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★またボキャブラみたいな番組やんないかな★

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 01:17
純粋に面白かったよね。ボキャブラ。ネプも今はカスカスだけど
面白かったし。またやらないかな、メンバー変えないで。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 01:19
いや、別にいいよ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 01:21
みたいね 幹てつやあげ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 01:27
スマイリー菊地も出演可かな?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 01:28
大島渚とヒロミはいらない

6 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/24(水) 01:31
うんうん、やってほしい。というか、ボキャブラメンバーでやってほしい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
あの時のネプチューン大好きだった。
今はベタベタ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 01:37
ネプチューンにとっては一番良かった時代じゃないか?
今のネプチューンはなあなあで淡々と仕事こなしてるって感じに見えるよ。
どうしてボキャブラ終わっちゃったんだろう

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 01:38
つまららいから終ったにきまっているだろ


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 01:38
>>7
わたくしには違いが分からない
お笑い下戸?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 01:39
最後の方ズルズルだった

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 01:43
9>ん〜何ていうか勢いかなあ違いっていうと。
原田も目がランランだったし。
今の原田は死んだ魚のような目。
もうお笑い芸人とかって言うなってレベル低いと思う今のネプは。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 01:44
>5
いや、大島渚はいる。誰がなんと言ってもいる。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 01:54
パイレーツはいずこ?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 01:57
ボキャブラ+オンバト芸人がひょうきん族みたいな番組やりゃいいと思うんだが。
笑う犬よか面白いと思う。

ところで、Dondokodonのぐっさんもキャブラーだった事実を誰が知っていようか。
晩期ボキャブラ、ヤツに救われたと思う。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 03:50
BOOMER元気?
特に伊勢。
伊勢子が見たい。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 04:06
BOOMERは今週の爆笑問題カーボーイに
ゲスト出演してたよ。ここでボキャブラの話してたし。

>>14
その頃ジプシーキングスのものまねしてたよね?
ぐっさんの名前は読めなかったけど大好きだった。
最初はピン芸人だったの?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 07:02
面白かったのは「超」と「新」だね。
ゴールデンの「黄金」になっておかしくなった。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 10:24
>>16
>最初はピン芸人だったの?
Dondokodonの知名度ってこんなもんか?
ぐっさんは晩期ボキャブラ(歌うボキャブラ)時代のキャブラー。
これよりかなり前にコンビで「超よしもと新喜劇」出てるのに・・・。
ま、確かに晩期はぐっさんと長渕マニアのキャブラーに救われた。
パイレーツの仕切りはウザかったけど。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 17:55
火曜日(だったけ?)の夜8時からの時の
ボキャブラは全盛期だった。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 17:56
↑だったっけ?だろ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 18:32
映像と言葉で笑わせるところは、タモクラの空耳が一番近いけど、でもやっぱボキャブラとは違うんだよな。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 18:36
幹てつやと野生爆弾。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 18:36
空耳のパクリとかほざいてた頃が懐かしいな。

>Dondokodonの知名度ってこんなもんか?
そんなもんだろ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 23:34
黙り込み

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 23:35
山口の相方がちょっとね...

26 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/24(水) 23:37
さんまマンションの「大部屋」にボキャブラメンバーの一握りが出てるぞい!



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 00:50
U-turn萌え。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 01:12
幹てつやは何処へ?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 09:06
幹てつやがキーボードひっさげてオンエアバトル出たとしたら・・・
ボール1個でも入んのか?
みぃきみきみぃき幹てつや〜♪ どぅわぁ〜 どぅわぁ〜

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 21:16
>29 きっとグレチキの二の舞になるだろう。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 13:29
>>14
いいね。ボキャブラ+オンバト混成。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 13:34
キャブラー信者は夢見すぎ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 13:38
じゃあ署名集めてテレビ局に行って来れば

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 15:50
ハウフルスへ行かなきゃ!

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 16:07
 タモリがいなくなった時点でお前が語るかって感じになったしなぁ。
現実的にはUNとかがまた若手番組作るんじゃないかな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 17:07
つまらない制作会社ハウフルスに頼みに行け!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 00:31
ボキャブラはいい番組だったよ。
6年目はさすがに、内輪ネタになっていったけど、よかったよ…。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 02:03
幹てつや、ダーンス砲(ダーンス4のうち2人?)は
去年辺り浅草木馬亭のライブに出ていた。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 03:23
幹てつやは嫁がおります

40 :>29,30:2001/01/29(月) 10:33
ボキャブラ天国出演の芸人に対して厳しい意見を持つのはよく理解出来ますが
だからといって、オンエアバトルがレベル高いみたいな解釈はいただけない。
あれはハッキリいって、どっちもどっち。
キャブラーの「内輪受け」とオンエアの「追っかけの子が審査員」の何が違う
のでしょう?
内輪受けが、事情を知らない人には意味不明なのと同様に、追っかけの子の下
した判定なんて(全員とはいいませんが、ほとんどそうでしょう?)、その芸人
に思い入れの無い人には全く届いていないのです。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 13:07
>>33
TWGBの連中の「笑わせろ」が視聴率がいいのにもかかわらず
吉本とナベプロの圧力で潰されたことを考えるとね。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 13:27
平均(最高)6%くらいだっけ、笑わせろは。
その後、やってた枠が吉本に戻ったにも関わらず極楽が伸びないのは何でだろう。
今更、笑わせろを返せとか言わないけど、ロンブーとココリコをゴールデンに上げた枠なのに
極楽が未だ足踏み状態。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 13:31
>>42
ネオバラ枠にも上がらないから、極楽本人に理由があると思われる。
極楽が上に行かないと吉本も他の若手を出せないだろうに。
パパパパパフィーなんか簡単に潰せないのか?
ネオバラ二つ、吉本枠って普通だと思うのに。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 21:53
>40 オンバト「追っかけの子が審査員」(ほとんどそうでしょう)て何を根拠に言ってんの?
確かに最近は審査が甘くなってるのは事実だが、それでもちゃんとした審査員が多いことを信じたいね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 21:55
>>44
半年前ならそう信じていたが現在は客・審査員共に末期かも。
べらさんの掲示板の人達ぐらいじゃないかな。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 21:55
ボキャブラなんかより、ひょうきん予備校が見たいぞ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 21:57
「笑わせろ」がナベと吉本の圧力で終了?
ナベと吉本って仲いいんだなー


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 22:00
>>47
吉本が圧力をかける理由は余り無い。(松本サイドはどうだか知らんが)
ナベが圧力をかける理由は大有りだったんだろうが。
いつここもCMに出たし、ナベとすりゃ結果オーライだったんだけど。
ビビるは水泳帽ブラザーズの方がそれなりに輝けた

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 22:02
ボキャブラ芸人+オンバト芸人の混成コントは観てみたいな。
仕切りはぐっさんで。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 22:02
芸人をボキャブラだけで判断しないで欲しい。


51 :>44:2001/02/02(金) 14:53
テレビ番組にほとんど出てこないような芸人が登場した瞬間
「キャアアー!!」と黄色い声援が起こり、何かを面白い事
話す前からサクラのように「ギャハハハ!!」と笑う人が、
多いのを見てても解かるし、私の知人の「出演経験ある芸人」
にも詳細聞いているのでね・・あなた(・・・信じたい)よ
りは根拠ある事書いたつもりですよ。
逆にあなたが、ちゃんとした審査員が多いと信じようとする根拠
は?
間違い無くあの番組の審査員はサクラだらけ。
そうじゃないようにするなら、全くその芸人たちに興味が無い
層(年齢等を考えて・・)の人たちを無作為に会場に入れて
審査員にすべき。ほとんど若い女の子でしょう?審査員は。
無作為に入場者を選ぶ時間・場所を明かさずに、客を集めて
審査員にするんだったら、公平だとは思いますがね。


52 :>44:2001/02/02(金) 14:53
テレビ番組にほとんど出てこないような芸人が登場した瞬間
「キャアアー!!」と黄色い声援が起こり、何かを面白い事
話す前からサクラのように「ギャハハハ!!」と笑う人が、
多いのを見てても解かるし、私の知人の「出演経験ある芸人」
にも詳細聞いているのでね・・あなた(・・・信じたい)よ
りは根拠ある事書いたつもりですよ。
逆にあなたが、ちゃんとした審査員が多いと信じようとする根拠
は?
間違い無くあの番組の審査員はサクラだらけ。
そうじゃないようにするなら、全くその芸人たちに興味が無い
層(年齢等を考えて・・)の人たちを無作為に会場に入れて
審査員にすべき。ほとんど若い女の子でしょう?審査員は。
無作為に入場者を選ぶ時間・場所を明かさずに、客を集めて
審査員にするんだったら、公平だとは思いますがね。


53 :51・52:2001/02/02(金) 14:54
2重カキコ、失礼。

54 :まあまあ:2001/02/02(金) 17:30
どちらも胡散臭い番組って事でひとつ・・・・

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 18:55
>>50
キャブラー芸人ってくくり便利だからされてるけど
別に本ネタじゃないんだからボキャブラでは判断してないだろう。
海砂利なんて10分の1も良さでてないし。
あ、でも幹てつやのネタはあのまんま臭いな・・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 20:24
結局、ボキャブラはテレビ的に使えるやつしか残ってない。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 20:30
それは当たり前。
新人芸人ではなく、新人タレントをする発掘する為の番組だった。

58 :結論は正確に・・:2001/02/03(土) 08:46
>56
>結局、ボキャブラはテレビ的に使えるやつしか残ってない。

結局、ボキャブラは事務所の後押しが強い奴しか残ってない。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 13:49
>>58
海砂利は全然小さいぞ。移籍してもらいたいぐらいクソ事務所だ。
TAKE2だって七光というよりはなまる効果で仕事増えた様なもん。

