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DQ4コマ漫画家「山崎渉」の真相

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 05:29
マンガ家・山崎渉はセクハラ、ストーカー、ナンパメールを送るなどの行為を繰り返しています。
さらに彼の思考は男尊女卑そのもの。
そんな人を野放しにしておいていいんでしょうか?
みなさまからの意見をお願いします。

参考
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=960295739
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=953303511


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 05:38
この機会に改めて全部読ませて頂きましたが・・
これ、本当の事?ショック・・


3 :isize:2000/08/09(水) 05:47
お呼ばれました。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 05:47
この件は既に知っとる
くだらんスレ立てんな厨房。

とも言ってられんな、これは。
ヒド過ぎ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 05:48
>isize
あなたがここでの唯一の山崎肯定派です。
一応は肯定派の言い分も聞かないと一方的な意見になってしまうので。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 05:49
>4
あっとが1000超えたの
だから立てられた。

7 :うわー:2000/08/09(水) 05:52
何処が何処だかワカラナイ@〜@

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 05:54
なんか上の参考スレ見たけどさ、
ふざけた書き込みばっかで良く解んなかったよ
具体的にコイツ、何したのさ

9 :1025:2000/08/09(水) 05:54
これも移転しときます

http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3

10 :isize:2000/08/09(水) 05:54
>5
厨房ばかりかと思ったらちゃんとした人も居るのね…
これは意外…

11 :5:2000/08/09(水) 05:57
>10
マジで山崎を再起不能にするとしたら一方的な意見だけじゃどうにもならないからね。
証拠は比較的そろってるけど…
ここでは今までなかった山崎派、アンチ山崎派の議論でもやってみれば?

12 :1025:2000/08/09(水) 05:58
>>isize

もし本当に女だというのならザキメールを見てなんとも思わないのか?


13 :isize:2000/08/09(水) 05:58
>8
結構実際良く会ってるけど別にそんなに変な人じゃ無いけどなぁ…
セクハラセクハラっていうけど…
(まぁ偶に変な行動起こすけど(笑))


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 06:00
>13
だがDQといったら子供もやるのに平然とページにエロ系を載せるのは問題あるのでは?
あとBBSで意見を簡単にデリるのも問題。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 06:00
男尊女卑って男のワガママって言うと可愛いもんだけど、
このメールはヤバい空気ただよってる
3つ全部読むと恐いよ

16 :isize:2000/08/09(水) 06:02
僕はネカマの逆だからね。
(注:ネットだけじゃ無く現実世界男やってる。のでネナベとは言わない。)

>12
 別に…山ちゃんの家に婚約者と行って平気で服脱がせようと
したりするけど(笑)
でも別に気にする事でも無いし。
山ちゃんのそう言うネタならいくらでも知ってるけど
普通の彼女の事しか聞かないし…。

17 :isize:2000/08/09(水) 06:03
>15
 本能に忠実…ともいう。

18 :isize:2000/08/09(水) 06:05
>14
 有名人のHPとはいえ「表現の自由」っていうものがあるからね。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 06:08
>以前やまざきの掲示板で
>108(尺八)+92(ク●ニ)=69(シックス・・・)
>という話題で盛り上がっていて
>どういう意味か分からなかった女子中学生にやまざきが
>意味を教えようとしていた。
(旧スレより)

これはかなり問題あると思うが…



20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 06:12
>19
単なるスケベ親父ってことで微笑ましいのでは?

それより「掲示板のメッセージをデリる」って・・・・・・・
どんな意見が消されたの?



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 06:16
>キスやセックスは女性のほうも「楽しもう、満足しよう」という気がないと、
>なかなか性感帯の相性が合わなくなっちゃうので、満足できないことが多いので
>あれば、もしかしたらゆのさんに「楽しもう」という気がないのではないでしょ
>うか(・・;?つまらない男の相手なんか無理にしなくてもいいと思いますよ
>(笑)。

このメールを送った相手、女性・・・・ですよね。
これはちょっと・・・

22 :おいおい:2000/08/09(水) 06:18
親父ってまだ20前半だろう?

23 :12わかりづらいので影丸:2000/08/09(水) 06:18
>>isize

 初期ガンガンファンでありドラゴンクエストファンでもある私としてはこ
れ以上ザキにDQ作画を続けてほしくない、もしザキの事件で本当に訴訟が
起ころうものならザキのみならずDQのイメージまでも傷つけられてしまう。
 DQファンとしてそうなって欲しくはないのだよ・・・。


24 :>20:2000/08/09(水) 06:21

> Name:ベル  Date: 08/06 Sun 02:50:23

>こん××わ、ずーっと前に一度書きこまさせて頂いたものなのですが・・・。
>トップの絵のコメントは、女の私から言わせると非常に不愉快なものです。
>どう不愉快かは真剣に考えていただければわかると思います。
>真剣に考えんでも普通ならわかると思うのですが。
>こんなこと、例えば会社の上司に言われたら、私はセクハラで訴えます。
>女性のやむなき事情を、男性のあなたが茶化して使わないでください。

これがデリられた。
ちなみにトップページには「女性の○割がデリケートな部分の蒸れ・かゆみを経験しています」みたいなことを書いてたとか。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 06:26
それ、荒らしでもなんでもないじゃん
消したの? ヒデェなそれ


26 :isize:2000/08/09(水) 06:33
どっかのスレッドの印税云々何処に書きこめば良いのかわからん。
どれがどのスレッドか解からなくなって来た…。

27 :20@以降CAL:2000/08/09(水) 06:35
>26
山崎関連は全部ここでいいだろう。

28 :CAL:2000/08/09(水) 06:36

間違って下げてしまった。
あと20じゃなくて24.

29 :CAL:2000/08/09(水) 06:41
http://www.kcn.ne.jp/~w-yama/
今まで書いていなかったが、ここがキティの本拠地だ。
参考にして欲しい。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 07:22
あー、また消されてるね…>掲示板

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 07:30
なぜに文部省に行く?<掲示板

32 :isize:2000/08/09(水) 08:51
さてとりあえずIPも集まってきたし、まずはNukeでもみんなに送ってあげようかなっと。
荒らした人達に対してだから、お互い様だしね。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 09:10
>32
今時Nukeですか(藁

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 09:33
さすがは凄腕ハッカー様
気に入らない人間のIPを、数日に渡ってわざわざキチンと保存しておき、
そして彼等が未だに回線を繋ぎ放しにしていて、
今現在、彼等は貴方様からの恐ろしい攻撃予告に怯えているであろうと
信じて疑わないのですね。
いや、ほんとに今まで馬鹿にしてすみませんでした。
てっきり、頭の中にオガクズが詰まっていて、カブトムシの幼虫が
育ってるんじゃないかと疑っていたんですが
実は貴方様は、本当に凄い頭脳の持ち主だったんですね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 09:39
むー 荒らしは本意じゃなかったんだがなぁ。
と ゆのさんも思われてることだろう。

まあいまさらやめろ言ってもやめるはずもなし。
穏便派としては見守るしかない。でも犯罪(あっちへの
クラッキング等)だけはやめようぜ。
犯罪に犯罪で対抗したらあいつと同じレベルだよ。

関係ないけど、Y崎掲示板に一度もカキコしてないけど
ここにそこそこ書いてるボクもNukeされますか?(藁
どきどき…>isize

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 09:42
ただの女嫌いなら個性で許せるけど、男尊女卑に
女好きはひどすぎるな。んでファンをくおうとしてる
だなんて

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 10:51
安心してください。そろそろ○○さんに何とかしてくださいと頼んでみます。
一発で干されると思います。

何でエニクスの編集はここの事をいままで○○さんに言わなかったんだろうか。
そんなに惜しい逸材だったのか?
そんなに鳥山絵で描いてほしいのならそう言ってくれれば少なくとも
Y崎よりは上手く描くのに・・・。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 11:04
isizeさん全部同じ???
なんか明らかに口調・態度が違うのが混ざってるんだけど。

isizeさんとまともにお話をして、ログをエニックスに提出 と(笑)

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 11:06
>>9

定期セクハラメールage

>35
Nukeで検索かけれ。
知れば知るほど楽になる。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 12:12
isize=山崎渉

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 12:17
4コマでヤツの担当している下っ端編集は、ここで話題になってるようなこと
知らないのです。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 12:37
WinCE機を初期状態で使っていればnukeなんぞ屁でもないわ


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 15:57
あげ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 16:51
gege

45 :ベホイ美:2000/08/09(水) 17:12
>被害被害って彼のプロフィールに趣味・ナンパってあるの
>知ってて付き合ったんだろ?
>あんたらの方がおかしいぜ。ヤられに行きたいからだろ?

isizeさんの考えはセクハラされた女性の方に落ち度があり、
山崎には全く罪はないという事なんでしょうか。
小学生や中学生も山崎の行動を見抜いて、猥褻な行為をされたくなければ、それぞれ自分で防御策を取らなければならないのでしょうか。
山崎の漫画だけを見てファンになり、ホームページを見ずにファンレターを書いた人もですか。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 17:47
山崎渉についてはマンガのことは別に可も無く不可も無く、ってカンジやね
エニックス系の4コマとか見てると、ファイアーエムブレムのとかにも描いてるのはびっくりした(笑
ただ、ここでの事を知ってから素直に読めなくなったのは確かだな〜
笑っても「あ、そういえばコイツあんな事やったんだよなぁ・・・」って
ただ、14が言うようなことは今の流れに乗じてとりあえずなんでも罵倒しとけ、って気がしてちょっとな〜
そりゃ、原作者(だよね?)の堀井雄二が自分のページにドラクエのエロ画描いて置いてたりしてるなら問題だけどさ
一漫画家が趣味でやってることまで叩いていいわけじゃないと思う
別にナンパしたりファン食ったりとか言う駄目な趣味を肯定してるわけじゃないからな(笑
ホントにやった事を議論するのは構わないと思うけど、単なる罵倒にならないようにね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 18:34
>46
だから主観で書くのは止めようよ。
>ドラクエのエロ画描いて置いてたりしてるなら問題だけどさ
>一漫画家が趣味でやってることまで叩いていいわけじゃないと思う
っつかあそこ同人系なサイトなわけ?H系とかはせめて分類はした方が良いと思うが(一番上に置くのはちょっと)

48 :ニンジャ@良識派:2000/08/09(水) 18:43
>isize
Nuke?
所詮はWinマシンしか触ったことのない三才ボウヤが笑わせるのう。
ハッカー舐めすぎて逆にイタイ目に遭わんように気を付けろよ。
何?前スレで技術公開?ヒャー!すげぇ!勘弁してぇ(懇願

>46
オレもそんな感じだね。
山崎自身については彼の漫画も読んだこと無いし会ったこともないから
彼がオタク女ナンパしようが全然興味はないしなぁ。

っつーか、山崎よりisizeウザいんだが?

49 :名無しさん:2000/08/09(水) 18:53
>48
isizeが山崎なんだと思うぞ〜。IP抜いたのも。あいつはIP抜いただけで
荒らしの正体見破ったり! って一人悦に入るからな。

50 :名無しさん:2000/08/09(水) 18:56
それじゃ、報復処置として山崎のIP載せるね。これであいこだ。

 hik2p081.kcn.ne.jp(210.255.180.81)

 載せたけど、これ見てハックしようなんて思うなよ(w

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 19:44
isizeの
AncCE2050ASD.asd.k12.ak.us

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 19:58
>46
エニックソはDQの携帯着メロ載せたサイトを著作権をチラつかせて潰している。
そういう会社に使われている奴がネット上にDQキャラのエロ絵を載せるのは色んな意味でアレだろ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 21:16
マイナーな漫画家だからって何しても良いってワケでもないと思う。
鳥山先生の力で食べてるんだし。
エロ絵はないだろーーーいくら何でも。小学生も見るだろうに…。
やるなら18禁で自己のタッチで描いて頂きたい。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 21:42
よーするに仕事と趣味を区別できないアイタタちゃんってことだね。
そんなにドラクエキャラのエロイラストを描きたかったら
エニックス関連の仕事は引き受けないでほしいなぁ…

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 21:43
山崎氏の意見をここでハッキリ聞きたいです。

今現在はここでの情報で否定派ではありますが
isizeさんの意見だけでは肯定派にもなれませんから。

…氏の掲示板で「どんな内容の書込が削除されるのか」という
質問をしたのは私ですが、真面目に返事が欲しかったです。
この書込も荒らすつもりは全くなかったのに即、削除されましたし、
本当に考え悩んでいる所なんですよ。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 21:52
>54
私も個人的にenixから離れて同人の方に行って欲しいですね。
人間としての性質が仕事の方にも関わるのはちょっと・・・・(仕事だけならまだしも)
>55
そうですよね。ほんとに「女は男が守るべき」と思っているなら、
男らしく正面から来て欲しいです。理由のない削除に見えます(いくら荒らしが多くてもその中のまともなカキコミを消すようではね)

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 21:55
エロ絵は今閉鎖なんだろ。じゃあもう過ぎたことだしそれはいいとして。
鳥山パクリの点を除けば絵は悪くないし、まあ性格悪い漫画家って他にもいるから仕事ちゃんとやってれば漫画家の部分まで否定する
必要はないでしょう。別に擁護派じゃないけど

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 21:59
後は被害者が多い山崎渉氏の猥褻行為が問題ですね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 21:59
んで漫画家のステータスを利用してファンの女を食べたり
セクハラしたりしてるのはかまわんのかい?>57

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 21:59
後は被害者が多い山崎渉氏の猥褻行為が問題ですね。

61 :CAL:2000/08/09(水) 22:01
isize=山崎は違うんじゃないか?
山崎は自分への批判はデリることでしか対応できない人間なんだし。
そう考えるとisizeのほうがまだマシか?

62 :CAL:2000/08/09(水) 22:02
>57
トップページに卑猥な絵を出してるよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 22:02
>60
セクハラで訴えられたりしたら、当然仕事にも影響はあるしすぐ消えるだろう。

64 :>46:2000/08/09(水) 22:07
だからここで叩きやってんのが同人=少女漫画板の連中だからに決まってんだろ。
こいつら一見正しい理屈出してくだらねえ叩きを正当化すんだよ。
少女漫画板のジャンヌ叩きスレなんかもう11まで行ってんだぜ?
狂ってるよ。叩キチ。

65 :isize:2000/08/09(水) 22:17
>32
 そこ人の名前語らないよーに!
僕の専門はNukeとかの方じゃ無いっていってんの解からんか?
馬鹿共が…。
Cクラッカーと一緒にするな。
その辺は他の奴らが僕の変わりにするよ。

山ちゃんが裏ページ消したのって
単にページの容量MAX寸前にまで行ったからであって
批判等を受けたからじゃないよ。
ついでに、山ちゃんがここに書き込む事は一切ないでしょう。

>51
 串が欲しいなら僕のUGページにでもくれば?
いくらでも串が手に入るよ〜♪
見つけられたらの話だけど(笑)

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 22:18
>鳥山パクリの点を除けば絵は悪くない
それは嘘だろう。どう見てもへたれ絵。
何年絵描きやってんだか。
あんなところで成長が止まってしまったことに
同情すら覚えた。

67 :>64:2000/08/09(水) 22:21
叩いてるのはネカマ野郎が山崎に近づいて迫っておいて
後で「怖〜い」なんて逃げてる外基地野郎が発端なんだろ。
有名な実話

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 22:22
…だから、同人を一概に見るなっての。
私は、この山崎関係のスレができた時から、観察してるけど、
ここ最近の、『ちょっとでも、掲示板でいやなこと言われたら、
問答無用で削除』な奴の姿勢には、呆れたよ。
この一点だけでも、奴の作家としての有り様はどうかと思うね。

69 :あのさぁ:2000/08/09(水) 22:23
山崎の絵が鳥山のパクリ云々言うより
ガンガンに連載されるやつ読んでから批評しろよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 22:29
でも、本人が言ってるぞ、自分は鳥山絵で仕事もらってるんだって。
私は、鳥山とは、似ても似つかない絵だと思ってるが。

71 :66:2000/08/09(水) 22:29
>69
そんなもの読まなくても奴のHPを
見ればへたれ絵描きかどうかぐらい
わかる。

72 :CAL:2000/08/09(水) 22:31
>69
鳥山を真似しない作家を下手とか言ってたとか

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 22:36
鳥山の絵を真似できる自分はすごいとか言ってたけど
その理論がむちゃくちゃながらしかも
全然真似できてないんだよな。

74 :>69:2000/08/09(水) 22:39
まあ、多少ヘタレである事は否めまい、しかし、この程度で仕事をしている奴は、
いくらでもいるから、そこまで言うまい。
…でも、四コマは、まさに『可もなく不可もなく』のレベルだし、
そのくせ、『俺は上手いから、鳥山をパクッた絵が描ける。
だから、四コマで看板張ってる。俺以外の奴は、みんな間に合わせのカスどもだ』
な、彼の態度がどうだろうか…

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 22:44
間に合わせのカスって自分のことだろ。

76 :名無しさん:2000/08/09(水) 23:11
>64
そうかあ? 少女漫画好きな人で山崎知ってる人は少ないと思うぞ。
やつを叩いてる人の大半は、やつに被害にあったDQファン(主に女性)
だと思うが。

 ネカマのやつ(ゆのさん)は、過去ログを見てくれ。つーかちゃんと
過去ログ見とけ。

 それと、漫画家としての評価はこの際どうでもいいから、セクハラ被害
をどうにかしてほしいな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:18
山崎氏は漫画家でなくても叩かれる事してると思う。
無茶苦茶な理論で自分を正当化して当然の如く振る舞う、
その態度には日々、苛立ちを感じる。

78 :ベホイ美:2000/08/09(水) 23:21
isizeさん、45の私の質問にもぜひ答えていただけませんか?
とても疑問に思っていますので。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:25
ゆの。
女装の売春男が一生懸命になる〜♪
(某歌より)

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:26
どうもザキかその一派がこっちにカキコしているようだな

81 :isize:2000/08/09(水) 23:32
だから山ちゃんはここ見ないって。

>78
 大体山ちゃんの被害に会った人って…
山ちゃんすっごい細い身体なんだよ?
女性を襲えるような腕力なんて無いって。
150cmの僕が押さえ込めるような程なんだよ?
(何度も言うが僕は女だ。)
山ちゃんに襲われたいって妄想持ってるんじゃないの?
被害妄想って…。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:34
山崎のHPあんの???
おせーて

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:37
つまり、ヘタレで、セクハラ野郎で、俺様ランド持ってて、男尊女卑の女好きで…
この時点で、かなりクズなんですけど…
女口説くメールに、男尊女子を書く奴って、何よそれ…電波じゃん…

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:38
>82
過去ログみろ

85 :>82:2000/08/09(水) 23:39
過去ログ見ろよ馬鹿

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:39
めんどい

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:40
村上ゆみこだっけ奴の方が鳥山絵なんだけど今何やってんだ?
これ以上山崎を天狗のままにしてはいけない!!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:40
じゃあ来んな!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:40
>81
ちょっと待てよ。
いくらなんでも被害者の事を妄想のひと一言で片付けるのは納得できんぞ。
それにあんたは知り合いだからある程度無茶も出来るだろうが、ほとんど知りもしない赤の他人に襲われる事がどれだけ恐ろしいかあんたには想像もつかないのかよ?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:42
>82
ここ。次からはすぐ人に聞くんじゃなくて自分で検索してね。
http://www.kcn.ne.jp/~w-yama/

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:45
白痴isizeウザイ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:46
気の弱い女の子には、男性に睨まれただけで、声も出ず、抵抗できなくなる子もいます。
体格は、あまり問題じゃない。

93 :晒し:2000/08/09(水) 23:47
>だから山ちゃんはここ見ないって。

>>78
 >大体山ちゃんの被害に会った人って…
>山ちゃんすっごい細い身体なんだよ?
襲うんじゃなくて奉仕させるんじゃないの?「しろ!」って命令するんじゃ・・・。
>女性を襲えるような腕力なんて無いって。
>150cmの僕が押さえ込めるような程なんだよ?
腕力が50ぐらいあればそりゃあ女でも余裕じゃない?
>(何度も言うが僕は女だ。)
女であろうが男であろうが山崎と同類であるに違いない。
>山ちゃんに襲われたいって妄想持ってるんじゃないの?
>被害妄想って…。
お前だろ?襲われたい奴って・・。ベホイ美さんは迷惑してんだよ。山崎にセクハラされて。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:48
>78
 別に山崎の体の事なんかどうでもいいよ。
人一人襲うんなら、クロロホルムでもなんでも使えばいいだろ。
被害妄想って何よ?妄想も何も実際に被害に会っている人がいるのは事実だろーが。

>山崎には全く罪はないという事なんでしょうか。
>小学生や中学生も山崎の行動を見抜いて、猥褻な行為をされたくなければ、それぞれ自分で防御策を取らなければならないのでしょうか。
>山崎の漫画だけを見てファンになり、ホームページを見ずにファンレターを書いた人もですか。

 まずここに反論してみろよ。
ていうか君のレス、煽りにしか反応してないね。ちゃんとマトモな書き込みもあるんだから、それに反論してくれよ。
山崎のこと考えてんならちゃんと書いてくれ。キミが女かどうかなんてマジでどうでもいいからさ。

95 :93:2000/08/09(水) 23:51
>92
>気の弱い女の子には、男性に睨まれただけで、声も出ず、抵抗できなくなる子もいます。
>体格は、あまり問題じゃない。
俺もそう思います。
電車の痴漢も実際にしているかしてないか以前に、罰せられるし(重要なのは女性の意見)
訴えられない問題ではないです。だから軽視してはいけません。

96 :isize:2000/08/09(水) 23:51
>89
僕だって最初っから知り合いなわけじゃ無いよ。
初めて会った時「山崎渉って誰?」だったから。
身内の幼馴染って訳で最近まで直接の知り合いじゃなかったから。
この件からだよ。
直に話するようになったの。

僕だって襲われた経験ならあるよ。
12の時に50の親父にヤられた経験あるし。
でも山ちゃんはそういうの出来ない性格だから。

97 :ベホイ美:2000/08/09(水) 23:51
> 大体山ちゃんの被害に会った人って…
>山ちゃんすっごい細い身体なんだよ?
>女性を襲えるような腕力なんて無いって。
>150cmの僕が押さえ込めるような程なんだよ?
>(何度も言うが僕は女だ。)
>山ちゃんに襲われたいって妄想持ってるんじゃないの?
>被害妄想って…。

誰もそんな妄想しませんよ。
それに加害者がひ弱だっていうのは、証拠にはなりません。
ファンレターを送った人だったら、住所も知られている事だですし、
言うことを聞かないと、もっと恐いことをされるかもと思って抵抗できなかったのかもしれません。

それより、私はisizeさんのこの書き込みは、
「山崎が強姦をしたのは事実ではない」というように見えますが。
私は今まで山崎がしたのは強制猥褻だと思っていたのですが、強姦もしていたのですね。
初めて知りました。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:52
おっはー

99 :isize:2000/08/09(水) 23:54
>97
 だから山ちゃんそういうの出来ないんだって。
過去ログ見た?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:54
山崎自作自演カッコワルイ。
突然擁護派が増えたのでバレバレ・・。
「別に擁護派じゃないけど」とかいう注意書きがますますサムい。



101 :>100:2000/08/09(水) 23:56
擁護派ってどこどこ?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:58
きゃは
ネカマ撲滅ー

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:59
なんかこのスレッドの方がザキの漫画よりおもしろいな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:00
>99
理性や性格なんて100%当てになんかなるものか。
人間暴走する時は暴走するんだよ。

あんたが彼と話すようになったのがこの件が切っ掛けだとしたら、手を出される確立は低いだろうな。
奴にそこまで考える力があればの話だが。

105 :isize:2000/08/10(木) 00:00
山ちゃんに聞いた所、一言。
「僕はロリコンじゃないんで、キョーミ無し。」
だ、そうです。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:00
ほんとisizeはこの問題の3分の1も重要じゃないからいいんだけどさー。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:02
>「僕はロリコンじゃないんで、キョーミ無し。」
っつ事は女性には手を出しまくりですね♪

108 :isize:2000/08/10(木) 00:03
>104
 直接会うようになったのは2年前からだけど
山ちゃん凄い下手(へたではない。したて。)に出て女性の気持ち
伺うよ。
拒否したら絶対に手は出さない。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:05
>拒否したら絶対に手は出さない。
拒否ってのは口でですか?それとも・・・・・黙認ですか?黙認の方なら脅えてるんじゃないの?ならレイプだわ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:07
>108
だーかーら。
ファンレター出した子だったりしたら、住所知られてるから
拒否したら後で何されるか分からないから拒否できない
…って事も考えられるでしょ?って他の人も書いてるのに。
絶対にとかどうかなんて、所詮山崎本人ではないあなたが言ったって
何の保証にもならないよ。

111 :isize:2000/08/10(木) 00:08
>109
 変な事するなよって言ったらそれで終わり。
だからレイプとかそんなの無いんだって。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:08
ていうかisizeを相手にしているだけでだんだん趣旨がずれて行きそうで嫌なのだが。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:09
嘘メール作成ネカマ
すごいね


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:09
>isizeよ
意外と裏表のある奴なんじゃないの?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:11
>ていうか君のレス、煽りにしか反応してないね。ちゃんとマトモな書き込みもあるんだから、それに反論してくれよ。
>山崎のこと考えてんならちゃんと書いてくれ。キミが女かどうかなんてマジでどうでもいいからさ。

ホント、その通りです。
isizeさん、煽りっぽいレスにしか反応しない上に回答の方向が間違っていると思います。
的を得たレスが付けれない以上は理解も共感も出来ませんし。

ここに来ている人たちは一部煽りを除いては
皆、凄く真剣にこのスレッドの内容について考えていると思いますので
主観オンリーの中途半端な気持ちで煽らないで頂きたい。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:11
それが目的
なんてね(ワラ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:12
>112
主観だけで話す奴の意見はねえ・・・・・

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:12
isizeを相手にしてんのか山崎を相手にしてんのか、わからなくなってくるぞ(笑)

119 :ベホイ美:2000/08/10(木) 00:13
isizeさんへ
>だから山ちゃんそういうの出来ないんだって。
>過去ログ見た?

