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じゃぁ、聞くけど猪木がいなかったら?

1 :当然のことながら:2001/02/25(日) 00:37
お前ら日本でコレだけの格闘技イベント見れて無かったよ。

2 :猪木に感謝:2001/02/25(日) 00:40
しろってことか?>>1

3 ::2001/02/25(日) 00:49
実際、猪木が格闘技界(日本国内)に対する影響力は他の誰もかなわない。

4 : :2001/02/25(日) 00:51
だからってPRIDEに怪しげな試合を持ちこむのは別問題

5 ::2001/02/25(日) 00:52
>>4
といっても、プライドが興行打てるのも猪木のお陰。

6 : :2001/02/25(日) 00:57
だからって、猪木の存在は認めん

7 :4:2001/02/25(日) 01:03
猪木がPRIDEに絡んできたのって最近の事じゃん。別にいなくても良いカード
は沢山組んでた。
まあ猪木がいなけりゃ今ほどビックイベントにはなってないと思うけどね。
でも俺個人的には猪木がらみのカードで期待したのは皆無

8 :名無し:2001/02/25(日) 01:04
そんなこと言い出したら力道山が一番偉い。
よってこのスレ終了。

9 :けっ:2001/02/25(日) 01:05
猪木は藤田のときみたいに選手を送りこむだけで良いんだよ。
マッチメイクなんかセンス無し。

10 ::2001/02/25(日) 01:07
猪木の存在自体が今の格闘ブームを生んだんだよ。分かる?
今は確かにPRIDE一人歩きしてるだろうが、あの人の影響力ったらないよ、あんた。

11 ::2001/02/25(日) 01:08
>>8
力道山はあくまで、プロレス。
猪木はプロレスのなかから格闘技路線を歩みだした偉い人。

12 :名無し:2001/02/25(日) 01:09
力道山がいなけりゃ猪木もいないので
力道山が一番偉い。

13 ::2001/02/25(日) 01:10
猪木がいなかったらもっと早くガチ興行が広まってたかも知れない

14 :ななし:2001/02/25(日) 01:11
猪木が送り込んだ最強の使者とかいう奴は桜庭の今までの相手で1番
弱かったね。

猪木がしくんだ佐竹vs小川もつまらなかった。

猪木の感覚は20年前のプロレスだね。
プライドにいらない。

15 ::2001/02/25(日) 01:11
>>12
いや、力道山がいなくても、ブラジルで柔術を体得して日本に凱旋して
派手な興行を打ってたに違いない。

16 :名無し:2001/02/25(日) 01:11
ってゆうか、こんなこと過去の事言い出すことが間違い。

17 ::2001/02/25(日) 01:12
まあ影響力はあるだろうけど今のプロレスを見ない格闘技ファンにとっては
迷惑な存在。


18 ::2001/02/25(日) 01:12
>15
それはたんなる想像。

19 ::2001/02/25(日) 01:14
うん、そう、想像。
只、皆そんなに猪木嫌わなくても良いじゃんっていつも想ってたからこのスレ
立ててみた。

20 :774:2001/02/25(日) 01:18
前回のPRIDE生観戦で初めて猪木を生で見たんだが、俺には会場が
なぜ「ダーッ!」で盛り上がれるのかさっぱり分からなくて
途方に暮れていた。

21 :a:2001/02/25(日) 01:18
猪木はプライドに必要なし。
プロレスの試合はプロレスのリングでやって欲しい。
純粋な格闘技だけで大きい興行をしてほしいから。

22 ::2001/02/25(日) 01:23
寛ちゃんブラジル人。俺、韓国人。
だから仲良くしよう。


23 ::2001/02/25(日) 01:26
猪木も佐山もでしゃばらないで、得意なプロレスやってりゃいいんだよ

24 :じじい:2001/02/25(日) 01:31
このスレに書き込む人、年齢も一緒にカキコしてくれないです?
興味あるじゃん?
猪木支持派→30代以上
猪木不支持→30代未満(25未満?)
のような気がするけど
俺は31だからってこともないけど、猪木大支持派だ。
だって面白いんだもん。

25 ::2001/02/25(日) 01:32
>23
全くそのとおりだと思います。

26 :s20未満:2001/02/25(日) 01:36
>24
猪木が面白いのはわかるが、
それはプロレスのリングでやってくれってこと。
総合の興行が成り立ってきたのにまたプロレスに戻すなといいたい。

27 :くは:2001/02/25(日) 01:42
でもさ〜、20歳ぐらいの子が猪木で育ってたら誰も今みたいに文句
言わないと思うな(ボソッ

28 :observer:2001/02/25(日) 01:42
プライドの観客=プロレス(猪木)ファン8割+格闘技ファン(猪木嫌い)2割

ようするに格闘技ファンがこんな掲示板でがたがた言っても何も変わらないってこと。

29 ::2001/02/25(日) 01:43
>>24
かなり当ってると思う。おれは25未満なので猪木不支持派です。
昔はプロレスを格闘技だと思って見てた人が多かったから猪木を
支持する人が多いんだと思う。つうかもう格闘技を扱う雑誌は猪木
の呪縛から逃れるべき。とくにSRS−DX

30 :24:2001/02/25(日) 01:48
>>29
そういう意味では今のファン(格闘技ファンね。プロレスファンではない)
は目が肥えてるというか、恵まれてる?時代に育ってるといえるよね。
俺らの時代は幻想部分がほとんどだったから。
でも、俺らは、その幻想部分がよいと思ってるから猪木は未だに好き。

SRS−DXというよりターザンだよね(藁

31 :ぷっ:2001/02/25(日) 01:48
>>28
アレクスレで吠えてたオヤジ発見!

32 ::2001/02/25(日) 01:50
>30
猪木がプライドにあんな試合を持ち込んでくる事はどう思いますか?

