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悪魔狩りって知ってます?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 23:31
ベルセルクのパクリだパクリだ・・・と言われてますが、
これはこれで好きだな〜。どうよ?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 23:33
どうよ?はやめたほうがいい。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 00:21
デビルマンだろ?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 00:25
ガンガンでやってたやつだな
作者「トドノセイウチロウ」(漢字忘れた)
マジレスゴメン

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 01:55
あれ、パクリだっつーのは簡単だけど、
正直言って今のベルセルクよりは面白いと思うよ。
ベルセはアニマルの商売根性に呑まれて構成破綻してるし。
悪魔狩りはなんつーか、すごいフレッシュで読ませるよ。
うん。おれは好き。コミックスも買ってるし。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 02:41
>5
よかった〜。仲間がいた!!
パクリって言われても悪魔狩りが好きだっ!!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 02:50
パクリを恥じるな、むしろ誇りに思え。(CV:奈良重雄)
確かにパクリを否定する材料が0、というよりコピーといったほうが的確か。
ま、どこまでもつっぱしれ。

8 :悪魔狩りは:2000/08/04(金) 03:03
よくパクリって言われるけどさ、
最近はベルセルク見てて「あれ?悪魔狩り?」と思う場面も
少なくないんだけど…。
三浦ケンちゃんも実はよく読みこんでるんじゃないの?
つか、才能が枯渇しかかってない?>三浦センセ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 03:11
あれ全部一人で描いてるらしいな。
ちょっと尊敬。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 03:13
>9
隔月発行だからね。
友人が「アシスタント立候補したい!」って叫んでたけど>ワラ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 03:27
初めはクソパクリだと思っていたけど、これが読んでみたらおもろい。
なんかおもろい…。主人公の周りの空気とか異質で。
久保聡美めあてで雑誌買ってるのに、買って初めに読む漫画になった。
どうでもいいけどあの本他に読む物あんまない…500円なぁ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 03:33
>11
みねねももやむもなつきも死ネって感じ!!!
あ、あと霧香も!!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 03:35
まともな漫画無いんかい!?<ガンガン

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 03:38
>13
ガンガンWのまともなやつは悪魔狩りと陽炎ノスタルジアのみです。
あとは同人あがりが騒いでるだけ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 03:40
ちょっと読んでみたくなってきたよ。悪魔狩りって単行本買う価値ある?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 03:42
>15
価値あり!本屋へ走れっっ!!!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 03:42
>11
見つからないので読むのやめて悪魔狩りだけ単行本で買うことにしました(w

昔のガンガンを思わせる骨太硬派なマンガだね。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 03:43
これこそガンガン本誌で連載してくれ。って感じ。本気で。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 03:44
>15
 ちなみに1冊目は新書版だから注意!(今出てるシリーズは
B6版とちょっと大きい)

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 03:45
>15
完結してる方から読まないとね。ガンガンコミックスと、ガンガンWコミックス。気をつけて!!

21 :名無しさん@:2000/08/04(金) 03:48
これは良いと思う。ベルセルク知らなかったから(今も知らん)
純粋に惚れた。同じ題名で読み切りもあったよね。
一部しか読んでないけど、「天使編」はどう?
単行本高いサイズだけど、買う価値アリ?1部から話続いてるの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 03:50
>21
続いてる。天使編もちゃんとマギー出てるし。

23 :15:2000/08/04(金) 03:52
完結ってどゆこと?もう終わってんの?それと絵柄もベルセルク系なの?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 03:54
>23
えっとね、一回ガンガン本誌で連載してたの。
で、それはコミックス1冊で終わったんだけど、
しばらくしてからガンガンWで連載再開。ってコト。
ま、第1部と第2部。って思えば早いか?
絵柄は・・・ベルセルクかなぁ?俺はそうは思わないけど。

25 :15:2000/08/04(金) 03:59
んじゃ今日JC買う時探してみよう。色々教えてくれた方々サンキュ!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 04:01
>15
さがせ〜
見たら感想おしえてね!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 04:03
読んでると音が伝わってきそうなカンジですよね。
一瞬の描写とか、どこまでも均等な三つ編みとかに惚れました。
どこか美しいです。
そして笑います。ちょっとしつこいかな?って部分もあるけど、気になりません!!
見たことない人は是非!!


28 :こんなにいっぱい:2000/08/04(金) 04:07
悪魔狩り好きがいたのか!
びっくりだ。
悪魔狩りは読みきりの時からすごい好き。
なんかね〜どっしりと腰を据えて描いてる感じするんだ。
目先の流行りに惑わされない芯の強さが良いんだな。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 04:08
ラファエルがもっと目だってほしいな〜

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 04:09
>28
そうそう!俺もまさかここまで好きな人がいるとは思わなかったから驚いた。
スレ立ててよかった〜

31 :こないだ出たばかりの:2000/08/04(金) 04:13
コミックス第3巻。
あのクライマックスは泣けたな〜。
もう余計な説明一切なしで、いいから黙ってその目で見ろ!
って感じがすんごい好き。
ヘラヘラ饒舌なばかりの昨今のマンガとは一線を画してるよ。
27の人も言ってるけど、美しいマンガだ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 04:15
3巻クライマックス!!!あそこは泣きました!マジで!!
・・・いいよな、ミカエルとマギー・・・

そろそろルッカが何かしてくれる!
と、毎月楽しみに待ってます・・・☆

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 04:21
今出てるガンガンWINGのやつも、双子の敵とか出てて良いね。
ああいうのがサラッと描けるのがすごいや。
同人あがりだとヘタに美形にしちゃってシラケるんだよな。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 04:25
ウリエル!ウリエルがかわいいんだよぉ!!!