60 :>59:2001/02/03(土) 20:36
海砂利は、彼らの芸風考えたら残っているとは言い難い。
最近でこそモノマネ王座にエントリー出来るようになったが(但し女性タレントと一緒)
その前はモノマネしている笑nの後ろにいるだけというエキストラなみの扱い。
そして・・・TAKE2は七光りです。
TAKE2のいる佐藤企画は浅井企画(萩本欽一・関根勤・小堺一機・キャイーン他)
と姉妹事務所・・つまり事務所が大きいと考えるべき。
そして萩本欽一はかつてTAKE2東の父・八郎に相当世話になっています。
当然、後押しは強いです。残念ながら、はなまる効果などだけで仕事は増えません。


61 :名無しでいいとも!:2001/02/03(土) 20:44
>>60
佐藤企画は浅井企画と提携しているが、芸人枠が小さすぎる。
Take2とはしのえみしか居ない。
で、東八郎はとうの昔に死んでるし萩本欽一も今や痛々しい有様。
萩本欽一の七光を受けていたのは欽塾時代まで。
更に言えば、リポーター仕事が増えたのはやっぱりはなまるなんじゃないの?
はなまるってすごいよ。死に掛けだった芸能人が仕事増えまくってるから。

海砂利は冠番組をまだ持ってるんだから残ってるでしょ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 21:01
海砂利とTake2とかは、事務所の小ささを補うものを持っているからTVに出れてるんでない?
そもそも、浅井企画自体が渡辺、太田、ホリプロと比べて弱い方だし。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 21:08
>>62
世間しらずな人っているんですね。
ま、それで自分の好きな芸人が力があると錯覚するのは良いことだよ。

64 :62:2001/02/03(土) 21:11
>>63
誰も「実力で補ってる」とは言ってないんですが。早とちりもやめてね。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 21:14
>>64
62の文章読んだら、そう勘違いしました。
じゃあ、「補うもの」てなんですか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 21:22
>>65
62じゃないけど、それは人それぞれの考えなんじゃないですかね。
補うものったってたくさんあるし。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 21:26
逆説、ネプチューン、TIMは面白く無さを事務所のでかさで補っている。
ラーメンズのよくわからない芸風は「芸術」の一言で補っている。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 21:29
>ラーメンズのよくわからない芸風は「芸術」の一言で補っている。
ワラタ。よゐこと併せて「シュール」でもあるね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 00:38
ボキャブラで使ったネタをショートコントにする坂コロはエライと思う

70 :>>61:2001/02/04(日) 10:32
>佐藤企画は浅井企画と提携しているが、芸人枠が小さすぎる。
>Take2とはしのえみしか居ない。
  だから・・姉妹事務所なの!提携どころじゃないの!
  佐藤企画の佐藤社長は、萩本欽一(浅井)の元マネージャーで側近中の側近です。

>で、東八郎はとうの昔に死んでるし萩本欽一も今や痛々しい有様。
  とうの昔に死んでても、恩を忘れるかどうかは別問題です。
  萩本欽一が痛々しいといっても、大人気の頃に作られたコネ(営業含む)は健在。
  自分がチャンスをあげた人(日テレ・土屋プロデューサーら)は力を持ってます。
 
>萩本欽一の七光を受けていたのは欽塾時代まで。
  七光りは東八郎と田中美佐子からのです!彼らがトーク番組でそれぞれ父親・妻
  の話を聞かれなかった事ありますか?
  そして東八郎の生前の人望は相当なモノでした。
 
>更に言えば、リポーター仕事が増えたのはやっぱりはなまるなんじゃないの?
>はなまるってすごいよ。死に掛けだった芸能人が仕事増えまくってるから。
  あなた「はなまる」スタッフ?だとしたら、一つの番組のレポーターみたい
  な事やったくらいで、仕事が増えるほど甘い世界ではない事くらい解かるで
  しょう?

>海砂利は冠番組をまだ持ってるんだから残ってるでしょ。
  深夜・地方で番組を持っているくらいの事で「残ってる」という判断をする
  のなら他にも何組か出て来そうですね(藁
  残ってる・・とは何か??  TVに出ていればいいのか、ライブをしてい
  ればいいのか、お笑いをしていなくても何か芸能の仕事をしていればいいの
  か・・・それによって基準は変わってくるでしょう。




71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 12:28
70の必死なバカさが笑える。相手にしなくていいよ。

72 :名無しさん:2001/02/04(日) 12:40
>>70ってちょっとバカだろ。
キャブラー出身の爆笑とネプ以外で冠番組持ってる奴なんてそうそう居ない。
地方でも海砂利が冠番組持ってれば大したもんだよ。
それに、さんまに気に入られてるし海砂利はまだまだ生き残ってる。
で、Take2だけどやっぱり佐藤企画が浅井企画の姉妹事務所って言い方おかしいよ。
芸能プロダクション紹介誌の所にも、公式サイトにも「業務提携」って書いてるし。
だいたい姉妹事務所ってのはワタナベグループの事を指すんだよ。
(渡辺エンターテイメントとイザワオフィスとか)
今のTake2は(というか東が)高田文夫の力が及んでる所が大きい。
このオッサンもでかい影響力持ってる。
しかし、何で本当に必死なんだ70?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 12:55
佐藤企画が浅井企画と繋がってることは間違い無い。
問題はお笑い界の中での浅井の地位だが。
ここ数年東西の2大勢力(吉本、ナベ)の力が突出し、第2グループの
浅井、太田、まったけらとの距離がどうしようもないほど
開いてしまった。
もう、これらの事務所から心をとれるタレントは
でないのではないか。
出川、松村のようなわきのキャラは出るだろうが。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 12:59
>>70
もうその話はやめれば?キリが無い。
ボキャブラ出身では実力と人気があるんだからいいじゃない。
あーそれとさ地方だから冠番組持ってても意味が無いなんてバカ言わないで。
ネプチューンの初の冠番組『モビーにくびったけ!』は東海テレビですよーだ!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:03
>>70
あなたの言うことは事実ですが、ここはTAKE2のファンがたくさんいるので、
そういう事実をいっても、しょうがないと思います。
事実が勝つのじゃなく、多数派が勝つのです。



76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:06
ネプチューンはたしかに「モビーにくびったけ」を東海放送でやったけど、
そのあとに他の地方でも放送されたし、東海地方でも再放送されました。
海砂利も再放送されるかどうかが鍵では?


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:06
ちゃんと育ててくれる事務所がいいよね、小さくても。
タイタンや人力は小さいけど、実力派揃いだし。
提携だろうが姉妹だろうが、芸人枠の小ささは考え所。
田辺やライジングみたいに使い捨て、リストラの憂き目に遭う事も考えられる。
ま、浅井企画自体力が弱いし萩本欽一も死に掛けなのは確か。
キャイーンがすごい中途半端な位置に居るのも関係してる。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:07
>>70
そんないないと思うけど・・・。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:07
なんのかんのいってるけど、視聴率さえ取れれば残ると思います。


80 :ワタナbwさん:2001/02/04(日) 13:08

株式会社渡辺プロダクション
渡辺音楽出版株式会社
株式会社渡辺企画
株式会社サウンド・シティ
岩沢観光株式会社
株式会社ザ・ワークス
株式会社イザワオフィス
株式会社マニア・マニア
ビスケット・エンターティメント
株式会社
株式会社トップコート
株式会社ココロ
株式会社ケイロック
株式会社 ワタナベ・デジタル・メディア・ コミュニケーションズ
有限会社東京ミュージック
さくら株式会社
株式会社メイツ
株式会社渡辺エンタープライズ--------------------------------------------------------------------------------
財団法人渡辺音楽文化フォーラム

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:09
そういやあ、爆笑はタイタンという自分達で作った事務所だし・・・海砂利やTAKE2
が小さい事務所ってことは言い訳になんないね。
逆にナベプロでもピーピングトムは売れてないし。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:10
吉本でかいけど、でかすぎてお笑い第五世代(news)以降の芸人の扱いに困ってるだろうよ。
極楽がなんか足踏み状態だから詰まってる。誰か削れないのか。
ロンブー優遇し過ぎだよ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:11
吉本とナベプロの大勢芸人がいる中で、いかにその中で這いあがれるか
を考えれば、逆に小さい事務所のがいいと思うけどな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:13
海砂利は今でこそちょっと違うけど
もともと知性派で言葉で笑わせるタイプの芸人だったから
ボキャブラは彼等にマッチしていたと思う。
ただ最近はいつまでもインテリぶってても仕方ないと思ったのか、
結構体を張ったヨゴレな仕事もやってる。
それはそれでライブなんか見てると成果を上げてるとは思うけどね

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:14
じゃあさ、TAKE2がナベプロ内にいると仮説して見てよ。
ネプみたいに昇れると思う?
なんか、弱いんだよね、存在じたい。
海砂利は、どうにかなりそうな感じするけど。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:15
>>82
だから、今オンバトに出てる芸人(ハリガネ、中川家、陣内など)を東京に寄せようなんて考えは
やめてもらいたい。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:15
海砂利は有田にぜんぶかかってるよ。
上田はインテリぶりが隠してても出ちゃうから、
それを上手く利用すればいいとおもふ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:16
>>85
海砂利、18KINみたくなっちまう。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:16
>>85
Take2→ピートム、海砂利→18KINか。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:18
グチリ屋BOOMERよかまし。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:20
>>88
18KINと海砂利、ぜんぜん違うって。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:22
ポジション的には海砂利≠18KINだと思うよ。
Take2≠ピートムかも知んないけど。比べては無いでしょ。ポジション的。
やるせなすとかビビるよりましだよー。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:22
お笑いを、言ってることが面白いかどうか、だけでその芸人の価値がある、
と思っているのが間違いなのでは?
たとえば存在感が大きい芸人は一言で面白い。存在感の薄い芸人は100言面白いことを
いって、ようやく面白い。
そういうことだと思う。
存在感と面白いことを言う、というのを切り離してお笑いは語れないと思う。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:24
海砂利がさんまに可愛がられているという事を忘れない様に>>70

