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そごうについて

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/01(火) 19:36
そごうの裏情報を教えてください。

前のスレッドが千越えたので。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=959521259

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/01(火) 20:07
age

3 :ロック:2000/08/01(火) 23:30
http://dengeki.gaiax.com/home/fujisan

再開したよん!遊びにきてね

4 :ロック:2000/08/02(水) 01:02
ロック、ここにあり!姿・形共に自信過剰!と自己中心的な自惚れ過ぎの人間です!
<<<<<業務連絡>>>>>
ロックの個人情報を、インターネット上で流している許せない奴らがいます!こん
なことをするのは、ある会社の一部の心無い人物の仕業かと思いますが、悪質な悪
戯に関しては、断固法的手段を取る事も視野に入れ、乗り切るつもりです!!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 19:28
懲りないのでage

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 15:25
●そごう、西武百貨店と合併へ

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/gen/109089

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 15:29
>6
ネタかと思ったよ。
西武百貨店、あぶないな。
資金繰りに困っているのだろうか。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 23:26
西武ねぇ・・・
自分のとこの負債もこれに紛れさせて、あやふやにしようってことか
とにかくここ、金払いわるいからな。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 01:15
age

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 16:38
恒例の人事異動ってあるの?
確か毎年8月と2月だよね?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 17:37

西武自体はイメージ結構いいのに、瀕死の病人(っつうかもう死んじゃった)そごうを助けようとして
自分も死んじゃうのか? まぁ、裏で一勧と興銀の意向が働いてんだろうけど、ホントどうしようもない。
西武不買運動始める?



12 :>11:2000/08/05(土) 19:24
何でそういうふうな考えにいく訳?→不買運動

13 :スーパーむぎちゃ:2000/08/05(土) 20:19
和田繁明がそごうの社長になるらしい。
彼は、堤時代の超借金会社の西武百貨店を
なんとか立てなおした人ですよね。
期待してますよ。

#ま、君達の家の近くのそごうの大半は潰しますけどね。

けけけけけ


14 :名無しさん@お腹すいた:2000/08/05(土) 21:34
西武(百貨店)って... イメージいいの???
分社化して利益をならし、わざと過剰な設備投資をして赤字経営に持ち込み、
法人税を払わなくて済むようにしてるってイメージしかないけど?
そごうが80年代からバンバン設備投資を行い始めたのも、
西武の経営法を見習ったんじゃなかったっけ?

15 :スーパーむぎちゃ:2000/08/06(日) 04:16
だから、そのときの西武と
今の西武の手法は違うっての。

方向性を間違えていたら、そごうより先に
潰れてましたよ。

けけけけけ


16 :パパ:2000/08/06(日) 15:30
倒産したのに、かっこええ制服きてすまして仕事してる態度が気に入らん!!
給料もちゃんとでているんだろ。休みも有給もあるんじゃ、平社員にとちゃぜんぜん
いままでと変わらんじゃん。倒産ってからには、もっと悲壮感漂わせてくれよ。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 21:22
一昨年の秋くらいにつぶれるって言ってたよ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 21:41
そごう倒産 万歳万歳万歳万歳万歳万歳万歳万歳万歳万歳万歳万歳
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19 :そごう:2000/08/06(日) 22:27
>18
しつこい 馬鹿か貴様は・・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 22:42
>18
暇なんだねえ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 22:53
こないだ西武が西洋環境開発を特別精算したのは
これと関係あるのかしらん?

22 :>21:2000/08/06(日) 23:30
関係あるも何も、西武が潰れないためのしっぽ切りです。
しかしそごうとくっつくことで新たなとかげのしっぽになる気もするが。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 23:51
そごうがとかげのしっぽ?
じゃ、そごう水島さんと西武堤さんのけじめのとりかただけ
提携してもらって、あとはしっぽきってもらってok。

24 :>23:2000/08/07(月) 00:07
水島はとっくに会長から退いているので
今は病気を理由に逃げまわっています。
このまま天使がお迎えにくるまでひっぱるおつもりでしょう。

25 :パコ・ラバンヌ 1号:2000/08/07(月) 00:38
>18
お前、友達いないだろ?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 02:37
>24
それじゃ天使のお迎えなんて永遠にないよ。
悪魔のお迎えなら・・・まぁ・・・。(笑

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 11:01
>16
結局さ、ウチみたいな中小企業とは違うのよ。
それに倒産した訳でもないよね〜。冷静に考えると。
取引先とかはたまらないと思うけど。

これで西武との提携が本格的になってきたら、今そごうとの再取引
渋ってるとこだって元サヤに戻りたくなるんじゃないのかな?

結局大資本にいい様にヤラれてるんだよね、今の日本は。
↑そごうって意味じゃなく、銀行とか議員とかという意味ね。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 12:26
今回の西武との話、取引先なんか気味悪くって仕方ないだろうね。
どう考えても?????だもんね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 13:06
そごう側は一連の報道を否定してるみたいだけど。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 14:15
>28
御意。
でも、西武とそごうのいいとこ取りして組織やらモラルやら変えること
「出来たなら」案外いい線いく様な?

それに店舗自体にお互いのバッティングは少ないみたいだけど、
そごうの店舗を飲み込んだら、周辺エリアの既存西武店舗は今ま
で以上に整理リストラされるのでしょう。
勿論、その前に(吸収前に)そごう側はトコトンリストラされる訳だ。

結局民事再生した後もメイン行は支援せざるを得ない訳だし。

しかs、民事再生法ってそごうクラスの大きさだから適用後も生き残れる
訳だけど、本来の民事再生法のターゲットだった中小企業の場合、会社が
残っても債券持たされた取引先がついてくるとは思えないんだけどなぁ。
逆に中小企業の場合、取引額も少ないんだから「今後で取替えそう」なん
て事取引先も考えないんじゃないかな と。




31 :パパ:2000/08/07(月) 22:37
倒産しても、失業しないなら倒産といわねんじゃねぇか〜。
いい気なもんだねぇ〜、大企業は。

32 :>31:2000/08/08(火) 00:47
お前アホだなあ。
まだ倒産してないって27に説明されただろ?
倒産を防ぐために民事再生法ってのがあるわけ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 01:27
8月入って売れません〈泣)
みなさんそごうで買い物してください

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 01:56
先週役員の金バッチは全廃されました。
今週労働組合は旧経営陣を糾弾することなく新体制に向け組合員を新たなる洗脳す
べく近々みんなを集め何かします。
これって保身のため?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 01:58
船橋そごうで買い物するよー、だから安心して〜33。
でもテナントのユニクロとダイソーで買い物だけど。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 02:23
千葉そごうでは買い物するけどな。
他にいくとこないんだもん。
てゆーか、がんばって生き残ってね。

37 ::2000/08/08(火) 16:13
そごうの水島さん。グリーン車に乗る時はうるさいという理由だけで周りの座席をぜ〜んぶ買い占めていたそうです。これが一般の消費者を相手にしている企業のトップですよ。つぶれるのは当たり前だと思います。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 16:22
そういえば前のNTTの会長も似たような話が
あったな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 17:34
そごうはキライだけど、西武は好き。

40 :そごう:2000/08/08(火) 23:37
>34
藤野くーんの 行うことすべて信任されてないよ
59歳・・・ゴールまであと・・・はやく退職金を貰って
あとはとんずらを・・・いまさらどこが引き取ると思うの・・・
ごみは早く捨てる事
和田さんも 解任したいと思っているのでは・・・
ここは藤野くーん 潔く腹をくくりなさい
さもなくば脳天に鉄槌を・・・

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 23:39
横浜総合はまだ、時報をラヂオで流してる。
支払う気あるの?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:21
横濱は大丈夫なんじゃないの?
っつーか、7/12以降の分は普通に支払ってもらってる。

それ以前のやつのが問題になってるわけでしょ? 今は。


43 :勘弁してくださいよ−:2000/08/09(水) 21:18
皮が毛食って困るんだよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/08/09(水) 22:31
>>40
何で退職金払うの?
役員と同じくA級戦犯だよ
経営会議に参加していたのだから
元会長に操られて 多店舗化の音頭を取っていたのだから
NHKの番組に写っていたでしょ 鉢巻して万歳してたの・・・・

45 :消費者代表:2000/08/10(木) 01:53
各そごうで資産確定の棚卸やってるみたい。札幌店は5日に終了したようだ。
いいよな〜支払いしないぶんの商品まで「資産」として計上するんだから。
派遣の話だと正社員の態度は相変わらず変わっていない様子。
やっぱりなんか勘違いしている人間が多いっていう事だよね。自ら売場に立って
販売してこそ小売店なんじゃないの?事務所で何してるかわからないような係長
課長連中はさっさと辞めればいいんじゃない?
水島のじじいが悪いとか、役員が悪いとか言ってるんじゃなくて、社員そのものが
おなじように腐っているのが最大の原因じゃないの。



46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 16:20
西武の不採算店5店舗ってどこのこと?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 17:11
>45
資産計上ってコトは、その分の税金を払わんといかんのだよ。
わかっとるカネ。

48 :そごう:2000/08/11(金) 00:38
<8月14日(月)第58回臨時大会開催>
1.活動の総括
をまずはじめに行うなら
3.組合活動の修正と改革
(5)現中央役員の任期延長承認の件
これは議題からはずせ!
藤野くーん 自己批判し自ら野に下りたまえ!
組合員の不安と不満を取り除き そごうの将来に希望が
持てるようになるには 藤野くーんがやめる事だよ
満場一致で再選されるようななら・・・こりゃあかん・・・
どぼんですな・・・
12日配布予定の議案書・・・内容をチェック!

49 :>45:2000/08/11(金) 01:07
あほかい?
資産も調べられなきゃ、借金だって返せねーだろが。

50 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/08/11(金) 01:51
>>48
職場集会も代議員選挙も無しに 臨時大会か?
組合規約 第30条違反
もしお手盛りで代議員をでっち上げ強行した場合は・・・

藤野君 他現執行委員 組合規約 第21条3項 により除名!!!


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 07:21
 神戸の人事マネのF原さん サダさんのお気に入りなんで去年の12月にエム4に
なりました。今年の7月12日の記念日にエム2に飛び級したそうな しかも秘密裏に
 人事だけそんなことしてたら ダメダメ ますますやる気を なくしますよ
 今までのソゴウと まったく かわっとらん 次は 組合の執行員のひとが
 あがるのかな こんな人事やってたら 8月もダーンと数字をショートしてしまうよ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/08/11(金) 07:38
高橋さんええ加減にしろよ!
もう山田は居らんのだ!
>>51
匿名で書くのはやめとき
和田さんにわからんやろ!!!!


53 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/08/11(金) 07:56
>>48
>3.組合活動の修正と改革
>(5)現中央役員の任期延長承認の件

これは全組合員の3/4以上の賛成いるんとちがう?
「現中央役員の任期延長承認」
何考え取るんじゃ 一般組合員 なめとるんか!!
この議案作った奴絶対許さん!!!!!!
自分たちだけリストラにあわんようにしていやがる。
水島会長さま万歳の体制のまま 今度は和田社長様万歳か???



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:53
被害者。一般の社員なんて特に被害者。
一生懸命働いたと思ったら、
あるひとつぜん倒産です、なんて。
上の人間がだめにしたんだ。

55 :元取引業者:2000/08/11(金) 12:10
ごめんなさいね。

 一般の社員にも罪はあると思います。
 そごうなりの、或いは百貨店業界独自の悪慣習、底流には消費不況、
百貨店という形態そのものが敬遠されつつある中で危機感を抱いていた
社員がどれだけいたでしょうか?
 むしろ再建に必要な人材は流失し・・・というのがより現実に近い
と思います。
 そごうは上からも下からも腐っていったんだと思います。

56 :名無しの権兵衛:2000/08/11(金) 13:55
『社員だけではない、企業はその家族まで安心して暮らせるよう責任がある』
といって採用されたそごう百貨店。
どこが安心して暮らせんねん!どあほ!
社員と経営者と組合の混ざり合わない三重構造の
組織どないかしたれや。
それと、「ここには○○そごうしかないから、買い物します」
なんてほざくぼけども、傍観者はだまっとれ!
喋るな!家で糞でもして寝とけ!カスぼけアホ!
おい!万歳集団の組合お前ら勘違いするな
仕事もできん酒飲み集団が!しばいたろか!!こっちに来い!
俺は逃げも隠れもする。へ〜んだ!!!!

57 :名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 21:54
一般者のみなさん、和田さんがくればなんとかなるなんて考えてたら痛い目に会いますよ!
一般者が意見を出す機会なんて与えられませんよ、上の人間はすでに保身のことしか考えて
ないし、どさくさにまぎれて反抗的な人間をあぶりだして、貶めることを考えてますよ!!
 組合の臨時大会なんてまさしくポーズじゃないですか、雇用の確保が最優先と謳ってますが
要は職場は確保してやるから何も考えずに働けと言う事でしょう。まさしく丁稚としか考えて
いません。今、立ち上がらないといつまでもいいように利用されるだけですよ!!
 西武の関係者でこの掲示板を見ている方がいたら、どうか、うわべだけの虚構でなく
現場の真実を知ってください。今、膿を出し切れば若い連中は本当に役に立つ戦力になりますよ。
どうか、お願いします。真実を見てください。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 22:12
昔あるそごうで過労死した人がいるって本当ですか?
きっとアホな上司がここぞとばかりにこき使ったんでしょうね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 23:45
和田さんの言ってる事って、5年前の西武の時と同じじゃん。

60 :一従業員:2000/08/12(土) 00:20
59 >>
同じで結構 再生できれば万歳 頑張るぞ!!!
ところで 本日付の和田さんのメセージ見ました
御用組合の実態及旧経営陣との癒着構造を把握されておられるので
安心いたしました。これからも出来る限り情報の公開及方針を公開ください
今までバカで無気力無責任な上司に押さえつけられていた従業員は再建に
向かってせいいぱい頑張ると思います。

PS<8月14日(月)第58回臨時大会開催> まだやる気か?
  お手盛り代議員 及 現中央役員 地獄に落ちるぞ ざま〜見ろ \(~o~)/


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 00:54
F原=藤原マネージャーでーす! 僕はえらいんだ。昔 人事の事務所で
ベテランセールスの日報を 床に たたきつけて こんなセールスは イラーンと
ほえました。おれが えらくなって 悪いか! バカな社員の能力開発を
してるんだーい。和田さんも きっと ぼくの能力を必要にしますよ。

62 :そごう:2000/08/12(土) 01:31
>61
高橋貞夫くーんも見る目がないんだね
伊東成夫くーんの後釜の店長なので・・・人事能力が
まったくなかったんだね・・・要は無能いや茶坊主なのか・・・
”追伸”
そごうではマネージャーとは言わず
マネジャーです 先輩の名刺をもう一度よく見ること!


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 08:53
 高橋常務執行役員様
まだ、そんな旧そごう的な人事をされているんですか?彼は優秀かもしれませんが
そんな人事組合中心の人事評価を、
していると新生そごうはまた堕落していきますよ。
エコ贔屓ととられることは、やめてください。するならオープンに!残業もつかず
課の業績にリンクした評価をされ、黙々と働いている現場の社員の気持ち
を考えていますか!
藤原さんが優秀だから今回進級昇級さしたんだ!発表がなかったのは事務手続きの
都合と言われるんですか?彼一人のご機嫌を得て、1000人の心をそごうから
遠ざけてしまいましたね。  

64 :消費者代表:2000/08/12(土) 10:48
>49
 借金返す気なんか最初からないだろ?

65 :消費者代表:2000/08/12(土) 10:52
>47
 税金払う前に仕入れ先に支払い全部済ませろ!


66 :元担当:2000/08/12(土) 11:01
とある○○そごうで、取引先が派遣社員引き上げると言ったらバカ社員連中が
こう言ったそうな・・・
「え〜、じゃあ入荷の検品や、返品は誰がやるの?」
「販売は誰がやるの?困っちゃうね」
こういう考えでいる連中はすぐクビにしないと再建なんて絵に描いた餅。
おまえらは百貨店で何の仕事しとるんや?




67 :万年M4:2000/08/12(土) 12:02
高橋店長!!!
藤原君は真面目だし能力もあると思うよ
ただこの時期に・・・
プロパーの社員も 外商の係員も 接客の最前線で必死になって信頼回復に
勤めているんだよ 販売した商品が入荷せずコッマッテいるんだよ
何でこんな時に皆過敏になっている時に 飛び級人事やるのよ
この件は 藤原君に関係ないよ
只 店長直ぐに辞表出し辞めないと収まらないよ!!!
これを贔屓の引き倒しと言うの
  被害者は藤原君 皆で彼を責めるなよ

68 :老婆心:2000/08/12(土) 18:43
60〉
本日付の和田さんのメセージ見ました
御用組合の実態及旧経営陣との癒着構造を把握されておられるので安心いたしまし
た。
63〉
彼は優秀かもしれませんがそんな人事組合中心の人事評価を、していると新生そご
うはまた堕落していきますよ。

「御用組合の実態及旧経営陣との癒着構造を把握されておられる」にもかかわらず
「人事組合中心の人事評価」に基づく「飛び級人事」が行われたと。さて?
では、「(5)現中央役員の任期延長承認の件」は新経営陣の意向を踏まえたもの
なのか、何とか地位にしがみつこうとする現中央役員たちの策謀なのか。
よーく見極めてから発言してくださいね。

60〉
同じで結構 再生できれば万歳 頑張るぞ!!!

は結構なのですが、今の西武って「魅力的」な百貨店なんですかね。
もっとも、かつて「魅力的」だったばっかりに、和田流再建・堤氏の私財提供他が
有ったりする訳ですが。
皆様が、とりあえず、と言ってもこれから一波乱、二波乱あるのでしょうが、路頭
に迷う心配をしなくてもすむのは、オメデタイことと思いますけれど、既に長野ほ
かで解雇されてしまったかつての「仲間」もいるんじゃなかったっけ。あんまりは
しゃいでいると、ホラホラ、和田会長様のご英断に感謝、なんていつか来た道辿る
だけじゃないですか。
老婆心ながら、心配まで。



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 23:55
>66
足元を見るメーカーも多いからな。
もう夏も終るってのに、ゼリーを納品してきて返品不可。イヤなら取引止めますかだって。
在庫品の処分屋じゃないっての。

70 :>64:2000/08/12(土) 23:57
払う気があるなしじゃなくて、裁判所が決めることだろ?払うかどうかは。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 01:29
(株)そごうの役員は神戸震災以降役員賞与カットだなんていって、実際は毎年アップ
していたなんて新聞に出ていたね。
いったいどうなってるんだよ!
組合が経営のパートナーなんておだてられて監視しなかったからだよ。
それとも組合もやましいことをしていたからかな?
今日から労働組合を廃止し、中央と各店の専従は会社から給料を貰う様にして現場に
出てこい。
尤も足手まといかな?
それと14日は大阪に集まるなんてほざいているがやめてくれる?
みんなの金で行くのは。
どうしても行きたいなら自費で深夜バスを使って行って来れば!
この現場再建中の真っ最中に現場に穴を開けないよ〜にね。
あまり理解していないようだけど旧債務の確定は18日までだからね。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 01:43
をいをい、このスレは関係者のウサ晴らしの為にあるのか?

こりゃ削除希望・・・じゃなくて書きこみ禁止のさらし上げとか
出来んものか。
ったく。
2chに書きこんでるヒマあったら仕事しろ!!


73 :名無しさん:2000/08/13(日) 01:52
意見を反発としかとらえられず、その意見に正があると「だめなことはだめなんだ!」となんともみっともない大声を張り上げて
しか部下を説得!?できないなんて・・・。保身のためなのは分かりますが・・・。はたで聞いてると負け犬の遠吠えにしか
聞こえませんよ。こんなになってしまったのもあなたとそれを仕方ないと思って聞いていた私たちがひとつの要因なんです。
もう遅いかもしれないけれど上からそのまま指示が伝わる伝書鳩みたいな仕事は辞めましょう。
自分なりに噛み砕いて指示指導ください。「だめなことはだめなんだ!」「なぜだめなのか?」「○○が言っている」・・・。
止めましょう。

74 :万年M4:2000/08/13(日) 02:16
71>>君も組合員だろ 今回の代議員選んだ?
選んでないはず・・・ ということは<8月14日(月)第58回臨時大会開催> は
無効です 組合中央へ抗議のファックスを送ろう ファックス番号は先日の組合ニュースにあるから
このまま奴らの勝手な暴走をほって置いたら 組合執行部及人事関係者以外全員リストラの為解雇と言う事になるかも




75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:24
もう何年も前からやばいやばいと言われていたわけで、
船をおりるチャンスは何度もあったのに降りなかったクルーに
申し訳無いが、同情はできねぇな、自己責任でお願いします、
本当のとばっちりは無関係な国民だろ。
けどこれからはボーナスでも今会社が潰れそうなんだから我慢してくれ
とは言われなくなるぞ、逆に潰れちまったんだから、関係無いだろ、
だからボーナス出してって言えるぞ、こういった解決の仕方はモラルもなにも
無くしてしまうんだな、西武とくっつけてまたドロドロよ、立て直るには
まだまだ、国民の犠牲が必要、いっそ、消滅させたほうがいいよホントに。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:25
なんで多摩そごう閉めちゃうんだよ。
多摩市民ががっかりしてるぞ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/08/13(日) 08:33
和田特別顧問発信『新生そごうのために』
について皆さんの意見を聞かせてください。




78 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/08/13(日) 08:38
75>>
>>>本当のとばっちりは無関係な国民だろ。
何のとばっちりがあったの?
只の野次馬だろ 逝ってよし

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 12:10
>>57 は組合関係者だろ?


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 12:18
しかし、今回の組合の議案書? まだこんなこと書くか? てな内容ですね。
おりしも和田特別顧問が全社員へ向け直接メッセージの発信 及び 逆に
直接のメッセージの汲み上げ をおこなっているという状況だというのに。

旧経営陣の責任は会社が厳しく追及するので組合は行わないとの事だが
じゃあ、自ら(組合)の責任追及はどうなんだ?
 こんなんじゃあんたら全員リストラ候補者リストの上位を占めることに
なるよ!

私は、特別顧問席のfaxに現状の報告と自分なりの意見を送るつもり。
(ただし、批判とグチは書かない。 当然だけど)



81 :万年M4 :2000/08/13(日) 12:50
>>80
>自ら(組合)の責任追及はどうなんだ?
上げ足とるようだが 組合>組合執行部 になおしてよ
君も 我々従業員も悲しき組合員だよ(この際ユニオンシップ辞めたいよ)

82 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/08/13(日) 12:56
75>>
何にも 貴様に責任取れといった?
只の野次馬だろ 逝ってよし




83 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/08/13(日) 13:31
>読売オンラインニュースを見てビックリ!
>そごうに水島前会長(様)←労組の呼び方 の専用の迎賓館があるとは・・
>「海雲閣(房総)」「小住山荘(伊豆)」
>記事にもありますが、従業員は全く知りません。知らされてません。

>そごうの従業員保養施設は
>「芦屋山荘(兵庫・芦屋)」
>「那須山荘(栃木・那須)」
>「箱根山荘(神奈川・箱根)」
>「洞爺湖蒼水閣(北海道・洞爺湖温泉)」
>「別府心温閣(大分・別府)」
>の5つです。従業員・家族・一般の方々も格安で利用できます。
>下の2施設は水島前会長(様)がネーミングしたらしいのですが、
>初登場の「海雲閣」にしろ「〜閣」がお気に入りのようです。
>なんか、毎日、新しいニュースが出るたびにため息が出ます。ふーっ

徳島・芦ノ湖方面にもあるよ
糞 水島のつり用別荘だよ
それからバルセロナのホテルのPenthouseもいつの間にか水嶋名義
香港にもあるし・・・・・・

84 :そごう:2000/08/14(月) 00:16
>平成12年度運動方針修正(案)について
2.経営責任についての態度
<旧経営者個々人の批判はしない・・・>
どうしてこういう事態になったのか まったく理解していないのか
または同罪なので追求できないのか・・・
Oそごうでは職場集会で 組合役員任期延長にたいしてまず
自己批判し即時退任し また旧経営者に厳しくせまれの声があがり
Y委員長も泣きながら了解し 14日の臨時大会に臨むようです

藤野くーん
自分がみじめにならないですか?
保身を考えるヒマがあるなら もっと自分の品性を磨くことを
考えてはどうですか
いつまでも 前委員長の平井さんを”あいつは馬鹿だ”と
いっては 天にはいた唾が落ちてきます


85 :>77:2000/08/14(月) 00:45
新生「そごう」のために

社員の皆さんへ

このたび、そごうグループの民事再生手続き
開始決定と同時に7月26日付で特別顧間に就
任した和田繁明です。
私は率直に言って、今、火中の栗を拾った
思いでいっぱいです。しかし、この栗を誰も拾
わなければ、流通業界の混乱はもちろん、日本
経済に多大な影響をもたらす事態になるという
ことで引き受けました。
私は必死です。人生をかけて「そごう」の復
活に全身全霊を傾ける所存です。
ついては、皆さんにお願いしたいというより
要求したいことがあります。
当然ながら、私一人で再建することなどでき
るわけもありません。幹部をはじめ、社員全員
が、今までの仕事の進め方・やり方を改め、問
題の所在を明確化する中で、何を正すべきかを
反省した上で、新しい出発点に立ってもらわね
ばなりません。
新しい出発点とは何か。それは、真摯な透明
な組織立った経営体制を意味しています。真
摯な経営とは、まず従来の経営について、どこ
にどのような責任があったのかを明らかにする
ことから始めねばなりません。これは容赦なく
断行します。
具体的に要因が明らかになれば、経営幹部
といえども退任していただき、また責任もとっ
てもらいます。
その上で、経営幹部ならびに管理職の登用
を行います。当然淘汰されることも抜擢される
こともあります。綱紀粛正・信賞必罰をもって、
人心と社風の一新をはかります。
もちろん一般社員にいたるまで、従来の成り
行き任せ、馴れ合いの姿勢は、当然改めていた
だきます。指示されなければ何もしない。自ら
積極的かつ建設的な意見を言わない。と、外
部の人々からの「そごう」の社員への評価は低
いのです。
さて、馴れ合いとは何を指しているか。具体
的事例をあげれば、会社と組合の関係です。と
りわけ、組合執行部との関係は、破綻への責
任の一端を担うものとして赦し難いものです。
組合は本来、会社経営の健全化を鋭く監視す
る役割を担っているのです。にもかかわらず、
前経営陣を擁護し続け、その間に馴れ合いが
あったことは否定できません。今後すみやかに
正常な労使の関係の改善に向けて、果敢に臨
まねばなりません。新しい信頼ある労使関係を
築きあげようではありませんか。