33 :29:2001/02/25(日) 01:51
>>30
そう。幻想よりリアルなものを求めてるんですよね。
どっちが強いか?っていう部分だけに興味があるんです

34 :30:2001/02/25(日) 01:56
>>30
純格闘技ファンには申し訳ないけど、俺は大いに楽しんでるというか。
ガチガチ(ヤオガチという意味ではない)の試合9試合の興行の中に、
1〜2試合、猪木プロデュースがあるだけで、興行の幅が広がるし、
他の試合がこけた場合なんかでも救われる気がします。
実際、PRIDE10.11がブレイクしたのも、それが大きい。

いい例としてPRIDE12の失敗が挙げられると思いますが・・・
あ、藤田vsアイブル戦はコケたか(藁
鬱だ詩嚢・・・


35 :30:2001/02/25(日) 01:58
>>33
そう、もう逝っちゃえば時代性ってやつですよね・・
僕らは70〜80年代は猪木にしかリアリズムを求められなかったわけですから・・


36 :33:2001/02/25(日) 02:14
俺も幼稚園の頃ジャンボ鶴田大好きで本気で最強だと思ってたから言ってる
事は分かりますよ。
まあ格闘技ファンの言い分もわかるし30さんのいいたいこともわかります。
結局どちらのニーズにも対応できる形が今のPRIDEなのかも

37 :30:2001/02/25(日) 02:17
>>36
そうそう、そういう楽しみ方でいいと思いますけどね。
2ちゃんみたいに、色々言い合えるいい時代になったってことでしょうか・・

38 :猪木支持派:2001/02/25(日) 03:05
最強なんてのは何処まで行っても幻想なんだから、幻想の無い格闘技興行なんて無い。
あるとしたら出てくる選手が全部桜庭みたいな奴だけどそれはイヤ過ぎ(藁

39 : :2001/02/25(日) 03:22
猪木がいなけりゃ佐山もいなかった
総合格闘技なんてものは存在しなかった

40 :あーあ:2001/02/25(日) 03:32
>>38
だからー、格闘技ファンは最強なんて求めてないの。それを求めてるのは
プロレスファンでしょ。どっちが強いか。その現実だけで良い
>>39
総合格闘技はUFCが最初だろ。総合格闘技と異種格闘技戦を一緒にするなよ
もちろん日本でそれの影響が無いとは言わないけどそれよりもUFCの方が影響はデカイ。
だってufCが出てきてようやく異種格闘技戦は茶番だって認識されたんだから。UWF然り


41 :珍奇:2001/02/25(日) 03:37
>>40
それだといちいちランキング作成することなくない?

あと日本でVTが受け入れられてのはプロレスの下地があったてのが大きいんじゃない。

42 : :2001/02/25(日) 03:38
せっかく37で終わったと思ったのに…

43 ::2001/02/25(日) 03:39
年齢をカキコしてね

44 ::2001/02/25(日) 03:43
現時点でのランキングはそれなりに必要だと思う。実際強い奴もいれば弱い
奴もいるんだから。もっとも多くは三段論法ばっかで当てになんないけどね

もちろんプロレスがあってだと思うけど存在しないは言い過ぎじゃない?
今の人気もプロレスやプロレスファンあってのものだと思うけどね

45 :くき:2001/02/25(日) 03:45
若者も、そろそろプロレス認めればいいのに・・・・

46 : :2001/02/25(日) 03:49
>>40
UFCより修斗の方が先
つうかUFCは総合じゃないだろ
今ではオープンフィンガーグローブ着用したり
どんどん競技っぽくなってきてるがそれも修斗の影響
当初のままだったらとっくに興行打てなくなってるね

47 :38:2001/02/25(日) 03:52
>>40

どっちが強いかは知りたいのに、最強は知りたくないの?
良く解らん…。
つまりリアルである事が最強って言う事より優先って事?

48 :40:2001/02/25(日) 04:26
酔っ払っててなに書いてるか分からなくなってきた。スマン
個人的には最強って事には興味がない。突き詰めれば誰かが最強になるん
だろうが今のままじゃ答えはでないのは分かってるから。

>>46に関しては佐山の功績は修斗ってことなのね。プロレスだから異種格闘
技戦の事指してると思ったよ。修斗の歴史をよく知らんけど修斗の功績はでか
いと思う。
ただこのスレで言いたかったのは現時点の総合格闘技においてはプロレスファン
が言うほど猪木の影響力は大きくあってはならないって事。いつまでも猪木が
中心じゃおかしいよ。意味わかんなかったらゴメン

49 :28才:2001/02/25(日) 04:38
新旧UWF・修斗・リングス・パンクラス・高田道場
皆猪木の弟子が作りました。これ以上何か?

50 :28歳:2001/02/25(日) 05:00
>>49
それと猪木がプライドのマッチメイクに関わるなってのは別。

51 :28歳:2001/02/25(日) 05:04
猪木の発言が未だに影響力があるのは分かる。
だからってプライドで見当違いのマッチメイクは見たくないの。

52 :30才:2001/02/25(日) 05:07
>49
リングスはまずいだろ

53 :23歳:2001/02/25(日) 11:40
猪木支持です!
猪木を嫌いな人は「プロレス上がりが、格闘技界に来るな!」って
言いたいんでしょ?
自分はプロレスも格闘技もなんでも見るんで、面白ければいいです。
PRIDEで「ダァー!!」やっても他にいい試合があれば満足です。
マッチメイクの事も、全試合じゃないしいいのでは。。。
全試合だったとしても、猪木を嫌いな人はプロレスを見ない様に、
その興行を見ないでしょ?
自分が行ってる道場では、猪木(プロレス)好きな人が多いです。(笑)


54 :31才:2001/02/25(日) 11:43
>>53
お若いのによくできたお人だ・・・

55 :23:2001/02/25(日) 12:01
>プロレス上がりが、格闘技界に来るな!
格闘技界に来るのは別にいいがヤオ臭いものを持ち込んだり
安田vs佐竹なんてセンスのないマッチメイクが嫌ってことだろ。
前田はリングスにいい選手連れてくるのになんで猪木は安田やシャノンリッチなんだ?

