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KDDIは繋がらない電話の料金を盗る!

1 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/14(木) 23:53
固定電話の明細を見ていたら、1秒と1.5秒で切れているのが10数個ありました。
全部で100円ちょっとだけど納得がいかないので問い合わせをしました。

カスタマーサービスセンター(担当Kさん)と東京第2課(担当Hさん)の話によると

3分以上コールすると繋がらなくても料金が発生するそうです!!

私の場合、明細からも3分以上はコールしていないのが分かるので、そう伝えたところ

相手がKDDI以外と契約をしている場合
コールの時間に関係なく、コールしただけで料金が発生するそうです!!

Kさんには、鳴らしただけでお金を取られるのは納得がいかないと言ってみたんですが
うちではどうしようも出来ないことだからと言われ、最後まで謝罪の言葉はありませんでした。
しかも面倒なのか逆切れ気味の大変不快なものでした。

うちではどうしようも出来ないというなら誰に言えば良いのでしょう??
私がKDDIの技術開発の会社を見つけてクレームをつけなきゃならないのかな??

お客様云々ではなく、人間同士として不快な会話を続けることが嫌だったので、その場でKDDIを解約しました。

2 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 00:34
コールだけで金取られた?
家はそんなことない、1のいうことは嘘か?
とりあえずさげ

3 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 00:44
ていうか、即切りしたのを勘違いしてるんじゃない?(w

4 :名無しさん:2001/06/15(金) 00:44
あんまり鳴らしつづけると課金される場合もあるよ。

5 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 00:47
そんな話聞いた事ないよ

6 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 00:52
呼び出し音だけで切った場合、課金されるわけないだろう。

かけた相手が「ナンバーリクエスト」とか「番号通知お願いサービス」などに
入っていると「「番号を通知しておかけ直し下さい」とガイダンスが流れ
この分は課金されます。

7 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 01:01
ということで、1は勘違いヴァカ決定

8 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 01:35
1さんの言う、相手がKDDIじゃないと料金発生っていう説明はやはり
間違いだと思うんですが(そう説明されたという事で、ひどいですね…)
呼出音だけで料金が発生する事、状況によってはあると思います。
たとえばアダプターの中には料金データ書換が不在でも受けられるよう
に自動着信の機能があるものもあるからです。でもそんなにすぐ受信に
なるのではなく、数分ならして初めて切り替わるので、よほど長時間
呼び出し続けなければ大丈夫です。1さんの場合そんなに呼出していない
にもかかわらず料金が出たんですよね、きっと何か原因があると思うの
です。もう一度センターにかけて別な担当と話をしてみるともっと詳しく
調べてくれるかも。(でもはじめからちゃんと調べるべきですよねー)
ひどい対応をされてその上7さんに「ヴァカ」とまで言われて、あんまりだ
なぁと思ったので思わず書き込んでしまいました。
ちなみに国内通話ですよね??

9 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 01:49
>>8
>たとえばアダプターの中には料金データ書換が不在でも受けられるよう
 に自動着信の機能があるものもあるからです
これって具体的にどんなものですか?

電話機の呼び出し信号(リンガー)やFAXの呼び出し信号は特定の信号(周波数)なので
それで電話機・アダプターが自動的に通話状態にしてしまう事なんて考えられないのですが?

10 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 01:56
家庭用の留守番電話機の中には、20回ぐらいコールすると、電話がつながりリモートコントロール待機状態になるものが多い。
留守電セットするのを忘れて出かけたときのためにね。

これにつながってしまったりしてない?

「トゥルルルル」のあとに「ピピピ」とか鳴ったら、その時点でつながってるよ。

もし、最後まで「トゥルルルル」だったら状況が異なるけど。

続報希望。

11 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 02:31
皆さん、色々レスしてるけど・・ >1の文章よく見ろよ

>私の場合、明細からも3分以上はコールしていないのが分かるので、そう伝えたところ

何分呼び出したかなんて通話明細に出る訳ないだろうが!
相手が留守電かどうかなどは別としてフックが上がって通話状態になった事は間違いないよ。
だから通話明細に載るんだよ。

1のとんでもない勘違いの上に、KDDIのアホリン子説明で実にくだらないスレッドが
立ってしまったんだよ。

12 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 02:59
>>11
発呼間隔でわかるんだろ、きっと。