ここも前スレも暴力事件も全部読みましたよ。
「でも山ちゃんはそういうの出来ない性格だから」と
「女性を襲えるような腕力なんて無いって。 」があなたのおっしゃる
山崎が女性を強姦しない理由のようですね。

腕力なんてなくても、脅迫すれば女性は抵抗できないし、
性格だって二重人格者かもしれませんよ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:16
そもそも山崎渉氏陣が有耶無耶にしようとしているように見えます。
まともな意見以外はレスしない方が良いよ。

121 :名無しさん:2000/08/10(木) 00:17
>isize

> 大体山ちゃんの被害に会った人って…
>山ちゃんに襲われたいって妄想持ってるんじゃないの?
>被害妄想って…。

 山崎がそう妄想してるだけなのさ(w お前みたいな妄想電波と
被害者を一緒にすんなボケ 

122 :isize:2000/08/10(木) 00:17
>119
 僕の場合ここに書かれてる事の逆だから。
昔は強制猥褻しそうな人に見えたけど(笑)
実際直接会ってると全然その逆で真面目な人だって
イメージ持ったから。

123 :>ベホイ美:2000/08/10(木) 00:20
どういうセクハラ?

124 :ベホイ美:2000/08/10(木) 00:27
isizeさんには何を言っても無駄のようですね。
山崎に強姦されたい、セクハラされたいと思って近づく女性なんていないと言いたかったのですが、
どうしてもわかっていただけないみたいです。残念です。
ですが、あなたの言い方は山崎の被害にあった方達を傷つけますので、言動には注意していただきたいです。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:31
私(女)は実際に山崎氏に会ったことあるが
「初見から口達者に女性に話しかける奇特な人」との
印象を受けたぞ。

それに氏の第一印象から、絶対に「襲われたい」とは
思えないよ。いい男とは到底思えない。

#だから不純行為に走ったんじゃないの?(w

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:33
やっぱ山崎の周りにはガイキチしか集まらないんだなぁ、、isize見て
よくわかったよ。
てーか、このガイキチっぷりはやっぱ山崎の自作自演くさいなぁ。
都合の悪い発言は無視して自分のムチャな道理を通そうとしているあたりが・・。
 そろそろ白状しろ、ガイキチ。

127 :CAL:2000/08/10(木) 00:35
山崎は女は男の所有物と考えている。
>>9
ここにあるリンクで読んでみな
これ見てもisizeはまだそんなこと言えるのか?



128 :isize:2000/08/10(木) 00:37
>125
ああそれは思った(笑)
でも不純行為って…
二人っきりで会った事無いけど(大抵は大勢で集まる)
普通だけどなぁ…

129 :CAL:2000/08/10(木) 00:37
>126
山崎は都合悪い発言に対しては削除したできないクズだから多分違うよ(藁
ある意味isizeのほうがマシか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:37
>125
抱かれたい男ってのは確かにあるね。
山崎渉の面は詳しくは知らないけど、噂を聞いててもてそうな男とは思わない(客観的に)
案外理解してて無茶に出るのかもね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:39
 という訳で、isizeさんは放置です。
山崎氏のフォローをしてもどんどんどつぼにハマることは見えてるし。
何よりnuke?だかよく解りませんが、ハッカー行為をしている時点で発言する権利が無いと思う。
どんな理由があろうと手を出したら負けです。

 安易な煽りもスレッドの方向性をそらせる危険性があるんで。
被害に会われた人もいるのですから、不謹慎な発言は避けていただきたいんです。

132 :isize:2000/08/10(木) 00:40
ああ、読んだよそれ。
別に何とも言わんけど。

ゆのっていう人がリストカッターだってのは分かったがね。

133 :CAL:2000/08/10(木) 00:42
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
山崎の最低なメール
男尊女卑がてんこもり。
まだ読んでない奴読んどけ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:43
>131
そうですね。
ハッカーじゃなくてクラッカーでしょ?
余計に酷いじゃない。自慢かなんか知らないけど調子にのれば捕まるだけの人ですからねえ。

135 :CAL:2000/08/10(木) 00:45
>アニメキャラをストリッパーとして扱うのを粗悪だと言っていますけど、これ
>も男性という種のごく普遍的な行動なんです

↑山崎の発言
男性のみなさま、あなたの目にはアニメキャラはストリッパーに写りますか?
僕が偏差値低いだけなんでしょうか?(藁

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:45
被害者の話がメインなのに山崎渉の言い訳地味たのは聞きたくない。

137 :>129:2000/08/10(木) 00:45
あれ消してるの山崎じゃないぞ。

138 :CAL:2000/08/10(木) 00:47
>137
そーいや山崎の掲示板は多人数で管理してるとか言ってたな。
じゃあ山崎本人に見せずに取り巻きどもが消してるわけだ。
どっちもどっちだな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:48
>135
僕もそうは思いませんね。二次コンじゃないで。


140 :>135:2000/08/10(木) 00:50
すまん、ストリッパーに見える…。

141 :>138:2000/08/10(木) 00:51
そうそう。
本人の承諾無しで消す権限を持ったグループがいる。

142 :CAL:2000/08/10(木) 00:51
 男女の妄想のどちらが飛んでいるかという話を持ち出すのであれば、最低でも
大脳生理学の知識が必要です。その方面の知識もなく、自分の見た同人界の範囲
だけで語るなんて全くのナンセンスですよ。
> 脳の大脳辺縁系という原始的な部分が発達している女性にとって、「妄想好
>き」(夢見がち)なのは当り前なんです。逆に脳の新皮質が発達している男性は
>女性よりも頭が良い分、妄想や夢見がちな人は少ないんです。まだ、その作品に
>どっぷりとハマった深読み好きのマニアの人のほうが多いはずですよ。

↑山崎のメールより
つまり女性は妄想が酷くて知識が未発達、男性は現実主義で女性より頭がいいってことですかね。
大脳心理学とか高校中退やろうがほざいてますが、僕は全然理解できず、ただの偏見に見えます。
やっぱり僕は偏差値低いんでしょうかね?(藁 

143 :135:2000/08/10(木) 00:52
>140
この・・・・二次コン親父め・・・・(゚-゚)

144 :CAL:2000/08/10(木) 00:53
>140
でもそれを女性にメールで送ることは問題だと思う。
妄想するだけならともかく、それじゃあただの変態行為でしょ。
山崎=変態

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:54
で、山崎のBBSって文部省へのリンクになったの?

146 :CAL:2000/08/10(木) 00:54
>>142
上の3行も山崎メールからです。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:54
>ISIZEさん
あなたが本当に山崎氏の知人ことISIZEさんなのか、
実は本物の山崎氏なのか、関係の無い第三者なのか知りません。
だけど、132に書かれたような内容は
二度と軽々しく口に出さないでください。
当人が読んでる可能性がある限りあからさまな発言は控えてください。
極めて危険です。
僕は完全な第三者です。山崎氏に対して私怨もありません。
あなたの書いた内容が事実かどうかも分かりません。
ただ、上に書いた事項は軽率に扱える事ではありません。
どうかお願いします。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:56
isizeは放置プレイ。話進まない。

149 :CAL:2000/08/10(木) 00:56
>>145
こんなクソみたいなページなんか見るなら文部省のページのほうが何万倍もためになりますよ、ってことじゃないか?(藁

150 :135:2000/08/10(木) 00:56
勉強ができる=頭が良い ではなく、頭が良い=勉強ができる だと思う。
彼ははっきし頭は悪いですね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:57
私、山崎さんにそんな卑猥なメールもらった事ない
isizeさんのいうように普通の礼儀正しいメールだったけど。。。

152 :CAL:2000/08/10(木) 00:59
>先日の僕のメールですが、まさかいづみさんに僕の書いたメールをそのまま
>転送したのではないでしょうね?
>僕はあくまでもいづみさんとの話し合いを望んでいたのです。
>誰も貴方に仲介役になってくれなどとは言っていません。
>メールとは言え、紙に書いた手紙と本質的に同じものなのですよ。
>それをそのまま転送するなど、プライバシーの侵害です。

山崎メールより
ストーカー行為はプライバシーの侵害にはならないんでしょうか??

>貴方もそんな事をされたら嫌でしょう?

ストーカー行為やセクハラをされて、山崎は嫌じゃないんでしょうか???



153 :145:2000/08/10(木) 01:00
>>149

納得

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 01:03
会って見た事あるし少しだけ言葉をかわしたくらいだけど
人が大勢いる公の場じゃすごく暗い人にみえた。

実際に作家とかの前じゃ偉ぶれない弱い人なんだと思うな。
ある意味自分の立場をわかってらっしゃるというか・・
だから自分より下(と思える)人には強きになったりするんじゃない?

やつの男尊女卑にはもの凄いコンプレックスが見えるね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 01:03
>ストーカー行為やセクハラをされて、山崎は嫌じゃないんでしょうか???
ある程度変態ならそうは思わないんじゃないですか?
っつか人の迷惑も考えない奴はストーカーして何が悪い!って開き直りそうだ。

156 :isize:2000/08/10(木) 01:05
人に隠したいくらいならリストカットなんて
するな!って言いたいね。
同じリストカッターからの忠告。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 01:05
アニメキャラをストリッパーと思っている時点で狂ってやがるよ。
こんな考えの持ち主だから、裏美術館なんて作れるんだな

158 :CAL:2000/08/10(木) 01:06
>もちろん、いづみさんが気分を害していた事にすぐに気付きました。
>ですが、僕が心配になって、「僕とお話しするのは嫌ですか?」と聞いた時、
>いづみさんは、「いえ、アルバイトで疲れているんです。」と答えました。
>ですから、彼女の気持ちの真意を汲み取って、気付かないふりをしていたので
>す。
>ログはもう残っておりませんが、僕の心理は分かりますね?

山崎メールより チャットでの出来事
いや〜、さすが4コママンガなんか描いているだけある。
爆笑させてもらったよ。
話すのが嫌って直接そうそう言えるかよ。
真意を汲み取ったのなら用事とか言って出てけ。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 01:07
>ISIZEさん
どうかその件についての発言は止めてください。
お願いします。



160 :CAL:2000/08/10(木) 01:08
>ですから、貴方も小説家を目指した方なのでしたら、
>「明らかに嘘です」と挑発気味に言うのではなく、
>「明らかに間違いです」と言ったほうが適切だと気付いて下さい。

山崎メールより
ならあなたはマンガ家を目指したどころかプロなのですから、絵をうまくするか仕事をやめてください。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 01:10
>cal
単なる煽りになってるよ。
そこんとこ気を付けてくれ。



162 :CAL:2000/08/10(木) 01:13
>161
う〜ん、彼のメールはすばらしくキティなものが多いので転載したかったんだけれどなぁ。
じゃ、あとは個人で>>9のアドレスから見てください。

163 :CAL:2000/08/10(木) 01:18
言ってるそばから悪いが、これだけは頼む。

>僕は板倉氏やMILKYの発言でさえも、一度も削除しなかったのですから。

やってるのは奴の取り巻きとはいえ、この発言はマジで気にいらねぇ。
参照>>24


164 :>CAL:2000/08/10(木) 01:20
内容の転載はOKだと思う。
けど、ちょっとだけ主観入りすぎてるかも。
>>9
このメールは、常識のある人間なら
読んだだけでそのキティっぷりが解るはずですので。


165 :CAL:2000/08/10(木) 01:21
>164
ちょっとネタにしすぎでしたかね(^^;
↑山崎風(藁

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 01:23
私、山崎さんにそんな卑猥なメールもらった事ない
isizeさんのいうように普通の礼儀正しいメールだったけど。。。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 01:24
みるきーって今もチャットとかに来てるけど、凄い神経だ。
自分だったら「あなたの偏差値はいくつなのですか?」なんて聞かれたら
もう二度と行かないぞ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 01:26
>同人誌のぶっ飛び具合は男も女も五十歩百歩との事ですが、それは内容の話で
>数においては圧倒的に女性のほうが上ですので、残念でしょうけど、やはり
>女性のほうが悪質なんです。
>やはり分析能力に長け、人間としては女性よりも知的行動において優れている
>男性という種のほうが、同人界では異色(マトモ)なんですよ。

同人界と女性を同時に貶めてます。
単純に「男尊女卑」という言葉では書き表せないほどに。

169 :168:2000/08/10(木) 01:28
書き忘れ。
「山崎氏からのメール」より抜粋
ここに全文>>9

170 :CAL:2000/08/10(木) 01:28
>168
とはいえ彼も同人(しかもDQ18禁も)だしてるよ。
作品一覧見てみ。
奴のHPの。

171 :CAL:2000/08/10(木) 01:29
>168
ごめん、作品一覧になかった。
どっかにあったと思ったけど…

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 01:31
…DQ4コマ漫画の主な対象って小学生とかそこら変じゃなかったっけ?
簡単な配慮も出来んのか、あの男は!

173 :>166:2000/08/10(木) 01:34
>私、山崎さんにそんな卑猥なメールもらった事ない

>>151でも全く同じ書き込みをしている。
30分以上も前に。
定期的に擁護の書き込みをしろ、とでも
誰かに言われたのですか?稚拙です。


174 :CAL:2000/08/10(木) 01:43
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=953303511&st=10&to=11=true
ここと
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=953303511&st=36&to=36=true
ここを読んでみよう!

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 01:46
魔神センセが山崎掲示板に書いたと言うログきぼーん

176 :ゆの:2000/08/10(木) 01:53
最近忙しくてやっとつないでみれば…
あれは女性に警告するためにあるんであって、その内容について討論されても困るんですが。
「このメールは私が彼を中傷するために書いた物ではないという証拠はありません。ですから信じるも信じないもあなたの自由です」という文章をつけて紹介していたんですよ。
奴は女性がガードを高めていれば手を出しませんから。
忠告受けてそれでも被害に遭うバカは知らないよってことで。



177 :ゆの:2000/08/10(木) 01:59
ちなみにリストカッターだってのは真実だけど、何の関係があるのかなあ?
私がリストカッターだと山崎の罪が軽くなるんでしょうか?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 02:01
えっと・・・
リストカッターってナンデスカ?

179 :CAL:2000/08/10(木) 02:05
>177
そんな心の傷といえるようなものをわざわざ言う山崎はクズだ。
軽くなるどころか重くなる。


180 :名無しさん:2000/08/10(木) 02:05
>ゆの氏

 どうあれ、ここにメールが掲載されて、ある程度はやつに対する
危険度をアピールすることには成功したと思うからいいんじゃないの?

 メールや掲示板、チャットでやつの言動を見てきたけど、あのアホ
メールとやってること大して変わらんし(w
あたしゃ信じるけどね。

 2chなんだから、ここに書いてあることは信じないというスタンス
でもいいわけだし。内容に対して討論したって別にいいんじゃないの?
よりやつが電波だってことが分かるから(w

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 02:38
あげとく

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 03:09
>>175
魔神は山崎の掲示板に書込んだ事は無くて、山崎の方が
一歩的に魔神の方に書込んで放置されただけ(内容はつまんない
挨拶程度)じゃなかったっけ。

>Isize
まだ頑張ってるな、君。寂しそうだから相手してみるけど
俺が前スレの最後で聞いておいた「山崎印税7桁」の話が解決
してないぞ。余計な煽りよりこっちを片付けてくれよ、ほれ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 03:38
過去ログを未る限り、どう贔屓目に見ても
真っ当な人間の発言とは思えないんですが…

184 :183:2000/08/10(木) 03:43
あ、ザキのことですよ?

185 :CAL:2000/08/10(木) 03:44
>183
そりゃそうさ、キティだもの。
だからここまで叩かれてるの。

186 :長文ごめんなさい:2000/08/10(木) 03:55
あらー、知らない間に新スレになってたんですね。話の腰を
折ってすみませんが、過去にあったスレ2つも、
いきなりコアな話題から始まって知らない人は置いてきぼり
だった印象もあるので、折角の仕切り直し新スレでもあるし
経緯ををよく知ってる方が簡単に概略を書き、新しく参加
される方にはそれを参照してもらう提案はいかがでしょう?
このままでは、単にアンチの叩きスレと誤解されかねない
ものですから。
勿論事情説明は、被害者のプライバシーに関る詳細まで
書く必要は無いにせよ憶測や想像無しに、確かにあった
事実だけを報告して頂きたいです。先日も某女性タレントの
男性関係を清算しようと誹謗中傷ビラをばら撒いた事務所
社長が逮捕された事もあるし、慎重にかかるべきだと思います。
山崎のチャット文やメール開示も少々ヤバ気な上に、
会話の流れの一部を取り上げて変人扱いするのは、誰でも
そういう資質はあるので説得力に欠けるとは思いますが。

私も事情をよく知っている訳では無いので、一般的な疑問と
思われる事を以下に書いてみます。お答え下さった事が
このスレの存在意義になればと思いますので、できれば
参加頂ければ幸いなのですが。



187 :186の続き:2000/08/10(木) 03:56
1.過去の書き込みを見ると、ファンレターから住所や
電話番号を知り、返事を出す事があるようだが、
そこまでは目的がどうであれ、別スレで「漫画家から
ファンレターの返事が来れば嬉しい」と書かれている
ように、別に悪くない行動ではないのか?

2.返事(メール、手紙、電話等)のやりとりをする内に
仲良くなって、直接会った折にホテルに誘われた。
社会人の行動では問題はあるが、同意の上で行われた
事で、暴力で犯した訳でない以上レイプ犯呼ばわりを
一方的にするのはどうか?

3.山崎のHPで猥褻画像が展示されているのを問題に
している人もいるが、版権元のエニックスで仕事をしている
作家が、特に警告も無く個人ページでやってるんだから、
ファン心理は別にして犯罪の一環扱いしたり、反射的に
下手呼ばわりを言いまわって貶めるのはどうか。
正直言って技術的な面では、山崎以下の4コマ作家は
多いし、村上ゆみ子氏等鳥山明の絵柄を真似ている作家も
他にいるが、この部分と関係ないところの問題と
混ぜ併せて過剰反応していないか。冗談にせよ、
アンケートでアンチ票を送るのを募るのは、こちらの方が
問題ではないか?一般のふりをした別作家の圧力とも
取られかねない。

…以上、思い付くまま稚拙な文章ですが何かひっかかる所が
あればお答え下さい。ウザい長文は重ねてお詫びします。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 04:03
>ISIZE
あぁ、あんたが山崎がいい加減かまってやるのやめたリストカッターちゃんか(w

189 :>187:2000/08/10(木) 04:10
1は基本的に問題ないと思うんですけど、
メールの内容から類推するに書いた内容によっては
十分問題があるかと。
2は両者同意かどうかわかんないから。
つーか同意じゃないから問題になってんじゃないの?
3は個人のページに版元が警告だしてんのに、
作家はのうのうとネタにしてるってのは問題とは思うものの、
元凶は野放しにしてる会社のほうかね。

結論としてはなんにしろ山崎は問題があるっつーことですか

190 :>68:2000/08/10(木) 04:24
>…だから、同人を一概に見るなっての。
>私は、この山崎関係のスレができた時から、観察してるけど、
>ここ最近の、『ちょっとでも、掲示板でいやなこと言われたら、
>問答無用で削除』な奴の姿勢には、呆れたよ。
>この一点だけでも、奴の作家としての有り様はどうかと思うね。

人間としてはどうかと思うけど。作家としてどうかなんてそこからはわかんないよ。
問題点が漫画じゃないんならここでやるな。
観察したいんならここじゃなくて山にでも行けばいいよ。双眼鏡持ってね。

こんなこと言うとあんたら
ドラクエ漫画家の分際でドラクエキャラのエロ絵を!とか
絵が鳥山の模倣!とか言い出して正当化するんでしょう?
でもそのネタ前スレで語り尽くして今のスレの趣旨どうよ。
そもそも1のカキコからしておかしいじゃん。
>マンガ家・山崎渉はセクハラ、ストーカー、ナンパメールを送るなどの行為を繰り返しています。
>さらに彼の思考は男尊女卑そのもの。
>そんな人を野放しにしておいていいんでしょうか?
>みなさまからの意見をお願いします。

1の趣旨に沿う場合、移れ。電波板かゴミ箱板に。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 04:52
マンガの痛さも含んでるのでヨシ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 05:36
なんていうか、山崎って人の心を汲み取れない気がするんですけど。
気を使っているような振りをしてはいても。

193 :名無しさん:2000/08/10(木) 06:21
>187
だから、同意の上じゃないから騒ぎになってるんだと思うんだけど。
セクハラ&電波メールを送ったり、女性に対してデリカシーのない言
葉を平気で言えたりとか、そういうのが問題なわけなんだな。

 レイプ未遂というのは、ファンの女の子を無理矢理ホテルに連れ込
んで、手コキを強制させたことだろ。過去ログに載ってた。

 ……でも本当に密室の中で手コキだけで終わったのかどうかななん
て分からん。被害にあった人の心の傷は計り知れないからな。

194 :isize:2000/08/10(木) 07:38
ほえ?
どっか過去ログに僕に質問したがってるやついたなぁ…
どこだそのログ…多すぎて何処かわからん。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:42
相変わらず人気あるなぁ山崎

196 :>173:2000/08/10(木) 07:44
え?ああほんとだ。
初めてここに来たから使い方良くわからないの。
ごめんね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:46
ネカマ泉華育撲滅〜

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:47
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜


199 :ゆの:2000/08/10(木) 07:48
>187
1に関しては、その内容が問題です。
メールの内容があれじゃ、その中身も知れているでしょ?
例をあげれば、「絵がうまくなりたい、どうしたらいいの?」って問いに対し、「女性のヌードを沢山描くべき、描いたら送ってね。添削してあげるから」とか返され、嫌だから無視したら散々まだかまだかとせっつかれる、なんてことも確認されてます。
その件かどうかはわかりませんが、親からエニックスへ苦情がいっているとかいうことも耳にしてますし。

2は、ほとんどの場合がそうですが、中には高校生以下の被害者もいます。
彼女達の場合、中高生なら育成条例で淫行、13歳以下なら強制でなくても強姦です。(実際には未遂のようですが、罪はあまり変わらない)

3は前半同感ですが、後半は下手だとここで騒いでるよりはアンケートで反対票出したらってことですね。

>190
目的が(名目とは言え)山崎被害防止なんで、電波板やゴミ箱板に移っては意味がなくなります。
奴の被害が奴の漫画を見る人の目に触れなければ効果ないですから。
ちなみに自分が見ないからって「奴の漫画なんて見る奴なんかいねーよ」というのは駄目よ。


200 :isize:2000/08/10(木) 07:52
絵が上手くなりたいなら女性のヌードを描くって当たり前の事ジャン
僕はデッサンで男性のヌード勉強してたよ。(モデルがちゃんといるやつ。)

あ、あれどこだったっけ?
山ちゃん批判ページ。
あれもう警察動いてるし。
行かない方がいいよ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:54
ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜

202 :ネカマ泉華育撲滅〜:2000/08/10(木) 07:56
ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:59
過去ログに山崎ロリコンに興味なしって書いてたよな
ロリコンはisizeの彼氏だ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 08:02
ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜ネカマ泉華育撲滅〜

ネカマ裁判にかけろ!