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:26
100言面白いことをいう→存在を認めてもらう→一言ボソッと喋れば爆笑

100言面白いこという→さんま→100言喋りまくる

100言面白いことを呟く→たけし→ボソッと喋る


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:27
TAKE2は認知されていながら・・・うーん、これがかけだしの芸人だったら
良かったのにね。まだ、フレッシュという肩書きがあるから。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:28
>>94
有田が可愛がられている、ということはわかる。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:28
>>70
今でも東八郎の力が大きいなら、佐藤企画になんか居ないんだけどね。
渡辺とも太田とも繋がりあるから。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:29
さんまに可愛がられる事はメリットはある。
ウンナンに可愛がられてもメリットはない。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:31
>>90
ウンナンとほとんど芸歴変わらないんだよね。二人自体は。
でも、同じ現状にあるのは他にもたくさん居る。出れてるだけまし。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:34
ていうかTAKE2で笑わしてもらったことない。
みんなはあるの?
結構よく見かける人達だけど、今まで一度も笑ったことない。
あまりTAKE2自身が批難するほど強くないと思ってたので
今まで言わなかったんだけど、TAKE2ファンが勘違い
してるようなので、思いきっていいます。
TAKE2は人を不快にはさせないけど、面白くないです。
好感度は高い?? かもしれませんが・・。


102 :ベースマニア:2001/02/04(日) 13:41
>>101
ファンが勘違いっていう言い方もちょっとおかしいと思うけど
(baseファンの方が明らかに勘違いしてるし・・・)
ファンしか笑えない芸人では無い事は確かだと思います。媚びたコントもしないし。
ただ、深沢を芸人と呼べるかどうか。お笑いに対する精神が見えてこない。
東は一人で舞台とかやってるんでしょ?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:43
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=geinin&key=977936993&ls=50
↑こっちでやれ。ここは削除依頼出しとくから。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 13:46
坂道コロコロはボキャブラのネタをショートコントで使ってたね。
あれはどうなの??

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 14:05
>>102
で、baseファンのあんたはどうなのさ。

>>104
逝って良し。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 14:33
>>103
そんなファンたくさんいるとこでやったら、ただの多数決で終わるだろ。
ファンが入ってくると議論にならない。
ファンとアンチは逝ってよし。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 14:50
>>106
他の芸人の話が出来ないから移動してくれたほうがましよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 14:54
そうだ。俺はチャイニングの話がしたい。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 15:00
同意!俺はチュチュチュファミリーの話がしたい。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 15:22
激しく同意!俺はなつ・かなの話がしたい!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 17:37
ボキャブラとオンバトとbaseは相容れない運命。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 17:39
 事実上さんま番組で似たようなことやってるよね。

113 :ぱくぱく名無しさん:2001/02/04(日) 21:29
弱小事務所だったら「MANZAI−C」の右に出るもの無し

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 21:37
ダーンス4って今何やってる?
安否が気遣われるのは幹てつやとスマイリー・・・

115 :ラジオネーム名無しさん:2001/02/04(日) 23:28
>>70
釘を指す様で悪いけど、浅井企画と佐藤企画が姉妹だろうが提携だろうが浅井企画がナベに到底届かない現状では小物も同然。
浅井企画所属の中堅格のキャイ〜ンが非常に中途半端な位置にある事でたかが知れてる。
今の欽ちゃんは全盛期と比べると絶対に痛々しいって。コネ云々どころじゃない。ヤバ過ぎ。
敢えて言えば関東高田組で残ってる様なものだと思えばいい。
関東高田組には出川も松村も清水ミチコも居るしね。
海砂利水魚は>>74でも出ている通りネプチューンは初の冠が東海テレビだった。
「海砂利酔魚」ほか、既にいくつも冠番組を経験している海砂利。第二のネプチューンになるのも有り得なくない。

>>114
ダーンス4→現「ダーンス砲」(コンビ)

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 23:34
海砂利も東海地方でやってるやつが再放送されるようになれば、全国区も夢じゃないよ。



117 :ラジオネーム名無しさん:2001/02/04(日) 23:35
まぁ、事務所のでかい芸人以外で残ってる奴も居るんだからそうカッカするな70。
俺は爆笑問題ってすごいと思うよ。タイタンを皆で立ち上げて、どん底から登ってきたんだから。
Take2や海砂利では爆笑やMANZAI-Cの様に事務所を立ち上げるって事はまず出来ないと思うけど。
どっちも現状維持だったら何とかなるんじゃないかと俺は思うよ。
さんまやウンナンと繋がってても、惨めな姿にならなけりゃいいんだし。
ファンなら贅沢言わず、出てるのを楽しく観てりゃいい(俺好きだけどね)
運は使え。埋もれていったボキャブラ芸人の分も頑張れっていいたい。
以上、高田文夫ファンからでした。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 23:36
モビーってどんな番組だったっけ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 23:44
そうだね。贅沢は言わん方がいいね。
贅沢を言うのはネプチューンぐらいになってから言うもんだね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 23:46
パソコンを使って遊ぶ番組。当時はモバイルの薄型が無くって、A4パソを
かついで、ロケしてた。
あれ、ほんとに面白かったなー。
懐かしいよ・・・。

121 :面白いね、このスレ:2001/02/05(月) 10:58
しかし・・「さんまと繋がってるから安泰」みたいな事書く人がいる段階でキャブラー等、若手
お笑いに対するファンの諦め、というか・・期待の低さが、よく解かるね。
俺は70の意見に大筋賛成(だからって○○=70とか思わないようにね)。痛いところ突かれたんじ
ゃないの?
外野の俺から見たら、カッカしてるのはどう見てもキミ達擁護派だよ。
だって>>70って多分>>60でもあるんだろ?その両方の文読むと、今の海砂利を残ってる、という
のはどうか?っていうのに対する理由も、今のTAKE2は七光りっていうのに対する理由も、凄く理
に適ってると思うんだけど。
浅井企画っつーのには関根勤と小堺一機がいるんだろ?じゃあ渡辺プロほどじゃないにしろ仕事
くらい来るだろうと考えるのが自然だし>>115が書いてたキャイーンだって、今の海砂利・TAKE2
を擁護しといて、彼らを中途半端といってしまうのには無理があるよ、どう考えても。

122 :ら むー:2001/02/05(月) 11:14
ここはマジで語るスレなの?
私は爆笑のファンだよ。
つーかおもろい人はみんな好き。
ボキャ天よりはオンエアバトルみたいな コントをやる番組を増やしてほしいよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 12:58
別に七光でもいいじゃん、芸能界全体ではましな方なんだし>Take2

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:02
>>123
TAKE2が七光り無かったら、どうなってたと思う?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:04
ファンはなんでも面白いというから、ファンの意見はあまり聞かないほうがいい。
私も好きな芸人のことは客観的に見られないと思うので、あまり擁護しない。
赤ちゃん、擁護するようなもんだからね。

126 :名無しさん@お腹すいた:2001/02/05(月) 13:08
見たい。投稿のやつも結構笑えるのいっぱいだったもんね。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:09
>>124
二世タレントに「七光が無かったら?」という意見自体ナンセンス。
だって、二世タレント総じて「七光が無かったら芸能界になんか居ない」って答えしか出てこない。宇多田に然り。
七光でも使い方が上手けりゃいいけどね。親の名を汚さなければ俺はいいと思う。
親がどういう奴か知らないで子を二世だと叩く奴ってのはすごいムカツクけど。
本人はともかく、俺は七光擁護派。
お笑いはどうだか知らんけど、音楽業界は二世捜しブームなんだとよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:10
高田文夫って力あるの?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:15
深沢はピンになったら「田中美佐子の旦那」っていう色が濃くなる。
東がピンになってもやはり「東八郎の息子」という色が強まるのか?
ピンになったら悲惨なのは深沢の方だね。
ま、>>127に同感だな。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:17
>>127
TAKE2は七光り無かったら、消えてたよ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:18
TAKE2ファンはアホばかりなり。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:18
まあ、おもろくもないのに「天下獲ったるー!!」っていう身の程知らずはムカツクけど。
ボキャブラ芸人て、そういう奴おらんやん?そういう所羨ましいわ。
芸人なんてバイトみたいなもんやと思ってるんやろ。別にええけど。
オバドラみたいに「ダウンタウン終わらせたる!」な気合も欲しいな。
天下取らんでも、ナイナイ辺り潰してから終わって欲しいわ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:19
>>130
そうだな。事務所の力が無かったらネプチューンが消えてたのと一緒。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:19
七光りかどうかが論議になってるみたいだけど、ようは面白いかどうかだろう?
TAKE2は面白くないよ。
ただそれだけの単純なことに七光りも何もないもんだ。
ただ、面白くない。それだけなんだって。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:20
TAKE2も海砂利もキライ。
特に海砂利。他の芸人バッシングするくらいしか芸無し。
将来人間国宝?笑わせちゃうね。ファンもきもい。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:20
>>133
ネプチューンはつまらんよ。はじめっから。あいつらでワラタことない。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:21
>>132
DTはすでに終わっている。そのことに気づいてない?

