尋ねしたいことがあります。
アイクルーズの評判悪いけど具体的にどの辺が悪いのか教えてくれませんか??
俺アイクルユーザなんですけど、イマイチどこが悪いのか分からないので・・・。
いいハードだと思うんだけどな〜。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:57
デザイン

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 22:40
最近6万円ぐらいで買ったヤツと発売直後に13万円ぐらい出して
買ったヤツでは評価が違うよ。
ザウルスの最高峰としてアイクルーズを買ったらそれが出来損ないの
ザウルスだったから評価最悪。
6万円でブラウザとテキスト/イメージビューアを買ったと思えば
それほど悪いモノではないのだろう。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 22:40
液晶を筆頭にザウはPalmに完全に優れていると思うが、
デザインがオヤジくさい。持ってて人前に出すだけで、
20歳老けた感じがする。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 00:02
俺がPalmVxでげえむやってたら
おもむろにザゥ取り出してピローーて何かやってた50代オヤジ
がむばってるねぃ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 20:52
30代かもしれんよ(110によれば)

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 23:08
所詮、「電子手帳」出身だからな。
生まれながらの「PDA」とは、かなりセンスが違うよな。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 02:48
スケジュールも暗記できないような奴は働くな>PDAユーザー

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 02:51
機械に頼りすぎると老化が早いかもなぁ。難しいところ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 22:37
>114
お前はここ数年スケジュール無いからいいかもしんないけど・・・

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 01:21
>>116

うまい!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 22:35
シェアで圧倒的に負けている。
もう浮上は、無理(藁



119 :ああっ名無しさまっ。小っちゃいってことはモバイルだねっ:2000/12/02(土) 22:45
札幌のヨドバシはザウスル売り場が1m^2坪しか無い。寂しい。

120 :ああっ名無しさまっ。小っちゃいってことはモバイルだねっ:2000/12/02(土) 22:49
まちがえた。1m^2(ヘイホーメートル)

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 23:10
新宿のヨドバシもザウルス売り場は片隅に追いやられているな。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 23:57
>121
あったっけ?見つけられなかった・・・
でもへたに近づくとオヤジだらけだったりして。

123 :ドットコムゲイ:2000/12/03(日) 02:38
スケジュールをPDAに暗記させたお陰で、
別のことを暗記できるようになったよ。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 02:42
まだ白黒売ってる店あるぜ(汗)
信じられねーっ(笑)

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 05:10
>>124
Palmの相手は白黒で十分だからね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 13:53
>>125
負け惜しみ?(藁



127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 23:36
>125
事実でしょう(藁
貧乏厨房御用達PDA

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 19:32
シャープが今後10年ザウルスの新製品を出し続ける宣言でもしない限り
CE機かパームに顧客は流れると思う。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 20:54
>>127
って事は、Palmの売れてるアメリカは貧乏人だらけとでも言うの?
て言うか、心の貧乏な人ほど分不相応に高級な物を手に入れたがるの
かも知れないね(藁

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 22:36
アメリカ人は知能が貧乏。

131 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/11(月) 22:46
貧乏人も金持ちも日本より多いのがアメリカ。

>理由として考えられるのは、米国の貧富の差だろう。貧しい人には
>かっこいい電子製品は高すぎ、金持ちには住宅関係とかもっと大きな
>レジャー用品とか、ほかにいくらでも金の使い道がある。チマチマして、
>高いといっても知れている電子製品は、中流が金を出すのにちょうど
>いい価格帯なのだ。そしてそんな中流がどちらの国で多いかといえば、
>それはもう圧倒的に日本だ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001211/high18.htm

132 :127:2000/12/12(火) 00:04
ハァ?誰がアメリカの話をしているの?
日本語も通じない奴がPalmを使うってことを証明しているね(藁
だから厨房って言われるのに。

133 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/12(火) 00:07
このスレもレベル低いな〜。ガキの喧嘩じゃん!!
どうもこの板は、ザウルス関連のスレがレベル低いみたいだな。
レベルの低いザウルスユーザーが、さらにレベルの低いパーム
ユーザーを引き寄せてるみたいだ(ぷ
醜い争いだな(ぷぷ
君たち何の為に書き込んでるの??

134 :この板ってレベル低すぎ:2000/12/12(火) 00:08
ちなみに133は俺ね。書かなくてもわかると思うけど、
頭の悪い君たちの為に念のため(ぷぷ

135 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/12(火) 00:19
厨房は屁こいて寝てろ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 08:44
ザウルスは電子手帳売り場での扱いでPDA売り場での扱いではないからかもしれないね。

137 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/13(水) 01:10
電子手帳?(ププ
ザウルスらしいや(藁



138 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/13(水) 01:17
>>137
ぷーぷー言うのはゴキブリ厨房。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 07:36
一度買ったら、それでお終いの商品。
二度と買うもんか!

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 10:05
既存のユーザーも大事にしてくださいね。
シャープさん。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 11:38
次から次ぎへと新製品。
シャープはいい加減、商品を熟成する気はないのかね?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 12:12
さすがに、ここにはシャープ工作員はきてないね。(藁

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 13:22
今、新製品の対応で忙しいんだよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 13:22
今、新製品の対応で忙しいんだよ。 ,5名無しさん@お腹いっぱい。,,2000/12/14(木) 16:31, 売れてるよ

・yahooランキング日計(12日時点で1位、11日は3位)
http://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/mobile_d.html

・yahooランキング週計
http://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/mobile_w.html

このランキングの妥当性には疑問があるがね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 17:14
旧製品は値下げ断行近しだね。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 19:40
シャープは何時見切るんだろう?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 19:43
売れてるのに何故見切る?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 06:23
発売日以降は急降下で売れ行き落ちる。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 07:36
シャープはマーケティング間違えたと思う。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 08:04
確かに間違えてるかもしれない。
だって、今日は会社に遅刻してでも
E1を買いに走りに行く衝動に駆られてどうしようもないもん。
そういうやつ、結構いると思う。。。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 08:06
もっと物欲を刺激しない製品を作って欲しい。
落ち着いて考えられなくなるから。。。

152 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/15(金) 08:07
今日か

153 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/15(金) 08:20
そう、今日なんだよ。

154 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/15(金) 08:22
でもちまたであの小さなキーボードをピコピコ打つヤツがいっぱいいたら、
それはそれでイヤだなぁ。あんまり売れないでほしい。>E1

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/12/15(金) 08:26
やべーよ、やべーよ、あと1時間でヨドバシ開店だよ。。。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 08:33
>155
>あんまり売れないでほしい。>E1

確かに。
9時半にヨドバシ行くけど、
僕を倒して我先にとE1に殺到しないでね。
僕も欲しいんだから。。。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 08:39
↑Gフォート人気の陰に隠れてるってぇ〜。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/12/15(金) 10:16
157です。

9時半にヨドバシで買ってきました。
E1を買う人の行列ができてました。
Gフォートってのも今日発売なの?
少なくともヨドバシの店員は
「ザウルス入荷しましたー」としか
叫んでなかったけど・・・。

159 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/15(金) 16:29
大きな量販店では、
ザウルスE1専用特設レジ(カウンター)まで用意されてるようです。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 17:06
ザウルス大売れマンセー

161 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/15(金) 17:08
>>161
ゴキ厨ウゼヱ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 23:20
今日、昼ヨドバシ行ったけど、シャープの新製品に誰もいなかったぞ。


163 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/15(金) 23:44
今日の夜行って見たが余りに売れてなくてヨドバシの店員オロオロしてたぞ。

164 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 00:16
ワラ センセーショナル!

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 00:36



166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 00:40
今日も一番
http://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/mobile_d.html

167 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 01:02
>今日の夜行って見たが余りに売れてなくてヨドバシの店員オロオロしてたぞ。

オロオロしてたのは確かだけど、
売れてないからではなく、在庫が無くなっちゃったからだそうですよ。
既に次期入荷分まで予約が埋まっているそうです。

168 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 01:13
>>168
新宿のヨドバシには山のように在庫が転がっていたぞ。


169 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 01:17
アクセスザウルス PI-8000が売れてるんだけど
どういうことよ?
(ヤフーランキングより)

170 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 02:56
ほんとだ(w
どっかで投売りしてるのか? なんかのまちがいか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 04:53
>>170
ザウルスには不良在庫が山の用にあるんだよ
PI8000,MI-504,MI-506,MI-EX1の順に投げ売りされてるね
年明けにはMI-C1が3万円切って大量放出

172 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 05:00
そしていずれE1も・・・・。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 10:35
新型の発売で列が出来たとか、専用カウンターができたとか「偽りのレス」が他でついているのを見ると購入意欲が失せてしまう。

174 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 10:43
川崎丸井のシグマリオン事件はイタかった。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 13:20
シャープの独自路線もいつまでもつやら?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 13:48
これで、終わりさ。

177 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 13:53
E1店頭でさわってきたけど質感が安っぽかった。
キーボードは凹んだ位置にあるので押しにくい
画面はきれいだったけどそれだけ

買わないよ・・・

178 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 14:52
>>174
作為書き込みだろうが荒らしだろうが、きちんと読める人は意図を見抜けるよ。

行列できても専用カウンターあっても品物の出来とは関係ないだろ?
画面がキレイとかキーボードが使いにくいと聞いたら情報として覚えておくけど
それは実物触るときに確認事項として気に留めるだけであって、事実かどうかと
は別の話だろ?

そういう話に踊らされる人もいるだろうが、それは当人の情報収集能力に問題が
あるだけでは?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 15:34
店頭にも並んでいない段階で、詳細なレスが出ていたことが腑に落ちなかった。
それに、スレが作為的なようにageられていて、Sharp関係者が宣伝費の節約で
この版に出しているように思える。

自分は中立の立場で見ているけど、あまりにも新型機の売り込みが
鼻につくようで見苦しい。

180 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 15:38
2chで宣伝になるかっての。笑い。

181 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 15:43
パーマンVxが35Kで、ザウルスE1が45K。
パーマン買う奴って何考えてるの?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 16:02
>>180
10月のCEATECやPC EXPOでプロトタイプ展示。
そこに常駐していたシャープ説明員に聞けば色々教えてくれた。
11/22からシャープショールームにデモ機が並び自由に触れた。
説明する人も質問に対して一生懸命説明してくれた。
ざうまがの会議室にも早くから情報が上がっていた。
その情報がこのスレに反映しているのだろう。

>>180 は2ちゃんねるしか世界が無いのでこの板に書いたことが
世の中全てに反映するとでも考えているヒッキーな厨房だな。

たまには自分の足で街をあるいてごらん。

183 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 16:30
180さんにとっては2ちゃんねるが情報の全てかもしれないけど、
ザウルスに関する情報は正直言って2ちゃんねるはたいしたことないです。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 17:01
>>184

激しく同意。

185 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 17:04
2ちゃんだと、実際に使ってる(かもしれない)ユーザから、名無しだからこその、
ある意味無責任な生の本音が聞けたり、前評判やら後評判やらの井戸端会議的な
雰囲気を何となく押さえることができるのがいいところ。スレが立ってなかったり
レスが少なかったりすると注目度低いってわかるし。サンプルが偏ってる事を考慮
する必要はあるけどね。

無記名だから内部情報のリークもあり得るけど、それこそ噂半分に聞いて楽しむ程
度にしないと。同じWebでもニュースサイトや個人サイトなんかと上手く使い分け
ような。

186 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 18:37
>>182
Vxを買うのは、PDAにマルチメディア(動画・Web閲覧等)機能を必要と
していなくて、PIMとして快適に使いたいだけの人。不要な機能が付いて
いる物に1万円も余計に金出すのはもったいないと思うのが普通だろ?
PIM用途に限定するならば、ZaurusよりもPalmの方がはるかに快適に
使えるよ、正直な話。

あと関係ないけど、「パーマン」なんて言ってる所から推察するに、
ひょっとして君は【 Palm全般スレッド 】で議論から逃げ出したあの
495氏か?(ワラ

187 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 21:51
あと、Palmには膨大なソフトがあるからね。

188 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 22:07
>>188
ん〜,でも,シェアウェア多いよね。後からお金かかる。
そして,ユーザーの多くは雑誌かなんかで紹介された一部のソフト使ってるだけだし。
それって内蔵ソフトそのまま使ってるようなもんでしょ。
(例えば手書き入力ソフトなんて元からできるザウルスには追加する必要はないもんね。)
本当にソフトいろいろ探してる人って,どれくらいいるんだろ?
それに,膨大なソフトがあっても不要なものの方が多いでしょ。
なにしろメモリ少ないんだから,厳選する必要あるしね。
いろんなソフト使いたいんなら,現状ではザウルスのほうが使えるよ。
それにしても,ほんとにpalm信者って,ザウルスやMOREソフトのこと知らないの?
ザウルス関係のスレってせめても少し調べてからきてくれよ,って言いたくなる煽りが
他のスレに比べて妙に多いから・・・。

189 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 22:23
>>189
ザウルスやMOREのソフト、ろくなのがないじゃないか
おれも、パソコンプログラムの開発者のはしくれだから、
アプリにはうるさいのだ。
ちょっと前に誰かが出したMOREソフトの本もみても、
ダウンロードしたいと思ったソフトはなかったね。
比較してわるいが、Palmとは月とスッポンだよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 22:28
>>190
具体的にソフト名と不満な点をあげて見ろよ、知ったか厨房
どうせ使ったたことが無いんだろう(わら
ASCIIのMORE本だけじゃ真価がわからないよ


191 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 22:42
全体的にそうだよ。
使いにくいし、アプリとしての機能がしょぼい。
ザウルスOS自体がダサイし、
つくるのも一握りの日本人プログラマーだけだから、
仕方ないんだろうけどね。

192 :189:2000/12/16(土) 22:49
>>190
ザウルスのMOREソフト全部使った?
それでこの感想ならあんたの作るプログラムはゴミ以下だ。
うるさがるだけならプログラマーじゃなくたってできるってのわかってる?
ほんと,191の言うように具体的に名前挙げてみろよ。
機種や使い方を間違えてるかもしれないぞ?
あんたの作ったソフトも教えてみ?使ってみて評価しちゃるぞ。

それにしてもこれほど歪んだ事を言い切るようなアンチザウラーがいるとは,
おそれいるよ。
でも,いいソフトを提供してくれている作者さんたち,
190を見ると,嫌な気分になるよね。
そんなやつを目に付くところに出してしまって申し訳ない。


193 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 23:05
歪んだ事とは, おそれいるよ。
PIMにしても、なんにしてもPalmのほうが使いやすい。
MOREソフトはザウルスOSに制約されるから、
どうがんばっても使いやすくはならんだろう。
MOREの作者さん、一度、Palmであなたの作っているのと
同じたぐいのアプリ使って比較してみぃ。
いかにザウルスが、ダサいか判るよ。

194 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 23:11
なんだやっぱりコイツなんにも知らないんだ。
結局具体的なことまったく言ってないし。
放っておこう。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 23:18
ああ、馬鹿なパームヲタがご迷惑かけて申し訳ないです。

196 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 23:24
このスレ自体、Palm万歳なザウルス貶しスレだよなあ。
ユーザーが多いといろんな事する人も増えるということか。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 23:29
>>194
本当の知ったか厨房だな。
プログラマと言うのも騙りだろ。


198 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 23:37
>>197
全くね。同じPalmユーザーとして、恥ずかしい限りだ。何故そんなに
他機種の事を貶す必要があるんだろうかね?
俺なんか正直言って、今回のE1には興味津々だし、客観的にみても
Visor Prismよりはるかにコストパフォーマンス高いと思うぞ。
…なんて、こういう事を言うと、ここで活躍してるPalmヲタ達には
袋叩きにされるんだろうか(^^?

199 :190:2000/12/16(土) 23:53
>>199
レスの流れだから仕方ないのだ。
そして貶しではないのだ。客観的事実を言っただけなのだ。
煽ろうという意図はないのに、ばかな厨房Palmオタク扱いされるのはおかしい。

200 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/16(土) 23:54
このスレってCE使ってる人、全然書き込まないなぁ・・・

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 00:20
問題外の格下マシンなんだもん。

202 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/17(日) 00:30
基地外とヲタの争いに首を突っ込みたくないからでしょ。

203 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/17(日) 01:22
>>190=>>200
たとえ貶しではなくて客観的(※主観でないと言い切れる?)事実にしても、
他人の事だからほっときゃいいじゃん? Palmだって他機種と比較したら、
標準装備が貧弱だとか色々と欠点だらけでしょ。その辺を他のユーザーから
批判されたら君だって頭に来るでしょうが。

要は黙って自分のマシンを使ってなさい、って事。みんな仲良くしましょうや。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 01:35
要は>>190=>>200は自分の意見すら持てない馬鹿と言うことで宜しいか。

205 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/17(日) 01:57
Palmは低価格機があるから厨房が流入しやすいんですよん・・・
マカーとかソニー信者とか、宗教団体も多くて大変なんですよん・・・
あんまりいじめんといてやー・・・

206 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/17(日) 02:05
PDAなんて単なる道具又は玩具でしょ
なんでそんなに肩入れ出来るのか分からないな
具体的に〜〜の部分が駄目等、指摘するのは有効な情報だと思うが
アホだの糞だの漠然とした批判は無意味だよね

207 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/17(日) 02:08
ロクな評価もできないくせにクソレスしてくる厨房はウザい。

208 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/17(日) 02:11
厨房は使っている道具と人格が一体化しちゃってるんですよん・・・
だから道具を貶されると自分が馬鹿にされてるように感じるんですよん・・・

209 :190:2000/12/17(日) 02:53
>>203
まともなこといっても、厨房扱いされるのがオチだからでしょ。

210 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/17(日) 03:03
>>210 まともな事言っても根拠レスじゃ誰も納得してくれません。もっと勉強せよ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 07:45
多機能を売りにして価格をつり上げる姿勢が批判されているのでは?

212 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/17(日) 08:37
>>212
どこのメーカーの話なのやら。

213 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/17(日) 11:28
クソニーでしょ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 18:26
テリオスシリーズの流れでパームCEが出てくれば面白いかもね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 09:15
郊外店では週末でもE-1は一台も売れなかったそうだ。

216 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 12:23
ヨドバシ西口ではザウルスの前に人だかりが出来てて数分おきに売れていく
のをみたけど、パームのコーナーには人影も無かった・・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 14:34
自分の近所の店でも争奪戦があって、半年待ちでないと手に入らないと言われた。

218 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 14:48
>218
嘘にも程がある・・・
シャープ工作員ですか?


219 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 14:57
>>216-218のうちネタじゃないのはいくつ?

220 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 14:58
で、>>216-218のうち事実はいくつ?

