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●ゴーマニズム宣言●

1 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 20:07
(1)ゴー宣が単行本になるときに、(C)マークについての間違いを修正すると思いますか?

(2)「引用するときは著作者の許可が必要だ」と言ってる小林が著作者に無断でミッキーマウスやダースモールを引用してることをどう考えてる?

(3)ゴー宣119章で、よしりんは「出版中止勧告とは死刑宣告にも等しい」などと言ってますが、たった1カットの構成を変えればその他の部分はそのままで出版できるので死刑宣告でもなんでもないのでは?

(4)漫画引用の是非そのものについては小林氏の主張が退けられたにも関わらず上告しなかったよしりんは、この論点については自分の負けを認めたってことですね?

(5)「ゴー宣は意見主張漫画だから、この判決は普通の漫画には適用できない」との小林氏のコメントは「間違い」じゃないのか?

(6)現状では書店で売ることが合法である脱ゴー宣について、小林氏は本屋から引き上げさせるように読者へのお願いを書いていますが、これは販売妨害をそそのかす行為ではないですか?

2 :まわし:2000/07/18(火) 20:09
しつこい>1

3 :漫画板のルール:2000/07/18(火) 20:11
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=963885528

4 :裏テーマ・駄スレ撲滅スレッド :2000/07/18(火) 20:13
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=963003799

5 :>1:2000/07/18(火) 20:16
思想オタのオナニーはもうご勘弁

6 :>1:2000/07/18(火) 20:17
精神病院へ逝け

7 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 20:25
がら悪いなあ。信者さん?

8 :>1:2000/07/18(火) 20:32
厨房板
http://www3.2ch.net/kitchen/index2.html

ロビー
http://saki.2ch.net/lobby/index2.html


9 :>7:2000/07/18(火) 20:34
なんでもかんでも信者呼ばわりするおまえは厨房だろ。
厨房はここにくるんじゃねえよ。去れ。


10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 20:35
>1
OKです。

11 :旧スレの惨状:2000/07/18(火) 20:41
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=962591379&ls=50

12 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 21:01
(1)修正なんかしないだろ。

(2)バカだと思う

(3)そう思いたいんなら、思わしときゃいいだろ。

(4)ああ、その通りだな。

(5)知らねえよ、そんなこと。

(6)そのとおりだろ

もういいだろ、思想板に逝け
二度と漫画板によ死りんスレッドを立てるな

13 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 21:06
他人の迷惑も顧みずよしりんスレッドを立ててる1は
きっと余程よしりんが好きなんだね

よ死臨と共に逝ってよし>1

14 :>1:2000/07/18(火) 21:27
ここまでしつこいと、マジで気持ち悪いよ。

15 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 22:02
age

16 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 22:05
/

17 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 22:05


18 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 22:06


19 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 22:06


20 :名無しさん@1周年106:2000/07/18(火) 22:11
おおい、さげ入れても上がらないだけで、下がるわけじゃないんだぞ?


21 :旧スレッド18:2000/07/18(火) 23:57

旧スレッドを見て、何故マンガ板住人がゴー宣スレッドを蛇蝎のように嫌がるかが
新人さんにも死ぬほどわかっていただけたと思います。
それにしても、たかが引越しすらできないとは思わなかったなあ。
どんだけ天下国家や法律論を論じたってそれ以前の問題の厨房どもです。
つーか、
最初から議論なんざする気もない、単なる煽らーが
やたら書き込んでたのもわかるでしょ?
他人を煽って楽しむタイプの荒らしには、レス付けてくれる奴をすごく釣りやすい、
非常に美味しいテーマなんだよ。コレは。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=962591379&st=17&to=18


22 :名無しさん:2000/07/19(水) 20:09
漫画についての質問なのに荒らし扱いとは、漫画板のよしりん信者は乱暴ですね。
せめて下の一点だけでも答えて欲しいのですけどね。
何か都合が悪くなると黙り込む信者が多いのは気のせいかしら?

(1)ゴー宣が単行本になるときに、(C)マークについての間違いを修正すると思いますか?



23 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 20:17
agerunaboke

24 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 21:22
どっか引っ越したんですか?

25 :名無しさん:2000/07/19(水) 21:45
月曜午前に大暴れしてた気違いが忘れられないのであげ

26 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 23:37
よしりん信者が、こんな質問に答えるわけがない。

前スレッドを見ればわかるが、「(c)マークについてよしりんが嘘を書いてる」と言っただけで

「あれは嘘じゃない!嘘だと言ったやつ謝れ!謝れ!謝れ!謝れ!」

の連呼。

よしりんの間違いを間違いとして認めることのできないからこそ彼らは「信者だ」と言われるのだし、そんな信者がよしりんの都合の悪い点について質問されても無視するに決まってる。

27 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 23:42
よしりん信者が我々に全面謝罪するまでスレッドを上げ続けましょう!

28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/19(水) 23:45
>26
葉鍵板の「痕の盗作シナリオ」みたいだな(藁。

29 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 23:50
うんこちんちん。

30 :旧スレ:2000/07/19(水) 23:56
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=962591379&ls

↑これだけ罵倒し合ってまだ満足してないのか?
つーか「我々に謝罪」ってなんだよ?「我々」って!?
気持ち悪い奴らだな!

31 :小林は小林でも源文:2000/07/20(木) 00:17
信者なんて言っている時点で、漫画についての質問じゃねえや。政治板か共産党板
でやってくれ。お願いします。このとおり。

SAPIOは読んでないから、(C)マークっていうのが何の事か知らんけれど、(2)は著
作権の消滅時効後だし、(4)は然り。(5)は裁判所が個別に認定しない限り、作者が
漫画であって漫画でないといっているなら、その通りなんでしょう。(6)は、虚偽の風説
を流布している訳ではないから、業務妨害にはならない。主婦連の不買運動と同じ事。
しかし、民事責任を問われる恐れはある。

32 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 00:32
>(2)は著作権の消滅時効後だし

おいおい。ダースモールとミッキーマウスって、著作権が消滅してると?そんなのデタラメ。

>(5)は裁判所が個別に認定しない限り、作者が 漫画であって漫画でないといっているなら、その通りなんでしょう。

その小林の「独自の解釈」を裁判所が認めたと本気で思ってるの?

>(6)は、虚偽の風説を流布している訳ではないから、業務妨害にはならない。

おいおい。
「この本は違法な本であり」とか「慰謝料を払わなければならないのは事実」などと虚偽の風説を流布しているじゃないか。

あなたもデタラメを書いてまで小林氏を擁護するのはなぜ?

33 :>32:2000/07/20(木) 00:49
興味ない人にとっては迷惑だからいちいちageない方がいいよ。
それに31さんは別に小林氏を擁護してる様には見えないけど?
レスに対していちいち信者だとか擁護者だとか言ってるあなた達こそ、
上杉氏の狂信者にしか見えないよ?

34 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 00:55
小林氏を擁護しようが、上杉氏を擁護しようが、デタラメはデタラメとして批判されるの。

だいたい、30はすべてのデタラメが小林氏に都合のいいようになってるじゃない。

私を「上杉氏の狂信者」と言ったあなたには、ご自分の言葉をお返しします。

>レスに対していちいち信者だとか擁護者だとか言ってるあなた達

35 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 09:25
この裁判騒ぎ,信者さんたちにとっては,卒業する最後の機会だったんだけど,
このバスに乗り遅れたら一生卒業できないんだろうな。
教祖様のために殉死してもらうしかないなぁ。


36 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 11:09
思想版でやってくれえ。頼む。拝む。

37 :名無しさん:2000/07/20(木) 11:15
ついでにあげる。

38 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 11:16
思想版でやってクリクリ

39 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 11:38
1の質問って、前スレッドで回答の得られなかったものばかりだったと思うけど、小林さんを支持する方々からのまともなレスポンスがありませんね。

誰かが言ってたけど、やはり正論で来られると彼らは沈黙するしかないのかな。

40 :小林は小林でも源文:2000/07/20(木) 11:42
>32
第一に著作権だが、著作権法は良く知らんのよ。手元の資料では三十五年で消滅とある。
仮に、貴方が言うように、米国法では未だ著作権が有効だとすれば、その辺の権利関係は
調整済みではないのか? 何しろ、大前研一もSAPIOの執筆者だし。

第二に、不買運動の呼びかけには、やはり不法とは言えないと思われる。
読者は事実関係を既に承知している訳で、その上で作者が、本を買わないでもらいたいと
いうスタンスを示すのは、許容されると思われる。

裁判で一応は合法とされたものに対し、小林氏が違法と喧伝した事が事実なら、不法行為
による民事賠償責任が生じるかもしれない。
刑法に言う風説の流布とは、関係者以外には判断しかねる、虚偽の内容を流す事を指すの
であるが、今回のケースでは、読者は両者の著作や公判記録を得る事ができるので、風説
の流布とまでは言えないように思う。
更に言えば、不法行為は実際に損害が出て、初めて成立するものであるが、実損が出たの
かという疑問がある。

第三に、対立する人間は醜悪に描くという技法は、いささか卑怯ではないかと思う。
ゴーマニズムという言葉に、冗談のニュアンスがあった頃ならまだしも、これだけの影響
力を持ち、作者自身も只の漫画では無いと宣言している現在、ゴーマニズム宣言だから、
主観的に描いても良いんだという理屈は通用しない。

それと
>その小林の「独自の解釈」を裁判所が認めたと本気で思ってるの?
この件だけれども、判決を読んだ訳じゃないから、詳しくは知らないのだけれども、作者の法解釈
(この場合、ゴーマニズム宣言には、文芸作品の規定が準用されうるという主張)の妥当性にまで
踏み込んだ内容だったのかい?

41 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 12:13
>仮に、貴方が言うように、米国法では未だ著作権が有効だとすれば、その辺の権利関係は
>調整済みではないのか?

小林氏は、「了解済みの場合は(C)マークを付ける」という理解をしているようだから、調整済みならばよろこんで(C)マークを付けると思うよ(小林氏の認識自体が間違っているんだけどね)。
それに、ミッキーマウスを引用して見ろ!と啖呵きってたのは当の小林氏じゃないか?
まあ、どちらにしても「調整済みではないか」というのには根拠が無いね。

>読者は事実関係を既に承知している訳で、その上で作者が、本を買わないでもらいたいと
>いうスタンスを示すのは、許容されると思われる。

小林氏は「本を買わないでくれ」と言ったんじゃなくて、「この本は違法な本であり出版差し止めされていますよ」と脱ゴー宣を売っている本屋に教えるように読者に訴えているし、「返本、焼却します」と本屋が言うことを「立派な結論です」としてるんですよ。
あなたの言ってることと実態が全然違うわけです。

それに、小林氏の漫画だけを読んでこの件について判断する読者も沢山いるわけで、小林氏にはそういった「公」の責任があるでしょう?
それこそ公判記録まで手を伸ばすのは関係者ぐらいのもので、ただ単に小林氏の漫画を定期的に読むだけの読者のほとんどは公判記録を読んでないですよ。
それこそあなたの言う

>刑法に言う風説の流布とは、関係者以外には判断しかねる、虚偽の内容を流す事を指すのである

に該当するのではないですか。

>更に言えば、不法行為は実際に損害が出て、初めて成立するものであるが、実損が出たの
>かという疑問がある。

損害が出なければそれでいいと?
じゃあ「小林氏は悪い奴だ。犯罪も犯している。みんなで脅迫状を送りつけよう」などと一般雑誌で呼びかけても損害が出なければ許されるとお思いですか?

>この件だけれども、判決を読んだ訳じゃないから、詳しくは知らないのだけれども、作者の法解釈
>(この場合、ゴーマニズム宣言には、文芸作品の規定が準用されうるという主張)の妥当性にまで
>踏み込んだ内容だったのかい?

ね、この文を読んでもわかるけど、あなただって判決を読んでないんでしょう?
それに、それぐらいのことは自分で調べて下さいな。

42 :名無しさん@マンモス西マニア:2000/07/20(木) 12:24
>40
もしかして花輪和一先生とお友達のあの小林源文先生ですか?

43 :旧スレ257:2000/07/20(木) 12:50
私は漫画板住人の漫画読みなので、よしりんが正しいかどうかなんてことより、
「ゴー宣」が漫画として面白いかどうかってことの方が重要です。

そもそも自分本位な言い分しかしないゴーマニストが毒を撒き散らす漫画なんで、
言ってることをそのまま鵜呑みにするような読み方は漫画読みはしません。
極論を言ってしまえば、間違ってても面白ければついてきますし、正しいことを
言っててもつまらなければ捨てます。あくまでも「漫画」ですから。
漫画読みは「ゴー宣」にあくまでもエンターテインメントを期待してるのです。

ところで、漫画板に法律の議論の場を作るという常識をわきまえない方が、
自分を省みずに誰かに勝ち誇ろうとしている姿はとても滑稽ですね。
最近のつまらなくなってきた「ゴー宣」より面白くなるように頑張ってください。

44 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 13:29
>43
このオタクめ。


45 :名無しさん:2000/07/20(木) 14:12
>43
マンガを語れ、というあなたの意見は正論だけど、
問題はあのマンガを鵜呑みにしてる馬鹿が多すぎること。
旧スレッドみてもわかるでしょ?
あなたのいう「漫画読み」の読み方ができてない奴らが叩かれてるだけ。
法律の話題など放っておいて、是非「ゴー宣」のおもしろさを語ってください。

46 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 14:17
>45
だからあげるな。

47 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 14:30
まだやってんのか・・・いつまでやる気だ?
よ死淋の名前見ると、ぞっとするよ。
よ死淋信者と議論なんかしても無駄(つーか議論にならない)
ということが、まだ分からないのか?なにしろ、「信者」なんだから。

48 :47:2000/07/20(木) 14:31
スマン、下げ忘れた・・・
逝ってきます

49 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 14:39
創価板スレッドみたい。
お互い言い合ってるけど、決して歩み寄る事は無いってとこが

50 :旧スレ257:2000/07/20(木) 14:55
すでに「ゴー宣」感想については旧スレに書きましたが、
語れというので面白さについて語ります。

権威とされているものの欺瞞を、自分本意なゴーマニストが嘲笑する
「王様と宮廷道化師」の、ある意味では笑いの原点に近いスタイルを
漫画として構築しなおした、斬新な面白さの作品でした。

しかし、最近のゴー宣(特に6巻以降)では、原点のそんな面白さを
忘れて、自分を攻撃するものなら権威でないものでも取り上げたり、
同じ主義主張を繰り返したりとつまらなくなってきています。
このまま新展開がなければいずれ飽きて捨てられる作品の一つですね。

以上、漫画板住人で漫画読みのオタクからの発言でした。

51 :どうみても名無しになった:2000/07/20(木) 15:52
(- -)vs 1015

でしょう。負け犬同士でがんばってくれ


52 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 15:57
>43
五島勉と同じ感覚で読めばいいと・・・
なる・・・

53 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 17:09
43みたいな読みかたしてる俺には、
たかが漫画に対して血みどろの喧嘩をしてる人達が
滑稽に見えてなりません。
狂信者なんて、ほっといても影響無いんとちゃう?

54 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 18:09
>53
でも現に小林信者から犯罪者も出ていることだし、ほっておくのも問題だと
思いますよ。

55 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 19:59
マンが読み自身がたかがマンガとか言っちゃってるけど,
そういうこと言っているうちはマンガやマンガ読みが馬鹿にされつづける
んだろうな。

56 :小林は小林でも源文:2000/07/20(木) 20:21
>41
評判が悪いんで、法律論はこれで止めときます。レス不要。

>小林氏は「本を買わないでくれ」と言ったんじゃなくて、「この本は違法な本であり出版差し止めされていますよ」
>と脱ゴー宣を売っている本屋に教えるように読者に訴えている

これなら、確かに業務妨害に当たるかも知らん。しかし、普通に本を読んでいるなら、文脈から「裁判では合法とな
ったけれども、作者自身は違法と解釈している」という意味に読み取れるだろうから、告訴できるかな?と思う。
また、実損云々の話だけれど、あくまでも民事責任上の話で、どっちみち小林支持派は本を買わないだろうし、反
小林派は本を買うだろう。また、本屋だって客に言われただけで本を除けるとも思えず、自分で判断するだろうし、
そういった意味では、損害が特定できるのかという意味。可能性としては、違法呼ばわりされた、上杉氏(だっけ?)
の精神的損害に対する賠償なら可能だと思う。
どっちみち、2chでごちゃごちゃ論争しても、どうなる物でもなく、誰かが告発しないと始まらない。

これ以外の点については、小学館にでも聞かない限り、ちょっと分からない。

>42
本物の小林源文先生なら、こんなところにはいないでしょう。何しろ、「この作品を全ての自衛官に捧げる」の方
ですから。

>43
例えば、あさりよしとおさんの「まんがサイエンス」に対し、面白ければよい、正しいかどうかは二の次だという評価
を出す訳にはいかんでしょう。

57 :旧スレ257:2000/07/20(木) 23:58
>例えば、あさりよしとおさんの「まんがサイエンス」に対し、面白ければよい、
>正しいかどうかは二の次だという評価 を出す訳にはいかんでしょう。

ゴー宣は自分本意の主人公が「自分から見た」社会の欺瞞を嘲笑する漫画ですよ?
「正解」を教えるための科学漫画とはそもそもジャンルがぜんぜん違います。
エッセイ系の漫画の方がむしろ近似値をとりやすいと思います。

>マンが読み自身がたかがマンガとか言っちゃってるけど,
>そういうこと言っているうちはマンガやマンガ読みが馬鹿にされつづける
>んだろうな。

その通りですね。やっぱり他人のいる場所で漫画読んでるのは恥ずかしいです。
でも私は好きなんで、読むときは馬鹿にされないように家の中で読んでます。

58 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 00:08
権威に媚びへつらう小林は市民の敵!小林を殺せ!


59 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 00:21
>ゴー宣は自分本意の主人公が「自分から見た」社会の欺瞞を嘲笑する漫画ですよ?

おいおい。
間違いや事実の隠蔽を元に自分の意見を構築しても、それは欺瞞を嘲笑「される」漫画にしかならないぞ。

もちろん自分の意見を述べることにはなんの問題もない。
ただ、ここで問題になってるのは、その意見を構築するもとになっている事実が誤っているということ。

いくらエッセイ漫画だからと言って、「おれってさー、1+1=3だと思うんだよねー」と言っても社会からはバカにされるだけ。

60 :MRSA(いつでもMRSA):2000/07/21(金) 01:44
わかりやすく書いてみる。

漫画を語れ・・・漫画板なのだから、作品論を語ればいいわけで、語った人間の馬鹿さについて永遠に書き込むところでは無い。「読み方が明らかに間違っているキチ系」の人は無視すればいいし、法律論を紹介し語りたいのならば、そちらの方へ移って下さい。別にあなた方を差別している訳ではありません。場をわきまえて下さい、区別して下さいって言っているだけです。


法律・一般常識・「ふつうそーいうことやっちゃいかんだろ?」のニュアンスのなーるべく区別できる書き込み表現を心掛け、読み取る努力をましょう。

書き込む前に内容を確かめて、自分がどのように読んだ相手に取られるかを想像しましょう。また、書き込んだ内容に対してレス相手がどのようにうけとめているか?自分がどのように見られているかを考えましょう。

(ハァ、ハァ。。。)しかし、この戦いの様な物に終局は無い・・・。

何故なら皆けっこう楽しんでないかい?(笑)

とらえかたのギャップがすごすきて作品について語り合う場にならないだけだがな。(恐らく一部の書き込みのせいで・・・)

61 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 01:57
(- -)vs 1015 が場所柄もわきまえず大喧嘩してるだけだろ?
新スレに移ってからは以上に粘着質な上杉狂信者がレスする奴に噛みつきまくってるって印象だけどな


62 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 02:01
しょうがないなあ。

著作権について正しい知識を持っている=上杉狂信者

ぐらいの認識しか持てないんだからなあ。

63 :>62:2000/07/21(金) 02:07
狂ってると言われるのは異常にしつこいからだろうな、きっと

64 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 02:07
1の質問って著作権についての議論というより、小林さんの読者に対する不誠実さについての話だと思うけど。

小林さんの欺瞞性の話になると、とたんに「上杉狂信者」と言ってレッテル貼りが始まるね。
論理的な反論ができないからなんだろうけど。

65 :>63:2000/07/21(金) 02:09
小林さんを擁護する発言もしつこいとは思わない?

66 :>63:2000/07/21(金) 02:32
マンガしか読めないゴミどもに正しい知識を教えてやってるんだから、感謝すれば?
大好きな小林さんが悪く言われて面白く無いんでしょうけど。
迷惑だと思うなら削除依頼すればいいと以前にどなたかも言っていましたよね?
あれに対する論理的な反論が無い以上続けさせて頂きますよ。
日頃マンガばかりで頭が腐っている人も、法律について勉強する良い機会だと思うけど。
あ、反論があるなら論理的にお願いしますね。その頭では難しいんでしょうけれど!

67 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 03:18
>>66
あんたわざと嫌われるように書いてるでしょ
騙りにしか見えんな

68 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 03:35
うう・・・
とにかく政治板逝って・・・
空気空気

69 :旧スレ257:2000/07/21(金) 04:02
>間違いや事実の隠蔽を元に自分の意見を構築しても、それは欺瞞を嘲笑「される」漫画にしかならないぞ。
>もちろん自分の意見を述べることにはなんの問題もない。
>ただ、ここで問題になってるのは、その意見を構築するもとになっている事実が誤っているということ。
>いくらエッセイ漫画だからと言って、「おれってさー、1+1=3だと思うんだよねー」と言っても社会からはバカにされるだけ。

ですから、
そもそも自分本位な言い分しかしないゴーマニストが毒を撒き散らす漫画なんで、
言ってることをそのまま鵜呑みにするような読み方は漫画読みはしません。
と既に申しております。
漫画に書いてあることを全て鵜呑みにしては、基地外とか言われてしまいますよ。

70 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 04:21
つか、固定ハンにもできんへたれが法律を語るな

71 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 05:19
>言ってることをそのまま鵜呑みにするような読み方は漫画読みはしません。
> と既に申しております

よく言うよ。
あれだけ「言ってることをそのまま鵜呑みにするような」人達がたくさんいたのをもう忘れたのか?

>つか、固定ハンにもできんへたれが法律を語るな

固定ハンどころか実名で法律のインチキ垂れ流してる小林よしのりよりマシじゃないかい?
問題は固定ハンかどうかじゃなくて、インチキ言わないか言うか、だよ。

72 :関係者:2000/07/21(金) 05:44
ゴー宣は連載初頭から嘘だらけ。
彼の近所の話(周囲の人間についてとか)も全部嘘。
人の悪口書くようになってから嘘が暴露されてるけど、
連載初頭、人を好意的に書いているときも嘘だらけ。
嘘を嘘とわかって書きながら、だんだん本当だと思い込み
はじめる人間だってことはよく知られている。
漫画家というハードな仕事をしているとやむを得ないと
たいていの人は大目に見られているけれど、
よしりんはとくにタチが悪くて敬遠されていた。
ゴー宣なんつー売れないモノに熱中しはじめてからは
敬遠どころか無視されてるだけ。
もうだれも漫画家として扱っていない。
だから、よしりんの話は漫画板でやらんでくれ、信者諸君。


73 :小林信者:2000/07/21(金) 06:25
はいわかりました

----------------------------終了-------------------------------------

74 :MRSA:2000/07/21(金) 21:18
66>

ダメだったか〜っ!!

書き込みの意図を意図的に無視されちゃったよ〜っ!!。

おじさん、悲しくなっちゃっただぜ。

75 :ということは:2000/07/21(金) 21:24
257さんの論法だと、顔文字さんはこのスレに参加しなかったら
このままずっと気違い呼ばわりされていてもおかしくなかったと。
良かったね顔文字さん、誤りに早く気がついて。

76 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 22:51
法律っつーより、煽りと荒らしについて勉強になるスレでやんしたな(笑

77 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 22:57
>固定ハンにもできんへたれが法律を語るな

そのとおり1015がゲスの負け犬扱いされるのは数字ハンにもできん
粘着中坊だから

78 :>77:2000/07/21(金) 23:08
>よしりん信者が、こんな質問に答えるわけがない。

>前スレッドを見ればわかるが、「(c)マークについてよしりんが嘘を書いてる」と言っただけで

>「あれは嘘じゃない!嘘だと言ったやつ謝れ!謝れ!謝れ!謝れ!」


1015,よっぽど悔しかったんだろうな。
煽りに弱く、マンガ自体を小馬鹿にしてる発言が目立つ。
元々はあんまりマンガを読まない法律マニア?>の連呼。

79 :>狂信者1015:2000/07/21(金) 23:16
あとは個人的によ死りんに抗議するなり剃刀送るなり好きにしてくれ


----------------------------終了-------------------------------------

80 :小林信者:2000/07/21(金) 23:25
僕たちの完全敗北です
もう二度と漫画板に書き込みません
ご迷惑おかけしました
-----------------------------------大円団----------------------------

81 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 23:35
結局小林信者は「あれは嘘なじゃない。間違いだ」の些細な違いにすがりつくしかないのか、、、

82 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 23:35
最後にそれかい1015(笑)。気が済んだ?
では

-----------------------------------大円団----------------------------



83 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 23:36
1015の敗北でいいですけど、そういってる人は1の質問にはどういう感想をお持ちですか?

84 :>83:2000/07/21(金) 23:41
だから、そういう都合の悪いことには彼らは答えなんだってば。

上杉信者もしついこいけどまだ論理的な対話を成立させてる。
小林信者「嘘」をネタに中傷するだけ。だから1の質問は無視し続ける。

85 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 23:45
なる、回答不能を1015の個人的攻撃にすり替えて
かろうじて完全敗北を免れている状態なのね。
批判者は1015だけじゃなかろうに。
それまでの1000近いやり取りはなかったことになってると・・・・

86 :小林信者:2000/07/21(金) 23:47
僕たちの完全敗北です
もう二度と漫画板に書き込みません
ご迷惑おかけしました

----------------------------終了-------------------------------------


87 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 00:02
楽しませてくれたんだからそう追い込む必要もないんじゃないですかねえ…

88 :小林信者:2000/07/22(土) 00:13
僕たちの完全敗北です
デタラメを信じたおかげで恥をかきました
もっと真面目に勉強して出直して来ます
本当にごめんなさい
ご迷惑おかけしました

----------------------------終了-------------------------------------

89 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 00:27
でもさ・・・・・著作権の嘘があったからって
それまでの彼の主張(慰安婦問題など)は間違ってると決まったわけじゃないのに。
なんであそこまで頑として認めないのだろう?
(でも認めたファンも居たなぁ・・ここまで突っぱねたのは極小数の人間なのかな?)
まぁ当の小林側が認めなきゃ意味無いんだろうけど。

逆に言えば著作権以外のことで著作権とリンクさせて上杉が正しいなんて
書いた人間はいないんだよね。(・・・あ、2人いたか)
そういう事を考えれば上杉信者なんて居ないんじゃないのか?
唯単に小林のついて嘘が嫌いなだけだったのでは?