56 :つれてきてくれ!:2001/02/25(日) 12:22
ジョンストンとフライつれてくるならチャラ。

57 :でもさあ:2001/02/25(日) 12:36
猪木が異種格闘技をやったからみんな目が総合に行き始めたってことはないの??
少なくとも若いやつらじゃなくて俺らの年代はそうだと思うんだけど
あと実質PRIDEを支えてきたのはプロレス上がりだと思う
高田・桜庭がいなければPRIDEは続かなかったと思うし
ヒクソンの名前も高田っていう当時最強と呼ばれてたプロレスラー
が戦うからこそ有名になったんだしね
28歳男

58 :17歳:2001/02/25(日) 13:06
>>55
ヤヲ臭いってのは所詮君らの勝手な想像だろ?
プロレス上がりがちょっと強い相手に勝ったり
不自然な場面があったりすればすべてヤヲっていうのはお前等だよ?
猪木だっていいカードも提供してると思う。
小川対佐竹、これは総合ファンは嫌いって人も多いと思うけど
一般人なんかからしたらとても分かりやすく、見たいって人も沢山いるだろうし。
振興なんだから一般の客を呼びこむことも大切だと思うしね。
猪木じゃなくても悪いカードはいくらでもあるだろ。
結局、強い選手と強い選手がやるとこが見たいんだろうと思うけど。
弱い選手でも面白い試合や、感動する試合などをすれば評価されるし
安田対佐竹が絶対に変な試合するとは限らないだろ?(こんなこと言うと突っ込まれるだろうけど)
せめて試合が終わってからあれは間違いだった、って言えばいいだろ。
そんなことは後の祭りだ、って言われるかも知れないけどしょうがないでしょ。
ガチなんだから膠着ばっかりかもしれないけど、やってるほうは真剣なんだからさ。


59 :89歳:2001/02/25(日) 13:14
>57
おれもそう思う。

60 :101歳:2001/02/25(日) 13:32
ヒクソンはバーリトゥードジャパンで有名になったんじゃないか
日本においても

61 :0さい:2001/02/25(日) 13:34
バブー

62 :>55:2001/02/25(日) 13:36
>格闘技界に来るのは別にいいがヤオ臭いものを持ち込んだり

格闘技界に最初にヤオをまき散らしたのはチョンコ前田だぞ

63 :62さんよお!:2001/02/25(日) 14:02
違うね。シーザー武志と佐山だね。
でも、もっといえば、かつての古武道と区別されていなかった格闘技界
こそヤオ試合の嵐であり、ガチなど存在しなかっただろ。

64 : :2001/02/25(日) 14:10
>シーザー武志と佐山だね。

その根拠は?


65 ::2001/02/25(日) 15:24
猪木の功績とプロレスラーがプライドを盛り上げたのは認めるが、
今はプロレスラー無しでも強いやつを片っ端から呼べばドームで
試合ができると思う。

66 ::2001/02/25(日) 15:29
それはK1が証明してくれたと思う。
猪木は試合と関係の無いマスコットキャラクターでいいと思う。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 15:32
プロレスラー抜きでマッチメイクしてみろ>65
条件はPRIDE参戦経験者
でプロレスした事ないやつ。


68 :うん?:2001/02/25(日) 15:34
>62
格闘技界ってーのにキックボクシングが入るなら、
沢村忠の時代からヤオは存在してるぞ。

69 ::2001/02/25(日) 15:55
>65
プロレスラーがいらないってことより
高田や佐竹みたいなのがヤオするのがいやなんですよ。
KOKみたいに弱いヤツが何人かいてもいいんです。
弱いなら弱いでタリエルみたいに必死に試合をして欲しいのです。

70 ::2001/02/25(日) 16:09
69は>65じゃなくて>67の間違いです。

71 :>69:2001/02/25(日) 18:18
そんな表現いやーーん
兄貴は極真世界32位弟は16位だぜ
そんなには弱くはないはずだよ

72 :お 25歳:2001/02/25(日) 19:49
プロレスラーといわれる人たちが総合の試合に関与しなくなったら、PRIDEは
興行打てなくなるのは確実でしょう。

73 :24:2001/02/25(日) 20:52
格闘技したかったけどしかたなくプロレスしてた桜庭がいれば
他のプロレスラーは要らない。
あとは話術・修斗・リン・パン・アマから日本人選手を
スポット参加させれば問題なし。
安田や谷津やアレクなんかいなくても全然平気。

74 :>73:2001/02/25(日) 21:15
なにいってんの?
桜庭はタイガーマスクに憧れて
プロレスがしたいからプロレスラーになったんだよ?

誰が格闘技がしたかったなんていったの?



75 :24歳:2001/02/25(日) 21:40
>このスレに書き込む人、年齢も一緒にカキコしてくれないです?
>興味あるじゃん?
>猪木支持派→30代以上
>猪木不支持→30代未満(25未満?)
>のような気がするけど
そうとは限らない。私の同い年の友達も猪木派で「猪木ボンバイエ」というネームを愛用している。


76 :31歳:2001/02/25(日) 23:18
>>75
その人は素晴らしい!

77 :>73:2001/02/25(日) 23:26
厨房にいい事を教えてあげよう
話術・修斗・リン・パン
和術→プロレス経験あり
修斗→プロレスラー佐山創設
リングス→プロレスラー前田創設
パンクラス→プロレスラー船木創設
PRIDE→プロレスラーがいなければ盛り上がらなかった

78 :>73:2001/02/25(日) 23:30
桜庭は猪木祭りでプロレスがめっちゃくちゃ楽しそうだったじゃん!!

しかも桜庭がプロレスをしたくなかったって・・・・・
大うそつきじゃあ!!
>74
おそらく73は
マガジンの桜庭の話をしんじるようなやつなんだよ

79 :なんか:2001/02/25(日) 23:33
話しが逸れてきてるな。
プロレスラーが必要かどうかと言われれば・・・強いなら必要に決まってる。
俺は格ヲタだけど、格板の連中もそれは同じ気持ちなんじゃないの?
>>77のを見ても、やっぱ猪木の存在は大きかっただろな。
でも猪木がプライドのマッチメイクに関わるのは嫌だ。
小川や藤田を送り込むパイプ役みたいなので良い。

80 :ていうか:2001/02/25(日) 23:44
プロレスラーの誰が創設したかなんか関係ないだろ?
創始者の誰々が元プロレスラーだったから・・・何?(笑)
もうみんなプロレスやめてるじゃん。

81 :ノク:2001/02/25(日) 23:47
デ、デキレバ ネンレイ ヲ カイテ クダサルト タイヘンウレシクオモウノデスガ・・・

82 :お前名無しだろ:2001/02/25(日) 23:48
>80
総裁はまだプロレスやってます!
佐山も前田も猪木に呼ばれれば絶対にやります。
船木はやらないと思うけど

83 : :2001/02/25(日) 23:51
やるだけでプロレスラーなら宇野だってプロレスラー扱い?
たとえ元プロレスラーでも自立してやってる奴は別に考えてやれよー