138 :名無しさん@ピンキー:2001/02/05(月) 13:21
面白いか面白くないかっていうのは別の方に置いといてくれないか。
そっちは感性の問題だから>ALL

パイレーツの話をしようよ。

139 :名無しさん:2001/02/05(月) 13:22
七光と事務所の力、似たようなもんだが有害なのはどっち?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:23
プリンプリンなんで田辺エージェンシーに居るの?
田辺は芸人枠切ったんじゃないの?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:24
さゆみ・ひかりよかましやと思うが・・・。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:25
>>137
逝ってよし。

143 :内村信者スレより:2001/02/05(月) 13:27
また脱線 投稿者:トロン  投稿日: 2月 3日(土)09時53分33秒


相変わらず小人(子供じゃないよ)が多いね。小人ならまだましか。

相手が誰のファンか知ってるけど、自分は誰のファンだか知られてない。
こんな非対称性で優位にたって、いい気になると危ういよ。
とくに、他人への攻撃を楽しんでるなら。
だって、劣位の相手、別言すれば弱者への攻撃に快感をおぼえる、
少なくともストレス発散できるって、気質が見てとれるからね。
内面のイヤなとこを、そんなにさらけ出さなくていいんじゃないの。

それに将来、身近な存在、家族とか、それも弱い相手を攻撃しかねないよ。
自覚しとかないと、ちょっと間違えると悲惨。とくに子供がね。

と言っても、雅量がないと、理解しようともしないだろうけど。
そもそも、この程度の文が理解できるのかも怪しいし。
一応、大学1年で一読のレベルで書いたつもり。高校生に失礼?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:31
>>134
そう?去年の高田笑学校行ったけど面白かったよ。

145 :ぱくぱく名無しさん:2001/02/05(月) 13:34
>>142
時代に取り残されてさようなら〜

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:38
事務所の力とか七光りとかいう話をしてる時点で東京の笑いはたかが知れてる。
売れないのは事務所のせいだとか、売れてるのは事務所の力だとか。
何で「当たり前の話」で議論してる?馬鹿じゃないの。
事務所は芸人を売り出すもの。売り出せないのは事務所の責任。
売れない芸人=面白くない芸人
売れないミュージシャン=糞バンド
世間一般のイメージってそういうもんでしょう?
今のテレビに「お笑い」なんていらない。
芸人の代わりにジャニーズがお笑いやってくれてるから。
ジャニーズとかダウンタウン僻んでる暇あったら、事務所に売り込んでればいいのに。

147 :ぱくぱく名無しさん:2001/02/05(月) 13:43
事務所が小さいなら、爆笑問題が出てきたこと事態おかしい。
それなのに「事務所が小さい」せいにするTAKE2ヲタって・・・。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:44
>>147
事務所が小さいせいにしてるのは海砂利ヲタだと思うが・・・。
TAKE2はもっと、別の理由でしょ。

149 :146:2001/02/05(月) 13:49
TAKE2も海砂利水魚も同類やと思うけどねー。
ボキャブラ天国を上手く利用できなかった奴は皆同レベル。
爆笑オンエアバトルが終わって、芸人が誰一人として伸びなかったらもっとごっちゃになるね。
爆笑問題とネプチューンは面白いよ。売れてるから。
ボキャブラ天国を上手く利用してたからね。
売るんなら、笑いだけで勝負する必要は無い。ルックス勝負も歌勝負も有り。
売れなかったら負けだもん。わかってるでしょそんくらい。
笑いだけでしか売れてた芸人なんて居ないよ。ドリフも、たけしも、さんまもそう。
副業で売れたらそれも芸になる。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 13:56
>>146>>149に同意。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 14:04
たけしもさんまもまず笑いで天下をとって、その余波でレコードとか
売れたにすぎない。ドリフはそもそも本業は音楽畑。
ルックスや映画、本、CDなんかで名前を売っただけの芸人なんて
いっとき売れたように見えても長続きしない。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 14:09
ジャニーズは売り出し方が良いんだね。
例えばアンタッチャブルの漫才。客席笑う。
全く同じ漫才をキンキキッズがやる。客席大爆笑!
やっぱりさー、ネームバリューって大切だと思うよ。芸より名前を売んなきゃ。
ネタは二の次。ボキャブラはいい機会だったのにねー。消えた芸人さん御愁傷様。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 14:12
ネタが面白かろうが、トークが面白かろうがそれをメディアで売り出せない様じゃ駄目。
海砂利水魚もTake2も売れたいなら芸風変えろ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 14:20
売れてないのはどう考えたって面白くない芸人。ちなみにこれ、
俺の意見って言うよりグローバルスタンダード。
どこの国いったって相手にされんのは売れてる売れてる奴だけ。

今のお笑いなんてテレビが全てじゃん。どの芸人だってテレビ出ることしか考えてない。
売れようと思わないなんて芸人がいるかい?芸人やってる奴なら誰しも
「より多くの人に見てもらいたい」と思うのが普通だろ?
そう思わない奴なら芸人なんかならないよ。
何も事務所に赤字ださせてまで見られたくない笑いを作る物好きはいない。

売れると思って一生懸命曲作ってんのに売れないのは何故?
それとも売れようと思ってないの?事務所にしたら迷惑な話だね(笑)

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/02/05(月) 14:22
あのさ、爆笑やネプチューンを批難するのはいくらしてもいいと思うけど、
海砂利やTAKE2はそんなに出てきてもないから、批難するのはどうだろう?


156 :146=154:2001/02/05(月) 14:25
いくらレベルが高かったって売れてなきゃ面白くない。
だって売れてないんだもん。「その高いレベル」とやらに
その芸人とファンが勝手に陶酔してるだけだろ?

大体「レベルの高い笑い」ってのはなんなんだい?
ツッコミの技術?テンポの良さ?そんなもん、いくらあったって売れてなきゃ意味ないじゃん。
「人気」だろ、「知名度」だろ、芸人の地位を決めるのは。

べつにその「面白くない芸人」のファンだっていいと思うよ、
好きなもんは好きなんだからさ。そりゃ仕方ないじゃん。
いくら他人を馬鹿にしたって、ルックスだけだっって
人を小ばかにしたような150cm以下だって売れれば勝ち。
レベル高いやつだけ相手にしてる売れない芸人は
テレビ中心で動いてるお笑い界では失敗だね。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 14:29
ネプ・海砂利・TAKE2etc
批判をする方々への質問。
前々から疑問に思っていたんですけど、
批判する奴は人が批判出来ない笑いを見ているんですか?
又は自分が自信持って好きって言えるお笑いがあるんですか?
みんなある意味すごいいいと思いますけど。
「観ず」嫌いは1番ダサイ。
それだけ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/02/05(月) 14:35
>ネプ・海砂利・TAKE2etc

うーん、同列にならべるとはね。


159 :146=154:2001/02/05(月) 14:36
売れるためには高いレベルは必要ない。オリジナリティーが必要だ。
そして売れない芸人はどんなに高レベルでも
レベルの低い大衆によって「おもしろくない芸人」の烙印を押される。
大衆は非常に短絡的で、売れてればレベルが高いと錯覚する。
しかし悲しいかな、その短絡的な大衆がお笑い芸人の運命を左右する。
逆に、どんなに稚拙でも、大衆が、世間が、もっと言うと
巨大メディアやマスコミが認めりゃ「面白い笑い」であって、
その「面白い笑い」を笑う人達は、やれ
「日本を代表する」だの「21世紀を担う」だの誉めてもらえるわけで。

160 :146=154:2001/02/05(月) 14:44
「低レベル大衆」はライブの高レベル芸人より笑う犬の冒険のほうに満足するの。
そして「魅力を感じない=売れない=面白くない芸人」って思っちゃうの、低レベルだから。

でもっていくら高レベルだってお笑い芸人ってのは低レベルな大衆にふるいをかけられて
売れない奴から順にフェードアウトしていくんだよ。
お笑い芸人が生き残る為にはレベルじゃなくて知名度・露出度が必要なんだよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 14:53
>>159
大衆をバカにしてはいけない。
アナタも大衆の一人なのだから。
自分が特別だと思ったら、何も見えなくなるよ。
自分も大衆の一部なんだよ。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 14:55
TAKE2と海砂利って教科書どおりでつまらないからなあ・・・
あの教科書どうりを面白いといってるファンの人達って、きっと優等生
なんだと思う。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 14:58
あえていうなら、海砂利とTAKE2の中でボコッと突出してる人間は
有田だけだ。
有田だけなら、まだ、生き残れるかもしれない。


164 :146=154:2001/02/05(月) 15:02
>>161
>大衆をバカにしてはいけない。アナタも大衆の一人なのだから。
んなこと知ってるよ。俺は特にお笑いに詳しいわけじゃないし
お笑いライブにも2、3回しか行ったことはない。
要はお笑いに対しては素人。知ってる芸人もけっして多くはない。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 15:03
「大衆は非常に短絡的で、売れてればレベルが高いと錯覚する。」ねえ・・・。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 15:04
>>163
ごめん、皆同じにしか見えない。

167 :146=154:2001/02/05(月) 15:11
>>165
あれ?俺、なんか間違ったこといったか?そもそも「大衆」がいちいちお笑いライブ行って
無名芸人の「面白さ」に陶酔すると思ってるの?そんな事するわきゃないんだよ。
お笑いライブでちまちまやってる無名芸人に陶酔するのは一部のファンたちだけ。
俺ら「レベルの低い」大衆は売れてさえいれば満足しちゃうの。短絡的なもんでね!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 15:13
>>166
いいんだよ。それがいいたかったんだろーから。社会に出たら苦労するんだろーね。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 15:15
>>167
そういうヒマあるのは学生だけかもしれないね。
今、働いてるヤツは、せいぜいネプチューン止まりだよ。
あ、TAKE2はきんちゃん弟子ってことで知られてるけど。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 15:18
芸能界って動物的な世界だから、すごい面白いやつはいいけど、
そこそこ面白いやつは、あまり評価されないと思う。
きっとテーク2、海砂利のファンは笑いの沸点が低いんじゃない?