221 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 14:58
>>219
別に良いじゃないの。見た訳じゃないんだから文句付けるの止めよ。
欲しい人は欲しいし、いらないひとはいらない。そんだけでしょ。
どうせ金払うのは買う人なんだし。

222 :220-221:2000/12/18(月) 15:06
ネタはあるけど嘘はないと見た。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 15:29
どうでもいい事だが、ネタスレにしてはゴミ度が高いぞ。
本当に真性厨房かゴキ野郎か?やっぱり工作員か?

224 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 15:51
ネタの方が好きな奴もいるからな。難しいよね。
モバイルで読むのを前提にしたストイックなスレ作ってみたら?誰か。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 20:15
シャープ関係者の話だと、E-1の予想以上の売れ行きで年末年始を返上し
て大増産に入るらしいそうだ。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 21:05
E1の予想外の売れ行きでシャープの来期決算は史上最高を記録するそうだ。

227 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 21:12
本当にどこまでほんとうなのやら・・・。(笑

228 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 21:13
>>227
まだ発売直後だってのに、そこまでいくと工作員丸出しだよ…

229 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 21:41
>>228-229
お断りいちいち言うのめんどくさいけど。
わし、ザウもPalmもCEも持ってるけどって言っておくな。

頼むからそういうこと言うのは、シャープの組織図とか入手して
諜報課とかあった時にだけにしてくれ。ウザい。

230 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 21:44
>>230
スマソ。
「工作員丸出しだよ」→「工作員みたいだよ」に訂正。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 21:53
ヨドバシカメラではE-1の指名買いで開店前から行列ができるので整理券
を配り始めたってのは本当?

232 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 21:59
あまりに人気があって店頭でさわるだけでも順番待ち3時間
さくらやはプラスチックケースで囲って勝手にさわれないようにしてるんだよね
囲っておかないと展示品でもワイヤーを引きちぎって万引きされちゃうようだ

233 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 22:05
なんか、E1狩りが出たそうだよ。
E1買ったリーマンが相次いで被害に遭ってるそうだ。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 22:07
シャープではE-1の爆発的人気でテリオスシリーズをザウルスOSに代えるらしいぞ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 22:09
>>234

そうそう。その話聞いたことある。
E-1を購入したオヤジが若者に狙われて被害に遭っているらしいね。

236 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 22:11
>>234
プレステ2並か(ワラ
しかし狩っられた後のE1の運命が気になる気になる。リーマンはどーでもいいや(ワラ
誰か知ってるシトいない?

237 :ボンバーリーマン:2000/12/18(月) 22:15
厨房のカツアゲに遭って、VISOR差し出したら「いらね〜」言われた

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 22:29
やっぱり、日本人が開発したザウルスが日本人に向いていることが証明されているね。

239 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 22:32
て言うか、嘘っぱちイメージCM効果のおかげでしょ。
CLIEの二の舞にならなきゃいいが…

240 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 22:45
嘘っぱちじゃないだろ。一通りちゃんと何でも出来る。
「なんでもやろー」って何にもできないパーマンとは比べないで欲しい。

241 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 22:51

だから「パーマン」つーのやめれって。こっ恥ずかしい…

242 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 23:14
パーマンって「パーマン」って呼ばれることが琴線に触れるみたいね。
太刀打ち出来るはずもないザウルスを貶せる神経からすると何となくわかるけど。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 23:17
なんか今日ぶらぶらpalm系サイト巡ってたら、ホントにpalmanって
名乗ってるヒトがいたよ。

244 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 23:30
>>243
あのね、ちなみに俺Palmユーザーだけど、この板でザウルス貶した事は
一度もないって事をとりあえず断っておくね。

そもそも俺が一番言いたいのは、PIMなんて人によって好みが違って
当然なんだから、やたら張り切って他人の持ち物を貶すのはやめよう
や、って事。第一、一台で何でも出来ることを目指してるザウルスや
PocketPCと、PIM用途でサクサク快適に使える事を重視してるPalmと
では比較の対象にならないし、無論どっちが偉いって訳でもない。
このくらいは分かってくれるよね? 分かってくれないならしょうが
ないけど…。

あと、「パーマン」って呼ばれるのが恥ずかしいんじゃなくって、
パーマンを連呼している君自身があまりに子供っぽくて、こっちが
恥ずかしくなる、って意味。分かった? いくつだか知らないけど、
もちょっと大人になろうね、坊や。

245 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 23:37
一月ほど前、この板でパーマンをパーマンと名付け、昨日あたりから連呼しまくってるのは俺一人なんだが、
今年37で中1の娘がいるぞ。文句あるか?(わ


246 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 23:38
>>245
だからよ、今更Palmユーザーが何言ってんだよ!
他の機種のユーザーの文句言う前に、馬鹿Palmユーザーの
過去の行いはどう思ってるんだよ!!
オラ、言ってみろよ!>245

247 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 23:39
>>245
多機種ユーザだが、激しく同意。


248 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 23:40
>>247
何で俺が責任取らにゃならんのだ…

249 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 23:42
>>248
同意してくれてサンキュー。
分別ある人なら、分かってもらえるよね。

250 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/18(月) 23:48
>245
つまりさ、俺は関係ないぜ!って言ってるPalmユーザーさんは
他の機種のユーザーの煽りには文句を言うけど、元はと言えば
Palmユーザーがザウルススレを荒らしてたって事について、
どう思ってるかが、他の機種ユーザーは知りたいわけよ。

なんで、Palmユーザーの恥ずかしい行いは責めないの?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 23:55
いつもは弱気のざうらーがMI-E1の人気に浮かれて強気だな(藁


252 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 00:03
パーマンがPalmと関係ないスレ上げて、Palm関連の話題をsage
ようとしてるな(藁
もう少し気の利いたレスつけろよな・・・脳味噌足りないんだな。

相対的にsageようと思っても、そうはいくかage!

253 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 00:07
>245

>もちょっと大人になろうね、坊や。

大人は、2chの厨房相手に説教したり、ムキになったりしません。
ただ黙って微笑むのみ。

254 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 00:13
245って結構わらえるな(笑
他になんかネタないの??

255 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 00:51
>>245です。ちょっと席外してましたです。

>>251
言っとくけど、ちゃんとPalmユーザーの煽り行為について批判的な
レス書いた事もあるよ。確かザウルススレのどれかだったと思うけど。
でも、謝る必要まではないと思っている。だって赤の他人のことなん
だから。ザウユーザーの中にだって煽りや荒らしする奴もいない事は
ない筈だけど、君はその責任取る気あるかい?

>>255
ネタも何も…真面目な意見すぎて笑えるってか? そりゃないよ…

>>254
そうだね。大人げなくムキになった俺も馬鹿と言えば馬鹿だね。
聞く耳持たない奴に何言っても無駄だよな。こんな事であんまり
夜更かしするのも阿呆らしいし、俺もう寝るわ。
>>253君も、せいぜい頑張ってね。それじゃ…

256 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 01:00
>256
誰も謝れなんて言ってないと思うんだがなぁ・・・
なんか、妄想してるのかな(笑

257 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 01:26
突然だが、
これからデムパ系パーマーの事をクルクルパーマーと呼ぼう。
(パーマンはちょっと恥ずいよ。)

258 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 01:29
>>258
似たようなもんだ。


259 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 01:30
そうだ。何事もキチガイあつかいすれば、面目が保たれる

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 01:40
そんなこと言ってると、253のようなウザイ厨房ザウラーのことを逆に
「ウザラー」なんて呼ばれちゃうぞ(藁

261 :260:2000/12/19(火) 01:51
>261
Palmerでっしゃろ(w

262 :261:2000/12/19(火) 02:10
いや、中立的ザウラーだよん。
ザウラーから見ても253みたいなのはウザイと思わんか?
厨房は大人しくしてろ、と思うのはワシだけ?

263 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 05:30
>>246
何を威張っておるか。キミのようにいい年こいて厨房並の知能水準しかない悲しい輩を
「オヤジ厨房」という。

どうせ覚えてられないんだろうから、ちゃんとメモしておきたまえ。

264 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 05:30
>>247 >>251
使ってる機種で勝手にグループ分けするやつは自我の確立していない厨房だな。
CEならゲイツ、ザウならまると、Palmなら神様あたりに洗脳されてんじゃないか?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 10:30
12/18 yahoo欄禁句

1 Zaurus MI-E1 MI-E1 シャープ
2 WorkPad 8602-30J 日本IBM
3 Visor Prism 1008JP ハンドスプリング
4 シグマリオン シグマリオン NTTドコモ
5 HP Jornada 720 F1816A#ABJ HP
6 Visor Deluxe グラファイト 1001J ハンドスプリング
7 CLIE PEG-S500C ソニー
7 Palm Computing m100 日本語版 PALM M100 JAPANESE パーム コンピューティング
9 Visor Deluxe アイス 1002J ハンドスプリング
10 Vxミレニアムエディション P80402JP パーム コンピューテ


266 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 10:38
ウソくさい

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 10:57
池袋のビックカメラではMI-E1の在庫がなくなり、店員が買いに来た客から
吊し上げを喰らったとの噂があるぞ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 11:44
>>267
ほれ、ソースだ
http://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/mobile_d.html

269 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 11:58
>>269
ますますウソくさい

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 12:07
yahooランキングはbcnのランキングがベースだろ
昔から使えないデータだったね
一部店舗の販売数集計なので工作員が買いに回ればすぐに一位

271 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 12:25
>>251
「ミイラ獲りがミイラになる」とは君のような人のことを言う。

>>271
いくらE1人気が妬ましいからって、根拠のない「工作員」云々なんて
書き込みはいい加減やめようや。

272 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 12:27
訂正。
>>251>>247

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 12:39
MI-E1を持っていると「カツ上げ」や「盗難」にあるから、仕方なく
他社製品にしているという声もあったな。

274 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 12:43
自分に都合の悪いことは全て「工作員」のせいにすれば良いから
便利だよな、この言葉。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 13:04
御意

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 13:06
>>274
ネタだろ?つーかそれはダメすぎ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 13:42
>>275
そういうお前が工作委員

278 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 13:43
発想および発言が生姜臭え。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 14:09
もうちょっとタメになる煽り書いてよ
他の板で使うからさ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/12/19(火) 15:04
発売日にシャープが量販店へサクラを用意して買いに差し向けていたら
既に行列が出ていたので、そのまま帰ったとさ。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 15:56
ネタだろ?

282 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 16:07
大体こんなにザウルスが売れる訳
無いじゃん。 やっぱり工作員が
わざわざ買いに出てるんだろうね。

シャープは一体工作費用に幾ら予算を
組んでるんだろうね。

283 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 16:36
>>283 単にヒマなユーザー、熱心なユーザーがいるだけだろ。

284 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 16:38
>>274
なるほど、ザウラーは犯罪者だらけってことだな

285 :284:2000/12/19(火) 16:41
熱心なアンチがいるからってのもあるな。

「シャープは一体工作費用に幾ら予算を」というも
ネタということでいい?
このスレ(←ネタ満載)を見て、現実の話として
「シャープは一体工作費用に幾ら予算を」とは考えないだろ、フツー。

286 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 16:46
E1より背中にしょってる方のザウルスの方が欲しいな。
これだけはパーマンと意見が一致するだろ(れろ

287 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 16:51
れろって何?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 16:53
MI-E1の売れ行きに気を良くしたシャープは期末に臨時ボーナスを支給するらしい。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/12/19(火) 18:40
シャープはE-1の販売促進を計るために、来月には4万を切る価格を設定
して販売する計画をたてているようだ。
これでは店頭で殺人事件が起こるかもしれないね。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 19:11
またまた、ネタだろ?


291 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 19:24


ここで無責任な発言をする人って、何者か興味ありません?
時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
やり方を知らない人が意外と多いみたいですね。
名前欄に
------
steal@fusianasan
------
とだけ書いて、
本文の1行目以降に知りたい書き込みの発言者名と発言番号を書きます。
--- 例 ---
名無しさん 1
---------
こうすると、そのスレッドの番号の発言者のIPを
抜くことが出来ます。
うまくいかない時もあるので何回かやってみてください。
その書き込みはログとして書き込んだ本人には見えますが、
他の人には見えないので安心してください。
初期の頃の2ちゃんねらーならみんな知ってると思いますが、
最近の人は知らないですよね???



292 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 19:39
>>292の書き込みは、自分のIP晒すだけです。
いまどき慣れた2ちゃんねらーなら誰もひっかからないと思いますが、
厨房はいまだに通用すると思ってるみたいですね???

293 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 20:47
シャープ工作員の自作自演?

294 :( ´∀`)さん:2000/12/19(火) 21:48
(・∀・)コノスレ ユウリョウスレダナア ジサクジエンデシタ

295 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 22:01
(・∀・)292=294 モロバレダヨ

296 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/19(火) 22:03
シャープ工作員もこんなところにまで来てご苦労様だね。


297 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/20(水) 07:18
発売日はあんなにいっぱいあったのが、
今は入荷待ち状態なんだね。。。E1。
ホントだよ。お店に行ってごらん。

298 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/20(水) 07:45
シャープ工作員の努力が実ったんだね。


299 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/20(水) 11:49
良かったね。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 12:33
過去のザウルスでもバグや欠陥が発見されて店頭から
消えたことがあるよ。
E1バグ多そうだね。

301 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/20(水) 13:51
E-1もそうなのかな?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/12/20(水) 14:20
バグ多そう、じゃなくて結構あるよ。
致命的なのは無いけど。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 17:50
ザウルスのサポートは電話が全然繋がらないぞ


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 19:22
また一位

モバイル(デイリー・12月19日調べ)

順位 機種名 型番 ベンダー名
1 Zaurus MI-E1 MI-E1 シャープ
2 Visor Prism 1008JP ハンドスプリング
3 WorkPad 8602-30J 日本IBM
4 CLIE PEG-S500C ソニー
5 シグマリオン シグマリオン NTTドコモ
5 Palm Computing m100 日本語版 PALM M100 JAPANESE パーム コンピューティング
7 Visor Deluxe ブルー 1003J ハンドスプリング
7 Vxミレニアムエディション P80402JP パーム コンピューティング
9 HP Jornada 720 F1816A#ABJ HP
9 Palm IIIc ハンドヘルド 3C80600J パーム コンピューティング


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 19:23
ウィークリーも1位

モバイル(ウィークリー・12月19日集計) 毎週水曜日 更新

順位 機種名 型番 ベンダー名
1 Zaurus MI-E1 MI-E1 シャープ
2 Visor Prism 1008JP ハンドスプリング
3 WorkPad 8602-30J 日本IBM
4 HP Jornada 720 F1816A#ABJ HP
5 シグマリオン シグマリオン NTTドコモ
6 CLIE PEG-S500C ソニー
7 Visor Deluxe グラファイト 1001J ハンドスプリング
8 Palm Computing m100 日本語版 PALM M100 JAPANESE パーム コンピューティング
9 Vxミレニアムエディション P80402JP パーム コンピューティング
10 Palm Vx ハンドヘルド 3C80401J パーム コンピューティング


306 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/20(水) 20:50
今回のザウルスが幾ら良いと言っても、
根底に流れるオヤジPDAと言うイメージが
あるから幾らデザインをそれっぽくしてもダサイものは
ダサイよね。(藁
で、今回のE1が機能的に優れているかと言うとそんな事は
全然無くて、ただのインターネットブラウザ付きMP3/ムービープレイヤーなんだから笑っちゃうよね。
もうこんなのPDAじゃないよ。
まあ、そのうち消えて無くなる機械の悪あがきだから仕方
ないか(藁


307 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/20(水) 21:03
>ただのインターネットブラウザ付きMP3/ムービープレイヤーなんだから笑っちゃうよね。

すごいじゃん。
少なくとも、このどれもPalmでは逆立ちしたって出来ない。
この程度のことも出来ないものをいまどきPDAと呼びたくはないよな。

308 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/20(水) 21:12
同感。
PIMが基本だっていうのは古い考え。


309 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/20(水) 21:13
>>307
あのなあ…荒らしもえー加減にせーよ。

Pocket CEやGフォートのスレにクソレスしたのもお前だろ? 書き込み
時間で分かるぞ。
Palmユーザーだか単なるイタ電ストーカー野郎的粘着バカだか知らんが、
こんなツマラン事はいい加減に止めたらどうだ? 一度、精神科に逝って
頭の具合を診てもらう事をお勧めするよ。何なら紹介してやろうか?(ワラ

310 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/20(水) 23:03
>>307
その通りだな
ザウルスはPDAと名乗るの止めた方が良いよな。
他のPDAが迷惑だ。

311 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/20(水) 23:05
>>311
ソーダネ。「携帯情報端末」ダモンネ。

312 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/20(水) 23:10
>>311
CLIEの「なんでもやろう」にも注意してやってくれ。

でも、PDAの定義も変わるんだよって反論されるだけだよ。

313 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/20(水) 23:14
307と311って自作自演だろ。
ログで大体わかる。近所の人かもしれないけど。
最初に307書いて、一通り他のサイト見て廻ったあとに
311書いたのな(笑

314 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/20(水) 23:18
>>CLIEの「なんでもやろう」にも注意してやってくれ。

アレはPalmとは無関係だ。
無かったことにしてくれ。
てゆうかSONYは死刑。



315 :313:2000/12/20(水) 23:20
そうだったね。ごめん。いや、オレも悲しいんだアレは。

316 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/20(水) 23:25
カキコする前には落ち着き深呼吸。

317 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/20(水) 23:49
どういう意味?>317

318 :禁断の名無しさん:2000/12/21(木) 20:57
わからん。

319 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/21(木) 23:16
ザウルスはやめとけ。

320 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/21(木) 23:20
うん、ザウルスは止めておいた方が安心だね。
なにも自らすすんでお金をドブに捨てることはない。

321 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/21(木) 23:23
320=321

322 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/21(木) 23:33
パーマンって煽ることしか能がねえのか。

323 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/22(金) 03:01
>>323
表だって勝負できる人間は陰で陰口叩く必要がないことをお忘れなく。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 07:34
ageとこっと。

325 :#工作員:2000/12/22(金) 11:55
また1位
http://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/mobile_d.html
モバイル(デイリー・12月21日調べ)

順位 機種名 型番 ベンダー名
1 Zaurus MI-E1 MI-E1 シャープ
2 WorkPad 8602-30J 日本IBM
3 Visor Prism 1008JP ハンドスプリング
4 CLIE PEG-S500C ソニー
4 Palm Computing m100 日本語版 PALM M100 JAPANESE パーム コンピューティング
6 Visor Deluxe アイス 1002J ハンドスプリング
7 シグマリオン シグマリオン NTTドコモ
8 GFORT GFORT NTTドコモ
9 HP Jornada 720 F1816A#ABJ HP


326 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/22(金) 12:50
yahooはあてにならんからなー(藁

327 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/22(金) 13:36
>yahooはあてにならんからなー(藁

じゃあ、あてになる情報を提供してよ(藁

328 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/22(金) 15:15
負けたよ MI-E1には。
さすがにシャープのマーケティング戦略、外れてはいなかったか。
結局、海外からの侵略を瀬戸際で阻止したってところだね。
これでPalmの躍進も今年限りだろうな。
一時は危なかったけど、この苦しかった戦いを制したことによって
日本での確固たる地位をさらに揺るぎ無いものとしたね。

329 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/22(金) 15:38
>329
同感。
今度は、来年には出るであろうソニーの独自OSのPDAが見もの。
シャープのシェアを崩そうと必死になるだろうから・・・。


330 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/22(金) 21:48
>>329
でもさー、1位だけは確かにザウルスだけど、それ以外はほとんど
パームじゃんよー。ベスト20のうち13個がパームだし。
OSの比較でパーム全部とザウルス比べたら、パームがブッちぎりで
1位でしょ?
海外からの侵略なんて全然阻止できてないよ。

パソコンの売り上げランキングで、1位はimacだけどそれ以外は
全部WINていうのと同じで、まぁマックユーザーは大喜びなん
だけど、シェアで言えばやっぱりパームの優位は揺るぎないって
事じゃないの?