84 :まあ:2001/02/25(日) 23:59
マターソ逝こうよ。


85 :強行:2001/02/26(月) 06:35
プロレスラーはヤオやるから嫌だ。そんなバカが多い。
真っ先に抹殺すべきはグレイシー一族。
この前のハイアンvs桜庭が象徴してるよ。
あそこまであからさまにヤオやる一族ってプライドつぶしねらってるのか?
桜庭曰く「いやー、クラッチの力強くて切れなかったですよ(ニコニコ)」
八百長一族はWWFにでも行け。

86 :a:2001/02/26(月) 11:15
猪木が偉いとか言い出したら、力道山が一番偉くなるので
その話は終わり。
問題はプライドにプロレスを持ち込んでくる猪木を認めるか
認めないかだと思う。

87 :>77:2001/02/26(月) 13:25
リングス→プロレスラー前田創設
パンクラス→プロレスラー船木創設

↑この2つは格闘技界に害をもたらしただけなんじゃないか
 まあ船木は前田の影響だから免除してやるとしても
 格闘技界にヤオを持ち込んだ馬鹿だけは認めることはできないよ
 それだけは猪木の唯一にして最大の汚点だね

88 :>85:2001/02/26(月) 13:36
>真っ先に抹殺すべきはグレイシー一族。

グレイシーブランドを無意味に煽ってるのはPRIDEだろ。
ヒクソンのファイトマネーをアホみたいに高騰させたのも。


89 :85はプロレスファン?:2001/02/26(月) 23:17
>>85
グレイシー存在はでかいだろ。ホリオンがUFC開催しなかったら未だにプロレスも
格闘技って認識が通用してたと思う。
グレイシーを否定する奴なんているのが信じられん。俺も全てを肯定はしないけどね
ハイアンの怪我が嘘ならそれを認めちゃうPRIDEの方が問題ありだ。まあDSEは糞だけど

90 :ななし:2001/02/26(月) 23:23
まあDSEは認めるとしてもコロシアムはクソだな。
ヒクソンとその対戦者のためだけのイベント。展望ゼロ。


91 :はは:2001/02/26(月) 23:31
85
は子供と思われ・・

92 ::2001/02/26(月) 23:41
85はPRIDEに騙されてるのでは?
本気でDSEの作ってるグレイシーバッシングにのっかってるし…

93 :っていうか:2001/02/26(月) 23:48
猪木が入る前にも八百長はあったわけだし
それを猪木のせいにするのはお門違い
とくに最近はグレイシーブランドをPRIDEが後先考えずに
落としてしまったからね
八百長とかでほかの実力者を倒すというのも必要
しかもミーハーどもを味方につけるには勝つのは日本人でないといけないから
八百長はますます必要になってくる。
少なくとも新しい日本人にサクを勝たせるとかそういうのはあるかもね


94 :おお:2001/02/26(月) 23:53
今、密かに>>85が面白い。

95 :ねえ:2001/02/26(月) 23:53
>>92
DSEの作ってるグレイシーバッシングって何?
具体的に教えてよ。

96 ::2001/02/26(月) 23:57
>>93
>猪木が入る前にも八百長はあったわけだし
 それを猪木のせいにするのはお門違い
同感。猪木が来る前からヤオらしきものはあったからね。
ただ総合でプロレス的なアングルは見ててイタイので大反対。ヤオにつながる
とも考えられるし

97 :92じゃねいけど:2001/02/27(火) 00:00
とりあえず負けない戦いとか
負けないルールとかね
少なくともホイラー・桜庭のあのルールは
体重差を考えれば妥当と思えないこともないしね
あとはいつのまにかグレイシー=悪者になってるところとか

98 :25歳:2001/02/27(火) 00:07
>>96

>ただ総合でプロレス的なアングルは見ててイタイので大反対。ヤオにつながる
とも考えられるし

確かに猪木のやるアングルには時折思いっきり勘違いしたのがある。
でも猪木の”とりあえずやってみる”姿勢の方がDSEやフジがやるショボーいアングルよりはマシじゃない?

99 :>95:2001/02/27(火) 00:07
92じゃないけど、DSEは本来中立であるべき興行主でありながら
桜庭vsホイスの時に、社長の森下自らホイスをゴミ扱いするような
コメントをしていた。
また、ホイスの様々な要求が嫌なら、団体の権威を保つ為に突っ撥ね
ればいいのに、興行上の打算から一選手の度を超した要求を容れた
あげく、それをマスコミと組んで「卑怯なグレイシー」という
イメージを作って責任転嫁している。


100 :>99:2001/02/27(火) 00:10
そうだよな。
考えてみれば一番客が呼べる奴に頼んで出てもらっておきながら
自分はけなしてるんだよな
確かに汚いなあ。
結構平等に見ればグレイシーも不幸だよね

101 ::2001/02/27(火) 00:11
グレイシーが悪者っぽくなってるのはDSEのせいじゃなくて
グレイシー自身に問題あるだろ。
>>93
八百長なんかこれ以上要らないよ。

102 ::2001/02/27(火) 00:12
K−1みたいに外人スターを作る事はできないのでしょうか?
KOK決勝は外人同士の試合だったけどテンションの高い試合になった。

103 :92:2001/02/27(火) 00:13
>>100
そうなんだよ。そんな事してるからしまいにはヘンゾにまでブーイング
する奴がでる始末。
俺が言いたいのはもっと柔術に感謝しろって事だ。オバケのトレーナー
も言ってた。誰かは忘れた

104 : :2001/02/27(火) 00:13
何が平等だよ。
グレイシーヲタは消えろ。

105 :ねぇ:2001/02/27(火) 00:16
>>99
森下のホイスに対する発言ってどんな?
ゴミ扱いか・・・。聞いた事ないから教えて。

106 :>101:2001/02/27(火) 00:16
そんなことをしたらどえらいことがおきるぞ

>104
それはサクヲタの言い分
>101
その内容は??