35 :名無しさん@お腹へってるって。:2000/08/04(金) 04:27
ウリエル!そうそう、ウリエル良いね!
最近のお気に入りキャラ!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 04:37
第1部のラスト。ミカエルの涙シーンとか、笑顔シーンがすっごい好きです。
あんなにかっこいい主人公もかわいく見える・・・

37 :>36:2000/08/04(金) 05:03
あの場面、一面のひまわり畑が風に揺れてて素敵でしたね。
悪魔狩りって映画的な表現をうまく使いますよね。
個人的にはマギーが泣き崩れるとこがグッと来ました。

あれで終わりと思ってたから、聖天使篇が始まった時は狂喜したよ。ほんと。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 05:22
age

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 21:55
復活したのかな?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 21:56
あ〜!良かった復活してる!!
さて!今日からまた語るぞ〜〜!!!!

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 23:24
聖天使偏が始まって、読み切りででてきた神父様が出た時泣いた。
(死んだ時も泣いたけど、人物背景で更に泣いた)

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 00:05
ここまで讃辞一色のスレッドも珍しいな。
2chのなかでは実に新鮮だ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 01:21
読み切りの読んだときすごく面白かった

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 01:30
>42
つうか、ベルセルク好きな奴は読み流しただけで二度と見ないし、
アンチが出てくるほどメジャーでもないからな。

 俺には単なる劣化コピーにしか見えないがな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 01:33
ベルセルクのパクリなら
今週のサンデーの新連載の方が酷い物です。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 01:41
俺もコピーにしか見えない。
これに比べたら、劣化の炎やゾンビパウダーとかが可愛く見えるよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 01:55
別に喧嘩売るつもりもないけどさ、
コピーとかパクリとかで切って捨てちゃうのが惜しい作品だとは思う。
つか、最近のベルセルクに満足してる人じゃ仕方ないけどね。
あの水増し感にはうんざりしてるんだ。>ベルセルク

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 02:12
まあ、確かにパクリ要素多いし、構図を完璧コピってるコマとかもあるけどね。
でもデビュー作?のイノセントブレードなんて、ガンガンの新人大賞の中じゃ
郡を抜いた出来だったよ。その後も骨太ってのがぴったりな話でずんずん進んでて
好感が持てる。ただあんまりマギー、ルッカがオチャラケ過ぎないで欲しいな。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 02:30
この作者にプライドは無いのか?
第一部はあくまで絵柄が影響を受けた程度だったが、ガンガンWに
移ってからは単なるパクリファンタジーに堕落したと思う。
巨大剣とうざい妖精、美形の宿敵が登場した時点で冷めた。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 02:32
>49
ちゃんと読んでるのか?
読んだ上でそういう感想しか持てないのか?
なら仕方ないが、可哀想なヤツだな。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 02:44
何かみんな誉めてるけどそんなに凄いかなぁ?
49の人が言うような駄作だとは思わないけど、最近の
ガンガン系漫画の中では面白い部類に入るかなってぐらい
じゃない?
私の読み方が間違ってるのかな?


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 02:49
完全にパクリだし、はっきり言って作者は萩原並の厚顔無恥だと思うけど、
面白いんだよな・・・やれやれだぜ。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 02:51
>51
当たり前だ馬鹿ヤロウっ!!!
テメエもどうせパクリパクリってうぜえ三浦信者だろ。
ヤングアニマルでも読んでオナってろ!!!

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 02:59
>47
そう思うのはあなたに理解力が足りないだけじゃないの。
私はベルセルクも悪魔狩りも両方とも好きですが・・・

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 02:59
作者若けえぞ、悪魔狩り始まった頃まだ19歳。いま21かな。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 03:01
悪魔狩りは、表現手法は確かにベルセルクから多くを盗んでいて
それは倫理的にもどうかと思うところはあるよ。
ただし、だからって駄作呼ばわりするのは短絡的なんだな、これが。
描いているテーマ(モチーフ)自体は完全に別物だし、
有象無象の今のマンガの中にあって、とても質の高いものだと思う。
表面ばかりじゃなくて、中味をじっくり読めば分かるって。

アニマルの商業主義の旗頭にされて以降、残念ながら失速してしまった
ベルセルクよりもずっと内容のあることを語りかけてる。
おれは素直にすげー作品だと思うけどな。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 03:03
>53
怖いよ〜

58 :15:2000/08/05(土) 03:04
あれから単行本買って読んでみたよ。つーてもまだ新書版の途中までなんだけど(読んだと言っていいものか)。
たしかにベルセルクのパクリだよな。眷属とか色々とさ。でもこれはこれでいいんでない?要は自分が楽しく読めればそれで良いわけで。私は嫌いじゃないよ、今んとこ。
あっ、ちなみにベルセルクはちゃんと全巻読んでるであります。

59 :>47:2000/08/05(土) 03:05
参考までにお聞きしたいんですけど、
あなたが他に面白いと思ってるガンガン系のマンガはなんですか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 03:06
パクリ云々よりも主人公の性格が嫌

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 03:06
さあ、この調子でレイブや劣化も全肯定するゾ!

62 :>56:2000/08/05(土) 03:06
失速してるか?ベルセルクって。

63 :>62:2000/08/05(土) 03:08
そう思うよ。

64 :ともあれ:2000/08/05(土) 03:15
悪魔狩りはこれだけ多くの人がムキになって庇う作品なんだよね。
そのこと自体、ただのパクリじゃないって証拠でしょ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 03:17
「完全」って言いきれるほどパクってないと思うけど…?