205 :ネカマ撲滅:2000/08/10(木) 08:05
http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bad&key=965839679

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 08:06
ゆのって妄想がすげえ男なんだな・・・

207 :>206:2000/08/10(木) 08:08
ホモの妄想に良く付きあってられるよな
こいつら

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 08:09
妄想癖治した方がいいですよ 〇∇〇ゞ
根釜さん

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 08:12
ネカマゆのネカマゆのネカマゆのネカマゆのネカマゆのネカマゆの
 ネカマゆのネカマゆのネカマゆのネカマゆのネカマゆのネカマゆの
  ネカマゆのネカマゆのネカマゆのネカマゆのネカマゆのネカマゆの


210 :isize:2000/08/10(木) 08:14
なんかうざいカキコが増えたな…
ゆのって人がネカマなら許せ無いな。
僕達ジェンダーから言わせて貰うとネカマ程
嫌悪する存在はないからね。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 08:15
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの
ネカマゆの


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 10:28
 ネットは精神の世界、本体が男か女かは関係ないんでないの?
男か女かより善良かクズかの方がよほど問題だと思うのだが
たとえばストーカーするヤツとかな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 10:42
>212
ネカマ気持ち悪い。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 10:52
同一性人格障害なので女であってるかもよ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 12:05
セクシャリティやジェンダーの事で特定の人を非難するのは止めて下さい。
そんな事は個人の自由です。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 12:53
日本はアメリカとか海外と違って法律がまだ古いからそーいうくだらん差別があるんだね。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 13:10
>同人誌のぶっ飛び具合は男も女も五十歩百歩との事ですが、それは内容の話で
>数においては圧倒的に女性のほうが上ですので、残念でしょうけど、やはり
>女性のほうが悪質なんです。
>やはり分析能力に長け、人間としては女性よりも知的行動において優れている
>男性という種のほうが、同人界では異色(マトモ)なんですよ。

ヤマサキだけがヤマサキワールドにおいて、唯一まともな人のようです。あとは全員異常者です。
現実世界と逆なので仕方ありませんが(ワラ)

218 :>200:2000/08/10(木) 14:07
デッサン?
デッサンねぇ。
山崎さんって絵が上手ですね!アハ!
あんたの絵も見てみたいデース。

ネット上での書き込みとは言え一人称が「僕」の女(どうだか)って
ちょっと良い感じでアレだよな。イベントでよく見かけるイタイ奴。

ギャルゲー好きの男には大人気だ。頑張って下さいネ


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 14:33
>>9
山崎からのメール定期age

現状で、法的手段が効果的かどうかは知らん。
逆に山崎側からでも同様。
俺も当初はこんな漫画家どうでも良かったんだが。
漫画と絵に関しては、わざわざ取り上げる必要も無い。

でもよ、手前のHPの掲示板でよ、バシバシ削除しまくって、
説明も何も無いのはどうよ?
自分に都合悪い書き込みはすべからく荒らし・煽りって決め付けて。
そりゃ中には荒らしもあらぁな。でもどうよ?
裏で自分がやってる事(上のメールの内容とか過去ログ参照)を
HP来訪者(ファンなんだろうな、純粋に)にひた隠し続けるってのは
ネカマよりタチが悪いだろ?

別に聖人君子じゃなくていいからさ、人間なんてウラオモテあるんだから。
自分に対する誹謗中傷に真っ向から対峙できないなんて
男らしくないだろ、っつてんのよ。
isizeさんもさ、擁護する気があるんだったら直接山崎氏に
出てきてもらった方が良くないか?
とにかく掲示板書き込み無断削除は止めさせてくれ。みてて胸クソ悪い。
削除した内容と、削除した理由を明記しないと納得出来ないだろ。
頼むから「そんなの山ちゃんの自由」とか言わないでね。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 14:43
>218
山崎側の女はみんなそうだよ。
デッサンの話は同人から有名な漫画家さんになった人に失礼。
山崎は3流だから関係ないけど。

221 :isize対策:2000/08/10(木) 14:47
そんなの山ちゃんの自由と来たら・・・・
オモエモナー

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 14:53
>なんかうざいカキコが増えたな…
>ゆのって人がネカマなら許せ無いな。
>僕達ジェンダーから言わせて貰うとネカマ程
>嫌悪する存在はないからね。

うぜぇのはオマエだ、バカ。
ネカマはオマエだ、バカ。
嫌悪されてんのはオマエだ、バカ。
なーにがホステスだ、バカ。
なーにが「僕」だ、バカ。
まじうぜぇからホント消えてくれ。
おまえのウソ、バレバレなんだよ。
自分の書き込んだことの辻褄くらい合わせてくれや。
消防のウソじゃねーんだからよ。
こっちはおまえのメアドもわかってんだよ。
生半可なスキルを自慢して恥ずかしくねぇのか?


「無い」って言葉の使い方くらいわかっとけ。ボケが。



223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 15:56
いくらなんでも、ファンレターの「絵が上手くなりたいです」って問いに対して「女性のヌードを描きなさい」ってのは異常でないか?
デッサンするなら別のものだってあるだろうによ。わざわざヌードを指定する辺りがぶっ飛んでるな。
しかも、その絵を送って来いって何…?洒落にならんよコイツ。

奴のトップの絵にしても、「対象:お子様」なものを扱ってる割には「ターニアの着替え」だの「マーニャのぼかし入りヌード」だの…。
アホかって感じだよ。子供が来るかも…って十分予測できるものならば普通は飾らないね、あんな絵は。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 16:15
確かに人間をヌードで描くのは画力アップに有効だとは思うけど、
送ることを強制するのはどうかと。
それになんで「女性のヌード」なんでしょうか。
男性も女性も両方描いた方が上手くなるような気がするんですが。

これじゃあ「あなたの描いた女性のヌード絵で抜きたいです」と
言ってるのと思われても仕方ないですよ、センセ!!

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 16:43
山崎さんは人体デッサンより
円柱や円錐の石膏デッサンから
始めた方が良いと思いますが。
山崎さん、頑張って我欲・・・じゃなかった画力アップに努めて下さい。
今のままでは・・

226 :>190:2000/08/10(木) 18:36
俺は、エロ絵を描く事には文句言わないんだよ。
好きだし。
「DQアンソロジーは子供の読者も居るのだし」なんて事とも、
あくまで個人的に、だが、そう敏感になるほどでもないと思う。
ハメ絵を公開してるわけではなさそうだしな。
でも
>DQ世界の80%の踊り子が、デリケートな部分のかゆみを経験。
>というわけで、夏らしく涼しげなマーニャさんですが・・・
>ちょっとアブナイかも・・・(=@@=;?
(山崎氏のHPのトップページに書かれた絵への本人のコメント)
に対して、このHPを訪れた人から
「女性の問題に対して男性のあなたが茶化すような発言は止めてください」
って書き込みをしたのな。

それ、消したんだよ?掲示板から。
仮に、その書き込みをした人物のIPと
過去に明らかに荒らしと思われる人物の物を比べて同一人物と確定しての
行為だとしても、あまりに不誠実だろ。

この時点でトップ絵の削除、ならびに謝罪文(堅苦しい物でなくてもよかったんだ)
をHPに掲載していれば、ここまで不快な思いしねぇよ。
っていうか出て来てくれ、山崎。
問題の風化を待ってるのだとしたら、愚かすぎる。

経緯を既に知ってる方にはウザいレスだと思われるかも知れぬが、
2CHの性質上(「レスを全部読む」を選択しないと過去の経緯を把握出来ない)、
繰り返し書かないと、上にも書いたように風化してしまう恐れがあるのよ。


227 :ザキさん正気デスか?ミュージアム:2000/08/10(木) 19:37
ttp://www.kcn.ne.jp/~w-yama/odbia.jpg
ttp://www.kcn.ne.jp/~w-yama/odfl2.jpg
ttp://www.kcn.ne.jp/~w-yama/13kinen.jpg
ttp://www.kcn.ne.jp/~w-yama/16tania.jpg
ttp://www.kcn.ne.jp/~w-yama/hana.jpg
ttp://www.kcn.ne.jp/~w-yama/zansho.jpg
ttp://www.kcn.ne.jp/~w-yama/michi10.jpg
ttp://www.kcn.ne.jp/~w-yama/bahoi.jpg
ttp://www.kcn.ne.jp/~w-yama/bahoi.jpg
ttp://www.kcn.ne.jp/~w-yama/xmas.jpg

…裏で無くてもこいつアホやわ…絶対。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 21:21
相も変わらず、デッサンの素晴らしい絵ですこと…
別に、絵だけだったらどうこう言いたくないが、
彼が、デッサン力を自負したり、上達方法を人に指南していると聞くと、
叩きたくなるな…

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 21:34
絵に関してはどうでもいい。取るに足らん。叩くまでも無い凡絵だ。
それだけならよかったんだけどな。
コイツの振る舞いアタマ良いとは思えん。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 22:21
ネカマ〜とかほざいて荒らしてるのはisizeなの??w
いや、半分ジョークだ、違ったらスマン

Y崎でさえ「事情があったからにせよ・・」ってメールで書いてるのに。
isize風にいえば「ネカマもひっかかる方が悪いに決まってる」か(w
せいぜい一人で煽ってな(これは荒らしに対して、ね)

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 23:08
>isize
Y撲が警察に捜査されてる容疑を教えてください

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 23:16
容疑をかけられてんじゃなくて
捜査協力してるんでしょ
isizeったらおちゃめさんネ♪(藁

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 23:34
幼馴染の知り合いとか言ってたけど、isizeも第三者じゃねえか。

234 :CAL:2000/08/11(金) 00:11
>◆ しけたけし > それでは、(また誰か来るのかな?またあとで見てみよう)お休みなさい・・・・・・・ (08/10-22:38:15)
>◆ しけたけし > ・・・・・・言うのやっぱやめます (08/10-22:36:47)
>◆ しけたけし > 山崎さんの絵・・・・・・ (08/10-22:34:07)
>◆ しけたけし > 感想を残して帰ります (08/10-22:32:02)
>◆ しけたけし > とりあえず (08/10-22:29:58)
>◆ しけたけし > 今は誰も居ないみたい (08/10-22:29:37)
>◆ しけたけし > この、HP初めて見てみたけど・・・ (08/10-22:28:06)

チャットルームより
何を言うつもりだったんだろう?
気になる

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 00:29
age

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 00:30
age

237 :isize:2000/08/11(金) 00:38
>(どこかわすれた)
 僕の絵が見たいんだったら“女死神isize”探して下さい。
山ちゃんとこからリンクしてないんで。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 00:40
あげ

239 :isize:2000/08/11(金) 00:43
>38
 その通り。僕の名前語ってる奴が混ざってます。
口調で見分けて下さい…としか言いようがない…。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 00:46
っつか都合の良い煽りなら自分だと言い張るじゃねえのか?
isizeの目的はこのスレを荒らす・潰す事に他ならないからな・・・・。

241 :ゆの:2000/08/11(金) 00:47
むー、誰も指摘してないねえ。
私が問題にしているのは「女性のヌードを描け」って言ったことではなく、「嫌だから無視したら散々まだかまだかとせっつかれた」ことなんだけど。


242 :専門学校生:2000/08/11(金) 00:51
>223
当たり前の事ですよ
そういうの描くの
沢山描かされます
あたしも女性のヌードいろいろと描いてきました

243 :>237:2000/08/11(金) 00:51
忘れた、じゃ無ぇよ。
読み返せよ。
このスレと前スレでアンタに向けた質問で
答えられてないのまだあるだろうがよ。
確認してから来い。

カタリが居るってんなら過去文だけでも
どれが偽でどれが自分か明かせよ。

なんか、発言の信憑性失う一方だぞお前。

244 :isize:2000/08/11(金) 00:54
>240
 僕の目的は山ちゃんのイメージを勝手に
作られる事をさせない事です。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 00:57
山崎渉を呼べ!!(一同)

246 :>242:2000/08/11(金) 00:59
だから、ヌードデッサンが絵画修練の基礎なんて事は
皆知ってんの!
で、概ねモデルが女性である事が多いのも当たり前!
そんなこと責めてるんじゃ無ぇんだよ、このスレッドは。
心遣いは嬉しいが、書き込みする前に前スレッドちゃんと読めって。
長ったらしくて辛いだろうけど。
で、書き込むんなら
>>9
このメール読んでどう思ったとか、それで良いんだよ。
どう思うのよ。


247 :専門学校生:2000/08/11(金) 01:04
isizeさん無理しないでね
こんな所で日本人嫌いにならないでね


248 :専門学校生:2000/08/11(金) 01:10
>246
それ偽物だって話有名だけど
どうなのかな
あたしはそれについてはなにも思わない


249 :>248:2000/08/11(金) 01:15
・・・本当に何も思いませんか。
そうですか。有り難う御座いました。
ところで、このスレッドに書き込んで、
あなたが何をしたいのか聞いて宜しいでしょうか?


250 :isize:2000/08/11(金) 01:17
>222
 僕のメアド?
公表されてないのに知ってるんだー。
書いてみてよ。
違ってたら爆笑してあげるから(笑)


251 :専門学校生:2000/08/11(金) 01:17
>249
煽りに来ました。

252 :専門学校生:2000/08/11(金) 01:19
>251
偽物。

>249
isizeちゃんが日本人と会話してるっていうから
見にきたの



253 :isize:2000/08/11(金) 01:22
>178
 リストカッター=手首自傷行為症候群
です。

254 :243>isize(本人かどうかは知らん):2000/08/11(金) 01:22
>>243
ここの書き込み読んでくれた?
読んでも無視?
243の書き込みにある諸事項を解決しないと
お前の発言は意味を成さないよ。


255 :美大生:2000/08/11(金) 01:23
美大に入れなかった低能オタ専門学校製が絵について語るなタコ。
失せろ。

大学ではヌードデッサンなんてほとんどないけどねぇ・・・。




256 :isize:2000/08/11(金) 01:25
>254
65で書いてるでしょ?

今一個づつ探してレスしてるんだからもうちょっと待って。
レスが多すぎて見付けられないの。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:27

 んー、なんかガイキチisizeが出現してから、このスレちょっと
盛り上がってるけど、肝心のY崎の話からはずれていってるよ。
これはガイキチの思う壺なんじゃないの?

 isizeとまともな討論なんて成り立たないんだから
もう無視するのがいいと思うのですが。

258 :専門学校生:2000/08/11(金) 01:27
>225
漢字ちゃんと使おうね
専門学校行き終わったらちゃんと美大にもいきますよ
勉強が好きなので

259 :isize:2000/08/11(金) 01:29
>257
 外基地じゃなくて外人なんだけど(笑)

260 :>256:2000/08/11(金) 01:31
・・・一つのレスに纏めて、っって考えは浮かばなかったのね。
なんか凄い疲れる事してるなぁ。
こっちも疲れてきた。もういいや。

なんかもうここで叩くまでも無くこの連中は社会から抹殺されそうだ。
お休みなさい。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:32
>>257
に同感。isizeと後から出てきた専門学校生、放置した方が良くない?
レス合戦になってきてる気がする。
(Y崎に関する事ならいいんだろうけど、それすらも一部ズレ始めてるような…)



262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:34
つくづく山崎も可哀想な奴だよなあ・・・・・。
isizeとか専門学校生とか余計な奴が出てきて煽ってるだけだし・・・・。
本人の回りには狂人しか居ないのか・・・・

263 :isize:2000/08/11(金) 01:35
>260
 いや、だからレスを付けるやつを探しつつだから一個づつになっちゃうの。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:37
isizeさんを見ていると山崎渉氏に憐れみさえ出てきます。

265 :専門学校生:2000/08/11(金) 01:37
>261
あたしはただisizeちゃんが日本語ちゃんと
覚えて使えてるか添削しにきただけ(笑

266 :CAL:2000/08/11(金) 01:37
>262
「類は友を呼ぶ」ですよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:38
isizeは外人でガイキチなんだね。
三国人ホステス逝ってよし!!


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:40
おいおい!!山崎を憐れんでどうする!!


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:41
今までの山崎に被害にあった人などの意見を纏めると、
仕事の方は終ってるのでどうでも良いけど
個人の人格に問題があるんだよね。
実際被害にあった人が居るから主観だけで話すホステスちゃんは何を言っても無駄。

270 :専門学校生:2000/08/11(金) 01:43
今度あたしもisizeの国に連れて行ってねー
寒そうだけど

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:44
>isize
おまえの(妄想)キャラクター作り、面白すぎ。
カマ+ホステス+クラッカー+外人?
…他にはなんかあるか?


272 :264:2000/08/11(金) 01:45
>268
いやかわいそうってisizeさんが余計な事ばっかしてるから。
もともと悪い噂しかない男の噂を真実味をもたせますし。

273 :isize:2000/08/11(金) 01:46
222のレスが来ないねぇ
面白そうだから見てみたいのに…

>270
 −40℃は覚悟してね

274 :>271:2000/08/11(金) 01:47
 ネカマ+ホステス+クラッカー+三国人+ガイキチ

275 :isize:2000/08/11(金) 01:47
>271
 だからカマじゃないって!
GID、FtMジェンダーだって。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:49
>274
 三国人って何?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:50
isizeと専門学校生は同一人物っぽくねぇ??
いまどき「(笑)」なんて使うやつが何人もいるとは思えない。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:50
>>265
>あたしはただisizeちゃんが日本語ちゃんと
>覚えて使えてるか添削しにきただけ(笑

そんなのここでやるなよなー(笑)。Y崎んとこ逝ってやってくれ。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:51
既出内容だけど
山崎のイラ云々はともかく
行為云々が問題でしょう。

男尊女卑発言も持つのは勝手だが
それを他人に押し付けるもの問題だし。

ネカマだろうが誰だろうが、ここは
山崎の行為を吐露する場であると
思うので、煽りや荒らしは逝ってよし!

擁護派はここで何言ってもムダなので
去ってくれ。被害者を思うなら。

280 :264:2000/08/11(金) 01:51
山崎渉もしくは身内が犯人なら彼等はネカマが下手糞でしょう!!

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:52
仕切るみたいだけど、きりがなさそうなんで、
これから「isize」は無視しましょう。

282 :isize:2000/08/11(金) 01:52
>277
 (笑)って使うでしょ?
2chから僕らの板を荒らしに来たやつらは使ってたけどなぁ
専門学校生さんは「(笑)」って使ってないし


283 :278>277:2000/08/11(金) 01:52
うわ、「(笑)」使っちまった。isize、専門学校生じゃないよー。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:55
真面目に話しませう。これからはどうするべきか。
ひとまず山崎側は話す権限を無くす必要があると思います(煽りが増えるので)


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:55
もういいよ。isize放置決定。キリないよ、こんなの相手してたら。

286 :パート2:2000/08/11(金) 01:55
>isize
あなたがここでの唯一の山崎肯定派です。
一応は肯定派の言い分も聞かないと一方的な意見になってしまうので。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:58
煽りはお前らゆの派じゃねえのか
俺はどっちでもねえけどな

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:58
最後に。
>ISIZE
もう良いです。もうちとマトモな人だと思ってた。
山崎さん、次の擁護派を派遣してください。討論になりません。
>267
その発言は問題です。控えましょう。

というか、このままだと「山崎=変態」は確定だな。
もうどうしようも無いよ。isizeさん。
あなたに世論を動かす才能と気概と根拠、
弁明能力や読解力はありませんでした。

もう後は山崎氏と関わりのある方々(特に雑誌編集に携る方)の
良識と良心を信じるしかない。
ちょっと世の中が嫌になりました。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:59
ここはスレのタイトルが「DQ4コマ漫画家「山崎渉」の真相」となってますが、
はっきり言って氏の仕事の事などどうでも良い問題ですよね?
氏個人の猥褻行為(疑い?)の方が重要ですし。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:00
山崎を攻撃するのは被害者とその関係者だけでいい。
他のやつは単なるセイギ屋さんだ。
セイギふりかざすのが楽しくてしかたない胸糞悪いナルシーどもだ。
そして、攻撃者が多人数だから、安心して一緒にセイギをふりかざせるのだ。
ほとんどの奴らがパソコンの向こう側で罵声浴びせる事しかできないくせに。
「むー、山崎ゆるさないぞー…か・い・か・ん(はあと)」
あーあ、その口数の1000分の1でも実際行動に移したらどうだ。
してる?
じゃ、なんで山崎大先生はのうのうとマンガ家続けてられるのかね?

口だけ野郎どもが。

ところで被害者と一緒に表でて戦う覚悟あるやつ、この中に何人いる?
エニックスに陳情団たてて直に乗り込めよ。こんなかったるいオナニー
セイギごっこしてないでさ。
自分の住所、氏名、年齢、電話番号明らかにして山崎と正面きってやりあえよ。
できないだろ?そうだよな、そこまでする義理も義務もないもんな。
まあ、人間なんてそんなもんだから気にすんな!
会った事もないやつが会った事もないやつに被害受けたって、感情移入でき
なくて当然っすよ!
大半のヤツは口だけでただの見物だろ?
はっきり言って、野次馬根性だろ?
で、俺のカキコみて、信者か荒らし扱いしかしねえんだろ?

本音を言えよお前ら。

予想レス「こいつこそ自分の身元出さないで無責任に煽ってるだけ、
メールも載せれない弱虫ちゃんだね(ワラ」

…ってとこか?うん、俺は君らみたいなセイギくんじゃないからね。
メールなんか載せない。セイギの味方にオナニーアタックされちゃうから。
あ、君らもほとんどの人が載せてないか(ワラ
かっこいいね、匿名セイギごっこ、ごくろーさん!!

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:02
オモエモナー


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:03
っつかそんな事言ってたら東芝問題の人は英雄じゃん。
ただの当たり屋だそうだが。

293 :isize:2000/08/11(金) 02:03
>288
 日本語勉強中なので他の人がいうように
的外れな答えを言ってしまいます。
日本語読解力も皆に比べたら劣るでしょう。
それは謝ります。
僕の国の言葉でまともに書いたって文字化けするでしょうし。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:04
>290
ものすごく的をえた意見ですな。

で、貴方は被害者ですか?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:06
性犯罪常習者の情報を公開するか否か、の議論みたいだな。
個人的には公開するべきだと思う。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:06
>既出内容だけど
山崎のイラ云々はともかく
行為云々が問題でしょう。
ネカマだろうが誰だろうが、ここは
山崎の行為を吐露する場であると
思うので、煽りや荒らしは逝ってよし!

じゃあ漫画板でやる必要ないじゃん。
電波板でやんな。頼むから。変な言い訳すんなよ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:07
>290
何でオマエそんなに一生懸命なんだぁ?
…としか思わんわ。さらば。もう出てくるなよ!