86 :>77:2000/08/14(月) 00:46
いずれにしても企業の存立基盤たる社風風
上の刷新は、火急に進める必要があり、このこ
とについて社員全員が大きな痛みを感じなけれ
ば、明日のそごうは無いと考えてください。民
事再生法下にいる私たちは、多くの人々や多
くの会社に莫大な損失や苦痛を与えたのですか
ら、その再生には労働条件、待遇はもちろん、
業務の進め方、勤務態様等、常にこれからは
痛みを自らが感じることの連続です。民事再生
法下でも、さらなる悲惨な破産はありうるとい
う危機意識を持ってください。他力本願で事
が成就するなどという甘い考えは通用しないと
知るべきです。自力あるのみであり、新しい
「そごう」をつくるために、皆で立ちあがらねば
なりません。
これから推し進める経営改革について、再建
計画の提出の前ですが、ポイントを述べておき
ます。
はじめに、従前の再建計画を白紙に戻し、
再生を目指す新事業計画を本年度中に策定し・
ます。ここでは、民事再生法申し立て22社をま
とめて「一つのそごう」として、将来のあるべ
き姿を構築します。
一つは、従来の個人・個店主義、売上至上
主義といったものを撤廃し、チェーンストアマ
ネジメント技術を導入し、本部と店舗の機能
と役割を明確化し、責任権限を整理し、組織
オペレーション体制を確立していきます。すべ
て自社でまかなうといった時代遅れの非合理的
考えを改め、業務を洗い直し、アウトソーシン
グ等も視野に入れた柔軟な考え方も必要です。
損益分岐点を下げ、黒字店舗はさらに収益力
アップを狙います。任せるべきは任せ、本業に
集中し、「自らの考えで、自らの力で利益を出
す」といった心構えがぜひとも必要なのです。
二つ目は、大阪店に代表されるような不採
算店について、ある程度の売上をあげているに
もかかわらず、利益があがって来ない店に対し
徹底的に調査検証を行い、実態を把握の上、
早急に経営改善の道筋をつくっていくことで
す。その結果さらに閉店をせざるをえない店舗
もあると思います。あわせて本業回帰を前提に、
関連子会社、海外事業等は、整理清算、売却
を進めていきたいと考えます。
三つ目は、人事制度・労働協約・要員計
画・能力開発等、人事政策の見直しが重要課
題としてあります。評価制度や信賞必罰ルール
はどのようなものであり、やる気のある人が活
きる制度になっているのか、真摯にやる気さえ
あれば女性社員の管理職としての登用もある
等、充分活躍の場が提供されるような環境に
すべく、大鉈をふるう必要がぜひともあります。
四つ目になりますが、外部資本との取り組み
について触れておきます。
当社に対して、外資を含めて国内企業のさ
まざまな関心を示す企業等々が報道で取り沙
汰されておりますが、再生に真に必要で、我々
の再建・再生を親身になって考え、ともに汗を
流してくれるようなところ、さらに私たちには
ない知的ノウハウをもつ専門的集団であれば力
を借りたいと思っています。喰すれ、外部と取
り組む関係づくりも徐々に進めていくつもりで
すが、自社しか知らず、しかも偶像崇拝で井の
中の蛙になっている皆さんには、良い刺激にな
り、外に眼を開くきっかけになることでしょう。
閉鎖的風土の「そごう」は社会に向けて心を開
き、多くのことを外部から呼吸し学ぶことで、
飛躍的に自己の能力開発が進み、社会の流れ
の中に取り残されずに適切な対応力をもつこと
ができるのです。


87 :>77:2000/08/14(月) 00:46
再建計画のさわりを申し述べましたが、それ
にしてもまずは、前述したように常に痛みを伴
う機構改革を実施せねばなりません。そのこと
を、社員全員で理解して欲しい。重ねてお願い
しますが、苦痛を伴うことを覚悟してもらいた
い。そして今、苦痛から逃げ出したら、「そご
う」の再生はありえないことを深く胸に刻んで
ください。
その苦痛と忍耐のごほうびが、必ず@顧客
からの信頼 Aお取引先からの支持 B「そ
ごう」の改革、繁栄と自立 C社員の労働条
件の改善と雇用の安定 B働きがい、やりが
い、生きがいのある会社E株主、地域への貢
献となるのです。督さんの力を貸してくださ
い。督さんの再建に関する意見を積極的に聞
かせてください。現場からの問題点を出してく
ださい。膿を出すことを恐れずに勇気をもって
主張してください。私の庸にFAXが設置して
あります(FAX番号03-3443-xxxx)。
私と意見を交換しましょう!!
私の考え方や見解については、折りに触れ社
員の皆さんに明らかにし、透明度の高い経営を
行います。
とにかく、全員の協力を得てこの再生を、い
や大革命ともいうべき取り組みを流通の歴史に
残すばかりでなく、将来へ向けた企業再建に一
石を投じ、そして何よりも社員の未来と創るも
のとしていきたいと考えています。
私が今持っている自覚を素直に受け取って
いただき、相互の信頼を培いながら再建への道
をともに進んでいただきたく、お願いする次第
であります。

平成12年8月12日

株式会社そごう特別顧問

和田繁明

88 :80:2000/08/14(月) 00:49
>>81
指摘多謝。
しかし、我々個々人も責任の一端を感じないといけませんね。
80の発言的には、ご指摘どおりでいいのですけどね。

和田目安箱に投函するべく原稿作成中。
ともすると中傷批判に話が行きそうになるのでなかなか難しい。



89 :80:2000/08/14(月) 00:51
もひとつ

組合執行委員が和田特別顧問のメッセージについて
なにやら牽制かけてきた。
とくに目安箱について。
(ったく根っから・・・以後自粛)


90 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/08/14(月) 02:08
職場集会の招請すら来なかった こいつ等只ではおかん
やっぱり組合のブラックリストにのてるのかな?
臨時総会会場へ 乗り込んでいってもたろか!!!!!!!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 02:16
>90
そりゃ、ヒドイ話だなー
どの店? 

92 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/08/14(月) 02:17
和田次期社長様 目安箱 は FAXだけじゃなく E-mail窓口も お願いいたします
社内しかファックス無いし 又社内から送信すると 絶対圧力かけられますので・・

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 02:21
↑つーか、就業時間中に社内のFAXで送ってくるのは、
内容を見るかはともかく、モラルを問われてリストラ対象じゃ
ないのかい?
コンビニファックスから送るべし。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 14:31
 藤原課長バンザーイ  高田部長バンザーイ
 悪役小高橋 バンザーイ ミーンナ ヤマダ派です


95 :そごう無関係者:2000/08/14(月) 17:11
和田さんってすごいね。

96 ::2000/08/14(月) 17:31
91>>
神戸.大阪

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 20:55
今日の臨時総会はどうだったのかな〜?
あ、でも、ここでゲロりそうな奴を呼んだりなんかしないか>組合

98 :名無しさん@1周年:2000/08/14(月) 21:31
そごうのホ−ムペ−ジを作成して経営情報を公開してほしい。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 21:31
>>97
まーそんなんだろうけど(笑
でもやっぱり、ゲロして欲しいな〜


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 23:19
4CH見た?読売はやっぱりフォローなの?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 23:30
ほどほど疲れました。
最後の仕事は和田さんに今自分が知っている会社の膿を
全て書いて終了です。
役職のない女子社員でもたくさんの事知ってるんだから。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 23:44
 組合執行役員経験者や、中央大学卒や、舞鶴の縁者の人間が水島さんのトリマキ
でした。こんな人間も和田さんが来ると、水島さんの事告げ口して 保身をはかるの
でしょうね。いままで、仕事もせずに袖の下もらってきたのに!彼らは全員 広島の
難波と一緒・・・・・・。水島さん 某所の広大な土地の名義は今誰にしてるの
ですか?
 

103 :ばかばかしい!!:2000/08/15(火) 00:21
毎日毎日 一生懸命働いても上の人間は自分の保身ばっかり、決算も最初は
民事再生かだから、すべて膿を出そうと言っていたが、最後は『常識的に・・』
仕入先に対しても、裁判所に禁止されている弁済行為を会社ぐるみで特定の会社
に対して行っている。(会社名はいえません)
とどめは、7月12日のドサクサに人事の藤原ダブル昇給・・ほんとに腐ってる
この会社は・・・我社はそごうと取引はお盆明けに正式にやめることが決定しました


104 :ばかばかしい!!:2000/08/15(火) 00:25
藤原二郎は神戸の癌だ
その癌を作ったのはえこひいき店長おまえだ!!高橋

105 :ばかばかしい!!:2000/08/15(火) 00:26
高橋おまえはほんとに二郎を昇給させたのか?

106 :委員長:2000/08/15(火) 00:45
何もしなくても職給は統括M役職はMの委員長だれだ?
こたえは私小野です

107 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/08/15(火) 01:16
職給>>職級 字間違うな!!!
統轄Mは部長 部長が組合員???

>弁済行為を会社ぐるみで特定の会社
>に対して行っている。(会社名はいえません)
悪質なデマを流すな 事実であれば会社名迄 書け!!
取引を止めるのなら 貴社がどこか判ってもいいはず!!!
仕入先の人間なら 人事の事など関係ないだろ!!!!!




108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 01:30
弁済行為は事実打ちの会社は助かった!!!
全部ウルトラCで会してもらった ラッキー
ほんまにそごうは内部がばらばら 甘い会社や 仕入先の皆さん
強気で言ったら全部返してもらえるで 

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 01:33
108 おまえ漢字間違ってるで・・でも・・ウルトラCとはどうするねん
おしえて

110 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/08/15(火) 02:57
108>>出来るわけ無いだろ
ば〜か!!!

111 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/08/15(火) 13:07
中央委員長退任した模様

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 15:44
和田さんがんばれage

113 :\(~o~)/:2000/08/15(火) 16:40
>中央委員長退任した模様
委員長だけか?
辞めて済む問題か?
除名等懲罰決議無かったのか?
ここまで旧経営陣の暴走を許し 組合員を裏切り 生活不安を作つた張本人が
辞任でやめて 退職金払うの?

『除名等懲罰決議』にて懲戒解雇しょうよ!!!

これを見られた各支部の 一般組合員の皆さん
各支部の組合事務所に職場集会開催を要求してください!
新しい執行部を9月中に立ち上げましょう
我々組合員の為の新生「そごう」を作る為に

和田特別顧問 もOKだと思うよ

8月15日を旧執行部の敗戦記念日にしよう\(~o~)/

114 :@お腹いっぱい:2000/08/15(火) 16:41
人事の私物化は御法度です。(表向きだけ)

115 :nannba no:2000/08/15(火) 19:50
>>114
誰が私物化した?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 22:55
豊田そごうとNew岡崎西武、和田さん?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 23:03
人事の私物化、組合の私物化、仕入れの私物化、売上の私物化・・・この会社は
全部が私物化じゃ!!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 23:05
ついでに、派遣社員まで私物化しているやつもいる

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 23:35
私物化って具体的にどんな?コストオンバックとか?

120 :保田輿重郎:2000/08/16(水) 07:24
age

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 11:05
ABC

122 :倒産:2000/08/16(水) 11:12
広島の柚崎はどうした?

123 ::2000/08/16(水) 11:33
118>>
>派遣社員まで私物化しているやつもいる
どうやってやるの? 教えて

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 18:49
藤野さんは、そごうもやめたらしいね。
行方不明説の結末を知りたい。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 19:07
ミレニアム企画が、今そごう各店を
廻ってるらしいね。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 20:46
「age」 何度も何度も・・・どんな意味があるの。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 21:00
絶対に忘れられてはいけないスレッドだと思うから death。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 22:37
藤原さんって「チョボ」を連発する藤原さん?

129 :nannba:2000/08/16(水) 23:45
悪者は経営陣だけではないよ
こいつらの威光で 仕事もせず 部下の手柄は俺の手柄 俺の失敗は部下のせい
自分の弱みを握った部下は ある事ない事H尾元店次長や高橋にちくり
悪名高きHそごうへ飛ばし イエスマンだけ自分の手元に残す奴 お前のおかげで
やる気のある 部下が仕事を手抜きしてるのが判らんのか  なあ メダカ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 00:41
水島一人が悪いわけではない
たとえば、商品や商売の事が全くわかっていない神戸の忍者H!!
2日に一回部会を開けばおまえの仕事それで終わりか!!やる気のあるおまえの部下
のマネジャーはどんどんやる気をなくすぞー
さらにその下の専任職はもっとやる気を無くしてるぞー

131 :みやもと:2000/08/17(木) 05:39
神戸の忍者H>>
商品の事などわかるはず無いだろ 入社以来20数年御用聞きしかした事無いし
只 上司に提出する 言い訳の書類作るのがせいいぱい・・・・・
かわいそうだよ.. 只彼の年収1千万以上だもんな  人事の失敗!!!!!
 なんで彼がG職になったか知ってる?
高橋さんが人事担当店次長の時 水島さんの御話しが有った時に 人事の指示で
挙手して『・・頑張ります!・・』と言ったから 只の操り人形に何が出来るの?
これが抜擢人事の実態・・・ 次は ねこORメダカの事教えようか それとも・・?



132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 11:12
今日、広島そごうに弁護士が来たね。
佐々木店長はどう対応したのかな。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 11:48
本日、小倉そごうと黒崎そごうにミレニアム企画入ってるとのこと。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 14:41
(Yahoo!ファイナンス掲示板コピー)

そごうグループ関連子会社の倒産

(株)中国そごう都市開発〈不動産〉※廣島そごう
(株)そごうスペースデザイン(SSD)〈広告・装飾〉※廣島そごう
(株)そごうクリエーティブアソシエーツ(SCA)〈広告・装飾〉※関西そごう数社
(株)そごう工作所〈内装工事〉※そごう数社
(株)徳島クロージング〈紳士服製造〉※徳島そごう

取り引き先関連の倒産

(株)山竹永井箪笥店〈箪笥製造〉
(株)吉村〈ブラウス製造販売〉
(株)日の本〈ハンドバッグ卸〉
(株)瀬川ファーゼン〈布製品製造卸〉
(株)ボンプラン〈婦人服卸〉

まだまだこれから・・某印刷会社・装飾会社も噂にあがってるが・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 14:56
組合臨時大会、支部執行委員、全員行く必要あるんかい。
人の金(組合費)で無駄なアゴアシ使いやがって。
どうせ、拍手して、万歳して、最期の藤野クン見ただけやろ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 15:51
ボンプランって「bonpoint」?

137 :まいったね!:2000/08/17(木) 18:25
2チャンネル復活していたんだ?
和田さんのメッセージには、まいったね!
「会社と組合(特に現執行部)の馴れ合いを糾す!」
一見、社員のモラルアップを図る美辞麗句のようにとられるが、
裏を返せば、それだけ厳しいリストラが始まるということか?


138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/17(木) 18:49
>裏を返せば
裏をかえす必要なし
それだけ 組合員が馴れ合いを 許してきたのと違う?
いい例が 各店の店長 店次長殆どが 元組合幹部 及 人事部


139 :名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 22:13
ミレニアム企画が入るとどうなるのですか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 00:22
>>142
今の段階では現状把握でしょう。
経理情報の細かい所とか、店舗運営についてとか、人事構成とからしい。
これらの情報を集めて再建可能か判断するんでしょう。

これで不適となれば、破産か会社解散か、グループから独立させるという
方法もあるみたいね。

統括MやMが一般者に対して不均衡に多い所をリストアップしてるという話が
あるけど、真偽は不明。


141 :140:2000/08/18(金) 00:23
↑>>142 じゃなくて >>139 ね。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 08:35
age

143 :老婆心:2000/08/18(金) 13:11
藤野君は「任期延長」で居座りを決め込もうとしたものの、紛糾の結果、退任に
追い込まれたものなのか、和田君に引導を渡されて、解任に追い込まれる前に自ら
辞任したものなのか、正確な書き込みを期待します。


144 :>143:2000/08/18(金) 13:50
自分から逃亡したが正解。
退職金も出るんだろうしな。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 14:48
藤野クン、まだリンカーンとか、世田谷の一戸建は所有してるのかな?
労組の使途不明金は解決したのだろうか・・

それと「そごう饅頭」はまずいよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 15:03
組合員の施しで生きる身分の癖にリンカーン!!!
一戸建ては許せるにしても、腐れきった労働貴族だな。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 18:35
経営陣の辞任が相次ぐ中で、それぞれの2号サンも退職していくのが、なんか面白いな
各店においてもその傾向は同じでしょう?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 22:04
子会社に負債をかぶせて、どんどん倒産させてるって本当?
負債額550億円の中国そごう都市開発なんか怪しい。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 22:09
8月23日?24日?だっけ。
和田さんと米谷さんの記者会見、何が出るか楽しみ。
プレミアム企画の報告内容とかも話すのかな。
○○そごうは「ロフト」、○○そごうは閉鎖とか・・
まだ早いか・・

150 :名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 22:15
中国そごう開発は別荘開発の失敗による負債で
倒産したのでは?
袖崎氏が損失拡大を招いたらしいが、、、

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 22:19
134に詳しく載せてくれてるよ。
中国そごう都市開発はすでに倒産してま〜す。
広島そごう、暴走しすぎ。確か、サテライトショップも50数店あった。
普通、片手だよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 22:21
age

153 :名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 22:21
その広島そごうのサテライトショップは赤字でしょうか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 22:39
サテライトショップは、そごうに限らずホトンド赤。

地方出張所をかねてるショップになると黒じゃないとやってけ
ないらしいが。
この形態はそれほど多くないらしい。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 23:14
百貨店共通商品券が、神戸・横浜・新千葉・広島以外、
発行できなくなっちゃた〜もちろんうちの店も。
と言うことはこの基幹4店は、暗黙のうちに
再生案でも残ることが決定してるんだね〜まあ普通残すわな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 00:26
今週の週刊ポストに藤野のことがついに書かれた。
ただしFと書かれているのは納得いかん。
銀座での遊興三昧。
うちらの組合費でぶくぶく太り、後は「じゃ」ではないだろ!。
労働組合はこのことを調査し(事実だけど)全組合員に報告すべし。
また、組合費で藤野の送別会などするべからず。
退職金も没収じゃ!

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 01:24
>146さんへ
藤野のリンカーンは自分で買ったわけではないのでご心配なく。
水島にもらった物ジャ。
もっと悪いジャン!!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 01:26
中国そごう都市開発って、水中翼船もつくってたって、雑誌にあったけど。本当?
団地だけじゃなくて別荘もつくってたわけ?


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 01:28
水中翼船の看板は今もあるよね

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 03:37
156>>
全そごう労働組合規約 第1章 4節 賞罰
第21条
2項 組合の名誉を傷つける行為をした者
第23条 賞罰審査委員会・・・・・・・・・・

さあどうする 新執行部諸君
まだ臨時総会の結果の報告ないぞ・・・
君らも
第21条
1項 13条の規定する義務を履行せずその他・・・・・

で処分対象か 直ぐに支部大会を開催し報道の真否を釈明せよ!!!

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 05:40
2号さんて ネクタイのヒーさん ? ヤマちゃんのカノジョ・・・・・・?
去年の 組合会議費 2000万 です。5回開催 とすると 1回400万
出席者25人 とすると 1人約16万円もかかるの!研修所つかってそんなに
かかるはずはない!デリヘルやピンクコンパニオンを花びら回転でもしてるの
ピンドン飲みながら・・・・
 きょうの説明会で 中央のキーちゃんは 泣くのでしょうか?フジノさんは 悪く
ありません すばらしい人でしたと? こんな感覚なら この組合はやはり腐っている
 次期委員長の松浦さん 課長53歳 G−1 おかしいとおもいませんか?
 藤野さん A−1経営職 やはり組合の人間の昇級のしかたは、おかしすぎる!
 さあ 今日からの説明会で立ち上がろう! 腐った組合打倒の為に!立ち上がりましょう!




162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 07:36
A−1経営職(名目店次長) G−1 何で 経営職 や G(名目部長職)が
組合員?
全そごう労働組合規約 第2章
組合員の範囲 違反じゃないか・・・
若し 範囲の変更 をお手盛りでやっていたら・・・
何でもありか?・・・・・・・・・・・・・・・・・




163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 07:43
藤野って「シャバイ」の藤野?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 07:44
人事本部 自分たちの保身の為に 各子会社出向社員の 退職を勧めている
自分達がまずリストラしたら!!!!!
君たちがいても 業績上がらんぞ ば〜か!!!!!

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 07:50
163>>
全そごう労働組合執行委員長(悪人水島の懐刀)
      従業員から搾取する悪代官

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 08:19
 藤野さん 退職金 いくらですか? 4500万ぐらいですか?会社は、払うつもり?
きっと 払うのでしょね! 

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 10:07
この掲示板、プリントアウトして、
和田特別顧問専用ファックスに送ろうっと。
たぶん、腐敗労組のこと把握してらっしゃいますが・・
新生「そごう」のために・・読む限り。


168 :名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 11:44
米谷さんは次期副社長となるのかな?
そごうは存続させる地域店舗法人をすべてそごう本体に吸収させ
た方がいいと思うが、、、

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 12:17
たぶん和田社長(これは決定済)、米谷副社長だと思う。
西武百貨店会長→そごう副社長を取るなんて、
オトコだね〜君たちについて行くよ。
リストラされるかもね。仕方なし。許す。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 20:42
店休日(定休日)無いってことは、労組主催のしょうもない
イベントも無くなるわな。ゴルフとか、ボーリンクとか・・
ってことは、組合費も減らすべきだわな。これ定説。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 22:50
えちぜんのかみが発祥の地の長になるって本当ですか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 01:13
171> そうか!それで今日 こうべの外商で店長表彰をしてたの!
外商は いまだに 特別表彰で 一人6万円もらうのかな?


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 11:53
>一人6万円もらうのかな?
6万円も貰えるの 先あげしても?




174 :名無しさん@1周年:2000/08/20(日) 21:49
労組で横領とか当然のようにありそうですね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 22:09
売掛金回収委員会って???

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 22:11
臨時口座、統括口座って?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 22:14
動員対策会議って?

178 :万年M4:2000/08/20(日) 22:36
藤野が辞任(当然だろう!)O店のM浦が中央の委員長になった?
これじゃだめだわ。中央は全員辞めろ!
組合執行部役員がA職やG職?一般組合員をなめるな!
本当に組合員のことを思うならせめてM職まででやれ!(奉仕しろ!)
執行部役員が組合外れたらすぐ店長。これじゃだめ!
ところで週刊誌に書かれる事はするな!馬鹿!
和田さん頼んまっせ!


179 :そごう:2000/08/20(日) 22:56
>156
上もそうなら下もそう Kそごうでは
専従の女の子が使い込みして 売り場に移動こんな
馬鹿げた事がありました 無論極秘で処理・・・
頭も尻尾も腐っています
すべては総括 そして自己批判を!!!
ところで藤野くーん
”再建のために全国を飛び回っている”なんて嘘はだめよ!
従業員はすべて知っています どこにも行ってないよね!
会っているのは旧経営陣と組合幹部だけ
最後位 男の意地をみせようよ!!!
すべてを素直に話そう
そもなくば 脳天に鉄槌を!!!

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 23:18
15日の赤、16日の黒・・・。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 23:23
一生懸命な、M、SL、SE、一般、FS、派遣に幸せな日々がきますよう。


182 :M職セールスエキスパート:2000/08/20(日) 23:23
明日は神戸店外商部で高橋貞ちゃんの朝礼があるそうな。
外商がボヤボヤしとるさかいにだめなんや!と言うそうな。
もっと自責のもとで主体性を持ってもっと売らんかいな!
と言うそうな。その横で越前さんがふんふんとうなずくそうそうな。
そんなに外商に自信が持てないのなら自分で売ってみんかいな!
「私は営業は経験ありません」
営業経験のない店長は営業に口出すな!俺らにまかせろ!
いつまでも山田傘に隠れられると思うな!(やめろ)
自分の気にいるものばかりを取り込んでも売り上げは上がりませんよ!
本当に商売の出来るものを大事にしないとね!