13 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 03:02

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      ヽ|;;;;:::::ミ::::;;;  / ▲ ▲ ヽ ;;; ノ ミ/        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽ;;;;;ミミ          ;;; \;;;;;;ミ/       /
        ヽ;;;;ミ   /▼▼▼▼\   ;;;; /      <   >>11 バカはお前だ
          |ミ  |;;├┼┼┼┤;;| ソ /        \
          ヽヽ ..\▲▲▲▲/   /           \_________
          | ヽ\ ̄ ̄ ̄ ̄ /;  /
          ヽミ ..ノ ̄ ̄ ̄ ̄;;;;ミ /
           \   ≡  ソ/  ;;/
             \____/

14 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 03:41
1の発言者です。
3分未満と分かるのは次の電話も同じ相手にかけていて、
その時刻が3分たっていないものがあったからです。

FAXか留守電に繋がったら、
メッセージが流れたり、呼び出し音が変わるので分かります。
繋がったと同時に切った可能性も考えたんですが、
1ヶ月で10数回も偶然が重なるとは考え辛いですし。

電話の故障か知らない設定など何らかの原因で料金がかかったにもかかわらず
KDDIが変な説明を自信持って断言した可能性もあります。
理解不能な変な対応をして怒っていないお客を怒らせる人は他のところでもいるし。
運が悪かったのかと自らを納得させることもできますが、
勘違いヴァカ決定ってのには、凹みますね。

15 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 03:58
はい!もうここ終わり!

課金はされる理由があったんだ。気が付かないだけで繋がってたんだ。
KDDIがそういう対応をしたのかも忙しくてイライラしてたからだろう。
現にKDDIは延々コールしなければ繋がらない。

はい!だから終了。

16 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 05:14
最後に。

料金がかかったことは、何故かわかりません。
コールだけでなんてことはありえないのなら、そうなのでしょう。
14で偶然が重なるのは・・・と書きましたが
自分では意識していない癖で、これくらいの回数であきらめるというのが
ちょうど留守電かリモートコントロールの回数と同じなのかもしれません。
多少違ってもフックにかける間は音を聞いていませんし。

ただ、コールだけで料金がかかると説明されたことは事実なんです。
信じがたいことなので、何度か聞き直したんですが、それでも断言されました。
担当の方は名前を名乗っての発言です。
その名前を書きたいくらいです。
この人が正直なのか、適当なことでも平気で断言する人なのかわかりません。
もしかすると後者かもしれません。
にもかかわらず、それを真に受けて鵜呑みにし、義憤にかられスレッドを立ててしまったのかもしれません。

そうなると、問題はKDDIの対応だけなので、不必要なスレですね。
私の発言は以上です。これで終了します。

17 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 05:22
>>13
人間のクズ
文句や言い分があるなら文字で書け
卑怯者で、汚い野郎だ
お前見たいのが宅間になるんだよ

18 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 05:27
>>14
>>16

悪いサポートに当たってしまったのです。
KDDIのサポートはまったくあてにならないので今後は注意しましょう。

クレジットコールサービスでの通話料金を問い合わせたら3人が3様に
別な回答を出し、未だ真偽のほどが分からない状態。
自分のサービスしている料金すらわからないのです。

19 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 05:59
>>17

>11は、バカなどと一言も言ってないのにいきなりバカはお前だとAAで返してくる荒らし。
おそらく物事の流れ、話の流れが良く分からない、理解度の低い1でしょう。
7=11と思い込んだのかもしれませんが、いずれにせよああ書かなければならない人は
1しか居ません。
サイテーの人間が立てたスレッドです。相手にする必要ありません。


ーーー〜ーーーーーーーーーーー 終了 −−−−−−−−−−−−−−−−−−

20 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 08:22
19=KDDI工作員(ププッワラ

21 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 08:25
20 名前:名無しさん@電話にはでんわ 投稿日:2001/06/15(金) 08:22
19=KDDI工作員(ププッワラ

22 :名無しさん:2001/06/15(金) 10:20
昔、この手の内容は奥深い所で中継したN@@に聞くと分かる場合も
ありましたが、現在のマイラインになると教えてくれないかも知れません。

また法人か個人かによって対応がかなり異なりますが、
法人でNCC系(何処かは忘れました)にガンガン文句いうと
地域担当者の方が謝りに来た事もありました。

23 :よっぽどくやしかったのでしょうか?:2001/06/15(金) 13:01
11=17=19 バレバレです(藁

>>11は決め付け口調で十分>>1をバカにしている。

それにここは2ちゃんですよ。あの程度のAA、
マジにならずさらっと流せばいい。相手にしてはいけない。
ひょっとして、君はこの板しか知らないのかな?