90 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 00:51
ここでは 正しい法知識を持つ人=上杉信者 と罵倒されます。

しかし、実際には漫画しか読まないので上杉氏の著作に目を通しているわけでもなく

ただよしりん擁護の為に盲目的に批判しているだけです。

よしりん信者はレッテル貼りと暴言しか能がない事は既に証明されています。


91 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 01:12
空気を読めない馬鹿二人か・・・

92 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/22(土) 01:20
↑オマエモナー

92 :>91:2000/07/22(土) 01:19
>よしりん信者はレッテル貼りと暴言しか能がない事は既に証明されています。

はい。見事に証明されました。

93 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 01:33
>89
信者さんたちにとっては小林先生の無謬神話を否定するようなことは
認めるわけにはいかんのじゃないですかね。

まぁ,著作権がらみでウソ八百ばら撒いた小林の今までの主張が全て
ウソだっていうことにはならんのだけど,
新ゴー宣103章以降で彼が使ったマンガのテクニックの数々っていうのは,
薬害エイズにしろオウムにしろ卓八郎にしろ従軍慰安婦にしろ,
彼の主張の各所で使われてきたものなんだよね。
そのマンガのテクニックがどのように使われたのか,自分が影響をうけた
章を読み返して検証してみるといいんだが@`
そんなこと信者さんには耐えられんだろうな。



94 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 01:41
公のために真っ先に死んでくれるんだからめでたい奴らです >よしりん信者

95 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 01:59
石原との対談も寒いかぎり。
全然感動的じゃない慎太郎の昔話を必死に美化して描こうとしてるから、
ばかばかしさしか伝わってこない。
学生時代に米兵に殴られた?だからどうしたって感じ。
日本軍がアジアでした侵略行為に比べたら虫に刺されたようなもんでしょ。
そういう事実も描かないで差別主義者どうしで馴れ合ってる。
漫画家として終わっちゃったから今度は極右政治家にでもなるつもり?
昔は部落差別に真面目に取り組んでいた時期もあったのに。


96 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 02:37
今回の著作権問題で明らかになったのは、小林さんは「私」の保身のためならインチキも書くし都合の悪い情報の隠蔽もする、ということ。

そして実態がともなっていなくても、それが「公のため」という美名で粉飾されると。

で、熱心な読者さんたちは、小林さんの言ってることに単純に呼応して世間的に恥をかくということじゃないかな。

97 :91:2000/07/22(土) 02:40
ほんと粘着質だな・・・小林批判してる奴って・・
まあ俺もあいつは嫌いだけどさ・・
著作権に関しちゃ無理ありすぎだから・・

それでも・・あんたら・・どうよ?

98 :旧スレ257:2000/07/22(土) 05:30
>今回の著作権問題で明らかになったのは、小林さんは「私」の保身のためならインチキも書くし都合の悪い情報の隠蔽もする、ということ。
>そして実態がともなっていなくても、それが「公のため」という美名で粉飾されると。

まさにその通り。なんと言っても主人公が自分本位のゴーマニストですから。
さらに、漫画として面白くなるように過多に脚色するということもありえますので、
娯楽として楽しむ分には構いませんが、鵜呑みにして信じるのは危険だと思います。

>あれだけ「言ってることをそのまま鵜呑みにするような」人達が
>たくさんいたのをもう忘れたのか?

読んだ人がみんなビリーバーになるような漫画だったら、
このスレッドでの議論自体が成り立たないでしょう。
それどころか、擁護派より非難している人の方が大勢いらっしゃるようですし、
あまり深刻にお考えにならない方が良いですよ。

99 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 09:44
94>
「小林先生と僕たちには公の役割があるのでまだ死ねない。」
とか言って逃げ回ると思う。

100 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 10:24
>>94
テリー伊藤かい!(笑)
>>98
>娯楽として楽しむ分には構いませんが、鵜呑みにして信じるのは危険だと思います。
みながそう思って(五島勉扱い)読んでくれればいいんだけどね
ネット外だとどんな感じなんだろう?


101 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 10:58
それにしても、マンガ板でも毛嫌いされるマンガ家って…。

102 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 12:23
小林氏は若い層には相手にされてないでしょ。だから老人にすりよってるんじゃない?

で、それはいいんだけどさ、レス見ると明らかに常軌を逸してる奴が混じってる様な気がする。
一晩中ネチネチ悪口を書き続けていたんだとしたらそれも凄く怖いよ。
毛嫌いってレベルじゃ無い様な・・・感情的になりすぎるのもどうかと思うよ。

103 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 14:13
内容が、政治電波系だからマンガオタじゃなく、政治・うよちゃん・さよちゃん
ヲタの心に響くんでしょうね。共産党板でも、スレあるから、そっちでやれば?

104 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 15:50
こっからさきはリモホ出さないやつは政治の話をしちゃだめ

名無しで書いて良いのは。漫画の話をするひとだけ

105 :89&100:2000/07/22(土) 17:49
>感情的になりすぎるのもどうかと思うよ。
だな、ちょっと前まであんなことがあったあとだからね。すまんの。
政治の話はドーだっていいや・・・。
迷惑かけたね、じゃね。


106 :いやあ:2000/07/22(土) 18:03
>105
たしかに。あのテープレコーダの壊れぶりはすごかったからねえ

107 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 18:28
拝啓小林よしのり先生

 先生は、ゴー宣の中で自分の漫画を「面白い!最高傑作だ!」と、褒め称えていますが
どう考えてもツマンない作品が多いのは僕の気のせいでしょうか?
 別にアナタの漫画に出てくる女の人の乳首が、写植のカスで修正されてても、
それに対して腹を立ててるのはあなただけだと思います。エロくないし。
 おぼっちゃま君やタコちゃんザグレートは面白かったけど、すべての作品を傑作などと言われては、
ファンである僕ですら引きます。

108 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 22:34
よしのりの耳に念仏の鉄

109 :105:2000/07/22(土) 23:26
漫画の話だったらいいかな?
>おぼっちゃま君やタコちゃんザグレートは面白かったけど
俺の小林よしのりの最高傑作は「異能戦士」だな。
子供のころドキドキしながら読んでいたなぁ。

110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/22(土) 23:28
とうだいの かあちゃんなつかし ぱあぷりん

111 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 23:41
5巻くらいまでは読んだかね。友達に「これいいから読んでみ。」と貸してもらったから一応読んで、一時期いい社会勉強になったなぁと思った。
でも読んでると鬱になるんだよね。だから良くも悪くもすごい影響力を持った漫画だと思っていた。
そのうち引っ越しちゃったので貸してくれる人もいなくなり、今はゼンゼン読んでない。だからといって自分で買おうとも誰か持っている人を探して貸してもらおうとも思わない。
つまり全然影響なんか受けてなかったんだね。(-。-)y-゚゚゚

112 :こさん:2000/07/23(日) 00:18
無いようの是非はともかく、漫画の影響力を世に知らしめたという、
彼の功績をたたえる価値はある。
「たかが漫画」に学者や知識人がむきになって反抗するさまは爽快だった。


113 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 00:31
信者でもアンチ派でもないが、
ある意味この漫画って凄いと思わないか?
後にも先にもこんな内容の漫画、誰も描かないよなーなんて
ちょっと思ってしまった。

114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/23(日) 01:31
>113
まあ、外れている人だからね>小林

115 :>112:2000/07/23(日) 02:17
真理だね

116 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 02:45
>>112
だからこそ小林には漫画だからって言葉で逃げてほしくなかったな


117 :>112:2000/07/23(日) 04:28
>無いようの是非はともかく、漫画の影響力を世に知らしめたという、

漫画でプロパガンダすれば、インチキでも信じる人がたくさん出る、ということを見事に示しましたね。

そしてその誤った知識を一般社会で振り回す人もたくさんいる、と。

こういった人達を生み出した小林氏に「公」の責任感はあるのかな?

118 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 06:19
ヤンマガでやってた「ぼくたち普通の日本人」って、どんなんですか?
稲中卓球部と闘う!と小林が豪語したけど、結局ヘなヘなプーで終わったと聞きますが、
内容よーしらんのですよ。そのあとの「次元冒険記」は見たけど・・・・・・はあ・・・・・・

119 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 06:24
1015まだやってるの?

120 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 06:48
>119

83読んだ?

121 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 07:13
119さんへ。

1015の敗北でいいですけど、そういってる人は1の質問にはどういう感想をお持ちですか?

「回答不能を1015の個人的攻撃にすり替えている(85)」、
「よしりん信者はレッテル貼りと暴言しか能がない事は既に証明されています。(90)」

などと言いたい放題いわれてますけど、ここは名誉挽回に1の質問に答えていただけませんか?

122 :>1:2000/07/23(日) 07:39
やっぱりここでしつこく「ゴー宣スレッド」立てて上げてたの
上杉信者の左翼だったんだね。


123 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 07:42
思想談義になると負けるとふんで、著作権問題で
一矢報いたいらしい。(笑)

124 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 07:45
>122

そんな、わざわざ

「よしりん信者はレッテル貼りと暴言しか能がない」

を証明しなくても、、、

やはり1の質問には答えないのね。

「小林信者は「嘘」をネタに中傷するだけ。だから1の質問は無視し続ける。(84)」

も証明されたようです。

125 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 07:47
>123

そういうのを日本語で、「負け押しみ」とか「論点ずらし」と言います。

126 :通りすがり:2000/07/23(日) 07:50
>>123
頼むから、ここで思想談義はやめてね。
著作権問題ならまだ漫画に関係あるけどさ。

127 :>124:2000/07/23(日) 07:50
ここで非常識なスレッド執拗に上げてる上杉信者が悪い。
一人でのた打ち回っていなさい。

128 :>121:2000/07/23(日) 07:51
まだやってる。出来ればAGEないほうが・・。

>1015の敗北でいいですけど、そういってる人は1の質問にはどういう感想をお持ちですか?

たぶん、おそらく、他の人も感じてると思うけど1015って君でしょ?
すごくねちっこくやってる様だけど、何者なの?
どうしてそんなに勝ったの負けたのと執念深くやってるの?
しつこい、と指摘する人にことごとく小林信者のレッテルを貼ろうとしてるみたいだけど、
お門違いだよ。空気が読めないなら思想板に行きなよ。


129 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 07:54
>127

あれ?
じゃあ、上げてる122や123って上杉信者だったんだ。

130 :>126:2000/07/23(日) 07:55
見え見えの自作自演してんじゃねえ。
負け犬の左翼がいくら騒いだところで不気味に見られるだけ。
1のような迷惑な左翼は、ここには要らないの。

131 :>128:2000/07/23(日) 07:57
>すごくねちっこくやってる様だけど、何者なの?

同感。ねちっこ過ぎ!!
だから左翼は馬鹿にされる。


132 :128>131:2000/07/23(日) 08:06
「左翼」にも話の通じる人はいると思うから、(もちろん右翼にも)
ここでそれを蔑称にするのはやめましょうよ。

過去ログみました?あのしつこい人が常に煽っていますよね。
それが気持ち悪いんです。
せっかくマンガそのものの話になりつつあったのみたいだったのに、いまだにやってるし。
さすがに、みんな気付いてるとは思いますけど、それを指摘されると

>そういってる人は1の質問にはどういう感想をお持ちですか?


こればっかり。自分のホームページでやれよと言いたくもなりますよね。

133 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 08:07
「よしりん信者はレッテル貼りと暴言しか能がないので、1の質問は無視し続ける。」

が見事に証明されました。

これからも著作権について正しい知識を持ってるがために小林さんを批判する人には「上杉狂信者」や「左翼」、もしくは「1015」というレッテルを貼られますのでご注意を。

134 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 08:14
なんか132の後に133読むと133が馬鹿に見えるな。
指摘された通りの言動してる。(笑)

135 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 08:31
>ここで非常識なスレッド執拗に上げてる上杉信者が悪い。

さっきから上げてるのはどう見ても上杉信者ではない人達
のように思ってしまう僕って左翼?

136 :sage:2000/07/23(日) 08:36
1015と左翼が悪い
小林は正しい
これも証明されたんじゃねえの

137 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 08:41
いや、今のところ完全に証明されているのは1015の執念深さだけだな

138 :135:2000/07/23(日) 08:50
いくら内容が正論でも執念深いと疎まれるのね
と思ってしまう僕って左翼?

139 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 08:52
1015はなんで文体と改行変えないのかな?

140 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 08:55
1015は既に論破されてるよ
優秀な論客がアクセスしてない時に同じことを壊れたテープレコーダーのように
最初からくり返してるだけ

141 :135:2000/07/23(日) 09:22
内容が正論というのは1のことでした
すんマソ
でも左翼ってよばないで

142 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 10:57
小林信者うぜえぞ
とっくに終わったネタ繰り返してんじゃねえよ

143 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 11:21
小林センセは訂正しないに100カノッサ

144 :通りすがり:2000/07/23(日) 11:23
>>130
126だけど、なんで自作自演なんだよ。
このスレッドに書き込んだの初めてだっつーの。
「漫画板で思想談義やるな」って言うと左翼扱いか。
そういうのがきらいだから、止めろって言ってるんだけどね。
頭に血がのぼった奴に何を言っても無駄だってわかった。

145 :アドルフに告ぐ:2000/07/23(日) 11:29
小林よしのりも物語を作ってたらこんなに批判されなかっ
たろうに。物語だったらヒットラーにユダヤ人の血が流れ
てるという手塚治虫の漫画も別に批判されないのに。本業
の物語マンガで人気作を描けなくなってるのが問題では?

146 :>>144:2000/07/23(日) 11:35
>>144
馬鹿右翼は相手にするな
もっと馬鹿な左翼に勝って(?)イキがってるだけだ
どっちも社会に不安の与えることしかできない屑

147 :旧スレ257:2000/07/23(日) 12:01
漫画板で右翼左翼罵倒や思想合戦をしている基本的な常識が欠如した方々が、
自分を省みずに誰かに勝ち誇ろうとしている姿はまるでギャグ漫画ですね。
さながら横金に気づかずプロレスをしているレスラーみたいなものでしょうか。
これからも漫画板の道化師として頑張ってください。


148 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 13:16
ホント、ココの信者とアンチってみっともねぇなァ。
時々進路を「漫画としてのゴー宣」に戻そうとするヤツが来ても、
結局バカ信者とバカアンチ(右対左?)の噛み付き合いに戻しちゃうんだもんな。

あんたら、頭おかしいよ。

149 :アドルフに告ぐ:2000/07/23(日) 13:27
著作権の話がどうして右翼左翼の話になるのかが不思議だ
なあ。

150 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 13:54
よしりんからパロディー精神がなくなったのは残念。
敵意だらけで余裕がないように見える。

151 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 14:07
ゴー宣って、最近の売り上げはどうなの
伸びてるの
落ちてるの

152 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 14:53
http://www.terra.dti.ne.jp/~rie-i/sengen.htm

153 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 16:07
>著作権の話がどうして右翼左翼の話になるのかが不思議だ
>なあ。

漫画板でする話じゃないね

154 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 17:51
----------------------------終了-------------------------------------

155 :名無しさん:2000/07/23(日) 18:48
でもねえ、「漫画としての『ゴー宣』」って、
全然話題が広がらないんだわこれが。
だって「結論!よしりん=五島勉のつもりで読め!」で終わっちゃうんだもん(笑

156 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 18:50
漫画として完璧に終わってるってことだ

157 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 20:15
新聞の4コマよりいい。つーか主張しない漫画を新聞にのせるな

158 :五島勉:2000/07/23(日) 22:28
あんなのといっしょにするな!

159 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 22:39
ネチネチくんもうやめなよ。痛いって・・・。

160 :MRSA:2000/07/24(月) 03:54
セイガクなのかな?(厨房って表現はやめとくよ)
作品の評価の仕方がまるで減点方式に片寄っているしさ、テストじゃねーんだから・・・
ってゆーか学校に毒されすぎた?
ゆとりないの?
そんなに自分以外を蔑むのが楽しいの?
減点評価する評論家の主張ってムカつかないのか?
俺は嫌いなんだけどさ、そーいうの。

論点ずらしまくって・・・漫画も読めんのか?

161 :>160:2000/07/24(月) 04:18
深い所からわざわざ上げる事も無いのに。
それに、元々これは作品を評価するスレッドではありませんよ。
1に書いてある通り質問スレッドです。
または、煽りスレッドとも言いますが(w
従って用済みになった後は下げておくべき性質の物だと思いますが。

162 :>160:2000/07/24(月) 09:32
そんなに自分以外を蔑むのが楽しいの?

163 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 10:08
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.2e.06.835208&topicid=385m00&msgid=8abeio$6or$5@m00.yahoo.co.jp

164 :ふう:2000/07/24(月) 10:44
ここで、小林を擁護してる奴も、批判してる奴も、「小林信者」に見えてしまう。
あんなマニアックでつまんねー漫画読めるの、信者だけだろ。


165 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 10:48
>>53
>でも現に小林信者から犯罪者も出ていることだし、ほっておくのも問題だと思いますよ。

それ初耳。そいつ何やったの?
教えてプリーズ。

166 :165:2000/07/24(月) 10:51
スマソ。
>>54の間違いでした。

167 :MRSA:2000/07/24(月) 22:12
>162
いや、全然楽しく無いよ。楽しんで書き込んだわけでは・・・

>161
なんだ、部外者は俺か?

ははは。じゃ、さいなら。

168 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 22:36
>165
たしかそんな事件あったよな。憲法改正しろとか何とか
三島由紀夫のできそこないみたいな事やったんだっけ

169 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 22:42
アンチ小林は地下鉄でサリンまくけどな

170 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 23:08
>>169
そのころの小林は今の小林と違うだろ?
それを無視してアンチ小林というカテゴリーに全て押し込めて。
相手をオウム信者にして中傷することしかできないとは・・・(憐)
169にとっては著作権の間違いを指摘するとオウム信者になるらしい。

171 :>169:2000/07/24(月) 23:18
薬害エイズもばらまいてたな。

172 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 23:37
>167
>ははは。じゃ、さいなら。

さいなら。煽ラー君。ミエミエの自作自演で最後まで上げ続けてご苦労さん!

>170
>169にとっては著作権の間違いを指摘するとオウム信者になるらしい。

毎度毎度ワンパターンの粘着汚物くん、少しは芸風を変えたら?
167の自作自演なのか、本物の究極バカなのかしらないけど。(藁)

結局1015のオナニースレッドだったみたいだね。
親小林だろうがアンチ小林だろうがバカはバカ。さっさと消えてね。
厨房板へ、GO!




173 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 23:37
>167
>ははは。じゃ、さいなら。

さいなら。煽ラー君。ミエミエの自作自演で最後まで上げ続けてご苦労さん!

>170
>169にとっては著作権の間違いを指摘するとオウム信者になるらしい。

毎度毎度ワンパターンの粘着汚物くん、少しは芸風を変えたら?
167の自作自演なのか、本物の究極バカなのかしらないけど。(藁)

結局1015のオナニースレッドだったみたいだね。
親小林だろうがアンチ小林だろうがバカはバカ。さっさと消えてね。
厨房板へ、GO!




174 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 23:42
>でも現に小林信者から犯罪者も出ていることだし、ほっておくのも問題だと思いますよ。

相変わらず粘着中坊の1015は都合の悪いところはわすれます

175 :アドルフに告ぐ:2000/07/24(月) 23:48
真っ赤な顔して2回も同じ書き込みしなくたって
いいのでは?

頭から湯気が出てるよ。

176 :>172&173:2000/07/24(月) 23:52
煽ってるのはあんたじゃん。

177 :>175&176:2000/07/25(火) 00:26
判りやすい反応するなよ(w
で、もうさんざん荒らして気が済んだだろ?

----------------------------終了-------------------------------------

まだ続けたければ、せめて上げずにやれよな(w




178 :旧スレ257:2000/07/25(火) 01:46
やっと沈静化してきたようですね。
自分自身も漫画板で煽りを投稿した分には謝罪します。
いかなる理由があれ、43や147のような煽りを投稿してご迷惑おかけしました。
どんな理不尽な相手でも、今度はCoolな対応ができるように精進します。
お騒がせして本当に失礼しました。
>漫画板住人の方々

179 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 02:11
1015は粘着ぶりからいって宅八郎みたいな顔かな〜とか想像してみる

180 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 02:33
>179
宅八郎本人だったりして(笑)

181 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 06:45
茶々ばかりになってきましたね。

182 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 09:01
いつまでも1015攻撃で鬱憤晴らしている奴。
粘着質なのはどっちかね。
>で、もうさんざん荒らして気が済んだだろ?
あれ?荒らしているのは事あるごとに
1015にリンクさせて妄想書き散らしてる電波君の方だと思うけどなぁ・・


183 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 10:29
お、改行かえたね

184 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 10:34
1015はいつまでも(- -)攻撃していたことを忘れてます(ワラ
コピペしまくっていたのも忘れてます(ワラ
やっぱり都合の悪いことは忘れるんだね

しかも論破されまくって2重投稿しかつっこめるところがないあたりが涙を誘いますな

185 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 10:55
なるほど、最後の寄りどころなのね。
だからなんでもかんでも1015の投稿にして
妄想攻撃してるのね、
・・・憐れ。

186 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 11:07
そう思ったら固定ハンにすれば?(ゲラ
え?おれ?おれは思わないからしないの

187 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 11:09
名前にhusianasanっていれるだけだよ

188 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 12:01
オカルトみたい
オカルト信望者が科学者の前でたくさんの超能力を見せて
1つでも科学者がトリックを説明できないと
「科学者が超能力の存在を認めた」
って勝利宣言するのと同じ
99個のトリックを見破られたことはもちろん無視する

189 :Ah-A:2000/07/25(火) 12:20
不毛な煽りが続いとんなあ

ゴー宣に著作権の間違いがあったことに
変わりないのに、ようやるよ

これで俺も1015呼ばわりやな
全く不毛や

190 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 12:38
「そいつ」が1015がどうかは知らんが
小林に怨念むき出しのきちがいが一匹上げ続けてキショイのは確かだな
ここまでくるとただミジメなだけ・・・

191 :185:2000/07/25(火) 13:05
ぐは〜〜!!すまん!下げ忘れた!!
このミスばっかりはなに言われてもしょうがない
ひらにひらにご容赦を・・・>all


192 :190さあ:2000/07/25(火) 13:18
あんあたもさあ、おんなじことなんべん
も言うてるやん

粘着質とかさあ、怨念むき出しとかさあ、
自分の言葉が自分に返ってくるで

193 :>192:2000/07/25(火) 13:42
ごめんなさい。関西弁になった1015さん。

194 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 13:59
>192
ここまで来ると哀れだね(涙

195 :194:2000/07/25(火) 14:01
>192
忘れる所だった
名前にhusianasanっていれるだけだよ
1015さん

196 :>188:2000/07/25(火) 14:59
ホントだよな〜著作権関係の法解釈が主流とちがったからって
小林よしのりが間違いみたいにはしゃぐやつはやっぱり信者だよな

197 :???:2000/07/25(火) 15:51
ゴー宣が嫌いな奴って結構多いと思うけど、
もしかして「1015」一人が、書きこみしてると思ってる?>よ死りん信者
それとも、擁護の書きこみしてるよ死りん信者、
自分が一人で頑張ってるから相手もそうだと思うのかな。

個人的にはゴー宣は嫌いだが、別にOKだと思う。
(デタラメな法律知識を書いたのは、さすがにまずいが)
ギャグを描けなくなったギャグ漫画家が、生き残る方法を見つけたのだから
そっちへ走るのは当然のこと。
江口寿史はイラストレーターになったし、
小林よ死りんは、アジビラの挿絵描きになった。

198 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 21:36
「間違い」じゃなくて「法解釈が主流とちがう」ねえ。

法解釈が主流とちがうのはどうしてなんだろう。
勉強不足なのか、自己弁護のために意図的にやったのか、ぐらいしか
理由が思いつかないけど、他に何かある?

一般で通用しない「独自の」法解釈ばかり読まされる読者は迷惑だよ。
専門家から「それ違うよ」と言われておしまいだし。

199 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 23:09
また話がループしてるし(苦笑)

予想される擁護者側の反応(既出)
*主流があれば反主流があるのは当然
*マンガを鵜呑みにして恥をかいてもそいつの責任

更にそれに対するアンチの反論(既出)
*主流ではない解釈をさも主流であるかのように描けば非難されるのは当然

それに対する1015の主張(藁)

*小林信者は〜であることが証明されました
*正しい法意識を持つ物は***信者と喚ばれます
勝利宣言。コピペ、→自作自演でage

擁護者の主張もアンチの主張もそれぞれ一理あるのでは?
一人次元が違ってる1015が叩かれるのは同情の余地が無いと思うけど




200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 03:04
このスレッド初参加ですが、まだしつこく左翼が
こんなはた迷惑なスレッド立ててるんですね。



201 :1015の言い分:2000/07/26(水) 03:23
1015 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/18(火) 04:09

>間違ってるんじゃなくて嘘はどこだよ

1つ質問。
あなたは小林氏のCマークについての認識が「間違っていること」を認めますか?

で、あなたの辞書には「嘘」ってどう説明してありました?
私のには「誤り。間違い。本当でないこと。」といったように、ほとんど「間違い」と同義に書いてあったんですが。


202 :(--)の言い分:2000/07/26(水) 03:25
458 名前: (−−) 投稿日: 2000/07/13(木) 02:15

>457
先にモラルに欠けた行動を取ってきた側の方が、無さを指摘されるのは当たり前。
今であれば、ゴー宣には充分に、反するところも有ります。
でも、先に仕掛けられた側でしょ?
モラルについては、ハナっから挙げられてること。
だからこそ、訴えられたんだから。
そこに反しない引用と内容であったならば、このレス自体必要無かったのにね。
法的に良ければ良いって問題じゃないから。あの本の存在は。
マンガ板で話してるんだから、それくらい理解してよね。
私も、もういいや。今までのレスでの例え話が理解出来てない奴への返答は不毛。
オウムも日栄も創価学会も上杉本も同列に合法、合法。おわり。
応用の利かない知識ヲタ、多いね。


203 :(--)の言い分2:2000/07/26(水) 03:29
373 名前: (−−) 投稿日: 2000/07/08(土) 04:44

367の上から2つめ。そこのURL及び、政治思想板を見てきました。
結果、自分が無知だったことは理解しましたし、法的なことも概ね解かりました。
そんでもって、よしりんの勉強不足も理解できました。
103章などが法的に問題アリなのも、よ〜く解かりました。
スマンねぇ。
ここで書く人、みんな喧嘩越し&バカは死ね口調だから。
つい、即興で文句言ってしまって。

でも、やっぱり上杉本には納得できませんねぇ。
どれだけ合法って言っても、あんな本が存在してるってのが、
同じ日本国民として、恥ずかしい。
つまり、モラルの問題ね。
これは、内容も考慮すれば、当然、そう思えるでしょう。
結局、『そんな』本が差し止めになったんで、彼は勝利宣言したのでしょう。
これが、私の見解。
誰だって、あんな本を出されたら、黙っていられないんじゃないの?