298 :294:2000/08/11(金) 02:07
失礼
的をえる→的を射る
ですな

299 :>290:2000/08/11(金) 02:08
的を得た発言です。実に明快で、正直驚きました。感服致します。

でも一言。
あなたは不特定多数の発言の影響力を軽視している。
世論、とは顔の見えない人達の集団意識です。
そして、場所。
2CHは、どうやら業界関係者の方々も多く見られているようです。
かくいう私も関係者です。

出版社としては、自社のイメージを著しく害する「危険性のある」作家とは
仕事したくないですよねぇ・・・


300 :>288:2000/08/11(金) 02:09

いや、雑誌編集者の良識とかは信じないほうがいいです。
エニックスの編集は、山崎が女性作家やファンにエロファックスを
送りつけて抗議が来ても、未だに奴を使ってるわけだし。
ここも読んでいるから、全部やつの悪行は知っているけど、
別に会社に被害はないからね・・。
 編集としては、作家としての強い個性や主張などがないから、
ゲーム4コマとかでは使いやすい。独自の絵っていうのもないので、
いろんな作品でも使えるしね。
 まぁ、なんていうか、ちょっとした仕事に使いやすいんです。
パシリみたいなもんです。


301 :isize:2000/08/11(金) 02:10
>290
 ???!誰????(びっくり…・×・)
まさか…ね。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:11
>isize
ああ、いつも君と僕の質疑応答はすれちがいなんだね。だから
君が登場して最初に提示した「山崎印税7桁」の説明を
してくれたまえよ。その答えによって、君がどれ程の人物か
わかるかもしれないから。さあ、お願いだよ。ほれ。



303 :>290:2000/08/11(金) 02:13
 ナニヲイマサラ・・・バカジャナイノ
 ココハ2チャンネルダヨ!!
 ボクモキミモ、シャカイノダニダヨ!!

304 :>300:2000/08/11(金) 02:14
エニックスは書籍部門だけで成立してるわけじゃないし尚更ね。
山崎、それでいいのか?
ここは一つ個性爆発オモシロ漫画描いてみないか?
無理?

305 :>300:2000/08/11(金) 02:15
それは今度ガンガンで出るだろ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:16
個性がないわけじゃなくてやる気がないだけ。


307 :>303:2000/08/11(金) 02:17
バカはお前らだろバカ。
お前にとっての2ちゃんねるがどういうとこだか知らんが
板と関係ねえ私怨叩きここで繰り広げんじゃないよ。

308 :isize:2000/08/11(金) 02:18
>302
そんなのあたししんない。

309 :>290:2000/08/11(金) 02:21
そう、ここは2ちゃんねるなんですよ、290さん。
良くも悪くも、その特色はお解り頂けますか?
返事は? 言うだけ言って終わり?
290で君が言うまでも無く、皆そんな事
とっくの昔に理解してた上の行動みたいだね。
ヒーローになれなくて残念。同情するよ。
さて、そろそろ話戻します?



310 :isize:2000/08/11(金) 02:21
>308
 人の名前語るなって(怒)!

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:22
>isize
無責任な。
自分の発言に責任くらい持てよ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:22
>290
そーゆう事はひろゆきしゃんに言ってくだしゃい。

313 :>307:2000/08/11(金) 02:22
>バカはお前らだろバカ。

ごめん、大笑いしちゃったよ〜〜〜。
久しぶりに聞いたなぁ、このセリフ。
小学校以来かな?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:24
isizeがやっと出てきたな。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:24
山崎んとこのHP見に行った。
掲示板を覗こうとしたら、文部省のサイトに飛ばされた。
なぜ?

316 :>290:2000/08/11(金) 02:24
あ、あと307って君かな?
「私怨叩き」って何?

あと、山崎さんはどうやら漫画家らしいので、
「漫画家叩き」これが違うなら「漫画家の性癖暴露」がテーマなら
漫画板にはぴったりの楽しいスレッドだと思うよ。

なんかこんな奴ばっか。哀れ。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:25
>isize
名前は騙るものです。
トークしに来たの?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:26
ははは。誰か知らんけどナイス。これで印税7行の事は言い逃れできん。

319 :307>313:2000/08/11(金) 02:26
いくら煽ってくれてもかまわないんだけどさ、
>板と関係ねえ私怨叩きここで繰り広げんじゃないよ。
これについて答えてみて。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:28
夏休みはどうしても厨房が張り切るからねぇ、、。
しばらくはマトモな会話になりそうににから私は去ります〜。


321 :isize:2000/08/11(金) 02:28
何度も言うが口調で真偽見分けてくれ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:30
何か同じことの繰り返しだのー

叩き

擁護派登場

擁護派vs排除派

290

説明(299とか)

叩き

ここまで来るとこのスレ自体が哀れ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:31
>isize
答えてよ。頼むから。
間違えてたならそれでいい。認めてくれ。<印税

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:32
>>9
こうしてたまに再公開しないと流れる流れる。
流したいのかな?擁護派は。

皆、忘れるな。



325 :307>316:2000/08/11(金) 02:32
290は俺じゃないよ。
俺は山崎がどうなっても構わないけどここでやるなって言ってんの。

>既出内容だけど
山崎のイラ云々はともかく
行為云々が問題でしょう。

行為が問題なんでしょ?セクハラ野郎がたまたまマンガ家だったってだけ。
だったら他にあるよ、場所。電波板やゴミ箱板ね。
同人板にも似たようなスレッドあるじゃん。

>漫画板にはぴったりの楽しいスレッドだと思うよ。
楽しいの?
>なんかこんな奴ばっか。哀れ。
この言葉そのまんま返すわ。ひどい。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:33
何度も言うがさっさと消えてくれ。まともに話ができん。

327 :isize:2000/08/11(金) 02:34
>315
 それがわからないんだけど飛ばされるの?
飛ばされたことない…


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:34
やっぱり、山崎んところにここを知らせたのがまずかったなぁ。
前のスレはかなりスムーズに進行してたのに。
isizeとかいうガイキチは来るし・・。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:35
>325
漫画家だからここだろ。横山ノックなら
タレント板と同じように。

他の板ならお話にならないっての

330 :CAL:2000/08/11(金) 02:35
◆ シスター > みるき〜様、お気をつけて。 (08/11-00:42:06 CATV-13-135.medias.ne.jp)
◆ みるき〜 > まーいいや。ほなね(^^)/~~ (08/11-00:40:57)
◆ みるき〜 > このログも抜かれるか??(笑) (08/11-00:40:28)
◆ みるき〜 > ぷちぷちのおじゃる丸を鳥山絵の真似だと言ってみたり^^;<勘違い君2 (08/11-00:39:29)
◆ みるき〜 > ゆ○さんは一言も「女性です」って言ってないのに勝手にネカマと言ってたり<勘違い君1 (08/11-00:37:24)
◆ みるき〜 > でも意味無し君や、勘違い君が多いね^^;; (08/11-00:35:29)
◆ みるき〜 > 良し悪しは別として、読み応えはあるなあ(笑)<2ちゃん (08/11-00:34:27)
◆ みるき〜 > ちゃっす^^ (08/11-00:33:43)
◆ シスター > みるき〜様、ようこそいらっしゃいました。 (08/11-00:33:26 CATV-13-135.medias.ne.jp)

転載して欲しいようなので抜いときました。



331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:35
>>327
む、もっかい行ってみる


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:36
ああ、成る程。
荒らしは全員文部省で勉強して来いだそうだ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:36
ドラクエだからな…からんでるのが。
山崎がオリジナル一本で食っていってる漫画家なら話は別だろうけど。

334 :isize:2000/08/11(金) 02:37
>333
 これからそうなるよ。<オリジナル一本

335 :CAL:2000/08/11(金) 02:39
>334
つまりはプロとして見放され、オリジナルの同人のみになると言うことですか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:39
http://www.kcn.ne.jp/~w-yama/index.html

ここの
掲示板『うんたらかんたら』へルーラ
クリックしたら、文部省へ飛ぶの。

337 :印税200万:2000/08/11(金) 02:40
>人の名前語るなって(怒)!
おっ、誤字によってようやくオマエのキャラクターにも
ほんの少しだけどリアリティがでてきたねェ〜。
んで、どうでもいい部分にだけ噛みついてないで、
早く印税7桁について返事せえや。な、isizeちゃん。

338 :isize:2000/08/11(金) 02:40
>323
 それは合ってるんだけど…山ちゃんから口止めくらったから
それ以上は話せない…ごめんな。

339 :>325:2000/08/11(金) 02:40
だから、山崎は漫画家なの。
漫画板ってのが漫画関係者が多く閲覧する板なのは何度も書いただろ。
そこに触れろよ。文字読めるだろ?
これ以上話を歪めるな。

野球選手がセクハラで捕まりゃ
セクハラ自体が野球に関係無くとも
その話題は野球板が相応の場所だと思わねぇ?
もういいよお前。消えろ。邪魔。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:41
食っていけるのか…?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:42
>336
普通に掲示板へ逝くけど?

しかしカウンター見てると面白い。
昨日まだ3ケタだっただろ?

342 :isize:2000/08/11(金) 02:42
>333
 いや、ガンガン本誌の方。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:43
>>341

うそ〜ん
何度やっても、文部省。
なぜ?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:43
つーか分割問題のスレ見た?
ただでさえ板のサイクル早いのにこんなメンバー固定してるスレあげられると困る。
ここにいてもいいけど、やるならsageでお願い。
それくらい協力してくれるだろ?

345 :isize:2000/08/11(金) 02:44
>341
 この間またPC買ってたよ…

346 :CAL:2000/08/11(金) 02:44
>341
僕は最初行けたけど、2〜3回彼の真実をみんなに伝えるような書き込みしたら行けなくなった。
まあ文部省のほうがあんなページよりはためになるけど。

347 :>325:2000/08/11(金) 02:44
 山崎関係のスレッドっていうのは、彼の悪行を広く世間に
伝えることによって、これ以上の被害を防ごう、
という目的が大きいわけだよ。ちょっとここのところ主旨が
ずれてきてるけどな。

 となると、やっぱり、もっとも山崎を知っている人間が多いであろう
漫画板でやるのが当然だろう?一応奴も漫画家なんだしな。
 それにどう考えても、この話題をするのに一番適切な板は
ここだと思う。確かに意味の無い討論が増えてきてはいるが、
それも山崎が送り込んできたキティのせいだしな。

 まぁ、ウザイなら読むなよ。我々だけの板でもないが、お前だけの
板でもないんだからな。お前のルールを押し付けるな。


348 :isize:2000/08/11(金) 02:46
>290
 あの…まさかとは思うけど…小説家の…?
違ってたらごめんなさい。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:47
>>346

俺まだなんも書いてないよ。
今日ここ見て、初めて行ったんだもんよ。
なぜ?


350 :isize:2000/08/11(金) 02:49
345の341じゃなくて340だ。間違えた。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:49
>349
コピペではどう?

352 :>348:2000/08/11(金) 02:49
皆、触れるなよ。
もう駄目だから、コイツ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:50
>>351
おおう、やってみる


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:51
>348
真性自作自演キティ

355 :>354:2000/08/11(金) 02:52
触れるなって。
中傷も駄目。どんどんズレてく。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:53
age

357 :isize:2000/08/11(金) 02:53
>348
自作自演って?
山ちゃんの知り合いに口調が似てたから…

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:55
>>351

やっぱダメ。
なぜ?

359 :isize:2000/08/11(金) 02:56
どうやったらその文部省に飛べるのか
そっちの方が気になる〜!!!

360 :CAL:2000/08/11(金) 02:57
>358
特定のIPは文部省に飛ぶようにしているみたいなことを聞いたけど。
それで一般の人にも迷惑がかかるかもとか言ってたような。
本当にそうなのかはわからないけど。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:57
軌道修正。

http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:58
>>359

いや、気にしないでください。
あなたは皆さんの書き込みに、
適切なレスをつけるのが第一でしょう。

っつーわけで、ホントお気になさらずに。

363 :351:2000/08/11(金) 02:58
なんでかな…わからん・・・>358

364 :>357:2000/08/11(金) 02:58
さらに皆に忠告。
触れるな。コイツには。
何人か早いうちに指摘してたけど、思う壷だ。
擁護する人間の意見を取り入れなければ不平等、と思う向きも
あるかもしれんが、通してコイツの発言読んでくれ。
「放置やむなし」と理解してくれる事を望む。

365 :isize:2000/08/11(金) 02:59
>360
 だから僕は飛ばされないのか…
何か逆に悲しいものがある(ーー;)

366 :なぜ?:2000/08/11(金) 03:00
>>360

なんるほど、おんなじIP使ってる奴が、
以前なんかしちゃったわけね。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:01
軌道修正。

http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bad&key=965839679

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:03
プロクシ経由が飛ばされるんじゃないのか?


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:07
>isize
だから君、印税7桁の話はどうなったのかね。あれだけ大仰に煽っといて
今更山ちゃんに口止めされたとはひどいじゃないか。君が簡単な根拠でも
示してくれたら、私も拘る事をやめてさしあげましょう。ほれ。

あと、山崎のガンガン連載決定って…まだコンペ通ってないぞ

370 :CAL:2000/08/11(金) 03:07
>368
串さしても飛ぶ、生IPでも飛ぶ。
串は1つしか確認してないのでなんとも言えんが。

371 :CAL:2000/08/11(金) 03:08
>369
かまうなほっとけ

372 :なぜ?:2000/08/11(金) 03:08
>>368

んや、串通してたっけかな?

ま、いいや。寝るです。
皆様お騒がせいたしました。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:09
文部省に飛ばされる話はもういいってば…。

374 :351:2000/08/11(金) 03:10
串刺してるが飛ばされないぞ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:11
http://members.tripod.com/manadoll/val.html
isizeのページ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:13
掲示板での削除劇(削除された内容と山崎(側)の対処)、
全部一つのレスに纏めて
>>9
みたいに直ぐ飛べるようにした方が
軌道修正し易いんでは?
「じゃぁお前がやれ!」とか言われるとアレだが。
単純にその方がストレートに悪行を暴露し易い。
そういう対処法考えないとageる意味が無いよ。
人目に触れなきゃなんないんだし。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:14
>375
皆、触れたい気持ちは分かる、煽りたい気持ちは解る!
だが触れるな!頼む!

378 :isize:2000/08/11(金) 03:14
>369
 今山ちゃん仕事中で確認出来ないから後日。もしくは今日の朝型。
それまで待っててよ。
 

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:17
>>376
え、でも>>361>>9のアドレスそのまま貼っただけみたいだよ。
こういうのもアリじゃないかな?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:18
>376
告発サイトみたいな感じ?


381 :>379:2000/08/11(金) 03:23
>>361
うん、それも効果的。
ただオカズが足りない。
もうこのスレとこれまでのスレ、初めてくる人が全部読む気力を削ぐ位
長大になっちゃってるから(ここが問題なんだよ)
纏めた方が解り良い。
とにかく新規のROMにどれだけ単純明快に伝えるか、ってのが
このスレの今後の課題だと思うのな。

なんか仕切り屋みたいで悪いな。
でも風化させたら、なんか嫌じゃん。これ。

382 :印税200万:2000/08/11(金) 03:23
>378
結果、山ちゃんがisizeにハッタリかましただけだった、という結論なら
それはそれで面白いがな。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:25
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
これじゃあかんのか?

384 :379:2000/08/11(金) 03:28
>>381
なるほど、了解。確かに膨大になってきてるもんね。
ここらで>>9以外にY崎の猥褻行為疑惑関連のアドレス
まとめて貼った方がいいのかな?
そしたら、次はそのレスナンバー貼ればいいし。

(しかし膨大すぎてどれがどれやら…)


385 :CAL:2000/08/11(金) 03:29
>382
かまうなよ。
といってるのも虚しいからisizeにかまう奴もかまわないことにする?
isize本人もしくは同類とみなして。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:30
こんな感じ?

軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/


387 :なあ:2000/08/11(金) 03:31
どこから200万なんて出てきたんだ?
どこにも200万なんて書いてないぞ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:33
>385
 うざい。てめえがしきんな!

389 :>383:2000/08/11(金) 03:33
サイト作るより2chが一番効果的かもしれないねぇ。

やるなら被害者が結託する、って形をとらないと
単なる第三者の中傷スレになったら、
山崎が無視決め込んで、周囲の人間に弁明するだけで
情報伝達が滞るから。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:34
>388
オマエモナー。

つか、ここはisizeスレじゃないんだよ。
いつまでも構うのやめようよ…。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:34
仕切屋CAL逝ってよし

392 :>388:2000/08/11(金) 03:35
じゃぁ「印税発言に関してのみ」突っ込む?
オレもきになってんだよ。いっつもはぐらかすからさぁ、isizeって奴。

そこから逸脱したらアウトな。


393 :isize:2000/08/11(金) 03:37
>392
 もうそろそろ仕事終わるだろうからそれまで待てって言ってるだろ?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:39
>392
俺もそれは今も少し気になってる。
んじゃ、isizeに突っ込むのは、当面その話題限定にする?

395 :369:2000/08/11(金) 03:39
>>385
いや、かまわなくてもisize君しつこいから恥かかせて
出てこれないようにしようと思ってさ。同類認定はやめてくれんか。
とりあえず明日までには返事くれるそうだし、この問題だけは
見逃してもらえまいか?返事までは私も沈黙するので。

>>382
シーッ!せっかく朝まで考えるって行ってるのにヒント与えちゃ
駄目でないの。

396 :>393:2000/08/11(金) 03:40
で、isizeのこういう発言は無視、と。

成る程ね。
黙って待とう。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:41
>もうそろそろ仕事終わるだろうからそれまで待てって言ってるだろ?
そうですか。わたるん。朝まで必死にお悩みくださいまし、。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:44
ガンガン本誌の原稿が忙しいんじゃない?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:46
ネカマ泉華育撲滅〜 ネカマ泉華育撲滅〜 ネカマ泉華育撲滅〜 ネカマ泉華育撲滅〜
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ネカマ泉華育撲滅〜 ネカマ泉華育撲滅〜 ネカマ泉華育撲滅〜 ネカマ泉華育撲滅〜

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:48
ネカマ泉華育撲滅〜 ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜 ネカマ泉華育撲滅〜
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401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:49


402 :>399:2000/08/11(金) 03:50
これについて
「お前ISIZEだろ」ってのも無し。
策が尽きたね。

擁護側に説得力が無いのって、いよいよヤバいな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:51
暇 暇 暇 暇 暇 暇 暇 暇 暇 暇 暇
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暇 暇 暇 暇 暇 暇 暇 暇 暇 暇 暇
暇 暇 暇 暇 暇 暇 暇 暇 暇 暇 暇


404 :isize:2000/08/11(金) 03:52
>402
誰がだって?
くだらんことで呼ぶな。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:53
>>399>>400は放置放置。
軌道修正。
>>386

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:54
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:54
あーあ。
これからの日課になりそうだね
頑張れよ。
気付いた人、関連レス上げてね
>>9
山崎氏からのメール(セクハラ・男尊女卑、同人界への中傷発言)




408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:55
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:55
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:56
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:56
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/

412 :CAL:2000/08/11(金) 03:58
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:59
軌道修正

http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
↑山崎氏からのメール(セクハラ・男尊女卑、同人界への中傷発言)
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/



414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:00
そのレス内容にに関する情報添付した方が良い感じ。

>>9
山崎氏からのメール(セクハラ・男尊女卑、同人界への中傷発言)

今後は定期的にこの形でageるだけで良いのかな。
あとは読んだ人の常識を期待して・・・


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:01
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/

416 :>CAL:2000/08/11(金) 04:02
おいおい、やりすぎやりすぎ(笑
荒らしに見えちゃうよ。
ビークール!クールに行こう。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:04
ネカマ泉華育撲滅〜 ネカマ泉華育撲滅〜 ネカマ泉華育撲滅〜 ネカマ泉華育撲滅〜
ネカマ泉華育撲滅〜
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418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:05
メール公開ってのはヤバくないか?犯罪告発してる
つもりが犯罪者になるのはまずいよ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:05
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会

420 :>417:2000/08/11(金) 04:06
こういうのが来たら、

417はご覧の通り荒らしです。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
↑山崎氏からのメール(セクハラ・男尊女卑、同人界への中傷発言)
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/



421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:06
一言。
どんなメールであろうと
HPで公開するのは法律違反になります。
逮捕されるのはそれを載せたHPの持ち主

422 :CAL:2000/08/11(金) 04:08
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:09
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
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ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
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ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
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424 :>418:2000/08/11(金) 04:09
犯罪?
っていうかこの状況で、アドレスコピーした人間を
全員しょっ引くのか?

事実無根なら既に「被害を受けました」って言ってる人が
山崎本人に訴えられてるのでは?
事実無根なら。事実無根なら。事実無根なら。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:09
わけわかんねえ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:11
>424
 医療ミスされた被害者がHPでその病院への告発ページを
作ってどうなったかしってるか?

被害者が加害者として逮捕されたのさ

427 :>CALさーん:2000/08/11(金) 04:12
やりすぎだって(笑)!もうちょい短く短く。
せめて「(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)」が
出ない範囲にしようぜ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:13
逮捕されるのはゆのだけ
ページの持ち主が逮捕されるっていったろ?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:13
いつの間に電波スレと化したんだここ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:14
でも、東芝の件もあるしな。被害者が泣き寝入りってのは問題だぞ。
(いや、東芝の件は、あの人自身が問題あったかも、だが)

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:15
確かに電波スレだな


432 :CAL:2000/08/11(金) 04:17
電波には電波
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:19

これじゃY崎たちの思う壺……って危惧が
大当たりになりそうな気配。

軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
↑山崎氏からのメール(セクハラ・男尊女卑、同人界への中傷発言)
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/



434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:21
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会

ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
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ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
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ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
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ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:21
告発者が個人ならな。それがネットの恐い所。
拡散した情報を取り締まるのは難しい。

その告発サイトの経過はしらんが(出来たら細部まで教えてくれ)
病院ってのは一般企業より攻撃し難い。

それに、実際医療ミスやっちゃった病院は
告発サイト作らなくても名指しで告発サイト作らなくても報道されるだろ?
もう山崎本人が何かしら動くしかないんだよ。
事実無根なら正々堂々と反論を。
そう出来ない理由。それは僕にもワカリマセン。

>429
電波に見える理由の一つに、山崎本人の姿が
見えて来ない、ってのがあるんじゃ?
誹謗中傷なら本人出てくりゃ良いのに。

>電波には電波
イカン!それはイカーン!



436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:21
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会

437 :435:2000/08/11(金) 04:22
ああ、変な日本語。
これじゃ俺が電波だ。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:23
逮捕ったって、誰が訴えるの?
わたるん自ら?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:23
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
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ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会
ネカマ撲滅委員会ネカマ撲滅委員会


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:23
>>432
>電波には電波
同レベルになってどうするよ。冷静になれ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:24
>438
それならもう時間の問題だな


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:27
同感。CALよ、もちっと冷静にな。

軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
↑山崎氏からのメール(セクハラ・男尊女卑、同人界への中傷発言)
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/



443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:29
>CAL
お前さっき偉そうに仕切り始めたくせに、自分が荒らしになってるって
分ってないようだな。メールの発言ごときチクチク突っついてるのは
もういいよ。調子に乗りすぎてるから>290みたく「正義面して〜」
なんて書かれるんだよ。
メール公開が犯罪になると解らなくても、常識的に世の中やっていい事と
悪い事があると気付け。相手が山崎だろうと誰だろうと。

444 :CAL:2000/08/11(金) 04:30
ネカマに対向
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/
軌道修正。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/

445 :isize:2000/08/11(金) 04:34
…。
荒らしてるのはどっちだ…
そんなに誇示したいのか…アドレス載せて

446 :>CAL:2000/08/11(金) 04:34
気にしないで。
書き込みのタイミング、それまでの経緯から
443のレスの真意を読み取ろう。

「メールの発言ごとき」って言っちゃったよ。この人。


447 :>446:2000/08/11(金) 04:40
いや、経緯はどうあれ流石にウザくなってきた。
正直言ってもういい。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:42
ヤマサキ掲示板のヤマサキカキコ

>鳥山絵に少しでも似せて描ける人は画力のある人でしょうね。絵のうまい人は他のゲームのアンソロジー
>本などを見ても、やはり原画のキャラクターに似せて描いています。
> ヘタな人は自分の固まってしまった絵柄をなかなか拭払できませんからね。世の中のマンガ家さんの全て
>がうまい人ばかりでないのは当然ですし、そういう人を責めることは僕にはできません。ですからそのあた
>りの差は仕方のないことだと認識しています。
> 下手な人に「うまく描け!」と言っても栓無いことですし、酷でしょうから、あとは自分でその事に気が
>付いて、なるべく原画のキャラを尊重するよう努めて下されば良いかと思います。

絵が下手な事よりも、鳥山絵に似ている事よりも、
鳥山絵に似ていない人を下手だと言うことの方が問題かもね。
殆どのドラクエ4コマ作家さんは似せてないんだし。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:46
マジでCAL逝ってよし!