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 23:28
再生本部の方はいませんか。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 23:32
神戸の貞ちゃんどうやら辞めるみたい?どこに決まったのかな?Fマネジャーもいっしょかな?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 23:32
女性社員は遅くまで残って頑張ってるゾ。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 12:48
毎日新聞ディベートコピペ

百貨店を知らない百貨店
(匿名希望 大阪市 37歳 会社員)

 6年前までそごう社員でした。劣悪で、あまりに理不尽な労働環境にほとほと嫌気が差し、8年勤めましたが辞めました。

 当時は今ほど経営問題はクローズアップされることも無く、私が辞めた時は周りから「馬鹿だ、負け犬だ」などといわれました。しかし、自分の会社が許すことができないいくつもの事案が、私に退社を決意させました。

 現在、私はある商品の卸しの会社に勤め、いくつもの百貨店と取引をしています。そごうと、そごう以外の百貨店との決定的な違いは、商品の専門家がそごうには誰もいないということです。

 百貨店、あるいは大型専門店ですら、売り場とは別に商品本部という部門があって、いわゆるバイヤーという、商品の買い付けを専門に行う人たちがいます。

 しかし、そごうには商品本部はありません。バイヤーが存在しません。

 これは、水島さんが推し進めた拡大化戦略の中で、人を育てなかったからにほかなりません。人材がいないのに店ばかり作り、入社して2〜3年目の人間が売り場責任者となり、ろくに商品を知りもしないのにバイヤーの真似事をさせられ、挙げ句の果ては取引先の言いなりになっている売り場がそごうの売り場です。

 百貨店としての意志、戦略など微塵も無い、ただ商品が置いてあるだけの、売り場というより「置き場」。それがそごうの正体です。

 水島さんはお金と土地の専門家であったことは間違いありませんが、最後まで百貨店の専門家ではありませんでした。一等地に店を作れば客は自然に寄ってくると思っていました。その間違いを最も端的に示している例が、神戸そごうと神戸大丸だといわれています。

 神戸そごうは三宮の駅前の一等地に位置し、神戸大丸の立地条件はそれよりはるかに劣ります。バブル期はそごうの方が売り上げも良かったようですが、震災後、両者の立場は明らかに逆転しました。

 店作り、商品選びのノウハウがしっかりできていた大丸と、バイヤーすらいない貧弱な組織であるそごうとでは、危機を乗り切る能力に格段の違いがあり、震災後に出来上がった店の違いは誰の目にも明らかでした。本当に百貨店で買い物をしたい客は、今では少々の立地条件の不利さを乗り越えて大丸へ行っています。

 全国百貨店協会に属していないそごうは、横、つまり他社とのつながりもありません。何が売れているか、どうしたら売れるのか、誰も知らず、教えてくれる隣人もいず、ただモノが置いてあるだけの場所。

 そごうは倒産するべくして倒産しました。やがて、潰れるべくして潰れます。そう遠い将来ではありません。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 14:06
核心ついてるなあ〜その通りス。
ただ、どうでもいいけど日本百貨店協会には、加盟してるけどね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 14:09
和田特別顧問の記者会見、23日だった。

189 :名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 14:18
だからPBで在庫を抱えると思うが、、、
卸事業の損失は600億円ぐらいでしょうか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 15:08
>>186
なんかもっともらしいんだけど、関係者じゃなくても誰でも書けそう
な内容というのもまた事実。

明らかなデマもあるし。
・日本百貨店協会の件。
・神戸大丸との件。

いずれもWEB(百貨店協会だったけか?)上で確認出来る。

まぁ、言いたいことはわかるんだけど、デマはやめとけ!
って事です。


191 :190:2000/08/21(月) 15:10
補足。
地方店舗はほとんど百貨店協会に入ってないは事実。

でも、この業界に限らないんだけど、地方毎の業界団体もあるので
そっちには加盟してるんじゃないかな?
むしろこっちの方が活動は活発。
でもこの団体天下りの温床という噂も。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 15:12
そごうはオレの地元にないが、
デズニーランドでアトラクション出してる場合じゃないよね。
あの費用はもういいのかな?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 17:15
あの会社に勤めていれば、やめたほうがいいってわかるはずなのに、
それでもあの会社にいつづけてるっていうのが、わからない。
なんでやめないのってきいてみると「今やめると残るヒトが大変だから」
だって。

私は百貨店のオトコのヒトとは結婚しないっておもうほどだった。
なるべくしてなった倒産だ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 17:18
あの会社に勤めていれば、やめたほうがいいってわかるはずなのに、
それでもあの会社にいつづけてるっていうのが、わからない。
なんでやめないのってきいてみると「今やめると残るヒトが大変だから」
だって。

私は百貨店のオトコのヒトとは結婚しないっておもうほどだった。
なるべくしてなった倒産だ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 18:16
>194同感
>「今やめると残るヒトが大変だから」
洗脳されすぎ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 18:35
今週号の「週刊ポスト」は絶対読むべし。
「倒産・そごうの労組委員長銀座大豪遊ドンペリの夜」。

関東方面のそごう有志の方々、ゴルゴ13に○撃たのんでください。

197 :名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 18:40
次に逝くグル−プ企業はどこでしょう?
そごうファイナンスは間もなく逝くと予想。
そごうインタ−ナショナルデベロップメントも逝く
のは確実か?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 18:51
今日「装苑」が逝った。広島そごう子会社。
みんなの店にも入ってたでしょ?SOEN MODE

199 :名無しさん@お腹爆発!:2000/08/21(月) 20:47
>197
>198
余震が続いているんだね!
「そごうファイナンス」「そごうインタ−ナショナルデベロップメント」「装苑」
何をやっている会社なの?


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 21:11
>>184
辞める気無いみたい
仕入れ先に商品納品のお願いに1日3件回ったそうな
外商係員は最低でも10件回って販売してるぞ
たかがそんな事でたいそうに言うな
営業も知らない 今まで来た事も無い奴が「店長でござい」なんて言っても
誰が相手にする? 前年比90%の売上・・誰が売ってるねん!!
従業員に ごくろうさま の一言も無いのか!!!
山田に贔屓してもらって 何の苦労も無く 店長になった奴は この程度
早く辞表出して 辞めろよ 貴様の坊ちゃんずらを見ると むしずがはしる
店長の器じゃ無いよ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 21:24
>>197
130社ぐらいの 倒産は折込済みです
潰さないのは 物流 事務センター クレジット位

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 22:44
人事異動はこの夏は無しかな?やっても仕方ないか?
早く和田さん各店の癌を首にしてください。
善良な一般社員の気力が持ちません。再建計画の前に外科治療が必要です。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 00:25
和田さんて、実際どんな人なのでしょうか?どなたか西武百貨店にお勤めの方
教えてくださいませんか?

204 :そごう:2000/08/22(火) 00:53
>199
本当にSIDCが逝ってしまったの?
貿易部がへんな物をよく持ってきてたわ・・・
すべてひも付きだったけど・・・
ご冥福を祈ります

205 :中年予備軍:2000/08/22(火) 01:23
次期委員長のM浦さんって、札幌→横浜→大宮(?)のM浦さん?
札幌にいた時から組合ばっかりやってたけど。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 03:05
組合執行部は上から末端まですべて選挙しなおせ!!

207 :あー:2000/08/22(火) 03:28
うんこしたくなちゃった。便所いこうっと。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 04:29
大宮(?)>>
大阪

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 04:33
そごう社員よガンバレ!
巨人ファンじゃないけど優勝するといいですね。

210 :そごう:2000/08/22(火) 07:24
>206
今はむかし Fそごうの当時の委員長は
悪虐非道なことばかりしていたので
例の信任投票(組合選挙)のとき4割位がペケをつけ
解任されたケースがあります
1.5%の組合費をとるなら もっと組合員をみてくれ!!
保身にはしるとあかん!!

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 07:40
長野・木更津・多摩支部はどうなった 残念な結果に・・・・では駄目だよ
彼等も組合費払ってたんだから 執行部で何か手を打ったか 聞かせてもらおう
彼等の処遇が 10月にリストラが始まった時の 我々の姿だよ
執行委員諸君、君達には彼等に対する 法的責任および道義的責任があるのだよ
組合ニュース bSにて 行った対策および現状を あきらかにしてね!!

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 07:47
週間ポストの記事どうする あの記事が嘘なら、東京地裁に名誉毀損で
告訴しなよ! 組合全体に対する侮辱だ!
事実なら 懲罰決議して損害賠償及懲戒免職にしろ 辞任退職金3千万
は絶対容認できない!!

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 08:01
age

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 08:32
>保身にはしるとあかん!!
それが そごうの体質 判らんのか?
あんたの周りを見てみろ 上司はマネージャーを含め皆 保身
当然 執行部も人事も こいつらが そごうを駄目にした
和田顧問に何人が上申している?
皆 亀のように首すくめてるだけ
恐らく 上申した奴は ゼロだろう・・



215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 10:13
誰か和田さんにfaxした関係者いるのですか?


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 18:19
「そごう白書」とは?



217 :197:2000/08/22(火) 19:04
茂原そごう逝きました。
ところでそごうインタ−ナショナルデベロップメントって
何をしている会社ですか?そごう本体が800億円融資し
ているのですが、、、


218 :高松そごう:2000/08/22(火) 19:27
高松のそごうはどうなるの?

219 :三つ子の魂:2000/08/22(火) 19:41
178 O店のM浦が中央の委員長になった?
205 次期委員長のM浦さんって
M浦が新しい組合委員長になったのか、なっていないのか、どうでもいいんだけど、
社員ですら良くわかっていない風がおかしい。
でも、彼ってモロにF野人脈の人なのでは?
「新体制」の労働組合の頭に座るべき人なのかどうか、どうでもいいんだけど、
全そごう労働組合はどうなっているのかしらん?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 20:37
>>>>高松のそごうはどうなるの
コトデンそごう=経営は地元コトデンの経営です
 水嶋そごうとは全く関係はありません
いよてつそごうも同じです。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 20:50
>>217
SIDC = 輸入代行業 何で輸入代行に80億いるねん
       代表取締役 山田かがし こいつの ポケットマネー製造会社

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 20:53
>220
確かに資本関係はそうだけど(今回の民事再生申請なし)
店長以下、部長クラスは他のそごうからの出向だよ。
同じ血が流れてる・・腐敗体質。リベート漬け。場所貸し業。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 20:53
>>221
まちごうてもた 800億

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 20:58
>216
「そごう白書」って、和田さんが作った「西武百貨店白書」を
もじって、マスコミが大袈裟に言ってるだけ。
従業員に配布した小冊子「新生そごうのために」のこと。
確か、このスレの少し前に全文掲載してるよ。
探してみたら・・

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 21:05
>186.190
186の投稿は、やっぱ元社員でしょ。
わざわざ、全く注目を浴びない掲示板(毎日ディベート)に
あんなに書かないって。あの内容も社員以外ムリ。
まあ、百貨店協会の件は、当時はそごうで加盟店
はあまり無かったのかもね。今はだいたい加盟してるけど。
もしかしたら、190は神戸店の社員かな?
プライド傷つけられた?



226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 21:09
明日の和田、米谷両氏の記者会見、注目する必要あるね。
情報入ったら、速報たのんます。
おいらもなるべくYahoo!ニュース等チェックします。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 21:16
質問:昔から気になってたけど「広島そごう」って、正式には「株式会社廣島そごう」って
   古い「廣」って文字を使ってるよね。
   これって水島天皇サマのお名前の廣雄の「廣」を使ってるわけ?

228 :197:2000/08/22(火) 21:41
221さん、レスどうもです。
そごうの有価証券報告書を読めば分かるのですが、SIDCに
そごう本体が800億円貸し付けています。大部分はグル−プ
店舗向け融資かも知れません。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 21:48
広島そごうの柚崎元店長が「そごう海洋開発」に告発されたね。
少しは、内部浄化できる動きあるんだ。
水島天皇、や〜まだ(ドカベン風に)諸々も時間の問題だね。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 22:02
227」さん、広島の古い表記は廣島です。
深い意味は無いでしょう。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 22:03
227」さん、広島の古い表記は廣島です。
深い意味は無いでしょう。

232 :K店人事部F:2000/08/22(火) 22:50
K店の統括Mの人事評価
内販各統括Mについて
忍者H統括:口だけ達者の日和見派、やっぱりあんたは外商M向き。SM統括:人事受けのイベント開発には頭が廻るけど営業力、折衝力なしでよく統括になれたね。HT統括:歌が生きがいのおせっかい屋さん、おせっかいばかりでちっとも得をえず残念ね。HM統括:香港から戻れて良かったね、おまけにリビングしか知らないのにグランドフロアー担当よくヤッタわね!Y前社長や前会長を海外で接待したお陰?TK統括:やっと店次長代行になれて良かったね。でもあんたが優秀だからじゃないよ!勘違いしないでよ。部下が全部やっているんだから。
外商各統括Mについて
IK統括:やっと統括Mになれたけどはしゃがない方がいいよ。R問題ちゃんと解決しなさいね。エチゼンさんはあてにならないから。OG統括:特定仕入先大好き!なんで?聞けば判りますよ。YM統括:あんた仕事してる?理屈こねた口ばっかりだしね。ひょっとしたら人事の諜報?AK統括:あんたもよく飛ばされるね!まじめだけではダメなのよ!バカだよあんたは。いまのセクッションじゃもうおしまいね!YZ統括:人呼んで陰の店次長!頭が良く廻るのは認めるけど頭がいいのかどうかは判らない。仕事中、タイガースで騒ぐのはよしなさいよ!
以上ある情報から。機会があれば次は????について発表します。乞うご期待!
W特別顧問も見ているから他店の情報も教えてよ!
しかしもうK店のことはこれでEND!

233 :190:2000/08/22(火) 23:10
>>225
そう?
内容的には散々言われてる事なので外部の人でも書けそうな気がするんだ
けど。

ちなみに、そごう関係者じゃないので(藁
業界「関係」関係者ってことで。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 23:55
広島そごうの柚崎元副社長にそごう海洋開発が2900万円の損害賠償を請求(22日付、中国新聞社会面)
本気で内部浄化するのかな

235 :190:2000/08/23(水) 00:13
[訂正]

WEB上じゃなく、「ストアーズリポート」だったと思う。どっちでもいいんだけど、一応。



236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 00:13
横浜そごうはすごい、良い店なので潰さないでね。
あそこの食品街は大ファんなので。
まだまだ、食べてない物がたくさんあるからね。
たのむよ、関係者の皆さん。



237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 00:17
会見、会見っと。

238 :190:2000/08/23(水) 00:17
>>234
まだまだこれからなんじゃないかな?

そういえば、Kそごう(not関西)で明日人事異動?とかいう話を
従業員から聞いたんですが、本当ですかね?

この時期やるのかいな と思うのが正直な所ですが。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 00:20
>>238
楽しみですか。

240 :190:2000/08/23(水) 00:23
>>239
担当者変わってくれれば。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 00:43
>210
Fそごう って?

で、誰?今どこにいるの?



242 :そごう:2000/08/23(水) 01:07
>212
退職金は4500万だ!!!
昨年11月29日付で退職したG2で3200万
藤野くーん
事実無根なら<週刊ポスト>を名誉毀損で告訴したら・・・ええのに
支部のメンバーはな
1.ポストは2流だ!
2.1人で飲みに行く訳がないって
3.委員長に限って絶対にないな
4.売上伝票で請求書でない
こんな上記の事はどうでもええから 白黒つけてーな
はようつけんと ポストに実名入りになりまっせ
ほなら これこそ全国区やなー
ヒットマンに 気つけてーな
ほな さいなら
さて 立ち飲みにそろそろ いこかー

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 03:38
そごうも西武も、、、。
高島屋と松坂屋くらいか、自力で商売できるのはー。
電鉄系はおいといて。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 09:05
>224
どうも!!


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 09:07
>>219
>「新体制」の労働組合の頭に座るべき人なのかどうか、どうでもいいんだけど、
> 全そごう労働組合はどうなっているのかしらん?

意味不明????

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 10:23
さっき、BS1で、東京店来月末で閉店って言ってたぞ。今日はいろいろありそうやね。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 10:57
♪有楽町で逢いましょう〜
大阪本店の売却は白紙だとか言ってたけど、結局どうなったんでしょう。
三越が待っていると思いますが。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 14:10
記者会見ってやったの?
人事異動は?

有楽町はロフトにするんじゃなかったの?
まぁ、あそこ家賃高いらしいし。
それともただ単純に「脱・読売」?


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 14:17
>>247
有楽町は賃貸だったけど大阪は自社物件だしねぇ。

>>248
さぁ? 異動は夕方じゃないの?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 14:20
>>249
>>さぁ? 異動は夕方じゃないの?

また17時?

251 :名無しさん@一周年:2000/08/23(水) 15:07
和田会見の詳細を知っている方いますか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 15:15
>>232
統轄Mに続いてMを・・・・・
 外商から @ マ田さん 数少ない国立卒で理論もまともかな?欠点は
 コウモリ オギにスリスリしていたが、上がメダカに変わったとたんメダカの
 一番の部下 A イ田さん エチゼンの子飼い サダさんからもチェック済み
  B キー田さん 変なおじさん いま レンの件で ノイローゼ
  C タ家さん マージンくれるとこしか売らない、
  D コ井さん 田舎のおじさん カエルみたいな顔してる。美術売って
  美味しいもん奢って貰うのダイスキ  E サ戸さん 組合あがりなので
  売り場の部下が着服したのに責任なし F ミ本さん 組合あがり
  タイで女買うのを 生きがい G カ子 ご存知ネコ ただの呑み助    
  女好き 仕事できない H モ本 風俗通 I ヒ瀬 組合あがり うるさい
  自己中 組合時代わるさしすぎた Jワ尾 カツラ タカリ 変人 家庭不和
  Kア本 フケツ 能無し 福井のアッシー君してた。 Lタ橋 根性細かい
  すべて部下まかせ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 15:48
>252
おもしろいので続報希望

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 16:15
柚木そごうだって仲間に入れてくれって

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 16:17
社会に表も裏もねーからな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 16:20
駐車場の警備員がヤクザの裏カンパニー
客との揉め事も彼らが解決してくれている、
ここに書き込んだ連中のIPを探っている

257 ::2000/08/23(水) 17:27
IPて何 ばーか!!!

258 :三つ子の魂:2000/08/23(水) 17:46
〉〉245
>「新体制」の労働組合の頭に座るべき人なのかどうか、どうでもいいんだけど
「どうでもいいんだけど」は、私はそごうの従業員でもないので、誰が頭に座ろう
が関係ない、の意。ただ、かつてF野執行部の一翼を担っておられたお姿は知って
いるので、その後、F野氏の不興を買って不遇の立場に置かれていたのが、今回見
事に「新執行部」のトップに返り咲いたということなのでしょうか。
そうであったとしても、かつて一翼を担っていた「責任」はあるのですから、其の
辺りをどうクリアして返り咲かれたのか。
そうでないのなら、「新体制」のトップに相応しい人物なのかどうか。一人、F野
のみが「良い思い」をしてきたわけでもないですよね。

〉全そごう労働組合はどうなっているのかしらん?
誰が労働組合の新しい委員長になったのか、M浦氏がなったのか、なっていない
のか、178、205の書き込みを読む限りでは、少なくともその時点では、
労働組合員自身が分かっておられない様子でしたので、そんなことすら正確に
伝わらないような状態にあるのかという驚きと、M浦氏を「新体制」の労働組
合の委員長に選出してしまうような状態に対する驚きを表したものです。

〉225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/08/22(火) 21:05
>186.190
186の投稿は、やっぱ元社員でしょ。

元社員であるかどうかの詮索より、従業員・関係者ばかりじゃなくて広く「世間」
に開かれている場で「百貨店としての意志、戦略など微塵も無い、ただ商品が置い
てあるだけの、売り場というより「置き場」。それがそごうの正体です。」と書か
れた、その内容に対する反応が無いのは何故?
従業員は、せいぜい「置き場」の管理人、ただ「置き場」の回りにいただけの人、
皆で「売り場」ごっこをしていただけって書かれてるんだぜ。
否とか、グーとか、何か言って欲しいんだけど。

ところで、西武百貨店の今は「置き場」それとも「売り場」?
和田さんの下でがんばるぞ、って単純に喜んでいる皆さんに、ちょっと聞いてみた
いなあ。




259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 17:46
>256
あのさ〜そごうの駐車場って、だいたい再開発ビルの運営会社が
経営してて全く関係にんスけど・・(笑)。
それに駐車場に警備員っているかあ?
保安担当って、警察、消防のOBだぜ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 17:54
>258
どうも

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 17:55
和田さんの記者会見、テレビニュース見る限り
●有楽町そごう閉店の正式発表
●水島氏はじめ旧経営陣の責任追及(訴訟予定)
●「新生そごうのために」の件

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 17:56
うそは殺す

263 :派遣さん:2000/08/23(水) 18:15
最近そごうカード使う人めっきり減ったなぁ
そろそろ商品券も底をついてきたみたいだし
売上あがるのかなぁ・・・

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 18:49
和田さんの記者会見、テレビニュース見る限り
●有楽町そごう閉店の正式発表
●水島氏はじめ旧経営陣の責任追及(訴訟予定)
●「新生そごうのために」の件
追加●大阪店取り壊し、新築オープン(100億円投資)

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 18:57
>254
柚木そごう、開店時のキャッチフレーズ「東京チェルシーテラス」。
忘れてた・・一番不遇な店舗だねえ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 19:01
もっと不遇な店
(株)茨木そごう(株)阿倍野そごう(株)中百舌鳥そごう
法人登記のみ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 21:51
もうすぐ22時でーす。N×K見よ〜っと。



268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 22:01
今日の記者会見の内容「日経ネット」の“そごう特集”に詳しく載ってる。

●そごうグループ10月下旬再生計画原案作り11月上旬発表
●そごうグループ再生法人絞り込みへ
●そごう大阪店建て直し(100億円投資)
●そごう東京店閉鎖(9月24日)
●水島氏等旧経営陣および労組の資金不正流用追及(告訴用意)
●そごう売上げ高前年同月比16%減
●そごうリストラ資金はすべて興銀が協力
●西武百貨店と共同仕入れなど提携
など

和田さん、経営幹部と労組の癒着・腐敗、資金不正流用ご存じでした。
さすがです。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 22:09
発売中の「小説宝石」記事
“そごう水島広雄・流砂の王国”は大作です。社員は必ず読むべし。
「文芸春秋7月号」の水島さんの生い立ち記事も読みこたえあったけど・・


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 22:46
H島そごうのY崎告訴はパフォーマンス。
W田社長は社用車も取られ食品売り場で買い物をしてとぼとぼとバスできたくしています。
彼は何もしていないのに...可愛そうです。
悪いのはY崎、N波、部長のK日。

271 :名無しさん:2000/08/23(水) 22:52
ドンペリの記事を事実無根と・・・組合では・・・いいかげんにして下さい。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 22:55
う〜ん、NHKニュース10、おもしろかった。
民放が「有楽町で逢いましょう」漬けだったので、さすがNHK。
でも相変わらずマスコミっていい加減だ。
債権放棄の時は「あんなデパート無くてもいい」って街頭インタビューだったのに、
今日は「無くなると寂しい」だと。
いくらでも誘導報道できるなあ。マスコミのミスリードでそごう倒産したけど、
今となっては、膿を出す意味で良かったのかも(債権者様ご免なさい)

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 23:03
未だ組合は何も公にせずいつもの「職場からの意見を聞かせて下さい・・・執行部まで」のビラをまいてる。
今までと同じ内容のビラですわ。従業員集めて発言してください。紙切れでは何も伝わらない。何してるのか分からない。

274 :名無しさん@一周年:2000/08/23(水) 23:12
中百舌鳥そごうと阿倍野そごう予定地の土地買収を
進めていたらしいけどどうなったのかな?
茨木そごうはJT工場跡地に立てる予定みたいだっ
たけど、、、50店体制なんていっていたころもあ
ったが結局はバブル物語だった。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 23:19
昔は日本中で10店で「十河(そごう)」、20店で「ダブル十河(そごう)」といっていた。
今や、ゼロごう。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 23:26
そごうは十河じゃない!十合!どうでもいいけど。

277 :元有馬・現馬絹住民:2000/08/23(水) 23:30
ジャイアンツが優勝したらダイエーでセールきぼーん!
(そごうよりありがたいが来年も出来るかわからんところ)

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 23:38
ジャイアンツセールは、読売側から正式に契約解除されてるのでできない。
百貨店は三越が有力視されてる、量販店はいつものマイカルグループ。
まあ、今回の「有楽町そごう閉店」で完全脱.読売になったしね。
ライオンズセールだよね。これからは。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 23:51
次は?

280 :名無しさん:2000/08/23(水) 23:52
そごうの社員の方って、今の状況(民事再生法申請後)でも
退職金はいままでどおり支給されるのでしょうか
明日はわが身なので教えて下さい。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 00:11
会社も組合も、従業員に対して可能な限り情報公開すると言ったのに、
有楽町そごうのニュースは会社からではなく、またもテレビが先でした。せめて
朝礼で話すぐらいしてもらえないのでしょうかこの会社は。

282 :190:2000/08/24(木) 00:15
>>258
うーん、やはり元関係者ですかねぇ・・・
この件はもういいか。

置き場の管理人・・・云々というのはある意味事実なので反論出来ないのでは?
 まぁ「売場」として再生したとして、あまり特徴だしすぎるのもどうかと思うけど
どうでしょう?
 勝組みの百貨店はイロイロな方法で「特色」を出されていますが、
外から見ると「今はいいけど・・・」と考えさせられます。
5年後くらいの販管費がどうなるのか・・・。

「ひとつの方法」として問屋・メーカー任せというのもアリだと思い
ます。
ただその手綱を締める知識を持ったバイヤーをなんとかしなければ
ならないでしょう。あとは契約次第かな?

とりあえず「解放者」としての和田さんに喜んでる様ですが、
これから辛辣なリストラが行われるだろうというのは認識してるのでしょう
か?>そごう関係者


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 01:21
仮に現在社員として働く者ならば、個人批判ばっかりしとらんと、
どないしたら再生するか、ちっとは考え!!ちゅうねん。
旧経営人や組合の批判や、不満はごもっとも。
けれども、残された従業員で、どないかしていかなしゃーないんも事実。
(断っておくが、決して組合の執行委員ではない)
自らが、執行委員にでもなって意見を正々堂々と会社にゆうたらいい。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 01:38
有楽町で会えなくなりました。

もともとチンケな呉服屋。モトに戻っただけですよ。
ばかサラリーマン根性のそごう社員、こんなとこで議論
なんかすな。

はやくやめなよ。まぁ早晩首になるけどね。
(オマエモナー)


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 01:58
和田さんが全従業員に向かって意見を求めてるらしいけど、
返事だしてやった奴いるのかい?

それとも首切り覚悟かい?


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 02:09
下っ端社員はかわいそう。

287 :>281:2000/08/24(木) 04:02
そのくらいで文句いうなよ。
世の中にはな、朝いつもどおり出勤したら会社が逝ってた人間も
いるんだぞ。

盆暮れ正月明け と 連休明けは危ないとは聞いてたが、週末も
危ないとは思わなかったよ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 09:06
>266
もっと恐ろしい
郡山そごう
山口県のなんとかそごう(忘れた)

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 09:08
>265
>柚木そごう、開店時のキャッチフレーズ「東京チェルシーテラス」。
>忘れてた・・一番不遇な店舗だねえ。

ここの従業員の人はどうなったの?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 10:48
>265さん
Yそごう、Tそごう、Hそごうのあたりの人かな?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 12:24
>288宇部そごう

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 12:55
ねぇねぇねぇねぇ、知ってる?
小倉そごうの社員用タバコ自販機が止まりかけてんだよ。
売上が500万以上あったから、お金、回収できなくなったんだって。
とうぜんタバコの供給もストップ。
あーみっともないったら、ありゃしない。
ほかのところは、どんなんかな?
あっ、自販機じゃなくて、ビルが止まってるか。

293 :>254:2000/08/24(木) 13:20
柚木そごうって八王子の柚木町にそごうがあったの?