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 15:31
そうかな。海砂利は絶対伸びるって自信ある。
ネタ見てないから言えるんだろうけど、海砂利はレベル高いんだって。わかれよ。

172 :名スマ姐さん:2001/02/05(月) 15:33
世間一般が面白いって言えばそれは面白いって事でいいんじゃないの?
お笑いファンの過剰な押し付けはやめてほしい。
ジャニーズがお笑いやったっていいじゃない。世間が認めてるんだから。
世間は、お笑いが歌ったりドラマ出たりするのを許してやってるんだからさ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 15:36
>そういうヒマあるのは学生だけかもしれないね。
>今、働いてるヤツは、せいぜいネプチューン止まりだよ。
ネプチューンまで行けば充分だよ。まだネプチューンも昇り調子で一概に言えないけど。

174 :146=154:2001/02/05(月) 15:38
>芸能界って動物的な世界だから、すごい面白いやつはいいけど、
>そこそこ面白いやつは、あまり評価されないと思う。
ロンドンブーツ1号2号やココリコは売れてる=すごい面白い、そう評価されてるって事だな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 15:51
ルックス陶酔よりライブ陶酔の方がイタイ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 16:01
>ネタ見てないから言えるんだろうけど、海砂利はレベル高いんだって。わかれよ。

わざわざネタ見るヒマねーんだよ。わかれよ。
あんたみたいにヒマじゃねーんだよ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 16:03
TVで面白くない奴がすごく面白い一言を言う。
それだけで人生変わるのさ。
前にも書いたけど、海砂利もTake2も芸風をガラリと変えてみろ。売れるぞ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 16:04
>>174
ココリコは面白くないけど、海砂利よりは空気読める。
ロンブーは面白くないけど、海砂利より素人に歩み寄れる。

てことだ。
海砂利の他の芸人より突出したトコってどこ?
高学歴だけはやめてね。


179 :はみ:2001/02/05(月) 16:09
TAKE2が芸風変えるのは難しいと思われる。ヘタすると欽ちゃんに言われるぞ。今はボキャブラに出てた人よりもっと若手のがおもしろい。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 16:11
>>179
やろうと思えば出来るよ、勝俣みたく。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 16:12
今一番芸人の「良い手本」になってるのはロンドンブーツだろう。
誰のコバンザメにもならず、今の地位に居るからね。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 16:20
海砂利、ナベにいたらもっと売れてたと思う。が、TAKE2はそのままだと思う。
やはりTAKE2だけは面白くないと思う。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 16:23
TAKE2って人を笑わせようとしてんのか??

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 16:37
>>183
見てると、そう思う。
?????
みたいな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 16:43
ほら、また。>>182みたいなヤツ出てきてる。
本当に面白い奴は事務所がどんなに小さかろうが売れるんだよ。
「移籍しろ」とかお門違いな事言うなよ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 16:46
子供のころから質のよい笑いにも馴染ませておくことはとても重要だと思うけど。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 16:52
子供のころドリフをみて育ったDTとひょうきん族をみて育ってしまった
NN。差は歴然。これからの世代は、ごっつをみて育った芸人と
生ダラやその他のバラエティをみて育ってしまった芸人が大きな差を
つけるのが楽しみだ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 16:56
>ロンドンブーツの番組の企画は人を人とも思わないものが多いと思う。
>ロンドンブーツの番組はどれも下劣で最低。ウェブサイト内でも評判が悪い。
>バラエティー。立場的に逆らうことのできない後輩相手に“いじめ”を堂々と行っている。子どもに悪影響がある。
>ロンドンブーツは笑いを取るためとはいえ、モラルを欠き、非人道的すぎると思う。
>ロンドンブーツの番組は、出演者の卑劣な表現や言葉をわざわざ引き出させ、気分が悪い。
>レベルの低い番組が多い。素人に何かを演技させてそれに芸人が手を出して笑う。テレビは「文化」という考えを強く持って真剣に「モノづくり」に取り組んでほしい。
>OLがコメディアンのお尻を蹴飛ばす企画。他人を蹴ったり殴ったりすることでストレスを解消させるのを見せるのは問題。
>バラエティー。恋人の男性(無抵抗)に女子プロレスラーが技をかける。もろ、いじめにつながる。
>バラエティー。スカイダイビングをするシーンで、岡村が極楽トンボの山本に向かって「死ね」と言い、スーパーでも出た。見解によって打ち切りになった企画の替わりなのに、考えが足りないのではないか。
>年末歌番組にビートたけしが出るのは許せない。少しネームバリューがあるからといってタレント本位の放送姿勢は止めてほしい。
>コント番組。ボケ→つっこみのオチとして「母子家庭」という言葉を使っていた。否定的な使い方で配慮が足りない。
>日曜のゴールデンタイムの放送内容をもっと考えてほしい。お笑いタレントの過激な行動が若者に影響を与える。人を思いやれるような番組作りをしてほしい。
>関西系お笑いタレントの言葉のひどさ、くだらなさにうんざり。テレビ局は各自きちんとしたポリシーを持ち、考えさせる番組をやってほしい。局員のレベルが落ちている。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 16:59
Take2を面白いとは思わないが(ネタ見てないし)、ここで「面白くない」と決めるのも何だか。
ウンナンと温かさが似ていて、好感持ってるからさ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 17:00
何が言いたい>>188

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 17:05
>>183
面白いと思ってやっては無いと思う。
手当たり次第にボケかます芸人と同類。

192 :146:2001/02/05(月) 17:09
いくら海砂利やTake2とかが実力あるとか上手いとかって言ったって、はっきり言って売れてないよね。
どんなに実力あったって、売れてなきゃ話にならん。結局面白くないだよね。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 17:15
勘違い芸人を大勢世に排出した罪は大きい → ボキャブラ

194 :146:2001/02/05(月) 17:18
お笑い芸人が売れるってことはそれに魅力を感じる人間が多いから。例えそれが一時的なもんでもね。
売れないってのはその芸人に魅力を感じる人間が少ないから。海砂利やTake2だってバック付いてるし
TVにも出てる。なのに売れないのは何故か?そんなの魅力がないからでしょ?面白くない芸人だね。
売れるなら芸風変えろとは言わないピンになってでも売れてみろ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 17:21
プライムワンのやり方にいちゃもん付ける海砂利ヲタがイタイ。
事務所のやり方に賛成出来ないならファンやめろ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 17:24
>>187
すばらしい!!

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 17:30
3〜4年前かな・・ある雑誌で誰かが「ダウンタウンの芸にこだわってる若手はダメだ」
と書いてあった。
たぶん、松本信者が芸人になってデビューしてもダメなんだろーな、とおもった。
既出なんだよ、DTは。DTの芸風をマネてもダメなの。
あと、優等生的なしっかりした芸風をしてる芸人がいくら、優等生的に面白くても、ダメなんだよ。
だって、がいしゅつ、だから。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 17:34
TAKE2は一生芸人で食ってくって感じじゃない。
俳優とか歌手とか、マルチにいってそう。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 17:38
>>198
まあ、人を笑わせることができないから、ある意味脱落なんだけどね。。。。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 17:39
有田だけにはちょっとだけ望みあるよ。
ボキャブラの時だって、変なこと率先してやってたの有田だけだし。
他は・・・。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 17:40
>>199
ちょっと疑問。「人を笑わせることができない」基準て何?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 17:41
このスレの奴等って、自分の笑いの感性が正しいと思ってるんだね。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 17:46
自己否定好き?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 17:49
ファンじゃないけど、海砂利やTake2ってそんな駄目かなあ?
うちの学祭に来た時、すごく面白かったけど。皆爆笑してたし。
全般的にポジションが中途半端でも、実力があるぶん必要だと思うよ。

205 :146:2001/02/05(月) 17:59
誰が誰を実力が面白い、面白くないと思おうが勝手だけど、それは君個人の判断。
べつにその「面白くない芸人」のファンだっていいと思うよ、
好きなもんは好きなんだからさ。そりゃ仕方ないじゃん。
いくら他人を馬鹿にしたって、ルックスだけだって
人を小ばかにしたような150cm以下だって売れれば勝ち。
レベル高いやつだけ相手にしてる売れない芸人は
テレビ中心で動いてるお笑い界では失敗だね。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 18:02
これだけの短時間で、こんなたくさんの意見が書かれるって事は
みんな今のお笑いに満足していないのかな?
これらの意見に対する、言い出しっぺ?の>>70の言い分はまだか!?