450 :みるき〜:2000/08/11(金) 04:49
>>167さん
僕も彼の言動には幾度か立腹の思いをした経験がありますが、
終わったことはなるべく引きずらないようにしています。
過ぎたことにいつまでも気負っていては自分が疲れるだけですしね^^;;

彼のネットナンパやストーカー行為の件については僕は事実を知らないので
なんとも言えないのですが、少し前にどなたかがTop絵のイラストのコメント
(デリケートな部分の痒みに。。。ってやつ)に苦情を出されていた方の
書き込みが何の説明も無く削除されていたのは、僕も「おいおい。。。」
と思いましたね^^;;



451 :おい:2000/08/11(金) 04:50
>448
論議するのはセクハラに対してで絵については問題じゃないって
過去ログ見ろよ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:51
>448
氏は自分で自分を褒めているのです

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:55
ゆのが県警に捕まるのも時間の問題だな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:58
叩き側野目的は同じなのに、ちょっと団結が崩れ
始めてるね。CAL氏も独りで突っ走り過ぎるのも
よくないよ。一応空気も読まないと。まあ、元々あまり会話の
噛み合いの良くないスレだったけど(藁
山崎メール公開は、もし奴がキレて動いてしまったら何かと
やばい。出るところに出られたとして、
「お前だって犯罪者だろ!」と言い返すのは出来ないでしょ。
元々被害者が名乗り出られないところが、このスレの問題
だった訳でメールだけじゃ犯罪も立証できないし。
心配し過ぎかもしんないけど、この板や2ちゃん全体に迷惑が
かかるかもしれない行為は自粛した方がいい。それこそ
山崎の思う坪じゃん。



455 :>451:2000/08/11(金) 04:59
4コマ作家さんが見に来ていると思うのでかいておきました。
もちろんセクハラや強制猥褻が一番問題だと思いますが。

456 :isize:2000/08/11(金) 05:04
>454
 ああそれならもう奈良県警が動いてるのでご心配なく(笑)

457 :みるき〜:2000/08/11(金) 05:22
改めて過去ログを読み直してみましたが、あまり顔文字を使用して
らっしゃる方はいませんね。もしかしたらここではむやみに顔文字は
使わないのが礼儀なのでしょうか?
もしそのようでしたら、この場をお借りして謝罪します。
申し訳ありません。

また、この書き込み自体も掲示板の趣旨に合わないようで、重ねて
お詫び申し上げます。

458 :名無しさん:2000/08/11(金) 05:23
>456
なら、わたしも不正アクセス違反として、やつのセクハラメールを
警察に突き出してもいいですか?
今、弁護士さんと相談してます。

 もし本当に奈良県警がこの件で何らかの動きを示したら、こちらも
それ相応の対応をしたいと思います。

459 :isize:2000/08/11(金) 05:27
どうぞ。
ここから先は警察や弁護士さんの話なので僕からは何もいいません。

460 :一言だけ:2000/08/11(金) 05:28
2chの存亡は考える必要無し。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 05:31
さっさとわたるんを豚箱に放り込んどいてよ。
メールと証言で十分、奴の罪を立証できるんだから。
ああ?でも報復がこわいんだっけ?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 05:35
豚箱に放り込まれるのはゆのの方さ!
いいざまだ
ネカマめ!

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 05:39
いいざまだって・・・
お気楽なやっちゃな〜〜

464 :名無しさん:2000/08/11(金) 05:41
なんだか話が飛んじゃってるので、自分なりに、この件を総括して
みたいと思います。

 そもそも、山崎渉の非常識な行為が問題になったのは、彼がファン
レターの住所から電話番号を調べ、ファンの自宅に電話をかけたこと
が発端だった。
 ファンの家族からエニックスに苦情がいき、編集部が山崎に警告し
たが、エニックスサイドはそれ以上のアクションは起こさなかった。

 また、4コマ作家の女性陣の一部に対するストーカー行為、女性フ
ァンを隠しチャットに誘い、そこでセクハラ発言や女性ファンに対し
てしつこく迫るなどの行為に。

 女性に対するセクハラ行為は別のDQサイトのチャットでも問題に
なった。彼はいくつかのチャットを最終的な追放されている。

 そして、チャットや自分の掲示板に書き込んだ女性に対してメール
でのセクハラ&ナンパ行為。女性が嫌がるとメールの内容が電波化し
て、女性側が恐がる。

 と、どれも問題なのは彼が女性に対する無礼な振る舞いではないか
と思います。
 チャットでのセクハラ発言は、周囲をかなり不快にしていたのは事
実です。

 彼の漫画の作風は、あくまでそれに付随するものでしかないと思い
ますが……。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 05:51
>464
大体この辺りを新規参入社への説明にしておいていいんじゃ
ないでしょか。犯罪を声高に叫ぶには、セクハラ&ナンパの
実状が本当の被害者しか判らないので決定打に欠ける事が問題
かなあ。とりあえずネットナンパまでは罪にならないって
事だけど。



466 :465:2000/08/11(金) 05:52
参入社じゃなく「参入者」ね。ごめんなさい

467 :464:2000/08/11(金) 06:06
あとは「逝ってよし」のログにもセクハラ&強制ワイセツの件が
載っているので、そちらを見てもらうといいと思います。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=960295739

468 :ゆの:2000/08/11(金) 07:47
私は逮捕覚悟で動いてるのですが。
逮捕されるのが奴にしろ私にしろ、事件になれば検察庁が介入して全てが明るみに出るでしょ。
結果、奴の被害であることが証明されなくても、事件になったことで多くの人が警戒するでしょうから、被害は激減するはず。
将来被害に遭ったかもしれない多くの人を救うことが出来るのなら、ブタ箱くらい喜んでいってあげます。



469 :>468:2000/08/11(金) 07:50
貴方、社会を舐めてますね

470 :464:2000/08/11(金) 08:03
 続きです

 山崎の行動が問題なのは、プロの漫画家という地位を利用しての
猥褻行為なのだと思う。
 知らないファンはプロの漫画家がそんなことするとは思ってない
から、余計に被害が続出しやすい。知らず知らずのうちにファンレ
ターやメールで接触して、彼に付け入る隙を作ってしまう。 

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 09:14
やたら長ったらしいカキコしてんの、本当にCALか?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 09:58
432やら444は、騙りじゃないの?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:00
検察庁が介入するレイプ事件て相当なもんだな。
レイプ殺人でもしたことあるのか山崎先生は?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:03
オレもそう思った。
電波vs電波って図式にすれば
まだ経緯を知らない連中が
思いっきり引くから。
>469
違う違う、山崎がネットの情報量と伝達力を舐めてるんだよ。
2CHも舐められてるしな、多分。
何より人間を舐めすぎ。ムカツクね。そのうち何とかなると思ってるのかね。

>>464
とてもわかりやすい総括。


475 :464:2000/08/11(金) 12:53
そして、これからどう被害を出さずにするのか。もし被害にあった時は
どう対処するのか、友達が被害にあったらどうするか、を考えていけばい
いと思います。

 これだけ騒ぎになっていれば、多少の抑止力にはなれてると思うから、
大丈夫だとは思うんですが……。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 13:29
あげ

477 :CAL:2000/08/11(金) 14:49
>412@`422@`432@`444
は偽者。
だいたい仕切ってるような発言してから寝た。
ちゃんと山崎批判してくれるなら語ってもいいけど、荒らしはなぁ…
そろそろこのHNも駄目かな


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 15:46
>CAL
あ、なんだ、一連のは騙りか。安心した。コテハンも善し悪しだね。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 18:48
あんたらって、本気で被害を少なくしようとか
考えてないっしょ。
結局、人の悪口書いて楽しんで
ストレス発散してるだけじゃん。
仕方ないか、ここってそういう所だもんな。

被害者もさ、もしホントに
どうにかしたいんなら
こんなとこでなくて
別のきちんとしたとこでやんなよ。
それとも、悪口見て、さまあみろと
してるだけでいいんか?
こんな所でぎゃあぎゃあと
被害、被害言ってたって、
信ぴょう性ないぜ?

480 :464:2000/08/11(金) 19:16
>479
確かに、過去ログにもどうして被害者が訴えないんだ……という
書き込みがあった。
 被害者が訴えない以上は、ここの書き込みの信憑性自体が薄い。
しかし、セカンドレイプという問題もあるということを分かって
欲しい。
 そして、山崎渉自体はそれほど名のある漫画家というわけでは
ない。そんな彼の悪口だけでスレッドが立ち、1000を越えること
自体が異常である。無名の漫画家ごときでこんな大騒ぎにはなら
ない。大半は放置されるからだ。
 もしここに書かれていることが嘘であるなら、山崎渉は法的手
段に訴えるべきだ。

 そして、被害者も勇気を持って、警察へ告訴してほしいと思う。
自分もここでいつまでも書き込みして、スレッドが上がるのは意味
はないと思う<被害を増やさない、ということでは意味はあるが。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 19:53
このテの性的嫌がらせは立証難しんじゃ無いか
だからこういう手段に出たんだろ
メール公開然りネット攻撃然り
泣き寝入りするくらいなら
有りじゃないか、この方法も
勿論法的手段が最も効果的だろうけど

そういやどっか外国の新聞で
少女性愛犯罪者の個人情報の公開してたね
人権団体の講義殺到で止めたみたいだけど
止めるべきでは無かったね
関係無いね失礼

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 21:59
セカンドレイプが怖いから訴えられない、ってさ、
ここでこうして公表してるんなら、
同じだろ?
もし被害者の言う事が本当なら、
ここを見た山崎は、誰がここに
書き込んだか分かるだろ。
そうしたらセカンドレイプも可能に
なってしまう。
同じ危険を犯すなら、
もっと然るべきところで
訴えろよ。

だからお遊びに見えんだよ。
お遊びで人をけなす奴って
すげえむかつく。
まあ、そういう所でしたね、ココは。
悪い悪い。邪魔して。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 22:30
↑あんた、セカンドレイプの意味わかってないだろ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 22:32
秒で終わるって意味ではない

485 :>484:2000/08/11(金) 22:55
最低

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 23:24
482はセカンドレイプを
「告発した相手に報復として再度襲われること」
だと思ってる訳だな。
その程度の奴がゴチャゴチャ言ってんじゃねえ。
勉強し直してこい。ボケ。

487 :>482:2000/08/11(金) 23:34
>まあ、そういう所でしたね、ココは。
>悪い悪い。邪魔して。
さっきからこの手の発言多いね? 君。
君が最も言いたい事はむしろこっちかな?
「だからお遊びに見える」って、「だから」が君自信にしか向いてないよ。
自己完結は責めんが、そんな君の言葉に世論誘導の力は無いってば。
残念だけど。

語彙・文章表現力の稚拙さこそ
信憑性や説得力を欠く一因だと思わないか?

山崎擁護、山崎叩きスレッドをさらに叩く奴ってこんなのばっかり。
いよいよつまんなくなってきた。

多分俺の言ってる事もわかんないんだろうな。さみしいね。
>>464
わかりやすい総括
>>9
山崎メール

488 :>487:2000/08/11(金) 23:40
「つまんない」って言い方は問題あるかも
面白いかつまんないかじゃ無いから。

山崎氏、弁明なり謝罪なりするなら
もうこのタイミングしかないよ。
シカトの効果、疑わしい。

489 :isize:2000/08/11(金) 23:54
山ちゃんにセクハラや襲われたって言う人に聞きたいんだけど
その時山ちゃんは服を脱いだ?
(上半身だけでも)
襲われたのなら山ちゃんの身体の秘密知ってるよね?
彼が肌を見せられない訳を…
彼の身体に何があるのか…

その辺はどうなの?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 23:57
>>489
こんなこと書くの、吐き気がするくらいイヤだけど、敢えて書くよ。
レイプは服なんか脱がなくたって、体の一部分さえ露出すればできる行為。
体の秘密がどうこうって、それが一体なんになるっていうの?


491 :●お知らせ●:2000/08/11(金) 23:58
コミケに行かれるドラクエ系、ゲーム系同人のの皆様、
お友達に山崎渉に気を付けるようお伝え下さいませ。

ゲーム同人屋の女性は、山崎にセクハラされるおそれがあります。
彼に近づかないようご注意下さい。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 23:59
このスレの新規参入者にアドバイス。
isizeは放置。

493 :isize:2000/08/12(土) 00:00
>490
彼はその一部分すら出せないよ
だから聞きたいの


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 00:01
氏はインテにも来るかどうか分かりますか?


495 :464:2000/08/12(土) 00:01
>セカンドレイプ

 暴行罪で告訴した場合、被害者の女性は警察に、具体的にどのようなこと
をされたのか話さないといけない。挿入されたのか、とか中に出されたのか
とか。

 相手が男性の警察官の場合、暴行された女性側としては言いにくい。さら
に事情聴取している男性の警察官が心無い対応をする場合がある(例:隙き
があったんじゃないか、とか、そんな格好してるからレイプされるんだ、と
か)。
 これがセカンドレイプ。傷ついた心がさらに傷つく。最悪の場合、被害者
が自殺に追い込まれる場合もある。
 また、裁判になれば世間に知れてしまう場合や、法廷で犯人と対面すると
いうこともありえる。

 暴行や強姦、痴漢や強制わいせつがそれほど表沙汰にならないのは、こう
いったことがあるからである。
 最近は女性側のケアも増えている(女性の警察官が対応したり、女性の弁
護士も頑張っている)。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 00:02
>492
批判派だけになってしまうのは困る
それは本意ではない

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 00:07
490>>492
ごめんなさい。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 00:08
Y崎って正体は女なのか?それとも…。

おっと、いけねぇ。放置放置。

499 :>496:2000/08/12(土) 00:09
>>364
ここと、ここに至るまでの経緯を読んでくれ


500 :464:2000/08/12(土) 00:10
>489
とっても幼稚で稚拙な質問です。そういったことが問題にな
るのだろうか。
 第一、そういった事実、身体に何らかのハンデキャップがあ
るのでしたら、逝ってよしの時か、このスレッドができた最初
にそういったことも書き込みすべきです。
 でなければ、あなたの親友の身体に人にはいえない秘密があ
るということをここに書くべきではありません。

 何だか、行き当たりばったりで思い付いたことを書いてると
しか思えない。

 すみません、この人は放置決定だということで、以後はレス
はしないと思います。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 00:12
>496
でもこいつの場合「擁護派の意見」としてまともに取り合える内容じゃないだろう。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 00:13
>>496
しかし、どう見てもisizeは話を横道にズラすばかりか
Y崎をよく知ってるような書き込みをするから質問しても
その質問に殆ど答えない。答えてもかなり流れてからで、
更に話が曖昧になってくる。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 00:15
>502
じゃあもう一度書いて説明してやればいいじゃないか


504 :492:2000/08/12(土) 00:17
うわ!ミスった!!(501で)
カッコワリー。
欝だ市脳。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 00:18
>>503
こんな感じ?

>>464
わかりやすい総括
>>9
山崎メール


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 00:19
友人だかなんだか知らないが、本人じゃないなら
あまり口つっこまない方がいいんじゃない?
代理戦争のつもりだろうけど、かえってこじれるもとだよ。
そんな本人の体のことなんて、ここで書くことじゃない。
(かなりデリケートかつ個人的な問題のようなので)



507 :isize:2000/08/12(土) 00:23
>500
 今日、本人に会って見せてもらいました。
それまでもう一つの“傷”は知っていたけれど
(中退の本当の理由)
僕がここの事を知ったのは逝ってよしの最後の方を2chのトップの方で
偶然見つけてからです。
それまで僕は薬系にしかいなかったので。(今もメインは薬系だ。)


508 :506:2000/08/12(土) 00:24
書いてるうちにこんなにレスが‥。なんか空気読んでない
レスになってしまいました。

464=500さんのいう通りだと思います。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 00:28
そんな個人的なことをベラベラこんな所(笑)で書いちゃっていいの?


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 00:29
509ス。すんません、ついレスってしまった。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 00:33
>510
別に個人の自由じゃねえか
他人にレスするなっていわれていう事聞く奴
犬か?

512 :>511:2000/08/12(土) 00:38
基本的には個人の自由なんだよ
でもな
>>364
こういう結果になったのは原因があるんだよ。
このスレの進行とisizeの発言を読んだ上で
レス付けたけりゃもう勝手にしてくれ。

513 :isize:2000/08/12(土) 00:39
>494
 オリジの方の原稿が忙しいからどうだろうね。
その日にならないとわからないと思うよ。
インテに行くのなら僕らにお誘いが来るはずだから…って
今年のインテはいつなんだ?
(自分引退したからわからん。)
まぁ、インテ行くなら僕や山ちゃん含めて6人で行ってるだろうな…

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 00:43
傷があろうとなかろうと山崎の罪は変わらない。
高校中退であろうとなかろうと山崎の罪は変わらない。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 00:46
512、isize。
反論無駄。
もういいや
山崎さん、お休みなさい
最後に
>>464
わかりやすい総括
>>9
山崎メール



516 :512:2000/08/12(土) 00:48
ああ、isizeは511の方な。
512は俺
疲れたから寝ます。

このスレの参加者を疲れさせるのが目的なら俺の完敗だ。
皆頑張ってくれ俺もういいや



517 :isize:2000/08/12(土) 00:57
>515
ぼくは単に聞かれた事にレスをしてるだけだ。
それ以外の横レスは聞く耳持たない

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:00
たった3人で批判グループ作ってるんだから
大変だろうね
逝ね!

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:02
ゆのって女子校に紛れ込んでバレてヤバイ事になったやつだろ?


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:03
>>464
わかりやすい総括
>>9
山崎メール

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:04
ただ喜びだけが
ただ恋の夢だけが

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:04
http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bad&key=965839679

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:04
一体被害者は何人ぐらいに
なっているのでしょうか??

その人達が団結できないので
しょうか?

ゆのさんが媒介役ですか?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:06
http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bad&key=965839679
ゆのの正体

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:08
もういいよ。山崎。
終ったんだよ。
もういい。
今後とも頑張ってくれ。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:08
http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bad&key=965839679
ゆのの正体
http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bad&key=965839679
ゆのの正体
http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bad&key=965839679
ゆのの正体
http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bad&key=965839679
ゆのの正体
http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bad&key=965839679
ゆのの正体
http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bad&key=965839679
ゆのの正体
http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bad&key=965839679
ゆのの正体
http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bad&key=965839679
ゆのの正体
http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bad&key=965839679
ゆのの正体
http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bad&key=965839679
ゆのの正体
http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bad&key=965839679
ゆのの正体
http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bad&key=965839679
ゆのの正体
http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bad&key=965839679
ゆのの正体
http://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bad&key=965839679
ゆのの正体


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:09
>isize
みんな放置しろという。だけどこの思いだけは遂げたいので
あえてこの部分だけ触れさせてもらうのを許して頂きたい。
「山崎の印税7桁」問題、君が提示した調査期限は過ぎたぞ。
なんとか弁明してくれ。山崎に止められてるって逃げは
無しでいこうじゃないか。ほれ。

528 :isize:2000/08/12(土) 01:16
上の(荒らし?)で思い出したけど
ゆのさんの事、今日山ちゃんに全て聞きました。
貴女が本当にGIDだと言う事を。
過去ログ(210)での失言謝ります。


529 :isize:2000/08/12(土) 01:23
>527
 過去ログにも書いたと思いますが
それは事実です。
これ以上のもうちょっと待っててもらえますか?
まだ本人の承諾を貰ってないので。

530 :CAL:2000/08/12(土) 01:23
>527
逃げも何もでまかせしか言ってないんだから答えられるわけないじゃないか

531 :isize:2000/08/12(土) 01:26
>530
 今山ちゃんに電話して聞いてるとこだから
承諾貰えるかどうか…

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:26
>>464
わかりやすい総括
>>9
山崎メール

皆触れてないけど。
どうあろうが
「山崎が相手を女性と認識して、女性への言葉として書いたメール」が
上の9。
それだけ解ってください。

あと、isizeの人間性の解るレス
>>132
>>147
>>156
もうどうでもいいけどね

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:28
isizeのページ逝ってみよ〜(ワラ
http://members.tripod.com/manadoll/val.html

534 :>529,530:2000/08/12(土) 01:35
いや、529で「事実」と言い切ってくれた。こういう場でも
言葉にはそれなりの責任があるでしょう。isize君は頻繁に
山崎と会っているようなので、正式な回答も近いと見る。
ここで金額から先に発表してしまって「事実」と断言した
以上、今更秘密の要素は何もないのだから。
ただし、引き延ばしは遠慮したいので本当の最終期限を
提示して頂きたい。直、答えには責任を持って。
「コミケ参加してて留守だった」は無しね。ほれ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:36
あのさあ
このスレッドの主旨は何だったんだ?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:40
もう534の問題が解決したら終ろうぜ。

さっきザキのHPの掲示板見に行ったら
相変わらずファンの方々は楽しい書き込み連ねてたよ。
最初から変だったんだ。異常なんだよ。

537 :isize:2000/08/12(土) 01:55
>534
 そこから先の何が聞きたいの?
今丁度話してるとこだから

538 :>537:2000/08/12(土) 02:02
>isize
やっと呼びかけに応じてくれたんだね。しつこくて申し訳ないが、
まあさしあたって内訳と金額の理由ね。最初に「山ちゃんは
並とは違う」宣言をされたのだから、その凄さの程を教えて
頂きたい。くれぐれも擁護発言には責任を持ってね。ほれ。

539 :isize:2000/08/12(土) 02:15
>538
山ちゃんと話しながらだからちょっとレスが遅れてしまった。
すまぬ。
「もう阿呆は放っておきな。」と言われた…。
どう答えればいいんだ?

540 :isize:2000/08/12(土) 02:22
書いたやつによって差があるから何ともいえんが…
DQ以外(何か忘れた)で7桁行ったのは聞いた。
ずっと前に聞いたからなぁ…これ。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:24
>「もう阿呆は放っておきな。」
これは山ちゃんの回答をisizeさんが代筆してる事になりますね。
話しながらだったら。

542 :>539、540:2000/08/12(土) 02:29
スレ超して引っ張った話題で、そういう物凄いオチは
よさんか。じゃあおれはまじめに開いてするから。
あんたが発表してしまってもう戻れない事なんだから
知ってる範囲を語ればいいんでしょ。DQ以外の仕事って
エニックス以外って事で、話題がずっと前というなら
ぷよぷよ4コマ?あれはそんなに金がいいのか??


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:32
>540
っちゅうかその程度の知識で偉そうにこのスレを
煽ったのかISIZEは。

544 :isize:2000/08/12(土) 02:33
>542
 いや、それじゃ無かったと思う。
すまんが今から救急で病院行くから
これ以降明日にしてくれないか…

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:39
>537〜544
悪いが爆笑してもーた。
逝ってくる。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:40
すげえ。すげえやisize。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:43
なんだかな。やっぱ相手にしててもしょーがないやね。

548 :>isize:2000/08/12(土) 02:44
お前山崎と話してた直後に救急病院行くのか。


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:47
今頃山崎笑ってるだろうね
「してやったり」ってね
俺、応援するわ
漫画頑張ってくれ。期待してる


550 :>547:2000/08/12(土) 02:47
もうスレの目的が崩壊しつつあるので、復活のきっかけが
つかめるまではIsizeの印税7桁追求コーナーでも構わん。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:55
>>550
んじゃ、しばらくはそうするか。

でも少しばかり軌道修正。
>>464
わかりやすい総括
>>9
山崎氏からのメール(セクハラ・男尊女卑、同人界への中傷発言)

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 03:07
思う壺だったね…

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 03:21
もうHP直接ヤるしかないのかね
ネット上に奴が居るのが耐えられん


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 03:24
山崎はヤル時に上着を脱がないようにしてるんじゃないの?
何で傷があるとか無いとかが問題になるの?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 03:29
>>554
参考までに。
>>490に対するisizeの答えが、>>493>>507



556 :名無しさん:2000/08/12(土) 03:31
 わたし、メールで山崎の初体験話聞かせてもらったことあるけど、身体に
ハンデキャップがあるとしたら、そんなこと自分から話すかな……。
 それとも嘘ついてただけ?(w


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 03:38
>555
有難う。話の腰をおってすまんかった。
さて、明日には印税七桁問題に対する解答は・・・
来るわけ無いよなぁ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 03:46
>>556
セクハラメールっすか?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 04:34
印税七桁問題、害基地追い出すのには極めて効果的だったと
判断するものナリ。今後奴が暴れだしたら封印の呪文とするナリ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 05:33
そうだねえ。あの害基地さんは結局自分が外人でクラッカーとか、
山崎が軽軽しくは人に言えない過去があるとか、
礼儀正しいとか、そんな事を延々と述べてるだけだもんねえ。
しかも「救急で病院行ってくる」ってのはなあ。
電話しながらここに書き込んで、その上手首でも切ってたんですかねぇ?