あと、ディズニー絵は、商標を持ってるんで、これは別件で訴えられるとのこと。
ホント、スマンねぇ。

204 :っていうか:2000/07/26(水) 07:23
あげ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 07:26
あげんなバカ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 07:30
っていうか左翼って関係あんの?


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 07:30
漫画板としての結論は

思想漫画としての発想はよかったが、内容は最悪で
漫画としての出来も下落する一方である

というわけで
***********  終了  *************

208 :>204:2000/07/26(水) 07:30
この左翼しつこ過ぎ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 07:58
コピペを見て。

なんだよ、1015って叩かれてるけど、そんな変な事言ってる訳でもないじゃん!

・・・・と1015は誰かに言って貰いたかったに違いないに1000カノッサ!
どうせならもっと偏執狂的に絡んでる部分もコピペしろっての。
つーか、ここまで来て更にアゲるかねぇ。怖すぎるよ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 08:10
国家権力は存在すること自体が悪だ。。。。。。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 11:41
1015は (−−)の話だけ出して自分がボコボコに論破されたところは隠しています

やっぱり自分に都合のいいところだけ持ってくるんだね(ゲラ


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 11:45
1015ってオカルトみたい
オカルト信望者が100人の科学者の前で超能力を見せて
1人の科学者がトリックを説明できないと
「科学者が超能力の存在を認めた」
って勝利宣言するのと同じ
99人にトリックを見破られたことはもちろん無視する


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 12:19
なんで俺のジョジョスレがまだ転移して来なくて
こんなクソスレがもう来てるんだよ!
ゴー宣は嫌いでもなんでも無いが、狂信者とキチガイアンチは
ナパーム爆撃で一掃したいぜ!

214 :>213:2000/07/26(水) 12:24
このスレッドを一番汚しているのはこういう書き込みではないかという
気がしてきた。
「ファンもアンチもうざい」が一番うざい。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 12:36
つぅかさ、完全に漫画の話じゃねぇじゃんよ。このスレ。
せめて、漫画板では漫画の話してくれ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 12:41
1015、夜中に必死で旧スレから自分に都合のいいとこ抜き出してセコセコとコピペしてたんかい!!(口あんぐり)
で、朝になって一気に上げて名誉挽回を狙ったと!?(号泣)
しかし、実際にはあまりにバレバレで失笑の的になっただけとな!(あああ・・)

せっかく親切な人に改行の癖を教えてもらって名無しさんに戻れたというのに。
もう何も言うことはない。
このスレをギャグにしてしまったお前の一人勝ちだ!!
勇者1015よ、永遠なれ!!

次回より2ch恒例、こんな1015は嫌だ が始まる予定です(嘘)!

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 13:11
1015=旧レスの教えて君?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 13:13
>217
俺もそう思ってる
みんなはどうなんだろう

219 :>217:2000/07/26(水) 13:19
俺もそう思う。
ってこんな書き込みばっかりだと1015は自作自演とか言いだしそうだな。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 13:41
いや、通りすがりを装って自作自演で
「1015は正論なのになんで叩かれんの?」とか言い出すだろ


221 :ジョジョオタ:2000/07/26(水) 14:12
お前は次に一般人を装って
「粘着質なのはいつまでも1015を叩いてるお前らだろ」
と言うッッ!! >1015

私は教えて君じゃないと思う。もう少しあっちの方が知性的だったような気がするし。
ただ錯乱して本性が出てきただけって可能性もあるけど。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 14:43
212最高!!相変わらず自分の言葉は自分に帰るんだね

223 :なんだかねえ:2000/07/26(水) 22:16
前スレでは「左翼」「オウム」、現スレでは「1015」という言葉で
ひたすら論点を誤魔化してるなあ>よ死りん信者
で、どのカキコが1015のカキコだとか、どうやって分かったの?
ここ、特定の人以外、IP見えないと思うんだけど。
これで、俺も「1015」呼ばわり?
IP見れる奴なら、別人だと分かるはずだが。


224 :>223:2000/07/26(水) 22:21
202@`203には触れないんだね(ゲラゲラ

225 :>224:2000/07/26(水) 22:54
なんで202、203に触れなきゃならないのかわからん。
お前は223=1015という前提に立って物を言ってるのか?
だったらお門違い。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 22:58
>223
本当にみっともねえ奴だな〜
だったら名前にhusianasanっていれろよ1015


227 :ご招待:2000/07/26(水) 22:59
桜井亜美は好きですか?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=book&key=961132065

228 :>1015:2000/07/26(水) 23:28
どもども、ひろゆきです。
新・キャップをおもいつきでつくりました。
名前の欄に「fusianasan」っていれると、ホスト情報がでます。
「ひろゆき@fusianasan」でかくと、
「ひろゆき@fw12331.kitanet.ne.jp」とかなるわけです。
ダイヤルアップの人とか偽物に困ってる人は、
一時的な判別法として使ってみて下さいです。

mentai@`piza@`sakiしか、導入してないですけどね。。

んじゃ!


↑ほれ。武士の情けですです。これで身の潔白を証明してみてちょ。

229 :うーむ@sprintcache3.micron.net:2000/07/26(水) 23:46
マジなのかネタなのか分からんが。

230 :おお、すげー@sprintcache3.micron.net:2000/07/26(水) 23:51
面白いね、これ。教えてくれてサンキュー>228
でも、潔白を証明するためには1015のホスト情報を知らないと
証明できないと思うんだが・・・
まさか1015のホスト情報も知らないまま、
書く人を「1015呼ばわり」してたわけじゃないだろうな?(藁)

231 :つーこって:2000/07/26(水) 23:58
記念アゲ

232 :>226@sprintcache3.micron.net:2000/07/27(木) 00:01
勿論賢いキミは1015のホスト情報など知ってただろうから、
俺が1015じゃないことは当然わかっただろう?
勘違い(つーか、わざとやってたんだろうけど)
したことについて、詫びをいれるだけの器量はある?>節穴君


233 :>230:2000/07/27(木) 00:03
串さしてるやつが偉そうなこと言うな

234 :>232:2000/07/27(木) 00:05
生IPじゃなきゃ何の証明にもなりません

235 :228ですです:2000/07/27(木) 00:08
>230
どういたしまして。
でも、1015のホストがわからない上に串通しじゃ残念ながら身の潔白はれないですよね。
お役に立てなくて申し訳ないですです。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 00:09
>なんで202、203に触れなきゃならないのかわからん。
>お前は223=1015という前提に立って物を言ってるのか?
>だったらお門違い。

何過剰反応してんの?
お前が誰だろうが片方にしか触れてないのは事実
墓穴掘っちゃった?(ワラ

237 :へーこんな機能あったんだ@galileu.global-one.pt:2000/07/27(木) 00:10
俺も思いっきり1015呼ばわりされてるので、潔白を証明してみようっと。
一応串通してるけど、お利口な小林信者の皆さんなら、
サーバー管理者に聞くなりして、生リモホ突きとめられるだろ。



238 :ちょっと待て:2000/07/27(木) 00:18
1015であるかどうかが問題ではないだろう?
ここに居座ってる粘着異常者が、
状況証拠?から1015と仮定されてるだけなのになんか勘違いしてないか>1015(w

もちろん1015以外のとーーても親切な誰かが、
1015の為に1015に都合のいい1015の関係の発言をコピペしたり、
一生懸命1015をボランティアで擁護している。
そして、そいつの改行や書き方などの特徴がぐーーーぜん1015に酷似してた・・。
という可能性もそりゃあるわなあ。
うん、決めつけはいかんな。ここは1015(仮・粘着)と表記するのが正しいかも。

ところで、勝ち誇ってアゲちゃう君が好き>1015(仮・粘着)

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 00:18
>潔白を証明してみようっと。

234が指摘してるのに壊れたテープレコーダーぶりは健在だね(プ


240 :しょーがねえ奴だな、まったく@nagano-ppp-210-172-133-24.interq.or.jp:2000/07/27(木) 00:20
ほらよ、生IP晒してやったよ。
人を勝手に1015呼ばわりしといて、テメーは安全地帯から
キャンキャン咆えてるだけ。キタネエ奴らだなあ、教祖そっくり。

>233
お前も生IP晒せよ。(串不可)
どうせアレコレいいわけしたり、難癖つけたりして
絶対晒さないんだろ。もしくは、お得意の論点ずらしに走るか?
生IP晒してない奴が二度と偉そうなこと言うなよ(藁)

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 00:25
interQなんざサブドメインじゃねーか猿


242 :240>239@nagano-ppp-210-172-133-24.interq.or.jp:2000/07/27(木) 00:27
>239
なんか勘違いしてるな。240と237は別人。
>238
231(上げてる奴)も俺じゃねーよ。
しかし、生IP晒せ晒せって言っといて、いざ晒されても
何もできないだろ?お前。
しかも、自分は安全地帯から一歩も出る気はないだろうしな。
どうやって屁理屈こねて、自分の生IPを晒さずに済ませるかは、なんとなく想像がつく。
アホらしくなったのでもうねるよ。おやすみ、キチガイ君。
俺が1015なら、さしずめお前は(--)だな。

243 :>240:2000/07/27(木) 00:28
>生IP晒してない奴が二度と偉そうなこと言うなよ(藁)

さんざんコソコソ小細工しといてよく言うよ(藁
アンチスレッドで匿名で暴れていい気になってた卑怯者が、
それを指摘されてブチキレただけじゃん。バカまる出しっ!

なあんてて言われるよ〜。で、1015と別人だって証拠は?


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 00:28
1015のIP待ち。

245 :>241:2000/07/27(木) 00:29
俺のはサブドメインじゃねーよバカ。死ねクズ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 00:34
小林信者、最悪・・・
馬鹿なだけかと思ったけど、その上卑怯。
別人だって証明もできないくせにIP晒せって言ってたの、自分だろ?
知的弱者だから、自分の言ったことも忘れちゃうの?

247 :>242:2000/07/27(木) 00:36
>アホらしくなったのでもうねるよ。おやすみ、キチガイ君。

最初から寝てればいいのに(ぼそ
1015が叩かれてたって当人じゃないなら関係ないのにねえ?当人じゃないんなら(笑
1015は叩かれて当然の事もしてたわけだし(ぼそぼそ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 00:36
小林信者の絶対数はすごく少なくて、
一人が頑張っていっぱい書きこみしてるんだってね。
バカの数が少なくて、ホントによかったよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 00:38
(−−)が叩かれてたって当人じゃないなら関係ないのにねえ?当人じゃないんなら(笑
(−−)は叩かれて当然の事もしてたわけだし(ぼそぼそ




250 :移転されなかった書き込み1:2000/07/27(木) 00:38
200 名前: 188 投稿日: 2000/07/25(火) 23:19
読んでみてびっくり

196のひと、すみませんが
あなたの理解はちがってます
まったく逆でご理解ください
それだけ

201 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/25(火) 23:36
問題なのは、「一般的な解釈」なのか「(一般的でない)独自の解釈」
なのかがマンガのなかで全く区別がつかないようになってること。

だから「一般的な解釈だ」と理解した読者が、専門家に「ゴー宣読んで
言ってるでしょ?」などとツッこまれたんだよね。

勘違いする方が悪いというのはほとんど悪徳業者の言い訳に近いね。

202 名前: どっちもどっちだろ 投稿日: 2000/07/26(水) 00:09
>201
>勘違いする方が悪いというのはほとんど悪徳業者の言い訳に近いね。

それで文句を言う方もほとんどクレーマーの難癖に近いね。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 00:39
だからさっさと1015じゃないって証明しろよ

252 :移転されなかった書き込み2:2000/07/27(木) 00:39
203 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/26(水) 00:32
>202

もちろん勘違いした方に責任がないとは思わないけど、それで勘違いさ
せた方が免罪されるわけでもないでしょ?

読者にしたら

「あ、おれって真に受けてたけど、紛らわしい広告出しときながら責任
逃れするような業者だったんだ。もう信用するのやめよっと。」

ってとこじゃない?

204 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/26(水) 01:00
つーか、小学館この裁判でさり気なく逃げてるじゃないか。
そのまえに裁判とめろよ。
この点は小林にかなり同情の余地ありだと思う。

仮にも大手出版社なのだから
著作権関係に知識をもっている人間抱えているだろう?

他のある漫画家のHNの件に対してのトラブルといい
そういう方面の知識を普段から創作者側に教えていた方が良いのでは?

205 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/26(水) 02:12
確かにいいかげんなことを描いてる作家にストップかけない小学館も
おかしいよね。裁判に名乗りを上げなかったのは何らかの事情(社内
の著作権専門家が負けを予測したとか)があったのでしょう。

だからといって作家が免罪されるわけでもないけどね。作家の作品内
容については当然ながら主に作家本人の責任だからね。

253 :>246:2000/07/27(木) 00:40
うーんそーだね。クヤチイねー。また寝られなくなっちゃうねー。
みんな小林信者が悪いんだよねー。ヨチヨチ。

わかったからもうアゲんな!
漫画板から出て行けっつってんだ粘着ゴミ野郎!

254 :移転されなかった書き込み3:2000/07/27(木) 00:40
206 名前: 204 投稿日: 2000/07/26(水) 03:41
>だからといって作家が免罪されるわけでもないけどね。作家の作品内
>容については当然ながら主に作家本人の責任だからね。
そりゃそうです。
で其れとは別に小学館ってしたたかだなって思いました。

>裁判に名乗りを上げなかったのは何らかの事情(社内
>の著作権専門家が負けを予測したとか)があったのでしょう。
予測したと思いますね。
でも小林は裁判を行なっている。
見捨てたのか?突っぱねられたのか?
ここら辺の事情ってどうなってるのか純粋に知りたい。

そのうち小学館がコマ引用した漫画批評の本とかだしたりして・・・
其れはないか・・・それはかわいそすぎか。
いやあり得るかも。

207 名前: 205 投稿日: 2000/07/26(水) 04:15
小学館の態度は

 リスクは作家にすべて負わせて、会社は常に安全なところにいよう

ってーとこかもしれませんね。作家がよく離れていかないなあ。
本当は出版社も一蓮托生なのにね。

そういやドイツのジャーナリストに抗議された件や、上杉の名誉毀
損の件とかはどうなったんだろう?

208 名前: >206 投稿日: 2000/07/26(水) 09:54
> そのうち小学館がコマ引用した漫画批評の本とかだしたりして・・・
> 其れはないか・・・それはかわいそすぎか。
> いやあり得るかも。

もう出てるよ。
夏目房之介の手塚治虫もの。(他社から出した物の文庫化だけどね。)
最後に事細かに、『引用』であることが説明されてる。
小学館文庫に『ゴー宣』を入れないための、小林への嫌がらせか?

209 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/26(水) 23:17
「法解釈が主流と違う」という言い方はなんか新鮮。
小林が嫌った「相対化」に通じるものがあるな。
でも,ただの詭弁なんだけど。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 00:41
こんなバカどもを大量生産し、犯罪者まで出した小林よしのりは、死をもって償うべき。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 00:42
勘弁してくれよ1015またコピペかよー

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 00:43
> 1015が叩かれてたって当人じゃないなら関係ないのにねえ?当人じゃないんなら(笑
>1015は叩かれて当然の事もしてたわけだし(ぼそぼそ
無理矢理1015に関係させようとしてるのはどっち?


258 :>253:2000/07/27(木) 00:43
お前も一緒に出ていけ。この狂信者!

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 00:47
過去の清算をきちんとしてこそはじめて、アジア諸国の反発を買わずに
国防を充実できるっていう簡単な事がわからない人が多いんで困る。
ドイツがなんできちんとした国防軍を持てるか考えてみて欲しい。
 むしろアジア諸国の反発を買うような発言を繰り返す人間の方が、
結果として防衛力の充実を妨げているという点で、
左翼に利する行為を行っている。


260 :>1:2000/07/27(木) 00:48

思惑通り荒れに荒れたな

責任を多少でも感じるなら、そろそろ削除依頼したらどうだ?

それをしないなら、1の発言自体荒らしとしか認識されないぞ



261 :>257:2000/07/27(木) 00:53
ホント、1015なんて実際はほとんど関係無いのにね。
でも、それしか攻撃のしようがないんだろうと思うと、ちょっと憐れかも。
それに彼らは小林信者がいかにバカで卑怯な奴らか、といういい見本になってくれた。
今までゴー宣に対して曖昧な評価をしてたけど、
こんな奴らを生み出したゴー宣は悪書だとハッキリ確信できた。


262 :>260:2000/07/27(木) 00:56
1は荒らしに決まってるだろ。
バカをいじめて面白がってるだけだよ。


263 :260>261:2000/07/27(木) 00:57

お前のような奴が一番タチが悪い


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 00:59
そろそろ1015の話に戻そうぜ
1015、お前以外の誰がお前の社長をわざわざコピペしてんの?

265 :名無しさん@:2000/07/27(木) 01:04
一生懸命だね264。怒りのあまりにタイプミスですかあ?ぷぷぷ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 01:06
1015のIP待ち。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 01:06
>お前以外の誰がお前の社長をわざわざコピペしてんの?

誰が1015の社長をコピペしてるの?社長って誰?
嫌味じゃなくて、マジ分からん。




268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 01:08
>>267
主張を社長と打ち間違えたと推測されます

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 01:11
ところで1が荒らしだとすると、1015=1=教えて君 でいいのか?
教えて君と1015は芸風が少し違う様な気もするが

270 :違う。:2000/07/27(木) 01:15


                  /  ̄ ̄ ̄ ̄\
                 /          ヽ
                 /           ヽ
                 | 人_____________     |
                 |●  ●  |     | 私が1015の社長だ。
                 /       /   / |
                /|▼     ./  /  |
     ____________     |___|┴―   /__/ |  丿
     \〜〜 /       |  ̄        |__/ )
      \ /___       (\___    /  )―――
      ( つ(__/ \      (  |   /   ) 
      (__フ|    \  / (  |  /    )
      ⊂―||―、   | /



271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 01:19
なんでもかんでも1015扱いにする書き込みが
小林擁護者の評判を落とすためのアンチ側の騙りに見えて来た。


272 :>269:2000/07/27(木) 01:21
つーか、全部別人のような気もするんだが。
IPも分からんのに、なんで決めつけてるのかさっぱり分からん。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 01:25



   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < 1015? そんなことどうでもいいだろー
  川川      〜 /〜 |
  川川‖    〜 /‖〜  \___________________
 川川川川     /‖\〜


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 02:54
アンチも信者もうぜえよ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 05:41
なんか、話が物凄く程度低くなってるな。
結局、双方は何を主張したいのか、ここらでハッキリさせてみてはどうか。
どちらも、ただ単に煽りたいだけなワケじゃ、ないハズ。

1015派は、とにかく飢え過ぎ・・・じゃない、上杉本が正当で合法。
小林派は、そんなモラル欠如本は、合法なんて言い張るのは異常。
これでいいかな。

そもそもの枠組は、『違法か合法か』か、『適性か不適正なのか』なのか。
そこらですら、ここでは曖昧だな。
1と1015派は、前者の枠組で語ってるし、小林派は、後者の枠組で語ってる。
これじゃ、いつになっても水掛け論だ。

合わせて、『合法であり、不適性』という答えが正当だと思うのだが。

しかし、それだと、負けを認めるようで、上杉派は首を縦に振れないようだ。
(−−)のコピペにあるように、=オウムと同等になっちゃうからね。

276 :>275:2000/07/27(木) 06:26
>どちらも、ただ単に煽りたいだけなワケじゃ、ないハズ。

上げてるバカに怒った住人が煽ってるんだよ。
それが1015バッシングの正体。既に小林vs上杉なんて構図では無い

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 06:29
いっそ永久にやってりゃいいんだよ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 06:49
>275
1=1015と言う認識で叩かれているようだが
違うなら1は何らかの釈明をするべきだな。
このスレの存在がまさに、>『合法であり、不適性』そのものだろう。
今までに一体なん人から場違いだからよそでやれと言われた事か。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 10:22


>どちらも、ただ単に煽りたいだけなワケじゃ、ないハズ。
最近は小林側は煽ってるだけにしかみえないが。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
>思惑通り荒れに荒れたな
>責任を多少でも感じるなら、そろそろ削除依頼したらどうだ?
これが本音でしょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーー

>そんなモラル欠如本は、合法なんて言い張るのは異常。
そいや、具体的にどんな風にモラルが欠如しているのか
書かれたのあったけ?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 15:42
>小林のほうが不愉快。自分が誰からも注目されないと困るから何だろ
>うけど、嘘はつき、弱者をいじめる品性下劣な人間がまともかよ。そ
>ういう人間と戦う奴は立派だと思う。「義を見てせざりは勇無きなり」
>という言葉を知っているか?

ちなみにこれが上杉信者の本音ね。聖戦だから永遠に終わらないの
ーーーーーーーーーーーーーーーー
 

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 16:24
>>280
たしかにそいつは上杉信者だけど
そいつ以外上杉信者いた?
大半の人間は思想の話にはノータッチだったよ。
逆に目立ったのは
「サヨクは・・・・」って書き込み。

・・・しかしずいぶん古いの引っ張ってくるなぁ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 16:45
安芸


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/28(金) 07:19
>279
書きようが無い。現物みれば、一目瞭然なのに。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/28(金) 14:45
法律的に言うとプロクシ使うのはどうなの合法なの?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/28(金) 23:52
あげーん

286 :さすがに冷静な対応ですね:2000/07/29(土) 01:20
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=964780753

宗教家を相手にする時はこのくらいの猜疑心は常にもっていましょう

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/29(土) 03:50

とりあえず、sageで自分達だけで展開してるのは好感が持てる……
(しょうもないageやってるのはあら詩なの?)

でもきっとまたスレッド引越しはできないんだろうな……

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 14:36
しかし、2ちゃんねるのゴー宣スレ見たら、
一般のゴー宣読者(非信者)としては、かなり引くなあ・・・
別に間違いは間違いとして認めればいいのに、
何故そこまで意地になる?
小林よしのりの周りにいるのも、もしかしてこういう信者連中ばっかりなのかなあ。



289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 14:43
信者のバカぶりを見て、なんだか小林よしのりに幻滅。
まあ最近の小林の凋落ぶり、内容のしょーもなさに、すでに幻滅はしてたけど。
(公だ公だと言いながら、自分の論敵の悪口ばっかり書いてたり)
だからって上杉のファンにはとてもなれないが。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 20:01
>だからって上杉のファンにはとてもなれないが。
ココのスレで小林批判していた人間のなかで上杉のファンって
1人しかいなかったな。
小林擁護者もそこらへんを見てくれたらもちっと
解りえたかもしれんなぁ・・・・・残念

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 22:23
自分の正当性を言い立てるために著作権の間違いを書いた
から
日本の正当性を言い立てるために歴史の間違いを書いた
を導き出される(疑われる)のを恐れてるんじゃないかな?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 21:48
よしりん信者のバカぶりは、一般読者のゴー宣離れを促している。
狂信者たちは、それを分かっているのだろうか?
「著作権の間違い」自体は、大したことじゃない。
よしりんだって人間なんだから、間違えたっていいじゃん、と思う。
ただ、その間違いを絶対に認めない、と騒いでいる信者がイタイ。
もし、よしりんや信者が素直に間違いを認めて、それでも上杉信者(ではなさそうだが)が
ガタガタ言ってるのなら、確かに上杉信者の方がイタイと思うんだが。

でも飢え過ぎのファンなんて最初からほぼ皆無なので、
上杉はイメージダウンによるダメージはゼロだな。
バカ信者によってダメージを受けてるのはよしりんだけってことだ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 11:28
>292

彼らが「間違いを絶対に認めない」メンタリティーを持っているからこそ、
「大日本帝国のおかした過ちを認めようとしない」マンガに共感するのか
もしれないなあと最近思う。

294 :へけっしゅ:2000/08/08(火) 14:40
トモダチンコ!!

295 :>294:2000/08/08(火) 18:05
屑左翼上げてんじゃねえ。
このスレッドって世論から見て劣勢の左翼が必死で
足掻いてるって感じで気持ち悪かった。
左翼の質の悪さ、しつこさだけが印象に残ったね。


296 :>1:2000/08/08(火) 18:16
お前しつこ過ぎ。
自作自演見え見え。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 18:19
結局このスレッドって負けを何時までたっても
認められない1の自慰スレッドだったんだね・・・・

298 :>293:2000/08/08(火) 18:21
なんだ結局それが言いたかったんだ。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 18:28
終了 終了 終了終了 終了 終了終了 終了 終了終了 終了 終了

終了 終了 終了

終了 終了 終了


300 :>キチガイアンチ:2000/08/08(火) 18:28
>「大日本帝国のおかした過ちを認めようとしない」マンガに

結局こういう話に持って行きたがってるのを知ってるから、みんなに無視されてたのにさ。
しかし一人でずっと続けてたのか?凄い根気だね。それだけは感心するよ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 18:56
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302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 01:40
>結局こういう話に持って行きたがってるのを知ってるから、みんなに無視されてたのにさ。
そうか?
こういう話に持っていきたがっていたかったのは小林擁護者のほうだろ?
二言目にはサヨクサヨクって言葉が出てたじゃないか。
295見て見ろ。

>一人でずっと続けてたのか?
291の書き込みを攻撃して小林批判者全てを
否定しようとしてるのがありあり見えるな。
一発逆転を狙っているのだろうな・・・・

303 :えけけけ:2000/08/09(水) 03:02
ありがとぶぁい

304 :元教えて君ですが:2000/08/09(水) 03:34
久しぶりにこのスレッド見かけた思ったら、
なんかいつの間にか他の人のカキコまで私の仕業にされてるし。勘弁してよ。
せめて例の顔文字さんみたいに仮ハンでつきあってくれる人じゃなきゃ
馬鹿らしくて相手してられないってば。
こっちだってそんなに暇じゃないんだからさ。

305 :>粘着:2000/08/09(水) 04:23
上がるとボコボコに叩かれ、下がると無視されてる現状を見ればいいのに。
自作自演もとっくに看破されてるし。都合が悪くなると、そいつは別人とか言い出す手口にもうんざり。
大日本帝国がどうたらとか「義を見てせざりは勇無きなり」だとか、
色々と社会についての不満が燻っている様だけれど、
はっきり言ってあんたみたいな粘着の狂人が匿名でいくら吠えても相手にされねえよ。

こうやって叩かれてるのも自分で上げた直後だけで、後はまた無視され続けるのに虚しくないの?
自分に意見するものを全て小林信者と決めつけてかかるのも、心が貧しすぎるな。
左翼だのオウムだの上杉だのと言われるのが悔しかったんだろうけどな。
まーしかしアンタがそのどれでもないなら、アンタを叩いてる側も同じ理由で小林信者では無いんだろう?