>60
もう一回読んで下さい。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 03:18
理解ある人達は、パクリでも面白ければいいって意見が多いけど
これをあまり寛大に見てしまうのは作家の為にも良くない
気がする。逆に「面白いけど、パクリは良くない」と
分けて論ずる事ではなかろうか。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 03:18
パクリであることは紛れもない事実。それを前提にして読んでもそれなりか。

68 :15:2000/08/05(土) 03:19
まさかこっちじゃ拷問とかレイプまではしないよね?少年誌だし。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 03:20
もう半歩、小道具や世界観、キャラのセリフまわしをひねれば、
たとえこの絵でもパクリだと言われなかっただろうに。
それに時期が悪かった。ちょうどベルセルクがブレイクした頃
登場したから、便乗ぽく見られる事になった。

おしむらくは、この作家が、ブレイクしてから、はじめてベルセルク
を読んで影響を受けたと思われる事だ。
勝手なはなしだが、マイナー時代から注目しててほしかった。



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 03:23
神さまのつくりかた&増田晴彦作品&夜麻みゆき作品
あとハ−メル、グゥ、夢幻街、Zマン等
悪魔狩りは個人的には今の魔剣より前の変なムチみたいな
ヤツの方が好き。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 03:25
マギーがレイプされそうで怖いねえ。やりかねん。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 03:27
レイブや劣化のパクリと悪魔狩りのパクリの違いってなんだ?
ただのパクリとインスパイアの境界線はなんだ?
面白ければパクリでも許すのか?

あ、ケンカ売ってるんじゃなくて、純粋な疑問。回答求む。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 03:31
レイブ:知らない
烈火:ツマんない。絵が嫌い。
悪魔狩り:それなりに面白い。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 03:31
この手の作品は絶対規制のゆるい青年誌連載の方がいいと思うのだが…
バイオレンスジャックしかりベルセルクしかり

まあ、あえて少年誌で寸止めするのも意義があるかもしれんが。

75 :>72:2000/08/05(土) 03:31
パクリは基本的に駄目だって。
だけど、それでも描かれてるものが面白い場合は仕方ないだろ。
おれたちはマンガ文化保護を掲げてマンガ読んでるんじゃないんだ。
だから許すとか許さないとか、関係ねーの。
面白いものを面白いと認めるのに変な理屈はいらねー。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 03:32
でも先月のミカエル登場シーンはひどいと思った。しゃべり方はまんまガッツだし、
あとザコ敵が「ニエ」っておい・・・
今月冒頭のじいさんの台詞も髑髏の騎士のをちょこっと変えただけだし。
そのうち歯止めが利かなくなりそうだ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 03:39
ファンはパクリを否定せず、パクってるけど面白いんだという姿勢だな。
ん〜・・・勇ましいというか。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 03:39
>>72
要するに「勝てば官軍」。
面白ければOK。売れればOK。
多くの人が「パクリだけど面白い」と認めれば、それでOK。


79 :>77:2000/08/05(土) 03:41
勇ましい?
やっぱりケンカ売ってないか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 03:51
これのファンサイトの連中はどう思ってるんだろう?
まさか顔を真っ赤にして「パクリじゃありません!」て言うんじゃないだろな・・・

81 :72:2000/08/05(土) 04:04
>79
俺は77じゃねえぞ。
でもまあ、勇ましいかな(笑)

例が古いが、江川みたく手段はアレでも、エースとして活躍すれば
みんな納得すると…ああ78とかぶっとる。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 04:15
まあ、エニックスの漫画程度だし擁護する奴もタカが知れてるだろ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 04:17
パクってるかどうかよりこういうマンガがガンガン本誌から
姿を消している現状の方が気になる。
パクっちゃいるけど良く健闘してると思うよ。作品自体は。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 04:19
なんか、作者さん天然ぽい感じするんだよなー。
「これカッコイイ!自分もこう描きたい!!」みたいな…。

85 :>82:2000/08/05(土) 04:19
お前には負けるけどな(笑)。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 04:23
>83
確かに。
今のガンガンではベルセルク系ってだけで絶対載らなそう。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 04:25
>84
同感。あまりイタダク事に疑問や屈託がないような…

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 05:19
84>
うーん、同感

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 15:39
このスレを立てた本人です。
えっと、あたしはやっぱりベルセルクのパクリっぽく見えるんですね。
でも、それでもどこかがベルセルクとは違う・・・?って感じがするんです。
でも、スレ立てたあたしが「パクリだ!」って言ってるのに、
ここまで好きな方が多いっていうのは本気で嬉しかったです!!
これからも悪魔狩り見るぞ〜〜!!!!

PS.作者のお茶目(?)ぶりが大好き!いっつもコミックス巻末は楽しみ〜☆

90 :>80:2000/08/05(土) 17:28
ファンサイトらしきものを運営してますが、私はパクリではある。と思ってますけどね。
判ってるけど作品がいい。

ホント、勝てば官軍だよ(笑)


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 18:37
勝ってるか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 18:38
うん。勝ってる。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 19:23
つまんねぇ漫画。
ジャリ向け漫画で孫庇おうとしたジジイ斬り殺すな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 23:07
>93
あそこで斬り殺したのが良かったと思う。ミカエルらしさが出てる感じがする。

95 :>93:2000/08/05(土) 23:31
ジャリ向けだから切っちゃイカン!って解釈しかできないなぁ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 23:43
一生懸命煽っても空振りばっかだから、そろそろ諦めたら?