いずれにしろ、確かにむかっとくるAAだが、>>11の非礼な書き込みが
>>13を呼んだことは間違い無い。

まずは自分を省みよ。

24 :名無しさん@電話にはでんわ :2001/06/15(金) 14:13
相手がボイスワープ等を転送トーキーなしで設定をしていて
転送先で電話に出なかった場合は課金されることにならないだろうか?

25 : :2001/06/15(金) 15:57


26 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 18:01
>>23
君は、何故そこまで1君の立場になって繰り返し反応してるんだ?

27 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/15(金) 23:34
>>26
人を非難する前に、まず自分の書き込みを省みよと
指摘したまでで、私は1ではない。

28 :27 まじめに補足:2001/06/15(金) 23:40
>>23>>27しか書き込みはしていませんよ。

29 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/16(土) 02:00
はぁ。。。
皆自分の知識の無さは棚に上げて好き勝手言ってるな(藁
呼出音のみで課金されるのはKDDIだけじゃなくNTT、JTもだろ。
>>1が聞いたKDDIの説明はほぼ完全に間違ってるけど相手によっては呼出音
だけで課金されるのは事実。

30 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/16(土) 02:06
俺は知識ないから聞いちゃうけど

 ほんとに「呼出音だけで課金」されるのか?

一般人は誰も考えてないぞ

31 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/16(土) 02:41
固定から固定に電話をかけて、コールだけで課金されるなんて話、
聞いたことがありません。

もし本当(約款を改定)なら、導入にあたって、マイラインのように
事前説明をするべきでしょう。

やはり、FAX(着信後、FAX信号の有無を確認して、信号が
無ければ引き続き擬似コールを続ける)か何かに着信しているものと
思われます。

携帯なら噂で聞いたことがあります。真偽は不明です。

32 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/16(土) 03:00
多分正解は、>>24さんかな。
あと、相手方の回線がPBX等に収容されている場合、通常のRBT状態で課金されてしまうことは起こりうるよ。

33 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/16(土) 03:36
コールするだけで課金されるというのは少なくとも公式にはあり得ないはずです。

ただ、携帯電話などではかなり適用があやしいですね。私も某社のPHSから
自宅に2〜3コールして切っただけで10円課金されたことがありますから。
(当時自宅は留守、しかも留守番電話もアダプター類も転送も一切無し!)
電話会社のシステムに不具合があったのでしょう。

詳しく知りたければ電電公社やNTT相手を相手取った裁判の例がありますので
調べてみるのもいいでしょう。公社側は誤りを認めた例も多いのですが、いずれも
かなり証拠を揃えた場合に限られますね。とにかく明細を取っていなければ被害に
気づくこともないのだから、大半の人は知らない間に取られてるんでしょう。

34 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/16(土) 05:11
>>29
多くの人は、呼び出し音だけでお金かかるなんて思っても居ないよね?
その「相手によっては呼出音だけで課金される」というのは
たとえばどんなケースなのか教えてくだされ

35 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/16(土) 10:10
>>32
24の場合は発信者側じゃなく転送設定をしている着信側で課金されるだろ。

36 :sage:2001/06/16(土) 10:20
>>34
局の設定でなる場合:、NTTボイスワープ(設定されたRBT後)、番号通知要求等
宅内の設定でなる場合:FAX兼用機や留守電兼用機等、端末が自動応答した上で、擬似RBTを返す。
PBXのダイヤルイン機能で、内線接続の際に、局側に応答信号を返してしまうもの。

なお、諸外国ではRBT4/5回で課金される制度はざらです。但し、その場合は、市内通話が基本料といっしょの固定制の場合が多いですが…

後、KDDIクレジットカード通話のことがありましたが…
クレジットカード課金の場合は、発信端末の種類によって4タイプの料金があります。
・加入電話等
・NTT公衆電話 
・携帯/PHS発信 
・Inmarsat端末発信
これはそれぞれ、キャリア間のキャリアレイトが違うため。

37 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/16(土) 13:10
>>35
転送元までの電話料金は掛けた側に課金だよ。

発信者 ─ 転送元 ━ 転送先

─発信者負担
━転送元負担

と、いう図式でよろしか?

