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マガジン低質化について

1 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 13:25
前スレは此方
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=972109333&ls=50


2 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 13:45
何を語るのっせ。

3 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 15:48
およびでない

4 :名無しさん:2000/11/08(水) 16:45
所、加瀬もういい。引退してくれ

5 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 16:48
マガジンの作家が青年誌にいくところは想像できんな

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 18:04
韋駄天は?

7 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 18:10
あの漫画は今のマガジン読者には受けない

8 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 20:37
>>6
20年前のマガジンならば、ヒットしていたかもしれないけれど、
現在のマガジンでは無理。


9 :ああっ名無しさまっ:2000/11/08(水) 23:21
韋駄天、そこそこ期待してる。途中で投げ出さずに読めたし。

10 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:22
ベテランと新人を入れ替えるのは賛成なんだけど、SUPERジャンプみたいに
ベテラン達の出向先みたいな雑誌ってマガジンにあるんですか?

11 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:23
マガジンの連載入れ替えについての記事どっかにない?

12 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:24
>>10
マガジンスペシャルが該当するんじゃないかな。

13 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:30
韋駄天はやばいね、山登りぐらいで終わると思う。

マガジンは哲也と一歩とへなちょこzだけ残してそう入れ替えしたほうがいいな、


14 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:32
一歩はいらない
というかヴォルグ編くらいですでにいっぱいいっぱいだった


15 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:36
一歩切ったら雑誌としては「小学○年生」にさえ劣るものになると思う

16 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:37
いっそのこと廃刊

17 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:38
>12
そうか、マガジンスペシャルなのか。でも少年マガジンのベテラン
ってここ数年移動が少ないからピンとこないですね。

18 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:39
もう哲也いらないよ
くそつまんないよ最近


19 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:39
そうしたほうがいいよ

20 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:39
なかざき冬が描いてくれたら買うかも

21 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:40
一歩はパクリ
あしたのジョーのパクリ

22 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:41
週刊はじめの一歩きついっす

23 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:41
入れ替えはいいけど(ていうかやった方がいいけど)、入れ替える漫画を間違えないように祈る。

24 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:42
>>15
小学6年生なめんな
高田裕三が描いてんだぞ

25 :13:2000/11/08(水) 23:43
じゃあ、何を残したらいいの?
クロマティだけとか?

26 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:47
一歩を月マガに移籍。
んで廃刊。

27 :名無しさん:2000/11/08(水) 23:47
韋駄天はガチンコとかいう相撲漫画描いてた人だっけ?
前よりは上手くなった米。

28 :27:2000/11/08(水) 23:49
米→よね
変換ミス。スマソ。

29 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:49
え、ガチンコの人?
ずいぶんとまた古臭い絵になったもんだな

30 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:52
>>25
要らない漫画
シュート、Boys be ・・・・・・10年も連載する漫画じゃねぇだろ
ポリ公マン、第二工科学校・・・族漫画追放
龍馬へ、空の昴・・・・・・・・老害
dreams・・・・・・・・・・・・手抜き漫画を連載するな

残して欲しい漫画
一歩、GTO、雷神、涯


31 :魁!名無しさん:2000/11/08(水) 23:52
>>20
同意。
ちょうど月刊の連載も終わったしね。

32 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 00:05
多古西マガジン連載希望
一歩こそ早く終われ、でないとドラゴンボールみたいになるぞ
雷神もう終わりでしょ?だっていきなりメジャー最強とやってるじゃん
買っておしまい
GTOもこれ以上何をやる? 先生やめて新シリーズにするなら納得するけど
涯は Out of 眼中

33 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 00:10
今週のGTOで「終わりの始まり」って書いてあったけれど、
やっぱ完結編モードに入るのかな?

金田一も終わるし、これでGTOも終わったら、
マガジンの購買が落ちそう・・・。

34 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 00:16
今回のGTOの前半湘南みたいなのりだったね、自分は湘南はなかなか面白かったと思う。
あの作者には肉体的にも精神的にも休息を与えて、新連載を作ったらいいと思うんだが。

35 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 00:20
でもしょうがねえじゃん。糞漫画が売れたマガジンバブル
も崩壊だろ!!!!

36 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 00:29
>>34
先週以降のGTO、もはや藤沢が描いていない可能性が・・・・
ストーリーは編集が用意して、アシスタント達が描いているのかも

37 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 00:37
http://www.ailove.net/noteky/noteky.cgi?c=noteread&f=6&id=973686669npfsy&ff=p

38 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 00:38
http://www.ailove.net/noteky/noteky.cgi?c=noteread&f=6&id=973686669npfsy&ff=p

39 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 00:51
>>30
ポチへなは残してよ〜

40 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 00:56
廃刊スレ

41 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 01:04
今回の金田一のトリックはびっくりしたね、なんだそりゃ!という感じでした。
あんなトリックが本当に成立すると思ってるのか作者は、あんなのすごい微妙なタイミングで崩れるしなんか中国人の子に金で見張り頼んでるし、金田一気ずいたら終わりだし。
とか言い出したらきりがないほどへんな仕掛け、本当に高透は天才犯罪者?