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 23:57
萩原のような厚顔さと赤松のようなずるがしこさを兼ね備えてるな・・・

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 00:05
>96
諦めない

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 01:37
小物が似てることはほとんど気にならないが、見せ場における
決め台詞が流用というのはまずいだろ。
ただ、この作品自体は最近のヌルいガンガン漫画の中では突出した
出来の佳作だと思う。(まだ傑作というほどではない)


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 02:22
悪魔狩りって面白いし大好きなんですけど私の周りには
知ってる人自体がほとんどいなくて寂しい・・・

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 02:25
マジで面白いの?
最近、本家のベルセルクがぬるくなったんで読んでみるわ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 02:30
>101
いや、ガキ向けにしては面白いって程度だよ。
こいつのモンスターデザインのセンスの無さには爆笑した
んだけどファンの人はその辺どうなの?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 03:11
特に気にならんが

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 03:22
103に同じ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 05:34
>102
うーん、確かにセンス無いかも(笑)
でもこの人の持ち味は人物の造型にあると思うのであまり気になりません
2巻の騎士達との戦闘シーンなんてもう痺れっぱなしでしたし

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 06:10
デビュー作からファンです。
ほんとに群をぬいて面白かったな、あれ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 06:28
センス悪くても、なんだか「これから」ってカンジだからいいです。
…パクらなければ。

全部抜いた状態でもそこそこ面白いと思うんだけどー?

108 :漫画喫茶:2000/08/06(日) 10:31
どっかないすかねえ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 10:46
>102
同じく気にならない。

110 :あげ:2000/08/06(日) 15:28
とく

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 16:50
でもルッカのギャグは寒い…。
あそこまでパックらんでも…。

作品自体は好きなんだが。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 18:04
age

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 23:05
>111
確かにルッカはパクリだよな〜。
・・・これで、最終的にミカエルがルッカの存在を認めたら完全にパクリだ。
でも、認めるかなぁ?
パックは薬箱がわりになるけど、ルッカは・・・(死)

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 00:45
認めそう(笑)

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 02:44
age

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 03:16
つまらなくは無い。しかし面白くも無いマンガ。

117 :>ALL:2000/08/07(月) 03:22
出来れば、泣けた話の内容をもっと詳しく書いて・・・。
全部見たいんだけど、本屋に無かったり、探すの大変だったりするんで。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 03:30
俺、最初にあからさまなパクリが目についてしまったら
それ以上作品を読む気にもならんし、先に作者を軽蔑してしまうな。
じっくり読めば面白いのかもしれんけど、それはパクリ行為を
差っ引いた(中には正当化してる人もいるが)上での事だから
多分同調はできない。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 04:07
このスレをみて悪魔狩り読んでみたけどルッカの存在意義が
分からない。この作品には要らないのでは?

>111
確かに寒い。読み進むにつれ、嫌悪感が増した。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 04:42
>117
泣けたっていうか、感動したのがミカエルがマギーを助けたところ。
いいよなぁ。暖かいよなぁ。

あと、マギーがミカエルを叩いた後、「初めて痛いと思った」って
ミカエルが言ってたのも印象に残ってる。

ルッカは・・・なんでしょうね?あたしにもわかりません(汗)

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 04:55
・・・でも、ベルセルクのイシドロはなんのために・・・?
ある意味ルッカの似た立場。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 04:59
プチガッツ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 05:06
ミカエルの過去が早く知りたいのう。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 16:33
ガブリエルは某グリフィスというよりヨハンだと思うが

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 17:35
ルッカ不要。
実は最強の聖天使でした!とかだったら許すけど(藁

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 18:55
>125
そうだったらコミックス捨てるぞ俺は。>ワラ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 19:32
てゆうか、ガンガンWだから目立つというのもある。
本当に読めるのはコレだけ。
陽炎ノスタルジアもどうみたってやおい漫画。しかも鉛筆書きだし。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 20:15
>126
捨てろいや焼けこんなカス漫画


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 20:35
まあそう怒んなや大将
パクリパクリ言われるほど完コピだとは思わねえけど
ありきたりでここの人たちが激賛するほどすごい漫画とは思えんわ



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 23:07
>127
一理ある。
ガンガンW・・・って言うか、エニックスはカスマンガばっかりだからな。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 06:09
悪魔狩り、ガァンガァン本誌で切られた時まで読んでたけど、ウイング以降は
読んでなかった。
このスレに色々書いてあるから、ウイングを立ち読みしたのだが…
いや、ひでえなあー、いろいろ書かれてたけど、確かにルッカはひでえ。
こんな豪快なカッパライはねえよ。
新連載の時から「ああ、ベルに影響された新人だね」と思ってたけど、ストーリー
が良かったので気にならなかった。
しかし設定や絵柄はまだしも、キャラクターをパクっちゃイカンだろー。
絵が同じなら、そこで違いを出していけば、全然別物になるのに…
ベルセルクも北斗の拳がベースだと思うけど、ちゃんと別物になってるしね。

132 :ベルセルク:2000/08/08(火) 06:15
ルッカって誰のパクリ?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 06:35
話が良かろうと何だろうと、それは全てベルセルクをパクった
設定の上にあるんだから手放しで賞賛する事はできんだろうね。
逆に言えばベルセルクが無かったらこの漫画も存在する
きっかけすら無かった訳で、作者の無能とも言える。
パクリなんて可愛い響きで言うから作者もファンも
意識が薄いのかもしれないが、素直に「盗作」と言えば
捉えかたも少しは深刻になるかな。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 06:55


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 07:07
>133

何かを叩き台にして話を作れば楽に決まってる。
あきらかに彼は三浦建太郎の半分も努力していない。
三浦が北斗の拳やバスタード、その他映画などを苦心してリミックスして
練り上げたのに対して、この作者は三浦の苦労の上に、大して努力もしない
でのっかかりやがった、卑怯な野郎…とも言えるでしょう。
あなたの言うとおり、ベルセルクがなければ、彼は世に出ることはなかったでしょう。