294 :>293:2000/08/24(木) 13:55
京王線の南大沢駅前にあったのさ。
今はイト‐ヨーカド−だけどね。

295 :>293:2000/08/24(木) 13:57
京王線の南大沢駅前に合ったのヨン。
今はイト−ヨーカド−だけどね。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 14:05
となりは忠実屋だった。
結局、どちらも逝っちゃった。(爆

で、あのヨーカードーやっていけそう?>295


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 14:30
そごうで西武と同じ商品が買えるようになるの?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 15:16
●供養
柚木そごう・多摩そごう・木更津そごう・長野そごう・茂原そごう・そごう東京店
バルセロナそごう・ロンドンそごう
●水子供養
茨木そごう・阿倍野そごう・中百舌鳥そごう・郡山そごう・橋本そごう・宇部そごう
シドニーそごう


299 :>>285:2000/08/24(木) 15:19
和田さんにfax送った人 68人だったらしいよ。昨日までだと思うけど。

全体で1万人くらいいるんでしょ?
で100人にもみたないのかい・・・・・呆れたもんだな。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 15:21
>>298
水子にもいたらなけど、
JRとの共同事業で海浜幕張駅前や立川駅前なんて話も
あったはず・・・。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 15:22
イタリアの「そごうアサヒ」「そごうプラダ」「そごうブレラ」はどうなったのかなあ?
あとパリの「プルミエ」。ビバリーヒルズの「ツーロデオ・ドライブ」は売却らしいが・・

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 15:27
>300
あと長崎ってのもあった。
コンペで高島屋に負けた「新宿」、三越に負けた「福岡」。
再開発話しに「そごうあり」。完全にシムシティ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 15:33
>300&302
千葉のサテライトのデカイバージョンで、成田って話も一時あった
らしいよ。
千葉−茂原と同じような関係のやつ。



304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 15:42
札幌そごう開店時に条件として国鉄に開店させられた
「そごう神戸店岡山分店」はどうなったの?まだあるの?
昔、名刺の裏に印刷されてた・・関西じゃないんでわからないス。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 17:05
>>304
もう無いよ!!!
情報古い

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 17:07
>>299
何で判るの?
やべー

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 17:14
>>292
たばこ は小切手と現物引き換えだよ
デマ飛ばすな・・ばか 自己都合で辞めろ・・・

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 17:28
>299・306
日経新聞に掲載してるよ。日経ネットにアクセスすれば、そごう特集にある。
「社員から届いた68通のファクスに目を通した和田氏は・・」
このスレもプリントアウトして送られてるとの噂あり。不確か。

309 :閑中忙人:2000/08/24(木) 17:53
昨日22時からのNHKニュースを見る。
不採算店の閉鎖、人件費・経費の削減、商品構成・価格の見直しが
功を奏した和田流「再建策」の「秘策」(笑)らしいのだが、今更
大の大人に向かってそんなこと言われても、って今のそごうの社員
が思うか思わないか。
思うわけないか。諸々の「断行」が出来る条件が整ったところに舞
い降りて来た「救世主様」のお言葉ですもんね。
価格の見直し、弁当が出てきて、480円のトンカツ弁当には吃驚、
あんなもん誰が金出して食べるんじゃい。昼食はテナントの弁当屋
から無料getするものと決め込んでいる、「再生西武」の食品担
当社員なら喜んで食べるんだろうけど。(あっ、これ客の私が再三
眼にしている)

〉282
結局、巨艦主義が成り立たないようなところに出店をしたことだけ
が、それと出店してしまうような体制だけが間違いだったのであっ
て、「置き場」であることを何ら恥じることはないし、現に成功し
ている店だってあるのだから、胸を張って欲しいものである。
「そごう流」万歳!(皮肉だと思ってんでしょう?でも、本当にそ
う思う)
ご指摘に感謝せよ。


310 :>309:2000/08/24(木) 18:05
電波?

311 :名無しさん@一周年:2000/08/24(木) 19:06
ところでそごうの海外案件ってほとんど興和不動産からの
紹介案件ってホント?
ここの書き込みを和田氏に送ってほしいくらい。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 19:20
NHKニュース10、西武の「トンカツ弁当」のプライス手書きだった。
そごうじゃあんなの許されないよ。ちゃんとパソコンで印字すべし。
どうでもいいけど・・なんでも西武・西武なんで。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 19:37
>>312
仕方が無いよ 敗戦 ・・PX接収
   隣のD社みたいに 糞散いときゃよかったのに

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 19:45
>>311
ほんとだよ
  出店しなければ 今までの借金 耳そろえて 返せ だって
  おおこわ まるで日○

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 20:13
新生「そごう」のために〈速報No.2〉
今、配布されたよ。内容すご過ぎる。感動・・
またどなたかこのスレで公開してください。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 20:52
まず自分自身を振り返ること・・・。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 20:56
辞表を預かっている。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 23:28
>>317
誰の辞表?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 23:44
そう言えば、「ローマの休日」で有名なのスペイン広場の横(超一等地)に
水島さん専用の総大理石の豪華貴賓室あったなあ。あれはどうなったのかなあ?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 00:01
そごうには頑張ってくださいとしかいえないなあ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 00:10
>312
そごうにもよります。うちは平気で手書き。

322 :そごう:2000/08/25(金) 00:28
>308
夕方G3のマネジャー(Mさん)に聞いたら
今日まで81通やって
中には昨年11月29日付で退社した人からもFAXが
届いているらしい・・・(どうしてNO知っているんやろ)
匿名でなくて本名で ガチンコはいるのかいな・・・
それよりも この生を声も見てほしいな
気の弱い 僕ちゃんが精一杯カキコしてるんねん

>ところで藤野くーん
8月24日の日経でフルネームがでていましたね
ついにやったね!!!全国区
”20年以上にわたって労組トップを務めた藤野秀夫委員長が
その座を降りた 水島広雄前会長の側近中の側近とされ 従業員
の給料を抑えながら 拡大戦略に全面協力してきた実力者だ”
そして会社もやめて・・・退職金が4500万!!!
ふざけるのもいいかげんにせんかい!!!
脳天に鉄槌を!!!
そして未だに 擁護している組合ダラ幹にも鉄槌を!!!
こんなやつは さっさと退社せんかい!!!

323 :>322:2000/08/25(金) 02:30
>>322
うちで本名で送った人知ってるよ。
A4で10枚分くらいあったんじゃないかな。

チラッと見たけど、的確な分析と要望だったので「へぇーこいつが・・・」と
感心してしまった。



324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 03:52
おーい 中央執行部の品川
28日に集まって何やるねん
又宴会か?
ええかげんにしろ・・・・

全員辞表を出し 選挙しろ 代議員はNO!
たかが9000人直接選挙でよい 選挙管理委員は 組合役員未経験者でやれ!

あんな茶番で任期延長、ふざけている

懲罰委員会を立ち上げろ”20年以上にわたって労組トップを務めた藤野秀夫委員長が
その座を降りた 水島広雄前会長の側近中の側近とされ 従業員
の給料を抑えながら 拡大戦略に全面協力してきた実力者だ”

これでも辞任を許すのか 絶対 懲戒ものさかのぼって 懲戒決議をしろ
退職金はゼロ
組合費年間総額三億八千万円の使途を明らかにせよ
特に平成十年から現在に至るまで

告訴返還請求の用意もあるぞ!!!



325 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 09:02
ディズニーランドのスポンサー降りろって
店のディズニー時計も外せって
オリエンタルランドがかわいそう

326 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 09:08
>325
キティ?


327 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 09:56
>326

どっちかつーと、ヒッキーじゃねぇの?>325


328 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 11:56
>325
トロッコ?


329 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 12:08
なんとかして。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 12:24
東京店絡みの異動っていつ発表だろう?


331 :オズ24ドットコム:ウェブ"マスター"山森 :2000/08/25(金) 12:27
大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!
大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!
大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!
大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!
大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!
大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!
大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!大宮そごう頑張れ!!!


332 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 12:37
>>325弁護としとくと、
そごうって、ディズニーランド内のアトラクションの
スポンサーやってんのよ。つまんないアトラクションだけどさ。

そんなものに金出してるくらいなら、ということを
言いたかったんだと思う。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 12:45
イッツ・ア・スモールワールド だな。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 12:53
>332
>>>325弁護としとくと、
年間数百億円単位の費用がかかるらしいぞ
時計は100万くらいか?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 16:36
>>334
そんなにはかからん。

他のアトラクションの話だけど。
スモールワールドは、コスト掛からん方の分類。

逆にいえばコスト掛かる分類の方がイロイロと手を入れたり、リニューアルした
りして動員数を確保しようとする。

ガセはやめろ。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 17:11
うちの会社も和田スタイルでのリストラが行われました。
「西武百貨店白書」を読んでレポートを提出させられました。

今頃、和田氏の執務室の近くに特別弁護士チームの部屋(勿論防音)が置かれ、
財務資料や過去の稟議書等経営資料の詰まったダンボールが
どかどか運ばれていることと思います。

そして日本でもトップクラスの弁護士、公認会計士の先生方が
資料分析をして、「膿」を洗いざらい発見していくのですね。

役員も呼ばれて事情聴取されます。そして法的にどう処理するのか
(つまり犯人を社会的にどう抹殺するのか)プランを練っている最中でしょう。
3ヶ月から半年はかかる作業だと思われます。経営陣の任期延長は当然のことと思われます。

しかし弁護士の先生というのは凄まじく優秀な頭脳の持ち主ですね。
仕事でも成果をあげていてちょっと天狗になっていた私は敗北感を味わいました。
ちょっと話がそれましたね。失礼。

セゾンの現状をお調べになっていただけたら、和田氏の方向性が見えてくるかもしれません。
百貨店の脱セゾン戦略のひとつとしてそごうとの提携があり、
将来的にはセゾンとは別の一大流通グループを目指すのでは? との分析もあります。(元セゾン)


337 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 18:18
>335
いくらぐらいかかるの

338 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 18:55
新生そごうのためにNO.2 UPきぼんぬ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 20:12
メーカーです。1000万以上やられてます。
なんでそんなに態度でかいねん。Nマネージャー。
個人的には好きなんだけどなー・・・そごう。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 21:27
>>339
名前を出しなよ
メーカー1社じゃないだろ!!
ばれないよ
何処にでもこんな奴がいるよ 仕入先に申し訳ないという気の無い
ばかもんが 自分のせいで経営破たんしたのじゃないと思っている奴が
売り場だけじゃないよ 外商の管理部門の馬鹿どもも 特にトップ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 21:31
多摩そごうって10年くらい前、宮沢りえがエレベーターガールやってなかった?


342 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 21:42
>341
佐野史郎が不倫をするサービス担当課長(朝、店内のシンボルゾーンで中島なんぞやとキス)
ちゃんと台本読んで撮影許可しなかったのかね〜

343 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 22:47
K店人事のF君 殉職したの??
二階級特進って・・・・・

344 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 22:58
加古川の店次長やってた、あのM上さんは今どうしてるのかなあ・・
黒崎支部労組委員長→加古川店次長。いつものそごう出世パターン。
九州のミニ藤野さんだったって、小倉・黒崎の友人から、噂に聞いた。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 22:59
 

346 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 23:04
>>343
発想がおもしろいですね(笑)。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 23:12
>>270
そごう海洋開発の訴訟。パフォーマンスってだれの???
マリーナの会員向けかい


348 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 23:25
有楽町そごうも閉店とのこと。
三角ビルじゃねえ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 23:46
弁護士と公認会計士?、両方正義感のかけらのねぇ、
代表的な連中ですね、何も期待出来ません。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 00:12
M&S倒産だって?次は七博?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 01:10
M&Sって何?
七博はわかるけど


352 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 01:23
M&Sって宝石を扱っていた、たしかモウワードブティックとか言うブランドで。
ところで、七博ってなに?
そごうの大口株主のひとつに入っているけど。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 02:18
七博>横浜そごうのトンネル会社でしょ?
P/Lのやばいやつは全部ここに押し込んで
優良企業に見せかけたってやつだよね?
物流センターだかの名義はここのはずだよ
連結決算のガンになるはずだったから、潰すのかな?
でも、潰しちゃったら物流センターは競売?怖・・・
当時の取締役が7人の”ヒロ”さんだったからって噂も
調べてみたら

354 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 03:19
>執行部総辞職と全員投票を提案=臨時大会前に国労―JR採用差別問題
あの大世帯の国労ですらやるのに 君らに出来ないはずは無い
中央のS川君、西神の時のように ヒーさんと宴会してるの?
あの費用当然組合の渉外費だろ????
お前もリトル藤野だよ 体型も似てるし!!!!

355 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 07:32
>>337
年間 約1億 キャラクター 使用権他込み
安いのと違う?
これだけのビックなタレントキャラクターで

356 :倒産 :2000/08/26(土) 09:21
広島の柚崎、この期に及んで見苦しいぞ。早く刑務所へ逝ってしまえ。
だいたい、そごうはもうこの世にはいらないよ。再建の必要なし。
横浜・千葉は伊勢丹、神戸・大阪・広島は三越、その方が世のため人のため。
倒産したくせにその意識が全くない従業員の雇用問題なんて考える必要なし。
仕事は探せばいくらでもあるよ。



357 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 10:04
>>356
三越にそんな体力ありませーーん。

高島屋の方がまだ可能性ある(爆


358 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 10:33
いち早くテナントビル化した船橋そごうもテナントビルのノウハウがないから
大変って話。

うちの店(テナント)の担当者なんか、なんでもいいなり とか言ってた。
それでいいんかい?>ソゴー


359 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 10:41
横浜そごう、JRAに売ってWINS横浜東口にしてくれ!


360 :>359 :2000/08/26(土) 12:46
はい、はい。
でも、賭け金も裁判所のロックかかったりして・・・。(笑)

361 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 17:12
もうすぐ、テレビ朝日系「ザ・スクープ」あるよ。
「そごうに揺れる街・拝啓水島さま」ってヤツ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 17:15
>355
あと、毎年やってる「そごうはディズニークリスマス」とか
TDL周年記念の「ディズニーフェア」ができる。

363 :>336 :2000/08/26(土) 17:28
元セゾンさん、もう少し詳しく教えてください。

西武百貨店と同じような方法で再建するって事?
いや、それ以上かな。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 18:03
先週、旅行に行ったんだけど
田舎の街ってデパートがそごう一つだけなんだよね
あれ亡くなったら地元の人たち大変だよね


365 :大宮人 :2000/08/26(土) 18:16
>364
呼んだ?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 18:21
>361
テレ朝「ザ・スクープ」!切り口甘いゾ!
何か、今さらって内容だね。ほとんどマスコミ既報分。がっかり。
もっと新しい新事実とかあるのかと思った。民放はやっぱダメ。
鳥越さんももっと気の利いたコメント無かったのかね〜勉強不足。
出店のシステムとか、御用組合のこととか、いろいろあったはず・・

367 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 20:34
>テレ朝「ザ・スクープ」!切り口甘いゾ!

そりゃ、しかたないよ!
まだ、刑法・民法・商法どれをとっても犯罪として確定していないから。
でも、ナレーションは「水島」と敬称を略していたね!
最後にキャスターは「水島廣雄さん、国民の前に顔を出して生の声を」と!
国民もそうだけど、社員の前に顔を出して欲しいね、藤野元組合委員長と一緒に。

ワーワー・ギャーギャー騒ぐと、鎮静剤を打たれるかも?


368 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 21:07
>363

あくまで私の所属していた会社がどのような再建の道を歩んだか、ということについてお話すれば、

銀行団の了承のもと5ヵ年再建計画の策定
・関連事業の整理、撤退による本業回帰
・経営陣への責任追及、解雇、新経営体制の確立
・本業の中での不採算部門の整理、不採算地域からの撤退、および事業所事務所統廃合
・あらゆる経費削減策の実施
・希望退職制度の実施
 (会社都合による解雇、会社都合乗率による退職金の支給、退職加算金の支給、振替・有給の休日買取)

というような流れです。
希望退職という言い方をしていましたが、「肩たたき」も当然含まれていました。
対象は中高年、一般女子社員です。その後所謂OLは契約社員で構成されました。
人事部が窓口となってのグループ内外への再就職斡旋、
またグループ内の人材派遣会社や日本能力開発センターなどの協力による再就職支援も行われました。

社員リストラの部分について、企業側の誠意として納得のいくものなのか、あるいは甘いのかについては
ノーコメントとさせていただきます。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 23:02
>>347
世間へ向けてのパフォーマンスです。
Y崎を訴えたという既成事実だけが欲しいだけなのです。
今のH島では本気で彼を追及できる人はいません。
上の人はたたけばほこりの出る人ばかりだから。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 23:04
>>347
世間へ向けてのパフォーマンスです。
Y崎を訴えたという既成事実だけが欲しいだけなのです。
今のH島では本気で彼を追及できる人はいません。
上の人はたたけばほこりの出る人ばかりだから。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 23:15
>>347
世間へ向けてのパフォーマンスです。
Y崎を訴えたという既成事実だけが欲しいだけなのです。
今のH島では本気で彼を追及できる人はいません。
上の人はたたけばほこりの出る人ばかりだから。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 23:15
>>347
世間へ向けてのパフォーマンスです。
Y崎を訴えたという既成事実だけが欲しいだけなのです。
今のH島では本気で彼を追及できる人はいません。
上の人はたたけばほこりの出る人ばかりだから。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 23:20
>>347
世間へ向けてのパフォーマンスです。
Y崎を訴えたという既成事実だけが欲しいだけなのです。
今のH島では本気で彼を追及できる人はいません。
上の人はたたけばほこりの出る人ばかりだから。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 23:21
>>347
世間へ向けてのパフォーマンスです。
Y崎を訴えたという既成事実だけが欲しいだけなのです。
今のH島では本気で彼を追及できる人はいません。
上の人はたたけばほこりの出る人ばかりだから。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 01:12
しつこい!


376 :>369-374 :2000/08/27(日) 01:14
ウザイ!
逝ってくれ!


377 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 01:15
そういえば「速報 bQ?」ってやつ誰かアップしてよ。


378 :たかはし :2000/08/27(日) 05:52
速報 bQ 以降は社外秘!!!
  人事の事が書いてあるもん
   俺の事をチクルナ  リストラ対象リストにのせるぞ

  ところで東京の鷲尾君元気?
       

379 :やまだ :2000/08/27(日) 08:04
ところで 24日 店長会があったそうな
駄目店長・・山田の小飼の奴ら集めて檄飛ばしても 駄目だよ。
皆責任逃れするだけだし いつ首切られるか 怯えてるだけ
後何年で定年しか考えてない奴はクビ いっそうの事 西部から暫定店長 入れてみたら
だらだら10月末までこのままでいくと 体力がもっと落ち、再生不可能になるよ。
誰が 山田の子分かは野村さんに聞くといいよ! ただし成富は野村さんの失敗作!!!

380 :やまだ :2000/08/27(日) 08:22
あげ

381 :そごう :2000/08/27(日) 10:37
>378 たかはしさんへ
営業本部の鷲尾さんのこと?
彼なら元気です!まだ逝っていません!

東京八重洲によばれた 各店の組合委員長
弁護士さんとの事情徴収はいかがでしたー
詳しい内容知っている人 書き込んで-ナ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 10:55
組合執行委員は全員率先してリストラに立候補して欲しい。
無論、中央だけではないぞ!!



383 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 11:12
うちの店の委員長も使えない。
媚びるのは満点だけど、仕事は全然ダメ。



384 :>元セゾンさん :2000/08/27(日) 11:25
お返事ありがとうございました。


385 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/08/27(日) 11:29
長野、木更津、多摩の組合の人は今、
どうしてるの?長野、木更津は別組合だけどね。

解散して逃げれたとでも思ってるのかな?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 11:42
カミさんの所の店、そごうのために2 貰ってないってけど
本当に出てるの?

ネタ?


387 :セゾングループさんへ :2000/08/27(日) 12:27
突然ですが、和田顧問の頭はずばり、ズラでしょうか?
誰か教えてください。

388 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/08/27(日) 12:59
有楽町そごうも閉店決まったけど、そうなると
いったいみんな、どうなるの?
横浜に異動っていうけどそんなに余裕ないでしょ。
人事異動で大きく動くのかな?


389 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 13:43
>386
新生「そごう」にために〈速報No.2〉出てるよ。
うちの店は23日に配布された。辛辣で結構過激な内容。
誰かアップして欲しい。私はその気力なし。スンマソン。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 14:01
mataituka
dokokade!

391 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/08/27(日) 15:26
ところで毎年この時期は人事異動の季節ですが、
今年はないのかな?
無いわけないから、知ってる人教えて!!

392 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 15:37
今回の労組議案書「そごう文化」の継承の要望には笑った。
〈そごう文化の一例〉御用組合・労組執行委員は出世コース・資金不正流用・
上司へのゴマスリ・業者へのリベート・企画のパクリ・不倫地獄・女子社員へのセクハラ・
働かない上司(机上の空論・朝令暮改)・部下の手柄は上司の手柄&部下の失敗は部下の失敗・
場所貸し業(問屋の原稿まる写し)・誰でもなれる係長&課長(石を投げれば役付者に当る)・
サービス残業・休日なし(書類上は完全消化)・業界一の薄給・高い組合費・変なプライド・
店長代れば皆変わる・・・

393 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 15:46
>269発売中の「小説宝石」記事
“そごう水島広雄・流砂の王国”は大作です。社員は必ず読むべし。
「文芸春秋7月号」の水島さんの生い立ち記事も読みこたえあったけど・・

情報ありがとです。おもしろかった。こんな本に載ってるの気付かない。
でも、どうやって、取材するんだろ?

394 :たかはし :2000/08/27(日) 18:52
>>381
関西はまだだよ

395 :たかはし :2000/08/27(日) 19:08
>>381
俺より出来るから 飛ばしたのに
まだ逝ってないの・・・・

396 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/08/27(日) 19:38
>>382
組合だけじゃなく、人事本部、各店店長、店次長、人事課お手盛り役付者
もだよ
第2組合たちあげる?
和田さんが労働協約破棄をしてくれたらいいのだが・・・・・

397 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 20:12
>85さま
新生「そごう」のために〈速報No.2〉のアップ
また、よろしくお願いいたします。あなただけが頼りです・・

398 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 23:06
>>382
水島(逃げた)と同類の藤野(逃げてる)の手下どもだからなー、
率先してやめるなんてことないんじゃねーの?

あ、執行委員はやめました というのはダメだからね(爆



399 :85 :2000/08/27(日) 23:07
>397
申し訳ない。退職してしまったので手に入らない

400 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 23:08
>>396
業務本部は?


401 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 23:16
>>396
第2組合・・・可能ならやるけどねー。
実際、現組合を解体してもらわんとなー。

あと、人材。
店の規模にもよるけど、専従0〜2人、執行委員1〜5人くらいで
こじんまり纏まった組織にしたいよ。
当然、現職は全員・・・・どうすっか。
中にはやる気のあるやつもいるかもなぁ。
ま、執行委員からやってもらうということで復職も可かな?

トーゼン、選挙しますがね




402 :そごう :2000/08/27(日) 23:47
>395 たかはしさんへ
単身赴任で 彼なりに頑張っているので ここは大目に
ひとつ大人になって・・・
48年入社はつらい立場なの・・・理解してーな

>ところで藤野くーん
各店の委員長に 八重洲の内容を聞いてもだめよ!
悪あがきしても事実は 全組合員承知してますねん!
ここはひとつ大人になって・・・真実と謝罪しか・・・
生きる道はありまへんな!
それとも脳天に鉄槌をうけまっか!

403 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/08/28(月) 00:34
八重洲って・・ 交通会館??