無駄だとは思うけど一応、おきまりの言葉で締め括っておくよ。
思想板へ逝け!

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 07:28
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307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 07:28
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308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 07:29
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309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 10:30
5日前に停止しているスレッドに絡んでいるやつが一番粘着質だな。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:21
>305
あんた憐れすぎ・・・・・・・・・・・・(泣)

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 01:27
キチガイ左翼に何を言っても無駄無駄。
彼らは「間違いを絶対に認めない」メンタリティーを持っているから(藁

やらせとけ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 18:09
>311
あんたも憐れすぎ・・・・・・・・・・・・(泣)

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 18:42
ゴー宣をバイブルにしてる人は、著作権の知識持ってる人間からはバカに
されてもしょーがないよ。

「キチガイ左翼」だなんて言って反論してるつもりだったら相当イタイ。
ここで著作権の面からゴー宣を批判してた人に左翼思想を持ってる人なん
てほとんどいないと思うよ。著作権の知識がある一般人というだけだから。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:17
>ここで著作権の面からゴー宣を批判してた人に左翼思想を持ってる人なん
>てほとんどいないと思うよ
著作権の間違いがあったからって彼の主義主張を全否定する
理由にはならないって意見が批判者側からあったな。
問題は間違えたその後。
115章のあれはなぁ・・・

様は批判される理由が某漫画家のHN問題(謝罪済み)と同じなんだよなぁ・・・・

315 :(−−):2000/08/16(水) 04:06
ひさびさに来てみたが、腐ってるねぇ。
しかし、
よしりんは、間違えてた。
上杉には、モラルが無かった。
それで終わってたようで、あとは残飯の捏ね繰り回し大会でしょうか。
あくまでも著作権と上杉本の在り方論議だったのに、
小林擁護扱いされたのは、2ちゃんの特性上、仕方無い事なんだろうね。

>304
仮ハンじゃなくて、固定ハンだよ。真面目に論議したんだから。
常識だろ?
あんたにとっては違うのかもしれんが。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 11:14
>上杉には、モラルが無かった。
これは始まってもいないよ。
具体的には?の質問に
>書きようが無い。
で終わらせてるじゃないか?

一つ一つ検証された議論の結果と単なる一方的な主張を同列に扱うのは
ミスリードだぞ。

317 :たけし:2000/08/16(水) 21:19
晒しあげ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 01:15
もっと議論しようよ〜
ギロンギロンギロン!

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 01:21
たけしを装って上げてるキティサヨに乾杯

320 :たけし:2000/08/17(木) 01:41
違うよ。俺は右翼

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 01:58
よしりーん!よしりーん!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 02:04
よしりんは馬鹿。でも好き。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 02:42
よしりんって響きが嫌

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 05:30
 

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 05:48
大日本帝国万歳

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 14:59
よしりん信者は厨房か三流大のオタ男が大半だしね

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 18:26
よしりんに天誅を!

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 18:32
アンチよしりんは私立大生が多いね

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 18:33
>328
私立洗顔がな

330 :>328:2000/08/17(木) 18:37
そうか?どっちもどっちだろ。
お前みたいな馬鹿なアンチよしりんも居るようだし。
本当にアンチよしりんって執拗で気味悪い。
さすが気ちがい左翼。

331 :328:2000/08/17(木) 18:44
俺はよしりんファンの国立大生だ。
よしりんに限らず漫画板のアンチは
粘着質な上に頭が悪い。
私立とは四流の代名詞だよ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 19:07
>331
ああ、君、駅弁大学生ね(ワラ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 19:59
東大生によしりんファンが多いという都市伝説は事実ですか?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 20:18
東大生に限らず、一流大ほど、
「熱心に読んでいるわけではないが一応ゴー宣は知っているし、読んだ
こともある。」
と言う層が厚く、知名度の割には信者は多いとは言えない。
三流大ではゴー宣自体の知名度が非常に低いが、一部に熱烈なファン
(どんな三流大にもいるマジメなタイプに多い)がいて、その熱気は
信者と呼ぶに値する。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 20:28
信者とファンの違いは何?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 20:34
一流大にゴー宣ファンが多いってのはあながち嘘ではないと思う。
知り合いの国立の奴らなんかは、「だいたいよしりんの主張には賛成。」
って奴がほとんどだし。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 21:05
ウヨ発見

338 :>337:2000/08/17(木) 21:27
「愛国」と「国粋」の区別の付かない売国奴発見。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 21:33
>337
この書き込みは「サヨ発見」というツッコミを待ってると見て
いいのかな?

340 :339:2000/08/17(木) 21:35
ああん、338とカブった。

341 :>335:2000/08/17(木) 21:41
作者や作品の欠点や間違いも認められるなら、ただのファン。
一切認められないのが信者。

342 :338:2000/08/17(木) 21:41
「サヨ発見」なんて非建設的なことは書かんよ。
ちっともかぶっちゃいない > 339のバカ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 21:47
俺は去年まで京大に行ってたけど、最近のよしりんには反発する友達多かったよ。
校風もあるかもしれんけど。

344 :339:2000/08/17(木) 21:50
>342
それは失礼。遅れて337にツッコんじゃったから
「しまった」と思っただけです。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 21:55
京大出身の宰相って
「一人の命は地球より重い」
とかたわごとほざいた奴いなかったっけ。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 22:08
>345アホ
それは福田赳夫、東大教養部平均98点の秀才。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 22:11
5科目もやってると、遊ぶ間がなくて
世情との乖離に気付かない奴も出るかも知れんね。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 23:15
344は京都の大工?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 01:21
関西は「アンチ」の土地柄。京大も東大(=体制、とみる)に対するアンチ
という宿命を負った校風。343はウソを言ってないと思う。
特に寮生なんかは「最近のよしりん」などと控えめなことを言わず、
頭から否定しそうだ。

350 :上杉:2000/08/18(金) 01:22
戦争論2っていつ出るのだろうか。全作と同じくらい売れるのかな。
売れるといいな。俺ももう一儲けできるし


351 :(−−):2000/08/18(金) 01:29
>316
論ずるまでも無く、解かり切っている事を言うなよ。
具体的には、一目瞭然としか言えないだろ?
ホントに、も〜。バカばっか。
そんなんだから、くだらない無意味レスが延々続いてたんだろね。
ああ情けない。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 02:43
>351

論破されたよしりん厨房はたくましいね

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 04:22
>論ずるまでも無く、解かり切っている事を言うなよ。
>具体的には、一目瞭然としか言えないだろ?

で、説明できないわけだ。
あんたの感覚だけを根拠にされても、誰も納得しないっつーの。
説明できない自分を棚に上げて

>ホントに、も〜。バカばっか。

だなんて言ってないで、さっさと説明しなよ。

あと、新聞の切り張りしまくってるゴー宣はあんたの感覚でいうとどうなの?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 04:37
あげ

355 :(−−):2000/08/18(金) 19:51
>353
ふぅん。
じゃあ、アナタにとっての上杉本は、充分に、モラルのある本なのですな。
『私の愛読書』とか言って、人様に紹介できるほどの、しっかりした本なんだ。
すごいね。

アナタの、必死に説明を乞う姿のほうが、よっぽど納得できないね。
その本を上記のようにして、多くの見ず知らずの方々に薦めてみたら?
身をもって実感しなきゃ、その厨房癖は治らないでしょうから。

それとも、『説明しろ。』の一点張りで、逃げるつもり???

356 :飢えすぎ信者:2000/08/18(金) 20:32
私の聖典です!

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 20:33
信者は死んで♪

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 21:40
信者が死んじゃった・・スマソ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 21:41
>358
はは・・・いい感じですね

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 22:21
少なくとも、よしりんが脱ゴー宣をモラルがないと思ったというのは分かるよ。
でも裁判で「ドロボー本」は否定されたのだから、それは受け入れなくちゃ。
「法的には問題ないかもしれないが、モラルに反する」
というのがあなたの意見なら、何がどうモラルに反するのか説明しないと、
議論は始まらないってこと。

多分あなたのいうモラルは小林側が設定したモラルに過ぎないのであって、
それをすなわち一般的なモラルであると思いこんでるから
「脱ゴー宣を人様に紹介したら身をもって分かる」
などと言えるのだと思う。でもそれも小林側にシンパシーを感じるあなた
の感覚を繰り返し述べてるに過ぎないので、小林側でない人にとっては納
得いかないんですよ。だから説明を求めたわけ。別にできないのなら説明
しなくてもいいですよ。そのことこそが「モラルに反する」というあなた
の意見が論理的なものでなく、感覚的なものであることのなによりの証明
ですから。

で、答えてもらえてないのだけど、
新聞の切り張りしまくってるゴー宣はあんたの感覚でいうとどうなの?
モラルに反しないの?
人に「逃げるつもり???」などと言えるぐらいだから、もちろん答えていた
だけますよね?

361 :元教えて君ですが:2000/08/18(金) 22:36
>顔文字さん
>304
>仮ハンじゃなくて、固定ハンだよ。真面目に論議したんだから。
>常識だろ?
>あんたにとっては違うのかもしれんが。

ああ申し訳ありません。私はこのスレッドに限らず漫画板ひいては2ch全体で
一貫して同じハンドルを使っている人を「固定ハン」、
スレッド限定のハンドルを「仮ハン」と言うのだとばかり思ってましたもので。
いやはやお恥ずかしい。まったく常識ないって困りものですね。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 22:45
やはり小林側の人間と上杉側の人間の私闘スレだったか

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 23:05
当たり前だろ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 00:39
いや、お互いに違うと言い張っていたからねェ(藁

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 00:44
「ここでは小林批判すると上杉信者と呼ばれます!」

って奴、またやってくんねえかな?あの白々しさが好きだったのだが。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 00:58
>>365
事実ダロ?


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 01:00
お、懐かしいスレが上がってきたな。
で、結局1015は出てきたのか?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 01:01
ノンポリが一番。どっちもアホ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 01:04
現在1015が攻撃中。顔文字君の反撃待ち!

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 01:14
オウム信者の乱入きぼーん

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 01:18
思想を完全に他人に委ねた人達には、正直「呆れた」以外の言葉もありません。


372 :>371:2000/08/19(土) 01:24
で、君はどんな立派な思想をお持ちなので?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 01:34



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 01:34


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 01:34


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 01:35


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 01:36


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 01:36


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 01:36


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 01:36


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 01:37
---------------------------------完-----------------------

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 01:47
よしりんをポアしなさい

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 19:12
アポー

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 22:05
あげ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 22:28
もうお腹いっぱい

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 00:56
ぼく、よしりん大好き

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 04:13
俺も

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 11:38
軍事マニアは、よしりんのことをトンデモ扱いしています。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 11:39
ゴー宣ならあっちに行け
http://megabbs.com/go-sen/index.html


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 12:25
軍事マニアってのがそもそもトンデモです

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 13:08
政治マニアにとってもトンデモです

392 :ついでに言うと:2000/08/20(日) 13:14
歴史マニアには相手にすらされてない
だって、論理に穴が多すぎて、「まさかこんなバカな主張を信じる奴はいねーだろ」なんだも〜ん

393 :ゴー宣は:2000/08/20(日) 13:19
ドキュンの、ドキュンによる、ドキュンのための漫画です!

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 13:48
右翼や保守にとっても迷惑このうえないでしょ。

395 :名無しさんγ:2000/08/20(日) 13:48
>393 激しく同意!! 結論が出たゆえ

======お し ま い======

つづきはこちらへ
http://megabbs.com/go-sen/index.html


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 19:33
トンデモアゲ

397 :(−−):2000/08/21(月) 01:15
>360

>何がどうモラルに反するのか説明しないと、
>議論は始まらないってこと。

議論しなくて良いです。上杉本の、モラルの無さは、議論に値しませんから。
そんなに必死こいて議論したいんなら、そっちから『モラルあります。』の、
証拠を述べてもらいたい。
感情だのなんだの言ってるが、双方を読み比べてみれば、
どちらに非が在るのかは明白でしょう。

新聞の切り貼りをしていても、それを読ませるのが目的になっていないのが、小林。
小林の切り貼りをしていて、それを読ませるのが目的に化けているのが、上杉。

新聞批判そのものが自己の売り物じゃないのが、小林。
小林批判そのものが売り物なのが、上杉。

そこまで上杉本を正当化したいんなら、『新聞は?』なんて置き換えせずに、
上杉本の良さを、ありありと語ってもらいたいね。

言っておくが、私は小林信者らしき意見を述べているんじゃないよ。
その証拠として、彼の著作権についてのミスを、ちゃんと認めてるのだから。

こんなにも下らない煽り的レスに返答してる私。
厨房に物事を教えるのって、不可能に等しいですねぇ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 04:52
>新聞の切り貼りをしていても、それを読ませるのが目的になっていないのが、小林。
>小林の切り貼りをしていて、それを読ませるのが目的に化けているのが、上杉。
>新聞批判そのものが自己の売り物じゃないのが、小林。
>小林批判そのものが売り物なのが、上杉。

何度も繰り返しますが、上記はすべてあなたの主観に過ぎないんです。
「批判そのものが自己の売り物」かどうかの判断基準は何ですか?
あなたがそう感じたということに過ぎないでしょう?
基準があるのなら論理的に示して下さいね。

「小林の新聞切り張りはモラルに反しないが、
 上杉のマンガ引用はモラルに反する」
というのがあなたの意見なのだろうと思いますが、それは見事な
二重基準です。

以前にも議論されたことですが、よしりんの新聞引用は出典の明示
がされていなかったり重ねて貼られたりして、引用の要件を満たし
ていないので、無断転載にあたります。それに対して上杉は引用の
要件を満たしている。

つまり、あなたは
無断転載はモラルに反しないが、引用はモラルに反する
と言ってるのと同じです。
こういうのを二重基準というのです。

>言っておくが、私は小林信者らしき意見を述べているんじゃないよ。

別にあなたを信者とは呼びませんが、よしりんにシンパシーを感じる
あまり、二重基準に陥っているのは確かです。

それと、「上杉本はモラルがない」と意見表明した人が「どうして?」
と聞かれて「じゃあ、上杉本にどうモラルがあるのか説明してみろ」と
答えちゃったら、それは逆切れでしょ。どう考えたって意見表明した人
がどうしてモラルに反するのかを先に説明すべきです。

でも、あなたは論理的に説明しないし、二重基準にも陥っている。それは
あなたの意見が論理的なものでなく、感覚的なものだからです。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 12:33
>新聞の切り貼りをしていても、それを読ませるのが目的になっていないのが、小林。
>小林の切り貼りをしていて、それを読ませるのが目的に化けているのが、上杉。
>新聞批判そのものが自己の売り物じゃないのが、小林。
>小林批判そのものが売り物なのが、上杉。
あのーこれ・・・・思いっきり自爆してるんですけれど・・・・
これじゃ小林氏は無意味に(つまり引用の目的がないのに)
新聞を引用を行おうとしている。
ゴー宣は無断転載つまりドロボー本だと言ってるようなもの。
これでは小林氏側がモラルがないと主張してるように見えます。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 21:33
左翼的age

401 :(−−):2000/08/21(月) 22:59
>398

>つまり、あなたは
>無断転載はモラルに反しないが、引用はモラルに反する
>と言ってるのと同じです。
>こういうのを二重基準というのです。

ん。
つまり、『引用の条件さえ満たしていれば、それはモラルに反しない。』って、
言いたいんですね。

判断基準がどうのこうの言ってるが、
そんなの世間一般的な視野からすれば、まさに一目瞭然なんだよね。
それを全然理解できずに、感覚的だのなんだの文句たれてるのが、あんた。
なんで、そんな簡単なことが理解できないの???
そんなに小林叩きの上杉崇めしたいんなら、ひとりでやってろよ。永遠に。

つまるところ、あんたは『法的に問題の在る方だけ糾弾しろよ。』って、
言いたいんでしょ?
『法的に問題無ければ、どんな醜い存在も認めなさい。』って、
言いたいんでしょ?

こっちは、少なからずも意見を述べてるのに、そっちは逆ギレどうこう言って、
相手の重箱の隅ばっか突っついてる。
自分から、どこがどう良識ある本なのか、何一つ言おうとはしない姿勢。
別に、言わなくてもいいよ?
そんな、下らないことに論議する気なんて、さらさら無いし。
あんたが永久に一般良識から逸脱してたって、こっちは全然OKだしね。

要するに、解かってるんでしょ? 上杉本の、モラルの無さが。
それを認めた時点で『負け』とか思ってるんじゃないの?
ねぇ。左翼くん。

>399
小林の意見を読ませる作り。って、言ってるの!
無意味じゃないのは、作中から判別できるでしょ?
目的が在るのも、読んでりゃ解かることでしょ?
ホント、無知ばっか。

なんで左翼って、こんな奴等ばっかなの?
なんで、第三者の視点から物事を見る努力をしないの?

402 :(−−):2000/08/21(月) 23:10
聞き分けの無い馬鹿息子を叱る両親の心境です。
とはいえ、ぢつは、楽しみに来てます。
心の中のサディスティックを発散しに来てるのです。
コンピューター的な受け答えしか出来なくても、そこは血の通った人間だしぃ〜。

傍観者の方々へ。
多分、こいつらはオウム返しのレスを書き込むでしょう。
未来永劫、同じ意見で濁そうと試みることでしょう。
もし、そうならば、もうカキコしません。
だって、以下の一文章で充分ですもの。

『自己の過去意見・意味内容をコピペしてんじゃねぇよ。この左翼厨房が。』

403 :名無しさん:2000/08/21(月) 23:21
>傍観者の方々へ。
>多分、こいつらはオウム返しのレスを書き込むでしょう。
>未来永劫、同じ意見で濁そうと試みることでしょう。

どっちもどっちだと思うけどなぁ



404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 23:34
>401

全部読んでないので申し訳ないが、
他人の批判で本を出版して金儲けするのはモラルに反する
ということですか?

そうなると巷に溢れる竹下登や池田大作の批判本もモラルに
反することになりますが。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 23:39
漫画としてのゴーセンを語るならともかく、
思想を語るなら思想板(隔離板)へどうぞ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 23:39
左翼の本質は永久運動ですからね

407 :>404:2000/08/21(月) 23:44
ちょっとズレてるよ。
絵の無断大量引用がアンモラルたと顔文字君は主張してるんでしょ。
批判そのもの悪いなんて言ってるわけじゃないと思うよ。

それとも、わざと争点をそらそうとしてるのかい?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 00:02
みんなともだちんこだろ?仲良くしようぜ!

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 00:04
>そんなの世間一般的な視野からすれば、まさに一目瞭然なんだよね。

だから、それはあなたの主観的な視野に過ぎないんだって。
「あなたの視野」を、短絡的かつなんの説明もなしに「世間一般的な視野」と
イコールにしてしまっているところがあなたの間違いです。

>そんなに小林叩きの上杉崇めしたいんなら、ひとりでやってろよ。永遠に。

引用がモラルに反するのなら、無断転載はもっとモラルに反するはずでしょ。
それなのに上杉の引用は断罪し、小林の無断転載は許容する。
それこそ「上杉叩きの小林崇めし」だよ。

>つまるところ、あんたは『法的に問題の在る方だけ糾弾しろよ。』って、
>言いたいんでしょ?
>『法的に問題無ければ、どんな醜い存在も認めなさい。』って、
> 言いたいんでしょ?

そんなこと言ってないでしょう。
引用した上杉にモラルがない、とするならば、無断転載した小林もモラルがない
ということに当然なるはず。
なのに、法的に問題のある方を許し、法的に問題のない方のモラルを問うあなた
の姿勢は矛盾してるってことです。
なぜこういうことになるかというと、あなたが小林を支持するあまり、客観的視
点を失ってるから。

あなたに聞きたいのだけれど、法的に問題のある方とない方、どちらがよりモラ
ルに反していると思いますか?一般常識から考えてみて下さい。

>あんたが永久に一般良識から逸脱してたって、こっちは全然OKだしね。

少なくとも「法的に問題のある方を許し、法的に問題のない方もモラルを問う」
あなたの姿勢が一般良識から逸脱していることは間違いない。

>要するに、解かってるんでしょ? 上杉本の、モラルの無さが。
>それを認めた時点で『負け』とか思ってるんじゃないの?

大笑いですね。上杉本のモラルを問うなら小林本のモラルも問わないと、矛盾だ
って言ってるのに。
小林本のモラルの無さを認めると「負け」と思っているのはあなたじゃないの?

>なんで左翼って、こんな奴等ばっかなの?

わたし、左翼思想なんてこれっぽっちも持ってないんですけど。
小林シンパに反論したら左翼になるんですか。
小林の著作権のデタラメについて批判してるウェッブページ管理人さんの歴史観
は自由主義史観よりですよ(自身のウェッブページにそう書いてあります)。
小林が「著作権問題の裏には従軍慰安婦問題?」だなんて書いたものだから、感
化されたのかな?

>なんで、第三者の視点から物事を見る努力をしないの?

二重基準をふりかざしてまで小林を擁護しようとする人から言われても説得力な
いですよ。


も1つ質問。

>新聞批判そのものが自己の売り物じゃないのが、小林。

小林の著書「朝日新聞の正義」って新聞批判が売り物じゃなかったのかい?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 00:23
お茶を濁しているのは(−−)では?
モラルが無いという結論で締めくくろうとしたくせに
説明を求められて具体的な理由も示せずにケツまくって
最後は掃き捨てるように左翼扱い・・・・

だいたいモラルが無いと感じたなら、
自分でそう感じた部分があるだろう?
ましてや「まさに一目瞭然なんだよね。 」
とまで言い切れるのだから・・・・・・・

まさに
>なんで、第三者の視点から物事を見る努力をしないの?
>自己の過去意見・意味内容をコピペしてんじゃねぇよ。
この言葉どおりです。

それと、
モラルが無いと感じない=すばらしい本という
極論で相手側主張を恣意的に歪曲しようとするのは
まともな議論を行なう人間のやることじゃないな。

世間一般の良識(笑)から考えると(−−)にはモラルはない人物だとおもう。
それともこう言って欲しいのかな?
「コレだから右・・・」

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 00:26
なにっ!小林が窃盗を働いただって?まあ、大目に見て許したろうや。
なにーっ!上杉がタバコのポイ捨て!それは許せん!モラルに反するぜ!みんなで捕まえようぜ!

っつーのは世間の一般良識じゃないぞ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 00:33
>絵の無断大量引用がアンモラルたと顔文字君は主張してるんでしょ。
あの、彼そんなこと一言も言ってないんですが?
そういう具体的なこと言ってくれたらココまでこじれませんよ。
聞いても「一目瞭然」「モラルの無さは、議論に値しませんから。 」こういう答えばかり。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 00:47
大量引用といいましても批判のための引用ですし
そもそも漫画のコマを引用したらコマの方がスペースを取るのは当然。
漫画の引用は1コマが最小単位、すると1コマ=1文章が妥当か・・・・
そう考えると大量引用を持出してモラル云々を言うのは筋違いに感じる。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 00:51
結論・どっちもウザェ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 00:58
>414
オマエモナー
うそ。激しく同意

416 :413:2000/08/22(火) 01:02
すまん。
あげてしまった。m(__)m

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 01:13
漫画としてのゴーセンを語るならともかく、
思想を語るなら思想板(隔離板)へどうぞ。

418 :名無しさん:2000/08/22(火) 01:29
>417
思想以前、個人のモラルの問題だからいいのでは?
当事者のうちの一人は漫画家だし。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 03:16
よ死りんは公のために氏ね

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 03:46
↑オマエモナー

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 03:58
みんなー仲良くなー

422 :削除希望:2000/08/22(火) 03:59
漫画としてのゴーセンを語るならともかく、
思想を語るなら思想板(隔離板)へどうぞ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 06:19
うぜーよ

424 :相変わらず:2000/08/22(火) 06:31
1015は長野の片田舎からアクセスか・・・ヒマなんだろうな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 06:47
右だの左だの関係無く今時本気で「ゴー宣」
読んでること自体がドキュンだと思う(ワラ)。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 06:51
そうそう、水戸黄門はファッショだから放送中止しろ!!