107 :  :2001/02/27(火) 00:17
サクヲタクサッ

108 :92:2001/02/27(火) 00:21
やべえ。読み返したら柔術ヲタっぽいな。主旨ずれてるし。
でもヒクソンの「ホイラーは負けない」発言にしてもたしか
「Royler will win」って言ってたと思う。負けないではなくてね。
でもあんまり憶えてないので信憑性は薄いかも。
どうでもよいのでサゲとく

109 :99:2001/02/27(火) 00:23
>105

正確には覚えていないけど、「(ホイスはゴミだから)試合は
いっそ夢の島でやろう」という感じのことを言ってた。

110 : :2001/02/27(火) 01:00
猪木さん。なんだかんだ言ってもあんたは偉大な男だ。尊敬するよ。
だからもう中心で関わらないでくれ。
老兵は語らず、唯去るのみ。
・・・・黒澤明みたいなもんか。

111 : :2001/02/27(火) 01:07
>>109
信憑性低いね〜。特にその括弧が。

112 :>111:2001/02/27(火) 01:23
俺も日刊で見たような見てないような


113 :r:2001/02/27(火) 01:39
>110
良いこといいますね。

114 :92:2001/02/27(火) 01:46
>>110
ちきしょー。馬鹿にされたー。でも実際のインタビューではそう言ってたと
思うんだよね。
あの映像は何で見たんだろう。自信ないから反論はしない。
でもお前もなんかおもしろいこと書けよな。煽りじゃなくて

115 :92:2001/02/27(火) 01:47
>>110じゃなくて>>111だった。
どうでもいいか。そんなこと

116 :111:2001/02/27(火) 02:01
>>92
俺はお前が好きだ。煽りじゃなくて。

117 :さび:2001/02/27(火) 04:17
グレイシーヲタって醜いね。おまけに勘違い野郎と来てる。
DSEや森下がバッシングしてるとか勘違いし照るけど
自業自得もいいと小。
ヘンゾもハイアンにヤオをやらせたということでもうだめだよ。
グレイシーに感謝しろ?あらら・・
ヒクソンも石橋に勝ってまた評判上がっちゃった死ね。


118 : :2001/02/27(火) 04:27
評判上がっちゃった死ね。

119 :  :2001/02/27(火) 07:14
猪木は許す
でもチョンコ前田は格闘技界から失せろ

120 :ウゴ:2001/02/27(火) 18:40
>>117
自業自得?なんで?主催者が特定の選手を貶める発言してもそれは自業自得なんだ。
グレイシーで儲けてるのに。
あとヘンゾがハイアンにヤオやらせたの?初耳


121 :ちなみに:2001/02/27(火) 18:56
俺の中では桜庭対グレイシーでガチなのは
VSホイス・ホイラーのみ

122 :名無:2001/02/27(火) 19:47
おーい、桜庭×ハイアンがヤオって言ってる奴は
その根拠もお願い。ていうかヤオ発言する奴は全員
なぜその試合がヤオだって思ったかちゃんと書けよな。
本当に自分の脳みそで考えてるのか?

123 :121よ:2001/02/27(火) 19:49
お前のガチの定義は、面白いってことだけだろ。


124 :121:2001/02/27(火) 19:54
>122
桜庭の試合でヘンゾ・桜庭が極端に面白かったから
ハイアンのは極端に面白くなかったから
ホイラーのは別にいつもどおりのつまらん試合だし
ホイスのときはマジで痛そうだったから

125 :121:2001/02/27(火) 19:59
>123
桜庭の試合って最近面白くないだろ
っていうか面白い試合のほうがPRIDEは少ないような気がする
面白い試合はかなり面白いが

126 : :2001/02/27(火) 20:06
がちをかたれや

127 :>121:2001/02/27(火) 20:22
すげえ。ヤオガチの判断基準って面白いか面白くないか
なんだ? マジで? きみはしょうがくせいですか?

128 :おお:2001/02/27(火) 20:50
>127
俺の思った事をそのまま書いてくれてありがとう。
・・にしても、まさか面白くなかったから八百長なんて思う人がいたとは・・

129 :ぷっ:2001/02/27(火) 23:17
お馬鹿なヤオヲタ121晒し上げ

130 :ああ:2001/02/27(火) 23:18
つまらん試合=ガチだったらヤオするのってむちゃくちゃ簡単じゃん。
抱き合ってれば良いんだから。
121は最近総合っていうかPRIDE見始めたんでしょ。猪木が絡んだあたりから

131 :a:2001/02/27(火) 23:36
何の根拠もなしにヤオだガチ言ってるヤツはバカ。

132 ::2001/02/27(火) 23:51
まあまあ、121は子供なんだからさ

133 ::2001/02/27(火) 23:53
ある意味、大の大人が121みたいなこと言ってたらスゲエぞ!!

134 :どうでもいいけど:2001/02/27(火) 23:56
121が煽りだったら超一流だよ。つうかネタだと信じたい


135 :121:2001/02/27(火) 23:59
いじめねいでください
ぼくはたんにさくらばさんがいつもつまらないしあいしてたのに
へんぞせんだけおもしろくみえたからです
すみませんでせた

136 :フェ:2001/02/28(水) 00:10
痛そうだったからガチってのも笑える回答だよな

137 :>136:2001/02/28(水) 00:21
骨折したらガチって言うのも笑える回答だよな

138 ::2001/02/28(水) 00:40
結局、信憑性のあるガチの根拠なんていえる奴いないんだよ。

139 :うう:2001/02/28(水) 00:47
>>138
え?ガチの根拠?ヤオじゃなけりゃガチだろ?
つうかそんなもん証明できなくねえ?とりあえず競技である事を信じるしかない。
138みたいなこと言い出したらキリがないよ

140 ::2001/02/28(水) 00:53
>>139
いや、よくここで、根拠もないのに必死になってガチガチいう奴いるじゃん?
そういうやつに対してのイヤミだよ

141 :a:2001/02/28(水) 01:01
>>122
桜庭×ハイアンをガチだと思ってる奴いるの?
おめでたいひとだな。いたら名乗り出てくれ。

142 ::2001/02/28(水) 01:03
>>141
煽り?
じゃないとしたら、根拠を言えよ
>>121みたいなこと言うなよ(藁

143 :>140:2001/02/28(水) 01:43
>いや、よくここで、根拠もないのに必死になってガチガチいう奴いるじゃん?

あほか?どうせお前、必死になってヤオヤオ言ってて根拠を示せって
言われて何も言い返せなかった奴だろ?

144 ::2001/02/28(水) 01:51
>>143
ヤオかガチかって問題じゃないんだよ!
根拠もろくにいえない厨房のくせに、「ヤオガチ」言うんじゃねえってことだ

145 ::2001/02/28(水) 01:52
>必死になってヤオヤオ言ってて根拠を示せって
言われて何も言い返せなかった奴だろ?