もう作者もいっぱいいっぱいなんだね。

42 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 01:20
41>いつもだろ

43 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 01:25
>41
だいぶ前からいっぱいいっぱい。
純粋に読めたのは1〜9巻くらい。

44 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 01:26
パクってたけどね

45 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 01:30
41〜44の流れは自作自演としか思えないほどうけた

46 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 05:50
金田一といい涯といい今週号は
ひときわ寂しさを感じさせる話ばかりだ・・
さらば、マガジン

47 :30:2000/11/09(木) 13:08
>>39
短編ギャグ(クロマティ、ぽち、脳プル、むしまろ)や
四人組(ラブひな、RAVE、ゲット、KYO)は、正直言ってどうでもいい。

一応読んでいるし、嫌いでもないが好きでもない。

やはり打ち切るべきなのは、だらだらと長期連載するor優先的に連載がもらえる
ベテラン漫画家だ。

48 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 13:17
マガジンの場合、ギャグはほとんどローテーションで替えられるみたいだしね。
ベテランつってもわざわざ他から招聘したドリー夢スは切れないだろうし、
個人的に残してやりたい雷神みたいなのもある。

PEAKはもうちょい置いといても良かったと思うけどなぁ。

49 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 21:16
>>41
かつてのマガジン単行本売上No.1漫画の最終章とはとても思えないこの盛り上
がりの無さ... もうちょっとマシな話に出来なかったのだろうか。

50 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 21:22
>49
だって元が元だからさ…

51 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 22:51
>49
もともとパクリネタで成り立ってた漫画だからな。
今更作者(達)の実力だけでなんとかしろって言ったて無理さ。

52 :魁!名無しさん:2000/11/09(木) 23:09
>>48
dreams(川三番地)は、週マガにいらん。あんな手抜き漫画、紙の無駄。
雷神は、僕も好きだよ。作者の野球好きが伝わってくるしね。

53 :魁!名無しさん:2000/11/10(金) 00:20
>>51なんのパクリなんですか初耳です。教えてください。

54 :魁!名無しさん:2000/11/10(金) 00:28
>>53
ちょっと検索すればいくらでも出て来るぞ。

55 :名無しでGO!:2000/11/10(金) 01:42
マガジン作家の受け皿雑誌はMr@`マガジンしかないでしょう。
潰れたけど。

56 :魁!名無しさん:2000/11/10(金) 02:10
鏡トリック程度ならパクリ以前に探偵物の定番ネタ。
たまに「小学?年生」や「?年の科学」とかでも出題されてたし。

似たようなトリックなら数年前のパタリロでも使われてたっけ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/10(金) 02:38
受け皿なんか作る必要ねぇだろ。
老兵は死なず、ただ消え去るのみよ。
つーか、実力ねぇベテランに払う金あんなら、新人育てろ。

58 :魁!名無しさん:2000/11/10(金) 09:09
>>57
その老兵が消えずに編集と癒着しているから、問題なんだよ。
老害甚だしい、週刊少年マガジン・・・。

59 :魁!名無しさん:2000/11/10(金) 11:39
消えりゃいいんでない?

60 :( ´∀`)さん:2000/11/10(金) 11:50
雑誌自体がそのときは消えるから問題なし。

61 :魁!名無しさん:2000/11/10(金) 13:29
>>57
マガジンの場合、真島、綾峰、上条がデビューして以来
これといった新人がいないからなぁ。

「釣りに行こうぜ」「銀の鼓動」「伊達グルーヴ」みんな散々なできだったし。


62 :魁!名無しさん:2000/11/10(金) 20:35
>>53
「金田一」は漫画というよりトリックやネタがミステリー小説等のパクリ
なんだよ。裁判沙汰にもなったし、あまりにも有名な話なんで今更誰も
語ろうとしないだけだよ。未だに知らない人がいるとは思わなかったし。


63 :魁!名無しさん:2000/11/10(金) 20:45
>61
つーか真島・綾峰・上条も普通ならすぐに淘汰されてるとこだよ。

64 :魁!名無しさん:2000/11/10(金) 20:55
やっぱしキバヤシが癌なんじゃないの?
くび!くび!くび!