207 :>197:2001/02/05(月) 18:04
GOOGYAで「村木」こと木村プロデューサーが言ってた。

208 :>198:2001/02/05(月) 18:09
歌手はわからんが、役者で食ってくのは絶対無理>深沢

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 18:16
>>206
正確には>>58の意見(事務所のでかいやつしか残ってない)に>>59が反論して、
>>60で更なる反論が起きたのが始まり。ま、>>60>>70は同一人物って事で。
だから、>>58-206までざっと見れば良いんだけど。
「事務所の力と七光」なんて俺にすりゃどーでもいいくらいナンセンスな議題だった。
(ただ、「はなまるマーケット」効果は俺はあると思う。)
結局は>>146がいい始めた「テレビで名前が売れてる=面白い」っていうのが一番まっとうな結論だね。
っていうか、もう>>56より前にがいしゅつなんだけど。
もう、そろそろ茶番は終わりにしないかい。

210 :209:2001/02/05(月) 18:17
スマソ。>>56が結論だ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 18:21
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212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 20:11
結局、みんな自分の好きなジャンルの笑いと嫌いな売れてる芸人しか視野にない。勿論私だってそうかもしれない。

オンエアバトル好きな人を例に取ってみると「ラーメンズが何故もっと売れない!?」「ネプって最悪〜(ただの一例です。ネプファンの方すいません)」
みたいな事言いつつランク的にはもっと下の、漫才やコントには見向きもしない。寧ろファンに平気で「お前の好きな芸人売れてないよなー」みたいな事言う。
常に売れてる芸人ばっかり見てる人は、(例外もいるけど)「えー?何それー?しらなーい。」「もっとテレビ出てる芸人見なよー」とか言う。

私はほとんどオンエアバトル系しか見てないけど、TVに出てる芸人ローカルな芸人でも好きな人いっぱいいるよ。
それでもたまに「雨上がり嫌い」とか言っちゃうし。

結局、売れてる芸人しか観ない人は売れてない芸人とか非難するし、好きなジャンルの笑いがある人は他のジャンルの笑いをついつい非難しちゃう。

なんかえらそうな事書いちゃってごめんなさい

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 20:21
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214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 20:26
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215 :70:2001/02/05(月) 20:36
私の主張は>>70で書いてた
「残ってる・・とは何か??  TVに出ていればいいのか、ライブをしてい
 ればいいのか、お笑いをしていなくても何か芸能の仕事をしていればいいの
 か・・・それによって基準は変わってくるでしょう。」に尽きます。
芸人によって目指すモノがそれぞれ違うハズだから、一概にTVに出てる者が
売れていて、そして面白い・・・・とは言えないと思うのです。
たとえば私はフォークダンスDE成子坂が好きだったんだけど、彼らはあまりT
Vに出ていませんでした(解散の2〜3年前からは特にね)。
でも人気はあった。単独ライブのチケットは1回も取れなかったくらいだから。
彼らが何を目指していたのかは知らないけど、ああいう風に好きな芸をやって
それを見たい客で席が埋まって、来た人が満足して帰っていくというのは素晴
らしいと思う(解散したじゃんとか金になんなきゃ!という突っ込みはヤメて)。
彼らの力はオンエアファンもボキャブラファンも認めるところじゃないですか?
そんな彼らが解散となってしまっているわけですから、今のお笑い界が「人を
笑わす力」だけでは渡って行けない事が証明されていると思います。



216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 20:51
売れたヤツ=結局勝ち、には賛成。
でも売れたヤツ=面白いと断定するのは違う。
確かに大衆性・ベタを軽視するのは良くないが、あまりにもそれに
拘泥していては新しい笑いの創造なんて頭打ちになってしまう。
たとえばベストセラー作家の某赤○次郎なんて、銭たっぷり稼いで
「勝ち組み」だが・・・・・・・・・・・・・・・。
逆に当時大衆に受け入られなくとも後年、脚光を浴びるなんてことも
あるし。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 20:52
幹てつやは結構イクと思ってましたが・・・

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 20:58
>>216
そもそも、新しい笑いを創造する事も無意味だね。
どんなに古かろうがジャニーズがやっちゃえば大爆笑の現代では。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 21:06
アイドル・人気者が基本的に何言っても許され大受けするのは
別にいまに始まったことではない。
たまたまスマスマがもろコント構成とってるんで目新しいように
みえるかもしれないが。
それよりもそんなくだらんアイドルのお遊びが持てはやされるから
って新しい笑いの創造なんていらないっていうのは違うんじゃない。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 21:14
>>219
そうかね。いらないんじゃなくて、時期尚早。
今は新しい笑いの創造なんか必要無いって事。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 21:15
「爆笑オンエアバトル」は、NHKの恥さらし番組である。売れないゴミ芸人の墓場と化しており、内容そのものも非常にくだらない!
そこで、NHKに本当に良心があるのならば「爆笑オンエアバトル」を番組改変期待たずに早期に打ちきる事を強く望む

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 21:16
DTもある意味、男に人気あるアイドルなんだけどね。


223 :名無しさんって優香:2001/02/05(月) 21:17
オンバトが終わって、芸人達が捨てられたままだったら新しい笑いの時代もへったくれもない。
テレビ側は視聴率の取れない芸人を使おうとしないからね。
その現状で伸びない芸人はだめだよ。テレビ先行なんだから。

224 :加納さんの屈辱:2001/02/05(月) 21:20
俺には分かる。日本のお笑いはその時代を終えようとしているのを。
俺達は何も出来ないが、日本のお笑い時代が終わる様をゆっくり見守っていようではないか?
ボキャブラもオンバトも、タレントとなって生まれ変わるのだ。
新たな世代を応援しよう。オギャーオギャー・・・。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 21:20
ちなみに「新しい笑いの創造者はあなたたちですっ!!」
だからといってオンバトがそうだって言ってるわけじゃないよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 21:23
159 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/05(月) 21:12

>>157
リメイクでも、新鮮な人達がやると、また新鮮な味がでるじゃん。160 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2001/02/05(月) 21:13

>>156
別にいいじゃん。
反論なんてしたくないよ。今が楽しければいいのだ。


161 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2001/02/05(月) 21:17

>>159
出てきませんよ。
出てくるのは苦味だけ。
今の芸人たちに新しいのもを造れるやつなんていないよ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 21:25
今更、新しい笑いなんて生まれるかね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 21:27
今の時代に新しい笑いを望んでる奴も痛々しい。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 21:32
今はリメイクとリバイバルの時代。わざわざ新しい笑いを創る必要なんてないよ。
売れてりゃいいじゃん。つまらないのは芸人じゃなくてテレビだと思うよ、俺。
テレビがもっと面白かったらロンブーだろうがネプチューンだろうがテイク2だろうが海砂利だろうが
皆、面白いと思うよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 21:36
>>70>>215
フォークダンスde成子坂はもう過去の奴。
桶田がお笑いに興味が無くなって解散した。それだけだろ?
あんな奴等を標準にされちゃ困るよ。

231 :ふさふさ名無しさん:2001/02/05(月) 21:41
今のテレビにすれば、順応しなかったもん負け。
「笑う犬に居ると哀れだから、ネプチューンには降りてもらいたい」なんてエゴ。
ネプチューンが笑う犬に順応出来ないからじゃない。
ロンブーをみなよ?輝いてるじゃーん。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 21:49
成子坂は過去の奴だ。そして、神だ。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 22:00
発言には説得力がなきゃいけない。
事務所うんぬんは、その芸人が売れていいか売れちゃいけないかには、全く関係ないはず。
それとも、嫌いな笑い・芸人を事務所で決めるの?バッカみたい。
「自分はセンスがいい」なーんて自己陶酔してるわけ?そうとうな自惚れですね。

234 :このスレッド全部観たけど。:2001/02/05(月) 22:08
何かちょっとした擁護はあると「●●ヲタ」とか出てきてレベル低い論争だね。
私は「売れてる=面白い芸人」派。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 22:09
>>195
それはやめらんねーな
感想言っちゃいけねーのか?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 22:13
俺思うんだけどさー、
ボキャブラ終わらせたフジテレビって超偉くない?

ほんといえばさー、
お笑い人口から考えたらさー、
ボキャブラ終了じゃまだまだ足りないっていう気もするけどさー、
それでも偉いよねー。

ところで芸人って地球上に何人くらいいるの?
やっぱ、芸人もさー、みんな死んでほしいよねー。
ほんとうざいよー。

あとさー、ちょろちょろしてるオンバト以下。
はっきりいってゴキブリじゃん、あいつら。
ゴキには殺虫剤まかねーとなー。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 22:15
私は「売れてる人」=「テレビによく出ている人」
面白いかどうかは別だと思う

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 22:16
ボキャブラでフジは新人芸人を囲おうとしてたな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 22:21
本当に面白い奴は、売れる。
そこそこの面白さなら、売れない。
売れないのは、売れるまでの力がなかったということ。
ただ、面白くなくても売れるよ。上手くやれば。
本当に実力があれば、嫌でも売れる。

240 :鉄拳:2001/02/05(月) 22:23
さあ今こそ革命の時だ。
今すぐ皆さんも立ちあがろう。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 22:27
生まれてすぐ芸風を改造された
観客が笑いやすいように
結成間もなく立派な玩具
結成日のたびに新しい傷が増えた

抗うほど事務所は喜んだ
鼻の下のケツの穴でこうささやく
「頭を切り落として首から突っ込んでやろうか?」
「どうぞ」と応えたら子供の様に笑い続けた
「さすがウチの芸人だ」そう言って笑い続けた

結成7年目
自ら事務所を出た
事務所の興味を殺ぐために

事務所はあっさり
オレ達を捨てた
今日から本当の人生のはじまり
肥溜の中で産声をあげた

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 22:29
>>241
お前の文の改造の仕方もすごい。

243 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/05(月) 22:32
>>241
結構面白いかも。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 22:50
聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

 「売れない芸人はうざいのー」

聞いてくれてあーりがと アロリエーナ♪
\______ __________/
       |/
         ∧_∧
  (○)   (∀・ )
  ヽ|〃    (∩∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 22:58
>>239
何を実力と捉えるかだよ。
ネタがしんどくてもとにかく運と事務所などのバックアップなんかによって
売れたとしてそれも実力なんていっちゃ堂々めぐりだよ。
売れることこそ実力の証明なんて言っといて実力あるやつは嫌でも売れるなんて
あたりまえじゃん。リピートしてるだけ。
オレは売れることは勝利であることには異議を唱えないが、「実力」あったら
嫌でも売れるなんて甘い戯言には賛成できないね。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 23:01
>>58-206まで読み直せよもう。
あらすじは>>209ね。

247 :真・スレッドストッパー:2001/02/05(月) 23:51
( ̄ー ̄)フフフ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 02:06
>>245
本当に実力がある。
ダメでも売れるのは、売れるけど、
それは適当な位置の芸人。
本当にお笑いの進化に必要な奴は、
絶対に売れるよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 02:08
>>248
今はお笑いの進化は必要しないよ。多分、これからも。
TN、UN、DTが落ちる所まで落ちない限りね。まだ日本は若手を必要としない。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 02:23
>>249
それはどういうレスですか?
多分で話されてもなぁ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 02:28
タモリかたけしかさんまが氏なんと、若手はどうあがいても昇ってこれん。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 02:47
ドリフが終わって、ひょうきん族が終わって、そういうときに新しい何かが出てくる。
売れるということは時代に乗ること。

253 :結局:2001/02/06(火) 09:14
運が必要という事で・・・・終了!