…ただ読者サイドからしてみれば、そういった 事情はどうでもいいわけで、
作品が作られた過程より、完成した結果を見るわけです。
そして、その完成度は決して低くない。

…などとキレイごとを言っても、やっぱりあきらかに過剰なイタダキ漫画
個人的には「盗作」というよりも「イタダキ」「便乗」言った方がしっくりくる。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 07:32
完成度が高いという誉め言葉も、主観で面白いと思えるかどうか
ですからね。話そのものが肌に合わない読者には
普通の漫画と流す前に、そのイタダキ具合が目に付いて極悪の
代物に見えてしまうんじゃないだろか。
それが、書き方は悪いが所詮主力でないガンガンWにしか
載せられない理由なのでは。製作体制等の事情は
それこそどうでもいい事として。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 13:56
完成度は決して高くないよ。
はやく完結させてオリジナルで勝負して欲しい。
こーゆージャンルじゃなくても面白い作品を描く力は有ると思うんだが。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 17:50
>137
同感です。

だからってさっさと終わってもらっても困るけど(笑
まぁそんなことはしそうにはないけど。(作者は)


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 19:11
俺も含めてベルセルクも読みつつ、読んでる人はいいが、
それを知らずにやたらと賞賛してる人たちを見ると、
やっぱり安易に高く評価していい作品とは言い難いと思う。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 20:56
別に誰も特に否定してないのに、
延々と「少しは面白くても○○リは俺はみとめん!」
・・・という自己満足書き込みは、いい加減食傷気味。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 21:13
>140
前半の揺り返しだろ。
これまで前半で肯定意見が奇跡的に多かったからその反動。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 23:14
>139
あ〜、わかるなぁ。
俺もベルセルク読んでるし。
でも、それでも素直に「おもしろい」と言える作品だと思う。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 23:15
まだ見てなかったんですが、このスレッドで興味持ったので見てみました。
数P見て・・・「ウソだろ?(CV:三村信史)」って思いましたね。
これ、やばいですよ。絵柄もキャラも何もかもベルセルクの模写・・・
133さんのいうとおり、これは「盗作」以外の何者でもありませんね。
マイナー誌だからってやりすぎ・・・・・

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 23:29
>143
CVって何。

結局どうなんだろ?
「悪魔狩り」としてはアウト?
「戸●野作品」としてアウト?
盗作根性は置いといて。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 00:01
倒錯根性を置いておくと、このマンガ何も残らないような気がするが。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 00:17
前にこの作家は「天然」だって発言あったけど、同感。
「ベルセルク面白いな」→「こんなの描きたいな」→「パックも出したいな」→
「ガッツのこのセリフがいいな…ここで使おう…」
みたいな、こう、屈託も罪悪感もない感じ。ただ、いいから使いたい。
藤作根性よりもタチが悪い、天然まねっこ少年じゃないの?
オリジナル…ていうか、自分独自の武器はないのかな?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 00:22
受賞作読んで「影響受けてるなー」と思っただけで
それ程面白い感じじゃなかったけどな。

でもベルセルクに影響受けてるからさ、「こいつも上手くなるのかなー」
って期待はしてたのに・・・
全然絵が上手くならないのは何でなんだ?いつまでもペン慣れしないなこの絵。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:06
でも、この作品一人で描いてるみたいだし・・・
ベルセルクはどうなんだ?アシスタント何人いるんだ??

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:33
一人で全部描いてるんだったらなおさら上手くなってもいいはずだな。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:54
絵はゆっくり綺麗になってると思うけど?
…ゆっくり。
起こしだけで相当時間潰してるんじゃないの?余計悪いか。(藁

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 02:56
>149
変な癖を磨きまくってしまって逆効果じゃないの・・・

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 03:05
デビュー作を見たあとだと素晴らしく綺麗に見える。
でも、あれでガンガンは絵柄でなくちゃんとストーリーで受賞作を
決めているのだと実感。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 04:27
前に天然ってゆった者ですが。
とりあえず、私は(生)暖かく見守っていきたいかな…。
全てを否定するには惜しいと思うんだよね。

同人でだったら素直に賞賛してたかも、と思う。
影響受けつつも、あれだけ描けるんだし。
作者さんは同人の経験なさそうですが。影響って途中でこなれていく
ものだと思うんだけど、あのお人はその間もなくプロになっちゃった
んだろうね。

っていうか、担当ももちっとアドバイスしたれ。
「絵柄とか表現方法、もう少しどうにかしたほうがいいよ。」とか。
言うだろフツー。ベルセルクを知らないってことはないだろうし。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 04:31
隔月刊の雑誌で一話40ページってのは酷すぎるよ。
せめて50ページ前後ぐらいにしてもらわんと・・・・
単行本B6判で170ページ弱ってのは薄すぎるよ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 04:37
エニクソの編集なので逆に「パクれ」という意味で

>絵柄とか表現方法、もう少しどうにかしたほうがいいよ。」とか。

ハッパかけてると思います。
どうもこの漫画誉めてる人ってベルセルク知らなかったけど
指摘されて読んでみて、パクリまでは認めるが自らの漫画読みの
プライドにかけて、どうにか価値あるものに持ち上げようと
意地になってる姿が見える。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 05:19
>155
 想像力がたくましいようですが違います。
 そんなに言われてすぐ読めるような巻数じゃないだろうに。>ベル

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 05:27
>逆に「パクれ」という意味で

153ですが。私はあり得るかもと思ってしまったよ。
でもすぐには読めなくても、自分の抱えてる作家が影響
受けてるならチェックくらいするんじゃないのかなー。>156

自分は元々ベルセルクファンだと言っておこう、一応。
あの漫画の価値あるなしは読んだ人がそれぞれ決めれば
いんじゃないすかね。
周りの評価より、自分が好きかどうかなんで。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 06:15
悪魔信者は逝け

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 06:20
ウリエルでヌく

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 06:24
>159
ヌけ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 20:54
ウリエルage

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 01:52
ウリエルのエロ画像っつーより、これのエロ画像ってあんのかな?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 02:05
>158
頭ごなしに言うやつから先に逝け。

あっても困るな。ていうかウリエルでヌくよりマギーでヌく。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 02:05
ルッカ君のウザさがサイコーっ!!