38 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/16(土) 14:43
>>36
FAX兼用機の擬似RBTは分かるが、その他の電話機の場合の擬似RBTは何故?

39 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/16(土) 23:02
どうなってんの?

40 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/16(土) 23:29
呼出音のみで通話をしていなくても課金されるということは実際にある。

但し純粋にRBT(RingBackTone)だけで課金されるわけではなく、PBXや着信側の電話機により
擬似呼出音が鳴っているため。
この擬似呼出音に切り替わるタイミングはPBX、電話機の設定によるもので
何回コールすれば切り替わる、というのはそれぞれの相手先による。

ちなみに擬似呼出音は通常の呼出音と若干トーンが違うので切り替わったら
発信者側にも分かるようにはなっている。

41 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/16(土) 23:49
1秒なり1.5秒なりの通話料が発生することは、相手が留守番電話で、かけたほうが
つながった瞬間にコールを切っていたならありえることである。
しかし、このスレの主題は、「KDDIのカスタマセンターが、つながらなくても
料金が発生する!」と言ったことにあります。
おそらくは、KDDI側の間違いだと思います。

42 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/16(土) 23:58
ヤフーにも立ててるYO
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834647&tid=2acbb3a4na5e0a5aba5da5afe9bgbd89g&sid=1834647&mid=736
(岡山なのか、東京なのかよく分からんですな。)

43 :すみません:2001/06/17(日) 01:06
KDDIコールセンターの者です。
>>1さんへ。
今すごいコールが混雑してて、かなり多忙です。だからといって客を
不愉快にさせる対応をしてはいけないと思います。
担当によって口調もちがいますが…。
ただ、まあ相手の売り言葉に買い言葉にしてしまう担当もいますので…。
1さんが問い合わせ時に冷静だったかどうか…。

多分相手がKDDIでαミニというアダプターを使ってたのではないかと
思います。コールだけで着信してしまうから。

あの…もう一度、779にかけてみては?担当がかわると
納得がいく説明されるかもしれません。
そして、あくまでも普通の口調でね。あんまり怒り口調だと
萎縮しちゃうからね。うちら。

44 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/17(日) 01:14
1の人ってyahooだけじゃなくポスペの掲示板にもカキコしてたよ。
よっぽど怒ってたのかしら?

45 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/17(日) 23:09
で、どうなったの?

46 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/17(日) 23:18
しつこいね

47 :未登録@マイライン:2001/06/18(月) 11:27
あちこち書き込みするならネタだろう。

48 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/18(月) 11:30
KDDIの説明はいずれにせよDQNだとしても、
単にFAX兼用機が電話取っちゃってるとかという
問題だろ?

49 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/18(月) 12:51
>>43
>多分相手がKDDIでαミニというアダプターを使ってたのではないかと

わたしもすみません

宅でも(マイライン登録が完了しないので)αミニ使ってるのですが、
αミニは呼び出しだけで課金されてしまうのですか?

50 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/18(月) 13:55
>>49
20回ぐらい呼び出したあと、自動的に着信し擬似ビジートーンが流れます。
もちろん着信しますので料金がかかります。
TAによってはオンフックにタイムラグがあるので受話器を置いたあとに繋がって課金とかも
このおかげでウチのFAX留守電は聞けない。。。(録音メモリーと紙が無くなると自動的に25回着信)

51 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/18(月) 14:42
αミニアダプターって何ですか?
どんな機能を実現するもの??

52 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/18(月) 15:02
>>51
市外通話においてKDDI(0077)を自動的に選択するα機能付き電話機があるでしょ?
そのα機能を有した外付けアダプターの事です。
自動的に0077を頭に付加してダイアルしてくれるわけです。
KDDIより無償で提供されています。
付帯機能として市外通話料金も表示してくれます。


>>50
KDDIに聞いてみましたが、「んなぁこたぁねーよ」って言われちゃいましたよ?
何分呼び出してもαミニの先についている電話機が応答状態にならない限り
課金されないと言ってましたよ?

53 :51:2001/06/18(月) 15:08
>>52
サンクス。で、そんなアダプタ付けてても勝手にオンフック
する訳ねーんだよね??