この世界で、ハードメーカーがひとつだけっていうのは辛いよ。

331 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/22(金) 22:37
株式会社コンピュータ・ニュース社
(本社:東京都文京区、代表取締役社長 奥田喜久男)
の市場調査部門であるBCN総研は、
シャープの携帯情報端末(PDA)
「Zaurus MI-E1」が12月2週目で26.9%のシェアを獲得、
トップシェアとなった、と発表した。
「Zaurus MI-E1」の好調により、シャープのベンダーシェアも急上昇、
12月2週目は33.1%でトップシェアを獲得した。

http://www.computernews.com/marketview/marketview.htm



332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 08:55
それにしても売れ行きの割にしては店頭で人が少ないのは何故?

333 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/23(土) 09:36
シャープ社員は強制購入なんじゃないの?
後は工作員の努力ってところだな。

334 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/23(土) 10:05
>>332
あのー、あちこちでトップシェア騒いでるんですが・・・
これって単に「週次販売台数トップ」じゃん。

俺ぁてっきり10日そこらでシェアひっくり返るくらいバカ売れしたか
今までPDAがほとんど売れてなかったかのどっちかだと思ったさ。
紛らわしい書き方はやめれ。

335 :名無しさん@CEユーザーだよもん:2000/12/23(土) 14:53
>>335
あ、俺もモバイルユーザーの1/3がザウルスなのかと思った(藁)


336 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/23(土) 16:14
>>335
iMac発売時のことをふと思い出したよ…

337 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/23(土) 17:41
mage

338 :ぽけぴ:2000/12/24(日) 00:07
http://www.computernews.com/marketview/marketview.htmグラフの項目『その他メーカー』っていうのは、ほぼ=E-700を意味しているのでは。
シャープ工作員の影がちらほらと…

339 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/24(日) 02:49
いつまで1位が続くことやら

モバイル(デイリー・12月22日調べ)

順位 機種名 型番 ベンダー名
1 Zaurus MI-E1 MI-E1 シャープ
2 CLIE PEG-S500C ソニー
3 WorkPad 8602-30J 日本IBM
4 Visor Prism 1008JP ハンドスプリング
5 CASSIOPEIA E-700 カシオ
6 Palm Vx ハンドヘルド 3C80401J パーム コンピューティング
7 Palm Computing m100 日本語版 PALM M100 JAPANESE パーム コンピューティング
8 HP Jornada 720 F1816A#ABJ HP
8 シグマリオン シグマリオン NTTドコモ
8 CASSIOPEIA E-700 水色(Flare Ocean) E-700-SBU カシオ
8 Vxミレニアムエディション P80402JP パーム コンピューティング


340 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/24(日) 05:18

マーケティング経費を使い切ったら売れ行き急減だろうな。
在庫処分セールが始まりそう。


341 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/24(日) 05:22
>>341
君〜、何でそんなに張り切ってるの?
ひとりでザウルス叩きスレを連続してageてるの、タイムスタンプ見れば
丸分かりだよ(笑)

342 :禁断の名無しさん:2000/12/24(日) 06:51


          |   
          |   
        (-_-) シ、シノッカナ・…
        (∩∩)────────────────
      /
    /
  /




343 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/24(日) 13:28
氏んで下さい。

344 :>335:2000/12/24(日) 14:57
>あのー、あちこちでトップシェア騒いでるんですが・・・
>これって単に「週次販売台数トップ」じゃん。

あのー、単純に今までの出荷台数で言うところのシェアだったら、
累計販売台数、年間販売台数のどちらでも
ザウルスがトップなのは、ここ何年もずっと変わっていないのですが・・・。
PalmやPocketPCがトップシェアになったことがあるのは、
やっぱり「週次販売台数トップ」なんですが・・・・。

345 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/24(日) 15:02
>>345
わたしとしちゃー、そっちの資料がみたいです。ネット上にありますか?

346 :ワイエムテイオー:2000/12/24(日) 16:03
>>345
今年は見事にPalmOS(っていうか、VISORとクリエ)に逆転されました。
ご愁傷様。
たぶん来年以降はPalmOS機がNo.1をとりつづけるでしょう。


CEマニアは俺にはさみしいことだが。。。。

347 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/24(日) 23:38
HP Jornada 548ってどう見る?
折畳式フルキーボードも1月以降にでるみたいだし期待してるんだが。

348 :>348:2000/12/25(月) 00:22
STN液晶がダメ。
日光下だとまったく字が読めない。


349 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 00:31
>>349

だから、液晶保護カバーが付いているんじゃない。
鞄に入れて置いても心配ない。
他のメーカーは何故液晶画面を剥き出したままにしているのだろう?

350 :禁断の名無しさん:2000/12/25(月) 09:27
店に行っても在庫が山積みのようにおいてあった。

351 :>350:2000/12/25(月) 09:55
液晶保護カバーは液晶を保護するためにある物で、
日よけではない。

352 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 09:56
俺も見たあまり売れて無いようで店員困った顔してたよ。

353 :>346:2000/12/25(月) 14:30
99年度のPDAシェアについての記事です。
99年度まではザウルスが圧倒的に多い、そうです。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/biztech/prom/112715

が、2000年度はどうなるんでしょうか?
確かに2000年末までの集計だとPalmOSがザウルスを抜いているような気がするのですが、
2001年3月までの集計をすると、意外にザウルスが追い抜いてたりして。
(E1の売れ行きは、相当すごいようです。)

354 :名無しさん:2000/12/25(月) 15:41
何のイニシエーションも受けてない客が、
店にいってパームとE1を比べたら、E1買うと思うよ。

355 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 16:00
>>355
バッテリーの持ちを知らなきゃな。
MP3連続再生2.5時間を見てE1はやめた。
とりあえず待ち。

356 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 16:05
E1はガム電池だから、予備の奴を買えば良い、充電が少し面倒だが

357 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 16:15
>>357
MD用等で外部充電器は無いの?
あればまだ良いんだが・・・

358 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 16:27
MDの奴も本体で充電するのばかり
あの電池使ってるMDは50時間くらい持つから
外部充電器は必要ないんだよね。
ザウルス用に出るのを待つか、充電用にMD買うか・・・・

359 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 16:29
所詮厨房PDAだからな。
仕方ないよ。

360 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 16:41
厨房なのかオヤジなのか、どっちかにしろよ

361 :>356:2000/12/25(月) 16:42
>バッテリーの持ちを知らなきゃな。
>MP3連続再生2.5時間を見てE1はやめた。

ちなみに、パームはMP3連続再生何時間持つんですか?

362 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 16:42
>358
http://www.axis4u.com/eco_charger.htm
ここの充電器はなにげに便利だよ。
これ一つでたいてい充電できる。急速充電でないので電池も長持ちするし。
他は知らんから、俺がバカだったら根拠を明示して叩いてくれや。

363 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 16:44
それにしても、E1景気でSDメモリーカードが軒並み品薄状態になってますね。
メモリーカードはともかく、PCカードアダプタが手に入らない・・・
新宿のどっかに売ってませんか?

364 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 16:50
>363
E1のはリチウムイオンだから、そこのは駄目っぽい
大きさもスタンダードなガム電池より大きいのよ

365 :>363:2000/12/25(月) 16:52
>俺がバカだったら根拠を明示して叩いてくれや。

ごめん。叩かしてください。
この充電器は使えません。
E1の電池は、リチウムイオン充電池で、
普通の乾電池とは違う形をしています・・・

366 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 17:15
言うまでもないが、>>360-362当たりに過剰反応するなよ。荒らしくさいぞ。

367 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 18:02
>362
Palmは個人的にはもう考えてないのでしらないっす。

368 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 22:56
>>361
厨房と親父が好んで使うPDA・・それがザウルスです。
なにせ、色々な使わない機能がてんこ盛り。
つまり、メーカのお仕着せ何も発展がありません。
その証拠にソフト少ないですしね。(藁



369 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 23:22
ソフト少なくないよ

370 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 23:26
>なにせ、色々な使わない機能がてんこ盛り。

369さんはあんまりザウルスのこと知らないのかもしれないけど、
E1は極力ソフトを減らして、自分で必要なソフトを買い足すようになってます。
ミュージックやムービーがムダ、というのなら元も子も無いけど。
そういう人ははじめからザウルスを無視してください。

371 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 23:29
>>370
ザウルスで使えるMOREソフトが検索できるぞ
ttp://www.zaumaga.ne.jp/zausearch/yellowpg.cgi?path=home_more
作った人間の性格がゆがんでいるから掲載時の選定基準やコメントも
ゆがんでいるがな(ワラ

372 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 23:30
369って頭の中が1年くらい前から変わってないんだな(藁


373 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/25(月) 23:31
いくらソフトが多くたって、最近のパーマーのように、
使っていないんじゃPalmは高いわな

374 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/26(火) 03:00
hage

375 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/26(火) 12:29
>>373ほか
俺は369じゃないけど、CEやザウルスは現時点でもソフト圧倒的に少ないよ、Palmに比べれば。
例えば上の372とかで登録されてる数なんて300ぐらい(それでも1年前よりひと桁多くなったと
思うけど)だし、CE FANとかでも400ちょっとぐらいでしょ。
俺はCEとザウユーザーなんで、この点だけは正直言ってうらやましいと思います。
どっちもソフトの増加速度が加速してるんで、今後に期待は持てそうだけど。

CEやザウでも、大体欲しいものは手に入るんだけど、競争相手が少ないせいか、ちょっとした仕様の煮詰め
具合がやっぱり甘い気がすることがあります。




376 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/26(火) 19:50
シャープ工作員も年末年始モードでこの板も平和になった。
良かった。良かった。これが自然体。

377 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/26(火) 21:20
ついでにきちがいも
どっか行け

378 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/27(水) 02:12
またまた、引き篭もりオヤジが検索するんだろうな。(ワラ

379 :>379:2000/12/27(水) 20:13
「引き篭もりオヤジが検索」で「ワラ」って何?何か問題でも?
ちなみにMOREソフトは検索しないから勘違いするなよ。

380 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/27(水) 21:52
シャープ工作員はE1バグ対策のため年末年始の休み無しです。


381 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/27(水) 23:18
E1で起こるバグって何なの?

382 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/27(水) 23:57
ザウルスってかわいそうだね。
ソフトが少ないし、電池もすぐに無くなる。
良いことなんか一つもないね。
まあ、早く滅びた方が身のためだよね。
あ、バグも多いんじゃお話にならないね。(藁


383 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/28(木) 00:19
ありすぎて書けない

384 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/28(木) 00:22
マルチメディアスロットなんて格好いい名前付けたくせに
SDカードにMPEG4を入れて再生するとガクガクだよ(泣き。
シャープのやることはいつもこうだよ。


385 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/28(木) 05:55
パームはウェブさえろくに見れんよ、画像が劣悪でよー−

386 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/28(木) 12:46
age

387 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/28(木) 16:45
今年最後のウィークリーランキング

モバイル(ウィークリー・12月26日集計) 毎週水曜日 更新

順位 機種名 型番 ベンダー名
1 Zaurus MI-E1 MI-E1 シャープ
2 シグマリオン シグマリオン NTTドコモ
3 WorkPad 8602-30J 日本IBM
4 CLIE PEG-S500C ソニー
5 Visor Prism 1008JP ハンドスプリング
6 Palm Computing m100 日本語版 PALM M100 JAPANESE パーム コンピューティング
7 HP Jornada 720 F1816A#ABJ HP
8 Visor Deluxe グラファイト 1001J ハンドスプリング
9 Palm Vx ハンドヘルド 3C80401J パーム コンピューティング
10 Vxミレニアムエディション P80402JP パーム コンピューティング


388 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/28(木) 18:51
それにしてもクリエっていまだに売れつづけてるんですねー。ちょっと意外。
店頭でちょっと見てみれば、見難さとかわかると思うのですがね。


389 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/28(木) 18:56
私がE1を買った時、上司が「なぜソニーのを買わないの?」と聞くので
店頭に行った時、両方を見せたら、ソニーのを見て「何これ??ひどいなー」と言ってました。
見れば一目瞭然なんですけど・・・解像度の違いと見易さの違い。

390 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/28(木) 19:33
機長は確か、カラクリのユーザーです(笑

391 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/28(木) 20:26
MI-E1「しか」売れていないザウルスというのもどーかと思うよ。

392 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/28(木) 21:02
>>392
そうだな。
>>388のランキングによればPalmシリーズが7割を占めているんだから、
単に今現在1位だからって浮かれるのはどーなんだろうね…

393 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/28(木) 21:15
>>393
ホッとしてるだろうが、浮かれてはいないだろう。関係者は。

394 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/29(金) 17:48
age

395 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/30(土) 13:32
買い換え需要が一巡した後の反動が怖い。

396 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/31(日) 01:03
E1はザウルス買い替えユーザが飛びついている感じだな。
新規ユーザは7:3以上でPalmに行ってると見たがどお?
CEはPalmで不満があったか最初からメール重視とかだろう。シグマリが
売れているのが証左だ。

397 :397:2000/12/31(日) 01:05
ザウルスが保有台数シェアで盛り返すには
50%以上の販売シェアを取り戻さねばならんと思うのだが、
そのためには2万円台の強力なモノクロ機種が不可欠だ。
MI-P10はそれには役不足かなー。E1のモノクロ版とかが必要か。

398 :名無しさん:2000/12/31(日) 14:00
2万切る廉価版のザウルスが出るみたいな話を雑誌で
見たけど。

399 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/31(日) 16:49
誰が買うの?(藁



400 :いつでもどこでも名無しさん:2000/12/31(日) 17:14
>>400
お前なあ、ザウルスにどんな恨み持ってるのか知らないが、ザウルス
叩きスレ一斉上げするのいい加減に止めろや。Palmユーザーから
見ても情けないぞ…

■何で、ザウルスってダサイのですか?
367 名前: いつでもどこでも名無しさん 投稿日: 2000/12/31(日) 16:49
■ザウルス、売れてね〜(藁
400 名前: いつでもどこでも名無しさん 投稿日: 2000/12/31(日) 16:49

401 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/01(月) 13:38
あげて

402 :禁断の名無しさん:2001/01/03(水) 08:03
あげ

403 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/04(木) 08:18
新年おめでとう。

404 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/05(金) 08:54



405 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/05(金) 15:19
>>401
お前がウザイ(藁

406 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/07(日) 09:06
age

407 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/07(日) 21:22
>>406
えらく過剰に反応してますね。

408 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/08(月) 22:54
age

409 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/09(火) 06:43
>>408
age荒らしの犯人だからでしょう。

410 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/10(水) 23:16
あげ

411 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/13(土) 09:24
うんざり。

412 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/14(日) 22:01
御意

413 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/16(火) 07:53
うんざり。


414 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/17(水) 08:07
御意


415 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/18(木) 04:05
age

416 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/18(木) 06:17
こうもZaurusたたきスレが頻繁に上がるのは
Palmユーザの不安から来る行動なんでしょうか?


417 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/18(木) 22:31
でしょうね。

418 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/20(土) 01:55
>>417

シャープの提灯スレに対抗しているんでしょ。

419 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/20(土) 03:25
真っ当なスレたてりゃいいのにな。
まぁ荒れるのは必至だがこんなクソスレが上がるよりはましだな。


420 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/20(土) 03:46
ホント無益なクソスレですね。何の役にもたたねぇ〜。

421 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/20(土) 22:46
シャープ宣伝スレよりましかもね。

422 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/21(日) 01:32

毎日クソスレ同時にあげてるね。今日で何日目?
いつまでもいつまでも、頑張ってクソスレ上げてくれ。(w


423 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/21(日) 09:10
シャープ工作員が同じ事をしているね。

424 :まったく名無しさん:2001/01/21(日) 11:49
もう逝っていいぞ。

425 :PDA浪人:2001/01/21(日) 17:28
>>423
クソ上げマンは去年の9月からですかね? 毎日ご苦労様です・・・。

426 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/22(月) 08:31
シャープ工作員さんは毎日ですか?

427 :PDA浪人:2001/01/22(月) 09:23
クソ上げマンは去年の9月からですかね? 毎日ご苦労様です・・・。




428 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/23(火) 05:41
また、また、シャープ工作員が活発化してきたな。

429 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/23(火) 10:57
シャープはPalmかCE路線に代えれば、売れる商品出せるのにね。
無理した路線のツケは大きいかもしれないな。

430 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/23(火) 11:35
(´-`)?

431 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/23(火) 11:41
過去の遺産に拘泥されているんだよ。
ザウルスやるならテトリスシリーズなんか出すなよな。

432 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/24(水) 00:45
もう、需要は一巡したみたいだね。
誰も、ザウルスの前には人もいなくて、素通りしている。

433 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/24(水) 10:20
友人からPowerZAURUSを譲り受けました。
もう3年か4年近く前の機種なんだろうけど、
昨日てんこもりでびっくり。

世の中の先を行き過ぎたんですかね。
(PIM部分は相変わらず使いにくいけど>ZAURUS)

434 :434:2001/01/24(水) 10:24
すいません。おしえてください。上のPowerZAURUS(MI-506)、
PCカードっぽいカメラがついてたりするのですが、
カメラ抜いてあのスロットにP-in・P-in Compactとか、
CFメモリカードとか入れたら認識されますか?