561 :isize:2000/08/12(土) 06:38
すまんな。
ちょっと子供が…。
一時帰宅なので今日は返事できんかもしれん。
その間にでも聞きたい事まとめておいてくれる?
印税の何を聞きたいのか。詳細に。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 06:58
子供が出てきたか!泣きの話に持っていこうという作戦?
…というのはおいといて、質問は
>>538
で書かれている筈だが、君はそれに答えていない。
下手に詳細に質問を区切ると、君に言い訳のネタを与えて
しまいそうなので先のままとしておく。ここの人達を
馬鹿にした発言で登場した君だから、聞かずとも要点を
語れる自身はあるのだろう。よろしく頼む。ほれ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 07:52
>556
哀れを誘ってナンパしようっていう手口。
良く使われる手。


564 :ゆの:2000/08/12(土) 07:58
スレ立てんのはいいけど、もう少しまともな攻撃して欲しいものだね。
荒らしと中傷じゃ逆効果だよ。


565 :通りすがり:2000/08/12(土) 08:20
isize さん>
まともに討論できるほどの読解力がないのなら、参加しない方がいいです。
あなたが、やってることは、庇護でも肯定でもなんでもないです。
はっきりいうとただの中傷です。
現に過去の発言で、某さんの「リスカの過去をばらし」山崎氏を庇うつもりの発言も中傷ととれる発言もいくつかある。
(体に傷、高校中退、印税云々だって友達なら普通は語らないぞ!プライバシーの侵害だろ?)
あなたが本当に山崎氏の友達ならこの場に参加しない方がいいです。
その方が、山崎氏の為になると思います。意味不明な反論(弁護?)する位ならここで何も語らず、削除依頼した方が何倍も親切です。

あと、職業とか病気とか性別なんかはこの場に関係ないと思うので必要以上に語らないで下さい。
個人的に思うこととしては、「体は女で中身が男」みたいなこと言ってる割には紳士的じゃないし、平気で他の人を見下すような発言はどちらかというと女のヒステリーそのものです。
ちゃんとした病院で診察してもらいましょう。
とりあえず体を治し、弁護する能力が上がってからもう一度来なさい。
じゃないと、「山崎氏の友達もおかしいんじゃないの?」と、いう認識が広まるだけです。

某所から発言で覗きに来た、一部外者より。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 08:31
>>464
わかりやすい総括
>>9
山崎氏からのメール(セクハラ・男尊女卑、同人界への中傷発言)

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 08:48
はぁ・・・・・、とりあえず害基地は印税七桁問題に関して
書くまでは相手にするのは止めましょうよ。

殺人犯だってまわりから「挨拶もするし、いい人」とか
「あの人がそんなことするとは信じられない」って言われる事もあるわけだしねぇ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 11:36
わんわん。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 13:32
>>565
「類は友を呼ぶ」って言うだろ。
山崎はもちろん、その取り巻きもまともな神経の人間であるはずが無い。
馬鹿は死ぬまで治らないんだ。いくら忠告したって無駄無駄。
こういう真性ドキュンは放置プレイが適切。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 18:31
山崎はコミケに来てましたか?目撃情報求む。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 21:00
山崎らしき人物発見。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 21:14
ショック!自称DQ4コマ漫画家(誇大)わたるん、コミケで暴徒に襲われる!

573 :>572:2000/08/12(土) 21:43
マジですか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 00:02
行ったよ〜

575 :>572:2000/08/13(日) 00:16
ほほう。私的にはすでにY氏には逝ってくれていると助かったのだが。
まだ生きてたか、彼。


576 :>565:2000/08/13(日) 00:18
過去ログ読め

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 00:20
>290
 …マジでエニックスの方?

578 :isize:2000/08/13(日) 00:24
>577
 そうらしいです。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 00:28
山崎って悪だったのか・・・知らなんだ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 00:41
悪はゆのだろ

581 : :2000/08/13(日) 00:43
へえ、襲われたんだ、僕(笑)。>暴徒に

582 :>581:2000/08/13(日) 00:54
ああ、本物か偽者か知らないけど

山崎さん、あなた、絵が下手ですね。

俺はこれが言いたかっただけなのかも知れない。
結局のところ、山崎さんに関する揺るがざる事実って
これくらいですから


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 00:54
より多くの人が山崎悪であるほうに賛成でしょう。
頭が悪くてまともに議論できない厨房には理解できないかもしれないけどな。

584 :名無し:2000/08/13(日) 01:03
最初のメ−ル3発読んでレス読む記失せたよ。あはは。
290さんが可哀想になってきた。ゆのさんも可哀想。isizeさんは分からないけど。


585 :通りすがり:2000/08/13(日) 01:10
565>
全部読んだよ。読んだ上でのあの発言です。
外基地とか遠まわしにしてもわからんと思うから書いて見ただけ。

582>
作品と画力に罪はないさ、良いと思う人は思えばいいし、悪いと思えば読まなきゃいいだろうしね。
売れなきゃ、やってけない商売なんだからその辺は叩く必要あまりなしな気がする。

583>
ここみる限りじゃ、私生活に問題ありだわな。でもそれ位でしょ。
どこまでが本当でどこまでがウソか2CHじゃ判断しにくいから。
これ以上はなんとも言えないよ。



586 :通りすがり:2000/08/13(日) 01:19
間違えた。>565じゃなくて>576だな。
565は自分で書いた発言じゃん!

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 01:21
なんかがんばっているのがいますね プッ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 01:26
通りすがりは放置

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 01:29
通りすがりといいつつ通りすがりではないでしょう。

590 :>589:2000/08/13(日) 01:31
同感

591 :私は山崎になりたい:2000/08/13(日) 01:33
・・・なんかまだ言いたい事ある人がいるのな
もういいじゃん。
ヤマサッキーは今までもこれからも幸せに生きていけるよ。
最近マジで羨ましくなってきた。

あとは当人同士のセクハラ問題と
例の7ケタ疑惑(こっちはもう興味ないけど)で
sageつつやれば?
587と588さん、
山崎さんって絵が下手ですよね?


592 :山崎掲示板より:2000/08/13(日) 01:36
初めまして、そしてすいませ〜ん
 Name:コウイチ  Date: 08/13 Sun 01:08:28 [ID:fJq/nHOdFgI]

>初めましてコウイチっていいます
>ここのCGはすごいっスね
>でも・・・エッチっぽい奴しか見てない
>はぁ、すみません

これも消されるかなあ。


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 01:39
まちがって下げちゃった。
age


594 :一応、定時連絡:2000/08/13(日) 01:43
>isize
子供さん治ったか?ほれ。

595 :588のやつ:2000/08/13(日) 01:44
>591
人の絵をそっくりに真似れる事は逆に天才と呼べるんだよ
(某ガンガンコミックより)
中途半端な真似が一番悪い
あそこまで行くと逆に天才だと言えるな
天才だよ山崎は

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 01:48
そうそう。山崎の事はどうでも良いけど下っ端漫画家でも食っていければあれはあれで良いんだよ。

597 :私は山崎になりたい:2000/08/13(日) 01:49
そうだね。

598 :isize:2000/08/13(日) 01:52
>594
 後で解かったが僕が答えるより290さんが答える方が
いい気がしてきた。
友人の僕が答えるよりその会社の人間が答える方が真実味あるでしょ?
どうでしょう?
(別に僕が答えてもいいんだけどね)


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 01:53

いいわけ開始!

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 01:58
baka

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 01:58
絵のパクリは同人やアマチュアならともかく
プロがやっちゃイカンわな

290さんが答えようが真実味ないのは
変わらんだろ。

602 :>600:2000/08/13(日) 02:01
馬鹿はお前じゃ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:01
ところで290の発言のどの部分で、あれがエニックス
社員の発言だと断定されてしまったんでしょう?単なる
普通の意見に見えるのは私の読解力が足りないんでしょうか??
>598
あなたがその発言で煽ったんだから答えてください。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:01
本名から住所、詳しい仕事内容及び山崎渉との関わりを言ってもらえるなら、
290の彼でも言うのは構わない>印税7行

605 :>601:2000/08/13(日) 02:02
エニックスが使ってるんだからいいんだろ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:08
>640
誰の?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:15
>本名から住所、詳しい仕事内容及び山崎渉との関わりを言ってもらえるなら、
>290の彼でも言うのは構わない>印税7行
文章中から読みとって欲しいナー。290君の事だよ。ま、社員ちゃうと思うけど。


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:17
>605
じゃENIXは逝ってよし

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:22
ポケモンとかの人気4コマとかだったら一回で百万単位の金に
なるとかなんとかって聞いたけど、今はそんな人気なゲーム4コマ
なんて出てないからなぁ・・

もし7桁とかの金が本当に入ってるのなら余程ちまちました4コマの
仕事を為さったんでしょうね・・
オリジナルじゃ食えない作家の精一杯の努力の証ですよ。
みなさん素直に認めてあげよう。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:23
577の発言のたった四分後に
「isize」名義で書き込まれて居る事、
その後名指しで呼ばれるまで「isize」名義の書き込みが無い事、

全スレッド通して、レスを返す際に
名前欄にレス相手の指定(>OO)を書かずに
本文一行目に書き込むクセのあるのが・・・

俺みたいな厨房にはホント楽しいスレッドです

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:25
>ポケモンとかの人気4コマとかだったら一回で百万単位の金に
なるとかなんとかって聞いたけど

…出ない出ないそんなの(ワラ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:26
>609
ポケモン書いてなかったっけ?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:31
 印税7桁はどうした。
isizeさん、墓穴掘りっぱなしだぞ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:31
>ポケモンとかの人気4コマとかだったら一回で百万単位の金に
>なるとかなんとかって聞いたけど

個人で一冊丸々書き下ろすのは別だよ。山崎がENIX
などでやってる体制のものだと、大体6p前後。
100万÷6p=1p当たり16万円程ですか。
井上雄彦も腰抜かしちゃうよ。



615 :isize:2000/08/13(日) 02:31
>610
 僕が名無しさんや名前の部分に番号書いてる人って
言いたそうだけど?
残念(笑)
僕と口調とか違うでしょ?(っていってもわからないか一行のものが
多いし…)
別人です。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:32
鳥山明で1P、8万くらいだお。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:33
>ポケモン
 ヒトカゲが泣きたくなるぐらい下手だった。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:33
>614
6pでも100万とか行くって聞いたけど
どうなんだ

619 :isize:2000/08/13(日) 02:38
>613
 ポケモン印税でその7桁言ったって聞いた。
いつごろか忘れたけど…


620 :609:2000/08/13(日) 02:39
いや、印税のはなしよ。
新人さんとかには印税なんて入らないみたいだけど、長く描いてる人には
入るみたい。

つっても、やはりポケモン等の人気ゲームの4コマに限りみたいだけど。
他のゲームとかじゃぁ1Pあたり1万買い取りで終わりなんじゃない?
それでも最近はいきなり買い取り価格も下がっていたりとかあるみたいだし。
本当、Y崎の「7桁収入」ってのも昔の話なんじゃないの?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:40
まあ結局はネタなんだよ、ネタ。うひひひひ


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:42
今はもっぱら2行。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:43
マジレスなんだけど
DQ4コマが増刷されても印税はないん
だったよな?(「逝ってよし」より)

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:44
ああ・・・そうらしいな。

625 :620:2000/08/13(日) 02:47
最近のドラクエ4コマ事情はしらないなー

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:48
このスレきになるんですが、一般の人が見ておもしろいですか?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:51
関係者もしくは電波ウォッチャ−が楽しんでいるんでしょう。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:51
ええ。面白いですよ。


629 :通りすがり:2000/08/13(日) 02:54
つまんね〜。飽きた。もう来ない。
レベル低いしね。否定派も肯定派も。ネタも出尽くした感じするし。
まあ、ダラダラやっててくれや。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:56
おいおいせっかく教えてやったのに・・・・。
(゚-゚)

631 :>609:2000/08/13(日) 03:05
ポケモン4コマの印税、そんなにいかないよ。あと609さん、
書いてる事は前スレで出てた話題の丸写しじゃん。
ほらisizeが調子づいて逃げ道見つけちゃった。
あなた業界の事知らなすぎで、いいかげんな知識を得意げに
振りまいちゃ駄目。
…という訳で気にするなisize。609の発言は無視して
堂々と「君の」意見を発表してくれ。




632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 03:06
俺も興味持って見てる。
擁護派は話を誤魔化そうとしてるだけに見えるよ。
俺ROMってるだけだけど、がんばってくれ。

633 :isize:2000/08/13(日) 03:10
>631
 いや、逆に僕の意見が先に出されてしまった…
発表も何も…先に言われてしまっては出しようがない…(ーー;)

634 :>633:2000/08/13(日) 03:16
3日も4日も引っ張って、先に出されたもクソもあるか。
正直にウソを詫びろや。山崎共々な。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 03:18
>607
isizeの事かと思った(ワラ

636 :607:2000/08/13(日) 03:19
isizeにもお願いしてもらっても良いんだが(ワラ)

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 03:23
>634
じゃあゆのの偽造メールあやまれや。ほれ。

638 ::2000/08/13(日) 03:28
それはゆの個人に言え。ダボ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 03:29
煽りたててるキサマモナー

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 03:58
ウザイ厨房多すぎ


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 03:58
ウザイ厨房多すぎ
って3人か(ワラ

642 :isize:2000/08/13(日) 04:24
7桁…正確にいうとポケモン4コマだけで300万言ったそうだ。
ま、これから新しい仕事も入るしかなり上回るんじゃないかな。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 04:45
>582
同意。あんな下手な絵を大量に公開して恥ずかしくないのかね?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 04:48
結局609はisizeかな?

645 :isize:2000/08/13(日) 04:50
>644
いや、あれ僕じゃないよ。

646 :印税200万:2000/08/13(日) 05:19
「印税」と「年収」は違うんだぞ?わかっとるか?ん?

647 :>642:2000/08/13(日) 05:24
ありがとう。それが君が山崎から聞いた事の最終回答とみていいんだね。
それを聞いたisize君はここを煽った訳だね。で、山崎を追求すると
奴は「馬鹿どもは放っておけ」と返したんだね。
君は前スレで「月給」と書いていた筈だ。
断言するが、それは完全に嘘だ。なぜそう言い切れるかと言うと、
私が前スレで「4コマ作家の知人の知人」と名乗った者だから。
ポケモンより一時期は売れていたドラクエ4コマでも、○十万部で
印税は6桁行くかいかないか。山崎がデビューした4年ほど前からは
売れなくて印税は買い取り原稿料より安くなってしまうから廃止されて
いる。山崎は特別と言い訳したいかもしれないが、アンケートでトップ5
にも入れない奴にそれをする意味は無い。
それ以上に山崎の恥ずかしい仕事実状を語ってもいいが、
長くなるし悪人にも三部の利を認めて今は伏せておく。ただし、山崎
及び擁護者が今後も調子に乗るようならば、公開はやぶさかで無い。
加えて、前スレで私が「作家にチクる」と洩らしたのは今更の事だった。
軽く聞いてみた所では、山崎の所業はとっくに知っていたし、被害も
軽微ながら受けていた。ただ、同じ業界の者でもあるし静観していた
だけ。他の同業作家からも被害相談を受けているそうなので、
協力して「山崎と一緒の仕事は嫌」と進言すれば、簡単に山崎の
作家生命は終わる。会社の対面を考えて、今は動いてないだけと
知る事。山崎も内側から崩される事は想定していなかったのか、
このスレを叩いた位でしてやったりと思うのは浅薄だ。
isizeはじめ擁護派も無記名掲示板だから調子に乗っているが
エニックスを通して山崎を追求すれば、ネットに頼る事無く正体は
簡単にばれるのを承知しておいた方がいい。また、スレを煽る時に
嘘をつく奴の言う事は全て嘘だろうから、今後一切の発言は無意味だと
断定したい。
山崎が逆ギレして他の作家を探って潰そうと目論むかもしれないが、
それは奴の力では無理。こちらの人脈は人気連載作家まで及んで
いるので自滅するだけ。isize達も奴を擁護するなら、自粛する事を
伝えるべきだろう。今は周りが抑えてやっているだけ、という事を
忘れるな。以上。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 05:40
>647
だったらやればいいじゃないか
公開したいんだろ?お前は
さあやれよ。ほれ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 05:53
647の発言でこのスレは終了だな。

結局isizeは、なんちゃって庇護派で煽ってただけなんだ。
648もisizeでしょう。ああ、やだやだ。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 05:53
ここを見てる人達へ
山崎の所業とか、被害相談というのはデマ。
そこんとこをお間違いなく

651 :isize:2000/08/13(日) 05:57
>648
僕じゃないって…
どうしても擁護派意見を全部僕にしたいのか?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 05:59
>このスレを叩いた位でしてやったりと思うのは浅薄だ
違うよ、みんなもうどうでも良くなっちゃったんだよ
もうこのスレ気になってるの山崎だけじゃ無い?
かまうのよそうよ。オレも二度とレス付けない。

今後も楽しみたい人へ
「ISIZEは実在する人物かどうか」で
最後に盛り上げてください。俺ROMってる。


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 06:00
やめとけ、isize説得力ねーぞ。
反論するならそれなりに理論武装してこい。
あれだけちゃんとした発言書いてあるんだから、数行の文章じゃ誰も信じてくれないぞ。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 09:53
奴が人気があるわけねぇしなぁ。だっていつも最後じゃん。DQだったらシメって考え方(やなシメだ)があるけどFEのやつでもばっちり最後だしね。
しっかも何だい、あれは?1コマですむところを2コマに水増ししたのが三本もあるじゃないか?
そんな奴が7桁収入なんて夢のまた夢よ。
つうか山崎って4コマ以外の漫画描けるの?FEのショートストーリーじゃ白井寛だって描いてるのにさぁ?


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 10:02
もういいじゃん、山崎潰そうや。
こんなとこであいつをいつまでも誹謗中傷したって何も解決しないじゃん。
関係者が動けば山崎なんてすぐに捻り殺せるみたいだし、
それで皆ハッピーでしょ。さすがにもう飽きたよ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 10:07
>>650
何故デマと言い切れる?
お前も擁護派か?下らん書き込みすんなよ。見苦しい。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 10:12
>637
ゆのメールが偽造かどうかなんてのは、事件が公になればおのずとわかることだよね。
偽造だと思うなら事件を公にしたらどう?
BBSの書きこみや他の被害者がいることから考えて,ずいぶん信憑性のある話だと、私は思うけどね。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 10:16
>650
あのBBSのふざけた言い分もデマだと?
私はこの目で見ているんですけど。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 16:30
簡単な登場人物紹介

山崎渉・・収入七桁(?)のセクハラマンガ家。

isize・・山崎の自称友達。本人いわく肯定派だが実は煽り+中傷派+うそつき(?)。

ゆの・・山崎のセクハラの被害者。逮捕覚悟の否定派。

名無しさん達(多数)・・正論な人もいれば害基地もいる。だが、否定派の方が多い。

      


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 16:31
簡単なあらすじ。

ファン+同業者(マンガ家)にセクハラを行いこの場で叩かれていた山崎。
否定派が多い中、肯定派の救世主(友達)として現れたのがisize。
だが、それは見せかけだけで実は煽るだけのうそつきだということが判明。
647のレスで、肯定派の自粛ということで一応解決されたが、今後の展開は誰も知らない。

予想としては、「isize」は実在する人物かで討論。本当に訴えられる。
このままスレが下がる。このまま討論。などが予想される。


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 22:38
age

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 00:19
>645
そうか、すまん。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 00:26
山崎が自分で「俺の印税7桁だから」なんて吹いてるのを
信じ込んでるとか。
後、害基地のわけわからんプロフール詐称は山崎のマンガよりは楽しいね。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 00:28
本が一冊かける。
「私の友達は裁かれますか?」
自費出版。売れない。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 00:40
カマ+ホステス+クラッカー+外人+子持ち+法螺吹き だろ…
あーあと他にもなんかあったっけ?
こんなキャラ立て、今時のマンガじゃできねえよ。
山崎もこんなおもろいダチ持ってんだから、
参考にして少しでもおもろいマンガ描くよう精進せえよ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 00:42
>>664
とりあえず俺は買うかな。話のネタに。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 00:44
で、isizeは実在の人物なの?
山崎本人、って疑惑は何時の間に消え失せたん?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 01:01
>>667
スレ前半の方で違うんじゃないの?という意見で別人扱いだと思う。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 01:10
暇つぶしに拾ったツールで山崎のページのカウンターでも凄い数にしてこようかな(藁

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 16:26
さらしage

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 22:22
暫く見なかったうちに、妙に噛み合わないスレになってるなあ…
前からか…
山崎潰したいがために、エニックスの漫画家になりたくなったよ…
でも、あの出版社の漫画家になったら、未来は断たれたも同然だよね…

672 :名無しさん:2000/08/14(月) 23:22
というよりも、これだけ大騒ぎになれば、やつもそう簡単に動けない
だろうし、そういう意味ではスレッドの使命は果たした、といってもい
いんでないかい?

 またやつが何かしでかせば、このスレッドが復活すると……(w

ちなみに夏コミはやつは来てたのか? こっちも警戒してたが。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 00:00
一人でも多くの人に真実を伝えるためage

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 02:43
age

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 02:56
こいつがオリジナル連載をガンガンで始めるって
法螺ふきが宣伝してたけど、万が一実現しそうなら
邪魔することなく見守ってやりたい。
ドラクエやおじゃるの威光を借りる事の無い実力
とやらを、山崎自身痛いほど味わってもらいたいから。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 06:18
>675
同感。挫折して欲しいね。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 06:50
ガンガンなんて読んでる奴は
イマイチ信用出来ないので評価不能。
ガンバレ。
マケルナ。
ヤマサキ。
セクハラ。


678 :ゆの:2000/08/15(火) 07:12
>677
ここに来ている人ってみんなガンガン読んでいるの?
いないとは言わないけど,少なくとも私は山崎が新連載しているかどうかチェック入れているだけだけど。
昔の黄金期はともかく,今は読む気しないよ。あの雑誌。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 07:51
ガンガンが面白いかつまらないかは、このスレに関係ないと思いますが。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 10:04
君の言う通りだよ
君は正しいね
頭良いね



681 :>680:2000/08/16(水) 00:25
あなたの偏差値はいくつでしょうか

682 :Jスマイル:2000/08/16(水) 00:35
ガンガン黄金期とは何時か?
どの漫画ラインナップの頃か?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 00:47
ガンガンの話題はガンガンスレに
逝きましょう。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 00:48
isizeの偏差値っていくつですか

685 :>684:2000/08/16(水) 01:49
低すぎて測定不能です。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 01:56
このスレはもう終了したと言う事?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 02:10
>686
終了というより休眠状態ですな

ところで夏コミ、奴はどうだったのか?