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 03:04
>163
マギーってダメダメじゃん
あれでは抜けんべ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 03:07
マギーよりウリエルだろ?
ほかに女キャラ出ないのかいな。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 04:52
魔剣のデザインが好き

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 04:54
>167
ガブリエルが魔法(?)使うとき、いっつもトーンけずってがんばってるよなぁ。
ミカエルの剣の模様(?)も。あのあたりの努力は認める。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 05:20
あげ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 13:34
午前中にこのスレ見て、昼休みに1巻買って来て見てみた。
まだ半分も読んでないので、面白いかどうかわからないけどさ。
ちょっとまずいんじゃないの、マジで。
ミカエルが背中の剣抜く所なんか、ガッツとまったく同じじゃん。
絵柄が似てるところ、キャラが似てるところはギリギリ許せる。
しかし、構図までパクルのはどうかなぁ?
あと、ルッカのパックっぷりも困った。

せっかく買ったんだから読むけど、そのあと放置だな。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 14:33
どうしよう読みたくなってきた(好奇心で)・・・。

172 :170:2000/08/10(木) 15:05
>171
俺はその好奇心に負けた。

173 :sage:2000/08/10(木) 15:05
>170
俺もこのスレを見て買ってはみたものの、
そのあと放置してる。

MONSTERも入ってる。恐怖で支配してる所とか。

あとこの漫画はベルセルクが
表情や間で表現している心理を、
わざわざ言葉にしているから薄っぺらく感じる。
この作者にはコルカスみたいなキャラは
出せないだろう。

174 :173:2000/08/10(木) 15:08
メール欄に書かないといけないのね。
馬鹿だ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 17:54
age


176 :170:2000/08/10(木) 18:10
>173
俺よかしっかり読んでるな。
あんまり深く読む気にもならなかったが、173の言う事を確かめるべく
もう一回読む事にするわ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 22:30
完コピギャグ漫画として楽しく読んどります

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 23:10
このマンガはこのマンガでおもしろいのでOKです。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 23:28
ただ、あれだ。
ベルセルクを知っていると、もっと面白くなる所が問題なのだ。

180 :このスレッド:2000/08/11(金) 00:31
なんか論点に行き詰まりを感じるな。
いろんな人が言葉違えど結局同じことばっか書いてる。

181 :>:2000/08/11(金) 00:54
ここって漫画の内容について突っ込んだ語り合いがない。
よって大抵の人が読んでも大して興味を持ってないことがわかる。
ただ単に擁護するレスばっか。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:00
>181
 煽る方もマンネリ。

183 :パクリとかパクリじゃねーとか:2000/08/11(金) 01:29
そんな低次元なやりとりを飽きずに繰り返すのはその辺にしとけ。
たいして意味のある展開になってねーって。
擁護する側も叩く側も理解しあう気なんかないんだし。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:35
こんなマイナーな漫画、誰も読んで無いけど「ベルセルク」って
キーワードで呼び寄せられちゃう輩が多いんだよ。
叩く側としては根本的な部分でパクリは駄目って言ってるのに
擁護側が「いや、それでも面白い」って変な耐性つけて食い下がるから
キリが無い。俺は叩きじゃないけど、そういう作者やファンの姿勢は
「盗っ人猛々しい」という。
ここんとこエニックス系のスレがやけに元気がいいのは夏休み
だからって言い切りたくはないが、文面から見て少数の人間が繰り返し
はしゃいでるだけなように思える。

185 :>184:2000/08/11(金) 03:21
作者はともかくファンの姿勢まで「盗っ人猛々しい」とは
言えないだろうが。
個人がどういうスタンスでマンガを楽しもうが自由だ。
少なくてもアンタの知ったことではないね。
一般良識に鑑みてマンガを正しく楽しみたい立派なお方は
ここに来てる場合じゃない。
つっかマンガとか読んでる場合でさえないぜ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:11
ベルセルクあげ
ボクはベル坊も狩りヤンもクズだと思います

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:26
悪魔狩りは本家を超えた・・・

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:38
>187
じゃあもうパクらなくてもやっていけるんだね?
はいはいおめでとう。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 13:09
ゾッドの角って再生しないの?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 13:10
すまん。スレッド間違えた。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 13:45
ベルオタは逝きなさい

192 :ようするにだ。:2000/08/11(金) 14:12
この漫画のおもしろさを60点、独創性を10点として、
@独創性10点の作品なんて、面白かろうが何だろうが認められん!
A面白さが60点もあるからいいの、独創性なんて10点もあれば充分。
B60点? そんなに面白いか?