って言ってるようなもの

427 :名無しさん:2000/08/22(火) 08:11
>426
しかし地方分権一括法の時代に、ありゃ確かにまずいような(笑)

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 12:13
どーでもいいが小林の水死体みたいな顔がなんで美化される?鏡見ろ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 14:21
俺はたまにテレビに出てきたときの小林の甲高い声と、相槌の打ち方が嫌いだ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 15:06
水死体age

431 :>424:2000/08/22(火) 16:00
どれとどれが1015のカキコ?教えてくれ(笑

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 17:25


    〃───、
   / _____)
   / /´(_  _)ヽ
  ||-○-○-|
  |(6   ゝ  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ヽ  θ  ノ< ♪ホンワカパッパ〜ホンワカパッパ〜
   ヽ|\  /  \ ど〜ざえ〜もん〜
       ̄ ̄     \________
          

433 :左翼:2000/08/22(火) 18:07
小林か上杉かって二項対立はやめようや。上杉の主張だってかなり硬直した旧左翼だけど、小林のは完全に電波だもん。
電波右翼が増えるのはつらい。マンガで歴史勉強したいんなら村上もとかの「龍」のほうがためになるよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 22:13
水死体ぷか〜

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 22:19
顔の美化は別にいいんだが、髪型の認識の違いがおもしろいですよ?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 22:22
水木しげるの歴史ものが読みたい

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 00:05
小林デブのりage

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 00:43
秘書もデブage

439 :名無しさん:2000/08/23(水) 02:14
顔文字君は消えたか…?sage

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 05:43
>>410
顔文字は右というより、単なる小林信者だろ
小林が左よりになればそっちに寝返りそうだ。
ホントに「右」の人は@`意外とゴー宣に批判的な人間が多い


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 05:49
>ホントに「右」の人は@`意外とゴー宣に批判的な人間が多い


じゃあ案外1015なんかはホントに「右」の人なのかな。
そんなのと付き合いたくないねえ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 06:03
小林信者と右・・・どっちもどっちだね

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 06:05
左は大好きなんだね

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 06:10
朝日でも読んどけ

445 :名無しさん:2000/08/23(水) 06:29
引用の裁判にイデオロギーを持ち込む愚を
ここでも繰り返してるな・・・
著作権の問題に右と左を絡めたがる電波は
小林だけじゃなかったのね・・・

446 :>431:2000/08/23(水) 06:56
431

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 07:50
1015age

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 13:05
ウヨage

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 14:24
産経age

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 15:37
小林信者は絶滅したようです

451 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 06:55
著作権でインチキ書いたよしりん
インチキ鵜呑みで恥をかいた読者
それでもファンを辞めない信者
右左を持ち込む電波

452 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 12:43
〃───、
   / _____)
   / /´(_  _)ヽ
  ||-○-○-|
  |(6   ゝ  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ヽ  θ  ノ< サヨクどもが何と負け惜しみを言おうと
   ヽ|\  /  \ わしの本は売れまくってる。
       ̄ ̄     \________

453 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 12:51
見沢知廉のがいいだろ。

454 :>452 :2000/08/26(土) 12:59
確かに。
それも事実だね。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 15:13
>453
うむ。奴は本物だからな。
スパイ粛清事件で服役・・・

456 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 23:06
>452
まぁ、売り上げアップがんばってね。
で、ここで負け惜しみ言っているサヨクってどの書き込み?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 05:12
そうかー。
中身にインチキがあっても売れればそれでいいのかー。
なるほど、ゴー宣の志(こころざし)がどんどん低くなるわけだ。
「ノストラダムス本」と全く変わらんな。

よしりんファンにとっては、より売れてる宗教団体の本の方が
ゴー宣より上になるんだね。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 06:55
>中身にインチキがあっても
ないじゃん。

459 :>452 :2000/08/27(日) 06:55
そして朝日新聞はよしりんの本より売れまくってるね。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 07:05
>>中身にインチキがあっても
>ないじゃん。

ノストラダムス本の読者達もそう思ってたようだね。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 07:07
>460
じゃあ、インチキって思う部分書きなよ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 07:15
>じゃあ、インチキって思う部分書きなよ。

あんたさぁ、ふりだしに戻してどうしようっての?
(c)マークの間違いとか、情報操作とかいっぱいあったじゃん。
詳しくは以下のウェッブ見てくださいな。

ttp://www.geocities.com/poli_wag/
ttp://jimphelps.tripod.co.jp/

463 :>462 :2000/08/27(日) 07:32
キミのことは知らないが、昔1015っていう基地外が法解釈の違いだって言われて

はっ法解釈の違いね!!

↑これ以上答えられなくて泣きながら帰っていったよ。

464 :> :2000/08/27(日) 07:41
小林が売るために事件を起こすより100倍いい
売るために珊瑚削るようになったらおしまいだ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 07:59
1015が消えると静かになるね(´ー`)y-~~

466 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 11:41
>463

法解釈の違い?
(C)マークについては法解釈の違いのレベルを超えてて、
はっきりと間違いだけど?

で、インチキがあるってーのは認めるの?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 11:54
>464
ゴー宣に間違いがあると指摘されると「売れてる方が勝ち」といい、
朝日新聞の方が売れているというと「売れればいいというわけではない」という。

見事な二重基準ですな。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 13:42
かなもり犯してー

469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 17:28
結局小林擁護者は1015攻撃でしか勝利感を得られないのか・・・・



470 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 18:42
それしかないからねぇ、かわいそうだけど。

471 :>12 :2000/08/27(日) 20:31
>>12
よ死りん
マジでウケたよ(大笑)

472 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 00:03
おい、なんだよ。
ゴー宣の中身について「インチキがない」
などと言い出す、今時珍しいハードでコアな信者が出てきたと思ったら
もう退散かよ。

自分が泣きながら帰ってどうする。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 00:30
>471
四四厘
俺は変換したらこうなった
ちなみにWXG3

474 :名無し :2000/08/28(月) 00:51
ATOK13は「夜四隣」だった。

475 :名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 00:54
世四隣でした。同じくATOK13

476 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 01:16
「MS−IME97」ナリ。
よしりん → 止し倫

そこはかとなくいとをかし。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 01:17
>(C)マークについては法解釈の違いのレベルを超えてて、
>はっきりと間違いだけど?

でも結局説明できないわけね。哀れよの〜

478 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 01:19
よし隣>MS-IME98…隣りなのか。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 01:28
なんでこのスレッドが未だに続けてんだ?
今どうなってんの?

480 :>479 :2000/08/28(月) 01:30
よしりん変換スレですよ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 01:37
>477
説明出来ないも何も(C)の間違いは
何度も指摘されているじゃないか。
この手の議論はyahooで散々議論され尽くされたから
今更って感じだけれども。

ほら
ttp://www.geocities.com/poli_wag/sgosen119-01.htm
ここの最後の方に書かれてるから良く見ろ。
つーか十数個まえの書き込みのリンク先じゃない。

哀れなのは基本的な情報収集すらしないオバカサんの方だろうね。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 02:17
>477

ttp://jimphelps.tripod.co.jp/
にそのものずばり書かれてるっちゅーに。
既に議論が出尽くしてる事柄についていちいち説明を求めるあんた
が勉強不足なんだってば。
それとも、読んでも理解できなかった?

法解釈が主流と違う、なんていう詭弁を弄してたバカもいたけど、
あんたもひょっとして同類?

主流と違う、っつー意味ではノストラダムス本読者も主流と違うよ。
ノストラダムス本読者にはどんな論理的な説明もムダだったけど、
あんたもその手合いかい?


483 :結局1015は :2000/08/28(月) 02:28
何の説明もなしか(ワラ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 02:30
>法解釈が主流と違う、なんていう詭弁を弄してたバカもいたけど

はいはい、詭弁と言うならどこが詭弁か指摘しようね、おばかさん(うふ
リンク貼るしか脳がないの?リンク先の議論が理解できないんだね。


485 :どうでもいいけど :2000/08/28(月) 02:33
下げろよクソども

486 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 02:44
>はいはい、詭弁と言うならどこが詭弁か指摘しようね、おばかさん(うふ

理解できないようだから教えてあげるよ。

「1+1=3」っていうのは主流と違う解釈。
1999年に終末が来るっていうのも主流と違う解釈。
つまり「間違ってる」というのと同義だってことだよ。

>リンク先の議論が理解できないんだね。

理解できてないのはあんただって。
一体どんな理解をすればリンク先が(C)マークの間違いを指摘して
ないことになるんだろ?説明してくれない?
まあ、ノストラダムス読者に何を言ったって理解できっこないのは
よくわかったよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 02:49
>484
とりあえず、件のHPの内容に反論してみたら?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 04:36
はぁ・・・バカ丸出しかい?

>「1+1=3」っていうのは主流と違う解釈
は?
1+1が2なのはあくまでユークリッド幾何学の範囲内でのみ成り立つもの
前提が変われば結果も変わる。あなたの理論では不文法は存在し得ないね

>1999年に終末が来るっていうのも主流と違う解釈。

これのどこが解釈なのか知らないけど、電波に同レベルでつきあうと、
聖書は死んだキリストが生き返ったなんて言ってるから、訂正すべきだね

例えのレベルが低すぎるからこんなものかな。
詭弁の指摘どころか低能さを曝け出しちゃったね

489 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 04:38
1015の見事な二重基準が見られそうですな。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 04:40
見られそうですな。→見れましたな。
でも同じことか


491 :頼むから :2000/08/28(月) 04:46
さげようよ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 04:52
あんたもわからんお人だね。
早い話が「解釈が主流と違う」っつーのは「トンデモ」だ
って自分で言ってるのと一緒だってーの。
あんたが議論バカだってことはよーわかった。
ノストラダムス読者ってーのは「1+1=3」が通用する世界らしい。

それとさ、件のHPの内容への反論はできないのかい?

493 :また :2000/08/28(月) 04:59
あがってきたよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 05:01
> 1+1が2なのはあくまでユークリッド幾何学の範囲内でのみ成り立つもの
> 前提が変われば結果も変わる。あなたの理論では不文法は存在し得ないね

うわ。本物の電波だ。
代数の問題に幾何学がどうとか逝ってるし。
このスレ読んでなかったけど、たしかに漫画板じゃないね。
お花畑板逝ってよし。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 05:02
1015曰く
人が生き返るなんておかしいから聖書は訂正すべきだ

他の人曰く
(゜Д゜)ハァ?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 05:12
>494
本気?まあどうでもいいけど。
www.sf.airnet.ne.jp/tmt/mathfaq/1and1is2.html




497 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 05:18
結局今回も1015は自己矛盾を指摘されて消えていきましたとさ、おしまい

これからの予想される反応。
0.前スレの「しつこく謝罪を要求するのは、ファッショ」はなかったことにする
1.486はなかったことにする。
2.「解釈が主流と違う」いうリンク先への反論はなかったことにする
そして壊れたテープレコーダーのように同じことをくり返す。



498 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 08:57
解釈も何も(C)が許可の印だって認識は無知なだけだろ?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 09:04
つまりゴー宣は宗教物だから訂正しなくていいって解釈でいいの?
かんか変な理論だなぁ・・・・・・

500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 11:06
かんか−>なんか


501 :名無しさん :2000/08/28(月) 13:28
(C)マーク間違いについての小林ファンの反論が一向に出てこんな。

インチキ呼ばわりされることについての拒否反応はものすごいが、
(C)マークについての論理的な反論が全く出てこないことから考えると、
小林ファンは著作権のことなど真面目に考えるつもりなどないのだろう。

とにかく小林が間違えたと言われることだけはどんな詭弁を弄してでも
防ごうという信仰のあつさだけは伝わってくるのだが・・・・
(間違いの本質的な部分は避けて言葉の問題にすり替えようとするところね)

まあ、ノストラダムス信者と変わらん、という指摘は言い得て妙だったのかも。

502 :名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 13:43
(C)マークでまだゴネてる馬鹿がいるのか。
顔文字君でさえちゃんと誤りを認めたのに、度し難い信者がいるもんだな。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 21:55
おーい。ゴー宣にインチキがないとか言ってたやつよー。
泣きながら帰っちゃったのかいー?
(C)マークの反論はやっぱできんのかいな。

504 :>499 :2000/08/28(月) 23:20
>つまりゴー宣は宗教物だから訂正しなくていいって解釈でいいの?

488の理屈でいくとそうなるよね。
まあ1+1=3の世界があってもいいんじゃない?
宗教的な陶酔と忘我の世界。現世のつらさを
ゴー宣読むことで忘れたいって人がいるんだからさ。
もっともそうなると、よしりん信者もどこぞのカルトと同類…
なーんていうとまたオウム信者発見とか喜ぶ猿が沸いて出てくるだろうな(笑)


505 :ガリレオ :2000/08/29(火) 00:48
それでも地球は回っている。
(C)も許可の印ではない。

506 :ガリレオ :2000/08/29(火) 00:51
つーか、まだやってたのかこいつら・・・
信仰厚い信者に恵まれて小林よしのりは幸せ者だね
飢え過ぎも頑張って本売れよな

507 :494 :2000/08/29(火) 01:54
>>496のURL読んだけど、これを読んだ上で、

> 1+1が2なのはあくまでユークリッド幾何学の範囲内でのみ成り立つもの
> 前提が変われば結果も変わる。あなたの理論では不文法は存在し得ないね

この文章が出て来るならやっぱり電波だ。つーか算数の前に日本語勉強してください。
それともTeXのコンパイルが出来なかったのかな?
って、この話ゴー宣とどう関係あるの?
この漫画はたまに変だったけど面白かったよ。

508 :498〜507 :2000/08/29(火) 02:05
以上、壊れたテープレコーダーでした。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 05:51
↑おいおい。
ついに茶々入れしかできなくなったようだな、信者君。

信者にとっては論理的に正しいかどうかより小林への帰依の方が
大事だってことがよーくわかったよ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 06:31
結局今回も1015は自己矛盾を指摘されて消えていきましたとさ、おしまい

これからの予想される反応。
0.前スレの「しつこく謝罪を要求するのは、ファッショ」はなかったことにする
1.486はなかったことにする。
2.「解釈が主流と違う」いうリンク先への反論はなかったことにする
そして壊れたテープレコーダーのように同じことをくり返す。


511 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 06:37
↑あーあ、ついに壊れちゃった。

>そして壊れたテープレコーダーのように同じことをくり返す。

これってまさにあんたのことじゃん。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 08:52
彼らはいまだに1015の所で時間が止まっているからねぇ
できるのは反論する人間すべて1015扱いにして優越感に浸ること位か・・・・

513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 09:01
「(c)が許可に印」だというのが
解釈違い?ただの間違いだろ?
ただたんにこの引用物の著作権はこの人にありますよ
という印でしょ?
その間違いをよりどころにして公は果たしたと
小林は宣言したんだから完全なミスリード。

それを「解釈の違い」とか詭弁を労して逃げちゃぁ。
小林に間違いを「なかったこと」にしようと
している事にしか見えません。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 14:22
>結局今回も1015は自己矛盾を指摘されて消えていきましたとさ、おしまい
>そして壊れたテープレコーダーのように同じことをくり返す。

ここだけ読んで、「1015」ってのは小林信者のことだと思ってたよ。
実際に、矛盾を指摘されては壊れたテープレコーダーになってるのは小林信者の方じゃん。
こんな信者ついてるようじゃ、やっぱりもうダメみたいだね、小林よしのりって・・・
洗脳されてるオウム信者みたい

515 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 13:37
小林のファンもロクなのが残ってないなぁ。
ファンの質の低下が著しいとは聞いてたけんだが。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 13:48
>515
確かに。
むかしはよかったなー。ゴー宣。

517 :名無しさん@ :2000/08/31(木) 20:36
                     _      ⌒            /7    /ニ ニ7  ̄
                __/  |  (      )    |  / /ニ _ ̄//7 / / /7
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              / ̄ ヽ、  ̄`、 ̄ ̄ ̄| ̄) / /^ヽ      @` -―――-、
             /_ _     ヽ_|―――┴--´  (ヽ´⊂)     ∨∨∨∨| |  @` - 、
      ____∠」/ |    / ☆      /  /| |\ / \   | >_(・)  |_ | (⊃ _)
  ξ⌒(     // ̄ ̄/ `l /      ☆  / /  | |  \  \ | @``T` _ 6)  \  \
    ̄∪  ̄ ̄ l´二@`二    | \      〃  〃   | |     \.  ( |王王土/ノ――´   ノ
           || >| < |―9)  \  (    ) ./     ||      \ヽ二7| ̄7        /
           l 二 二_/~ } \  \   _@`       |    \     |    o ̄     ~| ̄
          ` ―--― ´  \/^ \            (    )  |   o       |
                     し、 、_ゝ            ゝ  ノ   |   o       |
                     `´

小林信者のみなさまは、こちらがお似合い。
http://tako.2ch.net/denpa/index2.html
よってこちらは打ち切り!!
=================お し ま い============================


518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 12:00
9月にゴー宣の新刊が出るらしい。
(C)マークの間違いを修正してない、に100カノッサ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 13:15
マンガ家としてもつまんない

520 :・・・ :2000/09/07(木) 20:45
>「1015」ってのは小林信者のことだと思ってたよ。

俺もそう思ってた・・・
しつこく「1015、1015」って言ってるの見て、
アンチ小林って粘着質だなーと呆れてたんだが、
逆だったのか

521 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 21:31
はい、はい。ゴー宣読者は逝ってよし!!!

522 :名無し@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 00:33
レヴェル低っ…(笑)

523 :>522 :2000/09/08(金) 00:40
お前は涯かっ・・・?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 00:44
人間学園は正しいかっ・・・?

525 :花と名無しさん :2000/09/08(金) 00:55
正しい。

526 :で? :2000/09/08(金) 03:38
結局1015は反論できんのか。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 03:43
どれが1015でどれが反1015なのかよくわからんのだけど。
以前の私の書き込みはどっちに分類されているのだろう??

528 :>527 :2000/09/08(金) 03:48
レベルによる
高ければ独立した意見
ゴミレスは全部1015に分類されてる&#9835;

529 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 03:49
ゴー宣まだ読んでる奴いるのか?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 03:52
最低でも長野に一人

531 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 03:54
わはは、必死で読んでそう

532 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 05:32
>それを「解釈の違い」とか詭弁を労して逃げちゃぁ。

詭弁であるという命題の立証は未だにできません
もう無理かな(ワラ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 06:35
文庫版読んだけど、あのサイズだと余計ゴチャゴチャして
すげー読み辛い
新ゴー宣なんかどうするんだろうか?
あ、そんなもの出やしないか
新はキティしか読まないし

534 :533 :2000/09/08(金) 06:36
しまった
あげちゃった

535 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 06:46
>新はキティしか読まないし
旧の間違いだろ。
川田が愛読してるんだぜ。>旧


536 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 09:10
>527
都合の悪い書き込み・反論できないのはすべて1015扱い
あと気にくわないのも全部そうする。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 10:56
>532
> 詭弁であるという命題の立証は未だにできません
> もう無理かな(ワラ

詭弁だってことがいまだに理解できないあんたがバカなだけじゃねーの?
1+1=3まで出してきて「詭弁じゃない」、なんてトンデモなこと言っても
説得力ゼロだっつーの。
小林への帰依の方が大事だって人間に理解していただくのは無理のようだね。
(C)マークの間違いについては全く反論できねーくせによく言うよ。
著作権について真面目に考えるつもりはこれっぽっちも無いんでしょ?


538 :それでも :2000/09/08(金) 15:24
詭弁であるという命題の立証は未だにできません

バカ晒し上げ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 15:26
>1+1=3まで出してきて

ほんと最初にこれを出してきた低脳は誰だろうね

540 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 15:27
結局今回も1015は自己矛盾を指摘されて消えていきましたとさ、おしまい

これからの予想される反応。
0.前スレの「しつこく謝罪を要求するのは、ファッショ」はなかったことにする
1.486はなかったことにする。
2.「解釈が主流と違う」いうリンク先への反論はなかったことにする
そして壊れたテープレコーダーのように同じことをくり返す。



541 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 15:30
3.トンデモというわりに何の証明もない、連呼すれば真実になるとおもっている

542 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 16:04
このスレにはキティしかいないっす

543 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 16:18
>>535
・旧のファンで新を否定している人
・旧も新も否定している人
・旧も新も肯定している人
はいっぱい見たけど
新のファンで旧を否定している人って初めて見た・・・
実はけっこういるのかな?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 16:30
今の小林はただの道化

545 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 19:27
自分のことでもないのに、他人のために必死に主張する…。
こんな不気味な話もないな。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 19:34
あっちともこっちともケンカ別ればっかりしてるよねー>小林
そのうちホントに売れなくなったら、スタッフや信者とも喧嘩別れして
最後は自殺とかしそうだな。
で、「消えた漫画家」でネタにされる

547 :花と名無しさん :2000/09/08(金) 19:52
女性の書き分けがいまだにできてないねー
「教科書が教えない小林よしのり」(イースト・プレス)で
にせゴー宣漫画書いてた人が、その枠外に落書きしてたように
「小林の描く女ってステロタイプばっか」

548 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 19:55
>>543
否定しとかないと、論理矛盾がバレちゃうじゃん

549 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 21:18
>そして壊れたテープレコーダーのように同じことをくり返す。

あーあ、またやってるよ。
そりゃあんたのことだって何度も指摘されてんのに、まだわかんないのかね。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 21:21
> >1+1=3まで出してきて
> ほんと最初にこれを出してきた低脳は誰だろうね

1+1=3も成り立つんだなんて言ってまで小林を擁護してたトンデモは誰だろうね

551 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 21:22
結局、ゴー宣は信者にとって教典なんだろ?
だからどんだけ明白な間違いがあっても、宗教物だから免罪されるって
ことなんだろ?
あんたが何を信仰しようと勝手だけど、そんな理屈は信者以外には通用
しないってことも覚えておいた方がいいよ。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 21:53
小林信者は著作権について真面目に議論するつもりはないようだね。
「小林の(C)マーク間違い」について、信者側の真面目なレスポンスって
全然出てこないじゃん。

小林を批判する者を貶めることが出来さえばそれでいいという態度は浅まし
いとしか言いようがない。

結局、彼らはどれだけ小林が明白な間違いを書いても、擁護し続けるでしょう。
論理的に正しいという認識があるから擁護しているのではなくて、小林の詭弁を
頭に詰め込んで議論しているから、小林と違うことを言う人は「敵」にしか見え
ないんでしょう。

彼らは著作権については議論できないので茶々入ればっかりしてますから、
この内容についてもいっぱい茶々を入れることでしょう。
さあ、信者さん、頑張って茶々入れしてください。
(C)マークには触れてはいけませんぞ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 22:25
コナミが「ゴーマニズム宣言」の商標をとったら、
世の中きっとおもしろくなる

554 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 22:56
>553
大笑い

555 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 23:00
>553
ぜひとって欲しい。
そして裁判開いて欲しい。
見たいぞ!

556 :読んでたのは旧4巻まで :2000/09/08(金) 23:57
小林がなんか偉そうなこと言ってると、つい本気で考えてしまう癖があったんだけど、
ワールドカップでめでたく萎えた。

「ワシはサッカーのことはよく分からん。だがカズを使った方がよかったと思う。も
っと言えば、カズがいれば勝っていた。ラモスが『・・・』と言っていた。彼が言う
ならそうなのだろう」

 うわ、キミってそのレベルだったんだ! そうか〜。少しはモノを言う前に勉強し
て、考えて、それで書く人になったのかと思ってたけど。それじゃ初期のまんまじゃ
ん! 初期のハズカシいとこだけ残ってるじゃん。あらら・・。

557 :>556 :2000/09/09(土) 03:35
やくみつるも同じ。やつは中田は失敗するって偉そうに書いてた。

#漫画板で著作権の話をしてるバカがとうとう開き直ったか・・・
自分が荒らしだって気付けよ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/09(土) 08:00
>(C)マークの間違い

はやくしろよー、詭弁だと立証できないと
肝心のこの部分、間違って言えないよ

しかも一部の瑕疵をとって全体を批判できないことは
前スレで共通理解になってるしね。

現状:間違いですらない。

せめてこれを「間違いだけどそれが作品には何の影響も及ぼさない」ってとこまで
もっていこうよ。
1015には無理みたいだから他の人頼むよ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/09(土) 09:17
119章は小林のインチキさがとっても分かりやすい形で出てた。
あれ読んでもまだファンやってられるやつってホントに不思議。

小林を批判する側と擁護する側で、法律知識の差がありすぎ。

小林批判側
ttp://www.geocities.com/poli_wag/sgosen119-01.htm

小林擁護側
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~mj23/119.htm

560 :しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/09(土) 13:25
>現状:間違いですらない。
うわーーー修正主義者の本領発揮だ
何度と無く紹介されたサイトのこう書いてあるじゃないか?

>方式主義の国に持ち込まれるときのための備えとして、
>著作権者が自ら記載するものなのです。
>最近ネット上で、「マルCは著作権者の許諾を得た印」で
>あるかのようなことを書いている人がいますが、これはデマです。著作権につい
>て訴訟を起こしたマンガ家の小林よしのり氏が「新ゴーマニズム宣言」の中で、
>そのような趣旨のことを書いているのですが、氏を無批判に信奉して
> いる人たちがそれを事実であると思い込み、結果としてデマを流しているようです。
自らの正当性を主張するためにデマを流すのは詭弁でしょう。(詭弁ですらないか・・・)
詳しくは個々をじっくり読んでね
ttp://jimphelps.tripod.co.jp/circlec.html

しかし、小林擁護者側にはこのデマが解釈の違いだという
立証は一つもされていないんだよねぇ。
自分たちはリッショウ・リッショウって念仏のように唱えてるのにね。




561 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/09(土) 19:30
>せめてこれを「間違いだけどそれが作品には何の影響も及ぼさない」ってとこまで
(C)は彼が裁判で公を果たしたというう主張の唯一の根拠。
其れがデモを根拠に主張しているとなると
小林はさんざん「公」を唱えておいて自らは「私」で動いてる
ダブスタを行なっている事になる。

「何も」なんていう妄想をたれ流さないでくれ。

それに批判者はほとんどそこから著作権の話で止まっているし
そこから彼の作品を全否定しようとなんてしていない。
>>93
>>314
実際こう言う意見も出てる。
其れをあたかも不当な批判をくわえてるように
イメージ操作を行なうような事実の歪曲は止めな。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 00:45
大本営発表漫画を真に受けてる人がいまだにいるようで。

「間違い」を「解釈が主流と違う」と言って逃げるのは、大本営発表で
「退却」を「転進」に言い換えてたのと同じメンタリティーですな。

実質的な状態がどうあれ、表向き勝ちまくってるように見えれば
それでいいんでしょう。

だから小林擁護側は中身についての生産的な議論ができず、勝った
負けたの話にしかしない。
二審の結果についても、実質的な中身の話そっちのけで、勝ち負け
の話しかしなかったのもそのためでしょう。

よって、小林側のマズい点があらわになってしまう本質的な話(判
決内容やCマークなど)についてはつっこんだ話はしない。
実質的に小林が間違っていようが、そんなことはお構いなし。
表向き、間違ってないことにすることの方が大事なんでしょう。
まさに大本営発表ですな。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 00:49
小林よしのりよりラーメンズのほうが面白い

564 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 01:01
小林はもはやカルト
信者を脱会させるにはスティーブ・ハッサン並みの専門家が必要

565 :疑いもなく :2000/09/10(日) 01:38
オウムはカルト
信者を脱会させるにはスティーブ・ハッサン並みの専門家が必要


566 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 02:37
>オウムはカルト
>信者を脱会させるにはスティーブ・ハッサン並みの専門家が必要

そうだね。賛成するよ。
で、どの書き込みがオウムなわけ?