あと過去ログにあった、暴露本は
本当なのか?  疑問はかなり残る。

688 :名無しさん:2000/08/16(水) 02:42
自分が見た限り、暴露本はなかったよ。あれはゆのやその周辺の冗談だと
思う(本気だせば出せたとは思うが)。

 それと、どうやらやつはきていなかったらしいな。こっちは顔知らんから
分からんけど……新山たかし氏のサークル覗いてもそれらしき人物は見掛け
なかった。

689 :ゆの:2000/08/16(水) 07:09
>688
あの時期に宣言して夏コミに間に合うわきゃないでしょ。
最低でも冬。
それに本として出さなくてもここで暴露してるじゃない。
アホメール3とか。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 12:46
せめて目撃情報でもあれば盛り上がったんだけどね。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 16:58
age

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 19:59
何だか、歯切れのイマイチ悪い休眠状態。
だからって私が歯切れの良い終わらせ方も出来ないんだけどさ。
isizeや、647の発言にちゃんとレスして頂戴。


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 00:05
んじゃ、参考資料をageときますか。

http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
↑山崎氏からのメール(セクハラ・男尊女卑、同人界への中傷発言)
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/

>>464
わかりやすい総括


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 01:27
被害撲滅age

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 02:44
age


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 07:27
もう山崎は終わったってことですか

最初から終わってるのか…

697 :>692:2000/08/17(木) 07:47
休眠状態は単に山崎が目立つ仕事をしてないのと、一時期奴のHP
攻撃してた人が飽きたからでしょ。元々、漫画家部分については
たいして語る事も無い奴のスレだから。
あと、isizeの印税七桁問題は647で奇麗に決着ついてるんじゃ
ないか?全部嘘でしたって。さすがにあそこまでしっかりした根拠を
出されてしまうと、遠山の金さんに桜吹雪の刺青見せられたと同じで
反論できないでしょう。まあ疑うとすれば、647の正体が実は
名探偵を自作自演したisizeだったとか(藁
やっぱりisizeが山崎本人で、内容にびびってしまったか。


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 08:28
休眠する前に、このスレッドを経て確認された情報を各自まとめてくれー
とりあえず、Isizeはただの嘘吐きということは証明された。

699 :464:2000/08/17(木) 18:55
今山崎の狼藉が書かれたエニックススレッドや、今までの経緯をまとめて
ます。もう少し待ってください。

 こっちで取ってある、やつが出入りしていたレッツDQ4のチャットのロ
グも全部暴露してやりたいけど、それやるとさすがに関係ない人にも迷惑か
かるから駄目かもな。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 19:40
さがっとる!

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 20:08
>>699
いいじゃん、暴露しようよ。
もうネタも尽きてきたことだし。

702 :703:2000/08/17(木) 21:40
関係ない人は伏せ字にして暴露きぼーん

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 23:52
age

704 :定期age:2000/08/18(金) 03:23
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
↑山崎氏からのメール(セクハラ・男尊女卑、同人界への中傷発言)
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/

>>464
わかりやすい総括

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 03:36
これって少年誌板じゃないの?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 04:31
作品は少年剥けかもしれんが作者の行為はアダルトなので良し。
それにしても山崎って叩きが沈静化すると、こんなにつまんない奴
だったのね。
>689 ゆの氏
いきなりマジな話題でゴメンだけど、同人誌は足がつきやすいだけに
まずくない?それこそ千堂あ○ほのマネージャー&社長と同じで
逮捕されてしまう。あの事件でも誹謗中傷の内容は世間に公表されない
ように、自爆になりかねないよ。
この問題がこじれてるのは、ゆの氏が何度か語ってるように、
「告訴したいけど、被害者が報復やセカンドレイプを恐がって出来ない」
でしょ。その手続きを無視して一方的に犯罪者断定の本を世間に
ばら撒くのは相手が山崎といえどフェアじゃない…とは思うよ。




707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 07:03
>・「従軍慰安婦」という記述を現行の歴史教科書版元3社が削除するとのこと。とっても喜ばしいのである。
>・著作権と祖先崇拝は論理的に同根であると思う。

漏痢酢さんはいったいどうしたのですか?いきなり山崎の掲示板にこんな事書いて。

708 :isize:2000/08/18(金) 11:58
>665
カマじゃないっつーのいい加減判らんかFtX、TSだ。

ついでに子供は流産してもう今は居ないよ
あの子は死んだ…。
ここでの下らない論争がが原因でね
まぁ、馬鹿共にはわからんだろうな。

僕は忙しいのでここにこれ以上付合ってられん。
後はもう警察が動いてるんだからここも消えたりしてね…(爆笑)

709 :isize:2000/08/18(金) 12:17
>665
カマじゃないっつーのいい加減判らんかFtX、TSだ。

ついでに子供は流産してもう今は居ないよ
あの子は死んだ…。
ここでの下らない論争がが原因でね
まぁ、馬鹿共にはわからんだろうな。

僕は忙しいのでここにこれ以上付合ってられん。
後はもう警察が動いてるんだからここも消えたりしてね…(爆笑)

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 12:36
つまらん

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 14:12
いやぁ。誰かさんの4コマよりもよっぽど面白いですなぁ。

>ついでに子供は流産してもう今は居ないよ
>あの子は死んだ…。
>ここでの下らない論争がが原因でね

isizeさん、不謹慎ですなぁ〜(藁


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 14:14
>カマじゃないっつーのいい加減判らんかFtX、TSだ。

カマじゃないという証拠を見せれ。
さあ見せれ。
ほら見せれ。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 14:36
あの子は死んだ・・・の後に(爆笑)っていうのは信じられません。とても。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 14:58
Q.警察はなんで動いているの?
A.名誉毀損です

偏差値20

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 15:42
あなたの偏差値なら東京大学も夢ではありません>714

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 17:07
isize>
sageて書き込みしましょう。それとも煽りだからageてるのかい?
個人的事情はどうでもいいから>>565>>647に返答してやれ。特に>>647の方に頼むな。
馬鹿共と人を見下した態度が取れるのだから、簡単に返答できるだろ?




717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 21:20
っていうか山崎かもん(藁

ってわけで、716さんに同意。埋もれない程度にageて様子をみたいところ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 00:38
ドラゴンクエストドキドキイラスト美術館大学が開校しました。
偏差値30以下でないと入学できない、大変厳しい所ですが、
一流の真性厨房びっクリエイター教育があなたをお待ちしております。

一流のドキュン講師陣
山崎渉 isize、盛酢、男児

719 :ゆの:2000/08/19(土) 01:54
>706
ほかの方々と混同されては困るのですが,犯罪者断定の本なんてだしません。
かき方によってはあなたの言うとおりになってしまうかもしれませんが,あくまで奴の話を中心に、一般論としてのネットナンパ被害警告主題でまとめるつもりですんで。
(雰囲気としては週刊宝島ですね)
だいたい、それじゃ意見が破綻するじゃないですか。

あと、先に中傷されている以上、本にして出すことがフェアでないとは思いません。


720 :999:2000/08/19(土) 03:34
これ見てて思うけど・・・メチャメチャな事書いてるなあ。
俺にはどこまで本当でどこまでウソかはわからないけど、この掲示板、議論する事は
すごくいいことなのですが、いかんせん無関係な人が自分のウサ晴らしに事実無根な
ことを勝手に書いていることも多いんじゃないかと思います。
自由な発言はインターネットならではのいいところなんですが、さすがに、証拠も
用意せずには面と向かっては言えますまい?まー無駄だと思うのですがね。
しかし、やりすぎには注意してください。裁判沙汰になっては(まーほとんどない
だろうけどね)元も子もないからね。そんじゃ。

721 :999:2000/08/19(土) 04:07
レス見てたら、山崎渉ってすごい悪人?さっきの発言で気を悪くされた
方・・・ごめんなさい。ただ、やりすぎにはご注意を・・・(マジで)

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 04:16
昔、ファミ通に水星水野亜美って名前で投稿してたよね?
勘違いかな?奈良の子だよね。多分、会った事あるんやけど。

723 :isize:2000/08/19(土) 07:06
…ちょっと来ない間に代理カキコされてるな…
自分の事…

724 :部外者:2000/08/19(土) 07:11
isizeさんってプロバの人?それともDQ関係の人?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 11:10
代理っていうか、放置してるとふざけて書くやつおおいから。

>>565 >>647 さっさと解答してしまうべし。

726 :名無しさん:2000/08/19(土) 15:08
>999
なら、全部レス読んでから書き込みしてくれよ。それが最低限の
マナーだろう? 

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 16:00
>isize
ごめんね。私がここに来た時はこのスレは100位以下に沈んでたようだから、
てっきり削除になったと思って、あっちの掲示板では
「解決してようです」と書いてしまいました。
ちゃんと確認しないで、書き込みしてごめんなさい。
でもどうか身体を休めてくださいね。
それからメールアドレスのところに英半角でsageと入力すると
このスレッドは板の先頭にあがりません。
書き込みする時は是非sageで書いたほうがいいですよ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 18:28
なんで?面白いからage

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 20:32
っていうか727誰?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 21:18
このスレはageないと単なる中傷スレじゃん。
ageてるから警告スレになってるんでしょう。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 21:56
大変だと思うけど、全部読んでから書き込んでね。

732 :名無しさん:2000/08/19(土) 23:15
警告age

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 01:56
はーい


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 03:15
ちょっとここらでひとやすみ。
先日、知る人ぞ知る「サルでも描ける漫画教室(通称サルまん)」
ってのを読んでいたんだけど、作品中で主人公の相原・竹熊が
人気漫画家から落ちぶれて行く過程で、雑誌を干されて仕方なく
ゲーム会社が新規に参入した雑誌「少年ビンビン(時期的にも
明らかにENIXのガンガンの事)」に持ち込む展開がある。
漫画中のその雑誌で、主人公達の描く「とんち番長2」以外には
連載作品が3本確認できるんだけど、それが順番に
「ファンタジークエスト」「邪竜戦士ザキ」「ゲーム小僧ワタル」
と並んでいる。
この漫画の初版は1992年で、勿論山崎は漫画家のマの字にも
登場してない頃だけど偶然って恐ろしいものですなあ。
ちなみに作品中、その雑誌は創刊3ヵ月で潰れました(藁

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 03:23
>734
興味深いですね(笑

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 04:10
最初からずーとみてみましたが、最近進展してます?
そろそろネタ切れしてきたのでしょうか?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 04:19
あげげ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 04:42
そう、このスレが警告の場として機能するのはいいんだけど
被害者さんに動く気が無いので一向に進展が無いんだよね。
警告を受けただけの一般人はもちろん、被害者の友達を
名乗る人の意見だけじゃとどめがさせないんだよね。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 09:54
そしてisizeはどこへ行く・・・

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 11:21
「ファンタジークエスト」「邪竜戦士ザキ」「ゲーム小僧ワタル」
がっはっは!!何かの予言か?

741 :わっはっはっはっは:2000/08/20(日) 15:48
ガンガンで連載!?山崎が!?
編集には全く相手にされてないのに?
わっはははははは!!!
いい夢見てるネ!
鳥山に似せたイラストでしか「自称漫画家」を語れない
ただのキッチーに用はないヨ!
ガンガン編集者、雑誌ともに、ま〜〜〜ったくヤツを
使うつもりはありませ〜〜ん。isizeとかいう人、ごくろうさん!
わ〜〜〜っはっはははは!あ〜、久しぶりに気持ちよくバカを
笑えた〜。狭い業界、噂なんてあっという間に広まるからネ!
山チャンの事はみんなかなりバカにしてるヨ!
っていうか〜、相手にする価値もないっていうか〜あはははーーーー!!


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 16:42
このスレでずっと山崎を叩いている奴も異常だよな。
個人的怨恨でここまでやれるのってスゲェ。

743 :やっと見つけたよ:2000/08/20(日) 18:31
isizeのHP。
http://www15.freeweb.ne.jp/art/manadoll/
↑デッサンがどうとか言ってるけど絵は全然たいしたことない。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2618/
↑もう一つのホステスとしてのページ。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2618/home/photo.html
↑で、顔。


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 20:44
田舎の農家の嫁さんみてーな顔だな、オイ!
ちゃんと客ついてっかー、オイ!(藁

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 20:49
>isize

背景がピンクで文字が黄色じゃ読めないだろ!
色盲かおめーは!

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 21:12
>743
モノホンなの?
たしかにキチガイのソレ、って感じの顔だが。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 21:21
絵のタッチ、自作の詩、音楽の趣味。
全てにわたってオタク女丸出し。
結局、精神病患者の真性キティというオチでした。(笑)



748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 22:23
本当だったらこれスゴすぎだぞ・・・(汗
Yの掲示板からリンクしてあげな
ああ、確認とれてないのにいきなりやっちゃあかんで〜

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 00:15
電波系には電波系が集まるとは事実か・・・。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 01:50
age

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 01:52
エネルギッシュなんだな・・・

752 :うそぉ・・・:2000/08/21(月) 01:55
マジですか?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 02:26
isizeのHPとか顔写真なんかどうでもいいじゃん何か関係あり?


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 02:34
本当に外国人なの?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 03:29
否定派の人は最終的にどうしたいんだろう?
ただ、叩くだけ?暴露本出して終了?
山崎に何を望んでるのかも知りたいです。
謝罪してほしいのか、マンガ家としての生命を終了させる所まで追い詰めたいのか。
今後の計画というか、予定を聞きたいよ。

肯定派は居なさそうなので、我こそはと思う人は参加して下さい。
isizeも意見があるならそれなりの意見を出してみんさい。


756 :名無しさん:2000/08/21(月) 03:38
>755
そりゃ逮捕されるか、エニックスから干されて漫画家生命にエンドするかのど
ちらかに決まってるじゃん(w
 漫画家としてはもう終わってるような気もするけどな。

 それにしたって、謝罪しろって言っても、向こうが頭下げると思っとるんかい。
何度も書かれているけど、被害者が告訴しない限りは何もできないから、せめて
こうして広く知ってもらおうとしてるわけよ。

 第一山崎の肯定派って何よ? ここはやつの漫画の画風とかを論じるところじ
ゃないから、肯定も否定もないと思うが。やつの悪行に否定も肯定もねーだろう
がよ。

 それと、isizeにまともな意見求めるのもやめろ(w
 スレッドよく読め。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 03:44
このスレッドだけはなぜか荒らされないな。
いやはや、結構なことで。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 03:58
756>>
それじゃ永遠にこのスレは終わらないと思うんだが、それでいいいのか?
2CHの中でギャーギャー言ってるだけで満足だというのが実情なんだ。
広く知ってもらう? 2CHの中だけでだろ?
これ以上何も出来ない以上これ以上進まないということか。

別に漫画についてとやかく言う気はない。それは別問題だから。
ただ、仮にセクハラ問題が事実だとしてもここに書かれてることが全部本当かどうかは疑わしいと思う。
2CHだしな。ここは事実だが、これは違うという部分が一つ位はあるんじゃないかと思う。
そういう意味での肯定意見な。被害者の意見がかってにデカイ物に変化してる可能性も絶対ない。とは言いきれないと思うしな。

isizeに意見を求めてるのは、>>647対する見解が知りたいだけ。(藁
それ以上のことは、望まない。他にも知りたい奴がいるみたいだしな。



759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 05:03
>>741
エニックスでもおじゃる丸の漫画出すらしいのに、調子こいて他所で
描いてしまった為に手前で手前の首閉める結果になった天然自爆の
山崎大先生を称えてage。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 12:00
まじ?(藁>759

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 15:41
isizeのコメントが待たれる。

762 :元王子:2000/08/21(月) 17:16
はじめまして。
コミケとワンフェスが終わって、ようやく2chを見る余裕が生まれ、
だらだら見てましたら、山崎渉さん関連のスレがたくさん立っているのを
発見し、だらだら見ておりました。

最近はE社さんともとんとご無沙汰で(コミケで某編集長には会ったけど)
そういえばそんな作家さんも居たっけなぁという記憶の彼方くんだったの
ですが、相変わらず飛ばしているようですね。彼の件で気を悪くされてい
る方も、文面を見る限り大勢いらっしゃるようで、ご愁傷様です。

結局彼はあの最初の時からぜんぜん変わっていないのだろうか。
今は誰が担当してるのかなぁ。まだ編集部が引っ越してから遊びに行って
いないので、今度挨拶がてら行って聞いてくることに大決定。
オイラちゃん的にね。

DQ7でまた儲ける気なんだろうが、8末だったら公式ガイドは9末に
出せるんだろうか。上期の売上に繰り入れられれば、部長的には大OK
なんだろうけど。DQネタ出しのため、また担当者はやりこみの日々が
待ってるんだろうな。あれは辛いよね。


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 17:28
762ウゼェ感じ。
自称「関係者」だな。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 17:49
うーん、関係者なら関係者でもうちょっと
おもしろいことかいてほしいですw

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 17:59
ヤツの掲示板でまた森素が面白いこと書いてますよ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 00:28
age


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 00:50
モリス氏ねあげ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 01:16
掲示板見れないので転載キボーン

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 01:59
森巣も762も結局何が言いたいんだ?

770 :元王子:2000/08/22(火) 02:18
ウザかったらすいません>763
おもしろいこと、あまり知らないのです。辛いことばかり>764
オイラちゃんはageと言いたいのです>769
んで森巣氏のカキコ、ぜひぜひぜひ読みたいので転載キボーンtoo

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 02:43
んじゃその問題の本文を転載。

 >「従軍慰安婦」という記述を現行の歴史教科書
 >版元3社が削除するとのこと。とっても喜ばしい
 >のである。

 >著作権と祖先崇拝は論理的に同根であると思う。

ちなみにカキコされたのは8/15 02:17。
私には「ハァ?」ってな状態でした。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 02:46
前後の文が無いとなにがなにやら・・・
全文での転載おねがいしマーソ

773 :771:2000/08/22(火) 02:54
>772
こっちが聞きたいんよ。
何故唐突にこんな話をY氏のBBSに
持ち出したのか。

ちなみにsubjectは「ちょっとだけ」。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 03:41
>772
前後の文は無いですよ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 03:42
まぁ、あらすじを言えば、突然従軍慰安婦がどーたらという
書き込みを見て、それを不快に感じた人の、反対意見に
森素が「このキチガイ左翼野朗が!!なにオレ様の意見に
反対しとんじゃボケ!!」というムチャな自分論理をふりかざす
いつもの展開です。
 しかし、「小林よしのりのゴーマニズム宣言」に洗脳されてる
バカモリスは実に笑える。漫画ばっか読んでないで、まともな
本を読んで勉強しろ、キチガイ。


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 07:07
彼はこう言いたいのでしょう。
「著作者を敬うことは祖先を敬うことと同等だ」
でも、著作権法は原著作者を敬おうなんて考えの元ではなく原著作者の利益を守ろうという考えの元に出来たものなんだけどねえ。
原著作物の価値を著しく損傷する罪だけに目が向いて、本来著作者が得るべき利益を不当に得る罪には全然目が向かないんでしょう。
それとも原著作者を尊重している二次著作者はロイヤリティーを払わなくていいなんて思っているのか?
だとしたら大笑いだNe!


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 07:08
上のは>771です。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 13:35
っていうかそういうきわどい話題を他人のBBSでやる時点で基地外。
森巣の思想はわかったよ。別に思想持つのはいいが、仮にも大衆の
人気者(藁)の漫画家さんのBBSで平気で語り始める精神障害者っぷりには
びっくり。本当になんで追い出さないの?Y崎??
っていうかその勢いで左翼にケンカうってこいや(笑)
そういう系統のHPにここのBBSはったらどうかね?w

男児と森巣を追い出せる人だったらオレはY崎を見直すよ。
まあセクハラ如何はダメだけど。一応自分が実態としてみたのは
BBSがらみのトラブルだったから。

779 :ゴー宣ファン:2000/08/22(火) 15:18
山崎一味がゴー宣ファンとは。ショックだ。頼むから読まないで欲しい。
あの電波どもと一緒にされたくない。既に775にその兆しが・・・・・・。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 15:21
uyo

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 15:39
>779
ゴー宣ファンやめますか?人間やめますか?(藁

782 :わたるん もりすん だんじん:2000/08/22(火) 19:12
人間やめまちゅ〜

783 :掲示板見えない人へ:2000/08/23(水) 00:13
771の藻痢素の書き込みの後、
「冗談にしても、ああ言う言い方は不快なんですけれど…
終戦記念日に、ああ言う冗談はやめてください。人格疑います。」という
ある人(●●さん)からの書き込みがありました。
んで、 これに対する藻痢素の返事。

>じゃあ、文部省や出版社や教科書執筆者の「人格」疑うことだね。
 「冗談」どころじゃない。大まじめだよ。終戦記念日だからこそ大事なことだ。
 ●●さんは恐らく従来の旧日本軍絶対悪玉論を信じて疑わないようにされちゃってるんだな。日教組的な洗脳で。だが事
実と確認出来ないことを、しかも自国自民族をおとしめる(=公衆トイレを汚く使う))ような事を公教育で教える方がよほど非人格的だぞ?
 山崎先生。これは即刻削除してくれてけっこうです。しかし、いきなり非人格者呼ばわりされては、名誉侮辱も甚だしい。
 ●●さんのことを「バカ」だの「アホ」だの言ったわけでもなく、ただ正論を言っただけで、いきなり「人格疑います」は
いくらなんでも失礼じゃないか? しかも初対面の見ず知らずだよ?
 まったくどういう教育教育しとるんだ、親も担任も(笑)。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 00:26
どこが正論なんでしょうか?理解できません。
私は偏差値が低いのでしょうか。
私の親と担任の教育教育が間違っていたのでしょうか。

785 :ゆの:2000/08/23(水) 00:52
小林先生の言っている事にはある程度の真実はあるけれど、ある程度でしかないのに。
タイが独立国ではないといっていることからもわかるのにね。
小林先生自身が無知であるか、たった一国とインパクトを持たせるという漫画的手法が入っているか、どちらにしても盲信しちゃいけないってこと。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 01:04
ギャグ漫画をギャグ漫画として読めない人っているんだね〜

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 01:06
っていうか森巣いなかったら絶対Y崎はここまで叩かれていなかったことを
Yが認識すべき。セクハラだけじゃ当事者しかキティぶりを理解できず
「私怨、私怨」といわれるだけだからね。あの掲示板のせいで
キティをさらけ出してるのがわからないのだろうか。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 02:32
お前の親と担任とお前自身の醜い顔がミタイヨ!>もリス

789 :771:2000/08/23(水) 03:19
私も778と同じ事思いました。
あんなのわざわざY崎のBBSで語る
ことか??? しかも何の前振りもなく。

聞いてほしいのならメールなりすれば
いいだろうに・・・

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 10:15
あげ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 11:37
それだけで基地外呼ばわりしてもしょうがないっしょ。森巣は。
気づけよ!w っておもうよねぇ。御注進してあげないと
>778.789

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 23:10
age

793 :isize:2000/08/23(水) 23:22
>743
大爆笑!
何をどうしたらそうなるのか聞きたいね。
米鳥にしかないのに…


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 00:07
転載ばっかじゃなくて自分でいけっつーの
弾かれてんのたったの3人なのに馬鹿なやつ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 00:10
>775
モリス新聞記者だぞ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 00:23
794=厨房

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 00:27
>796
厨房はおまえじゃ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 00:32
山崎掲示板ウォッチングスレッドとなりつつあるね。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 01:01
>795
自らの無知が原因なのに、自分の偉大さを認めないなどとほざいて渡り鳥生活をしている元新聞記者が正解。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 01:02
現新聞893か?

801 :名無しさん:2000/08/24(木) 01:59
裳利酢は確か、キャラメル・ママという編集プロダクションに所属していた
そうな。今は別の出版社にいるそうだが、新聞記者だという話は初耳だ。

 

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 02:20
isizeの見苦しい言い訳が痛い・・・・・・・(>_<)

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 03:33
      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  山崎わたるん発●中 アニャ?生まれつき?
 UU ̄ ̄ U U  \_____________________




804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 03:34
観察スレになってる…でもここが上がる事によって被害が食い止められれば…
って事で安芸。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 03:57
age

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 06:14
>>805
発狂中?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 09:27
山崎んところの掲示板の山崎本人のカキコが消えちょる。
裳利酢か?消したの。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 11:14
森巣が山崎のカキコを消去?w どうなってるんかね

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 15:43
山崎はどんなカキコしてました?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 18:08
本人のカキコ?
どんなの?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 22:04
age

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 23:14
sage


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 23:33
私は守酢の偉大さを認めます!!
守酢のおかげで、山崎掲示板に書き込みに来る人も警戒すると思うので。
キティ・守酢バンザイ!!

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 23:53
下手な荒らしよりよっぽど嫌だろうな。>藻里諏書き込み

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 01:07
1.大論争の末荒んでもいい覚悟で、
2.信者が管理人の板でないところなら
モリスごとき論破してあげるよ。
連絡してね
tsuchibue@enix.co.jp

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 01:23
??enix.co.jpだしw
よくわからんのう

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 01:24
なんだ?