これのくり返しだな。ところどころ作者の分析がまじってるが。



193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 14:29
みんな真面目だねぇ

194 :170:2000/08/11(金) 14:31
パクリうんぬんは止めて、内容を語れと言う訳だなぁ。
で、パクリが目に付きつつも、頑張って読んだ。1巻だけだけど。
ガッツの強さとは、あくまで捨て身になり、恨みに燃えた人間の強さである。
ミカエルは最初からゴッドハンドなので、いざとなったらなんでもあり?。
ドラゴン殺しは、馬鹿でかくて頑丈なだけの剣。
堕天の剣は、なんかすごい力あり?

こう言う設定嫌い。
浅いよ。
「剣が魔法の剣ならもっとすげぇよなぁ!」
「主人公も超能力とかあったらすげぇ!」
ガキ臭いです。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 14:58
>194
アンタは悪魔狩りの良さが分かってないよ
もういっぺん読み返せ それでも理解できないんなら仕方ないが

196 :170:2000/08/11(金) 17:02
>195
うむ、良くわかってない。<悪魔狩りの良さ
なにせ1巻しか読んでないしなぁ。
現時点での感想は、以下の通りだ。
1.「絵の雰囲気、キャラの性格・言動、構図がパクリ臭い」
2.「キャラの背景が見えてないので、魅力を感じない」
3.「主人公が聖天使、剣は魔剣らしい。都合の良い設定臭い」

ちなみに俺はベルセルクはかなり好きだ。
悪魔狩り読んだのも、このスレみて「パクリっぷり」確認の為だ。
当然、悪しき先入観はあると思う。

その辺まず理解いただいた上で、魅力について教えてくれないか?
みんな先まで読んでるみたいなので、俺の見てない続きではこうなるんだ!
というネタバレも有りで。
例えば、ちょこちょこ出てきたジャイアントヒルの伏線の消化は見事だ!とか。
冠翼の聖天使の設定にはかなり独創性があるので、見て損は無いとかな。

意見を曲げるつもりは、大いにあるので冷静で建設的な意見を頼むぜ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 23:26
今より前の方がよかったなぁ、服・・・

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 00:33
なんかベルセルクを軽くして魔法を足した感じ。
結局パックの代わりにマギーが治療してるし。

ライトノベルが好きな人には受けるんでない?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:11
二巻で爺さんごと敵をぶった斬ったのって何か意味あったの?

200 ::2000/08/12(土) 01:25
そこの所はバイオレンスジャックで社会問題化した残酷シーンの
パクリ。ファンが誉めたい部分もその人が知らないだけで、
ベルセルクだけに限らず手当たり次第のパクリで構成されてる
ただのパッチワーク漫画ではないのか?
そういう要素が大きかったとして、ファンは「構成が上手い」と
擁護できるだろうかね。俺は擁護でも叩きでもないのでどうでもいいけど。

このスレ、擁護しつつ必死に上げてるのは攻撃的な文体の個人らしい
んだが…作者さんか?

201 :>199:2000/08/12(土) 01:26
すげーな。それも伝わってないのか。

きちんと読んでないのか
あらかじめ悪意・偏見に満ちてるのか、
さもなくばただのバ…

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:33
もし作者だったらむしろsageるでしょ?(藁

203 :>201:2000/08/12(土) 01:43
では、このようなマイナー漫画を上げて生涯最高の傑作程に
褒め上げる(少なくとも文章からはそれっぽい情熱が
感じられる)理由は何なのか教えて頂きたい。
ただ良い・私には解ってるというだけでは話にならないので。
これに関しては純粋な興味で、返事をネタに叩こうという
意志は無いのでぜひお願いしたい。
パクリ疑惑は漫画家にとって致命的であるけど、それすら
超えて賞賛できる面白さとは?アンチ意見にそこまで噛み付く
信念とは何でしょうか。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:46
>200
どうでもいいが、そんな事言ってたら星の数ほど漫画はあるんだからキリがないぞ
エロ漫画でSEX描写があって、他のエロ漫画挙げて「SEXしてるからパクリ」とは言わんだろ
それに、「擁護でも叩きでもない」って、今の流れでその文脈じゃ、どう考えても叩きだと思うんだが

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:53
>200前半部のそれは指摘であって叩きじゃないと思う。
叩きとは「パクリであるから、この作品はダメ」と続く行為で
そこにその描写があったという事実には変わりないでしょう。
発言後半は叩きっぽいけど、それは204氏のように問題を
ヒステリックにすり替えてしまう暴走ファンへ向けてでは?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 01:56
ジジイ斬っても別に主人公の凄みなどまったく感じない。
この漫画作品としてはつまらないよ。おれは作者のイタさが大好き
だから毎号楽しみにしてるし、コミックスも揃えてるけどね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:00
ごめん。
このスレッドの趣旨ってなんだっけ?
パクリの是非とかいうなよな〜

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:05
>207
このマンガが面白いかどうか、または
このマンガのここが好きor嫌いだってところについて語るスレッド

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:08
知らん

210 :>208:2000/08/12(土) 02:09
さんきゅ。
だったらなかなか終わりそうもないねえ。
みんなアツいな〜

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:11
>205
ってーか、なんでアンタが叩きの定義を決め付けるのかがわかんない(笑
どちらかというと、アンタの方が意見をヒステリックに暴走ファンと決め付けてるような気がすんだけど?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:15
>209
知らないなら描き込むなよ(笑

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:15
>209
知らないなら描き込むなよ(笑

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:26
ぐあ・・・
くだらんレスで2重カキコ許して・・・

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 03:36
許さん

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 03:51
ミカエルの鎧のデザインがイマイチ

217 :>211:2000/08/12(土) 03:52
ヒステリックを語るならお前さんのツッコミは>201なんて
すごいよ。厨房の見本だもん。
意見というなら>203あたりの問いに答えてみなさい。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 04:19
ガンガンからはロクなモンが出ねえな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 04:23
ファンタジー系はほとんど読まないのですが
この漫画がこの板でも珍しいファンタジーで単独スレを
獲得するほどのNO1実力者と考えて
よろしいのでしょうか?