逆に取ったカメラをパソコンで使ったりできますか?

435 :434:2001/01/24(水) 10:25
あと、パソコンとのリンクは、IntelliSyncとか買わないと
だめですか?フリーウェアとかシェアウェアでいいのないかなぁ

Moreソフトは、他のスレでみつけたので探してみます。
(証券ザウルスのスレ)

436 :>434:2001/01/24(水) 10:58
>カメラ抜いてあのスロットにP-in・P-in Compactとか、
>CFメモリカードとか入れたら認識されますか?

P-inとP-in Comp@ctは、発売時期から考えて、認識するかどうかは不明。
http://zaurus.spacetown.ne.jp/tel/mi500-phs.asp を参考にして。
CFはもちろん認識されます。

カメラは、パソコンでは基本的に使えませんが、
シャープのメビウスの一部機種には、ザウルスカメラを
パソコンで使うためのドライバが入っているという噂です。

MI-506は、現在のザウルスの基本が出来上がった、
エポックメーク的な機種なので、現在でも十分使えますね。
(最近のザウルスに比べるとフォントが古めかしいけど。)

437 :436:2001/01/24(水) 12:20
>>437ありがとう。
ここと、証券ザウルスTR-1のスレと、ざうまが と、
シャープスペースタウンあたりを昼休みに熟読してみます。

シャープのHPも探してみよう・・・

438 :435:2001/01/24(水) 13:57
こっちにはるべきだったかな。
---
>Q.デジカメは使えるの?
>A.MI-10用のCE-AG02とMI-504/506/610用のCE-AG03は動作報告あり。

補足:メビウスに入っているドライバがあれば、PCでも使えるようですね。
ttp://free01.plala.or.jp/~mobile/zaumaga/labo/ce-ag03/index.htm

「メビウス PJ1のバックアップCD−ROM内にCE-AG03用の
 ドライバがあり、実際にCE-AG03が利用できた」
 avwin.dll
 avwin.ini
 ce-ag03.drv
 ce-ag03.inf

このドライバ欲しいな・・・

439 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/24(水) 15:35
ブラウザは本体内蔵のしかありませんか?
NetFrontはCEだったっけか。

440 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/24(水) 16:51
>>440
そうですね。メーラはMOREソフトでもあるけれど。
おっしゃるとおりNetFrontがあるのはザウルスじゃなくCEです。

441 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/24(水) 18:03
>>441やっぱそすか。そうもありがとうございます。

442 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/24(水) 18:24
初心者の質問でスマンです。 506DC使ってるんですが、昨年のサーバー移転
以来、ザウルスで2chを閲覧する事ができません。

 どこかでバージョンアップすればOKなのでしょうか?

 てゆーか、この際、新型がほしいところ・・・・

443 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/24(水) 19:12
買いましょうTR1。この近くのスレにありますよ>>443

444 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/24(水) 22:27
中古店でE-1の売りが増えているらしい。

445 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/25(木) 00:19
飽きられた証拠だね。

446 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/25(木) 13:54
中古価格はどの位になるんだろう?

447 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/25(木) 14:19
みんな一斉に投げるから半額以下か?

448 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/25(木) 17:37
E-1のハードウェアに、PalmOSが乗ったら・・・
そんなことを考えてしまうくらいハードウェアはすごいです。

449 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/25(木) 17:39
>>449
palm OSは解像度が対応してねーよ(藁

450 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/25(木) 17:46
別にE1でなくともハードウェアスペックは十分過ぎるほど上だし (w


451 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/25(木) 19:45
その割にザウルスが一般化しなかったのはどうしてなんだろう?

452 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/25(木) 19:48
死ねヴぁ?>>452


453 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/25(木) 19:56
要はPDAはハードウェアスペックばかり優れていても駄目、って
事だな。Palmが他機種よりも売れているのがその良い証拠だろう。


454 :(・∀・):2001/01/25(木) 20:15
(・∀・)ジサクジエンデシタ

455 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/25(木) 20:22
>>455
ハァ?
俺は>>454だが、>>452じゃないぞ。ただの通りすがりだ。
お前は妄想君か?(笑

456 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/25(木) 20:26
図星のようだね、わざわざ自白しに来てるよ(プ

457 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/25(木) 20:29
通りすがりなんてどの面さげて言ってんだろうね?
あ〜恥かしい。

458 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/25(木) 20:35
>>454だが…全く、どうすりゃ信じてくれるんだか…。
っていうか、何でこうも被害妄想の激しい奴が多いんだ?

おーい、誰か俺の無実を晴らしてくれ(涙

459 :わからないの?:2001/01/25(木) 20:48
>>459
こんな糞スレ上げているうちは誰からも信用されないよ。


460 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/25(木) 20:54
>>454です。
確かに、こんな誹謗中傷目的のスレにageで書いていた俺にも非が
あるよな。反省します、って今ごろ遅いけど…。

461 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/25(木) 22:15
標準の「インデックス」が使いにくいので、MOREソフトの
TLAUNCHとかWallpaperと置き換えたいのですがそういうことは
可能でしょうか?

PowerZAURUSです。

462 :462:2001/01/25(木) 22:18
PowerZAURUSと同じ機能で
・小形化(カ一ドスロットはCFでもよい)
・高速化
・インタフエ一スの整理〔良く使う機能を上に〕
・ドラッグ&ドロップ,UND0,直接入力,グラフィティ的ジェスチャー
・WEBメール回りの機能強化
した機種があれば欲しいのですがそういう機種は無いですか?

463 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/25(木) 22:32
>>462
PDA購入相談スレッドへどうぞ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=978687375&ls=50

464 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/26(金) 00:50
zaurusuスレッドへどうぞ。

465 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/26(金) 01:21
ザウルス専用板を作ってもらったら?
zaurusu関連ばかりでウゼーゼ!

466 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/26(金) 01:22
>>462
WallPaper ex.の説明の最後の方を見ましょう。

467 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/26(金) 01:57
ありがと。みてみる。これもザウルスから。

468 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/26(金) 09:18
ザウルスはPDAじゃないんですから、他へ逝ってください。

469 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/26(金) 14:36
それを言い出すと「PDAとは?」ってうざい議論が始まりそうなので
やめときましょう。>>469

470 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/26(金) 14:41
PDAと呼べるのはNewtonだけ

471 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/26(金) 15:43
>>471カクタソフマップでMP1200が12万。

472 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/26(金) 15:48
>>465-466
誤zaurusu
正zaurus

473 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/26(金) 19:33
ザールスとでも呼べば良かったのにね・・・

474 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/26(金) 21:15
ザーマス

475 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/26(金) 21:38
今度出張に行くので、目的地のモバイルマップをダウンロードしました。
郵便番号でも地図の検索ができて、これは便利です。
しかし、このようなダウンロードのときに情報サービス会員の
IDとパスワードを入力する必要があるのですが、いちいち覚えていません。
接続中なので他の機能(メール)に戻って参照できません。
しかし、接続を切るしかないですね。
これじゃダメと思い、Palmの各種パスワードの管理用のデータベースに
ザウルスのIDとパスワードも登録して参照できるようにしました。

以上、Palmの一利用法でした(藁。

476 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/27(土) 00:17
>>476

IDはユーザー辞書に登録する
パスワードは変更できるから自分で覚えられるものにする

以上、アタマの一利用法でした(藁。

477 :476:2001/01/27(土) 01:40
>477
早速いただきました。これはラクだね。ありがとさん。

478 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/27(土) 07:26
age

479 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/27(土) 09:22
>>476
E1では、ID入力ボードという機能が追加されてて、
IDとパスワードをザウルスに記録できるよ。
でもE1にはモバイルマップが無いけど・・・^^;

480 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/28(日) 00:23
どうせ、製造打ち切りになるんだろ?

481 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/28(日) 01:20
>>481
そんな下らん煽りじゃ笑う気にもならねえぞ。
もっとレベルの高い煽りを考えろや。

482 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/28(日) 02:33
>481
打ち切りになるのはオマエの人生

483 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/28(日) 10:39
チョットワラタヨ

484 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/28(日) 22:52
age

485 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/28(日) 23:41
49800円で変化無しですね。


486 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/29(月) 08:17
↑だから売れない。

487 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/29(月) 10:45
>>486
そうでもない。
ちゃんと店頭価格調べた方が良いぞ。


488 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/29(月) 11:48
これが上がると、他のザウルス関連のスレが面白いように上がるね。(ワラ

489 :>486:2001/01/29(月) 11:50
先週あたりから実売価格は下がり始めてますね。

490 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/29(月) 20:00
どの位下落しているの?

491 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/29(月) 21:55
安いところだとMI-E1が39800円。


492 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/29(月) 21:57
>>492どこ!?どこ!?

493 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/29(月) 23:01
まだ、下がりそうな気配だね。

494 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/29(月) 23:12
むう、てこ入れしても駄目か。


495 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/29(月) 23:12
39800円は知らないが、
少なくとも新宿のヨドバシで既に49800円では無くなっている。

496 :いつでもどこでも名無しさん :2001/01/30(火) 01:22
>>493
http://www.kakaku.com/sku/price/pda.htm
とりあえず、価格.COMでは最安 \41000

497 :いつでもどこでも名無しさん:2001/01/31(水) 03:22
もっと安くなるな。

498 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/01(木) 17:04
オプション類の値段の高さにユーザーはついて行けなくなるのではないのか。

499 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/02(金) 12:20
それで儲けているからでしょ。

500 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/02(金) 14:08
要らないオプションまでつけてくるGFORTと
要りそうなものまでオプションになってるE1
ユーザーにとってはどっちが親切か・・・

でもE1スタンドアロンで使う人もいそうだしなぁ。

501 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/02(金) 23:15


502 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/05(月) 00:16
売り場は閑古鳥が鳴いているぜ。

503 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/05(月) 00:55
今日ヨドバシ西口いったらパームとザウルス半々位で
人が散らばっていたな。
年齢層はザウルス:オヤジ パーム:若い人
って感じだったな。

504 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/05(月) 01:17
量販店なんて金積めば大型の展示コーナやってくれます。
で、一般人はそういう演出に騙されます。
でしょー!
だからここの書き込みも演出に右往左往してるじゃん。
2ちゃんねらーですら、そうなんだからさ。

ま、冷徹に見通す議論しよーよ!


505 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/05(月) 01:32
>>505
その書き込みも演出とか(藁

506 :505:2001/02/05(月) 02:06
>>506
うっ、鋭いツッコミ。
でも量販店の人の動きで判断できないだろーよ。
俺的には、ザウルスでもPalmでもCEでも何でもいいんだけど、
楽しければさ。
コダワッテルと置いていかれるぜって感じさ。



507 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/06(火) 12:48
郊外店なんか埃かぶっているぜ。

508 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/06(火) 23:04
>コダワッテルと置いていかれるぜって感じさ。

まさにそうだね。
「いまさらザウルスなんて買う気ないね・・・これからはPALM」なんて言ってた人が
E1の発売でコロっと買って喜んでるような優柔不断さが必要かもね。
(そりゃおれだ。)

509 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/06(火) 23:05
それにしても、シャープのページに
「Palmからのデータ移行の方法」なんて書いてあって、ちょっと笑った。

510 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/10(土) 00:22



511 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/10(土) 00:37
>>511
また人格崩壊者が暴れだしたか…。
懲りない奴だ…。

512 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/10(土) 03:04
関係ないけど質問。
MI-P1使ってるけど、2ちゃんのページが大きすぎて見れない。
データが大きすぎます、だと。
みんなどうやってるのかな?

513 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/10(土) 12:16
>>513
i-MODE用見れ

514 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/11(日) 00:35
age

515 :ご〜ちゃ:2001/02/11(日) 13:04
>>513
テキストで書き出ししてからブックリーダーでよむべし。
2chのでかい書き込みも全て読めるぞ。
また「しおり」があるから中断しても続きから読めて便利。
私のE1は2CHのファイルだらけだ。

516 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/11(日) 20:43
>>516
ブックリーダーじゃなくて、ログビュワーの方がいいよ。
レス毎に区切ってくれるから、ページをめくるように1発言ずつ読める。

517 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/11(日) 21:21
通信料バカにならないのでは?

518 :ご〜ちゃ:2001/02/11(日) 22:55
>>517
ふむ、ログビュワーとな。早速試してみますわ。

>>518
うちはケーブルの常時接続なんで全く問題無しです〜

519 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/11(日) 22:59
PC上でHTMLからテキストファイルに落として、それをCFにコピー。
ザウルスのLfLogBrowserで読んでます。
通信料も余計にかからないし、別にリアルタイムで読むんじゃなければ、
これで十分快適です。
2chならネタに困らないから、文庫よりも便利。

520 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/12(月) 08:25
>>519
モバイルしていないのでは?

521 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/12(月) 11:23
モバイル(携帯)で全部落としたいんだけどなあ。
旅行なんかの時。

522 :>520:2001/02/12(月) 11:53
>2chならネタに困らないから、文庫よりも便利。

そうそう。でも、読み終わった時、
「最新のカキコが読みてーーっ!」となって
結局つなぎたくなるんだよな・・・

523 :ご〜ちゃ:2001/02/12(月) 21:09
>>521
MIE1が通勤用でフル稼働、MITR1がふとん用、寝ながら読んでます(笑)
私の使い方は >520 さんと同じですね。
文庫のかわりに2CHのスレをどかっと落として電車で読んでます。
しかし問題点は >523 と同じ、続きが読みにくい(笑)
ところでLfLogBrowser早速やってみました。NIFPみたいですね。
しかし分割条件がよくわからんです。
変なところで切れちゃう。誰か教えてちょ


524 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/12(月) 22:17
>>524
↓の分割条件を全部入れること。これで大体OKだよ。

% 名前:
%% 名前:
%%% 名前:
%%%% 名前:

525 :ご〜ちゃ:2001/02/13(火) 20:47
できた。うれしい...(T_T)
先頭に半角スペース2個入れるのがポイントですね〜
なるほどこれも便利だ!!
大感謝!!

526 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/13(火) 20:48
昨日用があって新宿のヨドバシに何度か行ってきまして
Palm売り場とCE売り場は混んだり空いたりしてるのに、
ザウルス売り場(入ってすぐ。すごい目立つ)は終始ガラガラ.

気にせず使ってましたがね>E1
あそこのIC電話で通信してたのを目撃されたらしい(藁

527 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/14(水) 20:24
>>527
確かに、一頃の勢いは消えたね。

528 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/14(水) 21:03
宣伝もあんまうってないしなー

529 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/14(水) 21:21
新宿ヨドバシのあの場所を確保できているのはなぜだ??

530 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/14(水) 22:01
営業のテクです。

531 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 01:04
>527
時間帯によると思うけどな。ヲタでない一般人はパームよりザウルス触ってるのを
よく見かける。

532 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 01:43
ぶっちゃけた話店頭でPalm触ってもなんも面白くないからな。
殆ど変化ないし。
触るならCEかザウルス、ハードが変われば”ああちったぁマシになったな”と
か思えるし。。。それにしても今回のザウルスの進化ぶりは凄いね。


533 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 09:49
一般人のオジサマ達は最初パームを手に取るんだけど、日本語に向かない
表示の貧弱さに、「見ずらいねー」と言って
ザウルスを触って精細な画面に感動し買って行くというパターンを見かける。

 オレはパームを中傷したいんじゃない。
せめてザウルス並の見やすい画面表示と出先で快適にネットを楽しめるスペック
になってくれたらパーム乗り換えを検討する。

534 :売り上げでもシェアでも、:2001/02/15(木) 10:38
パームブームはもう終わったでしょ。
すでに下火。
買った人は哀れだね。

535 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 10:46
パームを最初に手に取る若者も多いですね。
でもアルファベットやひらがなを書いても入力できないことに気づいて、
手にするのをやめてしまいます・・・。

536 :シャープのサイトで、:2001/02/15(木) 11:04
論文がいくつかあって、その中にはメビウスに載っている「リッキーくん」
という音声認識エージェントの詳細が書かれていた。

もっとも驚くべきなのは、シャープは音声認識エンジンをどうやら
RISCチップで実用的に動かして何かをしようとしているらしい。

ということは、しばらくするとザウルスのようなものが
音声で操作できるようになるのではと予想される。

そういう進歩をしたときに、Palmなんかだと
全く比較にならないよね。

537 :今は、:2001/02/15(木) 11:37
MI-C1が三万弱だからな。
三万出してショボイVisor買うやつは、まずいない。

538 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 11:44
>>538
早くにザウが実売価格をそれくらいで出していれば
ここまでぱーむがヒートすることはなかったろうね。


539 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 12:13
そういえば店頭にあるPalmデモ機のメモ帳に
わけわからん字がたくさんならんでるけどあれ
入力の仕方が分からなくてああなってたのね.

540 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 13:37
>>538>>539
同感です。
ぱーむはどーしても「割高」に感じてしまう。


541 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 13:44
>>541
いまだからそう言えるが、ぱーむが出た当時は、
ザウポケが8〜9万していたころだからねぇ。
4,5万の携帯端末なんてなかったんよ。

542 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 13:51
パーム万歳という事で宜しいか?

543 :○と@失業中:2001/02/15(木) 13:55
>>543
ヤダ.........。

544 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 14:03
集中砲火を受けたパーマーが仕返ししていると思われ

545 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 14:04
ぱーむ万歳とは言いたくないな。

が、ぱーむが売れることで他のメーカーがちぃっとは
気合いれてくれればヨシ。

546 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 14:12
なんでPalmみたいな機能自体は貧弱なものが売れたのかを
皆が教訓にしてくれれば良し。

何様だ>俺

547 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 16:26
>>547
何様でも同意。

548 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 18:13
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1205784
SHARP
(特価) Power Zaurus MI-504
カラー液晶PowerZaurusも特価!バックライト付4.3型TFT!65,000色表示!
販売価格:\16,800(税別)
●メーカー希望小売り価格 \100,000

549 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 18:15
なんだかんだでPalmに食い荒らされて終わりだったんでない?
>> 年末商戦



550 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 18:29
>>549
ここ1年ほどその値段だな・・・。
なにかいいところあったっけ?<MI-504

551 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 19:07
値段の下げ幅も大きくなっているし、初物喰いで買った人は皆、悔しい思いをしているだろうな。

552 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 19:29
モバヲタの末路はそんなもん。

553 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/15(木) 19:30
そういえば自分もWorkPad30Jを5万近く出して買ったような。
今9800円だもんな。

554 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/16(金) 07:46
>>554
どこで売っていたの?