悪いが違う(藁藁

146 :>145:2001/02/28(水) 01:55
>悪いが違う(藁藁
君が違うということの根拠を示せよ(藁

147 :うう:2001/02/28(水) 01:57
>>145
まあ各々の判断じゃないの?
あくまでグレーゾーンのものを証明するのは難しいからね
別に誰かがあの試合がヤオだって思うんならそうかもしれない。
ただヤオだっていう人の拠り所はかなりあやしいのが多い

148 ::2001/02/28(水) 01:58
>>146
アッハッハッハ!久しぶりに爆笑させてもらったよ〜
必死なんだね(はあと)

そんなにどうでもいいことが知りたいのかい?
抜いたらどう?それでわかるだろ?ん?

149 :提案だけど:2001/02/28(水) 02:00
これからの格闘板は、年齢とヤオガチの根拠も書いてほしいもんだね

150 :146:2001/02/28(水) 02:02
必死も何も・・ジョークで書いただけなのに・・

151 :ぬぬぬ:2001/02/28(水) 02:04
ジョークといえばビートたけし

152 : :2001/02/28(水) 02:06
こういうのひとり相撲っていうんだよね(笑

153 ::2001/02/28(水) 02:10
だからハイアンはまともに闘ったら絶対負ける=グレイシーの威光にこれ以上
傷を付けるわけには行かないかか言う理由で怪我したなどというウソを付いたんだろ。
結果八百長一族とのイメージが定着してしまったがな。
あれはハセキョーが見たって健康体。
来日前に家族会議が開かれてそこで決まったんだろ。


154 :きき:2001/02/28(水) 02:12
>>153
そういうのも八百長っていうの?

155 :i:2001/02/28(水) 02:16
俺もブックのことかと思ってた

156 :ひとり相撲とか言うな:2001/02/28(水) 02:17
普通は”〜はガチだ”と最初に言い出すわけではなく”〜はヤオ”と言い出す
奴がいるからそれなら根拠を示せと反論するわけで

ヤオの根拠がない=とりあえず前提であるガチと考える

というのは自然。ガチだというのに特別な根拠を示す必要はないと思われるが?
それなのに140は根拠もなくヤオガチ言うなと言いながらまず最初にヤオガチ論争の
発端となる根拠なくヤオヤオ言い出す奴には何も文句を言わず
何故か根拠なくヤオヤオいう奴に反論してるガチ論者だけに

>いや、よくここで、根拠もないのに必死になってガチガチいう奴いるじゃん?
>そういうやつに対してのイヤミだよ

などとヤオ論者に偏ったイヤミを仰る。
これじゃ140はヤオの根拠を示せずに沈黙せざるを得なかった
元ヤオ論者だと思われても仕方がないな。

157 ::2001/02/28(水) 02:20
>>156
う〜ん、それは君の読解力のなさなんじゃないかな・・・・・
俺の文章力のなさ?ああそうかゴメンね

158 :faq:2001/02/28(水) 02:22
つーか157はヤオとかガチとか片方って意味じゃなく、
全く根拠なくて言い張る奴がうざいっていってるわけだろ。
そりゃうざいわな。そんな奴多いもんね、ここ。

159 : :2001/02/28(水) 02:24
だいたいガチ論者ってガチ論者というよりも根拠なしで
ヤオヤオ言ってる奴を制止してるだけだもんな



160 :たぶん:2001/02/28(水) 02:24
>156はヤオ論者でもガチ論者でもないと思われ。

161 :それだ:2001/02/28(水) 02:25
>>159
そうそう

162 :まあ:2001/02/28(水) 02:28
157はガチ論者の方に含むものがあるんだろうけどな

163 :でも:2001/02/28(水) 02:30
すぐにヤオとか言い出す奴がいなかったら何も問題ないんだけどな

164 ::2001/02/28(水) 02:41
ヤオヤオって言い出す奴って二十歳未満?

165 :まあ:2001/02/28(水) 02:45
大人はヤオだとかガチだとかに拘らないよな
面白ければよし、として見てるからさ
拘るのはお若い人だろう

166 :165:2001/02/28(水) 02:47
精神的にってことね<大人

167 :22歳:2001/02/28(水) 04:36
総合大好きっ子達はほっといても、ガチガチして
れば目を輝かしてやってくるの。けれど、
「プロレスと関わった過去の無い純粋格闘技の
興行イベント」のキャパは悲しいけど、頑張って
後楽園ホールがいいとこ。

別に誰が偉いって話じゃなくてさ。
興行会社であるDSEにとって、チケットを買って
くれる大事なお客であるプロレスファンが、喜ぶ
カードを混ぜるのは自然な事だろ。

「格闘技だけでドームを埋めれる」とか凄い妄想の
持ち主がいたが、とりあえず猪木ラインとプロレス
ラーを外してどんな顔ぶれなら埋められる?

K−1かプロボクサー呼んでくるか。(w

168 :23歳:2001/02/28(水) 04:41
>>165
いやいや、どっちが強いかを見てるんだからおもしろければ良いってもん
じゃないよ。つまらなくてもヤオやられるよりは全然まし。精神的に大人
っていうより格闘技好きで見に行ってるか楽しみたくて見に行くかの違い
だと思う。
まあなんの根拠もなくヤオヤオ言う奴はアホだと思うけど



169 :ビビ:2001/02/28(水) 04:49
>>121も恥ずかしいけど>>153も相当恥ずかしいね
真偽は定かでないけどほとんど想像じゃん

170 : :2001/02/28(水) 11:11
今プライドで客を引っ張ってこれるプロレスラーって誰よ?
桜庭がプロレスラー扱い?

171 :それは:2001/02/28(水) 11:31
安田と太刀光に決まってるだろお

172 :>153:2001/02/28(水) 11:32
おまえ・・・・・そういうのは八百長って言わないよ・・・・・・・・・
怪我をしてないのにしてるようなフェイクを使っただけだろ・・・・・・
お前、ヤオ論者より痛いよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もうちょっとお勉強しようね。まずはかちかち山からね


173 :でも:2001/02/28(水) 11:33
K1、PRIDEはガチって言う証拠がなかったら
ヤオって判断もいいんじゃないかな。
最近怪しいの多いし

174 ::2001/02/28(水) 11:41
猪木対ウィリー戦もがちだと思われてたなあ・・・

175 :猪木最強:2001/02/28(水) 12:03
猪木信者は幻想を求め、反対派はリアルファイトを求めるということだろう。

格闘技経験がなく現実の生活にも満足してない、
不幸でかわいそうな猪木信者の俺はもちろん猪木賛成派。

176 :>175:2001/02/28(水) 12:06
反対派の奴らにはサクヲタとかも入ってるんだけどな

177 :YKK:2001/02/28(水) 13:51
話がずれ申し分けないが.北の二世の方にカマシていただけたのでイノキボンバイエ!