ファンタジー雑誌はペラペラ見ると絵力だけは
凄まじいですね。
なんで名作とか出てこないのか不思議だなぁ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 04:26
>219
大抵のファンタジーマンガにゃ画力なんざ無えよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 04:28
>219
よろしくないです。少なくとも実力者だったらあんなにパクったりはしないと思うよ。

222 :下げ下げ。:2000/08/12(土) 04:55
飽きた。
どっちも不毛だよ。
いくら2ちゃんだからって、こりゃひどい。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 05:16
ウリ坊に中出し

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 05:20
いいねえ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 05:31
ルッカに萌えるオイラはソドミー

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 05:55
面白いの?つまらないの?結局どっち?

227 :>226:2000/08/12(土) 06:02
実際自分で読んで自分で判断するしかないでしょう。
人に聞いたって、こんだけ意見が割れてるんだから
参考になんかなりません。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 06:03
ソドミーって何?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 06:05
前々から疑問に思ってたんだけどさ、これとベルスレってどっちかが上がるともう片方も上がって来るんだ。どゆこと?

230 :名無の騎士:2000/08/12(土) 08:02
>229
”蝕”が
模されようとしているのだ(笑

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 09:02
>230
エレクリプスバンザイって感じ?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 10:08
クソクソマンガ クソマンガ クソクソマンガ クソマンガ
クソマンガったらクソマンガ クソマンガ クソマンガ
悪魔狩りって面白いよね

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 10:21
>232
そうだね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 11:12
ベルセルク信者は消えうせろ!!!

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 14:12
じゃあ真似するなって作者に言ってくれよ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 14:14
知ってるよ。ベルセルクの盗作だよね。それなりに面白いけど。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 16:08
ただの厨房同士の口喧嘩になってきたぞ。
どっちもお里が知れるからやめろ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 16:47
神父あげ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 03:17
アックマン好き?

240 :グリフィスもどきの台詞:2000/08/24(木) 23:04
君は…そうやっていつまで地面を這っているつもりだい?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 11:47
>240
この台詞見た時は爆笑したよ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 12:09
結構ファンのオイラでも
「おいおい」って思うような台詞は止めてようーセンセー

243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 12:15
どろろ<<ベルセルク<<悪魔狩り

       パクリ図

244 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 12:31
>243
それにコブラとヘルレイザー加えろや

245 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 12:32
悪魔狩りの元祖はデビルマンだな(笑

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 12:34
>245
ルーツを辿ればそうなるな(w

247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 02:33
悪魔狩りは面白いです。
もっと暖かく作者を見守ってあげてください。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 01:57
ミカエル再考

249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 04:21
某サイトで作者本人と思われる人出現。管理者狂気乱舞してた(ワラ
また来ないかな〜?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 04:27
>249
何ィ!どこだそれーっ!?
今度来た時は是非ベルセルクのことを聞いてみて下さい!

251 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 04:32
ここでパクリ問題を必死にごまかしてるのが作者ちゃうんか

252 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 04:34
>251
でもここの悪魔狩りファンはパクリを認めつつも面白いとおもってる人が多数なんだろ?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 04:36
>252
だな。パクリとわかってるが面白いものは面白い。

254 :249 :2000/08/28(月) 04:37
>250
すまんのう。それ友人のサイトだから、URL載せるに載せられん。友人も2ch知ってるし。
ま、ここ見て載せてもいいと思ったら載せてくれ、友人。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 04:41
作品としてはつまんねえよ。パクリ漫画としては最高に面白いがな。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 04:48
>252、253

先生ですか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 04:51
>256
違うよ。何でそーなるか?(ワラ
ついでに言っとくと250=252ね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 04:56
やっと戻ってきたね

259 :249 :2000/08/28(月) 05:06
>256
いや、先生本人はインターネットカフェでやってると言っていた。
・・・本人かまだわかんねぇけどな・・・来月わかることだ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 08:37
馬鹿どもに完敗

261 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 13:07
ベルセルク読んだことないんでパクリの件はよく分からないけど、
この漫画そんなに面白いかな?
チャンバラRPG風ファンタジーって感じだけど。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 21:54
「君は…そうやっていつまで地面を這っているつもりだい?」
この台詞はグリフィスもどきだが、どちらかというとヤツは
グリフィスというよりもMONSTERのヨハンだと思ってるのは私だけか?
どこかに「ベルセルクだけじゃなくMONSTERも入ってるよな」って
意見もあったし。



263 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 23:08
ガブリエル=ヨハン・・・ね。確かに似てるなぁ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 00:18
どうでもいいが、ルッカは雄なのか雌なのか?

雌なら萌えてやるぜage

265 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 03:22
>261
わたしもこのスレにつられて買って読んだけど、
面白くないわ。絵も拙いし。
パクリ漫画として楽しむなんて、不憫かもしれないけど
所詮この程度の作品でしょ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 05:36
>264
雄だろ?雌なら逆に萎えるな。俺は。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 16:13
悪魔狩り程度でもマトモに思える程、今のガンガン系漫画はサムイッス

268 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 18:23
>228

同性愛者。
こんなもん知らんでよろしい。

269 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/25(月) 18:27
え、おっさんの顔とかほぼMONSTERのコピペ(藁 じゃん。
つーか、アメコミパクリ漫画のるろうに剣心とどこがちがうの?

確認しようにもコミックス破り捨てたのでできません(藁

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