ったく、恥を知って欲しいね。
小林を批判する者を貶められればそれでいいという態度は浅ましいよ。
まさにカルトですな。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 02:52
いい加減、オウムとか左翼とかのレッテル貼りから卒業したら?
そんな人いないのホントはわかってんでしょ?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 02:53
小林やその信者達には知的誠実さがない
だから自説にインチキがあっても上杉本を攻撃できればそれで満足
たとえ99.6%負けてても0.4%の勝ちを声高に叫ぶのはそのため
観察しててこんなに滑稽で楽しめる人達もそういない
出来るだけ信者を長く続けて我々を楽しませてください
よろしく

569 :ソヴィリン :2000/09/10(日) 02:54
小林はね、悪役なのよ。でもって、
誰かいないの?小林を倒せる強い善玉漫画家は!?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 02:59
>569
ていうか、
小林のやってることって
基本的に漫画家の仕事じゃない気がする。
善玉漫画家はまじめに漫画描いてるので
小林の相手なんかしてるヒマないのでは?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 03:11
トンデモの相手になってくれる科学者なんてそういないのと同じで
小林の相手する漫画家なんてそういないだろうなぁ
あんなの相手してるとバカが移りそうだし

572 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 03:16
でも、と学会の人たちはよしりんのこと、「つまんない」の一言で
バッサリ切り捨てているらしいから

573 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 03:23
まじめに相手をするにはエネルギーがかかりすぎる=つまんないってことかな?
まーたしかにトンデモよりは笑えないだろうね

574 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 03:31
よしりんも馬鹿になっちゃったよなあ〜

575 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 03:32
信者シネヨ

576 :U-名無しさん :2000/09/10(日) 03:44
うわ!サヨがうじゃうじゃ!

577 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 03:58
>576
おまえはゴミだ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 03:59
>間違い」を「解釈が主流と違う」と言って逃げるのは、大本営発表で
>「退却」を「転進」に言い換えてたのと同じメンタリティーですな。

はぁ・・・アホすぎ。
法律をかじった事すらないか民事と刑事の区別が付いてない低脳ちゃん
ヤフーのジムフェルプス等がなぜ小林に訂正を求める論拠を「社会的影響力」にしてるかを考えてみましょう


579 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 04:06
なんかどうでもいいって感じになってくるなあ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 04:37
そしてまた1015は泣きながら逃げていきました

581 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 04:49
>小林はもはやカルト
>信者を脱会させるにはスティーブ・ハッサン並みの専門家が必要

で、どの書き込みが信者なわけ?

ったく、恥を知って欲しいね。
自分に都合の悪いを貶められればそれでいいという態度は浅ましいよ。
まさにカルトですな。


582 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 04:51
>小林やその信者達には知的誠実さがない
>だから自説にインチキがあっても上杉本を攻撃できればそれで満足
>たとえ99.6%負けてても0.4%の勝ちを声高に叫ぶのはそのため
>観察しててこんなに滑稽で楽しめる人達もそういない
>出来るだけ信者を長く続けて我々を楽しませてください
>よろしく

大変誠実な発言ですな

583 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 04:51
いい加減、信者とか右翼とかのレッテル貼りから卒業したら?
そんな人いないのホントはわかってんでしょ?


584 :証明のない思い込みだけの発言は :2000/09/10(日) 04:53
名詞を入れ替えるだけでどうとでも成り立ちますね

早く証明してくれないかな

585 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 04:54
>で、どの書き込みが信者なわけ?

ゴー宣にインチキがない、などとほざいてた奴は間違いなく信者だね。

で、どの書き込みがオウムなのか、ぜひぜひ教えてね。

586 :あはは墓穴掘ってるよ :2000/09/10(日) 04:57
565のどこにオウムがこのスレに書き込んでるってかいてあるんだ?

小林批判は全部1015にされると書きつつ
決して「自分は1015ではない」とは書かないクズ
はやっぱりダブるスタンダードだね

587 :こいつの自己矛盾は :2000/09/10(日) 05:00
これで3度目。都合の悪いことは健忘症にかかるらしいぜ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 05:02
>ゴー宣にインチキがない、などとほざいてた奴は間違いなく信者だね。

発言するときは証明もしてね。キミの電波な思い込みには興味ないよ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 05:09
よしりんも馬鹿になっちゃったよなあ〜

590 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 05:12
>↑おいおい。
>ついに茶々入れしかできなくなったようだな、信者君。


591 :政治思想行け( ● ´ ー ` ● ) :2000/09/10(日) 08:53
政治思想行け( ● ´ ー ` ● )

592 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 09:08
おっ
信者頑張ってるな〜

判決内容、Cマークの話題を避けるのは賢明だ
オウム返しに徹っしてる
ほめてあげるからもっと楽しませてくれ
期待してるぞ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 10:44
560と561に反論はないの?>オウム返し君

594 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/10(日) 10:49
そろそろゴーマニズムも終了宣言した方がいいよな

595 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 11:49
>594
ギャグ漫画2本がコケまくった今、ゴー宣がなくなったら小林は食っていけるの?
提灯のイラストだけではよしりん企画を維持できないような気が・・・・

596 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 13:27
宗教団体「公の華」を作って、その会報誌に連載すればいいんだよ、ゴー宣。

今のゴー宣って一般紙に載せるレベルじゃないもん。
台湾の要人と会って権威づけに精を出すところなんて、まるっきり新興宗教の手口だし。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 13:30
アサハラやホーゲンの手口ですね?>596

598 :長文失礼 :2000/09/10(日) 13:51
>>578
>ヤフーのジムフェルプス等がなぜ小林に訂正を求める論拠を
>「社会的影響力」にしてるかを考えてみましょう
「社会的影響力がある人間がデマたれ流したから訂正して欲しい」
と言う意味だけでしょ、その悪影響はこのスレッド見れば明らか。

>>583-584
>いい加減、信者とか右翼とかのレッテル貼りから卒業したら?
>そんな人いないのホントはわかってんでしょ?
信者に関しては>>585の通り。
右翼あつかい?ほとんどしてないよ。
そういえば保守や右翼でさえも彼を嫌っている
とかいう発言もあったなぁ・・・
>証明のない思い込みだけの発言は 投稿日:2000/09/10(日) 04:53
>名詞を入れ替えるだけでどうとでも成り立ちますね
成り立ちません。

>>586
>565のどこにオウムがこのスレに書き込んでるってかいてあるんだ?
苦しい言い訳だね、
話の脈絡のなしにオウム返しの入れ換え語句に
「オウム」をだしてんだから。
>どの書き込みがオウムなわけ?
って疑問が出るのは当然だし。
しかも過去散々批判者をオウム扱いしていたじゃないか?

>小林批判は全部1015にされると書きつつ
>決して「自分は1015ではない」とは書かないクズ
>はやっぱりダブるスタンダードだね
は?ダブスタの意味本当に判ってる?
>小林批判は全部1015にされると書きつつ
に対応するのは、小林擁護者を特定の人間にして其れを
粘着質的に何度も何度もたれ流す事だよ。

>>588
自己正当化のためにデマのたれ流すのはインチキでしょ?
それに119章のインチキは(c)だけじゃないしね。
其れが無いなんていまだに主張するのは
>キミの電波な思い込み
だよ。
自分の信条のために事実を歪曲する人間は信者といわれてもしかたないよ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 14:38
小林信者の書き込みってレベル低すぎ
ダブルスタンダードの意味さえわかってない
オウム返ししかできないのかよ

あの顔文字君でも間違いを認めたのに・・・
まだまだゴー宣を卒業できない信者っているんだね
観察対象としては確かに面白かも
次はどんな詭弁で教祖を守るのか、楽しみだ

600 :小林信者は捨て 置け!! :2000/09/10(日) 15:31
>558@`580
なんか1015がどっちの立場か分かってない人いるんじゃないか?
小林信者に圧倒的に痛いヤツがそろってるから、1015もそちら側かと
思うかもしれないけど、1015は批判側だよ。たしかに痛いヤツだが。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 16:23
末松嬢が小林捨てて他の男へ逃げたのを、小林はそうと知っていたのに、
「噂の真相」に濡れ衣着せようとした件は、信者はどう思ってるのかな?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 16:56
>しかし、小林擁護者側にはこのデマが解釈の違いだという
>立証は一つもされていないんだよねぇ

バカ発見。バカ用に簡単に言うと
A=殺人者と言う立証は殺人者であると主張する側がするのが当然。
キミの意見は片っ端から適当に捕まえて被疑者に殺人者(=デマ)でないことを立証しろ
というレベル、デマであることを立証できなくなって
苦し紛れのオウム返しで詭弁を弄しているのはお前の方だよ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 16:59
それで?民事と刑事の区別は出来たのかな?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 17:48
>>603

>>578の書き込みは
何が言いたいかよくわかんないんだよな。
それとも民事だったらデマ流してよいと?
其れを批判しちゃぁいけないと?

605 :エリアス :2000/09/10(日) 20:19
いくら小林を信じようと、弁護をしようと、彼はそんなあなたに感謝しちゃいない。
小林本人にとって、弁護する読者は、ただの美味しい「消費者」だよ。
もう少し冷静になろうよ。
彼のためにいくら弁護しても、空しくなるだけだよ。
語るならば、自分のために語ろう。
読んでて、痛くなるんだよ。
たいしてよく知らない人のために、必死になる人をみていると。
あなたが小林のことを想っているほど、小林はあなたのことを想っちゃいないよ。
むしろ、知らないし「預かりしらんし、ワシ、関係ないから」って逃げられちゃったりしたら、
やりきれなくなるから。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 20:41
東大一直線は傑作だとおもうんだが・・・
ところでなぜ、宮崎哲也と対談してる呉智英センセ〜は批判せんのでしょうな

607 :<606 :2000/09/10(日) 20:42
小林がね

608 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 20:43
>606
これ以上腹心(?)がいなくなると困るからでしょう

609 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 22:24
あんなインチキ漫画家を擁護せにゃならんとは信者も大変だねぇ
尊師と『ああ言えば・・君』を思い出すよ
(あいつの詭弁の方がまだもっともらしく見えたね)

だからこそ観察してて面白いんだけどさ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 23:47
>>602
>A=殺人者と言う立証は殺人者であると主張する側がするのが当然。
何度も何度も何度も立証してるよ、(c)は許可の印ではないという事をね。
つまりデマだっと言う事さんざん言いっている。
しかも引用した書き込み>>560の前半にも書いてあるじゃないか、
都合の悪いことはとことん無視?
いい加減捏造行為は止めなさいね。


さらにいえば、
其れを擁護者側が解釈の違いと主張するんだから。
解釈の違いということを納得できるだけの
根拠などを出さなければいけないのは擁護者側でしょ?
まったく、頓珍漢な例えだね。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 00:19
信者君達のトンデモぶりを楽しませてもらってます。

言い換えを大本営発表になぞらえた投稿に、民事と刑事がどうとか言い出したり、
ダブルスタンダードって言葉をトンチンカンに使ってみたり。
言ってる本人以外には理解不能でハチャメチャな論理展開だ。

自分が何か言うたびに
「あーあ、信者ってイタイなー」
と思われてるのに気付いてないんだろうな。

楽しいからもっと頑張ってね>信者君達

612 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 00:28
おい611。信者をバカにするのは構わんが、バカにしてんならこんなうざってえスレ
上げんじゃねえよ。なんだよこのスレとか思ってる漫画板の住人は俺だけじゃないは
ずだ。sageて書き込め。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 01:04
で、証明はできないんだ(ワラ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 01:23
>で、証明はできないんだ(ワラ

あ、またイタイ信者が出てきた。
(C)マークが許可の印じゃないっていうのは何度も証明されてるっつーの
全く、こいつらは壊れたレコードだね

615 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 01:30
結果として小林擁護側
1.ゴー宣の内容に賛成+相対的に上杉より正しい
2.ゴー宣の内容に中立+相対的に上杉より正しい
3.ゴー宣の内容に批判的+相対的に上杉より正しい
4.ゴー宣には興味無し+前スレでの再三の警告にもかかわらず
漫画板で著作権論争をした荒らし1015を追い出したいだけ

>ゴー宣にインチキがない、などとほざいてた奴は間違いなく信者だね。
レス番指定してね

先に回答しとくと
「おいおい1015批判者は全部***にされるよ(でも自分が***でないとはいわない)」
(***=そのレス番)

さあこんな卑怯な俺にありとあらゆる罵倒をしてくれ
おっと、ダブルスタンダードにならないように気をつけてね


616 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 01:46
小林信者がどんどん壊れてきてないか?
言ってることが支離滅裂になってきてるぞ。
何言ってるのか本人以外には理解不能・・・

>>ゴー宣にインチキがない、などとほざいてた奴は間違いなく信者だね。
> レス番指定してね

ここだけは分かったから解答しとくよ。458さ。

>おっと、ダブルスタンダードにならないように気をつけてね

あんたダブルスタンダードの意味をホントに理解してるか?

617 :あのー :2000/09/11(月) 01:49
615ってまじで解読不能なんですけど…
ひょっとしてこの世の言語じゃない?(笑)

618 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 01:50
じゃあ普通にマンガの感想を述べよう。

ちかごろの台湾編はおもろいです。
よしりんのセリフはどうでもいいが、
李登輝も陳すいへんも興味があるから。

だけど上杉本に対していちいち回数さいてたのは面白くなかった。
それぐらいなら他のことかけよって感じで。
というか薬害エイズ編みたいなのに戻れ。

あと某都知事の顔の描き方は爆笑しました。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 01:51
>小林やその信者達には知的誠実さがない
>だから自説にインチキがあっても上杉本を攻撃できればそれで満足
>たとえ99.6%負けてても0.4%の勝ちを声高に叫ぶのはそのため
最高裁で99.6%以上負けた従軍慰安婦は日本国民に謝罪すべきかな?


620 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 01:56
どうでもいいけど知的誠実さってなんだよ(ワラ

知的でない誠実さとの違いを低脳の信者にも分かるように説明してくれ。



621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 01:57
>最高裁で99.6%以上負けた従軍慰安婦は日本国民に謝罪すべきかな?

これってどの裁判のことを言ってるの?ぜひ教えてください。

それと、99.6%負けたよしりんは上杉に謝罪すべきだと思ってるわけ?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 02:03
>おっ
>信者頑張ってるな〜
>判決内容、Cマークの話題を避けるのは賢明だ
>オウム返しに徹っしてる
>ほめてあげるからもっと楽しませてくれ

しつも〜ん「オウム返しに徹っしてる」のが458なんですか〜
615の1〜4のどれかでなく信者である事を証明できなければ
あなたは小林批判が1015扱いされるはことを批判しつつ
この件での小林擁護者を全員信者あつかいしているしてますね〜


>あんたダブルスタンダードの意味をホントに理解してるか?
大丈夫?オレって電波は受信できないからキミの言葉とはちがうかも


623 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 02:06
>あなたは小林批判が1015扱いされるはことを批判しつつ
>この件での小林擁護者を全員信者あつかいしているしてますね〜

電波受信しないで発言これなら小学校行きなおした方が良いぞ(笑)
それとも日本語習い始めて3ヶ月ですか?(ワラ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 02:06
なあ、頼むからさげてやってくれ・・・
てめえらのうぜえ(しかも延々と進歩のない)やりとりは漫画板からすでに遠く離れてんだよ
わかってんだろ?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 02:07
>最高裁で99.6%以上負けた従軍慰安婦は日本国民に謝罪すべきかな?
これならなんでもアリだな、訴えた側が謝罪するのか?ばかじゃん



626 :>623 :2000/09/11(月) 02:09

>↑おいおい。
>ついに茶々入れしかできなくなったようだな、信者君。


627 :616 :2000/09/11(月) 02:10
だからマンガの感想スレッドにしようよ。
論争してる連中は別スレ…
って>>1みるかぎりこっちで別スレ作った方が早そうだな。

そうします、どうも。

628 :めんどくせ〜な :2000/09/11(月) 02:12
あなたは小林批判が1015扱いされることを批判しつつ
この件での小林擁護者を全員信者あつかいしてますね〜

さ、ゆっくりどうぞ

629 :>627 :2000/09/11(月) 02:13
いや既にあるよ

630 :>ウヨサヨのゴミ :2000/09/11(月) 02:15
こっからは先に上げた側が負け

631 :>624 :2000/09/11(月) 02:16
気にすんなよ。
お前が関心のない漫画なんてこの世に腐るほどあるだろ?
気に入らなかったらいちいち茶々入れしないで無視してるのが一番。
sageで「出てけ」と言われることに快感覚えるという
変わった趣味の奴だって、いないとは限らないわけだしな。

632 :じゃあ :2000/09/11(月) 02:20
4の人は逆効果か・・・

633 :632 :2000/09/11(月) 02:22
あ、615分類でね・・・反省しなきゃ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 02:23
>630
まあ小学生じゃないんだからそんな勝負の付け方はよそうよ。

>615
漫画板での著作権論争は、果たして直ちに荒らしに該当するのかな?
漫画で語られる内容、とくにその回の主題に関連していれば、
一概に荒らし呼ばわりはできないと思うのだけれど?
少なくとも「ゴーマニズム宣言」という作品の当該回では
「裁判」というテーマを作者自らが全面に押し出したわけだから、
それに関連する議論は荒らしでもなんでもないと思うよ?

635 :616 :2000/09/11(月) 02:26
>>629

そういう場合はURLつきで教えてよ、
つくっちゃったじゃないか(笑)>スレ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 02:34
う〜む
小林擁護側の言うことがお花畑になってきて、会話が成立してないなぁ
特に615と622は電波飛ばしすぎ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 02:36
>>631
いや、わかるよ。あなたの言う事はもっともなんだ。
だがそれはこのスレに書き込んでる連中にもいえるよな。
信者なんか相手にしなきゃいいじゃん。どうせ論破されたって聞き分けるような奴らじゃ
ないだろ?無視しとけよ。アンチと信者の無限ループになってんだから、一方が引けばこ
のスレ続かなくてすたれるのは明白なんだから。

・・・とか過去ログ読んで思った。ごめんよ、2度と書き込まないし。

638 :616 :2000/09/11(月) 02:41
つまり電波の相手をするやつは電波だと思えってことですか?>>637

639 :>636 :2000/09/11(月) 02:42
都合が悪いと電波扱いか、はぁ頭悪〜

640 :オレは :2000/09/11(月) 02:43
1015が消えればそれでいい

641 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 02:54
>都合が悪いと電波扱いか、はぁ頭悪〜

616とか617見ても分かるけど、
615とか622を理解できるのは書いた本人のあんただけだってば

642 :616 :2000/09/11(月) 02:56
僕は普通に作品の感想とか書いて読みたいんですが…

643 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 03:01
>642
どうぞやってください。ええ遠慮なく。
っていうかそれが本筋だしな、一応。

644 :642 :2000/09/11(月) 03:07
あれ?少しずれてる?
618です。

じゃあ普通にマンガの感想を述べよう。

ちかごろの台湾編はおもろいです。
よしりんのセリフはどうでもいいが、
李登輝も陳すいへんも興味があるから。

だけど上杉本に対していちいち回数さいてたのは面白くなかった。
それぐらいなら他のことかけよって感じで。
というか薬害エイズ編・差別論みたいなのに戻れ。

あと某都知事の顔の描き方は爆笑しました。

645 :>241 :2000/09/11(月) 03:07
それが限界?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 03:17
>それが限界?

241を今頃持ち出すのがあんたの限界さ(笑)

647 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 03:23
>↑おいおい。
>ついに茶々入れしかできなくなったようだな、信者君。



648 :642 :2000/09/11(月) 03:25
すみませんが…

電波消えろ。ウザイ>645>646>647

649 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 03:25
結局答えられないので茶々入れかできませんでした

650 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 03:38
おいおい、あんな電波で勝利宣言かい?信者君
ホント、痛々しいね
見てて面白いけど
あんたの書き殴った電波満載の戯言に反論できるやつぁーいないって
あんたしか意味がわからんことに反論のしようがないってば

>都合が悪いと電波扱いか、はぁ頭悪〜
>それが限界?

こんな茶々入れといて自己満足に浸るのはそんなに気持ちいいかい?

> 結局答えられないので茶々入れかできませんでした

こんなこと言うのは(C)マークについてちゃんと答えてからにしなよ

ま、今後もこの調子で楽しませてくれな

651 :642 :2000/09/11(月) 03:52
>650

電波の相手すんな電波。

>(2)「引用するときは著作者の許可が必要だ」と言ってる小林が著作者に無断でミッキーマウスやダースモールを引用してることをどう考えてる?

これは俺もそー思った(笑)
オイオイって感じだった。


>(3)ゴー宣119章で、よしりんは「出版中止勧告とは死刑宣告にも等しい」などと言ってますが、たった1カットの構成を変えればその他
>の部分はそのままで出版できるので死刑宣告でもなんでもないのでは?

「死刑を命じます、ただし腕切り落としたら生きてていいです」
ってことか?(笑)

司馬遷だな、オイ。チンポなくても生きてけるけど。


>(4)漫画引用の是非そのものについては小林氏の主張が退けられたにも関わらず上告しなかったよしりんは、この論点については自
>分の負けを認めたってことですね?

よしりんは認めてないだろ。裁判所がそう認定したんだ。
別に不服として争うのもめんどうだからほってんじゃないの?

>(6)現状では書店で売ることが合法である脱ゴー宣について、小林氏は本屋から引き上げさせるように読者へのお願いを書いていま
>すが、これは販売妨害をそそのかす行為ではないですか?

そのとおりだな(笑)
アレはやりすぎだって。

ただし上杉本そのものがゴー宣の逆宣伝に近いものがあるが(笑)



652 :642 :2000/09/11(月) 03:59
>>12

>>50

あ、言いたいこと言われてた。

というか近頃ゴーマンかましてねーぞ。
ゴーマンですらないんじゃないか?コレ。


653 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 04:06
>よしりんは認めてないだろ。裁判所がそう認定したんだ。
>別に不服として争うのもめんどうだからほってんじゃないの?

たとえ面倒だったのが理由でも、上告しなかったことで
法的・社会的には負けを認めたとみなされますよね。

ノック知事の場合と同じですわ。
彼は「公務に差し支えるから相手にしない」と強弁してたけど、
反論しないことで全て認めたとみなされたよね。

654 :642 :2000/09/11(月) 04:10
蒋介石をかなり非難している。>よしりん
ヒトラーよりマシだろうとイメージ的に思ってたが、
結局台湾でも民間人虐殺してるんだから余計酷いかとも思った。

しかし陳総統はなんで会ってくれたんだ?
李登輝は引退して暇だからわかるけど。



655 :642 :2000/09/11(月) 04:15
>たとえ面倒だったのが理由でも、上告しなかったことで
>法的・社会的には負けを認めたとみなされますよね。

そりゃそーだな。

ところで法的社会的なんて〜的ならべんな、左翼クサイ(笑)


656 :>642 :2000/09/11(月) 06:51
>>(6)現状では書店で売ることが合法である脱ゴー宣について、小林氏は本屋から引き上げさせるように読者へのお願いを書いていま
>>すが、これは販売妨害をそそのかす行為ではないですか?

>そのとおりだな(笑)
>アレはやりすぎだって。

オイオイ何認めてんだよ。あの場面ちゃんと読んだのか?
マンガの読み方を知っていればわかると思うんだが、
あのシーンは、上杉が上告をしていないというシチュエーションで描かれている。
つまり「(6)現状では書店で売ることが合法である脱ゴー宣」の販売妨害をそそのかす
行為ではあり得ない。
「現状の脱ゴー宣」のことを描いたわけではないからだ。



657 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 07:00
>653
>たとえ面倒だったのが理由でも、上告しなかったことで
>法的・社会的には負けを認めたとみなされますよね。

アホか。
上告しなかったからって、法的に負けを認めたとみなされるなんてあり得ないね。
法的には小林の逆転勝訴。それだけ。
社会的にはまあ話が違うな。あれだけ偏向報道されれば仕方ない。

ノック知事の場合と同じですわ。
彼は「公務に差し支えるから相手にしない」と強弁してたけど、
反論しないことで全て認めたとみなされたよね。

ノックは反論しなかったせいで有罪になったのか?
ふ〜ん。面白いこと言うね。



658 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 07:01
>653
>たとえ面倒だったのが理由でも、上告しなかったことで
>法的・社会的には負けを認めたとみなされますよね。

アホか。
上告しなかったからって、法的に負けを認めたとみなされるなんてあり得ないね。
法的には小林の逆転勝訴。それだけ。
社会的には、まあ話が違うな。

>ノック知事の場合と同じですわ。
>彼は「公務に差し支えるから相手にしない」と強弁してたけど、
>反論しないことで全て認めたとみなされたよね。

ノックは反論しなかったせいで有罪になったのか?
ふ〜ん。面白いこと言うね。



659 :信者もアンチもうざい( ● ´ ー ` ● ) :2000/09/11(月) 07:25
信者もアンチもうざい( ● ´ ー ` ● )

660 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 07:46
>(1)ゴー宣が単行本になるときに、(C)マークについての間違いを修正すると思いますか?
間違い?

>(2)「引用するときは著作者の許可が必要だ」と言ってる小林が
著作者に無断でミッキーマウスやダースモールを引用してることをどう考えてる?

どちらもキャラそのものが登場しているわけではない。
ミッキーは菓子のパッケージだし、ダースモールは単にゴー宣のキャラが扮装しているだけだ。
引用とは言わない。


>(3)ゴー宣119章で、よしりんは「出版中止勧告とは死刑宣告にも等しい」などと言ってますが、たった1カットの構成を変えればその他の部分はそのままで出版できるので死刑宣告でもなんでもないのでは?