555 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/16(金) 11:09
>>555 秋葉館。PDA館のオープンセールだったかも。

556 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/16(金) 11:27
>初物喰いで買った人は皆、悔しい思いをしているだろうな。

あんまり悔しい思いをする人は少ないんじゃないかなぁ。
だって、安くなるまでの間、散々使ってたんだから。

557 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/16(金) 11:51
>>557 散々使えた人はいいね。
買ったけど使えなかったり放置してたりすると激しく悔しい.
高いうちに売って置けばよかったって思ったり.

558 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/16(金) 14:03
最近のMI-E1やMI-C1ってPIシリーズよりプラの質が悪くなってねぇか?

559 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/16(金) 14:21
PIシリーズは汗を吸いそうな感じよね.
ThinkPadの黒いのに似てる。

560 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/17(土) 06:30
>>559
同意。

561 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/17(土) 09:35
>>559
私も同感。
C1はまだしも、E1の質感の無さには幻滅。
あと5000円高くてもいいから、
質感の良いプラスチックにしてほしかった。
これだと、持つ喜び、ってのが無い・・・。
(内容はすごく良いけど。)

562 :いつでもどこでもタロ無しさん:2001/02/17(土) 14:00
今週のマガジンでの扱いはデカかったな。
やっぱり日本人ならザウだね。

563 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/17(土) 17:40
ボスザウ
http://sej.gsc.ne.jp/03/0308/0308.html

564 :>562:2001/02/17(土) 19:13
あれじゃない、シャープとかカシオみたいに企業ユーザー多いところは、
重役仕様みたいに特注品作ってもらえるでしょ。
高級ケースを作ってもらうとか。

565 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/17(土) 20:43
日本企業の重役がPDA使うと思う?(藁
しかも特注なんて趣味をもつ重役が何人いる?(藁

566 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/18(日) 00:11
>>566
せいぜい、社費で持つ、シャープの役員くらいじゃない。

567 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/18(日) 00:26
鳩山がipaq使ってたな
もしかして日本語版だったりして・・

568 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/18(日) 00:28
鳩山議員がipaq使ってたな
もしかして日本語版かもしれん・・うらやましい

569 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/18(日) 02:24
漆塗りのポケットボードってのはあったらしいですよ。
「こんなの誰が使うのかしらね」って言われてましたけど。

570 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/19(月) 00:58
鳩山さん、スタンフォードで学んだインテリでっせー。たぶん、英語版でしょう。

571 :>566:2001/02/19(月) 01:13
よくよく考えると、重役にはPDAは必要ないかも。
人間秘書が最高のインターフェースでついて回るわけだから。

むしろ、PDA使うやつの方が寒い境遇ってとこか?

572 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/19(月) 01:46
なんかものすごい偏見だと思う。

573 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/19(月) 07:55
なんかものすごい指摘だと思う。

574 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/19(月) 11:32
ちょっと昔に流行った?言葉で、
「パソコンを自分で使うよりも、パソコンを使う人間を使え」
というのがあるけど、そういうことかな。
重役はPDAで自分で管理しなくても、秘書が管理してくれてるもんね・・・。

575 :>575:2001/02/19(月) 13:24
究極のオブジェクト指向、エージェント指向。
UIの鑑ですな(W

576 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/19(月) 13:48
>>572
言い方を変えれば、「お守り役付き」ってことだけどな。

577 :ご〜ちゃ:2001/02/19(月) 22:30
という事は秘書がザウルス使ってるんだな(笑)

BOSSの金色ZAURUS欲しいよん。

578 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/20(火) 00:56
秘書がわりというか、大人のおもちゃみたいな感じで使ってるよ。
親戚の代議士がそうだよ。特に必要でもないだろうに、ニコニコしながらいじってる。
こういうの見ると男はいつまでも少年だと感じる。

579 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/20(火) 01:32
E1を3ヶ月使ってきたけど、SDのアクセススピード
どうにかならんのかな。 動きがねとーっとしてイライラするよ。
あと、ブラウザでページの取りこみ後切断すると2分くらい待たされるし。
どうにかしてくれって感じだな。
軽くて質感の無い安っぽいデザインは案外気に入ってるのに・・。


580 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/21(水) 07:07
米国で販売するのにLinaxじゃん。こんない経営資源無駄遣いしていいのかな?
先行きに不安持つな。素直にPalmかCEで出せばいいのに。

581 :ご〜ちゃ:2001/02/21(水) 07:27
>>581
Linux面白いんじゃない。
今さらPalmでもないだろうしLinux派はWindowsCE選択しないんじゃ〜
X Windowありゃ面白いがな。
まさかOSしか入ってないという事はないだろうから、アプリにも興味がありますね。
ZaurusLinuxのフリーアプリが増えたら面白そうだがな。

582 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/21(水) 11:41
アメリカに進出する分、日本の方は手抜きされるのかな。

583 :>583:2001/02/21(水) 11:56
アメリカ景気良いから、稼いだ利ざやで
日本に投資すんじゃない?

なんだかんだ言って本国で手抜きするわけにはいかないんだから。

584 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/22(木) 22:57
また、為替差損で赤字決算出して、国内で帳尻会わせするんだろ。

585 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/23(金) 07:09
今朝、めずらしくCM流れていたな。

586 :>586:2001/02/23(金) 13:28
みのもんたの昼の「思いっきりテレビ」の間でE1のCM流してました。
かっこよかった。

587 :今日もどこかでデビルマン:2001/02/23(金) 23:08
アントニオ猪木がザウルス使ってるんだってな。なんのザウルスだろう?
小川直也も ざう使っているって。(ちと古いが日経モバイル11月号にて)

・・しかしパームとザウルス合体できんだろうか?CEはCE上でパーム
動くらしいが、ざうにもできたら俺買うぞ。誰か作ってくれ!

588 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/25(日) 06:55
エミュレーターがあれば・・・

589 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/25(日) 11:29
肝心のロムイメージはアングラで出回ってないような
気がするんだよね。

590 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/26(月) 06:29
会社としての整合性はないのか?

591 :北野新地:2001/02/26(月) 20:52
>>588
小川直也は、MI-610です。猪木も多分MI-610だと思います。
小川直也は昨今MI-500シリーズが安売りしているのが悲しいそうです。

592 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/26(月) 21:43
plamのROMは吸い出せるんじゃなかった?
私、前にもらったことがあるような気がするが。

593 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/26(月) 23:16
できますよ。PalmのホームページからEmulator落としてきて、
それを使ってROM TransferすればPalm本体からROMイメージを
吸い出せます。

594 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/27(火) 05:43
ってことはザウルスでPalm使えるってこと?

595 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/28(水) 07:33
懸賞の賞品に出るようになったな。売れないから在庫処分に入ったのかな。

596 :いつでもどこでも名無しさん:2001/02/28(水) 08:40
MZ-700age

597 :名無しでGO!:2001/03/01(木) 14:13
ザウルスはソフトが不足しているね。自分でソフトを作れってか?

598 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/01(木) 14:22
実際作れる環境はいつでも手に入るしね。

ということで作成中(W

599 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/01(木) 16:27
一般人には無理。

600 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/01(木) 18:47
>>600
激しく同意
前にもpalmスレッドで暴れてたザウラーいたけど。
結局なんか作ったのか?ゴルァ


601 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/01(木) 22:23
何にも作れなかった。

602 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/01(木) 22:43
1)ザウルスMI-C1の起動を早くするアプリ
2)画面にタッチしても電電ONを抑止するアプリ
3)ハードウェアキーからスクリーンに一掻きすると
  一つ前に起動していたアプリと現在のアプリを交互に
  行ったり来たりできるアプリ

603 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/02(金) 06:00
その程度?

604 :名無しさん:2001/03/02(金) 06:47
ザウのソフト開発ツール、買ったけど使ってない(使えない)人は
オークションで売ってね、もちろん格安で。

605 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/02(金) 11:09
ザウルスのフォトメモリーの写真をパソコンに取り込みたい
のですがリンクソフトは持っていない場合どうしたらよいでしょう?
コンパクトフラッシュは持ってるのでファイルの受け渡しはできます

606 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/02(金) 11:19
欲しい写真をコンパクトフラッシュに移し、
フォトメモリーで「JPEG書き出し」すればよいのでは?

607 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/02(金) 11:21
もうちょっと詳しく書くと、
コンパクトフラッシュ上にあるフォトメモリーを表示させ、
操作メニュー→通信→読込・送出→PCデータに送出→選択→実行
で、コンパクトフラッシュ上にJPEGデータができあがります。

608 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/02(金) 11:26
自己レスですがざうまがにありました。
 「画像選択→通信→カード」の順でコピー/移動メニュー
または
 Zaurus PC Exchangeでフォトメモリーの画像をPC送出してJPEG化
 →TWin File Managerでカードメモリへ移動
 →その画像をカード側でフォトメモリに読み込む

>>608さんとかぶりました。ありがとうございます。

609 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/02(金) 11:55
>>コンパクトフラッシュ上にあるフォトメモリーを表示させ、
見てみたら、全部本体に入っちゃってるみたいなんですけどT_T
MOREのファイラー落としてきて、移動すればいいのかな。やってみます。

610 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/02(金) 13:47
違います。
本体からカードに移すには、
操作メニュー→通信→本体⇔カードです。

611 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/02(金) 15:25
フォトメモリー画面を表示→左側の「通信」をタップ→カード
→フォトメモリーを全部カードへ複製
までは言ったのですが、JPEGに変換のステップがないです。。。

マニュアルがあればなぁT_T

612 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/02(金) 21:14
その後、>>608 でしょうが。

613 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/04(日) 07:43
age

614 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/07(水) 12:55
昨日、電車でザウラーを発見。使いにくそうだったな。

615 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/07(水) 13:05
見ただけで使いにくいのがわかるんかいな?

616 :>616:2001/03/07(水) 13:32
てがふじゆうだったのであしでそうさしていました。

617 :Dialoゆざー:2001/03/07(水) 16:59
最近、初代カラーザウルスもらいました。評判悪いですが、画面のでかい
デジカメとしていじくって遊んでます。Web上の情報では、「失敗作」
「汚点」とか書いてあるだけで、具体的にどこがいけないのかあまり触れ
られていません。モデムが2400bpsで、PCカードスロットでも一般的なや
ATAカードが使えない、とか、対応モデムが少ないこととかはわかり
ました。そのほかにもいろいろあると思われるこの機械のショボいところ、
教えてください。

618 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/07(水) 22:56
ベ、弁当箱・・・

619 :クDialoゆざー:2001/03/07(水) 23:25
たしかに弁当くらいの大きさだなあ。

620 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/08(木) 02:01



621 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/09(金) 08:35
あげ

622 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/09(金) 09:32
ぱあむなんてザウルスのPIシリーズ程度なのに
なんであんなにのさばってるんだよ。

623 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/09(金) 09:54
>>623
・何と言っても起動が早い
・パソとのデータのやりとりが楽
・特にMacと標準で繋がるのはウレシイ

まかーをいぢめないでくれよぉ...しゃあぷぅ....。



624 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/09(金) 10:28
>>623-624
・潤沢な実用ソフト
・洗練されたユーザーインターフェース
・アプリの切り替えカスタマイザブル
・かゆいところに手が届く
・軽量、パワーが長持ち
・洒落たデザイン

625 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/09(金) 11:49
ということは、逆に、ザウルスが
・機能を削ってアプリを軽くして
・CPUを軽くして小型軽量にして
・PC(Mac含む)との連携をもっと本腰入れてやって
・デザインをどっかしゃれたところに任せて
・MOREソフト作りやすくして
・API仕様を公開すれば
Palmみたいなのを作れる、ということね。

偉い人の掛け声一発でできそうなものばかりですな。
新規の投資はほとんどいらなさそう。

やってほしいなーシャープに。
Palm使ってるけど、ザウルスファンなので。

626 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/09(金) 12:24
パームはうまくユーザの力を取り込んで大成功した
ザウもPIシリーズでその流れが出来かけたのにつぶしたのが痛かった


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 12:30
流れができかけてたのが戦略のせいじゃなくて偶然だったからだろうね。

628 :アタシも実はシャープが好きなのにぃ:2001/03/09(金) 13:41
>>626
貴方すばらしい、まさにそのとおり。
シャープに入社してください(笑)。
で、まるっきりその逆をやっているのが今のシャープ。


629 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/09(金) 13:46
なんかシャープのザウルスの売り方と
アップルのMacのそれって似ていると思ってしまった...。

どちらも孤軍奮闘しているが一部でしか受け入れられない...。

630 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/09(金) 15:02
>>629 シャープの入社試験は、一次で落ちました
ヲタ話はまったくしなかったんだけどな。それがいけなかったかな(w

631 :631:2001/03/09(金) 15:04
思い出したら腹立ってきた。
幕張くんだりまで呼び出しやがってコノヤロウ!
一階のショールームは結構面白かったぞコノヤロウ!

632 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/09(金) 15:49
これっていつでるんだい?
http://news.cnet.com/news/0-1006-200-5023907.html?tag=lh

633 :アタシも実はシャープが好きなのにぃ:2001/03/09(金) 16:19
>>631
あ、それはそれは....古傷をほじくりかえしてしまったようで
スミマセン。
631さんを入社させないなんて、シャープも見る目がないなー。
ヨイショっと。

634 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/10(土) 01:51
だからダサイんだよ。シャープは!

635 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/13(火) 10:33
あっ、あげとこう。

636 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/15(木) 00:24
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/sp/0103clie/

637 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/15(木) 00:43
>>626
そしたら、palmOSザウルス出した方が早い(笑

638 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/15(木) 00:45
>>637
いいね。
ザウルスの100万倍良い!

639 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/19(月) 09:01
>>638
そしたら、即購入するかも。(笑)

640 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/19(月) 14:19
>>639
>いいね。
>ザウルスの100万倍良い!

今さら知ってると思うが、
動画はザウルスよりもさらにダメダメ、
アプリの切り替えには2秒くらいかかるってよ・・・
それでもザウルスより良いか?

641 :まかぁ:2001/03/19(月) 14:29
>>637
>あくまでもソニーがサポートするのはWindowsのみだ。
>しかし,それを承知しながらもなんとかMacで使いたいというユー
>ザーに対して救いの手をさしのべてくれたわけである。
.......
>こちらのほうもMacユーザーへの配慮をしてくれたといえよう。

救いの手だの配慮だのと
そんな「お情け」で使わせてもらうつもりはない。

642 :まあさ:2001/03/19(月) 19:10
一つでカンペキなんてもんが世の中にあるわけはない。
いいものはいい、悪いものは悪い。
いい機能が多い商品を買うまでだ。
だからバイザーとE1とジョルナダとモバギなんか買い込んで、
そりゃ買いすぎだろう>自分。

643 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/21(水) 06:18
結局はザウは悪いということなんだ。

644 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/21(水) 07:24
>>644
キミ、読解力、ないの?

645 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/22(木) 12:12
初めてここに来た者ですが、どうしてザウルスってダサイと叩かれるのですか?

646 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/22(木) 13:01
>>646
純粋に感じた疑問なのかもしれないが、
その質問は"煽り"と思われてしまう可能性もあるね。

自分で判断するといい。

647 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/22(木) 13:03
>>646
とりあえず、こんなスレわざわざ上げないで欲しいんだけど、それは
さておき、質問の回答。

ザウルスがダサいなんて言ってるのは、昔のビジネスマン向けの電子
手帳だった頃のイメージしか持っていない、単なる知ったかぶり厨房。
私は多機種ユーザーで、ザウルス信者でも何でもないが、ここ最近の
ザウルス(特にE1あたり)はダサいどころか、PocketPCなんかと
比較しても遜色ないくらい優れていると思うよ(Palmについては全然
性質の違う機種なんであえて比較しないでおくが)。
そろそろ、「ザウルス=オジさん向け」みたいな図式はなくなるべき
時代だと思うね。

648 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/22(木) 14:08
外見がダサいもんはしゃーないだろ。
OLに聞いてみろ。ザウルス欲しいかって。

俺の彼女はm100がカワイイからこれがイイ。だったぞ。

649 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/22(木) 14:12
君の彼女の感覚が必ずしも正常とは限らない(藁
ましてや、女性一般を代表しているわけでもない(藁

650 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/22(木) 14:21
>>649
>外見がダサいもんはしゃーないだろ。
そう? 俺、Palmユーザだけど、E1はともかく、C1なんかは結構
スマートな雰囲気で、Vxあたりと比較してもそう悪くないと思う
けど。ま、デザインの好みは主観的な問題だから、一概にどうとは
言えないが。

651 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/22(木) 14:26
>>651
C1がソニー製だったらヲタやドキュソも買って
た事は確実だわな。

652 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/22(木) 14:28
そうそう、MI-C1はエレガント。
m100、旧クリエ、E1などより好み。
ふたの厚み分だけ本体を彫って、ふたが本体に埋まるようにして、
ヒンジの部分をもう少しカッコよくしたらもっと良い。

653 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/22(木) 15:35
C1はもう少しボタン類が機能的なデザインだったら転んでたなぁ。
ちと四角に過ぎた。

654 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/03/22(木) 15:53
そうだよ四角ボタンがちょっと無粋。C1ユーザだけど

655 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/22(木) 16:10
昔のパワーザウルスはサクッと値段が10万超えてたりしたから
必然的にお金持ちのオヤジしか買えなくてその結果
ザウルス=オヤジの持つもの
って図式が定着しちゃったんだよねー。
今はザウも安いからこれはなくなるでしょ。

656 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/25(日) 12:25
一度付いたイメージは拭いがたい。

657 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/25(日) 13:04
おやじ臭さの原因物質わかった???

658 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/25(日) 13:11
>>657
そのイメージも、E1の登場で変わって来ていると思うよ。
念の為に言っとくけど、俺はVisorユーザね。
それにしても、君もよく懲りずにこのスレを定期上げするねえ。
感心するよ。そのエネルギーを何か別の方面に向けたらどう?

659 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/25(日) 13:45
三色になっておやじ三人臭(藁

660 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/25(日) 15:12
俺はアイゲッティの方が好きだったなぁ。
つーか、なんで縦型にしたのか未だにわからんよ。
ザウは横型だからいいと思ってたんだけどな。

まぁ、Palmユーザなんだけどさ(^_^;

661 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/25(日) 22:44
>>659
>>それにしても、君もよく懲りずにこのスレを定期上げするねえ。

シャープ工作員には負けますけれど・・・

662 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/25(日) 23:01
>>662
「シャープ工作員」? 何の根拠もなしにそんな事を考えるなんて…
どうやら妄想癖があるようだね、君。大丈夫(^^?