178 :見るだけ格闘技ファン:2001/02/28(水) 14:09
強くなりたいけど実際に格闘技をやるのは嫌いな俺達見るだけ格闘技ファン=猪木信者=
絶対的多数のヘタレ、妄想家、厨房、根性曲り、
チビ、チンカス、ヲタ、マニア、いじめられっ子、キティといった
人種がこれからも日本の見る格闘技界を支えていくなは間違いない。
俺達のオタクパワーをなめるな!

179 :リアル派:2001/02/28(水) 14:26
>178
リアルファイトを求める俺達リアル派=猪木反対派を
お前ら妄想派見るだけ格闘技ファン=猪木信者と一緒にするなよ。

180 :もちろん:2001/02/28(水) 14:31
179はリアル派(?)を騙った猪木信者の煽りです

181 :猪木信者:2001/02/28(水) 14:47
35才。
ここに年齢を書けっていうから書いてやったよ。
俺達猪木信者は中年になっても子供の心を忘れない
精神年齢中学生なんだ!
うらやましいか?
ざまーみろリアル派!!
ピカチュー
ピカ ピカ

夢や幻想、妄想を忘れた大人になんかなりたくない!
猪木ボンバイエ!!

これでも食らえ妄想ビーム!!!
ピカチュー!!
ピカ ピカ!!!

182 :まず:2001/02/28(水) 14:50
仕事しろ

183 : :2001/02/28(水) 14:55
俺はヘタレ、根性曲り、チンカス、ヲタ、マニア、キティ
にあてはまる。

184 :猪木賛成派:2001/02/28(水) 15:18
>183

俺モナー。



185 :YKK:2001/02/28(水) 15:42
私らの事で無く、アントンの事の方が盛り上がると思いますが、いかが?

186 :猪木いらん:2001/02/28(水) 17:52
このスレ見ると猪木擁護派って多いんだなって感じる。
それと同時に世代の違いによる格闘技観の違いも痛感
当方23歳

187 :だあ:2001/02/28(水) 18:16

>猪木がいなかったら?

春一番が困るだろうな。


188 :参考:2001/02/28(水) 18:23
猪木は胡散臭い

189 :YKK:2001/02/28(水) 18:40
許せるか、許せないかの差では?プロレスでもガチの夢(旧UWFの仕掛人
)だからかも。30代の私達でもベイダ-戦でやめた人多いです。

190 :いや:2001/02/28(水) 19:18
胡散臭いからこその猪木

191 :ない:2001/02/28(水) 22:15
猪木シネッ!


192 :猪木寛二:2001/02/28(水) 23:10
ムフフフフフッ
ズバリ云ってシナネェンですよ。

193 :長州:2001/02/28(水) 23:14
今までいろんな意見を出てきたけど、
未だどっちが強いのか確かなる根拠はないはず。
もう21世紀だし、今まで沈黙してきた俺がここらで
結論を出したいと思う。この意見に逆らう奴はヲタクか
厨房決定とみなすからね。プロレス歴18年の俺が言うんだから、
そこらへんのとこはお前達も納得するべきだし、しないといけない。
んじゃ、言うよ。プロレス最強団体は新日本プロレスリング株式会社ね。
当たり前すぎて恥ずかしいけど、闘魂を受け継いでいる新日こそ日本、
いや、世界最強の団体なのである。これは日本国民の殆どがそう思ってるし、
認めてることだよ。反論するやつって過去にイジメられた経験があるか
アウトローの奴か完璧な真性ノア・全日ヲタだよ。(藁
ま、みんな俺の意見に賛成だと思うから、ここで反論してくる可哀相な奴らを
心の底から笑ってあげよう。んじゃね。


194 :ひきこもり中年:2001/02/28(水) 23:17
38才無職独身

何の楽しみもない俺の生活を明るく照らしてくれたのは猪木ダーーーー!!!!!!
猪木は俺達弱い中年男の星ダーーーー!!!!!!!
猪木こそ地球最強の男ダーーーー!!!!!!!
これは当然の事実だが猪木なら今でもプライドで優勝できるダーーーー!!!!!!!
ノストラダムスも猪木がプライドで優勝すると予言していたのダーーーー!!!!!!

1、2、3ダーーーー!!!!!!
猪木!猪木!猪木!猪木!
猪木!猪木!猪木!猪木!
ボンバイエー!

1、2、3ダーーーー!!!!!!
猪木!猪木!猪木!猪木!
猪木!猪木!猪木!猪木!
ボンバイエー!

1、2、3ダーーーー!!!!!!
猪木!猪木!猪木!猪木!
猪木!猪木!猪木!猪木!
ボンバイエー!
1、2、3ダーーーー!!!!!!
猪木!猪木!猪木!猪木!
猪木!猪木!猪木!猪木!
ボンバイエー!
1、2、3ダーーーー!!!!!!
猪木!猪木!猪木!猪木!
猪木!猪木!猪木!猪木!
ボンバイエー!



195 :猪木ボンバイエ!!:2001/02/28(水) 23:52
猪木が中年おやじをはがましたから俺達中年おやじはがんばって働いて
日本が先進国になったのだ。
猪木がいなかったら日本は先進国になってなかっただろう。
猪木がいなかったらインターネットの普及もなかったんだ。
お前らが今ネットできるのも猪木のおかげだ。
猪木が宇宙人の侵略から地球を守ったの知らないだろ?
この話はトップシークレットだから誰も知らないけどな。
俺はある人物から聞いたんだ。
猪木は神だ。
猪木を悪く言う奴は宇宙人に連れて行かれても知らないぞ!
フフフ怖いか?
もっと怖がれムフフのフ

196 :だから:2001/03/01(木) 00:32
神は堀辺様なんだってば!

197 :ななな:2001/03/01(木) 00:42
猪木がいなければ格板に小川ヲタは来なかったはず

198 :バカが:2001/03/01(木) 03:11
暴れてるようだな。寝言は俺に勝ってからいえ。

199 :確かに:2001/03/01(木) 03:58
猪木は最強だったかもしれないが、
現在の最強は船木だろう。

船木ならみかん星人にも冷蔵庫マンにも勝てる。
船木が無敵だ!