上杉が死刑宣告じゃないというならそれでいーんじゃねー?
どーでもいいよ、そんなの。

>(4)漫画引用の是非そのものについては小林氏の主張が退けられたにも関わらず上告しなかったよしりんは、この論点については自分の負けを認めたってことですね?
知らん。本人に聞け。

>(5)「ゴー宣は意見主張漫画だから、この判決は普通の漫画には適用できない」との小林氏のコメントは「間違い」じゃないのか?
間違いという根拠があるなら聞くが、オレは間違いじゃないと思う。

>(6)現状では書店で売ることが合法である脱ゴー宣について、小林氏は本屋から引き上げさせるように読者へのお願いを書いていますが、これは販売妨害をそそのかす行為ではないですか?
656に書いた通り。そんな行為ではない。

上杉なんか小物で小物でもううんざりだ。




661 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 07:59
>659
ゴメーン。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 08:09
>あのシーンは、上杉が上告をしていないというシチュエーションで描かれている。
>つまり「(6)現状では書店で売ることが合法である脱ゴー宣」の販売妨害をそそのかす
>行為ではあり得ない。
>「現状の脱ゴー宣」のことを描いたわけではないからだ。

そういう言い逃れを言い出す人間が必ず出てくると思ったよ。

でもさ、読者であなたの論点に気付いた人がどれぐらいいただろうね?
2ページも使って焚書を「お願いする」ストーリーを書いておいて、
「あれは虚構です」なんて言い訳するのはかなり卑怯だと思うぞ。

虚構を書くのなら、読者にもっと分かりやすい形で明白に示しておかないといけない。
まぎらわしいこと書いて読者を間違った方向に導いておいて、自分は姑息な言い訳で
責任逃れをしようなんて、完全に詐欺やインチキ悪徳商法のやり方だよ。

だいたい、現状の脱ゴー宣のことじゃない「虚構」をわざわざ2ページも使って書くのはなぜ?
不当に相手を貶めようとしてるとしか思えないけど。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 08:10
>上告しなかったからって、法的に負けを認めたとみなされるなんてあり得ないね。

負けたとみなされたくなければ上告すればよかったでしょうに。
上告できるのにしないでおいて「負けてない」なんて言っても空しいよ。

法的には漫画引用はOKということでこれから世の中動いて行くんだから、
今後ゴー宣が誰かに引用されても小林は「引用するな」とは言えないわけ。
どれだけ小林が自説に自信を持って負けてないと思ってたって、上告しな
かったんだから引用されてもなんにも文句言えないわけ。
というわけで引用について小林は法的に負けてるでしょ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 08:10
>ノックは反論しなかったせいで有罪になったのか?
>ふ〜ん。面白いこと言うね。

少なくとも民事裁判ではそうだよ。
ノックは裁判での答弁を放棄して、何にも反論しなかった。
この行為はすべての事実関係を認めたとみなされ、ノックは敗訴、
慰謝料1100万円の支払いを命じられたのさ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 08:10
>どちらもキャラそのものが登場しているわけではない。
>ミッキーは菓子のパッケージだし、ダースモールは単にゴー宣のキャラが扮装しているだけだ。
>引用とは言わない。

「著作物の複製」というのは、コピー複写したものだけをいうのではありません。
模写したものも立派な「著作物の複製」にあたります。著作権法を読み直してください。
あなたの論法でいくと、ミッキーマウスを模写したシールを勝手に販売しても構わない
ことになりますよ。

666 :魁!名無しさん :2000/09/11(月) 08:19
おまえら政治板いけよ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 08:22
>上杉なんか小物で小物でもううんざりだ。

その小物を裁判に訴えて1審は100%敗訴、2審も99.6%敗訴した小林はもっと小物だね

668 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 08:23
>>(1)ゴー宣が単行本になるときに、(C)マークについての間違いを修正すると思いますか?
>間違い?

(C)マークの間違いについては何度も議論されてるけど、まだ理解できないかい?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 08:26
>ダースモールは単にゴー宣のキャラが扮装しているだけだ。

それを不当な改変というんだよ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 08:31
>>(5)「ゴー宣は意見主張漫画だから、この判決は普通の漫画には適用できない」との
>>小林氏のコメントは「間違い」じゃないのか?
>間違いという根拠があるなら聞くが、オレは間違いじゃないと思う。

判決文にはどこにも「ゴー宣は意見主張漫画だから、この判決は普通の漫画には適用できない」
などとは書いてないよ。小林が勝手にそう思ってるだけで。
もし判決文に書いてあるというのなら、どこに書いてあるか教えてください。

671 :名無しさん :2000/09/11(月) 09:45
このスレッドはまたゼロからやり直しか。
相手にしてるひともごくろうなことで。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 09:53
>671
デマが明らかになっても、何度も繰り返し言うことで説得力を持たせよう
というのが修正主義者の手口だからね

過去ログからなんにも学習しない信者には辟易するけども・・・

673 :642 :2000/09/11(月) 11:20
じゃあ相手すんな馬鹿アンチ>672

電波同士で仲良くなってんじゃねーよ。
逆またーり板か?(ワラ

>あのシーンは、上杉が上告をしていないというシチュエーションで描かれている。
>つまり「(6)現状では書店で売ることが合法である脱ゴー宣」の販売妨害をそそのかす
>行為ではあり得ない。
>「現状の脱ゴー宣」のことを描いたわけではないからだ。

黙れ電波(笑)

現状でない脱ゴー宣であっても、
あれはやりすぎだってーの。

つーか読者ばかにしてんぞ。


674 :642 :2000/09/11(月) 11:28
あと修正主義者とか持ち出すな。
左翼クサい。

ちょっと頭の中の語彙をマトモに戻せ。


675 :魁!名無しさん :2000/09/11(月) 15:11
信者とアンチ掃除しました。
普通に漫画の感想を語りましょう。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 15:27
マンガとしての価値もゼロ


677 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 16:13
642はクズ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 16:14
642さんサイコー

679 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 16:15
あんたの顔面に俺っちの熱い白濁をぶっかけてえ>642

680 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 19:07
不死鳥のごとくあげ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 23:53
小林側惨敗じゃねーか

インチキ教祖を守るために信者もインチキ言うしかなくなってるし

だいたい、著作権の知識が信者側に無さすぎるんだって
ゴー宣だけ読んで議論しようというのがそもそも愚かなんだって

682 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 00:59
すんまそん、折角漫画板なんだから普通に漫画の話題させて。

最近のゴー宣、つまんないっす。思想色が強すぎて。慰安婦論争のあたりとかは
知識人と論争、ってカンジが2ちゃんチックで楽しかったけど。台湾編はなんか
ただ思想を押し付けられてる感じ。てゆーか別に興味ないし、台湾。中国と
チベットの話とかはとても興味あるんだけどね。

あ、「それはお前がドキュンだからだ」とかいうのはやめてね。そんなこと言うと
いよいよゴー宣が信者と思想オタクの溜まり場になちゃうヨ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 01:02
漫画じゃないじゃん

684 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 01:05
すでに信者と思想ヲタしかいねーだろ

685 :642 :2000/09/12(火) 01:18
>>682

たしかに最近つまんないよね。
思想マンガなんか面白くもなんともない。

また何か思想関係で描くつもりでいるし>よしりん

あれはたけしの「落選確実選挙演説」みたいなもんで、
ゴーマンがんがんかますのがいいところだったのにさ。

んで681ウザイ。無限ループすんな電波。

んで僕はどっちだ?>>684

686 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 03:48
>685
お前はうるさい外野。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 04:41
最近のゴー宣がつまんないのは結論がいつも同じだから

話題が台湾でもサッカーでもなんでも、愛国心に結びつけてオシマイって
ワンパターンだからどの章読んでも先がよめてしまう
そろそろ新しい視点を読者に提示しないといいかげん飽きられるな

よしりんの頭が固くなってきてるから難しいかもしれんが
(考え方の幅が最近狭すぎ)

688 :枯林よしりん :2000/09/12(火) 06:42
じゃあ、そろそろ藤岡達と喧嘩して、「作る会」を叩く漫画を描くか
(マジでもうそろそろじゃ?)

689 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 07:09
できれば西岡とケンカして欲しいところ。

690 :689 :2000/09/12(火) 08:04
西岡じゃなかった。西尾だ。

691 :枯林よしりん :2000/09/12(火) 08:08
わしのヤンジャンのSF漫画読んでくれた人いる?
あんなに面白いのに、なんで打ちきられたんだろうな?
やっぱ編集者が無能なんだな!

692 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 08:10
『藤岡達と喧嘩して「作る会」を叩く漫画』って、ずいぶん前に書いてたよね
その関係でつくる会も脱退したし

そのときの言い訳が最高に面白かった
「このままではワシの個を殺すことになって、公のためにならん」だって
つくる会脱退は完全に小林の個の都合なのに、それでも「公のため」なんて
ヌケヌケと言える神経が理解できない
少なくともつくる会に残って教科書を作ることの方がずっと「公」だろうに

693 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 08:16
>あんなに面白いのに、なんで打ちきられたんだろうな?

人気投票で最下位独走すりゃそら打ち切られるわー

694 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 08:45
ふ〜、オハヨーグルト。
へけっ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 08:49
>692
あっ、茶々松くん発見!


696 :キバヤシよしのり :2000/09/12(火) 08:54
>人気投票で最下位独走すりゃそら打ち切られるわー

そうか、わしの感性が進み過ぎてたんだな。わしのレベルを
アホな読者に合わせて下げるのを忘れてたよ。なんたって、
わしは天才だからのう!

697 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 10:05
要するに自分がお山の大将でなきゃイヤなんでしょ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 10:36
>>686
たしかに・・実際ほんの少し前までに信者が大暴れしていたんだから。
>>681の様な残り火があっても当然でしょ。
それにいちいち噛み付く642って・・・・何?

それに、もう一つこういうスレッドもあるよ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=966956938
何だったら行ってみたら?>642

699 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 11:03
>あっ、茶々松くん発見!

つまらない茶々入れる余裕があったら反論したら?
ま、反論できないから茶々入れるんだろうけど

700 :642 :2000/09/12(火) 12:07
>>698

iいやね、>>635のとくにURL頂戴って言ってたのに、誰もくれなかったから、
もうここを変えていくしかないかな?と。

あるなら移ります。ありがと。

>それにいちいち噛み付く642って・・・・何?
だからうるさい外野だって。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 12:50
>わしのレベルをアホな読者に合わせて下げるのを忘れてたよ。

人気凋落を読者のせいにするなんて、マンガ家として完全に終わっとるぞー

702 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 16:49
>いやね、>>635のとくにURL頂戴って言ってたのに、誰もくれなかったから
なぜ探さない?他人を当てにするなよ。厨房?

703 :名無しさん :2000/09/12(火) 17:44
もうまともな漫画はかけないでしょうなぁ…

704 :コパ・よしのり :2000/09/12(火) 18:09
わしのレベルに付いてこれん読者はいらん!
わしは、古くなってくたびれ切った読者はどんどん切り捨てて、
新しい読者に乗り換えるんじゃ!
(実際、こんなことを何巻目かに書いてたね)


705 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 23:41
>キバヤシよしのり
(わら
たしかにMMR的だ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 06:16
>わしのレベルに付いてこれん読者はいらん!

小林の詭弁に気付くぐらいのレベルの読者はもう離れてるもんなぁ

残ったのは信者だけ。
インチキなどないと叫ぶコアな信者ね。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 07:41
>>わしのレベルに付いてこれん読者はいらん!

> 小林の詭弁に気付くぐらいのレベルの読者はもう離れてるもんなぁ

違うね。付いてこれん読者が離れてるの。
詭弁に気づく気づかんなんて、レベル低すぎるんだよ。ゴーマニズムだぜ?
なんだと思ってんだ?

それよりあれだけ堂々とチベット問題を描いたことだけでも評価できないのか?
延々とくだらない茶々入れだけしている気なのか?



708 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 07:52
age


709 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 08:27
>違うね。付いてこれん読者が離れてるの。
>詭弁に気づく気づかんなんて、レベル低すぎるんだよ。ゴーマニズムだぜ?
>なんだと思ってんだ?

このスレッドでは主に小林の著作権についてのデタラメぶりが批判されています。
あなたは著作権について描かれた一連のゴー宣に間違いやミスリードがあることを
お認めになりますか?   Yes / No

>それよりあれだけ堂々とチベット問題を描いたことだけでも評価できないのか?
>延々とくだらない茶々入れだけしている気なのか?

これだけネットが普及し、著作権の知識が一般人にとって重要になっている現代
において、市販されている雑誌で著作権のデタラメを書く行為は批判されて当然
です。
読者に謝った知識を与える行為を批判することは「くだらない茶々入れ」などで
は決してありません。

たとえチベット問題についてどれだけ正しいことを書いていようと、著作権について
デタラメを書いたことが免罪されるわけではありません。むしろ、自説に都合のいい
ように誤った情報を垂れ流している小林は発言者として信用できる人物ではないと考
えます。私はチベット問題について詳しく知りませんのでこの問題について小林が正
しいことを書いているかどうか判断する能力がありませんが、すくなくともこの人の
言うことを鵜呑みにするつもりはありません。言論人としての信頼を無くすほどのイ
ンチキを、少なくとも著作権について彼は自分のマンガで展開しています。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 09:09
みんなそう熱くなるなって。マターリいこうよマターリ。

711 :てんさいくん :2000/09/13(水) 09:14
7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2000/09/12(火) 10:29
んじゃ何処までなら面白かったか?
こりゃ結構意見出せるんじゃないの
少なくとも一時はかなり勢いみたいなものもあったし。
因みに俺は旧作の5巻までなら持ってる。

8 名前:U-名無しさん 投稿日:2000/09/12(火) 10:31
旧作4巻までかな。3巻途中あたりから急に自己賛美を始めた。

10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2000/09/12(火) 10:34
>>5
サピオに移ってから読んでない。
多分これが一番普通じゃないかな。^^;;

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2000/09/12(火) 11:16
脱正義論で嫌気がさした。

自分を持ち上げてくれなくなったとたんに罵倒モード全開。

自己中オヤジ社長の限界を見た

712 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 09:15
著作権のインチキが明らかになってきたら、チベット問題を出してくる
これって典型的な「相殺」という詭弁のテクニックだよね

>詭弁に気づく気づかんなんて、レベル低すぎるんだよ。ゴーマニズムだぜ?
>なんだと思ってんだ?

ゴーマニズムだったら詭弁使ってもいいのかい?
詭弁を駆使したマンガ書くのはレベルが高いのかい?

713 :中坊林太郎 :2000/09/13(水) 09:42
ぷは〜〜〜〜!
チベットは関係ないだろうが!チベットは!


714 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 09:45
「ゴーマニズムだぜ?」っていわれてもなあ(笑)
何それって感じ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 09:55
残ってるのはやっぱコアな信者だけか。

空中浮揚っていうインチキを擁護するのに必死になってた
「ああ言えば・・君」を思い起こさせるね。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 10:49
ageかましても、よかですか?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 12:43
久しぶりに見たら、よしりん自画像が更にハンサムで若々しくなっていてびっくりした。

718 :キバヤシよしのり :2000/09/13(水) 13:35
ばっかもん! わしは元からハンサムじゃ!
それにしても、あんまりわしを変な持ち上げ方するんぢゃない。
チベット問題を正面切って書いた奴なら、他に何人もおるぞ。
わしはそれを記憶に頼ってなぞって書いただけばい。

719 :魁!名無しさん :2000/09/13(水) 15:59
なんちゃってエモやんのくせに…・

720 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 17:22
今回も「エライ人とツーショット」という必殺技が・・・・
SAPIOを読んでいる俺もどうかと思うけど、
あの写真を載せた後で「よしりん」にイキイキと
語られてもなあ。「誰だお前?」って気がする。


721 :魁!名無しさん :2000/09/13(水) 17:41
とりあえず週間金曜日と合併して欲しい<SAPIO
それならキ雑誌2つ消えてまともな雑誌が一つできるでしょ。

722 :名無しさん :2000/09/13(水) 20:01
「ゴーマニズム宣言」の最終回って、どんな話になるんだろ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 20:07
>>722
作者の氏。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 20:48
>722
第三次世界大戦勃発

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 20:52
>724
そのときこそ、本領発揮のような気が・・・。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 21:45
>725
「ワシが死んだら公のためにならん」「おまえ達は公のために戦え」
とか言って安全なところに逃げるだろうな。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 21:54
最終回を書くときはよしりん企画倒産のときだろうな。
もうゴー宣以外は書けないだろうし、ギャグマンガ頼む出版社もないだろうし。

怒りと焦りとがないまぜになって、さらに被害者妄想が爆発した章になると思う。
「ワシははめられた!」とか「陰謀の臭いがするぞ」とかさ。

で、どうしても食えないので「帰ってきたゴーマニズム宣言」をどっかのマイナー
な会報に連載再開するんじゃないかな?

728 :コパよしのり :2000/09/13(水) 23:21
ばっかむぉん! わしは偉いとぞ!
やけん、台湾のお偉いさんもわしのマンガを誉めてくれとると。
お偉いさんは「正体のよく分からない相手(『よしのり? 誰? まあ、
宣伝になるから会うけど』)に対しては、とりあえず無難に誉めておく」という
ことも忘れて有頂天になってるわしは、やっぱ天才ぶぁい!

729 :コパよしのり :2000/09/13(水) 23:26
sageるの忘れたが、わしはカリスマやけん謝らん!
それから、上のほうのレス、「末松」じゃなくて「末永」やった。
あいつの件は忘れろ、貴様ら!
せっかく信者は、わしに都合よく忘れてくれてるんやけん。

730 :名無しさん@おねがいヨネスケ :2000/09/13(水) 23:33
あの、「サル漫」のラストに出てきた電波漫画書いて果てる。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 00:27
>>727
「今までのは右翼をパロったギャグでした」ってのはどう?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 01:50
自分ではコアでないつもりの読者だが。

やっぱ最近のゴー宣はちょっと・・・。確かにコアな読者は多いだろうね。毎回欄外
で延々とおべっかレター載ってるけど、ああいうのを送る人。でも、冷静な読者
も多いと思うよ。ある程度頭いい奴なら相当相対化してるって、小林よしのりも。
そういった読者が離れてるんじゃないかな、最近。SAPIOの売上とかどうなんだろ。
とりあえず次の単行本辺りから結果が出ると思う。

あと、あんま自分、著作権とかわかんないんだけど、とりあえずこのスレで問題
になってることで、結局小林よしのりは何がマズかったの?1のいうことが全面的に
正しいわけ?アンチ小林の皆様、まとめきぼんぬ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 02:14
>>732
ttp://www.geocities.com/poli_wag/
ttp://jimphelps.tripod.co.jp/
とりあえずココのサイトを見るといいかも


734 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 02:16
少なくとも信者以外は分かってます。

引用と著作権を考えるページ
 http://www.geocities.com/poli_wag/
アンチ ゴー宣
 http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/antigo.html

とりあえず小林よしのりがやってたインチキは自明だろうに。

小林よしのりが

735 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 06:17
>>730
よしのりが原発とかのPR漫画書いても、説得力ないなあ。



736 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 08:08
 >730
学研から子供向けに出てる「ひみつシリーズ」に執筆、なんてどうでしょう?

「戦争のひみつ」
「公と個のひみつ」
「著作権のひみつ」

うわっ、インチキくさ〜。誰も買わんわ、こんなの。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 13:14
新聞で当たり障りのない政治風刺1コマ漫画を描くとか。
でも黄泉売新聞くらいか、使ってくれそうなのは。

738 :魁!名無しさん :2000/09/14(木) 13:47
産経でしょ

739 :小林よしのい :2000/09/14(木) 15:05
ワシは文化人様ぶぁい。
だからいまさらマンガなぞ描かん。

740 :呉智英 :2000/09/14(木) 18:48
え? 君、文章、書けたっけ?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 19:30
伊集院光のラジオのコーナーで
答えに合わせて問題を作るコーナーがあるんだけど
答えが「マンガ祭り」で
「いけないルナ先生」や「墨攻」「ヒゲとボイン」なんかと並べられた時は
爆笑した。
アニメになって子供が観ている絵を想像すると…
わはははははははははは


742 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 23:42
起死回生の一手
冨樫と組んで「ダブるよしりん」というユニットをつくる


743 :??? :2000/09/18(月) 02:17
>>488
???
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835208&tid=beaensa4ha47a4na4ja1va54a1bca5dea5ka5baa5e0c0k8c0a1w&sid=1835208&mid=3265
???


744 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/18(月) 09:16
水木しげる、よしのりを批判!
曰く、「威勢のいいのは結構だが…」
戦中派にさえ支持されてないんだね。

745 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/18(月) 20:46
>毎回欄外でおべっかレター載っているけど。
普通あそこまでヨイショされたら、うれしい以前に、気味悪くなるけどね。

746 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/18(月) 20:58
保守の論客でも、小林批判派はいるみたいだね。極めつけは、福田和也に「小林さんが話すのは、個人的な恨み言ばかり」というのを、福田と宮崎哲弥の共著の本でばらされたことかな。

747 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/18(月) 21:00
最近は、福田和也のように、保守の中の小林批判派というのも出てきているね。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 01:01
>毎回欄外でおべっかレター載っているけど。
得に痛いレターの貼り付け希望

749 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/19(火) 01:26
>744
それを称える左もイタい。
水木御大もいい迷惑だ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 01:36
>>749
たたえてる,とか,左、とか思う時点で,お前も小林並に痛い。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 02:56
水木の御大は実際腕一本失ってるし、戦場知ってるからねえ。
戦争描写で比べたらよしりんなど話になりませんわ

752 :名無しでGO! :2000/09/19(火) 04:20
http://www.asahi.com/0918/news/politics18010.html

ほっといていいのか信者ども(わら

753 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 04:23
川田龍平ってドイツに留学してたのか・・・。
なに勉強してるんだろな?

754 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/19(火) 05:12
このスレッドしつこく上げてる左翼、粘着質過ぎ。
気味悪い。

755 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/19(火) 07:28
>>754
このスレのsageの数見ろよ。上げてんのは信者だろ。
アンチ小林=サヨと勝手に決め付けてレスにレッテル貼りまくる前に、小林への批判に反論してみろよ。
それができないから、今度はスレ叩きかい?(笑)
このままだと漫画家生命終わるし、かといって文化人としても問題起こしすぎ(自分を批判した相手を、悪意に満ちた絵で誹謗しすぎ。論理で反論してみせろよ、矛盾のない論理で)で使えない。
このままだと皇道派に上手く使われてポイッ!だよ。

軍事板のよしのりスレも叩かれまくって終わりだったんだよ(今、また別のスレが出来てるけど,また同じことになるだろうね)
まさか軍事板の住民もみんな左翼だとは言うまいな? あそこでは「自衛隊は違憲です」スレも叩かれまくってる。それでもサヨクか?

レッテル貼って中身に耳を塞げば楽だよな。でも、「楽」に流されちゃいけないぜ。

756 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/19(火) 09:24
「10月に爆弾落とす」とかホザいてるけど、何するつもりなんだ?

757 :>755 :2000/09/19(火) 09:42
もうちょっと落ち着いて文章書いた方がいいよ。
論理的に破綻してるから。
自分が左翼じゃないと主張してるわりには
変な文章だな。
軍事板なんて何で出入りしてんだ?
まさか軍事板までチェックしろって言うんじゃないだろうな?
気狂いの相手は疲れるなっと。

>このスレのsageの数見ろよ。上げてんのは信者だろ。

信者が何のためにゴー宣叩きスレ上げる必要がある?
756見てみろ。



758 :魁!名無しさん :2000/09/19(火) 09:47
アンチはみんな左翼だって思っている方が妄想つーか電波。
>軍事板なんて何で出入りしてんだ?
>まさか軍事板までチェックしろって言うんじゃないだろうな?
>気狂いの相手は疲れるなっと。
だから、こんな変なとこに噛み付く。

まぁ、信者側の論点すり替えは今に始まった事じゃないけれどね。

759 :>758 :2000/09/19(火) 09:55
軍事板の事なんて持ち出す方がどうかしてると思うが・・・
左翼でないならなんでそんな所チェックしてる?
具体的に説明せよ。

760 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/19(火) 10:06
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=969147490&ls=50

軍事板のスレッドってこれの事?
このスレッド一つがお前の論理的根拠?(笑)

761 :魁!名無しさん :2000/09/19(火) 10:58
>左翼でないならなんでそんな所チェックしてる?
は?軍事板を見てる人間は左翼?
なんで軍事板のこと持ち出したら左翼なの?
やっぱ妄想電波?

762 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/19(火) 16:11
>760
意図的なすり替えか? もう一つの、沈んでるほうのだろ。755も「今、別のができてるが」とか書いてんじゃん。
信者がageてんのは小林弁護のためだろ(だから、それを指摘されたら、最近はageてない)

>軍事板の事なんて持ち出す方がどうかしてると思うが・・・
論証のために出したんだろ。小林お得意の「出典叩き」攻撃だな。

>このままだと漫画家生命終わるし……このままだと皇道派に上手く使われてポイッ!だよ。

これに反論してみろ、信者ども。つーか、もう終わってるか、漫画家生命。




763 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 19:08
サピオで打ち切りになったとしたら、次に行くのはどの雑誌?
ぜひ、流浪の漫画になって、伝説を作って欲しいんだけど。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 19:40
いや、むしろ真剣振って体を鍛えて、
よしりん企画の面々を連れて防衛庁占拠とかやってほしいね。
「おぼっちゃまくん」世代の自衛官が維新に賛同してくれるかもよ(wら)

765 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/19(火) 19:44
「諸君」か「正論」だな

766 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/19(火) 20:07
いや、幸福の科学や統一教会の機関紙に描いてほしい

統一教会はオバが信者で苦労したらしいが
いまなら思想面で仲良くなれるかも(藁

よしりんの手で美形になった主催先生の絵を見て笑いたい

767 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/19(火) 20:15
自費出版という手を忘れているぞ!(藁
で、幕張メッセで売る、と。

768 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/19(火) 20:24
>767
トッキーとポカQのやおいネタ萌え〜

769 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/19(火) 20:31
よしりんの最期。
「実は壮大なネタでした。うけけけけ」といいつつ、
警視庁か防衛庁を占拠。「自虐ネタで〜す。フヒャレハレ」
といって割腹自殺。

770 :名無しさん :2000/09/19(火) 20:43
766.
なるほど。
街で手売りするって言うのは、どうですかね。

771 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/19(火) 22:08
>770
「わたしの志集買ってください」ですか?
たまに、新宿に立っている。
いいですねぇ

>768
カナモリさまのエロエロ本も見たいです

772 :747 :2000/09/19(火) 22:40
ここまでけなされても信者はついてゆくのか・・・。

773 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/19(火) 22:44

知らない間に第3弾がはじまってますよー<裁判

http://www.jca.apc.org/datu-gomanism/

でも似顔絵が全面的にダメってなったらきついなぁ、
「幕張」の作者が食っていけなくなっちゃう。(似てないけど)
一応他の漫画にもかかわる裁判なので恐る恐るアゲ。


774 :あぁっ名無しさまっ@ネタ :2000/09/19(火) 22:53
よしりん、JCから離れ、今度はコナミと結託説

775 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 00:38
サヨは政治イタへ逝け
なんでたかが漫画家にそんなにムキになってるんだ?
そんなに政治に興味あるのかねえ?

776 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 00:39
>>773
「被告小林は、「わしの絵を無断で盗んで乱用している」(本件
漫画一頁目)、「人の絵をこれもあれも全部引用だと使いまくって、ちゃっかり自
分の本の挿絵にしてしまうのはドロボーだ!ドロボーは許さん!」(同二頁目欄外
)、「あんなぺらっぺらの本で一二〇〇円!?汚い商売しとるよなー。わしの絵が
なかったら商品として成り立たなかったはずだ!おまえの文は一〇円だ!わしの絵
が一一九〇円だ!!」(同三頁欄外)、「著作権侵害のドロボー本」(同三頁上段
)などと描いている。
さらに、風呂敷を背負い顔を隠して泥棒の格好をした原告の絵(同八頁下段)をは
じめとした、後記四で述べるとおりの原告の絵を多数描いている。」

訴状を見るかぎり似顔絵は直接的な名誉毀損の原因にはなってないみたいです。
あくまでも「ドロボー本」の方がメインみたいですね。

なんかHN問題からパクリ疑惑にまで飛び火したのを思い出す。


777 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 00:54
サヨは政治イタへ逝け
なんでたかが漫画家にそんなにムキになってるんだ?
そんなに政治に興味あるのかねえ?