663 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/25(日) 23:20
E1って高機能だしキーボードも付いてるのになんであんなに安いの?
なにか裏がありそうでこわい。

664 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/25(日) 23:22
まあオラはLinuxザウルスまで待ちだけどね♪

665 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/25(日) 23:25
>>664
Palmと比べれば確かに安価に感じるかも知れないけど、ポケピなどと
比べれば順当な値段じゃないの?…ってVisorユーザの俺が言うのも
アレだけど(^^;

666 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/25(日) 23:26
あれ、今調べたらそんなに安くないな。
ダイエーで34800で売ってたのは見間違いだったかな。

667 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/26(月) 00:10
製品そのものの価値と実際の販売価格がつり合わないという現象は
既に多くの分野の製品で起きていますよね。

携帯電話やPHSが1円とか10円で販売されていたり。
この値段だけ見るとどう考えても儲かるはずがありませんよね。

大手のPCメーカーも既にPC本体での利益はほとんど無いとか。
サポートや周辺機器の販売などで儲けを出している状況と聞きました。
プリンターも本体の儲けはほとんど無いそうです。
専用インクや専用紙の売り上げがプリンターメーカーの
収益の大きな柱になっているのだそうです。

PDAに関しても似たような状況でしょう。
多少の無理をしてでも多くの台数を販売しシェアを確保しなければ、
未来はないとシャープが判断したんでしょう。

現在のPDA市場でMI-E1が競争力を持つための
価格設定だったんでしょうね。

668 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/26(月) 00:28
まあ、今までのザウルスに比べると値頃感があるのは確かだな。

669 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/26(月) 05:01
値ごろなZaurusか…。TR1が最強。

670 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/27(火) 01:47


671 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/27(火) 07:26
>>671
読めん

672 :スマソ:2001/03/27(火) 15:59
>>672
ageってこと

673 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/27(火) 21:35
煽りもいろいろあるけど、「工作員呼ばわり」は最も安直で能が無いね。

674 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/28(水) 00:41



         初  っ
         め  て
         て  み
      駄  わ  て
      作   か
      か   る
      な
   圖


  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )


675 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/28(水) 01:06
>>674
まぁ、個人攻撃して喜んでるキティよりはましでしょ。(藁


676 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/28(水) 11:01
>>675
で、君はザウルス買ったのかな?

677 :とらみん:2001/03/28(水) 18:19
自作ヲタも「工作員」と呼んで差し支えないでしょうか?

678 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/28(水) 21:32
>>678
誰のこと?

679 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/29(木) 11:58
察しがつくでしょ?

680 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/29(木) 12:27
しかしまあ、このスレのタイトルとは裏腹にE1が実際に売れている
状況で、このスレを定期的に上げる事に何の意味があるのやら…。
粘着君にも困ったもんだな。あ、別に>>680が犯人だとは言ってない
からね(わざとらしいか?^^;)

681 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/29(木) 12:57
>>681
ザンネン1イジャナクナリマシタ
デモホカノモageデヨカッタネー
http://tzone.com/etc/uresuji/pc.htm#pda
WorkPad5イハナゲウリノセイカ?(ワラ

682 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/30(金) 00:45
しかしまあ、このスレのタイトルとは裏腹にE1が実際に売れていない
状況で、このスレを定期的に擁護する事に何の意味があるのやら…。
粘着君にも困ったもんだな。あ、別に>>681が犯人だとは言ってない
からね(わざとらしいか?^^;)

683 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/30(金) 05:31
(・∀・)>>1ミタイニ5イマデシカヒョウジシナカッタラE1ハランクガイダッタネ

684 :いつでもどこでも名無しさん:2001/03/31(土) 02:35
あげ

685 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/02(月) 21:03
実際、持ってる奴見たことないな〜。
おやじが買ってるんだろう(藁

686 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/02(月) 21:09
そう言えばオレも、外でPalm使ってる奴見たことないな〜。
オヤジしか買ってないのかな〜?

ちなみに俺はオヤジではないが、PalmもE1もCE機も持ってるぞ(笑)。

687 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/04(水) 09:17
>>687

自覚していないだけで、ジツは「オヤジ」じゃないの?

688 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/06(金) 01:55
つーか、週間アスキーのランキングではザウルスがトップだが。


689 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/06(金) 17:21
今使っているモバイルZが壊れてきたんで、
E1買おうと思ってこのスレ来た。
ザウルス(モバイルZ)を約5年使ったが
使い勝手が良かったんで・・。
いろいろ試した結果、ザウルスに目が逝ったんだわ。
この板読んでやっぱり買おうと思いました。

690 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/06(金) 19:24
Palmも持ってるけど、予定表とToDoとpalmでしか存在しないソフト以外は
ザウルスE1の方がいいと思う今日この頃・・・・
あせってE1を売っ払わなくてよかった。今は両方持ち歩いてます。

691 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/06(金) 22:24
>>690-691
そういう内容なら、「ザウルススレッド」のほうに書くか、せめて
sageでお願いね。スレのタイトルがタイトルなんだから。

692 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/09(月) 07:18
あっ、age とこう。

693 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/12(木) 06:22
シャープ工作員がまた、無理してスレたててる。(藁

694 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/12(木) 08:29
↑お約束のネタなので、皆さん相手にしないでください。

695 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/15(日) 00:20
↑そんなに擁護する必要はどこから生まれるの?

696 :sage:2001/04/15(日) 01:07
↑また君か、今日は各スレッドに積極的に書いてるね。

697 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/15(日) 01:14
>>697
「新型クリエの発売はいつ?」スレでPalm以外が市場から消えるなんて
書いてるのも>>696君だよ、おそらく。懲りない奴だね〜(笑)

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 06:05
Palm記憶容量ショボすぎ。
ザウルスの記憶容量大きすぎ。
でも大は小を兼ねるからザウルスの方が役に立つ。

699 :Sony信者:2001/04/15(日) 06:15
クリエ終わってるな。

700 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/15(日) 07:02
どーでもいーけど、sageようや。
>>696の粘着上げヲタ君が喜ぶだけだよ。

701 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/15(日) 08:24
  /⌒\
 (    )
  |    |
  |    |
 ( ・∀・)マァマァ…モコーリしようよ!
  ノ   ノ
 (__)_)


702 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/15(日) 08:46
ギコえもーん、シャープ工作員が・・
  ____ _____________
        |/
    ΛΛ
    ( ゚Д゚)           _,,,,,,,,,,_ 妄想君逝ってよし!
  \/  つつ        =゚Д゚=))
 ⊂( )ノ         (Ol⌒l⌒lO
   し           (  ⌒⌒)


703 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/16(月) 05:23
そうだよ!
俺はシャープの工作員だよ!
わるかったな。

704 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/16(月) 06:58
どーでもいーけど、ageようや。
>>697の粘着上げヲタ君が喜ぶだけだよ。



705 :ジャップ工作員:2001/04/16(月) 07:47
               _ - ― ニ―-_
             ―           ヽ
           /       へ/ヘ    ヽ
        /         へ/へ    |
      /    _ ―― ̄ ̄ ̄―_   |
    /   _―       〔ニンゲン〕 ヽ  |
   (   ―  _ ――――― __  |  |
     ―-|((((((―  ̄ ̄ ̄ ̄ ―――ニ | /
       |ミミミ| ̄ ̄――__       \
       |ミミミ|  _ \    ――/__ \
       |ミミミ\ -――\::::::::::::/―  | ̄ー
       |ミ/ \|-_  ○  ):::::::(  ○ ヽ|
       |ミ| |⌒|ミ|  ー―  ::::-::::\_イ |
       |ミ| |⌒|ミ| 三ニ三  ::::::::::....| ..::::|
       |ミ| ゝイ| / _  ::::::::::::::::...|...::|
        |ミミ\ト| /   ( \::::::::::...||
        |ミミ ミ∧| | /二二二二二_).|    _________
      |ミミ ミハ ヘ |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| |:|   /
      |ミ ミハ ヘヘ ヽ_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_ .|:|  < バカと荒らしは放置っ!
      |ミ ハ   ヘヘ ――――――.::|    \_________
     へ| /     ヘヘ   ___   |
   /\ \\   ヘヘ::::..  ニニニ  ...::|
  /   \ \\  ヘヘ::::::..... ̄....::::::::|
 /     \  \\  ヘヘ ―--――
/       \  \\_   

706 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/16(月) 10:06
シャープの工作員です。
いま出社したところです。
今日も一日2chの内容を記録させていただいて、
のちほど裁判所に提出する資料とします。

707 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/17(火) 02:32
シャープの工作員です。
いま帰宅したところです。
今日も一日2chの内容を記録させていただいて、
のちほど会社に提出する資料とします。



708 :1です:2001/04/17(火) 03:15
ガタガタガタガタガタガタガタガタガタ
ほ、ほ、ほ、ほんとうにいたんですね、こ、こ、こ、こうさくい・・
・・ご、ご、ご、ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
2度とこのようなクソスレはたてませんので、みなさん許してください

709 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/17(火) 07:06
>>709
反省するなら、許してあげよう。

710 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/17(火) 08:16
>>707->>710
    ∧_∧!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__( ;´Д`)__< ネ、ネタかっ…!
|  〃( つ つ   |  \_______
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |______|


711 :ハーバード大卒:2001/04/17(火) 23:32
ハーバードの学生でザウルスを使っている奴を見たことはない。
日本からの留学生でもだ。
今日本で働いているが、ザウルスはとても便利だ。
ザウルスは、とても内弁慶なPDAだと思う。
来年にはアメリカに帰るが、Palmユーザーに戻る。

712 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/18(水) 23:35
>>712
ほとんどの人が日本でしか使わない。
じゃ、使いやすいザウルスでいいじゃないか。

713 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/19(木) 00:00
ザウルスって使いにくくない?
アプリによって縦横切り替わるしファイル管理もしずらい
ハード的には好きだけど

714 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/19(木) 00:04
ザウルスはアプリ一発起動キーがないのがいやだ

715 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/19(木) 02:41
ザウルスにはAボタンとかBボタンが無いのがいやだ。
せめて、STARTボタンはつけて欲しいもんだよな

716 :じゃんぐる:2001/04/19(木) 03:21
じょぐだいやるもほしい

717 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/19(木) 07:20
もう、osにXTAL使うの止めて欲しい

718 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/19(木) 10:37
日本でもLinuxで逝って欲しい



719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 23:30
ザウルスは、ハギワラシスコムから出ている256MBのCFカードが使える。これだけでザウルスの圧勝。

720 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/19(木) 23:51
PDAでもっとも重要なPIMが一向に進歩しないのはなぜなんだろね?



721 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/20(金) 00:21
俺はザウルスにPIMなんて求めてないから進歩しなくてもいいな。

722 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/20(金) 00:31
やっぱりザウルスはPIM切り捨てですかねー
わたしはE1の使いづらい縦型化やキーボードによる巨大化で
ザウルス使う気なくなりました
これからのザウルスは一体どこを目指して行くんでしょうかね


723 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/20(金) 00:36
スタートレックの世界でもPDAを使っている

724 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/20(金) 01:33
私もPIM機能なんてどーでもいいや。VisorとE1併用してるけど、
PIMはVisorに任せてE1はWebとメールくらいにしか使ってないし。
あ、あと地図と乗換案内ね。

725 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/20(金) 02:44
メールとか動画などのマルチメディアはポケピにはかなわないような・・
俺にとってのザウルスらしさは国産ゆえの日本人にあったPIM機能だった
実際インクワープロとか手書き文字入力はかなりいいところまでいっていた・・



726 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/20(金) 02:51
>725
PDA一元化を考えたことないっすか?
やっぱ無理なんでしょうかねえ。


727 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/20(金) 10:39
新クリエでPDA一元化を考えたが、
E1よりも動作が遅いのと、
音楽部分と動画部分がE1よりも扱いが面倒なため、購入は断念。
結局モノクリ+E1を持ち歩いてます。
あと、住所録もザウルスの方が上だと感じるため、
Palmには完全移行できずにいます。

728 :725:2001/04/20(金) 10:44
>>727
うーん、一元化するのが理想ではあるんだけどね。

PIMに関しては、ハードウェアボタンでアプリをサクサク切り替えられる
Palmの便利さに慣れちゃうと、ザウルスの使い勝手はちょっとね…。
その代わり、通信関連や地図の見やすさではE1の方がはるかに上。
要はお互いの欠点を補うような形で使っているような感じかな。

でも、1台で何でも済ますのではなく、適材適所で機種を使い分けるのも
ひとつの見識ではあると思うんだけど、どうだろう?
(ま、不経済的ではあるけどさ^^ゞ)

729 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/20(金) 11:10
結局この議論になっちゃうんだよね。
一元化して効率化を図りたい、という人と、
適材適所に使い分ければいい、という人に分かれる。
ま、運用方法は人それぞれって事だろうね。
ちなみに私もPalm+E1使ってます。

730 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/20(金) 12:47
ポケピ使えばよいような・・・


731 :729=725:2001/04/20(金) 13:06
>>731
ポケピがPalmやE1並にサクサク動いてくれれば問題はないんだろうけど、
店頭で触ってみた限りでは、どうも動作がイマイチ重いように感じたんで、
私的にはパスだな。(※あくまでも主観的な感想です。念のため)

732 :732:2001/04/20(金) 13:28
>>731
それに、もうGraffiti入力に体が馴染んじゃってる事もあるしね。

733 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/20(金) 14:00
>>732
メモリが消費されてたんじゃない?
少なくともE-700はE1より速いだろ
即時性を必要とするアプリは
常に立ち上げとけばある意味パームより速い
PIMもマルチメディアも使えるポケピは
一番バランスのいいPDAかもね

734 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/20(金) 14:07
ipaq64MBなら自分の使うアプリのほとんどを
立ち上げておける気がする。
それでかつ206mhzのパワーだ。

735 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/20(金) 14:13
ポケピはベストコンディションの時は早いけど、
なまじマルチタスクなためすぐに速度が低下する。
同じ操作をするときに早かったり遅かったりするので
リズムが狂ってしまって、なじめないです。

ポケピもザウルス的シングルタスクな運用をすれば
快適なんだろうが、悲しいかなUIがマルチタスクを
志向しているため、カナリ意識しないとできない。

736 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/20(金) 14:17
マルチタスクの便利さに慣れるとシングルタスクには戻れない。

737 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/20(金) 14:33
どーでもいいけど、このスレ、タイトルらしからぬ展開になってるね。
粘着Palmヲタ君=1もさぞかし本望だろう(笑

738 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/20(金) 14:56
去年の9月と今じゃ状況も全然違うしね。
PalmとE1を両方持ってるユーザーも意外と多いみたいだし。
このまま続いてもしパート2スレ立てるとしたら、
どんなスレタイトルにするんだろ。

739 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/20(金) 15:23
>>739
スレタイトル:「俺はザウルスが嫌いだ!」だったりしてね。
あるいは彼お得意のセリフ「Palmのシェアは70%!」だとか(^^

ま、いずれにしても、PalmとE1を併用しているようなPalmユーザを
見習って、1機種に執着せずにもっと柔軟になればいいのにね、
1のPalmヲタ君とやらも。

740 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/21(土) 12:19
E1もpalmのようにハードキーでアプリの切り替えや起動ができるようになれば、
それはそれでいい気もしてきてる今日このごろ・・・。

741 :Palm+E1ユーザ:2001/04/21(土) 12:23
あと、E1はちょっとでかいね。
Palmはパッとかばんから出すことができるが、
E1を出すのはちょっとためらう。
個人的にはキーボードなくてもいいから、
Palm並に小さくして欲しい。
そして、741のようにボタンでアプリの切り替えと起動ができれば、
Palmはいらなくなるかも・・・。
(結局Palmで使ってるのは予定表とTODOだけだから。)

742 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/21(土) 15:09
>>742
そう? 私もPalm(Visor)+E1ユーザだけど、E1でボタンによる
アプリ起動とかが出来るようになっても、E1に完全移行するわけには
いかないなあ、私の場合は。予定表とTODO以外にも辞書やら色々と
入れているし、DAやらHackやらでカスタマイズしまくっていて、
すっかり手に馴染んじゃってるんだよね。それにちょっとしたメモ
なんかをサラサラっと入力するにはやっぱりGraffitiの方が便利
(というか慣れちゃってる)だし。

E1はWeb関係と地図なんかに使えれば十分だな、個人的には。

743 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/24(火) 00:46
俺はザウルスが嫌いだ!

744 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/24(火) 01:30
>>744 素直でよろしい。

745 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/24(火) 01:42
俺はE1のキーボードが大好きです。
どれくらい好きかと言うと、頬ずりしたいくらい好きです。

746 :ハァハァ:2001/04/24(火) 06:26
       / ボキーンも好きダーヨ
ヽ(´ー`)ノ \イボイーボでオナーニしてルーヨ
(___)    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|   |〜〜
◎ ̄ ̄◎ ころころ〜


747 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/24(火) 11:17
キーボードに頬ずりするには、
頬がかなりたるんでないとダメみたい。

748 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/24(火) 11:23
>>746-747
GFORTのCUT Keyも使えよ、ゴルァ!!!

749 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/25(水) 06:36
俺もザウルスが嫌いだ!


750 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/25(水) 06:40
>>750 なるほど。ありがとう

751 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/26(木) 22:01
http://yariyari.netfirms.com/

752 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/27(金) 07:38
>>750は実はザウルスに嫉妬している、に一票。

753 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/29(日) 14:13
どんどんシェアが落ちるザウルス。
御愁傷様です。(藁



754 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/29(日) 15:12
まあ、シロクリが出た今では時代遅れだよね。(w


755 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/29(日) 15:47
まぁ、iPAQが出た今では時代遅れだよね > シロクリ(藁

756 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/29(日) 15:54
四六時中シロクリ

757 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/29(日) 15:59
>>756
シロクリはだたでさえ速いけど更にDSP積んでるから
もっと速いぞ。 アイッパクなんか足元にも及ばないね(w


758 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/29(日) 16:47
>>758
禿げしく同意。DSPのお陰で私も排便が倍速になった。

759 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/29(日) 19:09
白栗

760 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/30(月) 17:54
E1はPIMの機能が弱過ぎる。
やっぱ仕事で使うならC1に限る。
Palmは話しにならん

761 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/30(月) 21:05
>E1はPIMの機能が弱過ぎる。
>やっぱ仕事で使うならC1に限る。

E1とC1のPIMって、そんなに違うか??
縦と横の違いくらいにしか思えないのだが・・・。
C1は夜のタクシーの中で使えないから、
仕事には不向きと判断して、俺はE1にしたぞ。

762 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/30(月) 23:01
白栗にあこがれて白E1かったよ(うそ)

763 :いつでもどこでも名無しさん:2001/04/30(月) 23:17
うおお、E1もPoket Pcもどちらも捨てる事なんかできねえよお!