818 :名無し:2000/08/25(金) 01:55
山崎の描いた猥褻ドラクエイラストを、エニックスに送りました。
ここと暴力事件と入ってよしのアドレスも手紙に記載させていただきました。
エニックスの方がそれを見て、山崎に仕事を与えないようにして
下さる事を心から望みます。

もう二度と、山崎の被害者が出ないように・・・。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 02:11
>tsuchibue@enix.co.jp
一体君は何者だ?名を名乗りたまへ。

820 :isize:2000/08/25(金) 02:38
山ちゃんと県警に被害届け出しに行って来ま〜す♪

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 02:45
それenixじゃないだろ?
enixはenix@trust.ocn.ne.jpだ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 02:49
>818
そんな事しなくてももう皆知ってるよ
山崎が被害者だってことがね

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 02:50
大体山崎エニックス専属じゃないし
フリーなんだよ、彼

824 :822:2000/08/25(金) 03:16
加害者の間違いです。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 03:22
821-823は何者?
815もわからんし。
新展開の予感。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 07:37
>818
配達証明はつけた?それにエロイラストはかいたところで何の罪にもならないんだけど。

>820(isize)
いつもみたいにうそをつくのは自分の首を締めるから、やめておくよう忠告されることをお勧めしますよ。
こっちにはNTTログもメールヘッダもスカイメール履歴もあるから。
↑ほかの皆さんには意味がわからないでしょうけど、解説はしません。

>821
それはエニックス窓口。
エニックスの社用メールは本当に@enix.co.jpだよ。
ただし、tuchibue@enix.co.jpというのはネタだろうけど。

ところで、タイムスタンプ的に見て820=821(-823)と見るのは十分妥当性があるよね。

827 :>826 :2000/08/25(金) 07:47
そう、何故かisize名義の嘘発言が出た直前&直後には
似たような文脈の煽り発言(by名無しさん)が
並ぶんだよね。で、それを突っ込まれて「僕じゃないよ」と
返す流れも妙にテンポが良い(突っ込み直後に否定が出る)
んだけど、世の中不思議な事って多いんだなあ〜。




828 :山ちゃん供述予想 :2000/08/25(金) 10:04
>山ちゃんと県警に被害届け出しに行って来ま〜す♪
こんな感じでしょうか。

「中学生を含む多数の女性にセクハラ&強制猥褻したら、
掲示板が荒らされたり、苦情の電話や手紙が出版社に多数来ました。
これは名誉毀損です!
2ちゃんねるで僕の悪口を書くのも名誉毀損です!
だいたい、そんな事書いたら漫画の仕事が減って、同人女が寄りつかなくなるじゃないですか。
だいたい僕のところに来た女性はみんなやられたがっているのですよ。
isizeさんもそう言ってます。
やられたがっている女性にやらせてあげるのは親切ってもんじゃないですか。
いやよいやよも好きのうちという言葉を知らない、偏差値の低い能なしどもが
僕のモテモテさをひがんでいるのです。
大脳生理学をアレフガルド大学(妄想)で学んだ僕の研究によれば、同人女はやりたくてたまらないから、
やおい漫画などを描いているのです!
ところで婦警さん、あなたいい乳してますね。ちょっと触らせてもらえないかな。
なあに、ちょっとだけですよ。グフフフフフ・・・」


829 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 10:20
名誉毀損とかいって警察にかけこむ時点で偏差値が(藁
それにしてもおもろいw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 10:30
逝ってらっしゃい。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 10:33
ここを荒らすキチガイって、何者か興味ありません?
時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
親切な僕がこっそり教えて上げます。

名前欄に「steal@fusianasan」と書いて(鍵カッコは書かない)
本文の1行目以降にスレッド名と発言番号を書きます。
--- 本文の例 ---
しっかりしてね HIS 1325
----- 例終わり ----
こうすると、「しっかりしてね HIS」スレッドの1325番の発言者のIPを
抜くことが出来ます。

初期の頃の2ちゃんねらーならみんな知ってると思いますが、
最近の人は知らないでしょ。でも、悪用はしないでね!

832 :steal@proxy1.spaceproxy.com :2000/08/25(金) 11:14
しっかりしてね HIS 820

833 :steal@proxy1.spaceproxy.com :2000/08/25(金) 11:16
しっかりしてね HIS 823

834 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 11:18
↑の実験結果
知らなかった人無闇にやらんように。IP抜かれます(書いた人間の)

835 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 11:26
>832-834
てゆーか、こんなお前みたいな馬鹿正直はじめてみたよ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 13:41
っていうか「しっかりしてね HIS」なんてスレッドあるのか?
その部分は任意のスレッドタイトルが必要なんじゃないか?
別にやらんが。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 14:12
これって、ひろゆきマンセーのコピペ?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 14:26
被害届は受け付けてもらえたか?
加害届けの方がいいんじゃないの?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 14:38
ひろゆき天才 マンセー(すごいいやな響き・・)
steal@電撃少女
だっけ?(藁 まあそりゃ自分のIPさらすだけです。
えっと・・元ネタどこだっけな・・。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=964156044
これも同様のネタ。

840 :steal@proxy1.spaceproxy.com :2000/08/25(金) 16:09
>835
>てゆーか、こんなお前みたいな馬鹿正直はじめてみたよ
いや、ひろゆき天災 マンセー見てやってみた。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 18:01
      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  山ちゃんとisizeは付き合ってるのかニャ?
 UU ̄ ̄ U U  \_____________________

842 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 22:50
50だと一瞬で沈むねage

isizeが思い込んでるだけ(藁<つきあってる


843 :isize :2000/08/25(金) 23:24
>841
残念(笑)山ちゃんは対象じゃないんだよね〜実は。
お互い相手居るし。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 23:29
ここは廃れてるのか?

845 :isize :2000/08/26(土) 00:08
>826
スカイメール?何それ???メールヘッダとかって…
もしかして誰かと勘違いしてる?
僕も意味が判らない。
こっちが教えてほしいわ

846 :826 :2000/08/26(土) 00:52
>isize
山崎にしか関係のないことなので、君もわからなくていい。


847 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 11:09

      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  あのHPは本当にisizeさんのだったのかニャ?
 UU ̄ ̄ U U  \_____________________




848 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 12:47
>832@`833
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=964252247
あなたみたいな人は他にもいます。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 19:54
isizeのHP
http://yoh.usn.ac/

850 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 02:37
ログなくしたんだってー!山ちゃん!

851 :名無しさん :2000/08/27(日) 03:01
意図的にログを消したんだろ。あれは(w

>826
エロイラストを第三者に送って、その第三者が不快に思ったら、犯罪なん
じゃないの? 猥褻物うんたらって罪とか、軽犯罪辺りにはもっていけそう。
 あくまで向こうが勝手に送り付けたら、の話だけど。

それと、ストーカー取り締まり法は確か今年の11月から施行されるみたい
だけど、法律が決まる以前の事例は遡って取り締まりはできないのかな?
 多分できなそうだけど……

852 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 03:41
とことん追いつめられたら表現の自由とか言い出しそうな山崎。
新連載いつからですか?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 09:04
>851
確実にできません。
が、11月以降同様の事件が起こった場合、施行前の事例は彼を不利にしますね。
過去送りつけたエロFaxやメールを見れば裁判官の心証は悪くなるでしょう。
裁判官がそろいもそろってisizeのような特殊な感覚を持つ人間でなければね。

>852
4コマ→オリジナルのルート自体、もう過去のものなのにねえ。
それに、4コマキングに描かせるなら優先順位としてコピー山崎より独自の世界を織り成している池野のほうが先でしょう。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 16:00
池野もアレでつまらんがw
まあここはそういう板でないのでいまのは無し。

ageage

855 :isize :2000/08/27(日) 23:11
>846
 あっそ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 23:21
あ、山崎さんがログ無くしたのはisizeのミスで
無くしたんだよ

857 :isize :2000/08/27(日) 23:34
今動いているオリジナルは、エニックスじゃなく、他社なんだけど(笑)。
>オリジナルのルート
だそうです。

858 :媛乃 :2000/08/27(日) 23:54
えー、あのログ無くなったの、isizeのせいかよー…
ちえっ。あそこから、あいつらの女性蔑視のボロを出させてやろうと思ってたのに…

859 :isize :2000/08/28(月) 00:01
>858
ちょっとミスったの。
カキコを山ちゃんが消そうとして失敗して
そのまま乗っける形になったの。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 00:13
FEの四コマ見たらびっくりしただよ、おら。
ティルテュ、ブリギット、アイラの顔が全然かわらねーでやんの!おいおい、こんなの面白い詰まらない以前の問題だぜ!?
つうか、十本くらいしかないのに、1コマですむところを無理矢理2コマに分けた水増し作品を3・4本も入れるのはどうかと思う。
こんなやつがオリジナル描ける訳ねぇよ!

861 :山崎代理 :2000/08/28(月) 00:20
お前らの浅知恵が通用するサイトじゃないよ>媛乃

862 :媛乃 :2000/08/28(月) 00:26
うーん、そうか…一応、丸々2年間女性学を勉強してたんだが、
山崎先生の超越した偏差値には、通用しないのか…

863 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 00:27
>862
その程度の厨房

864 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 00:45
>>855
isizeさみしそう。

865 :860 :2000/08/28(月) 00:49
山崎先生はオリジナルだって描けますよ。きっと。
つまんないのが。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 00:51
>864
 同情?ここも廃れて退屈になってきた。

867 :雑草魂 :2000/08/28(月) 01:01
isizeたん、萌え〜

868 :isize :2000/08/28(月) 01:02
萌え?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 01:19
ところで警察に行った結果はどうなったんですかね?


870 :isize :2000/08/28(月) 01:21
あ、それね。明日皆で行くんだ。
第一発見者の僕等と…。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 01:40
>>862 山崎の超越した偏差値=-50


872 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 01:44
暇だ


873 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 01:51
厨房共は宿題に追われてここに来れんのかワラ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 01:51
このスレッド、なんの目的で続けているのだろう?
きっと相当な私怨があるんだろうな。
山崎ワタルも不運な奴だ。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 01:53
第一発見者の僕等と…。

って何を見つけたの?

876 :isize :2000/08/28(月) 01:56
某HPを。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 01:58
僕等って言うと、なんか、スタンドバイミーみたいな、感じやの(笑)

878 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 02:01
…HPに、第一発見者もクソも無いと思うけど…

879 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 07:06
自爆には気をつけましょう。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 07:46
少年誌板でやれ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 07:55
少年誌板ったって少年誌で連載持ってる訳じゃないし
既に漫画家でもないような気がするし単なる変質者かと
いうとそんな気もするし何なんだろう山崎って。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 08:12
セクハラ板でもあれば盛り上がったかもね。
頼んでも作ってもらえないだろうけど。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 10:15
875

884 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 10:17
>870
isize
あ、それね。明日皆で行くんだ。
第一発見者の僕等と…。

あれ?病院に行かれるとHPに書いてあったのは?警察への間違いですか?



885 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 11:36
>>874 山崎渉はセクハラをし、私怨を買っているのは男児と森巣(藁


886 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 12:55
宿題大変だね…
なんかここ何人いるのかな。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 16:08
宿題サボってないでさっさと終わらせろ!>886

888 :isize :2000/08/28(月) 18:32
>884
 どこのHPみてそんなの書いてるの?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 18:47
宿題のある厨房は大変だねえ

890 :名無しさん :2000/08/28(月) 18:51
>870
僕らの出番だ〜(w

isizeよ〜、山崎と一緒に警察行く前に精神病院行ったほうが
いいぜぇ(w

891 :isize :2000/08/28(月) 18:59
>890
だから何処のページ見てそういってるんだ?
前もどっか適当なHPを僕のページとかって言ってたな。
大体山崎を山ちゃんって呼ぶ人間のページ全部疑ってるんじゃないか?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 20:32
>891
警察はちゃんと被害届を受理してくれましたか。
正しい あなたのHPをちゃんとあげておけば誤解が少ないのではないでしょうか。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 22:04
どっかっていうかだれが本物だかもわからん、まとめてくれw>isize

894 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 22:18
これ、何か彼に恨みがある陰湿な女がじとじとねっとりと
陰険にスレッド続けてんじゃないか?
なんだかそのしつこさは内田春菊スレッドに通じるなにかを感じる。

895 :isize :2000/08/28(月) 23:09
>892&893
過去ログに自分のページ紹介したはずだが?

896 :isize :2000/08/28(月) 23:16
http://members.tripod.com/manadoll/val.html
CGを一つだけみせてあげやう。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:19
>894
陰湿な女じゃなくて陰湿なネカマだ
間違えるな
陰湿なネカマが山崎をモノにできなくって仕返ししてるんだ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:36
ここって暇なスレッド?


899 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:43
>896
ブラクラだ!!注意!!!

900 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:48
>899
ブラクラってなんすか?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:51
>900
そこのURL踏んでみれば判るよん♪

902 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:55
>901
 え?え?わかりません
どういう意味ですか?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 00:01
>901
 ヴァルキリーが何?どうしたの?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 00:05
もうレスが900超えてる。すげえ。

905 :>894 :2000/08/29(火) 00:06
今更。
ただの陰湿な叩きのくせに、それを指摘すると
「山崎の悪辣な所業をみんなに教えるためにやっているのです!」
とか言って正当化するから笑う。
そんな善意がカケラもねえことはついてるレスの内容見れば一目瞭然。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 00:10
ブラクラ、ブラウザクラッシャーの略。
クリックすると、PCがフリーズしたり、
メーラーがリセットするまで何10個も起動したり、
パソコンが異常な動作をする。

907 :isize :2000/08/29(火) 00:20
別になにもないのに…

908 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 00:34
暇だ
こいよ寝カマゆの

909 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 02:14
某HPってY撲の事かな。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 02:16
向こう逝け

911 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 02:31
この板はisizeが出てくる度に荒れるなぁ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 03:39
だからisizeが出てくると間を置かずして、ゆの個人煽りや
スレ煽りが「名無しさん」名義で続くの。不思議だねえ。天然?

警察行った?印税7桁どうなった??



913 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 06:23
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=960295739
山崎渉スレッド、調べてみたら同人板から漫画板に六月に来たみたいだけど、
なんでわざわざ同人板から漫画板に来たのだろう。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 08:34
そうだね。isize出るあたりでゆの煽りが出るね。
ようは自作自演 と(藁)

過去ログ探すのめんどいから(っていうかいっぱい出てて誰がかいたのが
本物かわからん)もういちど書いてください>isize

915 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 09:24
他人のハンドルでつかって発言するのは読む側もややこしいので
やめてください。
それにつまらないから。

916 :名無しさん :2000/08/29(火) 13:08
ここの奴らはカル板も知らねぇのか…

917 :isize :2000/08/29(火) 14:34
>912以降
それって単に僕が書かないと批判が出来ない人達が僕のカキコを
待っててそれで書き込んでるだけじゃないのか?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 14:57
つーか、もはや漫画板よりネットウォッチ板とかの方があってそう。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 15:48
っていうかisizeの真意がいたずらと共にまったく理解不能
だからまとめれば多分1000いくまえにこのスレ終了も可能。

このまま放置したら少年漫画板かネットウオッチ行き確定。

920 :isizeは、相手にしても無駄 :2000/08/29(火) 18:32
isizeのHP。
http://www15.freeweb.ne.jp/art/manadoll/
↑デッサンがどうとか言ってるけど絵は全然たいしたことない。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2618/
↑もう一つのホステスとしてのページ。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2618/home/photo.html
↑で、顔。
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail1
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail2
http://www.dd.xaxon.ne.jp/~iku/ahomail3
↑山崎氏からのメール(セクハラ・男尊女卑、同人界への中傷発言)
http://www.geocities.com/Tokyo/Bridge/3354/

>>464
わかりやすい総括


921 :isize :2000/08/29(火) 21:56
>920
>920
はずれ。
ページ。
http://members.tripod.com/manadoll/val.html
http://yoh.usn.ac/
日本サイトに無いっていったでしょ。

922 :isize :2000/08/29(火) 21:56
>920
はずれ。
ページ。
http://members.tripod.com/manadoll/val.html
http://yoh.usn.ac/
日本サイトに無いっていったでしょ。

923 :isize :2000/08/29(火) 21:57
すまん。2重投稿になってしまった。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 22:02
やっぱ下手だね<isize

925 :isize :2000/08/29(火) 22:03
>920
関係無い人(ページもしくは管理人)を巻き込むなよ!

926 :isize :2000/08/29(火) 22:05
>924
大体山ちゃんとこからリンクしてるから見つけてみろよ!
そんな事も出来ない厨房なのか?お前ら。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 22:05
baka

928 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 22:09
>927
 isizeちゃんイジメの馬鹿はお前じゃ!

929 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 22:25
どこにリンクあるんだ?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 22:35
>929
やっぱ厨房だおまえ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 22:36
>>920のHP内の
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/8060/illust.html
女死神ってとこのURL見てみろよ
関係なくはないだろ(ワラ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 22:37
確かに厨房以下だな

933 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 22:39
全然さっきのページと関係ないじゃないか。
山崎の掲示板に全部のってるだろ?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 22:59
920のHPのギャラリーに
http://members.tripod.com/manadoll/val.html
と、同じ絵あったぞ

935 :isize :2000/08/29(火) 23:15
色んなイラスト特にisizeとヴァルキリーは色んな人にわたってる。
http://yoh.usn.ac/みてみろよ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 23:18
もはや漫画の話題でもなんでもない・・・・
移転しろ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 23:20
そうだそうだ
移転しろ!

938 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 23:22
http://www.eronavi.com/mistress/report/top.htm

939 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 23:40
どうした厨房ども何か行動起こせよ!

940 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 23:48
腰抜け共め!
厨房如きがウザイんだよ!

941 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 23:49
何がしたいんだか

942 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 23:51
移転しろ移転
もうすぐ1000行くからさあ
移転しようぜ!

943 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 23:54
1000超える前に次のスレ立てた方が良いかもな。
俺はこのスレ割りと気になって見てるんだけど、
別にこの板でいいじゃんと思うけど・・

944 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 23:54
じゃあ新しいところつくるか

945 :CAL :2000/08/30(水) 00:06
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=967560990&ls=100
新しい所だこっちに来い。ほれ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 00:09
このまま1000まで行ってもいいんだがな

947 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 00:17
とっとと1000逝けよ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 00:21
>>935
色んな人に渡ってるって
あの絵があったギャラリーに、僕のオリジナルって書いてあったぞ

949 :isize :2000/08/30(水) 00:29
>948
http://yoh.usn.ac/にか?

950 :とにかく移動してくれ :2000/08/30(水) 00:33
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=967560990&ls=100

951 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 00:49
はやくいどうしろっての

952 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 00:56
移動しろよ皆

953 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 01:17
んで突然スレタイトルをかえて強気に出る自作自演厨房はなんなの?(藁
すごい連携取れてるよね。スレッドタイトルと序盤のカキコがすごく。4までが。

他のスレ作らないか?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 03:35
他のスレ作ったほうがよくないか?

すさまじい自作自演だ(藁

955 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 11:53
>945
タイトル見ただけでワラタ(大爆藁

956 :ゆの :2000/08/31(木) 01:07
好き勝手に言えばいいさ。
最後には真実にたどり着くからね。
メールがネタかどうかも、被害者はどちらなのかも、他人の判断に任せる。
証拠はあるけど、ネットで見せるのは不可能だから。
証拠は警察沙汰になったときに役立てるよ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:18
このまま1000行かせちゃう

958 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:26
素人出入り禁止

959 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:48
↑そりゃつまりここがごく少数でまわされてることの証明だよね

960 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 03:25
ジャー新しいの作るにあたってのタイトル候補は?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 03:32
ーDQ4コマ漫画家山崎渉の痛すぎる事実ー

962 :>956 :2000/08/31(木) 03:58
一部の人間をここまで刺激しといてそれはないんじゃないか?
それただの捨て台詞じゃん
ここまでみんなを手のひらの上で踊らせてきたんだから最後までやってみなよ。
才能あるよ、ゆのゆの。ネカマロボ並のスレ立て職人だ。

963 :>959 :2000/08/31(木) 06:24
ここ批判派3人、ゆの入れて4人
山崎派数名で構成されてる

964 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 23:53
>963
なんか傍から見てると何やってんの?って感じなんだけど。
延々とこんなスレが続いている理由がわからない。


965 :ゆの :2000/08/31(木) 23:56
>962
私はずっと前からこの精神で活動しているのだけれど。
暴露本も同じスタンスで考えているし。
私は2chの話題にするためにメールを自分のページにUPしているわけではないことを
正しく理解していますか?


966 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 10:12
age

967 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 22:19
sage

968 :962>ゆのゆの :2000/09/01(金) 23:38
>私は2chの話題にするためにメールを自分のページにUPしているわけではないことを
正しく理解していますか?

理解してません。するわけないじゃん。
さんざんこのスレでアジっといて2CHの話題のためじゃない云々言われても困るよ。
いや、別に責めてんじゃないんだ。ネタはきっちり締めてこそ名作たりえるんだから、
面倒くさいかもしれないけどきっちり締めてほしいんだよね。
終わり良ければ全て良しって言うじゃない。
オレはゆのゆのが私怨で動いてるなんて思ってないからね。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 01:13
ゆのが謝罪すれば良いんだよ!ようは
山崎宛に謝罪メールでも送れよ!!!!

970 :ゆの :2000/09/02(土) 02:06
>968
同人板「冬コミの〜」を見れば一目瞭然だと思いますが。
同メールが2ch以前に名前を伏せられてネトナ撲滅委員会に掲載されていることが明記されているでしょう?

もともとUPしたのは主任氏に知らせるため+被害に遭いかけていた女性3人に警告するためで(メールでアドレスを教えた)それ以後ネト撲のようなページに利用してもらっています。
それを誰かが無断で引用してるんですよ。

971 :ゆの :2000/09/02(土) 02:18
正確には「去年の冬コミの暴力事件」8番レスですね。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=953303511


972 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 15:02
これ後少しで1000いきそうだから1000とってやるの巻


973 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 15:05
あああ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 15:06
ああああ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 15:06


976 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 15:07
くぇrty

977 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 15:08
fd

978 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 15:09
おいうytrw9ぢfxgv

979 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 15:15
ゆっくりゆっくり・・・

980 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 15:16
1000いったらだめだろーが。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 15:22
だめだって!!!!!?????

982 :isize :2000/09/03(日) 02:40
山ちゃん僕に襲われてから女嫌いになったそうで
女性を襲う事無くなったと思うけど…(笑)
「もう当分女はいいや………(泣)」と言ってたが。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 10:55
それにしてもisize以外のへぼ煽りはすぐに反論できなくなるな。
まあアホだからしょうがないか。
これじゃあisizeもかわいそうだ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 00:33
isizeは山崎を強姦したんですか。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 00:49
なんか無性に1000行かせたいスレッドだ(邪魔だし)

986 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 00:51
ってことで徐々に

987 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 00:52
だいぶやわらかに

988 :isize :2000/09/04(月) 00:52
>984
うん(笑)
山ちゃんを泣かせたよ。
感じやすい子だったねぇ…(ーー)フッ・・・

989 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 00:52
かなり確実に

990 :isize :2000/09/04(月) 00:57
女の子より弱かったなぁ…(笑)

991 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 00:58
で、これって1000行ったらほんとに読めなくなんの?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 00:59
よくわからんが

993 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 01:00
ほんとにもう少しなんだが

994 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 01:01


995 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 01:03


996 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 01:04
π

997 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 01:04
取りあえずログ取っとくか(ワラ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 01:06
その方がいいんじゃないかねえ。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 01:06
ほんとにもうすぐである

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 01:07
さらば・・・か?

1001 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 01:08
1000行ったようだが・・・

1002 :isize :2000/09/04(月) 03:04
読めてるぞ?

1003 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 03:24
23:00〜3:00の間だけ、1000越えたスレッドは読めなくなるみたい。
それ以外の時間だとちゃんと読めるんだね。

1004 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 03:27
なるほど


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>>576 キチガイチョンニュース貼り君(童貞w)
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