778 :776 :2000/09/20(水) 00:56
訂正
>なんかHN問題からパクリ疑惑にまで飛び火したのを思い出す。

>なんかHN問題からパクリ疑惑にまで飛び火したのを某問題を思い出す。
これじゃ、よしりんがやった様な誤解を招きそうだ・・・

779 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 01:24
ところで小林の批判をしている人達って、
実際従軍慰安婦や南京大虐殺は実際あったと思う?ないと思う?
信者も答えるべし。

780 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 01:30
>779
聞くだけ無駄無駄。
信者はどっちもないと言うし、アンチ信者はどっちも
あったと言う。

片方は認める、という信者、アンチ信者は絶対に存在しない。


781 :仮信者 :2000/09/20(水) 01:30
従軍慰安婦はあったかもしれんが、南京大虐殺の30万の数字は
水増しだと思う

782 :>779 :2000/09/20(水) 01:32
小林に一定の評価を与える者だけど、
事実関係の究明はもう絶対に不可能だから、
それよりもレイプオブナンキンなどに対して日本の言論人はもっと神経を
とがらせるべきだと思う。
あれ、洒落にならない影響をアメリカに与えたよ、マジで。
それから従軍慰安婦に関してはあまりにグレーゾーン多すぎ。
それを言うのならアメリカ人の日本婦人への暴行が頻発した事実とか、
ロシア人の満州の日本人への暴行だって補償されねばならない筈だ。
それに、それらの女の周旋屋を日本人がやっていたと考えるのはちょっと無理だろ。
現地人がやらなければどうやって個々の家庭と交渉すんだよ?
むしろ日本人がやったことは合理的だったんじゃないかな。
戦場に付き物の強姦を減らすのが目的でもあったのだから。

783 :782 :2000/09/20(水) 01:36
アメリカ人の雀の涙程度の収監された日系人への補償、
踏みにじられたベトナムの人たちへの補償の方が余程問題じゃないのか?


784 :782 :2000/09/20(水) 01:37
歴史を正悪の二元論ではなく、相対的にみる視点って必要だと思うぞ。


785 :779 :2000/09/20(水) 01:51
ん?信者ばかりか。アンチはいないのか?

オレ個人の見解としては、別にどっちでも構わないな。
別にオレがやったわけじゃねえし。
っていうか、オレが生まれるはるか前の事件の責任を
押しつけられても困るぞ。
金なら払わん!

786 :>762 :2000/09/20(水) 01:51
>>このままだと漫画家生命終わるし……このままだと皇道派に上手く使われてポイッ!だよ。

>これに反論してみろ、信者ども。つーか、もう終わってるか、漫画家生命。

あまりにも稚拙な主張なんで一気に冷めたよ。
主観に基づいた決め付けなら誰でも出きる。
しかしこのスレッドしつこく上げてる左翼って頭悪いよな。
論理的に糾弾も出来ないで、ただ罵ってるだけの低能。
皇道派に上手く使われて?プッ アホだな。(笑)

787 :782 :2000/09/20(水) 01:55
>786
左翼を安易に貶めるの止めない?
かつてはそれなりに意味のあることもしたのだから。
今は右派の風が吹いているから、
今こそ、本当に優れた左派的な人が必要なのだと思う。
石原慎太郎の方が余程海外に通用してしまうようでは話にならない。
ここで言う通用とは、向こうの言うことをただ聞いて機嫌をとることではなく、
こちらも言うべきこと言うことを意味する。

788 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 02:01
782 さん
このスレッドは殆ど左翼が自作自演で上げてるだけだから
相手にしない方がいいと思います。
この粘着質左翼には皆迷惑してるんです。

789 :信者A>いや、っていうかさ :2000/09/20(水) 02:17
戦争の責任を取るんだったら、東京裁判でその事を言及
しなかったのだ?何故、戦後何年もたってからそういう
事実が出てきたのさ?左翼が騒ぎ立てまくったからだろ?


790 :782 :2000/09/20(水) 02:20
>789
いや、サンフランシスコ条約でその辺りは国際法的には解決済み。
今アメリカとか中国がやっているのは後付の理屈に過ぎない。
大体、日本や日本企業がやったことを、
アメリカの裁判所で裁こうとすること自体なにかおかしい。
なんでアメリカ人にそんな権利があるんだ?

791 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 02:22
さげてやれよ
っていうか他の板で議論せえ

792 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 02:25
えーとですね。E-mail(省略可)という所にsageと
入れて投稿するんです。
そうするとこのスレッドを上げないで投稿できるんです。
ご存知で無い方がいらっしゃるようなので・・・


793 :信者A>789訂正 :2000/09/20(水) 02:28
>そういう事実
あることない事、ウジャウジャ


794 :782 :2000/09/20(水) 02:28
確かに漫画板のネタじゃないよな。

795 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 02:39
アンチ小林=左翼という思いこみがイタすぎ。
自分は保守派のつもりだが、無知をさらいてる小林は嫌いだし、
それを真に受けてる小林信者はもっと嫌い。


796 :795 :2000/09/20(水) 02:53
訂正
さらいてる→さらしてる

>782
>歴史を正悪の二元論ではなく、相対的にみる視点って必要だと思うぞ。

賛成だが、小林の場合は「善悪を論じたいがために相対化」してるだけだから
あんまり意味はない。
「殺人を犯して捕まってないやつもいるんだから、万引きしても悪くない」
といっているようなもの。
事実誤認もひどいしね(じつはこれが一番問題)。
資料を当たってみると分かるが、南京事件一つを取ってみても
小林の言説はレイプ・オブ・南京を逆方向に変にしただけだよ。

797 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 03:14
>795
sayo発見!
そんなに指摘されるのかコワイのかね(藁



798 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 03:20
サヨは789、790に反論できないだろ。
脳みそが幼稚だから。

>796
おっと、今トレンドな小虐殺派?
間を取って、「30マン+0」÷2で、15マン人?
じゃあ15マン人に決定!

資料を見てみろ、という奴に限ってその知識は
たいてい又聞き。



799 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 03:21
俺はただの傍観者なんだが、このスレを一生懸命あげてる信者くんは
ハッキリ言って寒いとしか言いようがない。
一般の漫画板住人からすれば、こんな板違いのスレッドは邪魔である
としか言いようがないの。わかる?sageながらやるならまだ許せるけ
ど、スレッドをねちっこくあげるのはうっとうしいの。
レス1000行ってもまだ続けたいなら、今度のスレは別の板に立て
てくれ。頼むから。

800 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 03:26
>「殺人を犯して捕まってないやつもいるんだから、
>万引きしても悪くない」 といっているようなもの。
殺人より万引きの方がマシじゃん(藁。
しかも日本は東京裁判で責任者を処刑され、
講和条約を締結して国家賠償も支払ってる。
万引きの責任をとうに取ってる。

政治イタの腐れサヨクめ、ロクに反論もできんくせに
ここに逃げ込むんじゃねえよ。逝け


801 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 03:41
>799
信者という時点でアンチ決定
お前こそ政治イタに逝け

802 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 04:04
しかし負け犬の左翼が信者装って何度もしつこく上げてるの
見え見えなんですけど。(笑)
こんなアンチスレッドしつこく上げてるのアンチに決まってるだろ。

>795

こんどは保守派騙ってるよ。(笑)
事実誤認なんて左翼特有の言葉使いで見え見えなんですけど。

803 :795 :2000/09/20(水) 04:07
>798

ん?俺が789、790と対立する主張をしているように見えたのかな?

>800
>殺人より万引きの方がマシじゃん(藁。

そういう理屈自体に意味がないって言ってるんだけど。
わかんなかったかな?

>しかも日本は東京裁判で責任者を処刑され、
>講和条約を締結して国家賠償も支払ってる。

お、東京裁判肯定派か。ウヨ君にしては珍しいね〜(藁
お仲間からいじめられたりしないのかな?
ちょっと心配。

>万引きの責任をとうに取ってる。

「日本は責任をとってない」なんて誰か言ったのかな?
少なくとも、俺は記憶にないが。

<結論>
小林擁護と日本擁護を混同するのが、信者の一番イタタな点。

804 :>803 :2000/09/20(水) 04:17
800自体がお前が書いたんだろ。(笑)
なんで信者がsage入れないで書くんだよ。
自作自演下手ね。


805 :>795 :2000/09/20(水) 04:26
>自分は保守派のつもりだが

どこが保守派だか。(笑)

>お、東京裁判肯定派か。ウヨ君にしては珍しいね〜(藁

卑しい左翼の本性をこれ以上2CHの諸君に見せ付ける事は無いと思うよ。
これ以上左翼嫌いの人増やしてどうする?

806 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 04:32
皆さん注目!!
800と803の(藁 っていう独特の癖に気づきましたか?
800と803は同一人物の左翼の自作自演です。
よく御覧になってください。

807 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 05:53
>806

2ちゃん初心者ですか?

808 :魁!名無しさん :2000/09/20(水) 05:56
>807
んなこたぁない

809 :っていうか、 :2000/09/20(水) 06:01
さげで戦いが続いていたのね(藁

810 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 06:37
「 (藁 」とカッコを閉じない奴なんて、どこの板にも幾らでもいるだろ?癖?

811 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 09:42
>事実誤認なんて左翼特有の言葉使いで見え見えなんですけど。
・・・・・電波?


812 :裁判長 :2000/09/20(水) 10:04
信者並びにアンチは国外追放が望ましい

813 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/20(水) 10:36
夏目さんに嫌われた信者があばれてるな(藁

814 :まあ、一応転載 :2000/09/20(水) 13:34

304 名前:夏目房之介 投稿日:2000/09/19(火) 22:49
ゴー宣について1
あの、もうしわけないけど、質問はまだ凍結中です。
でもね、僕が不用意に書いてしまったことかもしんれんし、一応いっときます。
まず、僕は初期のゴー宣は好きです。途中から僕にとって面白くなくなったので、エイズ訴訟問題の収束あたりから読んでません。なので、まずは、きちんと語る資格はないんです。
それと、あの作品の問題は(そこを評価もされるけど)、たとえば僕がここで何か書くと、それを小林さん側なり何なりに御注進もうしあげる人もいる。何か発言したとたんに、それこそ左翼右翼じゃないけど、ほんとにつまんないイデオロギー泥仕合に引きずり込まれる危険があるんですね。そういうのの不毛さって、世代的にもほんとにうんざりなので、卑怯にも語らないわけです。(この項続く)

305 名前:夏目房之介 投稿日:2000/09/19(火) 22:50
ゴー宣について2
メディア史的に論ずるなら、重要な問題であろうとは認識してますが、まだ、その準備もないし、正直いって興味もない。戦後マンガが無意識にもってきた「マンガはプロパガンダではない」っていう一線を越えちゃったところがあるので、けっこうややこしい主題にはなるでしょうね。
あと、質問を無視するのは、べつにたした意味はないです。
答えたいなと思っても、忘れちゃうのもあれば、そのときの気分とか、いろいろありますからね。
それじゃ、百人組み手じゃないって?
それいわれると、弱いな。


815 :おせっかい@佃煮 :2000/09/20(水) 13:42
できれば、夏目スレにはこないでね。発言読めば
答えを返してくれないのはわかると思うけど。

816 :カナモリ嬢と :2000/09/20(水) 16:12
コーマンかましてよかですか?

817 :>806 :2000/09/20(水) 17:34
あ、本当だ。
でも指摘されるまでもなく皆このスレッド
左翼の自作自演だって気づいてると思うけど。(笑)
キチガイ左翼は無視するのが一番。

818 :>817 :2000/09/20(水) 18:16
「(藁」の使い方って…
そっくり同じ手法を使って返しただけじゃないの?

819 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 18:36
水差すようで悪いけど、俺も結構最期の )←これ外すんだよね。
全部自作とはいえないね。


820 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 20:16
てめえら夏目さんのスレッドまで荒らすんじゃねえ。くだらない論争に夏目さんを巻き込もうとするなよ。
あのスレッドもここの住人のせいで随分空気悪くなったじゃねえか。もう2度とあそこに右翼だの左翼だの
っつー話を出すんじゃねえぞ。なんのためにこんな隔離スレッドがあると思ってんだ。
どっちがどうって話じゃねえぞ。信者もアンチもどっちもアホだ。どれが自作自演かなんか知ったこっちゃ
ねえんだよ。いいか。二度とそんな話あのスレッドで出すな。いいか!

821 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 20:57
「わしは勝ったのだから上告しなかった」と119章で言ってた小林ですが、
やっぱり上告(付帯上告)したようですね。

「勝ったから上告しなかった」っつー言い訳が崩れちゃったなあ。

問題は、ゴー宣できちんと読者に報告するか、ってことだね。
まあ、自分に都合の悪いことだから、報告しないだろうけど。

822 :>821 :2000/09/20(水) 21:04
こいつまた信者を装って上げてくるぜ。

823 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 21:57
末永嬢は噂の真相のせいで辞めた」ってのは,やっぱ、よしのりの言いがかりだったの?

824 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 22:04
>>786
あざ笑いの方向に持っていくことで、きちんとした反論から逃げているということは、やはり信者も漫画家生命終わりと思ってると言うことか。

825 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 23:07
実際、本当に自作自演がバレたのって信者側なんだよね。

左翼だとイデオロギーを決めつけるのも信者側
自作自演だと喚き立てるのも信者側
すべて同一人物(1015)と決めつけるのも信者側
なんだかなぁ・・・・

826 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/20(水) 23:51
>825
実はこれも、自作自演。

827 :>806 :2000/09/21(木) 00:03
っていうか、このスレが左翼の自作自演なのは当たり前じゃん。
アンチスレなんだから。
俺もあるミュージシャンのアンチスレ作ったけど自作自演
でもしないと続かないんだよね。
この手の掲示板で自作自演を糾弾しても意味ないと思う。

828 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/21(木) 00:20
引用の裁判にイデオロギーを持ち込む愚を
ここでも繰り返してるな・・・
著作権の問題に右と左を絡めたがる電波は
小林だけじゃなかったのね・・・

829 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 01:27
>>827
信者が別人装って話をそらそうとしてるっぽいレスだな。
……はっ! 信者のせいで俺も疑り深くなってる!

830 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/21(木) 03:59
>>806>>817
(藁…等の使い方はココでお勉強してね☆

831 :830 :2000/09/21(木) 04:06
あら、スマソ。
途中で書き込じゃった。(テヘッ☆)
↓ココね
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=966532612


832 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/21(木) 22:43
皆さんはクズです。クズはクズらしく人様に迷惑のかからないようにひっそりと暮らしてくださいな♪

833 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/21(木) 22:44
よしりん最高うえすぎ最高みんな生きてるんだ友達なんだ〜

834 :魁!名無しさん :2000/09/22(金) 20:10
「サヨウヨ君」逃亡か?

835 :あぁっ名無しさまっ :2000/09/23(土) 08:58
「サヨウヨ君」、議員・選挙板の「川田龍平母、立候補」スレでレッテル貼りに忙しいご様子。

836 :ブリブリウンコ :2000/09/25(月) 01:13
>806
お前みたいなのを粘着質ていうんだよ。しつこいぞ
あんたら夏目さんのスレに来んなよ。迷惑だ。
このうんこスレで議論しててください
じゃ。2度とこないから。
書き逃げー


837 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 20:48
よしりん、最近ごーまんさが足りなくてがっくり。
何とか彼を、究極のゴーマニストにするためのアイデアは、ないものか・・・。

838 :ああっ名無しさまっ :2000/10/01(日) 21:13
しばらく「大物との対談」路線でいくのかな。でもそうすることによって「漫画家本来の姿」からますます離れていくのだろうなあ。なんか今の小林って「思想家が漫画を描いている」ようだもんなあ。多分このまま先細りになるんだろうね。

839 :838 :2000/10/01(日) 21:15
御免下げます。

840 :ああっ名無しさまっ :2000/10/01(日) 21:21
さげ

841 :嗚呼名無様 :2000/10/01(日) 21:26
でも、小林の裁判の件は別としても、上杉の例の本は同人誌以下だろ。
アレが許されるのなら、同人はやりたい放題だよ(笑)


842 :ああっ名無しさまっ :2000/10/01(日) 21:46
もうどうでもよい人です

843 :ああっ名無しさまっ :2000/10/02(月) 00:02
もう彼は氏んでます。
氏まで湧いてます。

844 :ああっ名無しさまっ :2000/10/02(月) 00:33
あげるなよ、こんな糞スレ。

845 :ああっ名無しさまっ :2000/10/02(月) 02:33
さっさと作者ともどもゴミ箱へ棄てようぜ。

846 :さんちゃん♪ :2000/10/02(月) 07:31
age

847 :魁!名無しさん :2000/10/02(月) 10:48
>>841
言っている意味が分かりません。何が同人誌なのか具体的に書いてね。
引用と複写の区別はついてますか?
それともただの壊れたレコード?

848 :ああっ名無しさまっ :2000/10/02(月) 15:10
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
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小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
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小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね


小林信者ウザイ氏ね右翼ウ小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
ザイ氏ねキティガイウザイ氏ね



849 :魁!名無しさん :2000/10/02(月) 15:25
もういいから煽りなさんな・・・
アンタは只の愉快犯だろ?


850 :スーパー名無しブラザーズ :2000/10/02(月) 17:02
先生ぴゃん

851 :ああっ名無しさまっ :2000/10/02(月) 17:09
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
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852 :ああっ名無しさまっ :2000/10/02(月) 17:10
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861 :名無し野郎 :2000/10/02(月) 17:15
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862 :魁!名無しさん :2000/10/02(月) 17:17
ゴーマンかましてよかですか?

863 :ああっ名無しさまっ :2000/10/02(月) 17:18
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864 :たいち :2000/10/02(月) 17:32
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

865 :ああっ名無しさまっ :2000/10/02(月) 19:18
>>852
君の言う事ももっともだとは思うが、もっと冷静に。>>853さんの3行目の意見が
参考になると思うよ。おれ的には、>>863さんの結論のほうが当を得ているように
思う。ただもっと口調をやわらげて(たとえば>>856さんの6行目のように)
言えば、もっと賛成する人も出てくると思うんだけど、あれじゃね。
いずれにしても今日は848以降白熱した有意義な意見が沢山聞けて、よかったよ。おやすみ。


866 :ああっ名無しさまっ :2000/10/02(月) 21:29
終わったな。このスレ


867 :ああっ名無しさまっ :2000/10/03(火) 00:29
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868 :ああっ名無しさまっ :2000/10/03(火) 03:57
削除人も来ないこのスレ・・・みんなけっこう
好き勝手書いてなんだかんだで楽しんでるんちゃう?
上のコピペ連続カキコくんとか。(ウンコ臭いがな)

869 :よしりん観察者 :2000/10/06(金) 13:51
 延々と同じ文を書きこんでいる人、あなたの精神は大丈夫なんですか?


870 :>869 :2000/10/06(金) 14:31
ageるのはやめれ

871 :>867 :2000/10/06(金) 16:43
お前も実は右翼だろう。
お前が死ね

872 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 16:53
ホントこういうスレにはワンパターンな事言う奴がいるな。

わんぱたーん荒らしは俺結構すでに死亡しているっけ。

873 :ああっ名無しさまっ :2000/10/06(金) 17:11
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876 :ああっ名無しさまっ :2000/10/06(金) 17:13
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877 :ああっ名無しさまっ :2000/10/06(金) 17:13
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878 :ああっ名無しさまっ :2000/10/06(金) 17:14
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小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
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小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね


883 :ああっ名無しさまっ :2000/10/06(金) 17:26
要約すると、小林信者=右翼=キティガイ、ってことだね。

884 :ああっ名無しさまっ :2000/10/06(金) 17:29
ウザイ氏とか言う人が小林信者で右翼でキティガイと言われるほどの
サンリオマニアであることよなあ、と天に高らかに宣言したいのだな。
ウザイ氏って誰か知らんけどさ。もしかして自分のこと?

885 :ああっ名無しさまっ :2000/10/06(金) 17:32
小林も小林信者も反省するまでほっておくのが一番だと思う。
妙に刺激すればあいつらが喜ぶだけだ。

886 :ああっ名無しさまっ :2000/10/06(金) 17:54
age

887 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 19:41
まるでチンコみたい

888 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2000/10/06(金) 20:28
次は名誉毀損裁判だ!!

889 :ああっ名無しさまっ :2000/10/07(土) 08:42
ゴーマニズム宣言を理解しきれる脳みそがないだけでは・・・

890 :ああっ名無しさまっ :2000/10/07(土) 08:53
ゴーマンかましてよかですか?


891 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/07(土) 10:15
こヴぁゃιぃよしのり

892 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 10:31
コーマンならかましてもいいヴぁい

893 :ああっ名無しさまっ :2000/10/07(土) 11:53
>884
ウザイ氏、ワラタ
ネタだよね、それともマジ?

894 :ああっ名無しさまっ :2000/10/07(土) 17:18
>884
なるほど、そういうことだったのか〜

895 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 17:54
あげるなよー

896 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 20:44
こヴぁゃιぃ信者って馬鹿だな。

897 :ああっ名無しさまっ :2000/10/08(日) 12:44
結局、小林嫌いな思想掲示板の連中が漫画版で出張煽動しているって事で。
信者も相当バカだが、こいつらは輪をかけて馬鹿だな。


898 :ああっ名無しさまっ :2000/10/08(日) 14:11
Panzer Vor!
ぼくは中村軍曹が大好きです。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 15:42
9巻ベストセラー揚げ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 16:06
バカが買ってるんだからサゲ

901 :ああっ名無しさまっ :2000/10/08(日) 16:25
組織買いsage

902 :ああっ名無しさまっ :2000/10/08(日) 19:37
批判する奴って負け犬の遠吠えとしか聞こえないage

903 :名無しさん@どーでもいいことだが :2000/10/08(日) 20:28
批判っつーか単純に漫画として面白くないのでサゲ。

904 :読者の望み :2000/10/09(月) 01:20
よしりん、ぼくのかわりにものをかんがえてください。

905 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 12:59
信者って負け犬の遠吠えとしか聞こえないsage

906 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 17:08
人の言葉を使わないと反論できないのねage

907 :名無しさん@どーでもいいことだが :2000/10/09(月) 18:38
小林信者!あげるな!

908 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 20:29
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/antigo.html

909 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 20:30
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/antigo.html

910 :阿呆ページ。 :2000/10/09(月) 20:45
http://www.geocities.com/poli_wag/index.html

911 :引用ページ。 :2000/10/09(月) 20:45
http://www.geocities.com/poli_wag/index.html

912 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 20:46
http://www.geocities.com/poli_wag/index.html

913 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 21:04
ゴー宣のファンサイトとかって無いのかな。
ゆりピュー画像でコキたいんだけど。

914 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 21:06
ゴー宣のページって頭の悪そうな批評ページが多い。
上のページ、画像引用してるけどいいんか?

915 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 21:42
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
小林信者ウザイ氏ね右翼ウザイ氏ねキティガイウザイ氏ね
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916 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 21:43
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917 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 21:44
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918 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 21:44
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919 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 21:45
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920 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 21:45
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921 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 21:46
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923 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 21:47
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924 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 21:48
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925 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 22:02
コピペウザイ死ね!!

926 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 22:06
ageるお前のほうがよっぽどウザイよ・・・

927 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 22:39
バカを引き寄せる電波の強さだけは評価しよう

928 :だからさぁ :2000/10/09(月) 23:03
ろくに自分で調べもせずにゴー宣鵜呑みにする信者はバカだと思う。
しかし、深い考察もなく単に信者を馬鹿にするだけしか能がないサヨクも
思想的に左右が違うだけであり馬鹿さ加減は信者と同じかそれ以上である。

しかし、ゴー宣語るスレ立てるたびに馬鹿厨房の左右衝突見せられるんじゃ
たまらんなぁ・・・漫画としての中身の話しようぜ。いい加減にさ。


929 :だからさぁ :2000/10/09(月) 23:08
ろくに自分で調べもせずにゴー宣鵜呑みにする信者はバカだと思う。
しかし、深い考察もなく単に信者を馬鹿にするだけしか能がないサヨクも
思想的に左右が違うだけであり馬鹿さ加減は信者と同じかそれ以上である。

しかし、ゴー宣語るスレ立てるたびに馬鹿厨房の左右衝突見せられるんじゃ
たまらんなぁ・・・漫画としての中身の話しようぜ。いい加減にさ。


930 :ああっ名無しさまっ :2000/10/09(月) 23:23
漫画としての中身なんてあったのか
ギャグ漫画?

931 :けむまき :2000/10/10(火) 05:03
いちいちそんなにちんたらちんたら書き込まなくても一言でいいじゃん
age

932 :ああっ名無しさまっ :2000/10/10(火) 05:24
漫画としてのおもしろさより政治的意義のほうが大きいね
200年後の日本史の教科書には載るんじゃないかな

933 :ああっ名無しさまっ :2000/10/10(火) 10:16
↑煽るなageるなボケ!

934 :933 :2000/10/10(火) 10:16
sage忘れた。打つ山車脳

935 :ああっ名無しさまっ :2000/10/10(火) 10:20
総選挙の時に各党を勝手に再編成してみせる回が最高傑作だったと思う。
2巻?すげー昔だな、考えてみると。

936 :鳥肌実 :2000/10/10(火) 11:08
西村慎吾は私の同士です。

937 :魁!名無しさん :2000/10/10(火) 13:44
>>929

同感。ただ二回も言わなくても良いと思う。(ワラ

つーかもうゴー宣の方向転換は無理だろうね…

昔右翼に「そんな話を聞きに来たんじゃない」って言われたのに、
もう読者も全員その右翼化してるだろうしね。

938 :ああっ名無しさまっ :2000/10/10(火) 13:50
「差別論スペシャル」は間違いなく名作。
上杉さん(本職は部落史の研究)も評価してる。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 13:50
ゴー宣の話題は政治思想板以外は禁止!

よってこのスレッド1000近くなったこともあって
☆★☆★☆★☆★☆終了★☆★☆★☆★☆★

940 :ああっ名無しさまっ :2000/10/10(火) 14:02
OK!

941 :ああっ名無しさまっ :2000/10/11(水) 16:30
yes!

942 :ああっ名無しさまっ :2000/10/11(水) 18:28
1000番で終了ってことにしましょう。せっかくだから。

943 :ああっ名無しさまっ :2000/10/11(水) 21:09
1000番ねえ、取りたい人は今日のうちに頑張ってね。

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