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 23:32 ID:WI60temY
タイトル長すぎ

765 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/08(火) 16:45 ID:n1cfwZxs
白栗いいよ、まじで。

766 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/08(火) 16:52 ID:3u57eubA
どこがいいのか、挙げてみて。

767 :766:2001/05/08(火) 16:52 ID:3u57eubA
あ、この際だから、「PalmOSが良い」ってのは抜きにしようよ。
単純に、シロクリの良いところだけを挙げてみて。

768 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/08(火) 17:03 ID:???
あ、この際だから、「PalmOSがグレート」ってのは抜きにしようよ。
単純に、シロクリのグレートところだけを挙げてみて。

769 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/08(火) 17:13 ID:???
スタパ変換乱発君
いつも同じでは芸がない
0点

770 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/08(火) 18:45 ID:???
>>765をexcite翻訳で日英→英日変換。

白栗いいよ、まじで。

a white chestnut is good -- まじ

白いクリはよい--まじ

‥‥イマイチ面白くなかった。鬱氏。

771 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/08(火) 19:54 ID:???
君もだ
いつも同じでは芸がない
0点

772 :768:2001/05/08(火) 20:44 ID:???
>>769

770は僕ではありません。
仲間が増えてちょっとうれしい。

私は良いスレではやらないようにしています。

773 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/08(火) 20:47 ID:???
「Visor」がダントツの人気だ。その人気はずば抜けている。
約3万円と激安激安価格が安く、PDA初心者でも買いやすいのが魅力の1つといえるだろ!!そうだろ!!!!そうだろ!!そうだろ!!!!う。
今回注目の製品は、2位にランクインしたソニーの「CLIE」。
今月発売されたばかりで、この成績は立派。実勢激安激安価格が5万円前半と他の端末に比べると
若干高めだが、ソニーのブランド力と、通信買ったその日から活用できる特長が充実しているコトが人気のようですな。

また、パーム人気に押し出される形で、国産PDAの雄 ザウルスがついにランキング
から落ちてとてつもなく困った。

774 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/09(水) 04:32 ID:???
ザウルス

775 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/09(水) 13:48 ID:WBbU0NMA
ザウルスのどこが飯野?

776 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/09(水) 14:13 ID:???
フツ〜に、ストレスなく不自由なく悔しい思いや苦労もすることな
く日本で使えること。

まあ、その分いじり倒す楽しみはないのでそっち系のかたがたには
「どこが・・・」ってなるんでしょう。

普通の日本人が普通に普段から使い、使いつづけるにはなかなか良
いかと。

777 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/09(水) 14:23 ID:???
俺がザウ使ってた頃はストレスたまりまくりで不自由で悔しく思い
ばかりだったけどなー

778 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/09(水) 14:42 ID:???
>>777
PalmとE1持ってるけど、個人的には特にストレスもなく使えてるよ。
E1以前の機種がどうだったかは知らないけど。

779 :776:2001/05/09(水) 14:47 ID:???
それはZaurusには向かないことをやろうとしていたからで
しょう。

PDAは基本的に用途に合わせて選ばないと何を使ってもそう思
うんじゃない?

780 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/09(水) 14:57 ID:???
ザウに向く用途ってなんですか?

781 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/09(水) 15:04 ID:???
・スケジュール管理
・メール、インターネット。国内の通信インフラほぼ全てに対応。
 メールは標準アプリはちょっと弱いかな?
・テキスト閲覧。テキストリーダーがしっかりしてるかつ辞書との
 連携がいい。

上記のことをPCに頼らずにやりたい人には最高。オンラインソフ
トや周辺機器ドライバのインストールも単体で出来るし。

782 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/09(水) 15:19 ID:???
>>781
丁寧なレスは好感が持てるけど、これってザウ叩きスレなんだから、
できればsageでやりませう。

783 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/09(水) 15:27 ID:???
>上記のことをPCに頼らずにやりたい人には最高。

ザウはPC持ってない人用って事?

784 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/09(水) 16:03 ID:???
>>783
そういうわけじゃないけど、パソコン持って無くても使える、
パソコン持ってればもっと活用できる、ってとこでしょう。

785 :781:2001/05/09(水) 16:11 ID:???
>>784
>パソコン持ってればもっと活用できる、ってとこでしょう。
に関しては、あまり賛成は出来ません。「パソコンと連携したければ
出来ますよ」って言う程度で、「もっと」という言葉は信じた人を鬱
にさせます。

ちなみに私はMI−E1+PalmVxユーザー。

786 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/09(水) 19:53 ID:???
Palmの方が、使いやすいよ。
ザウは、使いやすいようで、マニュアルを見ないと分かりにくい。

787 :785:2001/05/09(水) 20:32 ID:???
>>786
文章の前後がつながってないよ。君の言うとおりZaurus
は最初は取り説無しでは使えない、よって、分かりにく
い。

Palmはグラフィティ以外は取り説無しでもちょっといじ
れば直感的でそこそこ使える。つまり分かりやすい。

でも、両方使えるようになると、本当に使いやすいのは
私の場合Zaurusだった。Palmは何をするにもハードか
らくる制約があり、それを乗り超えるのにエネルギーが
いる。

最近Vxはかばんの肥やし…

788 :781=785:2001/05/09(水) 20:44 ID:???
>>786
文章の前後がつながってないよ。使いやすさを主張したいのか、分かりやすさを主張したいのかどっちだい?

Palmは確かに直感的なUIで分かりやすい。Zaurusは取り説無しでは最初は使えない。

でも両方使い方を覚えると、本当に使いやすいのは私の場合Zaurusでした。

Palmはちょっとなんかしようとするとエネルギーが必要で、楽しいけれど、道具として使いやすいというのとは違うと感じた。

Vxはいまかばんの肥やし・・・

789 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/09(水) 20:52 ID:???
2重書き込み失礼

790 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/11(金) 18:21 ID:76yjjpy6
連休中、シャープ社員が店頭で呼び込みしてたけど、みんな素通りしていたな。

791 :ザウルス最高:2001/05/11(金) 20:00 ID:zhZwq5N.
>>785

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0102/23/loadtest.html

 ここに、パソコン連携はWindowsCEと同等ってかいてあるぞ!
最新のザウルスでは改善されたと思われる。

 もうオマケ程度の連携だなんて絶対言うなよ!
実際使ってみてから発言してね。

792 :785:2001/05/11(金) 20:20 ID:???
>>791
うん、その記事知ってるよ。でもその渡辺ってライターの記事、いつも
ダメダメなんだよね。当然今回も。

俺は実際使ってるよ。昔に比べたら著しく改善されたのも知ってる。でも、
PalmやWinCEと比べると、製品全体のコンセプトで見ると、やっぱ
りオマケだよ。

そもそもOutLookなんか使わないで、DIM2000とかとシンクロさせた
方がよっぽど使い安いのに。これは余談。

実際使ってみればZaurusのPCとのシンクロにはまだまだ課題があるって
思うはずだよ。でもそれでいいのZaurusは。これ以上シンクロに力入れると
単体で使えるという今までの最大のメリットが失われる可能性がある。

Zaurusはやっぱり単体で気軽に使えなくちゃね。

793 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/11(金) 22:09 ID:???
>>792
確かにダメダメだなこりゃ
CEよりPalmのほうがシンクロ機能が優れているとか逝ってるし
ザウ以外使ったことがないんじゃないか、コイツ

794 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/12(土) 06:33 ID:XiHgaj0s
age

795 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/12(土) 16:38 ID:???
売れてるよ。
ただし、ダンピングも凄いけどな(藁

796 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/12(土) 18:51 ID:???
>>795
なんかパーマーって、「ダンピング」って言葉よく使うけど、意味分かって
使ってんのかな〜?

797 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/12(土) 19:17 ID:???
>>796
「値下げのおかげでやっと売れてる」とでも言いたいんでしょ、多分。
俺に言わせれば、機能と釣り合わない価格設定で暴利を貪っている
Palm陣営よりははるかにマシだと思うけどね。
って、Visorユーザの俺が言うのも変だが。

798 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/13(日) 01:13 ID:.BXuc5w6
中古価格の下落もスゲー暴落ザウルス。

799 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/13(日) 13:45 ID:JmLcNJ7E
>>798
本当なら、ガキのおもちゃにいいかも。

800 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/13(日) 18:14 ID:o4J6GowA
CEってそんなにシンクロ性能いいかな?

標準アプリと同期フォルダだけだろ?
Palmだとすべてのアプリの同期できるからな。
まあ、CEもバックアップ機能使えばすべての同期が取れるが、結構わすれるんだよな。

ザウルスの同期はCEと同等だと思う。赤外線を使ったファイル転送はザウルスの方が上。
そうなるとファイル管理のしやすいザウルスに分がある。CEは何でレジストリとか有るんだろうね?
ソフトによってはレジストリも勝手にいじられて、インストールするといろんなフォルダにファイルばらまくから凄く管理しにくい。
その点ザウルスは、例えプログラムを本体からCFに移してもランチャーとかの設定がそのままでいいから便利。
CEはLAN経由の同期が取れるが、palmもZaurusもシリアルじゃなくてUSBの時代だからなあ・・・。

CEの同期が優れてるって言ってる奴こそ、CEしか使ったこと無いんじゃないのか?

801 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/13(日) 18:58 ID:???
>>800

笑った。
CE使ったことないのがバレバレ。
レジストリを嫌うのはMAC&Palm使ってるから?

知らないのは別に悪いことじゃないが、知ったかぶりして
無知をさらけ出すのはカッコワルイ。

802 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/13(日) 19:15 ID:???
PocketPC/HPC2000は、Outlookの全て、共有フォルダ、
IEのブックマーク&キャッシュ、PC側のインターネット設定は
少なくとも共有できるよ。もっと他にあったかも。

あと、同期は(設定によるが)リアルタイム。
Outlookをいじれば、PocketPCも自動更新されるので、
PC上のOutlookで作業済んだら、PocketPCのケーブル外せば
さっきPC上で編集した内容がPocketPCにも反映されているという。

803 :800:2001/05/13(日) 20:06 ID:sYmU5kXo
>801

CE現在も持ってるけど?君の使ってるCEは特別製なのかな?(ワラ

CEって作り込み甘いとおもわん?
日本仕様の"メモリーカード"問題然り。
レジストリが必要なのは何で?レジストリのあるPDAなんてCEのみ。
勝手にレジストリいじられてファイルばらまかれても何とも思わないのかな?
PCならともかく、PDAなんだから。

804 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/13(日) 21:10 ID:???
Pocket PCはPDAというより
階層的ファイルシステムを持つPC。
ファイル管理は、PC上からも簡単に操作できて
他と比べて一番しやすいけど。
ザウルス・Palmこそ訳わからん。

805 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/13(日) 22:03 ID:???
>階層的ファイルシステムを持つPC。
なるほど、OSがタコな理由がわかりました。

806 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/13(日) 23:13 ID:???
PDAにもWindowsOSを支持します。
Linuxでも良いけど、アプリがまだまだないですね。
ザウルスOSとPalmOSは市に行く運命

807 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/13(日) 23:21 ID:???
長いものに巻かれましょ。

808 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/13(日) 23:36 ID:???
Windowsはレジストリも難だが、それよりWINDOWSフォルダに
なんでもかんでもばらまくのはやめれ。
ちゃんと整理せんか>MS

809 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/13(日) 23:49 ID:???
結局Windowsを使いこなせない人はWinCEも使いこなせないって
ことだよ。ただそれだけ。

PDAがどういうものであるべきか、なんて、PDAのPの意味考えれば、
十人十色でいいに決まってるじゃないですか。それを、自分の好きなPDA
を基準に、他はダメって言うのが頭悪い。

私はWinCEは、あくまでもPCのサブセットだと思っています。それがあ
のサイズで、あの駆動時間だからすごいんです。

810 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/14(月) 00:09 ID:???
。すでんいごす

811 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/14(月) 00:15 ID:???
>結局Windowsを使いこなせない人はWinCEも使いこなせないって
>ことだよ。ただそれだけ
たかだかレジストリごとき、ココの板の人間ならいじれる。
問題は、レジストリをいじる事が普通か否か。
WinOS特にCEは、まだまだ使い勝手が悪すぎる。

812 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/14(月) 00:42 ID:???
>レジストリをいじる事が普通か否か。
普通につかうなら、特にいじる必要ないよ。
特別いじるとしたらテキストファイルの関連付けくらいでしょ。
それもレジストリエディタ使わなくてもツールあるし。
CEは使い勝手一番良いよ。 特にザウルスと比較して。

813 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/14(月) 00:50 ID:???
>>812
>>803の意見と違うようだが?使い勝手の差もザウルスと大差ないのでは?
それともただのザウルス叩き?

814 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/14(月) 01:13 ID:???
ポケピはTodayが便利でいいね、電源onでいろいろな情報を参照できるのが
素晴らしい、Todayを使いこなしてない人を見るともったいと思うよ
Todayのカスタマイズ具合によってその人のポケピ使いごなし度がわかるかも

815 :DC:2001/05/14(月) 07:06 ID:W/2dDi36
OSについて素朴な疑問が・・・
使いかっての問題はZaurusOSもWindowSystemを入れたらCEみないにならない?
DOS + Win3.1みたいに。
zLinuxはXwindowも動くのかな?

816 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/14(月) 11:00 ID:???
>>800=801
は、同期とシステムのバックアップ&復元をゴッチャにしてない?PalmもWinもCE
もちゃんと使えてないんじゃないのか?ちゃんと、ってのはマニアックにってのと
は違うぞ。

>>815
別にZauがCEみたいになる必要はないんじゃないの?マルチタスクOS=使いやすい
OSって事もないだろうし。それにZauは今でも、ランチャーの使い方次第でマルチ
タスク的に使うことは出来るよ。

ZxLinuxは確かコマンドラインだけじゃなかったっけ?US向けのLinuxネイティブ
のモデルはXWindowみたいなスクリーンショット見た記憶があるけど。

817 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/14(月) 11:37 ID:???
zaurusで音楽聴きながら、他のアプリ使えるの?
タイマーセットして、他のアプリ使えるの?
アプリ間で表示内容を保ったまま行ったり来たりできるの?
ウェブ閲覧で接続中、なんか他のことできるの?
(特に常時接続の場合、これができないと不便)

818 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/14(月) 11:49 ID:???
>>817
>zaurusで音楽聴きながら、他のアプリ使えるの?
出来ます。
>タイマーセットして、他のアプリ使えるの?
予定のタイマーですよね?出来ます。
>アプリ間で表示内容を保ったまま行ったり来たりできるの?
アプリによって出来るものと出来ないものがあります。
>ウェブ閲覧で接続中、なんか他のことできるの?
出来ません。これがいまのZauの大きな欠点のひとつです。

819 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/14(月) 11:54 ID:???
誰かザウで動くWindows開発せぇ!

820 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/14(月) 12:23 ID:???
>>819
素直にポケピ使ってろ。

821 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/14(月) 12:46 ID:???
| | Λ
| |_ゝ`)  .....ジー
| |⊂)
| |∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

| | Λ
| |_ゝ`)   .....フ-ン
| |⊂)
| |∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

| |  サッ
| |)彡
| |
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

822 :DC:2001/05/14(月) 22:41 ID:8TwcPqzY
>>819
Windowsまでいっちゃうと、どっかのマシンみたいに不安定になる可能性があるから
起動中のタスクが選択できるタスクバーでいいんだけど。
或いはWindowsのALT+TABキーとか。
こういうのはMOREでありました?

823 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/14(月) 23:25 ID:???
つか音楽聞きながらいろいろできてザウルス最高〜
すぐ落ちるWindows系は使いものになんねー

824 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/14(月) 23:44 ID:???
>>823
別個でMP3プレイヤ使ってるからそんな機能不要
つかあんた音楽聴きながらザウルスで何するのよ

825 :DC:2001/05/16(水) 07:05 ID:ptuovjHI
ZAURUSで音楽聴きながらMP4のNEWS見るんですよ(笑)
これ一応動きますよ。こんな使い方せんでしょうが。
実際のところ音楽聞きながらブック読んだり、ネットのログ読んだりしますよね。

826 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/16(水) 08:50 ID:???
音楽聴きながら、文庫。
音楽聴きながら、四川省(w

827 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/16(水) 10:15 ID:???
>>826
漏れと同じパターンだ(W

ちなみにヘッドフォンはPanasonicのRP-HS100。
耳かけ式だけど、コードを巻き取ってくれるから
持ち歩くのに邪魔にならんし、お薦め。

828 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/16(水) 12:31 ID:???
音楽聞きながら文庫を読むのにお勧めなのはどれですか?
ちなみに、特定の文庫には特定の音楽を連動させたいです。

829 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/16(水) 13:40 ID:???
>>825-828
なんか無理してない?
全機能使いたい病なんじゃないの?

830 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/16(水) 14:44 ID:???
>>829
そんなことないんじゃないの?ヘッドフォンステレオで音楽聞きながら
雑誌や文庫読んでる人なんていくらでもいるでしょう?それがMI-E1なら
一つで出来る、ってだけです。

しかもそれがポケピやCLIEなんかと違って、手軽に出来るんです。

831 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/16(水) 15:00 ID:???
ポケピならスピーカーから音出しながらウェブ閲覧もお手の物だよ

832 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/16(水) 15:55 ID:???
電車の中ではMP3プレイヤーだけど、暇なときはMP3聞きながらゲームとか
eBOOK読んだりしてる。
あ、MP3はラジオを録音したやつとか聞いてる低いサンプリングレートのMP3なら
長時間聞ける・・・けど、電池が持たない(藁

833 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/16(水) 16:06 ID:???
>>830
いつも読んでる雑誌が読めるなら理解できるけど
ザウルスで読める雑誌って何よ?文庫って何よ?
教えてたもれ

834 :830:2001/05/16(水) 16:36 ID:SQ9MjPSU
>>831
これは僕の「ポケピヤ…」に対するレスだと思うけど、実際の閲覧時の
実力は多分ポケピの方が上だけど、そのコンテンツを用意するのに手間
が掛かるって意味。そこがザウルスは手軽。SSTのコンテンツも結構充
実してきたし。でもMP3に限って言えばポケピの方が簡単かな?