まだあそこ使ってるの 漆塗りの趣味の悪い家具や

趣味の悪いカーペット敷いてる所

迎賓館と同じ悪趣味

404 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/08/28(月) 00:42
こらメダカお前の廣島へ飛ばした 出来る奴
ぎょうさん退社して神戸に戻るぞ!!!
交通事故や 電車に乗る時 気をつけたほうがいいよ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/08/28(月) 07:50
週間ポストの広告
水島・そごう労使に『巨額裏金』疑惑
 銀座豪遊ばかりか 元労組委員長は超高級ホテル住まい

オーイ 新委員長の松○君(元副委員長)ばれたぞ!!
 次はお前かも・・

至急臨時大会を開催し 国労のように全員投票を行え
 選挙管理委員は組合役員未経験者で!即 選挙管理委員を公募しろ
俺も手を上げる。

代議員はNO!! 今回は直接選挙 国労のような大組織でも出来るのに
なぜやらない
**
先回19日の職場集会 揉めなかったのは組合員が大人だからと嘯いた
某支部委員長 じゃないよ 人事異動で飛ばされたり リストラ要員にされるのが
嫌だからだよ!!
 執行委員辞めたら会社辞めないとと思ってる執行委員の君
  そんな事無いよ ”全そごう労働組合規約”見たことあるの


とりあえず 臨時総会を開き 上記の件と藤野の”全そごう労働組合規約”
第21条に基ずき、懲罰決議を行え 最後の忠告だよ。


406 :オズ24ドットコム:ウェブ"マスター"山森 :2000/08/28(月) 13:00
こんにちは。
私、大宮そごう内で13年地元専門店を経営している山森と申します。
先日、ある筋からこの掲示板の存在を聞き、拝見しました。

大変多くの投稿内容(特に7月〜8月前半)が、
そごうやそごうグループの誹謗中傷に終始している
ありさまを見て、部外者である私ですが、
ショックと大きな怒りを感じました。
匿名でのチクリや誹謗中傷に終始している書きこみには
本当に辟易します。
(この怒りの反動で、いくつか前の投稿で【大宮そごう頑張れ!】
と乱発したのはこの私です。)

ところで、最近になり和田顧問の文章が公開されるに連れ、
投稿の内容が、部外者の誹謗中傷が減って、
そごう社員と思われる方の情報交換(特に組合関係)が増えてきましたね。
いいことだと思いますよ。でも残念ながら、本当に内輪の情報交換といった感じで、
新生そごうに関しての気概というか、決意というか、行動というか、
そう言ったものが、余り感じられませんね。あれだけ和田さんの文章が
インパクトがあり、決意に満ちたものであるにも関わらず、
社員の皆様のそれに対する、ご意見や感想が聞けなくてとても残念です。
それに大宮そごうに関しての話題が少ないのも残念な限りです。

何人かの方が和田顧問のNO2の文章を待っていますが、
(例えば)
>85さま
>新生「そごう」のために〈速報No.2〉のアップ
>また、よろしくお願いいたします。あなただけが頼りです・・

私もまた同感です。ぜひ早く読みたいです。
ぜひどなたか早急にUPしてください。
お願いします。

最後に・・・・
そごうはそごう社員だけのものではない。
加古川・木更津そごうの例をあげるまでもなく、
多くの地元のお店とともに歩んでいくべきものだ。
7月12日以降も頑張っている多くの地元商店街の為にも
そごうは1日も早く新生そごうになっていくべきです。

=============================
ところで、
私の属する大宮そごう内専門店街が先般念願のhpを開設しました。
≪オズ24ドットコム≫です。
http://www.oss24.com/
よろしかったら、ご覧下さい。

★最後に伝言:
大宮そごうに勤務されている、私の知人の方へ、
「まだ私は先日の件、あきらめていませんよ!
<大宮そごう情報>を<大宮スカイビル情報>に変更して、
御社出稿先の埼玉TNに【新ウインドウ】でリンク張りましょうよ!!
よろしくご検討ください。それでは、9月2日にお会いしましょう。」

=============
オズ24ドットコム:ウェブマスター
山森 一幸

407 :閑中忙人 :2000/08/28(月) 14:57
〉405
だから、正確に書けって言ってんだろうが。
最初から、「新委員長、松浦(元副委員長)」って書いてありゃ、藤野に反
旗を翻したのが、「新体制」の従業員側のホープで戻って来たのかしらなん
て、全くその可能性は無いとは思ったけれど、気を遣わずに済んだじゃない
か。
「後はキミに任せるから、過去の追求だけはしないでね」、「判りました、
これからも色々相談に乗ってくださいね」って話でしょ。
しっかし、「救世主」様も驚いたろうなあ、責任追及も無しで、辞任(→退
職)を許して、同じ穴のムジナを新委員長に選んでんだもの、代議員招集し
て臨時大会開いてさ、こいつら、今何をしたらいけないか、何をしたら慶ん
で貰えるのか、想像力のかけらも無いバカばっかり、って思ったかどうかは
しらないけれどさ。ったく。
ほれ、早く第二文書を書き込んでくれよ。正確にさ。
「社外秘」の3文字にびびってんじゃないよ、在籍何人だか知らないけど、
全従業員に配られた「社外秘」文書なんて、何の要秘匿性も無いんだってば
さ、ホント世間知らずなんだから。それと「救世主」様宛の「提言」だって
FAX使用だったでしょ、意見を具申するのにメールを使う(使える)従業
員がいるなんて思いも付かないんだって、況んやインターネットにおいてお
や。(早期退職をしたものの、次なる就職先も見つからず、「能力開発」と
やらで、四十の、五十の手習い、せっせとパソコン教室に通っている元従業
員ならメールくらい送れるかも知れないけれど。オレのことじゃないから念
のため。)



ったく、「」

408 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 15:19
>406
>オズ24ドットコム:ウェブマスター
>山森 一幸
大人の意見だね。支持します。



409 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 16:17
>407
新生「そごう」のために〈速報No.2〉は「社外秘」じゃないよ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 16:23
やっぱりOLってリストラされちゃうの?
100%契約社員で成り立つのかい?

411 ::2000/08/28(月) 16:34
a

412 :閑中忙人 :2000/08/28(月) 19:12
〉409
だから、正確に書けっていってんだろうが。

378 名前:たかはし 投稿日:2000/08/27(日) 05:52
速報 bQ 以降は社外秘!!!
  人事の事が書いてあるもん
   俺の事をチクルナ  リストラ対象リストにのせるぞ
  ところで東京の鷲尾君元気?

NO.3からが社外秘というつもりで書いたんか、
そうとも思えないけれど、たかはしくんは。
日本語で、●以降(以後)というときは、●を含むの。
「リストラ」くらって、どっかの就職試験まではたどり着いても、
一般常識の欠如で採用にならないぞ、これじゃあ。 




413 :fushianasan :2000/08/28(月) 19:29
age

414 :真実とは :2000/08/28(月) 22:37
>404 廣島へ飛ばした出来る奴 ぎょうさん退社して神戸に戻るぞ!!!
 私の店では、廣島そごうの外商が20人近くまとまって辞職したって噂だけど
 本当なの?
 本当なら、業務に支障が出ているのでは?


415 :>406 質問があります :2000/08/28(月) 23:00
大宮店には良く行きますが、ちょっと前「空調」が壊れていて?凄い音をあげていましたが
あれは、お金が無いので直せないのでしょうか?
それと、大宮店の店長がいつも酔っぱらっている噂は本当でしょうか?



416 :元派遣 :2000/08/28(月) 23:07
>415
本当です。店長(身長150cmくらい)
いつも赤い顔で店内を歩いてる。
一度お客様からクレームがあったって聞いたけど。

417 :そごう :2000/08/29(火) 00:05
>414
3月に 船橋から異動したほとんどがやめたよ
退職させたい人は すべて難波はんにおまかせやで・・・

>ところで藤野くーん
まさか週刊ポストでおあいできるとは おもわんかった
目隠しされておったが・・・いまはブクブクやで・・・
早く出てきてーな 真相を話さんと とことんおいつめられまっせ
今は 味方は誰もおらんわ
堪忍って頭をさげんかい!
退職した先輩達も 皆怒ってるで
酒と女のために 組合費1.5(以前は2%)%払ってる
わけではないで!

>415
喜屋武くーんね いつもただ酒飲んでるね
店長なのに 美術担当兼任して取引先さまから
酒とゴルフそして・・・の要求
彼も 柏そごう時代組合で 藤野くーんの子分
こんな偏差値の低い人間が店長・・・
自分でもあきれているやろな
とりえは一つ 女性にマメや

418 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 00:11
>>412

ここは、アンタとそごう関係者しか見てない訳じゃないんだし、
もうちょっとそのものの言い方なんとかなりませんかね?



419 :ひょこたん :2000/08/29(火) 01:25
ageって何?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 02:28
アゲ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 02:30
>>419

FAQとか初心者板見てね。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 02:33
>417
そういや、船橋から結構広島に動いたもんねー。
そのうち何人くらいやめたの?

しかし、船橋に外商なんてあったっけ?




423 :オズ24ドットコムウェブ"マスター" :2000/08/29(火) 02:45
>415様
>大宮店には良く行きますが、ちょっと前「空調」が壊れていて?凄い音をあげていましたが
>あれは、お金が無いので直せないのでしょうか?
確かに空調設備については季節によっては、フロアに暑すぎたり、寒すぎたりの
クレームはあります。事実、お客様や従業員からそう言った声を聞くこともあります。
しかしご存知でしたか、大宮そごうのビルは、(正確には建物名称は【大宮スカイビル】と
言います。我々地元店も建築費を負担して建設された、再開発ビルです。)光熱費のローコスト化において、
相当優秀なビルであることを・・・。以前、公の機関の調査でわかりました。
ですから、決してお金がないから直せないというように、一言で片付けることは
できません。ただ確かに建設後13年を経て、いろんな設備部分が老朽化しており、
今後大きな改修工事が必要になるであろうことは十分に予測できます。
(ところで、先日外壁の塗りなおしが行われ、2億数千万円の費用がかかりました。
我々地権者も、当然資産割合に応じて負担しております。いまはとても綺麗で、
うれしく思っております。)

>それと、大宮店の店長がいつも酔っぱらっている噂は本当でしょうか?
時々店内でお会いして、挨拶を交わすことがありますが、そのように感じたことは
一度もありません。

>416様。
>一度お客様からクレームがあったって聞いたけど。
そうおっしゃいますが、お客様からのクレームなら私も負けませんよ。
何しろ、私のポリシーとして、うるさい子供はお客様の子供でもしかるし、
リフォームのトラブルなど、大宮そごうのA氏とかN係長そして保安の方には、
大変ご迷惑をおかけしました。まあ長い間接客業をしていると、クレームが
一度くらいあるのは、仕方ないんじゃないですか?

それと、
>417さん。
私も、組織の中ではそれなりの立場ですが、私も女性にマメですよ。
それにただ酒もときどき飲みます。お酒は弱いけれどね。

くどいようですが、誰か前向きな話をしてくれませんか?
===========================
オズ24ドットコム:ウェブマスター
山森 一幸




424 :>>423 :2000/08/29(火) 03:57
あの、一視聴者(?)としていいますが、
2CHでまじめな話を求めるというのは無茶の様な気がします。

大宮そごう(の方々)と話されたらどーでしょ?

2CHに限らずインターネット上は、身分の証明も難しいでしょうし。
又、例の事件以来マスコミも2CHをチェックしてるみたいですし、
関係者としても実名で下手なことは言えないでしょう。

現実的にはご自分たちのHP上にそういう掲示板を立ち上げて、
関係者の意見を求めたらどうでしょう?
いずれにしても本物の関係者かどうかのチェックは出来ないとは
思いますが。



425 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 08:49
>くどいようですが、誰か前向きな話をしてくれませんか?
今は無理でしょう。
経営者も組合幹部も責任をとっていないし、次々と報道される不正疑惑には、
心が痛むというより、怒り心頭に達しています。
大宮店長は酒もゴルフも大スキ人間ですが、いい人ですよ!
ただ、疑惑の人物・藤野中央委員長の腹心の部下で、経営陣にひきあげられた組合執行委員長のひとり。
フライデー(フォーカスだったかな?)で報道された水島元会長の宴席にも参加していたとなれば、
従業員の不満のはけ口にされても、立場上しかたがないですよ。
大宮スカイビル専門店街のご健闘をお祈りいたします。(木更津のようにならないでネ!)



426 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 09:41


427 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 13:14
今日夕方5時から人事異動あるよ。
取りあえず暫定処置だろうね。

428 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/08/29(火) 14:25
そうか。今日人事異動なんだ。
暫定処置でも多少は方向性が見えてくるんじゃない?



429 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 15:10
人事異動は、
茂原・多摩・木更津・長野の社員がメインなのかなあ。
まだ残務処理してるだろうけど・・
あと連鎖倒産した子会社関連(おもに広島)の人員の行き場。
まあ、10月末に本番の人事異動・リストラ関連あるだろうね。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 16:33
a

431 ::2000/08/29(火) 16:35
a

432 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/08/29(火) 21:17
>>暫定処置でも多少は方向性が見えてくるんじゃない?
暫定その1だよ 方向性も何もあったもんじゃない。
味噌も糞もいっしょにして 空いた所へ はめ込んだだけ!!!
適材適所なんて丸で無し
只見えてるのは 人事・組合経験者のリストラ逃れだけ
何も決まっていない 再生適用後の方向性をぶち上げて 早期定年したらとか・・
君達の魂胆は丸見えだぜ 人事本部の岡部君
廣島人事の○○君 神戸の高橋君・○原2階級特進君
既知外組合 松浦中央執行委員長 品川君

433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 23:54
TそごうのS井店長。
総務部の歓送迎会で女子従業員に
「今日の下着の色は何色なの?」って聞いてた。
さらに、
「やっぱりブラジャーとショーツってデザインそろえてるの?
 どうして女の人は上下揃えるの?」
と問い詰め、
「何かあった時に恥をかくし・・・」とかわす女子従業員に
「何かって何?」と、さらに問い詰め
「彼氏にもよるんじゃないでしょうか」と言わせて
「やっぱりそういうことかぁ」と、満足げな顔をしていました。

そういえば前にも、女子従業員の使ったコップを
「どこから飲んだの?」と言いながらコップのふちを舐めて
「この口紅はシャネルだね。」って言ってたなぁ。

これって立派なセクハラじゃないのか?
それとも、お酒の席なら何でも有りなのか?



434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 00:02
コップなめるな!キボチわるい。
そういう店長はゴミ入りの茶でも飲まされてるかもね。

435 :NO3(9月6日配布予定) :2000/08/30(水) 00:59
10月末をもって、執行役員も含め
役員全員に経営責任をとってもらうつもりです。
前会長には法的手段をもって、そごうより搾取した私財の提供を求める方向で
現在詰めております。
また、不採算店舗についても、さらなる見なおしを図るとともに
経費削減につきましても見直しをはかり、早期に利益のでる体制にします。
従業員の皆さんには、不安を抱いておられる方も
多数いらっしゃるようですが、私はそごうを必ず再建してみせます。
この先、つらい事も多々あろうかと思いますが、
ともに、がんばっていこうではありませんか。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 01:25
更正しないだろ、ここは、時間と金かけるより消滅させたほうが、面倒ないよ。
まだまだ、負債なんか膨れ上がるだろうし、クルーがやる気があっても、
船がボロくて腐ってるからな、やはり修繕するより廃船にするべきだな。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 01:48
廃船にするほうがお金かかるんじゃないの?

438 :一般社員 :2000/08/30(水) 02:05
NO3とても待ちどうしいです。
NO1・2ともに辛辣な事が書かれていましたが、ごもっともだと思います。
上司が悪い、経営者が悪いと言っていた自分を恥ずかしく思いました。
これからは自己批判をし、少しでもご迷惑をおかけした方々にお返しできるよう
小さな力だとは思いますが、がんばっていきます。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 02:24
>>435
その内容って本当ですか?


440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 02:34
>>436
9月6日になればわかるのでは?

441 :439 :2000/08/30(水) 02:59
>>440

確かに。
しかし、もし本物なら今の時期で書ける関係者ってかなり限られそうな
気が・・・。


442 :オズ24ドットコムウェブ"マスター" :2000/08/30(水) 03:04
★★★・・・・それでは、私の本題・・・・★★★

以前に何度か投稿しました山森です。
私の肩書きは『オズ24ドットコム』のウェブマスターです。
本来この肩書きで投稿したからには、
WEBに関係したことを言わせていただかなければなりません。

その前に『オズ24』『オズ24ドットコム』のことを簡単に・・・
==================================
「オズ24」とは正確には、
「大宮そごうビル1・2・3階専門店街オズ24」と言います。
昭和62年の3月に大宮そごうを核テナントとして迎えて誕生した
大宮スカイビルの中の専門店の中心的存在です。
(この誕生までの簡単な説明および写真がホームページにあります。)
http:///www.oss24.com
(左メニュー>最新情報>地域情報)

開店以来13年間、なんとか順調に営業を続けて参りましたが、
昨今の百貨店離れの中、単なる小判鮫としてではなく、
自らが【専門店!】として生き残るためにはどうするべきか?
そのようなこと人並みに模索してきました。
そして2000年を迎え、当然百貨店や小売店が視野の中に入れるべき
『eコマース』に着目し、大急ぎでショッピングモールHP
『オズ24ドットコム』を完成させました。
まだまだ、大したことのないHPですがもちろん目指すべき目標はあります。

==================================
【目標】(実現可能性の高いものから書いてみます!)

★その1)
大宮そごうのHPと相互リンクをはかり、
大宮一いや埼玉一のショッピングモールサイトとする。
(完全に大宮そごうと我々の利害は一致しているはずだ!
少なくともインターネットではネ!)
【激励】の趣旨でマスコミにも取り上げられるよう
パブリシティ活動にも力を入れる。

★その2)
単なる商売上のHPにとどまらず、
地域のお客さま(つまり大宮スカイビル(そごうや我々など)の顧客の方々)
のご意見などを拾い上げ、地域社会のためになるような情報の発信源としての責任を果たす。

★その3)
当然のことながらeコマースのノウハウも蓄積し、情報発信だけでなく、
売上も稼げるサイトとする。もちろんいい意味での競争を大宮そごうと繰り広げる!!
ここで我々の武器は専門性だ!まだ未熟だか、1日・1時間・1秒でも早く始めたほうが優位に立つ。
インターネットでは小が大を食うのも多いにありえること。

★その4)
将来的には【オズ24ドットコム】に我々だけでなく
外部のテナントもバーチャルに出店してもらい、
賃貸料や販売手数料も稼ぎだせるようにする。
そのぐらいは目指すべきだ。

★その5)
それと同時に大規模店舗だけでなく、
地元の中小路面店のIT化にも微力ながら力を貸し、
21世紀の大宮の小売商業事業者の模範たる地位にならなければならない。

★★そのほか、今すぐにでも始めるべき行動★★
全国のそごう店に入居するそれぞれの地元組織と
もし可能ならば、専門店ネットワークを作り始めたい。
そして【そごう】が【新生そごう】となった暁に待ち構えている
いろいろな難問について、同じ立場に立つものとして情報交換をすすめ
お互いがレベルアップをはかっていくべきものと考える。
>>ぜひご賛同の地元商店街の方はメールお待ちしています。
よろしくお願い致します。
===============================

443 :オズ24ドットコムウェブ"マスター" :2000/08/30(水) 03:05
・・・・・・以上長々と書きましたが、

◆圧倒的内部視聴率を誇る
『チャンネル2』の掲示板を借りての
取り急ぎの大宮そごうさんへのお願いは、★その1)です。

★御社依頼主の埼玉タウンナビページへの
外部リンクをすぐに張りましょう。
絶対お互いにメリットがあります。間違いありません。

【ネットではつながることこそ必然の常識です。】

インターネットの威力はもう十分ご存知でしょ。
それをこのような『負』の形でなく、
ぜひ『プラス』の方向に持って行きましょうよ。
(すでに「最新情報」>「スカイビル情報」と名を改め、
待ちうけ体制に入っています。)

というわけで、7月末にもお願いしましたが、再度ご検討お願いします。

                              以上

===============================
≪最後にこの掲示板を見ている私の組織の方々へ≫

オズ24ドットコム25店舗のうち、パソコン設置店舗16店舗。
しかし私の印象ではこのHPを見たことのある人は10人にも
満たないのじゃないでしょうか。まあ、仮に10人いたとしても、
この様に投稿しているのは現在私だけですよね!。
私は最近はっきり確信しているのですが、
【インターネットは情報を集めるもの】といった考え方では、
絶対にネットビジネスは成功しませんよ。
【インターネットは情報を発信するもの】って
本当に心底思わなければいけない。

ネット上で意見や主張を発信できない人は価値のない時代が
すぐそこまで来ています。仮にですが、この私の文章を読んで
不愉快になり口で言ったり、書面で注意してくるなんて方法は
全く的外れです。この場を使って公開で叱ったり、議論すればいいんですよ。
待ってます。
・・・・・
最近私がよく使う『明治維新の例』で言えば、
インターネットをまだ見るだけっていう人は失礼ですが、
まだまだ『ちょんまげ姿』ですよ。
【情報発信】や【意見を主張】して始めて、
『髪を切って洋服を着ている』ってみなされる世の中です。
人の上に立とうとするなら、怒鳴っているだけではだめ。
特別顧問の和田さんくらいの文章が書けなければリーダーとは言えない。

とにかくいかに主張するかです。いかに議論するかです。
何回かはミスしてもいい。ミスすることによって、
何がミスなのかがわかるから。
それが結局商売にもつながるんです。
黙っていても実店舗で売れるから分らないかもしれないが、
ネットビジネスはそんなに甘くないです。
入り出したら最後、1日24時間では足りません。
少なくとも今私が投稿しているこの時間まで、仕事をしなければ勝つことは到底難しい。
※デパートの方も同じでしょうね。寝ないで仕事しないとね。生き残れないですよ。
酒もゴルフも当然やめて。テレビや風呂を入るのも惜しまなければだめですよね。
=============================

444 :オズ24ドットコムウェブ"マスター" :2000/08/30(水) 03:06
★さて、本当に長々と失礼しました。
【書くことも】、【議論することも、】【怒鳴りあうことも、】
【改革と言う言葉】も大好きなので思わず力が入ってしまいました。
ところで、今年になって私を嫌う人が増えてきました。
まあしょうがないでしょうね。いつだってこんなこと言ってるんだからネ!
==========================

最後にそごうの方々へ。

【ぜひ出る釘になってください!】

==========================
オズ24ドットコム:ウェブマスター
山森 一幸


445 :ダンゴ3兄弟 :2000/08/30(水) 04:53
そごうで買うものなし

446 :無出る釘(XND.) :2000/08/30(水) 05:46
オズ24ドットコム:ウェブマスター
山森 一幸 さんへ
今 ご存知のとうり、そごうの内部は大混乱しています。
営業はしていてもまず”自分の明日が判らない”と言うのが現実です。
特に管理職”そごう”では、店次長以上 しか決定権が無いのはご存知でしょう。
山森 一幸 さんの”大宮そごう販推”への御提案非常に有難い御提案ですし是非やるべきです。
ただ今のそごう社員に交渉しても絶対駄目です。
出来れば”再生本部の和田顧問”へ直接連絡を取られた方がいいと思われます。
是非リンクを実現させてください。又いよてつそごうは資本も別ですし,HPも有ります
こちらの方からリンクをはるのはいかがでしょうか?

PS・『共存・共栄』松下幸之助翁の 座右の銘でした私もこの言葉が大好きです。
   是非実現させてください、そして そごう 再生へ力を貸してください。

447 :無出る釘(XND.) :2000/08/30(水) 07:49
>>433
それぐらい目をつぶれよ!!
 全ピ連じゃ有るまいし。
そんな暇有るなら 一寸でも ましな提案を和田顧問に ファックスしな!!

448 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 09:17
オズ24ドットコム:ウェブマスター
山森 一幸 さんへ

>酒もゴルフも当然やめて。テレビや風呂を入るのも惜しまなければだめですよね。
>ところで、今年になって私を嫌う人が増えてきました。

いえるかな!
考え方・意気込みは買いますが、
あなたはまわりが見えなくなっていませんか?
商売のつきあいには、潤滑油(酒・ゴルフ・たわいのないおしゃべりetc)が
必要な時もありますよ。
もうすこし、肩の力をぬいて、まわりの状況をよく見て一歩ずつ進みましょう。

>少なくとも今私が投稿しているこの時間まで、仕事をしなければ勝つことは到底難しい。

ひとりでパソコンに向かっているのを、仕事と勘違いしていませんか?
楽しさもないと店頭販売も、ネット上の商売も成功しないのでは!
「>私のポリシーとして、うるさい子供はお客様の子供でもしかるし」では・・・?

別な板を開設してください!
そちらで議論しましょう!




449 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 09:20
>435
>経費削減につきましても見直しをはかり、
出た!!いつものが・・・

450 :オズ24ドットコムウェブ"マスター" :2000/08/30(水) 09:51
>448さん。
子供は親だけのものではない。社会の財産です。だから私は、人の子供でも叱る大人になりたい。

451 :オズ24ドットコムウェブ"マスター" :2000/08/30(水) 10:02
>448さん
>酒もゴルフも当然やめて。テレビや風呂を入るのも惜しまなければだめですよね。
以上の言葉は多くの人向けの言葉です。
>少なくとも今私が投稿しているこの時間まで、仕事をしなければ勝つことは到底難しい。
この言葉は内部向けの叱咤激励だと思ってください。事実、私以外の何人かもそう信じて、
全力投球しています。もっとこの人数を増やしたい。そう思っています。

あなたさまのおっしゃる、
>あなたはまわりが見えなくなっていませんか?
確かに少し見えなくなっています。
それと、
>ひとりでパソコンに向かっているのを、仕事と勘違いしていませんか?
については、重要な仕事の一つだと思っています。
438さん。いずれにしても、真摯な反応ありがとうございます。



452 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 11:22
オズ24&そごう関係の方へ

上で誰かが仰ってますが、他にhp立ち上げてもらえませんかね?

ここは2chであって、そごうの意見交換の場ではありません。
サーバーだって無限に容量があるわけじゃないので・・・


よろしく。



453 :オズ24ドットコム:ウェブ"マスター"山森 :2000/08/30(水) 11:31
ありがとうございます。

>446さん。
朝早くから見ているんですね。
あなたの文章しっかり読みました。どうもありがとうございます。
ご意見参考にさせていただきます。
>『共存・共栄』松下幸之助翁の 座右の銘でした。
恥ずかしながら読んでいません。今度読みます。
ではまた。・・・私のお近くの方ですか?

>452さん
そうですね。私も文章が長くて、ご迷惑かけています。
ほかにHPを立ち上げる件、すこし考えてみます。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 12:44
>405
「週刊ポスト」スクープ第2弾は、またまたすごいッスね〜
もう、ため息しか出ない。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 15:02
A

456 :>454 :2000/08/30(水) 15:47
詳細希望!


457 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 16:46
水島・そごう労使に「巨額裏金疑惑」が浮上
詳細!まだ書店にあるのでは?
藤野秀夫はひどいやつだ!

>当の労組は、本誌の再三の取材申し込みに対し「外部からやいやいいわれる筋合いはない」
>(労組幹部)とまで言い放った。

マスコミに対する対応を間違ったね!しばらく突っ込まれるよ。
「いや〜、他にもあるんですよ」とはいえないもんね。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 17:05
新生そごうについて2 も、雑誌に掲載されてますよー。
(週刊エコノミスト 9/5号)



459 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 20:12
>456
457さんと同意見、「週刊ポスト」は購入して読んだ方がいいですよ。
藤野さんのいろいろな悪行が載ってるので。
そごうへの銀行の無担保融資の記事もトップページで掲載。

それにしても労組の「全国委員長会議速報」ビラには興醒め。
いくら和田次期社長が「新生そごうのためにNo.2」で
労組の水島追及をしない決議を批判したからって・・
まるっきり180度方針変更するかあ?
長い物には巻かれろ。保身第一。
相変わらず、労組の言う「そごう文化」継承されております。
組合員10000人、みんな立派な大人なんだから
そんな子供だまし、わかるって(笑)。
和田さん、苦笑してるだろうなあ・・


460 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 20:28
本物らしき?新生「そごう」のために〈速報No.3〉の
内容が一部が漏れておりましたが、真偽は別として、
配布日9月6日も本当ならば、もう校正は出てる段階ですねー。
漏れる可能性ありってことかな。

役員以上(執行役員含む)、実質「クビ」ってこと
宣言されてるわけですよね。もちろん、役員経験者もだよね。
「週刊宝石」には部長クラス以上(統括マネジャー)
全員解雇って、あったけど。所詮憶測でしょうが・・
あと日経新聞のコメントにあった社員を4分の1にするとか・・
スポーツ紙で読んだ50才以上全員解雇って、ありえるの?