200 :いのきがいなかったら:2001/03/02(金) 00:13
格闘技人気というのは存在していないだろう
uwf、k1も含めてね

201 ::2001/03/02(金) 03:12
猪木の異種格闘技路線なんて内情言っちゃえば、格闘ロマンなんつう
たいそうなモンじゃなくて当時、有力外人招聘ルートを全日に押さえ
られてた故にしゃーなく始めた苦肉の策だろ?
結果的にそれが当たっちゃって多くの格闘オタの心を掴んだだけなんだから
いまさらアゴを過大評価すんなよ。

202 :クソ:2001/03/02(金) 03:23
それだけじゃアリ戦はやらんだろ。

203 :SSマシン:2001/03/02(金) 03:26
>>201
お前は何億も借金して勝てるかも分からないアリとの対戦を計画するか?
お前じゃ「無人君」以外で借金すらできんだろう。
アリは来日してから猪木が本気だと知って試合をキャンセルしようとしたが
猪木が記者会見場で契約書にサインするよう迫ったため無事に開催。
しかし、試合で圧倒的に負けていたアリ側が圧力をかけたため採点でドローに
これくらい知ってるよな。
その借金を返すためにその後くだらない相手と異種格闘技戦をせざるを得なくなった
という面もある。

204 :格ヲタ:2001/03/02(金) 04:58
>>203
へ〜、そうなんだ。
そこらへんは凄いね。

でもプライドのマッチメイクには関わって欲しくないね。


205 :正しい日本語研究者:2001/03/02(金) 05:06
>結果的にそれが当たっちゃって多くの格闘オタの心を掴んだだけなんだから

格闘オタじゃなくて格闘技ファン気取りのプロレス信者だろ

206 :>203:2001/03/02(金) 06:00
アリは来日してから猪木が本気だと知って試合をキャンセルしようとしたが>
猪木が記者会見場で契約書にサインするよう迫ったため無事に開催。>
しかし、試合で圧倒的に負けていたアリ側が圧力をかけたため採点でドローに>
これくらい知ってるよな。 >

猪木信者による猪木史観。(藁)

207 :>206:2001/03/03(土) 03:14
お前アホか?
猪木が嫌いだから現実さえ受け入れられない寂しい奴。
こんなの関係者の間じゃ常識だけど。試合見りゃわかるが。

208 :>206:2001/03/03(土) 03:24
昔は格闘技(プロレス含む)は大人気だったんだよ
当時総合はなかったけど

209 :終了 :2001/03/04(日) 00:06
終了

210 :開始:2001/03/04(日) 00:12
開始

211 :結局:2001/03/04(日) 00:14
こうしてみんな猪木の手の上で踊らされちまう訳??

212 ::2001/03/04(日) 00:29
>>211
たまにほんとに何かやるから、だまされるんだと思うよ。

213 :いいじゃん:2001/03/04(日) 02:18
俺はもうリングスにのりかえたよ

214 :リングス号に:2001/03/04(日) 02:51
お乗換えの方はお急ぎください〜
なお、当列車はこのまま降り返しパンクラス号となり
フェイク駅へ向かいます〜

215 :昭和:2001/03/13(火) 01:48
猪木の影響下にある団体・人物

和術→プロレス経験あり
修斗→プロレスラー佐山創設
リングス→プロレスラー前田創設
パンクラス→プロレスラー船木創設
高田道場→プロレスラー高田創設
PRIDE→プロレスラーがいなければ盛り上がらなかった

216 :ダサ:2001/03/13(火) 02:12
>>215
それはまだプロレスが格闘技として扱われてたときの話し
今はもう猪木なんて古いプロレスファン意外必要としてない。
むしろ純粋な格ヲタにとっては迷惑な存在

217 :あああ:2001/03/13(火) 02:34
>>216
純粋な格闘技ファンがいったい何人いるのかが問題。
プライドファンは明らかにほとんどが猪木肯定派だし、修斗とかみてる
人たちだろうけど少なすぎ。アメリカじゃもっとマイナーだし。
結局猪木嫌いって言う人もここに来るようなごく少数の人が言っているに過ぎない。

218 :そして:2001/03/13(火) 03:00
猪木尊師マンセー

219 :ダダダ:2001/03/13(火) 03:23
>>217
人数が少ないからなんだよ?


220 :ななし:2001/03/13(火) 03:35
PRIDEに急増してるプロレスと総合格闘技の線引きできてない客が増えるのが
そんなに重要なことか?一秒たりとも膠着を我慢できないような奴らはいらんと思うよ。

別に猪木がいなきゃ興行が打てなくなる事は無いんだし。だいたい今のPRIDE人気は異常だよ




221 :>217:2001/03/13(火) 03:48
猪木肯定してるんじゃなくて「ダーッ!!」をする芸人として見ている
方が近い気がする・・・・・・

222 :774:2001/03/13(火) 04:02
>>220

>PRIDEに急増してるプロレスと総合格闘技の線引きできてない客が増えるのが
>そんなに重要なことか?一秒たりとも膠着を我慢できないような奴らはいらんと思うよ。

PRIDE12ではかなりうんざりしたよ…。
ああいった連中がいくら増えたところで総合が競技として
根付きはしないだろうと思った…。

223 :>220 222:2001/03/13(火) 04:41
確かにミーハーな連中はウザイ時もあるが、猪木消えろとか言ってる
格闘ヲタもはっきり言ってうざい。
そういう人は後楽園ホールで格闘技を真剣に見てくれ。

224 :はるかはプロレスマニア:2001/03/13(火) 10:46
高千穂ハルカたんは「猪木が絡むと大変なことになる」と危惧してたよーん。
もちろんお金のことでだけどね(笑)

225 :225:2001/03/13(火) 11:09
「イノキは世界で最も恥知らずなセルフ・プロモーターである」
                    byフィンケル

226 :>>225:2001/03/13(火) 12:05
その言葉、猪木ファンには誉め言葉でしかないぞ。

227 :774:2001/03/13(火) 12:22
>>226

猪木ファンがどう思おうと知ったことではないが、ボクシング界の
有力者にこんなこと言われる胡散臭い人間がくっついていたら、
PRIDEはいつまでたっても灰色のまま。


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