>>833
それはチョッと違うんじゃないの?ザウルスに朝のうちに自動Webサー
フィンさせておいたNEWS系のHPとか、青空文庫の小説、SSTのザウルス
文庫の小説や、ネット上で個人が公開してる小説とかコンテンツはいく
らでもあるよ。

それに、メール(マガジン含む)読んだり、返信書いたりもするよ。

っていうかあなた、何も知らないんじゃないの?全然PDAとか使ってな
いんじゃないの?って感じるんだけど。

835 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/16(水) 16:55 ID:???
>>834
なんでMP3ではポケピが簡単なのかよくわからんが・・・。
MI-E1なら、CFにファイルコピーするだけで済むぞ。
それともポケピではもっと簡単な方法があるのだろうか。
もしかしてダウンロードのこと言ってる?なら、スマソ。

836 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/16(水) 17:10 ID:???
ポケピでもCFにファイルコピーするだけで済むぞ
更にMP3をフォルダーごとに管理できるし同期フォルダーに入れとけば
勝手にファイルを同期してくれる
WMAならWMPを使ってCDから直に送れるから更に便利

837 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/16(水) 17:33 ID:???
>>834
できない事を指摘されたからって
いきり立つなよ

青空文庫やWebコンテンツ読みやメール読み書きを
否定するつもりはないが
ウォークマンまたは類似品で音楽を聴いて
雑誌や新聞や書類や参考書や専門書を読むのとは
質的に違うし
手軽さというならこちらの方が手軽だろう
ましてそれを1つにする必要性というのが
よくわからない

ちなみにPDA歴はPI-3000あたりからかな

838 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/16(水) 18:30 ID:???
>>837
834じゃないけど1つにする必要性なんて感じる必要は無いと思うが。
道具としてそれが便利かどうか、必要か不必要かなんて使う人次第なわけだし

839 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/16(水) 18:43 ID:???
>>838
そうだね
だから不要派の一人として
必要だと宣う方のご意見が聞きたかったんだがね

840 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/16(水) 18:43 ID:???
いや、せっかく買ったんだからさ、いろいろやってみようよ。

841 :834:2001/05/16(水) 18:44 ID:???
>>837
別にいきり立っているつもりはないが…

要するに旧世代のモバイラーなんだね。新聞も専門書も今は殆どがネットで
同じ内容のものを入手することが出来ますよ。しかもテキスト形式のほうが
ザウルスで辞書引きながら読めて便利ですよ。まあ、「この雑誌はどうだっ
?」とか言われたら、ないものもあるでしょうけど。

ウォークマンと雑誌とPDAをかばんに詰めて歩くのが手軽だとは思わないです
ね。だって、ザウルスで何でも出来る(はウソかな?)なら、それ2台のほう
が手軽でしょ?昔のように手間はかかりませんよ。

842 :834:2001/05/16(水) 18:48 ID:???
訂正
「それ2台」→「それ1台」

ダサすぎる…

追記:不要派なのね…好きにしてください。こっちも好きにに使います…
   はぁ・・・

843 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/16(水) 19:45 ID:???
マターリ

844 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/16(水) 20:07 ID:???
>>841
>要するに旧世代のモバイラーなんだね。

質的に違うと言ってるのがわからんのか。

845 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/16(水) 20:18 ID:???
>>844
別人28号と見た

846 :DC:2001/05/16(水) 21:18 ID:5XgxMuos
わたしゃZaurusでこの2chのログ読んでます。LfLogBrowserね。
後、ダウンロードしたインターネットサイトかな。
Mp3聞きながらだと、これがまた結構いけるzo。
選曲も画面切り替えてスイスイと便利。
結構便利な機能ですよ。否定する理由はないと思うが・・・

847 :841:2001/05/16(水) 22:25 ID:???
>>846
>結構便利な機能ですよ。否定する理由はないと思うが・・・
結局僕が言いたいのもこれなんですけどね。>>844が偽者かどうかはとも
かくなんで自分が手軽に便利にやっていることを「不必要」呼ばわりされ
なくちゃいけないんだ、という。いや、結構いいですよ、という。

第一、「質が違う」の意味がわからない。必要な情報を得る、或いは読み
たいものを読む、ということが媒体が変わっただけで質が変わるんだろう
か?特定の雑誌や専門書にしかない情報があるのと同様に、特定のHPや
メールマガジンやMLでしか得られない情報もあるだろう。

それに暇つぶしで電車で本読んでる人も多いだろう、そういう人にとって
は、コストも安くごみも出ないPDAでの読書は雑誌等よりも、よっぽど
いいものだろう。

なんかいきり立ってるみたいで、鬱…

848 :DC:2001/05/17(木) 00:24 ID:9w89fnCA
いや、ほんとZaurus本も便利ですって(笑)
2CHログをZAURUSで読むのも最高にいいよ。
アムウエイのスレ読んだが、朝の通勤電車の1時間位の中で実態がよくわかったよ。
雑誌なんかの活字に出来ない情報がポイント。本音が読めるからね。
わたしゃZaurusでネット記事読み始めてから雑誌買わなくなりましたよん。
1〜2ヶ月も前の情報は古いよ。情報はリアルタイムでないとね(笑)

それから人から聞いた話ですが電子文庫の「大人の本」が結構女性に売れてるらしい。
理由を聞いたら女性が本屋で買いにくい本が買えるからとの事。(*^^*)
・・・んで試しにネットで大人の本を探してみるとフリーの大人本がぞろぞろ出てくる。
いやネットの世界は広いんだと関心しました・・・

専門情報のサイトなんぞもそのままダウンロードして携帯マニュアルになってる。
普段専門書なんぞ持って歩いてないでしょ。
だからPDAで情報を扱うのは今までとは全く違うよ。
更に音楽を聞きながら読めるんだから、最高に便利。

849 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/17(木) 00:46 ID:???
Prism使ってる。P-InComp@ctでログ落として、
電車に載ったらSoundsGood (MP3Player)に差し替えて
音楽聴きつつマターリ2chのログ読んでます。
個々の機能は全てCEやザウより劣ってるんだが(w、
まとめるとそれなりに便利に使えるのがVisorやね。

でも次はiPAQ買おうかとも思ってたり。
HandspringはそろそろPalmOSに見切りつけていいと思うんだがね。

850 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/17(木) 00:50 ID:???
PDF書類よめないかなあ>ザウ
簡易マニュアルとして使えそうで便利なんだが
確かCEにはあったような

851 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/17(木) 01:08 ID:???
>>850
Sharpの方針次第だな、
Sharpが必要と思えば大人の対応でAdobeから出てくる事になるだろうし

852 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/17(木) 18:15 ID:???
乱入失礼。これまで書いてた人とは違うんだけど。

>>841
PDAで情報を読むことが便利なのはOK。
俺も使ってる。これは同意。

けど、
>新聞も専門書も今は殆どがネットで同じ内容のものを入手することが出来ますよ。
というのは嘘だ。

こういうことは言わないほうが良い。

浅い情報は取れる。が、ネットに乗ってないものはたくさんある。
新聞はともかく、専門書はほとんど無理だ。せいぜい一部の(すげー
限られた分野の)論文だけだろ。
電子文庫のラインナップなんか、現実の本の何分の一だ?

それは「旧世代のモバイラー」とか言えばすむ問題ではなくて、普通の人の
ニーズに答えていない、ということだ。非ユーザーからはPDAで読書すること
自体が目的になっているように見えてるんだよ。

853 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/17(木) 23:32 ID:???
買いたいんだけど、電池がなあ

854 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/18(金) 01:33 ID:???
そういえばジョグ付きのザウってないな
ジョグがあると電車とかで片手で閲覧できてすげー便利なのにね〜

855 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/18(金) 01:40 ID:???
ジョグ、ン二ーの特許なのかな?あれべんりだよね

856 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/18(金) 01:43 ID:???
そう。電池がネックなんだよね。
せめて倍は持ってくれよ。

857 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/18(金) 01:59 ID:???
ジョグなしのPDAは使う気しないほどジョグに魅せられているのは
私だけか?
もっとジョグを搭載したPDAでてこーい、選択肢が少なすぎるぞ!

858 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/18(金) 02:21 ID:???
ザウも十字カーソルキーで片手操作できるけどダメ?
ジョグじゃないとダメ?

859 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/18(金) 02:38 ID:???
ザウで快適に片手操作出来ますか?私には出来ません
特にE1はサイズもでかくなり十字キーが中央に移動し
片手操作なんか怖くて出来ない
キーボードなんかいらんからジョグつけろや

860 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/18(金) 04:53 ID:weyl3SMs
CEのPDFリーダーは英語版だけだと思う。

861 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/18(金) 04:54 ID:???
売れてるあげ。

862 :841:2001/05/18(金) 10:59 ID:???
>>852
>新聞も専門書も今は殆どがネットで同じ内容のものを入手することが出来ますよ。
というのは嘘だ。

あはは、嘘です。ゴメンナサイ。っていうか、厳密には嘘ではないけど、チョッと大げさに
書きました。相手が、チョッと頑なだったもので。でも、「同じもの」は無理でも、「同じ
内容」なら、結構ありますよ。特に米英のものは殆どネット上に上げられています。
自分の読む専門的なドキュメントが殆ど英語なもので。

ジョグに関しては全面同意。ザウルスはE1になって、片手での使用はしにくくなった。でも
これは縦持ちに関してで、自分はデータの閲覧はできるだけ横持ちでやるようにしているの
でそれほど使いにくくは無い。でも、カーソル&決定キーはC1が一番使いやすい。

863 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/18(金) 11:28 ID:???
私は逆に、クリエを使ってても
ジョグは全く使わないよ・・・。

864 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/18(金) 11:51 ID:???
>>863
いちいちペン取り出して操作しているの?もったいないね〜
閲覧程度ならジョグだけで出来るのにね
ジョグダイヤルマンセー

865 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/18(金) 11:59 ID:???
ジョグは欲しいな・・・
昔SHARPのPHSについてて、便利だった。
新しいTRGにも搭載されるとかで。

ザウルスじゃないのでsage

866 :863:2001/05/18(金) 12:00 ID:???
ちがう。指で押してる。
PowerJOGってのも入れたけど、何秒も押すのが面倒で全く使ってない・・・。
そっちのほうがもったいないね。

867 :863:2001/05/18(金) 12:02 ID:???
っういうか、Palmにカーソルキーが無いのが不便。
逆に、ザウルスにはダイレクトキーが無いのが不便。
両方ついてるiPAQに興味がある今日この頃・・・。

868 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/18(金) 12:08 ID:???
やるじゃんiPAQ

869 :iPaq:2001/05/18(金) 12:23 ID:???
照れるなぁ
やめてくれよぉ

870 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/18(金) 14:21 ID:???
スケジューラーとかメモがボタン一発で起動できないの?>ザウ

871 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/18(金) 14:38 ID:???
>>867
カシオペアにはジョグもあるぞ
ジョグマンセー!十字キーマンセー!ダイレクトキーマンセー!
早く新型出してくれ!!!

872 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/18(金) 14:58 ID:???
カシオ、どうだい?
iPAQがくやしがるようなのを出せるかい??

873 :863:2001/05/18(金) 15:39 ID:???
>>870
>スケジューラーとかメモがボタン一発で起動できないの?>ザウ

そう。できない。
昔の機種は出来たんだけど、最近のは電源オン→インデックスから選択。

874 :863:2001/05/18(金) 15:41 ID:???
個人的には、ザウルスE1にダイレクトキーがついていれば、
それが最強になると思う・・・(あくまでも個人的には、ですが。)

875 :863:2001/05/18(金) 15:42 ID:???
もひとつ言わせて。
ザウルスに、手書き文字登録機能が復活して、
Graffitiを登録できたら、もうサイコー。逝っちゃいそう。

876 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/18(金) 17:09 ID:???
>>871
カシヲのジョグはエセジョグだろうが、ゴルァ!!!

877 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/18(金) 19:12 ID:???
>>873
??できるよ。E1のメールチェックボタンだけだけど。
アプリ起動設定ツールでメールチェックボタンに
スケジューラ(月の予定表V)を割り当てて、電源オフから
スケジューラ起動。便利です。
あと、通常の電源ボタンにべつのMOREを割り当てると、
都合2個のMOREを割り当てる事はできる。
でも、もっとほしいっす。

878 :DC:2001/05/18(金) 21:31 ID:oIh.UWK6
>>877
そうそう、SYSTPREF.TXTを書いて入れておけばいいんだよな。
E1のふたに付いてる沢山のボタンに割付できる。全部じゃないが。
でもWallPaper使ってるとダイレクトキーの必要性はあまり感じないね。
片手で自由にアプリ起動できるよ。

879 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/18(金) 21:33 ID:???
>>872
このまま次の機種が出ればそれなりのものになると思う。つーか極々普通の物になると思う。

880 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/19(土) 00:30 ID:???
>>879
こんな感じか?、2スロット、無線通信機能搭載でいい感じ
http://www.wincecity.com/articles/2001/3/2001-3-22-Siemens-Introduces-Pocket.html

881 :877:2001/05/19(土) 01:38 ID:???
>>878
おお、いっしょだ。電源ボタンはWallPaper ex.ver1.72!!
1ページ目は最大16のMORE!!。
2ページ目はToDo & Schedule表示!!
もう、うれしい。いっぱい、いっぱいっす。

882 :DC:2001/05/19(土) 07:25 ID:XRFG/Ty6
>>881
私のZAURUSはWallPaperで5ページあります(^^;
1.仕事
2.音楽、動画、画像処理
3.TOOL + Todo&スケジュール
4.GAME
5.時計表示だけ(笑)

883 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/19(土) 11:53 ID:???
WallPaper exを調べて見たら、結構良さそう。
(紹介ページがお宅っぽいのはザウルスユーザーとしてやめてほしいけど。)
でもこれって、E1で使うと、縦表示できるの?
それとも横表示で使うの?

884 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/19(土) 11:53 ID:???
ごめん、あげ。

885 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/19(土) 12:10 ID:???
ザウユーザーだけでWallpaper.EXEとか言ってても他に通じなぃでしよ。で、一応説明。

Wallpaper.EXEってのは、1画面で、ランチャと今日の予定とTodo、時計とバッテリー残量とメモリ残量を表示できるフリーソフ卜です。背景も自由に壁紙を設定できて、複数ページを設定できます。その操作は、全てカーソルキー+決定キーで出来ます。つまりポケピのTodayを拡張した感じかな。

で、ザウも起動アプリを設定できるので、それを設定してる人が多いです。かく言う私もそうです。

ちなみに縦表示はB版があります。

886 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/19(土) 15:04 ID:RJmw1D1o
>>885
このMoreへのリンクを教えてクレイ

887 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/19(土) 17:01 ID:???
横バージョン
http://homepage1.nifty.com/fluorit/douca/wallpaper/wallpaper.html
縦バージョン
http://homepage1.nifty.com/fluorit/douca/index.html

888 :DC:2001/05/19(土) 17:25 ID:OAL8BONo
なにやらWindowsみたいでしょ(^^)
これにデジキャラclock入れると、サイコ〜におタクっぽくなる(笑)
ちなみにわたしゃ横バージョン使ってます。

889 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/19(土) 20:00 ID:xIRQCuwc
00

890 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/23(水) 21:46 ID:???
    , -=-‐〜--へ__,,- 、
  <        ヽ   ゝ
   ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
  |    ヲ          | |
  |    ┤  ===、 , ==|  |
 ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ/つ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐ / / < 委員長!在庫、山積みじゃ!
  く   .^|        - ゝ/ /   \__________
   ヒi_,| \l  [ ー―.|/ /
   ,,, -/ |\____,| /
      /        /
     / /|      /
  __| | .|     |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

891 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/23(水) 23:05 ID:???
>890
マシリト ?

892 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/24(木) 00:02 ID:???
首相のAAは似せれば似せるほどマシリトになっていくからな。

893 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/24(木) 01:23 ID:???
うーん、wallpaper縦はなんか妙なバグがあるそうだが。
「まいらんち」という選択もあるでよ。

894 :DC:2001/05/24(木) 07:07 ID:eAxYHrvk
「Wallpaper」使ってる人は「電源切るぞ」もメニューに入れましょう。
この2つがもっとも使ってるMoreだな。

895 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/24(木) 09:01 ID:???
WallPaperのアプリリストの脇にあるアイコン表示が変なんで、
ソースあるからアイコンを表示させないようにして
使ってる。

電源切るぞ、を別枠で追加しとくのもいいな、たしかに。

896 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/24(木) 11:02 ID:???
「電源切るぞ」もいいけれど、「Sleep」もかなりいいです。

これは液晶表示を消して擬似的なサスペンド状態にするMOREで起動の遅さが
アキレス腱のMI-E1よりまえのザウルスにはとても有効なものです。MI-P1
や、TR-1にメモリーカードを挿した状態でも一瞬で画面が表示されます。た
だ、完全に電源を落としているわけではないので、バッテリーライフは多少
縮みますが。個人的には十分許容範囲です。

しかも、電源ボタンでインデックス画面、「WallPaper」を割り当てたボ
タンにタッチすれば「WallPaper」、画面にタッチすればSleepに入った時の
画面で復帰するのでこの使い分けが非常に便利です。

ぜひ一度試してみることをお勧めします。「ザウルス宝箱」にあります。Roz
さんというMORE作者さんのものです。

897 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/24(木) 11:12 ID:???
>>893-896
そういう話題はザウルススレッドでやるべきでは?
何もこの「ザウルス、売れてね〜(藁」スレでやらなくても…。

898 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/24(木) 11:40 ID:???
>>897
いや、こういう叩きスレの方が、叩きの書き込みでより頻繁に上がるんだよ。

だから、情報をより頻繁に人目にさらせるのだ。

でもこのスレ、そろそろ1000に近いな…

899 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/24(木) 11:44 ID:???
まい○んち?

900 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/25(金) 19:03 ID:???
まいうんち?

901 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/26(土) 04:20 ID:???
>>895
ああ、ソースをいじれる人が羨ましい・・・
E-1用の縦型wallpaperβは、その他にも不満な点が結構あって
例えば、アプリが6つしかランチできないのは困りものです。
(設定では12個まで可能なはずなのに画面には6個しかでない)
作者さん、改善しないのかな・・・

902 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/26(土) 16:09 ID:???
まい○んち(wは、瞬間起動に対応しているからはやくていいぞ!!
設定も簡単だし。
でかい壁紙にするならwallpaperもいいけど、立ち上げが遅くて
道具としてはちょっと。

903 :いつでもどこでも名無しさん:2001/05/27(日) 15:04 ID:???
そろそろ新スレッドへ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=990943437

904 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/15(日) 12:53 ID:BB0SgTR6
定期上げ

905 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/15(日) 13:26 ID:???
Part2もう走ってんだからageんな!!

906 ::いつでもどこでも名無しさん:2001/07/15(日) 15:59 ID:1ICx1FnQ
( ^▽^)<うんち

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