倒産してるわけだから、何があっても仕方なし・・
若手としては、老害無くなるのはいいことだけど。


461 :山森 :2000/08/30(水) 21:05
私もさっき【週間エコノミスト】を買って読みました。勉強になりました。
教えてくださった方、ありがとうございます。
追伸:週間ポストは立ち読みしました。すこし社員の方の気持ちがわかりました。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 21:10
>461
週間⇒週刊

463 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 23:43
各店 経営陣 人事 組合執行部 の皆様 新生そごう のために をどのように読まれ どのようなケジメをつけようと考えていらっしゃるでしょうか
くれぐれも 自己保身に走られませぬようーー

464 :そごう :2000/08/31(木) 00:37
>30日配布の「新生そごう」にむけて
発行責任者・幸田隆史 編集者・品川和隆くーん
これはないで!
”過去との決別・否定、執行部の厳しい自己反省こそが・・・”
14日の臨時大会は一体なんやの
保身にはしる 日和見主義者丸出しやな
辞任した藤野くーんに 目の前で言ってやらんか!
週刊ポストに出た 副執行委員長のS(鈴木)・K(川崎)くーん
君らも”藤野くーんを厳しく糾弾するのかいな?”
お手並み拝見しまっせ
全日空ホテルで甘い汁をすった君たち
来週の週刊ポストには 実名でのりまっせ
弁護士さんによばれたやろ!

>433
豊田のイチローでっか?


465 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/08/31(木) 04:33
質問 臨時総会の決議を 全国委員長会議 で変えれるの?
君達何考えてるの 全体選挙しろと言ったら「全そごう労働組合規約」で
規定されてるので出来ないと言ったバカ居ったやろ!!!
その舌の根も乾かんうちに・・・・・・
ファシズムの典型やな・・
29日の神戸支部のビラ何?
これじゃ支部執行委員の立場無いじゃん

提案 即全体投票を実施しろ(君ら中央が組合規約を無視したのだからこれも可能)
     @即懲罰委員会を立ち上げる件
     A現執行部の信任の件
     B先日の臨時総会の決議破棄の件
それから 支部役員の改選 代議員選挙 中央執行委員選挙 手順を踏んで やれ
     但し人事部推薦の代議員候補は立てるな(今までやってきただろう!)

民事再生法では組合の役割がひじように重要だ!
9月中に以上の事を行うように要求する!
会議をなぜホテルでやるの?公的貸し会議室幾らでもあるよ大阪には・・
  
  

466 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 10:59
age


467 :店祖「十合伊兵衛」 :2000/08/31(木) 14:13
和田さんが、役員(執行役員・経験者含む)または部長クラス以上に
10月末に責任取ってもらうって宣言してるからには、
労組の執行委員(支部含む)も同じ立場になるのかな。

468 :そごう怒涛の大航海 :2000/08/31(木) 14:19
KそごうのK内店長が、9月1日付けで突然退職してるけど、
やっぱり、もう山田派は、
生きていけないことを察知したのだろうか・・

469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 16:39
昨日、従業員持株会解散に伴う
「そごうの株券(千株単位)」もらった・・
額面50円、現在5円前後を推移・・早く売却しなければ。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 16:45
「ミレニアム企画」が廻った店舗と廻ってない店舗ってあるの?
噂によると当落線上の店のみ査察に入ったらしいとか・・
基幹4店には来てないよね。あと大宮、柏、八王子もかな。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 16:47
age

472 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 17:06
今日の午後2時くらいに、大宮に入った。

473 :ミレ企画は・・・ :2000/08/31(木) 17:13
全店に入ってます。

店の今後の当落に関係なく、民事再生法上の資産の確定や
諸契約の確認を行ってますので、入らない店というのは
ないと思います。

以上



474 :>460 :2000/08/31(木) 17:33
一般論として、高年齢者の役付1名の人件費で新入社員の2−3人は
養えるからありえない話ではないでしょう。

首にしたわけじゃないけど、丸井の件もあるしね。



475 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 17:35
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000083103.html
藤野前労組委員長のクビがとんだ。
記事の内容は、前スレを裏付けるものになる。
結構、正確だな。そごうスレ。

476 :名無しさん :2000/08/31(木) 17:47
御用組合の委員長の豪遊って、そごうだけじゃないけどね
日産は飛ばないなぁ


477 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 17:56
>475
速報ありがとう。退職金払われなくて良かった良かった・・

478 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 18:16
他の中央執行部 及び 支部執行部 も同じ様に
逝かせてやってくれ!


479 :474 :2000/08/31(木) 18:17
訂正

新入 → 一般


480 :安全企画部 :2000/08/31(木) 18:23
御用組合の豪遊は管財人に対する焦土作戦では?

481 :〉475 :2000/08/31(木) 19:42
前のスレで読む事が出来る反応の殆どは、週刊誌の記事を
見てのことですから、
〉結構、正確だな。そごうスレ。
は過ぎた褒め言葉だと思います。
あまりの不正確さに怒りを爆発させて、言葉遣いを注意された
元社員らしきおじさんがいたくらい。
29日に解雇されているのに、今日475さんのおかげで
速報に接するまで、ここに出入りしている従業員は誰も知らないか、
チクッていないのが、何とも残念。
そんなことより、和田氏の再建手法の一端が、ここで明らかに
されているようですが、そごうではどう応用されるのでしょうか。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7743/frm.html


482 :創業170周年記念「そごうダービー」予想オッズ :2000/08/31(木) 22:10
◎本命
 横浜・新千葉・神戸・広島・広島新館・(新大阪)
○対抗
 大宮・柏・八王子・徳島・小倉
▲注意
 西神・呉・黒崎
×アナ
 札幌
無印
 錦糸町・船橋・川口・豊田・奈良・加古川・福山
競走中止
 東京
登録抹消
 茂原・木更津・長野・多摩


483 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 22:32
まだ出走中止になるトコロもあるだろうに・・・


484 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 22:41
辞めたやつが言ってたけど、Fそごうって今春の業態変更に際して
リストラし、店長以下の全社員(FS含む)で50名いるかいないか位、
うちS職以下20名以内なのに、現職組合および元組合関係者の
残存率がやたら高いんだよ
とか言ってたけど本当?

出来ればFの人返事ください。もちろんF以外でも歓迎。



485 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 00:29
誰か↑に教えてやって!!

俺も気になる。っつーか本当なら結構キテるぞ>F支部組合



486 :オズ24ドットコムウェブ"マスター":山森 :2000/09/01(金) 00:30
【詳しく教えていただけませんか?】
>482さん。
>○対抗
>大宮・柏・八王子・徳島・小倉
とおっしゃる件ですが、すみませんがもう少し詳しく教えていただけませんか?
よろしくお願い致します。
ほかのどなたでも結構ですが。。。

487 :>>482 :2000/09/01(金) 00:31
広島新館って単体としてみた場合どうなの?


488 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 00:35
いよてつとコトデンは別会社なの?


489 :>>486 :2000/09/01(金) 00:35
482に深い意味は無いように思うけど。

ただ上から残る確立で書いてるだけだと思う。

でも「注意」のところの意味が・・・?>482



490 :そごう :2000/09/01(金) 00:37
>475 ありがとーう
どうりで30日付「新生そごう」にむけて
で強気なコメント書けたんやな
>468
小倉の龍介くーんの件
関東でも 皆知ってはる 安心してーな
山田派なんて問題ではないっ−て
要は 実力と再建への真剣な取り組み姿勢だけでっせ
偏差値の低い店長は 逝きまっせ

491 :>>488 :2000/09/01(金) 00:40
それぞれ、地元鉄道会社の伊予鉄 と 琴電 の出資比率が高いの
よ。

昔は長野や木更津もそうだったんだけど。(今までもだっけ?)
(長野は丸光そごう。 地場百貨店との提携)
(木更津はサカモトそごう。 こっちも同じ)



492 :藤野だけじゃなく :2000/09/01(金) 01:02
組合の人間は、支部の奴ラも含めて全員が組合費を私的に使いまくり
それを当たり前の権利だと思っていやがる。

自分の気に入った奴を誘って、好き放題に飲み食い遊びに使い
交際費として落としてやがる。
毎月毎月、お前が今までに好き放題使った金をクビになった時には返せよ、コラ。
使いこんだ金額、数百万だよな、お前!
ばれてねぇとでも思ってんのかコラ!
おめぇの事だよ、おい。
○○支部の○○。

さて、ここで問題です。
いったい誰のことでしょう?
誰だか分かった方は○○の中に
好きな人名を入れてください。

493 :おちんこ :2000/09/01(金) 01:10
 

494 :おちんこ :2000/09/01(金) 01:11
      

495 :おちんこ :2000/09/01(金) 01:12
殺ごう!

496 :おちんこ :2000/09/01(金) 01:12
削ごう!

497 :おちんこ :2000/09/01(金) 01:14
瑞死魔会長!

498 :おちんこ :2000/09/01(金) 01:17
水島廻腸!

499 :おちんこ :2000/09/01(金) 01:31
シャア専用!

500 :おちんこ :2000/09/01(金) 01:32
500!

501 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 01:51
コトデンそごうはF井が店長になったらしい。
小倉時代を彷彿させてくれるんかいな?
お気の毒だね、コトデンの皆さん。
しかもとんでもない大馬鹿野郎(地銀出身のセクハラオヤジらしい)が事実上のトップなんだって?
倒産の日も近いね。

502 :藤野だけじゃなく :2000/09/01(金) 02:12
俺の読んでから、あせった奴がさんざん書き込んだので再度。
じゃますんじゃねぇよ。

組合の人間は、支部の奴ラも含めて全員が組合費を私的に使いまくり
それを当たり前の権利だと思っていやがる。

自分の気に入った奴を誘って、好き放題に飲み食い遊びに使い
交際費として落としてやがる。
毎月毎月、お前が今までに好き放題使った金をクビになった時には返せよ、コラ。
使いこんだ金額、数百万だよな、お前!
ばれてねぇとでも思ってんのかコラ!
おめぇの事だよ、おい。
○○支部の○○。

さて、ここで問題です。
いったい誰のことでしょう?
誰だか分かった方は○○の中に
好きな人名を入れてください。



503 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 02:14
>>492
それの答えって一つ(一組)なの?
違うよねぇ・・・多分(爆


504 :503 :2000/09/01(金) 02:17
>>502
キリ番(500)取りたいやつが書いただけじゃないのかな?

下手にちょっかいだすと、例の事件のように・・・以下自粛。


505 :503 :2000/09/01(金) 02:19
>>484 & 485

俺もそれの真相しりたい。
そこの店から来た人居ないから全く分からん。

ところでその店は関東だよね?



506 :出る釘 :2000/09/01(金) 03:36
>>>491
知らないのに 知ったかぶりしない!!!
木更津はサカモトと言う地元デパートを吸収
長野は三越がさじを投げた丸光を船井総研に押し付けられて吸収。

507 :出る釘 :2000/09/01(金) 08:04
 労働組合中央執行委員長 松○君 次は君達だよ
一緒に行動していたのだから中身は判っていたはず!!
組合ニュース bT56の内容”組合員”は誰も信じていないよ!
 元執行委員を含めて!
若手社員は飲み会などで”第二組合立ち上げ”等の話題で盛り上がっている様だし・・・

この前書いた
>提案 即全体投票を実施しろ(君ら中央が組合規約を無視したのだからこれも可能)
>     @即懲罰委員会を立ち上げる件
>     A現執行部の信任の件
>     B先日の臨時総会の決議破棄の件

>それから 支部役員の改選 代議員選挙 中央執行委員選挙 手順を踏んで やれ
>     但し人事部推薦の代議員候補は立てるな(今までやってきただろう!)

 @は 和田特別顧問に先を越されたがA以下はまだ間に合う 保身を考えるなら
”私も再生に役に立ちますよ”と言う事を行動をもって示しなよ!!!

インターネットは怖いよこのまま知らん顔して居ると 一人一人順番に 血祭りに 上げるよ。


508 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 09:50
>>506
491の言ってることに大きな間違いはないと思うけど?
あなたが言ってるのは最終的にどうなったかでしょう?

それにね、組合に対しての怒りはごもっともだけど、ここは関係者以外も
見ているのだからそのものの言い方は直した方がいいと思うよ。
(せっかくいいこと言ってもねぇ・・・)



509 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 10:03
↑いいこと言ってる、って・・・あなた^^;

匿名でこんなトコで言っててもしょうもないだろ?
507の「出る釘」氏は、実際に行動を起こしてくれ。

まじめな話、イニシャルトークでも本人と特定できるレベルなら
非難中傷として立場がヤバくなる可能性もあるよ。

でなくても、削除人にあぼーんされるかも・・・。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 12:00
>>435
bRの内容違わない?
ガセネタか?
それとも9/6って話だから、bSの話か?


511 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 12:25
次号は、FAXの内容に答える  って。
期待。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 12:47
>510
新生「そごう」にために〈速報NO.3〉配布されたの?
うちの店は、まだだよ。9月6日じゃないの?真偽は別として・・

513 :オズ24ドットコムウェブマスタ- 山森 :2000/09/01(金) 12:56

【みなさん!別に掲示板必要ですか?】

★この2チャンネルのような誹謗中傷の為ではない、
前向きな情報交換や議論をするための掲示板の用意が出来ました。

◆もし下の約束事を守っていただけるなら、すぐにでも公開します。
1)私、オズ24の山森は一切この掲示板では、発言しない。
2)不適切な投稿は私が管理者として、削除する。
3)投稿は匿名でもよいが、非公開としてメールアドレスは極力のせていただく。
(非公開アドレスにレスが出来ます。)
4)状況によっては、直ちに掲示板を閉鎖することもありえる。

以上です。
もし開設希望者が多ければ、すぐにでも公開できます。

===================================
★この掲示板の場所は、
私山森の私費でまかなっているレンタルサーバーであり、
私の組織とはまったく関係ありません。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 13:40
そごうの不良債権処理で、某地銀の○島○合銀行危ないって本当??

515 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 14:11
>>512
bR、出たよ。


516 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 14:18
追記
bR、
8月31日発行になってるから、今日から配布じゃないかな?


517 :出る釘=× :2000/09/01(金) 14:26
>507
出る釘ではなく、出る杭です。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 14:27
NO.3
配布されたのなら、誰か内容アップして。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 15:49
労組の水島・藤野(突然方向転換・保身)ビラ第2弾はもらったけど、
まだ和田さんの〈速報No.3〉もらってないよー。早く読みたひ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 16:40
>517
ネタだろ?


521 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 17:32
そごう粛正の嵐−役員、組合幹部に大鉈
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000090112.html
なんかZAKZAKさん、二日連ちゃんで、がんばってる。
No.3のUP、待ってます。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 18:32
広島方面のそごうもまだ営業してんだけど
営業するためには当然運転資金が要るわけだけれども
これ誰が出資してるのかな?国か

523 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 20:25
藤野秀夫が懲戒免職!
まあ、しかたがないか、「日本で一番えらいヒラ社員」なんだから!
本来なら懲戒免職だけでは、すませられないよ!犯罪行為だよ!

ところで、山森さん、やはり、あなたは楽しくないよ!
楽しいHPなら、おじゃまをして商売の話をしたいな!


524 :出る釘 :2000/09/01(金) 20:57
>>517
ほっとけ 人のハンドルにけちつけるな アーホ!!!

525 :>522 :2000/09/01(金) 21:00
足りない分は興銀じゃないか?

でも広島あたりだったら、キャッシュフローで当分はまわせるだろ?
借金なくなったんだから。


526 :一従業員 :2000/09/01(金) 23:21
とりあえず bQです。
スキャナで取り込んだものを手で校正してます。
極力チェックしたつもりですが、不手際がありましたらご容赦ください。


※ここを見ている全てのそごう関係の人へ。

私は面白半分にこれを公開した訳ではありません。
実際悩みました。
 この中の和田特別顧問のメッセージですが、見方を変えればこれだけ
のことを「最低限」こなさなければ、お客様、お取引先様を始め、日本中
の方からの信頼を得ることはないと私は思います。
 いや、この程度ではまだまだ足りないでしょう。
 私たちの仕事は「信用商売」なのですから。
 会社が組織的に対応してくれなければならないものもありますが、
私たち従業員個々人が出来ることもあると思います。

 別に和田特別顧問に迎合しようとは思いません。
 まだまだ組合執行部に言いたいことも山ほどあります。

「会社が悪い」、「組合が悪い」・・・私もそう思います。
それらの責任を追及するのも信頼の回復には大事な事です。

ただ私たちの本当の仕事はそんなことではないはずです。

これを公開したことによって、「そごう」が世間に対してこれだけの責任を
負っているというのを再認識していただきたく思います。
 逆にいえばお客様・お取引先さまに対し、
「私たちはこれだけの責任を果たします。どうか見届けてください。」
とお知らせするつもりで公開しました。出来れば一人でも多くの人と今後もいっしょに働いていきたい。




527 :一従業員 :2000/09/01(金) 23:21
●社員の皆さんへ

多くの意見をありがとうございましたo
皆さんの再生への意志が感じられたいへん勇気づけられました。
           株式会社そごう 特別顧問 和田 繁明
8月12日に全店に配布しました「社員の皆さんへ」1は、「そごう」全店に
大きな反響を呼びました。私の手元の直通FAXに8月21日現在、「新生そごう
のために」を読んで、「私の提案」や「私の再建策」などの意見が68通寄せ
られています。本当にありがとうございます。
皆さんの意見が、私をどんなにか勇気づけてくれたことでしょう。
これは、皆さんが「そごう」を愛し、何とかして再生しようという意志の現
れであると思います。こんなに嬉しいことはありません。中には思わず涙が
あふれるほど、感動させられた意見もありました。加えて、皆さんの意見・
感想は、5通を除いて記名で送られてきたことも、私には嬉しいことでした。
自分の発言に責任を持ち、自分を主張することに大きな拍手を送りたいと思
います。
しかし、4分の1の人々から寄せられた内容は、「そごう」が実質倒産をし、
多くの人々・企業に多大な損害を与えて裁判所の管理下にあることの実感も
なければ、危機感のかけらも感じられないものでした。今までの反省どころ
か、何が悪いのだと開き直りの不遜な態度が見え隠れするようなものもあり
ました。また、評論家のようにお手並み拝見というような傍観者的態度に徹
する人もありました。
現状に心を痛め、建設的な意見を伝えようとする人と、「そごう」の置かれ
ている環境激変を理解できず、大きな変化を望まない人がいることは、今後
の再生を危うくすることであり、憂慮されることです。
私の努力が足りないため、再生計画案策定途中のプロセスについて、会社
幹部へ情報公開が充分に行われていなかったと反省します。
すなわち、会社の現状・実態を社員の皆さんに、店幹部の皆さんに知らせ
ること、本部の考えていることを積極的に伝えることがより大切なのです。
店幹部も自分を守るのではなく、「そごう」を守る気概を持ち、店全員に伝え
ていかなくてはなりません。情報の共有化こそ、再建に欠かせない社員の結
束の基礎なのです。

60通を超える皆さんの意見や質問に、ていねいに一つ一つお答えしたいと
思っていましたが、民事再生法という法律の下で制約されている「そごう」
は、10月下旬までに再生計画案の提出を裁判所より迫られており、時間が足
りない状況です。そこで、68通の多くの怠見・質間を要約して私の考えを述
べ、皆さんの不安を少しでも解消したいと思います。相互の意志の疎通は、
今後とても大切です。ぜひ、今後も現料の怠見をトップに伝えてください。

皆さんの意見を要約しますと、次の10項目にまとめられます。
@の社風風土の刷新について
A人事制度と組織の改定について
B組合批判について
C西武百貨店との取り組みについて
Dジュ二アポートの提案取り扱いにつ いて
Eシステムの統一,ポイントカード、外商カードなど、カードの見直しに
ついて
F経営理念と社是、行動基準について
G商品カのアップと外商問題について
H情報の共有化と透明性の維持について
I各店の個別改善案の提案について

これらについて私の感想ならびに意見を、数回に分けてお答えしていきま
す。


528 :一従業員 :2000/09/01(金) 23:22
1.社風風土の刷新について
「そごう」が今日の状況を招いたのは、社風風土(コーポレートカルチャー)
にあるという指摘が皆さんの意見で一番多くありました。そして「そごう」
各店における、後述するような風土を刷新するために新しい社是、行動基準
をつくり、組織機能を変え、ルールを見直しすべきだという強い主張があり
ました。もちろん、これらは直ちに改めますが、社員全員の意識が変わらね
ば成果はあがりません。意識革命が伴わなくてはなりません。
意識を変えるには、自分を正当化するのではなく、自分を含め過去を否定
し、新しい目標に向かっていくことのできる人間にならなくてはならないの
です。社会に損害を与え、多くの人々や企業に経済的負担を負わせ、お客さ
まに不安と失望と不便を押し付けた「そごう」の一員として、まずお詫びし、
自らを正して出直すことが必要です。
「自分は悪くない、一生懸命やった」「経営者が悪い」「上司が悪い」
「組合が悪い」という言い訳をしているうちは、意識革命はできないのです。
一人一人が今、自己批判をし、考え直していただきたいのです。
皆さんが指摘したところによれば「そごう」という会社には、

・いい加減な社風、あいまいな指示
・具体性のない通達、通達をするだけで終わりの本部
・考えない風土、学習意欲のない社員
・現場にいない上司、現場を知らない上司
・前年比発想だけの改善策、前例踏襲型の対策
・場貸し百貨店、リスクを負わない仕事への姿勢
・意見の言えない閉鎖的な雰囲気
・透明性のない人事
・女性蔑視、女性社員を重視しない傾向

といった社風風土がはびこっています。
風土刷新にあたっては、まず前経営者の経営責任を明確にする中で、新た
な経営理念に基づいた経営戦略を立て、新しい社風風土を創っていきたいと
考えます。
具体的には、取締役会の決定事項および決裁ルールの明確化、本部と店舗
(店長)の権限と責任の明確化、組織運用ルールと社内伝達のルール化、
労使関係の改善、組合活動の健全化、モラルの改善などに取り組んでいきま
す。
新しい「そごう」のコーポレートカルチャーを創り出すには、以上のよう
な血液の浄化が極めて重要と考えます。

2人事制度と組織の改定について

・人事部は教育に無関心で、人を育てることなど考えていない。
・人事部は人事を公平に扱っていない。 評価が透明でない。
・人事部は政策を持って機能していな い。店長の秘書役にすぎない。
・人事部は組合に迎合している、スパイの手先だ。
・人事部は女性の登用を考えていない。 前近代的発想だ。
・人事部は組合、人事部員を優遇している。

など、人事部に対する要望・批判も多く寄せられました。「そごう」の
社風風土・体質の欠陥は、人事戦略、政策の不明確化と実行力・徹底力の伴
わない行政によってもたらされたとも言えます。
今後は、「公正・公平な」「開かれた(オープンな)」「わかりやすい」
「頑張った人が報われる」人事制度を目指します。
信賞必罰を行い、挑戦的な風土づくりと活力のある組織にします。
そのために人材の育成、もちろん本人の自己啓発がべースとなりますが、
能カ開発に刀を入れていきます。
年功序列、終身雇用、定年制度を含めた従来の考え方を、これからは能力
主義、実績主義に変え、ローテーションプランの導入など、プロジェクトチ
ームをつくり早期に提案し、労使間で決定してまいります。一方、組織の矛
盾、責任権限のあいまいさ、店舗と本部の関係、本部の一元化と機能の明確
化、店組織の簡素化・フラット化も図ります。
百貨店業は「店長産業」などと言われますが、人によって店舗運営の内容
が大きく変わってしまうのは企業とは言えません。お客さまに「そごう」が
最低限保証するサービス、グッドウィル(いい思い)があって、その上に店
長の個性があるべきなのです。


3組合批判について
今回のFAXによるご意見では、組合の活動、体質、会計などに対する厳し
い批判が9通に及びました。14日に開かれた組合大会で、水島前会長の経


529 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 23:22
bRって先日の東京での店長会議の内容報告ですよね?

530 :一従業員 :2000/09/01(金) 23:22
営責任を間わないという決議をした組合は、社員からも世間からも異常な姿
に映り、まったく理解されませんでした。組合幹部の非常識さは、マスコミ
やお客さまにどう見られるでしよう。
「そごう」のブランドイメージは完全に奈落の底に落ち、お客さまの「そご
う」離れは加速する一方です。世間に迷惑をかけた「そごう」の組合員が、
公私混同の乱脈経営をしたトップに厳しく責任追及を宣言してこそ、お客さ
まの支持を取り戻せるものと考えます。
企業は公器であって私物ではないのです。組合幹部もまた、世論や組合員
に顔を向けなくてはならなかったはずです。個人に責任がなく、会社の体質
に問題があったという組合員の皆さん、その体質こそ水島前会長と組合幹部が
永年にわたり自分たちのためにつくり続けたものではないでしょうか。
私は、組合は経営者・経営陣の姿を映した鏡だと思っています。組合の非
健全性は経営トップを取り巻く経営者の非健全性の投影であり、経営陣も含
め自己批判が必要です。
しかし、組合内部からより健全性を求める声があがらないのはさびしい限
りです。
今回9名の方々が勇気を持って、組合は本質から変えなければ駄目だと指
摘しました。労使一体でこの難局を乗り越える前に、組合が自らの力で浄化
の運動を起こすことを期待します。

4西武百貨店との取り組みについて
私が特別顧問に就任した目的は、「そごう」を再建させるためです。銀行
のために、また西武のためにでもなければ流通業界のためにでもありません。
「そごう」を再生させなければ何事も始まらないのです。しかしこの仕事は、
皆さんもお分かりいただけるように、大変な難事業です。乱脈経営で病んで
いる各店、本部、関係会社、海外事業、組合、人心、そして失われたお客さ
ま・お取引先との信頼関係、低下するブランドイメージ・・・。と、このよ
うな条件のもとでさらに競争関係、地域事情、景気動向を考えると、何もか
もがのんびりと進めてはいられないことばかりです。早期に再生させねばな
らない環境に置かれているのです。
時間がかかればそれだけ勝機を逸し、競争から取り残される確率は高まりま
す。「そごう」再生には外科的手術を施す以外に方法はありません。構造改革
の知識や経験のある人に手術を手伝ってもらえば、経験のない人がやるより
成功率は高いと思います。それが、西武百貨店から8名の人に来てもらった
理由です。
そのことがマスコミの一人歩きで憶測を呼び、合併統合とか種々書かれて
います,しかし、私は「そごう」の再生こそ第一であり、その成果を短期の
うちにあげるためには、西武百貨店が持つ顧客管理システム・一部の商品の
共同化・店舗運営のソフトの導入・科学的・効率的な経営手法などを取り入
れ、「そごう」の再生のために役立つなら方を借りて利用すべきと考えていま
す。数年後に「そごう」の再建が成り、次なる局面に入ったとき、その時代の
さらなる飛躍と繁栄に向けて両者の利害が一致すれば、さまざまな提案をさ
らに進めることも、そのとき考えればいいのです。
進駐軍が来たとか、統合されるのはいやだとか考えるより、学べるものが
あれば学習しよう、ノウハウを獲得しようお考えるべきです。

私たちの目の前には課題が山積みされています。次回も皆さんのFAXにお答
えしていきたいと思います。

SOGO
2000年8月23日発行
特別顧問席
FAX番号XX-XXXX-XXXX
本誌は古紙100%の再生紙を使用しています



531 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 00:15
労働組合は今回、組合費1億8000万円をそごう株で損しているんだよな。
我々の金をなんだと思っているんだ。

532 :社員C :2000/09/02(土) 00:24
お願い

廣島そごう外商部で、他店(神戸・加古川・その他)からの転勤者に対する
難○の同調者による差別・いじめが、恒常的に行われている事実が判明!!!
現在、詳細調査中 情報がありましたら是非、当掲示板へちくってください!