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 19:44
実力なぞいくらあっても食っていけん。食ってけなきゃお笑い芸人は終わる。

255 :かめた:2001/02/06(火) 19:59
ネプのどこがおもしろいのか教えて。ホリケンと泰造大嫌いです。全くおもしろくないです。

256 :例えは悪いが:2001/02/06(火) 19:59
スマップは自分達を時代に合わせたいい例だと思う。
光GENJIの後に出てきて全く売れず、路線を変えてきた。
木村、稲垣、森はドラマ、中居、草なぎ、香取はいいとも等に出て名前を売る。
アイドルグループが夢がモリモリなどのバラエティに出てキャラを立てる。
そこで歌も歌う。モ娘もグループ内のごたごたをアサヤンで放送することで
個人個人の名前を認識させる、キャラを立てる、親近感を得る。

お笑い芸人も時代に乗れる実力(芸人の、事務所の)がないのなら、
自分達を時代に合わせる努力も必要なんじゃないかな?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 20:06
芸人だからって、ドラマに出なかったり歌手にならなかったりする必要性は無いと思う。
ドラマ出たきゃ出ればいいし、CD出したきゃ出せばいい。
ボキャブラを上手く利用出来なかった芸人も、オンバトを利用できないだろう芸人も
まだそういう事をする事で望みがある。
実力なんて二の次だと思うよ。
若手芸人はまず、芸よりトークの力を養って欲しい。
トークおもしろけりゃいいよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 20:40
>256@`257
言いたいことは分かるし、一理あるかもしれんが・・。
それじゃお笑い・バラエティ界がますますつまらなくなるね。
・・・・っていうかそれなら芸人なんていらないじゃん。
スマップやキンキ、ダパンプのお笑いごっこで十分なんじゃん。
あ〜あ、最悪だな。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 20:45
あー、だいたい同感>>256-257
ネプ嫌いだし面白いと思ったことないけども、こいつら出てきたときは
「うまく乗ったな」と思ったよ。ロンブーもそうだけどね。

260 :>258:2001/02/06(火) 20:47
乗って終わりになるかならないかは「芸」だと思うよ。
だけど乗る前に終わったら問題外だからね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 09:56
つまんな^

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 10:23
┏━━━┓              ┏┓
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┃┗━━┳━━━┳━━━┛┃
┃┏━━┫┏━┓┃┏━━┓┃
┃┃    ┃┃  ┃┃┃´∀`┃┃
┃┗━━┫┃  ┃┃┗━━┛┃
┗━━━┻┛  ┗┻━━━━┛

263 :結局:2001/02/07(水) 12:36
クソみたいな芸能人の飯島愛・中山ヒデ・松本明子・ネプチューン
TIM、びびる・・らを、それなりに見せてしまう
渡辺プロダクションの力は強い!!という事でよろしいですか?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 12:37
>>263
勝てばいいんです。テレビに映ったもんん勝ちです。
そんな単純なこと言わせる気ですか?


265 :263:2001/02/07(水) 16:00
>>264
だから書いたじゃん、渡辺プロダクションは強いって。
強い=勝ち→単純なこと
そゆこと♪

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 16:05
超亀レスだけど、七光りは鼻につかない程度に利用するが勝ち。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 16:17
より多くの人に面白い、と思わせれば勝ち。
それが出来なかっただけじゃん。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 16:28
違うね。テレビで売れた奴が勝者だよ。
実力あってもそれをテレビで活かせなかったら負け。
テレビで売れなきゃ負けだよ。誰だって。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 16:39
結局268が言いたいのは勝者=銭が稼げるということですね。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 16:41
確かに、今の時代はテレビが駄目なら負け組。
そして勝ち組につまらんやつがいるように、負け組にも面白いやつがいる。
ただ、どんなに面白くてもそいつらは飯食われへん。
そういう世界なんだよな。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 16:44
そんなもんだよ。
どんなに音楽的実力があるミュージシャンも、演技力のある俳優でも
結局は売れないと駄目だって事。
逆に、音楽的実力が無い奴も演技がヘタな奴も売れる事が出来る。

272 :違う定義考えて!:2001/02/07(水) 17:42
テレビで売れた奴が勝者・・・
すると浜田省吾、中島みゆき辺りは惨敗だね

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 17:49
私はもしやるんなら銭もらいたいね!
だって、それが生きてる証しだもの!
理屈じゃないわ!


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 17:55
>272
サムイ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 18:02
だって、「売れたら勝ち」っていう定義を覆す奴が今、居るか?

276 :>>274:2001/02/07(水) 18:11
サムイっていう一時の流行語で突っ込む奴はもっと「サムイ」。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 18:14
>>276
ウザイ

278 :>>277:2001/02/07(水) 19:13
ウザイっていう一時の流行語で突っ込む277は更に「ウザイ」。
さあ次考えな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 19:21
277の負け(藁

280 :146:2001/02/07(水) 21:13
大体低レベルな素人から言わせてもらえばお笑い芸人なんてもんはそんな入れ込むもんじゃねぇんだよ。
テンポがどうだの、上手いボケ、ツッコミの技術がどうだのってそんなことどうでもいい。
ただ気に入った売れてる笑い聞いて自己満足できりゃもうそれでいいんだよ。
むしろお笑い芸人なんてもんは高レベルじゃ困るんだよ。
んでもって俺のような「素人」が視聴者の大多数を占めてんだよ。所謂「大衆」って奴?

売れてる奴に集って楽しんで何が悪い?俺に言わせりゃお前のように「高レベル」とやらにとらわれて
売れてる音楽の「笑い」を「楽」しめなくなってるほうがよっぽどチンカスだと思うけどな?違うか?
ネプチューンやロンドンブーツがどんなに低レベルだったとしても、それを楽しめりゃそれでいいんだよ。
だから売れてないクソ芸人の笑いだって楽しめればそれでいい。
ただ売れてないってことは楽しめる奴が少ないってことだけどな。
お笑い芸人にとって「大衆を満足させられない」ってのは致命傷だ。
素人は自分が楽しむことが出来ない芸人を「面白くない」言うんだよ。
レベルが低いから面白くないって言うんじゃないんだよ。分かるか?

281 :146:2001/02/07(水) 21:14
現実見ろ。長生き芸人はみんな売れっ子ばっかじゃねぇか。売れねぇ奴は消える。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 21:18
というか、ボキャブラって、「TV」だな〜って。
いつもライブで芸人見ていたから。
TVとして楽しかったなとかそれは思うけど。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 21:25
146はTVっ子過ぎ(ワラ
自分が売れ線大好きポップの申し子なんは勝手だが
悟り開いたように演説ぶるのはイタい。

せいぜい「TVで多くの大衆の支持を得てるヤツが稼げる。
よって有無をいわせず勝ち組みだ。」にしとけ。
面白さの独善的な定義づけなんてするからややこしくなるんだよ。

284 :( ●´∀`●):2001/02/07(水) 21:26
もなっち。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 21:26
>>283
でも、言ってる事は8割は合ってると思う。
いつまで経っても芽が出なくてイライラするかあきらめるか。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 21:28
まぁ、「実力はあるの〜!一番なの〜!」なファンが居るとこよかまし。

287 :>146:2001/02/07(水) 23:10
売れてない=大衆を満足させられない
この「大衆を満足させられない」にも種類があるでしょう?

1・大衆の前に出るチャンスがたくさんあったのに満足させられなかった人
2・大衆の前に出るチャンスが少なすぎて(経験不足で)満足させられなかった人
3・そもそも大衆の前に出るチャンスがほとんど(又は全く)無かった人

146さんの言い分も解らないでもないけど、あなたのいう面白くない人ってのは
1の人でしょう?
2・3の芸人に関しては、面白くない以前に「知らない」んだから。
それとあなたは素人でも大衆でもありません。りっぱにこのスレに書き込んでいる
人(私ももちろん含まれます)と同類の「お笑いファン」です。
一般層にいる人というのは、こういう所に書き込むような面倒な事はせず、
見て面白いと感じた物にのみ、ついていく人たちです。
あなたのように「お笑い」というものに対して定義付けする人はもはや一般層
ではないのです。早く気付きましょうね。




288 :名無しさん@ピンキー:2001/02/07(水) 23:19
>>287
私もお笑いファンじゃないよ?
ここはお笑いファンじゃないと来ちゃいけないの?
ひろゆきはそんな事決めてないでしょう。
あんたも勝手だね。お笑いファンってそんな崇高なもんなの?