54 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/18(月) 20:51
αミニ。
懐かしいな。昔、家でも使ってたけど電話機
買い換えたとき、その電話機にACRが
付いてたから返却しちゃったな。

55 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/18(月) 22:02
MiNi2ってのもありましたな

56 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/19(火) 00:05
で、真実は?

57 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/19(火) 00:57
>>55
あぁ、それはナンバーディスプレイアダプタを
内蔵したタイプだね。今もレンタルできるのかな?

58 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/19(火) 00:59
>>57
それ欲しいなぁ。内にある電話機のうち1台だけ
ナンバーディスプレイ非対応なので。

59 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/19(火) 02:32
>>58
NDは一回線に付き一台しか番号表示できないんじゃない?

60 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/19(火) 02:49
>>59
???

あ、ISDNの話だよ(w

61 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/19(火) 06:20
↓ここの81がおもろいヨ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=986910813&st=68&to=95
ホームページの不備を指摘され、慌てて差し替えたものの
それをあたかも前から、そうであったかのごとくしらばっくれて
逆に叩かれているヴァカ社員がいる。

62 :55:2001/06/19(火) 22:55
>>57
マイラインが始まったから積極的にアピールしていないだけで、
御願いすれば大丈夫では?

63 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/19(火) 23:35
1はKDDIに信用と信頼をよせていたから、
適当なことをKDDIが言うわけがないと思い込み
言われたままを皆に知らせねばと思った。

そして、KDDIに信用と信頼をよせている人たちは
適当なことをKDDIが言うわけがないのだから
1の勘違いだとか、1がKDDIを誹謗中傷するために広めようとしているデマだと思う。

根底にあるのは同じKDDIへの信用と信頼。
某電機メーカー、牛丼屋にも寄せていた信用と信頼。

企業には築き上げてきた信用と信頼があっても
従業員の全てがそうであるとは限らない。

64 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/20(水) 01:30

2課はもしもしホットラインだからな
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=970322481&ls=50
こんなヤツらが応対してる
https://www.kddi.com/service/private/form/form/index.html
ここに問い合わせてみなよ
応対するのは社員だから

65 : :2001/06/20(水) 22:45


66 : :2001/06/21(木) 22:32


67 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/21(木) 22:39
>>65
>>66
結論は出たのです。
無駄なから揚げは止めてください。

68 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/23(土) 00:52
>>65
>>66
結論は出たのです。
無駄なから揚げは止めてください。

69 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/23(土) 03:51
やっぱりクレームの電話かけるときは、テープなどに録音した方が良いね。
そしてばらまこう。

70 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/25(月) 14:47
浅野「さっぱサイテーなのはKDDIでしょ」

71 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/06/25(月) 14:48
松坂「ちょっと待った!」

72 :aa:2001/06/28(木) 09:50
R月末までに申し込むと5月の開始時からサービスが使えます。
申し込みせずに5月を過ぎても電話のかけ方は変わりません。
申し込みが無料の10月末までが検討期間といえます。それ以降は>>275

マイラインの申込書は各電話会社から送付されます。申込みのヒント>>276
未着の方はマイライン事業者協議会か希望する電話会社へ請求しましょう。

・ なたの意思で電話会社を選ぶと
 →金額・サービスに合った理想的なシェアが確立される。
 →大競争時代に。
 →値下げ、新サービスの出るスピードが上がる。
 →使う側にはいい事だらけ。

・「面倒だ」申し込まないでほっとくと
 →旧体制的独占構造が崩れず
 →各種新サービスが出遅れる(その実態>>141)
 →当然、料金も独占会社主導の色が濃くなる
 →値下げはゆっくり。

73 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/07/06(金) 09:55
>>72
だから、最低のNTTと繋がらない電話料金を盗るKDDIを外して選択したらいいんだね。

74 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/07/06(金) 23:48
age

75 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/07/10(火) 14:40
KDDIも、以前比べてまともな会社になってきたと思われるがどうよ

76 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/07/10(火) 17:33
>>75
例えばどんなとこで?

固定電話から携帯電話重視にシフトするって報道の時点で、
「何のためにマイラインであれだけ広告打ったのよ?」と
はぐらかされた感じで嫌いになりつつあるんだけど。

ちなみに今は全部KDDIでマイライン。

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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