533 :SSD名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 00:30
9/1中国新聞 朝刊より
動き出す巨艦店改革 広島そごうグループ(上)より
元副社長 柚崎 博訴えられる
今寝返っている元取り巻き連中の心境はいかがでしょうか
佐々K.加T.花K.播M.岸M.−−−
次の仕事先は見つかりましたか 案じてますヨーーーーーー
求人先があれば知らせてあげて下さい。
技能  変わり身の速さ ゴマスリ マージャン
宜しく




534 :SSD名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 00:32
9/1中国新聞 朝刊より
動き出す巨艦店改革 広島そごうグループ(上)より
元副社長 柚崎 博訴えられる
今寝返っている元取り巻き連中の心境はいかがでしょうか
佐々K.加T.花K.播M.岸M.−−−
次の仕事先は見つかりましたか 案じてますヨーーーーーー
求人先があれば知らせてあげて下さい。
技能  変わり身の速さ ゴマスリ マージャン
宜しく




535 :一従業員 :2000/09/02(土) 01:11
3アップロードの用意は出来ました。
私としては前述>>526 のとおり公開するつもりですが、まだご覧になって
ない関係者もいらっしゃると思いますし、そもそも公開などするんじゃない!
とのご意見もあるかと思います。

bR以降の公開に関しては、そごう関係者の意見を聞いてから決めたいと
思います。
「早く見たいから」ではなく公開することにどういう意味があるのかを
考慮していただいた上のご返事をお待ちしています。



536 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 04:56
bR公開期待あげ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 06:06
一従業員様へ    元従業員より激励を込めて!

船底に開いた小さな穴を「大変なことになる」と何度も報告にいき、
無視された時のあの悔しさ。
11/29、力のない一匹のねずみが、大きな船から大海に飛び込んだ時の
あの不安。
そごう丸は座礁状態です、まだ完全に沈没したわけではありません。
これからの修理しだいでは、まだまだ航海が続けられます。
ただし、多くの犠牲者が出ました。
小さな船で完全に沈没してしまった取引先丸もあります。
大海でおぼれそうになっている、ねずみもいます。

>公開することにどういう意味があるのかを
考慮していただいた上のご返事をお待ちしています。

そごう丸に残ったクルーの方達が、新しい船長のもと、これからどんな
航海を続けていくのか、真摯な気持ちで見届けたいと思います。




538 :中年予備軍 :2000/09/02(土) 11:03
本日の朝刊より

「株式譲渡は無効」:水島前会長、そごうに文書

経営再建中の大手百貨店そごうの水島廣雄前会長が、保有していたグループ会社
「千葉そごう」の株式をそごう本体に無償譲渡したのは無効だとする文書を、そごう
とメインバンクの日本興業銀行に送付しているのが一日分かった。
そごうによると、この文章は8月23日に内容証明付きで送られてきたが、その後
株式の返還など具体的な要求はないという。
同社側は「返還に応じるつもりはない」と拒絶する構えだ。
 水島前会長は今年4月、そごう再建に協力するため、保有していた千葉そごうの
株式51.1%をそごうに無償で譲渡するとともに、会長を辞任した。
 水島氏側は、譲渡無効を主張する文章を送った理由として「債権放棄による私的
整理を前提に協力したのに、そごうはその後民事再生法を申請、前提が崩れた」と
しているという。

こんな事まだ言ってるんだね・・・。さすが水島天皇。
なんか文句あるなら公の場に出てきてきちんと説明すればいいのに。
墓の中まで金は持っていけないし、御付きの人もこないのにね。
それとも取り巻きの連中で殉死する人いる?
思想転換して生き残りを図ろうとしてる人も和田次期社長の粛清にあって
とっとと消えてください。




539 :名無しさん@一周年 :2000/09/02(土) 12:29
公開希望です。
一従業員さん、頑張って下さい。

540 :Dell_Nail 2 :2000/09/02(土) 12:56

【別ページ作ってみました。】人気なければやめますけれど。。。

http://www.mabelle-jp.com/cgi-bin/minibbs.cgi?log=log1



541 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 13:05
↑山森さん! 勝手に転載していいんですか?
 ご本人たちの了解はとってない(とれない)と思うのですが・・・。



542 :Dell_Nail :2000/09/02(土) 13:12
そうだね。了解をとってからにします。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 13:13
>526さん
ご苦労さま。ありがとう。やっぱりソフトがないとだめですよね。
あの何とか言う文字を読みとるソフト・・忘れた。
No.1をアップしてくれた85さんが退職された今、あなただけが頼りです。
No.3もよろしくお願いします。社員ですから、読みましたが・・
あと問題の真偽の9月6日配布予定のNo.3(もしかしたらNo.4)も。
FAXの質問に回答するって書いてたけど・・


544 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 13:18
540の掲示板、もう消えてる。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 13:21
>490
龍介クンは、どうしてやめちゃったの?
あと、コトデンのS井店長も。情報なし。
後任はF井クンかあ・・最悪だあ。
コトデンそごう従業員の方々、ご愁傷さま。チ〜ン

546 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 13:33
>486・489
たぶん、○対抗って、ほぼ存続が、確実な店舗だよね。
▲注意は、当落線上の店舗ってことかな?
近隣に大型のグループ店舗あるし(西神→神戸・呉→広島・黒崎→小倉)
もし、残ったとしても、業態変換が必要になるかもね。
まあ、ある意味当っているような気もする・・
(ほとんど優良店が上位で、不採算店が下位予想であたりまえだけど)

◎本命
 横浜・新千葉・神戸・広島・広島新館・(新大阪)
○対抗
 大宮・柏・八王子・徳島・小倉
▲注意
 西神・呉・黒崎
×アナ
 札幌
無印
 錦糸町・船橋・川口・豊田・奈良・加古川・福山
競走中止
 東京
登録抹消
 茂原・木更津・長野・多摩

547 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 13:36
×アナ札幌って、もしかしたら、存続ってことなのか?
ハードだけ残して、札幌西武が入居するってありえる?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 13:43
3、もう貰った人どのくらいいるの?


549 :Dell_Nail 2 :2000/09/02(土) 15:12
【別ページ復活!】

★長い文章(例えばNO.2の全文ななど)が一度に入ります!
★非公開アドレスに返信を受けることが出来ます。
★投稿欄が一番上なので、入力しやすいです。
★どうぞご自由に!
★>「ー従業員さん」>「元従業員さん」こちらにも転載していただけませんか?

http://www.mabelle-jp.com/cgi-bin/minibbs.cgi?log=log1



550 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 15:20
>548
うちの店(西日本)は昨日(9月1日)夕方配布されたよ。
発行日は8月31日になってるよ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:11
>521
「ZAKZAK(夕刊フジ」)も頑張ってるけど、
「大阪新聞」もほとんど毎日“そごう”掲載されてる。結構辛辣な。
サンケイグループやってくれてます。
http://www.osakanews.com/

552 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 19:08
age

553 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 21:52
労組臨時大会の議案書で名前入りで
「経営責任の追及必要なし」って明言してる執行委員は責任あるんじゃないのか?
あと、支部で行った集会で同じように「経営責任をしてなんになる!」を
高らかに宣言して、その場の組合員の発言を戒めた、支部執行委員長。
絶対!責任あるぞ!辞表書けよ!
保身に走るなよ!男なら。みんなカゲで苦笑してるよ・・

554 :名無しさん@一周年 :2000/09/02(土) 22:16
水島前会長往生際悪すぎる。恥を知れ。

555 :一従業員 :2000/09/02(土) 23:43
こんばんわ
励ましやご返事をいただけた皆様ありがとうございました。

と、同時に反対意見やご返事の数があまり多くないのが残念といえば
残念です。
無論、ここをご覧になっている全ての関係者からご返事がいただける訳
はないのですが、当店の中でそれとなく聞いてみた感じでもここを覗
いている人間がそれなりにいるのを思えば、関係者の視聴率はかなり高
い様に思い、それに比例しての返事も期待していました。

私自身もそうですが、会社の中が実質的に何も変わってない中で、新しい
動きを興すというのは勇気のいることです。
 かと言ってこのまま待っていても、自分たちの知らない・手の届かない所
で「次の話」が決まってしまう様で、少し怖い気もします。

和田特別顧問をはじめとする新体制の中で再生を図るわけですが、それが
必ずしも良い結果を生むのかはわかりません。

 ただ、今まで良くも悪くも「そごう」という会社の中で働いて来た
私たちの方がこの会社のことを知っていると思うのです。
特別顧問にfaxを送ることによって、新しい提案・意見を述べていく
のも有効な手段だと思いますが、「私たち」が働く職場のことな
のですから、一人一人の考え、思い が込められた提案というものが
出来ないかと思うのです。

水島氏を始めとする旧経営陣への責任追及は、新体制が余すことなく
やってくれるはずです。
組合執行部の責任追及もこれからといったところでしょう。

本来、労組がこういった問題に立ち向かうべきなのですが、未だ自浄も出来て
おらず、「現段階では」とても頼れる存在であるとは思えません。

なら、私たちの一人一人が問題に向かわなければならないのではないでしょうか?

「うちの店は残れる(つぶれない)から関係ない」逆に「うちの店はどうせ潰され
るんだし関係ないよ」 という方がいるのであれば残念です。

また、看板だけが同じの全く別の会社 というのもは寂しすぎます。

できれば、ネット上の匿名という状況下でもいいので、会社の今後を
いっしょに考えていける方が一人でも増えることを願います。


p.s.
現在、別な所で掲示板を用意出来ないか模索中です。
私一人でやることなので、コスト・ノウハウ など未知数なものが多く
頭が痛いです。
 しかし、ここ「2ちゃん」にそごう内部の問題でいつまでも負荷をか
ける訳にもいきませんし、一般の利用者 や 本来のここの役目(ちく
り)を考えればやらなければならないと思っています。

もし、新しい掲示板を立ち上げることが出来れば、関係者の意見
次第でそちらの方に、新生「そごう」のために bR をアップ
ロードしたいと思います。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:01
期待age

557 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 06:36
age


558 :DELL_NAIL 2 :2000/09/03(日) 10:11
>553さん ほか メールをいただいた方へ!

>現在、別な所で掲示板を用意出来ないか模索中です。
>私一人でやることなので、コスト・ノウハウ など未知数なものが多く
>頭が痛いです。
>もし、新しい掲示板を立ち上げることが出来れば、関係者の意見
>次第でそちらの方に、新生「そごう」のために bR をアップ
>ロードしたいと思います

http://www.mabelle-jp.com/cgi-bin/minibbs.cgi?log=log1

を、どうぞ思う存分!!使ってください。
私にはWEBのいろんな知識がありますので、もっと使いやすくすることも折を見て可能です。
※)なお、別便にてメールします。


559 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 12:16
うりつくしセール、ないですかねえ。

560 :Dell_Nail :2000/09/03(日) 14:29

558のURLが変更になりました。

http://www.mabelle-jp.com/dell_nail2/

です。ヨロシク!


561 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 16:20
>560のURLってこれですか?

1)私、オズ24の山森は一切この掲示板では、発言しない。
2)不適切な投稿は私が管理者として、削除する。
3)投稿は匿名でもよいが、非公開としてメールアドレスは極力のせていただく。
(非公開アドレスにレスが出来ます。)
4)状況によっては、直ちに掲示板を閉鎖することもありえる。




562 :Dell_Nail :2000/09/03(日) 16:50


>561さん。
そのとおりです。しかし・・・・・

★私、オズ24の山森とありますが、

こちらは私の店のレンタルサーバーですから、
ブティックマベルの山森:あるいはwebデザイナーの
端くれの山森だと思ってください。

★私山森は一切この掲示板では、発言しない。

しません。私は所詮部外者です。
いろいろ言うのもおこがましく思えてきて、
なんだか最近自己嫌悪を感じています。
結構迷惑を回りにかけているしね。
だから単なる場所を提供しているだけとお考え下さい。

★2)不適切な投稿は私が管理者として、削除する。
えらそうに書いてすみません。これもやめました。
どうぞご自由にどうぞ。
いずれ管理者も誰かに代わりにしてもらうかもしれません。

★3)投稿は匿名でもよいが、非公開としてメールアドレスは極力のせていただく。こんなえらそうな言い方してすみません。私が間違っていました。
とにかくご自由に投稿してください。

★4)状況によっては、直ちに掲示板を閉鎖することもありえる。

これもえらそうな言い方してすみません。
でもこの可能性はあります。ならないことを祈りますがね。

【最後に】:社員の方同士の建設的な議論の進むことを心より祈っております。

これで、この【2ちゃんねる】に投稿するのは本当に最後です。

さようなら。

563 :出る釘 :2000/09/03(日) 18:36
一従業員 さん
真剣にそごうのことを考えている皆さん
そごう問題に興味のある皆さん
 こちらへきませんか ”そごう”について前向きに議論しましょう

  http://www.mabelle-jp.com/dell_nail2/

お待ちしています。



564 :一従業員 :2000/09/03(日) 18:58
休憩時間で書いてますのでちょっとだけ。

>山森様
どうも私どもの為に暖かいお言葉・ご支援ありがとうございます。
上に書いたとおり休憩時間で書いておりますので要点だけ
で失礼いたします。

・掲示板について
 せっかくのお申し出なのですが、私は掲示板の設置も含めて
 そごうの人間が自主的に行わなければ意味がないと
 考えています。
  また、山森様の様な方には逆に「外から見たそごう」について
 のご意見を述べていただけた方が私たちにとってプラス
 になると思うのです。
  ですから山森様が発言しない という事では困るのです。

 また別次元の話ですが、新設掲示板において何かしらの
 問題・事件が起こった場合、第3者である山森様にご迷惑
 が及ぶ「可能性」がないとは言い切れません。

 そういう「責任」という点においてもそごうの人間が
 掲示板の設置を含めて行ったほうがいいと思うのです。

 せっかくのお申し出を拒絶する様で大変失礼しますが、
 どうかこの辺をくみとっていただければと思います。



565 :一従業員 :2000/09/03(日) 19:02
新設掲示板について

とりあえず無料レンタル掲示板を借りることが出来ました。
帰宅後設定したのち立ち上げますので、その時は
お立ちよりの方、よろしくお願いします。

ここ「2ちゃんねる」とほぼ同じシステムです。

また名称は仮ですが、「ReSTART そごう!」を
考えています。
(何かもっと良い名称がありましたらヨロシク!)


遅くても明日夜までには立ち上げたいと思います。




566 :Dell_Nail :2000/09/03(日) 21:18

>一従業員 さま。

おめでとうございます。
あなたのおっしゃることはとても正しいと思います。
心底喜んで、私の掲示板は閉鎖させていただいて結構です。
頑張ってください!!!

私も喜んで時々投稿させていただきます。

※ただ「出る釘」さんには色々お世話になったので、
私の方から了解をもらいます。

※なお、掲示板ではなく、
いろいろなweb上のことではぜひお役に立てたら思っています。
いつでも遠慮なくお申し出ください。

では、また。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 23:31
age

568 :そごう :2000/09/03(日) 23:40
>藤野くーん
9月1日・2日に社食前に「お知らせ」として
懲戒解雇処分ですわ・・・
4500万円の退職金残念やね
でもそれ以上使ったか・・・
組合から出席した松浦くーん
賞罰委員会での署名は辛かったやろーね
次は自分やで!
2役(委員長・副委員長)の全員辞任だけで
収まると思うたらあかんで!
連帯責任で全員背任・横領で血祭りやで!

>531
詳しい内容おしえてーな
札幌の某はインサイダーで売り逃げしたらしーで


569 :一従業員 :2000/09/03(日) 23:52
とりあえず、掲示板「ReSTART そごう」を立ち上げました。

どのくらいの利用があるのかわかりませんが、よろしくお願い
します。
  
    http://red.jbbs.net/business/4/SOGO.html

もちろん今後も、ここ2ちゃんを利用していきます。
話題に沿って分離した程度に思ってください。

よろしくお願いします。

P.S.
  掲示板は設置しましたが、しかし私は「話しベタ」なのです^^;
  多くの方からのご意見がなければ廃れてしまうでしょう。
  ご助力いただかれば幸いです。

 



570 :名無しさん@常連 :2000/09/04(月) 19:03
一従業員さんを応援するためにあげ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 21:14
今日発売のスピリッツにまんまそごうがモデルと思われるデパ−トの話が載ってたなあ。
会長の名前が「永島」だったり・・。

572 :TA○A○ASI く〜ん :2000/09/05(火) 07:36
 奈良も大阪も 出入り口に お詫びのビラ貼っているのに 君のところは どの入り口にも、お詫びのおもない
何勘違いしてるの?事実上倒産したのだよ 15社の仕入れ先様廻っただけで 全部済んだと思ってるの?
販推のせいにしない!!! 責任者は君だよ 君は人事部長じゃないよ 店長なんだよ!!!
営業部門を陣頭指揮して少しでも お客様、御仕入先からの信頼回復しなきゃ 無理かな?
営業経験の無い店長だから!!!
立地条件だけで 売り上げあがってるだけだよ。
あんたの社長していた会社どうなった? 工事だけさせて代金踏み倒しやがって 500万以下だから
もらえると思っていたら 別会社だから駄目 完全な詐欺じゃない こちらは職人の人件費も払えない
あんたが立て替えろよ ドロボー!!!!!!

573 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 08:08
>572
その別会社、いよいよ母体からお金たんまりはいってきたみたいだよ。
ごねたらなんとかなるかも。

574 :TA○A○ASI く〜ん :2000/09/05(火) 08:33
>573

ほんと? ごねてみるか
担当者にゴルフの接待や昼飯たかられて 相当つぎ込んでるのだから!!
接待回数で仕事決められたらたまらんよ!
見積にちゃんと乗せてやったけど!
ま 何処でもやっている事だけど
これが資本主義言うものかな?

575 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/09/05(火) 23:37
応援あげ♪

ReSTARTSOGO
http://red.jbbs.net/business/4/SOGO.html



576 :ひょこたん :2000/09/06(水) 01:07
ねえ、だから、「あげ♪」って、なーに?

577 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/09/06(水) 10:48
↑誰も書き込まないとドンドン埋もれちゃうでしょ?
それを上にあげる意味で「あげ」ですね。

ほんとは何か内容があればいいんだろうけど、
あとは、故意に注目させるときに「あげ」続けるというのもありですけど、
嫌われます。^^;

でも、このスレ・・・一覧から消えてる???



578 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 15:19
消えてる・・チ〜ン。
もう新規顧客は望めません。ブックマークだけがたよりです・・

579 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/09/06(水) 19:59
裂く女依頼は出てない様だしなぁ〜

裂く女人の判断か?




580 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 23:10
agetemiru

581 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 00:25
うちの店に以前いた組合支部執行委員長は、
支部の資金不正流用を調べようとした店長をとばしたと言われています。
(実際すべての人事権を持ってました)
店長よりも偉く、権力のあった労組委員長。すごい会社。
山田社長を「あの山田が社長?」ごとき呼ばわりする
藤野ルートの権限のすごさの一端が伺えます。今、何してるんだろ。




582 :大和屋伊兵衛 :2000/09/07(木) 00:29
>581
勝手に「ReSTARTそごう!」からコピーして載せるなよ。

583 :ひょこたん :2000/09/07(木) 00:46
naniwo?

584 :そごう :2000/09/07(木) 01:41
>信頼出来ない情報筋から

和田特別顧問を迎える人事を決めた7月26日前後に
水島前会長さまが 腹心の部下を使って
約○○○人に現金を配ったらしい・・・?
現在 経営責任調査委員会が「魔女狩り」・・・調査中

粛正第1弾が>藤野くーん
次は松浦くーんか それとも鈴木・川崎くーん
ちがいますねん
山田狂一くーんに芦田漏りくーんでっせ
顔見るだけで むかつくけん
早く逝ってちょうだい




585 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/07(木) 05:48
574 >>
  おーい 担当マネージャー 貴様のために逝ってしまった 孫受け 仰山あるぜ
 職人が直接話しつけるいうとうけど いかそか?
 俺今から仕事に出るけど 何がスーツ着て装飾担当課長じゃ!! 仕事する時は 作業服きろ

 貴様のために 日雇い仕事や!!

586 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 00:52
age

587 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/12(火) 08:12
ここも はかばになったね!

588 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/12(火) 08:16
奈良も大阪も 出入り口に お詫びのビラ貼っているのに 君のところは どの入り口にも、お詫びのおもない
何勘違いしてるの?事実上倒産したのだよ 15社の仕入れ先様廻っただけで 全部済んだと思ってるの?
販推のせいにしない!!! 責任者は君だよ 君は人事部長じゃないよ 店長なんだよ!!!


589 :TA○A○ASI く〜ん :2000/09/12(火) 08:19
責任者は君だよ 君は人事部長じゃないよ 店長なんだよ!!!
営業部門を陣頭指揮して少しでも お客様、御仕入先からの信頼回復しなきゃ 無理かな?
営業経験の無い店長だから!!!
立地条件だけで 売り上げあがってるだけだよ。
あんたの社長していた会社どうなった? 工事だけさせて代金踏み倒しやがって 500万以下だから
もらえると思っていたら 別会社だから駄目 完全な詐欺じゃない こちらは職人の人件費も払えない
あんたが立て替えろよ ドロボー!!!!!!



590 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 21:47
最近 書き込みが少ないですね〜 ほかのところに、流れているのね。
そこには、まじめなことしか書いていないので、面白くない。本来のチクリ板の
意味を思い出してね。  サーア みんな 面白い秘密を書きましょう!
それでは、最初に ターサン 新築した家のお金の出所はN食か それともO崎
それとも ・・・・・・・  てなかんじで

591 :kiyaたkeく〜ん :2000/09/14(木) 07:56
あんたもう辞めたら 藤野の次は あんたかも

子藤野ってあだな付いているの知ってる・?

朝から酒の匂いさせて 店内歩くなよ!!!

そんな態度で適切な判断できる?

今あんたの事を 組合時代にさかのぼって 調査中だよ!!

黒字店の店長 だからって 安心するなよ!!!

黒字店を水島様に与えてもらっただけだろ!!

たkaはsiもだけど 全く マネージメント能力ゼロ

誰がやっても黒字店

592 :kiyaたkeく〜ん :2000/09/15(金) 08:16
詳しい内容おしえてーな
札幌の某はインサイダーで売り逃げしたらしーで




593 :kiyaたkeく〜ん :2000/09/15(金) 08:17
↑誰も書き込まないとドンドン埋もれちゃうでしょ?
それを上にあげる意味で「あげ」ですね。

ほんとは何か内容があればいいんだろうけど、
あとは、故意に注目させるときに「あげ」続けるというのもありですけど、
嫌われます。^^;

でも、このスレ・・・一覧から消えてる???

594 :kobeく〜ん :2000/09/15(金) 08:20
奈良も大阪も 出入り口に お詫びのビラ貼っているのに 君のところは どの入り口にも、お詫びのおもない
何勘違いしてるの?事実上倒産したのだよ 15社の仕入れ先様廻っただけで 全部済んだと思ってるの?
販推のせいにしない!!! 責任者は君だよ 君は人事部長じゃないよ 店長なんだよ!!!
営業部門を陣頭指揮して少しでも お客様、御仕入先からの信頼回復しなきゃ 無理かな?
営業経験の無い店長だから!!!
立地条件だけで 売り上げあがってるだけだよ。
あんたの社長していた会社どうなった? 工事だけさせて代金踏み倒しやがって 500万以下だから
もらえると思っていたら 別会社だから駄目 完全な詐欺じゃない こちらは職人の人件費も払えない
あんたが立て替えろよ ドロボー!!!!!!



595 :そごう :2000/09/19(火) 01:40
>藤野くーん
今貴方は何処に・・・
まさか恵比寿の赤ちょうちんに・・・
そして屋台のギトギトラーメンをすすっている?
もうまわりには誰もいないよ!
早く弁護士さんにすべてをお話ししたら!
かつての部下に 責任をなすりつけるのはやめようね!
「咲いた花なら散るのは覚悟 見事散りましょう店の為」



596 :こうだく〜ん :2000/09/19(火) 04:32
>かつての部下に 責任をなすりつけるのはやめようね!

>「咲いた花なら散るのは覚悟 見事散りましょう店の為」
皆言ってるよ
 幸田・品川・樹山も同罪って
 それに喜屋武他組合出の店長。店次長

597 :こうだく〜ん :2000/09/19(火) 04:35
あげ

598 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/20(水) 05:48
あげ

599 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/20(水) 05:48
あげ



600 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/20(水) 05:49
あつあげ



601 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/20(水) 05:50
あげ



602 :そごう :2000/09/21(木) 01:23
>信頼出来ない情報筋から

千葉の河田はんが 退社するらしいやで・・・?
ほんまかいな?
事実確認せにゃあかんな!
誰か教えて-ナ!