289 :146:2001/02/08(木) 20:15
>>287
>それとあなたは素人でも大衆でもありません。りっぱにこのスレに書き込んでいる
>人(私ももちろん含まれます)と同類の「お笑いファン」です。
このスレに書き込みしている人ってみんな「素人ではない」のですか?
あと、その「お笑いファン=素人じゃない」ってのはどういう理屈ですか?
私はお笑いが好きです。お笑いファンです。しかしお笑いについては素人ですよ?
>一般層にいる人というのは、こういう所に書き込むような面倒な事はせず、
>見て面白いと感じた物にのみ、ついていく人たちです。
良いと感じたものについていく人??これは誰でも同じでしょう?
別に一般層だからとか笑いのプロだからとかって関係ないでしょ?
良くないと思うものについていく人がいったいどこにいますか(笑)
>あなたのように「お笑い」というものに対して定義付けする人はもはや一般層
>ではないのです。早く気付きましょうね。
「面白くない芸人」については定義付けしましたが「お笑い」の定義に言及した覚えないですよ?
そもそも「お笑いに対して定義づけしたら一般層ではない」と言う主張が理解できません。

290 :146:2001/02/08(木) 20:16
私は「音楽」を「見たり笑ってたりして楽しむもの」と定義づけてます。
こんなこと一般/プロにかかわらず誰もが持つ「定義」じゃないんですか?
あなたの「お笑いに定義づけする奴は素人ではない」という理屈、意味不明です。

291 :>>146:2001/02/09(金) 10:17
俺思うんだけど・・・・
287のいう大衆・素人って「プロ」の対義語じゃなくて
「お笑いファン」に対するものじゃない?
(本人が出て来なきゃわからんが)
何か、あんたがヒステリックになるから
書き込み減っちゃったじゃん
(木曜日、あんただけよ〜書き込み)。
そんなにお笑いファンって指摘されるのが嫌なの?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 10:19
>289
あのねわかりにくいです
1問1答式は文章力のないヴァカがやること

293 :>292:2001/02/09(金) 10:58
俺も昨日から思ってた。言い分はまとめて欲しいね(藁

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 11:10
そもそも、「キャブラーは事務所のでかいやつしか残ってない」と最初に書いた奴がいけなかったんだな。
そこから話を広げ過ぎだよ。
吉本と渡辺がでかいのは明白。それにくらべたら太田も浅井も松竹もみみっちいとこ。
がいしゅつだけど、「事務所がでかかろうが小さかろうが、昇れなかったら負け」
たまに海砂利の移籍を切望するヴァカもいるからね。

295 ::2001/02/10(土) 13:42
>事務所がでかかろうが小さかろうが、昇れなかったら負け

だから・・何で負けなの?
B21のヒロミは勝ちか?圭修の清水圭は勝ちか?こぶ平は勝ちか?
芸能界では売れてても、面白いとはほとんどの人が思ってない。
お笑い芸人ではなくなったんだから「勝ち」じゃないんじゃない?
「金稼ぐ」だけを目標にしてる奴らばかりじゃないと俺は思うけどね
(もちろん金は欲しいはずだけど)。
「芸能人として」か「お笑い芸人として」か論点を定めないと
この話は終わらないよ。


296 :さんまが判定し続けるのもそう:2001/02/10(土) 13:47
 芸能界の勝ちは判定する者になれるかどうかだよ。
たけしなんて30代でその地位不動にしてたし。ヒロミはもうその
地位にいってるもの。...圭はなれなかったよ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 13:56
>そもそも、「キャブラーは事務所のでかいやつしか残ってない」と最初に書いた奴がいけなかったんだな

爆笑は小さい事務所やん



298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 15:43
海砂利は、事務所が最弱・最低。
でも、まだ踏ん張ってる。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/02/10(土) 15:51
>>298
タイタンの方が小さいって。


300 :>297:2001/02/10(土) 18:19
爆笑はタイタンから上がってきたんじゃないじゃん。
独立して作ったのがタイタンでしょう?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 19:51
>>300
どん底でタイタン作ったんだよ。
太田プロから出た後はずっーーーーーとホされてたからね。
それに比べれば海砂利はマシ。
きっと海砂利の事務所に爆笑が所属していても、出てこれたと思う。爆笑は。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 21:14
>>295
テレビで地位を確立出来れば何でも勝ち。
キンキが芸人として勝ちとは言われてる時代だ。あきらめろ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 16:34
http://cgi.din.or.jp/~ktr/Tv/bokyaten.html
↑過去のキャブラーのキャッチフレーズを掲載したホームページ。
「爆笑オンエアバトルちっく」からの情報では
極楽とんぼは「東京吉本の秘密兵器」。オアシズは「顔面ギリギリガールズ」
幹てつやは後に「歌う阪急電車下り線」になりました。
シブヤ愚連隊→六本木系脳天気・アンバランス 爆裂ボディソニック T・I・M 暴走!上野発ダンプカー 笑組 五反田の美人姉妹 つげシスターズ
ラージ&ルーズ だぼぱん、燃えない闘魂 よゐこ、青い巨塔 ファンキーモンキークリニック
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/berabo/petit.cgi

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 23:01
アクシャンごときで「帝国の逆襲」とは片腹痛い。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 23:33
物凄くどうでもいいことだが・・野生爆弾ってオンバト出てたんだ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 05:12
>>303
ココリコ、ロンブーも実はボキャブラ出てたっていうネタはたまにあるけど
極楽も出てたとは知らなかった。
それも「東京吉本の秘密兵器」って…?


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 20:35
>>306
だからネタじゃなくてココリコもロンブーも出てたっつうの
ホンジャマカもいたし。
しかし>>303の中には懐かしい名前がいっぱいあるなー


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 20:47
タモリとヒロミが好きでした。
もしもう一度やる時はぜひ2人に・・・。

309 :a:2001/02/15(木) 21:10
>>303
極楽ってどんなネタをやったのだろう?
 知ってる人いる?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 02:33
>>309
うるせーな!→ブルセーラ!

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 04:49
ボキャブラで再興するまでは、爆笑も7年間評価されてなかったんだから、
今の海砂利やTake2をバカにするのは考えモノでしょう。
 ラジオ界で評価の高い伊集院が「ラジオで」贔屓にしてる芸人は、爆笑の
ライバルたる「浅草キッド」と「海砂利水魚」が双璧です。
 ラジオの話芸は誤魔化しが効きませんからね・・・・・・。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 07:25
>>311
テイク2の名前が出てねーじゃん。まぁいいけど。

海砂利はもうダメだろう。


313 :ラジオネーム名無しさん:2001/02/16(金) 09:18
>>309
黄金ボキャブラ本に名前が挙がっている。
個人的には山口がDondokodonとしてもちゃんと出ていた事実が驚いた。

>>311-312
トーク、Take2はどうなのか知らないけど海砂利は爆笑、伊集院には遠く及ばない。
名古屋でやってるタングショー全然面白くない。早く終わって欲しい。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 20:22
話術はやっぱり海砂利のほうが上でしょ。
Take2は深沢の嫁話に代表されるお茶の間トークだけだし。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 20:35
東一人でのトークは結構面白いと思うけど。ブラック系で。

316 :ナナシー:2001/02/16(金) 20:39
海砂利のトークはつまらんとは言わないが、タングショー自体はクソつまらん。
海砂利のは手抜きしている様で腹が立つ。ANN−S聴いてた方がまし。
誰かと比べる以前にこれをどうにかしろよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 15:19
そう言われてもタングショーって何?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 15:20
>>317
タングショーの評判の悪さはラジオ板参照。
ANNS以下っていうのは本当らしい。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 15:28
たしかに東海でやってる海砂利の番組はつまらなかった。
が、一回だけ、海砂利、U−Turn、ビビる、やるせなす、で2回ずつ代わりごうたいに
やっていった番組は面白かった。
TAKE2は土田と一緒になんかやってるらしいけど、見る気しない内容なので見てない。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 19:28
深沢は東と違って「芸人」の扱いを受けてないのがそれぞれのピン活動を見ててよくわかる。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 00:34
う〜ん、ボキャブラもう1回やって欲しいねぇ〜。
やっぱり「家族そろって」が最高にマズかったよなぁ〜・・・。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 16:06
メンバーはどうする?そのまま?

323 :じゃあ:2001/02/23(金) 15:21
爆笑問題・ブーマー・金谷ヒデユキは審査員
海砂利水魚・ネプチューン・TAKE2・X−GUN・底抜けエアライン・デンジャラス
アンタッチャブル・ジョーダンズ・ダ−ンス4・パイレーツ・ノンキ−ズ・U−ターン
TIM・坂道コロコロ・スマイリーキクチ・アリとキリギリス・・この辺から始めましょうか

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 15:26
アイワのせいひーん♪。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 20:24
あげげ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 21:06
番組終わって1年半か・・
懐かしきボキャ天。
1回だけ番組観覧行ったけど
ヒロミの態度がでかくてむかついた。
BOOMERの前説は楽しかった。

327 :非国民:2001/02/26(月) 21:07



    ___
  @`〜((((((((〜〜、
 ( _(((((((((_ )
 |/ ~^^\)/^^~ ヽ|
  |  _ 《 _  |
 (|-(_//_)-(_//_)-|)
  |   厶、   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \ |||||||||||| /  < こんにちわ、ジェネシス・P・オリッジです
    \_~~~~_/     \_____________

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 15:02
ボキャ天ビデオが安いけど、買いですか?
特にヒットパレード時代のネタが見たいんだけど。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 15:57
>>326
そうか前説あったのか。
ちょっとした前説天国やね。

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