603 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/21(木) 19:44
なるへそは?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 23:18
元会長の釣り部隊隊長こと横浜山崎さんは?
四国時代は元会長絶賛のすばらしい屋形船を仕立てていたらしいね。

605 :元係長 :2000/09/23(土) 01:58
福山のM井のじじぃ。今月いっぱいで辞めるって噂。
あいつは極悪非道だから、闇討ちされると思ってたのに…
私利私欲の権化だ!!!せこい!汚い!頭悪い!

606 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 02:25
なるへそってまだおるの?
あのおとこはどこもひろわないんやろね。
いっしょうそごうにしがみつくしかないんやね。

607 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/23(土) 02:30
組合員と違うから 即時解雇も可能だよ!!!

608 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 09:24
なるへそって評判悪いね!
山田元社長がトイレに入ったとき、出てくるまで直立不動で待っていて、
「なるへそです。一生懸命頑張ります。」って言っていたそうだ。
今度は和田顧問が来たら、そうするのかな?
トイレだから「私たちは臭い仲です」って(爆)

609 :age :2000/09/23(土) 10:09
復活気配か

610 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/23(土) 15:58
福山のK原どうなった、あいつの方がタチ悪い。
横領・背任・袖の下 何でもございだよ!!!

611 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 00:43
本来の2chに復活age

612 :そごう :2000/09/24(日) 00:46
>603
なるへそは まだしがみついていますねん
親分がやめるらしいので・・・大樹をさがしてまんねん
ここは少し静観・・・

ところで・・・
昼間からシドニー五輪を見ている 繰上げ統括マネジャーのYさん
本来ならマネジャー(失格)なのが・・・先輩が早期退職してくれた
おかげで念願の統括マネジャー・・・(奥さんよろこんでいましたね)
もっと仕事せにゃあかん!
組合事務所でコーヒー飲みながら煙草ふかして・・・
会社はつぶれてまんねん!わからんのかいな!
まったく偏差値がひくいなー!
50歳のあんたは他では勤まらんで!
このアホウが!



613 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 05:59
うちの店の外商 毎年期末の絨毯のうりだしの時に、売上の3〜5% キック
があるので みんな ほかの商品売らずにそればかり売ります。キック出来るぐらい
利益率あるなら、店にいれるべきでしょうが!


614 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 06:09
Y統括マネージャーって、だれでんねん?

615 :そごう :2000/09/25(月) 00:14
>614
Oそごうにいる某ですや・・・
この板をみてわしやと思ってまんがな
外商係員にもっと気合いれんとあかん!
まして日曜日に休んではさらにあかん!
もっと米をうらんといかんで!



616 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/26(火) 07:44
>615
Oそごうに って?
 関東? 関西? それぐらい書けよ チクリ板なんだから!!

617 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/26(火) 07:49
もしかして 喜屋武さんとこ?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 23:54
age

619 :そごう :2000/09/27(水) 00:43
>616
今日は さすがにわてやと思うて神妙にしてましたがな・・・
昼飯はいつもの如く おお飯やったから・・・こりてまへんな
偏差値の問題やね・・・マネジャーにしたら活躍するんやけど・・・
ジョブローテーション 同じ職場にいては「井の中の蛙」
にないますがな そろそろ関西へもどしたら!


620 :おかげさまで :2000/09/27(水) 23:56
>616 それはたぶん中国地方の基幹店の事でしょう

621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 02:05
「ReSTART そごう」
http://red.jbbs.net/business/4/SOGO.html
どうしちゃったんですか?閉鎖ですか?
もんだいあったんですか?
「一従業員」 さん・・
どこいっちゃんたんですか?
情報求むです。



622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 02:17
>621
サーバーダウンしてるのか?
最初は見つからない状態だったが、接続できない状態に変わった・・

623 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 02:20
一従業員さん、サーバーに不具合が生じてるのなら、
こちらに情報くださいよー。

624 :一従業員 :2000/09/28(木) 02:29
27日のお昼前から、サーバーがダウンしている様です。
(サーバー管理者からの情報は何も出ていません。)

どうもご報告遅くなりすみませんでした。
非常事態時の連絡方法を考えないといけませんね。
もちろん、ここでも良いわけですが・・・


625 :一従業員 :2000/09/28(木) 02:34
ここは、ブックマークしてないとTOPからはこれないですよね?

別に連絡用&サーチエンジン登録用にHPでも構えて、BBSと
リンクする方がいいかな・・・


626 :一従業員 :2000/09/28(木) 03:46
まだ復旧していません。
ログが残っているか心配なので見守っているのですが、
まだかかりそうです。
明日・・・というより今朝も仕事なのでそろそろ休みます。

告知が遅くなり大変失礼しました。
おやすみなさい。



627 :出る釘 :2000/09/28(木) 04:30
一従業員 さん こんばんは
サーバー ダウンしたようですね。
コード引っ掛けてコンセント抜けてるのと違うかな?
一休みして 様子を見ましょうか?
此処も火が消えたみたいですね
「ReSTART そごう」の威力かな?



628 :なるへそ :2000/09/28(木) 20:23
>Yahoo!掲示板では、サービス改善のために新たに
>メールアドレス認証システムを導入しました。

こわいね、IT革命=国民背番号制。
やっぱり、愚痴は「あかちょうちん」に限る。

ぼくちゃんの悪口言ったやつ、チェックしてるぞ!



629 :一従業員 :2000/09/28(木) 21:29
現在まで、ReSTARTそごう! 復旧しておりません。
(redサーバ)

そして、そのレンタル掲示板を運営しているJBBSのメインサーバまで
ダウンした様です。

そういう状況下ですので情報が一切入ってきません。
とりあえず経過待ちです。
その後の話はまた考えましょう。


630 :MI6 :2000/09/28(木) 23:49
「ReSTART そごう」
毎晩見てたので1日無いだけで何か物足りないですね。
致命的な問題じゃないといいですが。

ココのブックマーク消さなくて良かった。
しかし、長く見てなかったけどここも相変わらずですね。



631 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 01:05
店長の経営教育あったけど、子供だましか?
「危機感がない!」って言う前にさぁ、半分以上寝てる奴ら怒鳴りつけるぐらいしてみろよ!
ねぇ、酒井さん!あんな教育したって時間の無駄!


632 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 01:55
メインサーバは復旧している様です
ReSTARTそごうが入っているサーバはまだダメです。

せっかく軌道にのりかけてたのに・・・
名前どおり又 Restartしますかね

633 :出る釘 :2000/09/29(金) 18:45
JBBS 不具合が発生しているとのコメント出ています。
もう少し様子を見ましょうか・・・

634 :なるへそ :2000/09/29(金) 20:07
><ネット上人権>問題扱う団体、初設置 大阪府など

だってさ!

635 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/29(金) 23:40
age


636 :一従業員 :2000/09/29(金) 23:41
jbbsの方はまだ復旧していません。

で、他のサーバを探しています。
いままで慣れたフロートスレッド(2ちゃん)型のBBSがあれば
いいのですが、なかなか見つかりません

現在はcgiが使えるレンタルサーバをあたっているところです。
2ちゃん式のcgiはありましたので、あとはサーバだけです。
容量の問題があり、なかなかよい所が見つかりません

しばらくお時間をください。




637 :出る釘 :2000/09/30(土) 02:27
一従業員 さん こんばんは
過去ログの件もありますので もうチョット まった方がいいかなと思いますが、
次からは ログをcdrに焼いておきます お任せください。
スレッドごとに html形式でWordに貼り付けて 焼けばいいのですよね?


638 :大和屋伊兵衛 :2000/09/30(土) 03:07
一従業員さん、気長に待ってます。無理しないで。
出る釘さん、心強い。

639 :一従業員 :2000/09/30(土) 10:26
どうやらシステム側によるログ復旧は望めない様です。
さらにサーバも入れ替えるとのことで、復旧予定は全く未定の様です。

とりあえず現状報告でした。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 15:41
ヤフーの掲示板もおかしくなっている!
ちくリ板を影で応援しているのかな?(爆)

641 :一従業員 :2000/09/30(土) 19:58
新 ReSTARTそごう!開設のための場所に目処はつきました。

ただし、BBS運営も初心者でしたが、BBS設置などというものは
全くの初めてで現在、関連書籍などを斜め読みながら読み漁っています。

CGI自体は無料のものを手に入れました。
(作成者さんからも返事がすぐ来ます)
あとはFTPやらなにやらを学ばなければなりません。

早いうちに と思っていますが今しばらくお時間をください。

ご迷惑をおかけして申し訳ありません。



642 :非社食派 :2000/09/30(土) 22:30
待ってます。
がんばって一従業員さん!

643 :赤字店舗 :2000/09/30(土) 23:17
一従業員さんへ

再建計画提出前になにとぞよろしくお願いします。
みんな応援してますよ!!

644 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:44
うちの大学(小規模校)の就職課にある
採用実績の表みたいなのに
10ほど前くらいのデータで
その年、そごうの採用者数が20名以上でダントツだった。
今はどうしてるんだろう、その人たち・・・。
日大あたりじゃ100人以上新卒取ってたのでは・・・。


645 :事情通 :2000/10/02(月) 01:16
店長連中みんな辞めたね。
しかも、なんと退職金付きで。

しかし、何で谷はクビにならんのか?
谷なんて組合やってたから、ここまで出世しただけなのに
なんでクビにしないのか?
社員の中には、谷に対してクリーンなイメージがあるが
あいつは、組合やめて人事になってからは、人事権をたてにして
さんざん、会社の不祥事をうやむやにしてきた元凶だぞ。
ああいう奴こそ、クビにしろよ。
出世させてどうするんだよ。
奴の思う壷だぞ。

それから、河田の経営してる糞会社は
即刻、千葉から撤退させろ!


646 :一従業員 :2000/10/02(月) 02:24
暫定スタートですが、下記URLにて ReSTARTそごう! を再始動
いたします。
掲示板もとりあえず設置しましたが、仮のものとしてご利用ください。

なるだけ早いうちに、前システムと同じような形式にもっていきたいと思います。
また可能であれば、旧ログも復活させたいと思います。

大変不手際で申し訳ありませんが、今まで同様よろしくお願いします。


@nifty(@homepage使用)

新ReSTARTそごう! 開設準備室

 http://homepage2.nifty.com/RESOGO/



647 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 21:08
 組合出身者や、舞鶴出身者や、中央大学出身者等の水島贔屓グループの更迭を!
 今までいくらの損害を会社にあたえていたの・・・・
 君らの後ろ盾のタグさんも辞めたもんね!こらウー、ハゲ、マザコンおまえら
 さっさとやめろ!

648 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 21:13
大宮さんも大変ですね
酒癖の悪い店長がいなくなったのに、店長になって張り切っている
馬鹿な○山が千葉から移動して行ったから。まあ内もあの店長では
大宮さんと同じですがね。
ごますりしか出来ない奴等だけが生き残ったって、もっぱらの噂です。
やっぱり世の中ごまをすらなくちゃだめなんだ!!!サラリーマン諸君ごまをすりましょう!!!
坂田君も和田君もごますりには弱いから、生き残りを考えて皆でごまをすりましょう。

649 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/02(月) 21:33
647 >
>タグ
どこのみせ?


650 :名無しさん :2000/10/02(月) 21:41
>645
うそっ!退職金付き?
挨拶なしで、発表になったときにはもう姿なくしてて、
は?って感じだよ。まったく。

651 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/02(月) 21:42
暫定人事と言っても
暫定店長じゃね
この際 外か店長クラス 招聘した方がいいんじゃない
自分で判断できる幹部は一人もいないよ この企業は
自分で判断できる奴は 皆冷飯食ってるか 去年やめたよ!!!

652 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 22:30
うちの店は思いっきり不採算店なのに店長は常務執行役員から取締役になって残ってるけどどういうことなんだろう・・・?
なんか裏があるんだろうか・・・

653 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/02(月) 23:41
株式会社では 取締役の定数があるからだよ
取り合えず 受け皿へ営業譲渡するまでの 暫定措置だろう
>不採算店
でも やりかたを変えると 採算店になったりして 多摩がそうなるよ
既成概念捨てなければ 今のMDじゃ絶対駄目
販推も全員入れ替えた方がいいよ
彼等が水島MDの推進者だったんだよ 何も組合や 役員だけじゃない
業者癒着で脳味噌の腐った奴に 斬新なMD・VMD出来る分けないよ
アウトソーシングだ〜


654 :そごう :2000/10/03(火) 00:25
>藤野くーん
週刊ポストの登場した川崎・鈴木くーんは懲戒解雇ではなく
諭旨退社処分となりましたでー。
同じく副委員長の橋本・松浦は降格処分でっせ!
企業秩序を乱したのは君やで!反省せんか!
君の周りには誰もいないよ!

>難波くーん
君の最後は恥ずかしいな
取引先業者との癒着等、取締役としてふさわしくない行状が
認められたことから、株主総会において解任・・・
船橋・柏の関東をはじめ関西各店から異動してきた外商係員
を何人退社させたか・・・また8月末には何十人もやめさせ・・・
君の葬式は誰もいかんよ!
覚悟してーな!

>解任の件
河田・芦田・早稲田・東田・池田・高宮・難波
田行が多いな・・・

>追伸
リクエストの多い
大宮の喜屋武盛男店長様は9月30日付において
退任し人事本部付になりましたんでお知らせ申しあげます

655 :難波 正日 :2000/10/03(火) 05:21
ゴルフの回数で 業者決めてたのは 俺だけじゃないでしょ!!
仕入れじゃなくって 発注していた奴がいるでしょ!!
祇園 や 花隈 で芸者を上げて・・
最後は 銀座のクラブで・・
挙句に 有楽町駄目にした・・・・・

656 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 06:59
 樹山ク〜ン 昨日も 泣いていたの たしか藤野さんの時も 泣いていたもんね
僕見ていたモン そんな旧体制派のくせに 今はどんな気持ちで新体制にいるの?
 どうせ 自分達の保身出世しか見ていない組合活動に! 

657 :難波 :2000/10/03(火) 07:38
樹山ク〜ン {Well change it better]の
<発行責任者>k・<編集者>s 君らも同罪だろ!!
なぜ 男らしく辞めないの ?
そうか! 副委員長・事務局長・財務局長 押さえれば 過去の悪事
隠しとうせるもんね。
握手して和田さんをだましても、組合員やポスト騙されないよ!!!

658 :ああっ名無しさまっ :2000/10/03(火) 23:29
新組合は自分達が刷新したというのなら、過去の悪事をあらいざらい
あばいてみせろ。それができないのは新組合にも旧体制の構成員が
たっぷり残っているからに他ならない。

659 :そごう :2000/10/04(水) 00:24
>樹山正彦くーん(神戸)
中央役員選挙で君は 信任159票不信任17票
副執行委員長の村本幹雄(大阪)の不信任26票よりましやで・・・
財務局長の品川和隆は不信任25票
過去には こんなこたああれまへんで!
組合員はよく見てまっせ!
日和見主義の君を・・・


660 :そごう :2000/10/04(水) 00:39




661 :そごう :2000/10/04(水) 00:50
>649
そごう総務部管掌の田口晶久くーんですねん
岩村元社長の前にダークホースとして
社長候補として名前が挙がっていたやろ・・・
人事畑の永い親父でっせ!
神戸で宮本が上司でその上に山田狂一がいましたやろ・・・


662 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 07:35
なんか今回の人事で昇進したのは従来通り組合経験者が多いね。
結局過去との決別なんて嘘なのね。

663 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/04(水) 11:19
ポーズ・ポーズ
和田氏も 水島様と同じ手を使うのよ
組合を手足のごとく使い 従業員を搾取する
戦前の???工場のように・気をつけろ!!
あなたの後ろにGRU!!

664 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 23:14
 もう役付はいらん!消えうせろハゲ!

665 :ああっ名無しさまっ :2000/10/04(水) 23:32
和田さんも組合の麻薬には勝てなかったか・・・

666 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 21:48
3分の2の社員をリストラするそうで・・・店もあと6〜8店舗閉鎖する方向で
話が進んでいるそうで・・・今日、その前フリで組合の紙切れが配布されましたな
そろそろ、次のこと真剣に考えないといけませんよ〜ねぇ、とーかつぶっちょう?

667 :そごう :2000/10/06(金) 00:39
>666
店もあと6〜8店舗閉鎖する方向で・・・
どこやねん!詳しく教えて-ナ
わいも そろそろとんずらを考えておかんといかんな
11月か?



668 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/06(金) 07:57
みんな 平成12年5月13日付協定書 て知ってる?
勝手に やっていやがった!!!
今度は 集会にも計らずに 協定破棄 賃金凍結 だって!!
来年になったら 残ったそごうの従業員は 役員・執行部関係者だけだったりして

彼等は保身のためなら 一般組合員の事など 何も考えていない
組合費で飲み食いし挙句の果てに・・・・
なんで 前執行部の金庫番が 新執行部の中央にいるの?
女子組合員が無関心 男子組合員は無気力 ある執行委員が言ってたよ!!
閉鎖店舗の社員は即実解雇だってさ!!自分達が生き残るには仕方ないって!!

現中央執行委員 投稿日: 2000/09/27(水) 01:34
文句があるならお前等がやってみろ!
自らが自分たちの組合を良くするために、何かの行動を起こすのならともかく、
自分の時間を使って一生懸命に活動している組合役員の批判ばかりして
おまえらそれで満足か?
このオナニー野郎ども!死ぬまでマスかいてろ!

こういう神経の奴らばかりだよ!!!!



669 :トンちき :2000/10/09(月) 00:45
いやはやみなさんにはまいります。
時間がお有りですし自分がございません。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 22:05
神戸店も 以前とな〜んも変わってませ〜ん! 政策商品をグラフにして
売らせる! 絶対キックが上にいってるんやで! これから そんな 商品
続出するんやろーなー! そのキック 誰とこに いくなかな?


671 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/09(月) 22:22
キック ?
てんちょうにいくにきまっとるやろ!
   さんごか? 難波発やな!!!

672 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/09(月) 22:23
キック ?!
てんちょうにいくにきまっとるやろ!
   さんごか? 難波発やな!!!

673 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 00:12
 サンゴ 売れば 売るほど キックの率が良くなるので ゲキが飛びます!
 マネコにもはいるのかな? サンゴ、カーペット、カメオ、布団、世間より
 高い商品 売らされる社員もかわいそう!でも もっと かわいそうなのは、
 それを 買わされる お客さん そんな事ばかりしているから、顧客がにげているのよ!

674 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/10(火) 01:32
売らされる社員もかわいそう!
いやだったら 売るな!!
他で数字作って とーかつに もんくあるんか? 
ゆうたらええねん!!
それにしても しごとせん うえのやつおおいな!!
できんのか・・・ てんちょうさま・・・あなたが うらめしい

675 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 14:42
どこの店もいっしょ。なにも変わってない!


676 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 16:32
そごう閉鎖店舗大予想
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=971090811&ls=50

677 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 16:34
そごう元副社長自殺・・・死人に口なし。
ねえ水島さん。

678 :十合 :2000/10/10(火) 23:44
ご冥福をお祈り致します
これ以上の犠牲者がでないよう・・・願うだけです

679 :十合 :2000/10/10(火) 23:50
中澤副社長のご冥福をお祈りいたします
これ以上の被害者がでないことを祈ります

680 :ああっ名無しさまっ :2000/10/11(水) 07:13
労働者とは無力なものだ。
黙って解雇されるしかない。
旧体制でも何も抵抗できなかったのは、今と同じなんです。
あまり自社の従業員を無能呼ばわりしないでください。和田さん。
再就職も邪魔したいのですか。



681 :そごう :2000/10/14(土) 00:46
>藤野くーん
就職活動してまっか!
川崎くーんと鈴木くーんの面倒を 見てやらんとあかんよ!
鈴木くーん横浜でなくて 柏の田舎へ帰ったら!
君には そこが一番あいまっせ!
降格の橋本くーんと松浦くーん このところ
あわんけど元気でっか?
どのようになったの?降格って?
わしらも10月25日で全員解雇でっせ!
「そこで新しい給与体系でやれまっか?」
と踏絵されるんやなー・・・トホホ・・・
覚悟して・・・次をさがすか!


682 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 15:27
そごうスレ統一しようよ。ここは枯れてるよ。
そごう閉鎖店舗大予想
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=971090811&ls=50

683 :祈る :2000/10/16(月) 10:05
営業努力 売上増加 会社再建 名誉回復
再挑戦可 リスクとる社会

(参考)http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/index.html
http://www.keizaikai.co.jp/magazine/keizaikai1024.html
http://www.homepage1.nifty.com/chosei/webqa/member/mwqaq10-1.html


684 :祈る (再) :2000/10/16(月) 10:13
営業努力 売上増加 会社再建 名誉回復
再挑戦可 リスクとる社会

(参考)http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/index.html
    http://www.keizaikai.co.jp/magazine/


685 :祈る (再々) :2000/10/16(月) 10:21
営業努力 売上増加 会社再建 名誉回復
再挑戦可 リスクとる社会

(参考)
http://www.homepage1.nifty.com/chosei/webqa/member/mwqaq10-1.htm
http://www.keizaikai.co.jp/magazine/keizaikai1024.htm

686 :祈る (再々々) :2000/10/16(月) 10:25
営業努力 売上増加 会社再建 名誉回復
再挑戦可 リスクとる社会

(参考)
http://homepage1.nifty.com/chosei/webqa/member/mwqaq10-1.htm


687 :祈る :2000/10/16(月) 17:44

かきまちがって、リンクになってしまったので、
削除おねがいします
 ↑683−686
(初心者のため、すみません) 

688 :そごう :2000/10/17(火) 10:59
そごうは不滅です。


689 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 14:21
枯れてる・・・。

690 :山本 :2000/10/18(水) 09:02
>>688 アホか。もう死んでるよ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/20(金) 03:21
新 ReSTARTそごう!
http://homepage2.nifty.com/RESOGO/index.html


692 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/20(金) 13:07
早く新スレに移動しろよ!
サーバ移動してるんだよ!!
まだ気が付かないのか?
ドキュソども!!

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=971090811&ls=50



693 :奈良そごう、外商部 :2000/10/21(土) 00:39
従業員の皆さんたとえどんな結果になろうともここまで本当に、がんばってこれた
のですから、お客様のために何が出来るのかを考えるべきであり、どの店の誰が、
どうだ、など言っても仕方のないことを言うな!
レベル低すぎるぞ!もっと勉強せんかい!もっと本読め!E@`Qについての本を!

694 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/21(土) 05:27
ドキュソども!!

ってなに?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 23:30
もういいって・・・全部潰せよ。恨みっこなしでさ

696 :そごう:2000/10/26(木) 00:41
後悔先に立たず
嗚呼・・・

697 :なし:2000/10/27(金) 15:37
そごうはミレミアム企画にいくら払っているか教えて下さい

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 23:33
藁)ってもしかしてあいつか!

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 00:54
>595 名前:千葉支部組合専従の中森へ。投稿日:2000/10/26(木) 22:29
なんかワケわかんない事を大声で言ってましたが、
お前なんかに言う資格あるわけ?

今日は、マジで腹が立ったので言わせてもらうが
お前が、組合の経費でさんざん飲み食いしてた事はバレてるんだよ。
仲の良い元部署の奴なんかを誘っては、「これは組合にいる特権だから」
とかいっては、さんざんぱら組合経費で飲み食いしてたよなぁ。
お前、バレテないとでも思ってんの?

その金、早く組合に返せよ。
そんで辞めろよな。
自分のやってきた事を棚にあげて、
えらそーな事、いってるんじゃねぇよ!



700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 00:36
イヨテツは大丸か阪急にのりかえらしいぜ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 20:56
どうしたの。もう終わり

702 :そごう:2000/11/02(木) 00:44
>水島元会長様
今日東京地裁で なにをお話なさるのでしょうか
「配当は適法 架空取引にも関与していない
すべて部下が勝手にした」なんて・・・
素直に白状せえへんと地獄に落ちるで・・・!


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 23:32
水島氏の約45分に及んだ会見での一問一答は次の通り。
 −−超音波との架空取引について
 「知らなかった。私は株主総会や取締役会には出たことがない」
 −−社員や家族に対する気持ちは
 「誠に申し訳なかった。再建に努力してほしい」
 −−破たんの原因は
 「一番大きかったのはバブルが弾けたこと。世の中がこうなったから売り上げが落ちた。第二に、頼りにしていた長銀(現・新生銀行)が破たんしたこと。予想ができなかった。時の流れというか、私の不徳不明の致すところ。経営者としてそこまで考えが及ばなかった」
 −−拡大路線が裏目に出たのではないか
 「それはある。拡大路線を取っていたときは日本の景気がよく、借金と売り上げが見合っていた。バブルが弾けて売り上げが落ちた。日本の経済がバブルが弾けるような大変革を起こすとは想像できなかった」
 −−銀行の責任は
 「当時は銀行が企業に『金を借りてくれ』という時代。私どもも無理をして借りたこともあり、そういう意味で貸し付け責任もあると考えている」
 −−無理な出店計画があったのではないか
 「それは否定する。採算の取れないところに出店しようとしたことはなく、最初はバランスが取れていた。店をようけ出し過ぎたという非難は甘んじて受ける。時勢を見る目がなかった私が全部悪い」
 −−乱脈経営という声もあるが
 「したことも考えたこともない。堅実にやってきたつもりだ。世の中がこうなってそごうが自主再建できなかったのは運命。少しでも弁済したいと思っても末期は返す金もなかった」
 −−会長として居直り続けたことの責任は
 「社長を辞めてからそごうの業務にタッチしていない。経営会議が行われた建物に一歩も足を踏み入れていない」
 −−私財提供の意思は
 「ある。私も法律家なので筋道がはっきりしてからにしたい」
 −−資産隠しが指摘されているが
 「そういうことは絶対ない。家内の父から受け継いだ土地で、妻の弟が事業に失敗したので貸してくれといわれただけで、すぐに返すつもりでいると思う。銀行の債権をちゃらにする気はない」
 −−あなたなら再建計画をどうするのか
 「経営のいい店が閉鎖店舗の従業員を何割かでも取れないか」
 −−旧経営陣の副社長2人が自殺しているが
 「(自分は)2人とも非常にかわいがっていた。兄弟のように親しくしていたのにやりきれない」

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 22:35
age

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