65 :魁!名無しさん:2000/11/10(金) 22:05
最近アニメ化された”はじめの一歩”とおたく人気の”ラブひな”、そろそろラストかの”GTO”以外で
今のマガジンを支えている漫画ってあるの?

66 :ああっ名無しさまっ:2000/11/10(金) 22:15
はじめの一歩のアニメの出来はかなりいいぜ

67 :魁!名無しさん:2000/11/10(金) 23:06
>>64
キバヤシが講談社を辞めたのに、ゲットバッカーズの原作書いたり
GTOとシュートのプロデュースしている状況は、明らかにおかしい。

これでは、週刊少年マガジンに編集長が二人いるのと同じだ。
もし野内編集長が誌面改革をするのならば、先代のキバヤシを追放しないと
誌面改革の足を引っ張られるだろう。

68 :魁!名無しさん:2000/11/11(土) 05:21
>>62
マジで知らなかった漏れ…
裁判にまでなっていたのに全然知らなかった。

てかそんなに表沙汰になってた?

69 :魁!名無しさん:2000/11/11(土) 06:33
>67
金田一とEIJIの原作もキバヤシだと聞いたのですが、
本当でしょうか?
あと、KYOもキバヤシと関係あるのではないでしょうか?
台詞で所々フォントが変わるうざったい手法は、GTOで良くやる手法だし...。

70 :魁!名無しさん:2000/11/11(土) 06:42
>>68
俺も2chで見るまではぜんぜん知らなかった。気にするな。

71 :魁!名無しさん:2000/11/11(土) 07:01
韋駄天結構期待してるんだけど…駄目?

72 :魁!名無しさん:2000/11/11(土) 07:07
  

73 :魁!名無しさん:2000/11/11(土) 07:07
でもなぜか俺の回りではマガジン読んでるやつが多いんだよなあ。

74 :魁!名無しさん:2000/11/11(土) 07:11
>73
友達はよく選べよ

75 :魁!名無しさん:2000/11/11(土) 07:21
 

76 :魁!名無しさん:2000/11/11(土) 07:31
裁判の件詳細キボーン

77 :魁!名無しさん:2000/11/11(土) 07:46
島田荘司あたりを読んでるミステリファンなら知ってるんじゃないの>裁判
そっちで検索するか聞けば一発だろ。
いつまでたっても知ろうとしない奴は知らないだけの単純な法則。
同じことを繰り返し言うのも不毛だし、知ってる奴はもう言うの面倒くさいだけ。

78 :魁!名無しさん:2000/11/11(土) 07:47
  

79 :魁!名無しさん:2000/11/11(土) 13:11
>>68 >>76
「金田一」の件はあえてURLは貼らんよ。こんなとこで教えたら今更そっちの
サイトだって迷惑だろうし、自分で探してくれ。
「島田荘司」で検索して「金田一」で絞り込めば出てくるだろ。


80 :68:2000/11/11(土) 14:32
>>77 >>79
サンキュ、理解できたよ。
推理小説には疎いんでね。手間取らしてスマソ。

81 :所13をどうにかしろ!:2000/11/11(土) 15:10
少年マガジン「突撃め! 第二少年工科学校」@軍事板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=967720891
叩きスレッドになってます

特攻の拓@アウトロー
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=4649&key=965844350
ネタスレ

82 :魁!名無しさん:2000/11/11(土) 17:42
age

83 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2000/11/11(土) 22:04
キバヤシは今何やっているんですか?

84 :魁!名無しさん:2000/11/11(土) 23:48
>>83
講談社を退社して、編集プロダクションを設立しています。
ゲットバッカーズの原作と、GTOとシュートのプロデュース(原案?)をやっています。

85 :魁!名無しさん:2000/11/11(土) 23:51
>>83
マガジン編集長を辞めた後、独立して編集プロダクション(SK企画)
を作ったけど、実質はマガジンの影の支配者<連載中5作品の原作を担当

86 :魁!名無しさん:2000/11/12(日) 02:19
読者を感動させようとして、キメ台詞のフォントを極太のゴシック体に変えるのをやめてほしい。
「さあ、感動しろ!!」という作者や編集側の意気込みを感じて、
萎えてしまう。GTOが特にひどい。

「お前ら単純バカだから字がでかけりゃでかいほど、感動もでかいだろ」
とでも思ってんのかね?・・・思ってるんだろうな。

ダサくて恥ずかしいだけで逆効果だということに早く気付いて欲しい。


87 :魁!名無しさん:2000/11/12(日) 03:19
age

88 :風鈴火山:2000/11/12(日) 03:21
ヤンキー漫画に多い「!」「!?」がウザいですよね。
編集が勝手に貼ってるのかな?

89 :魁!名無しさん:2000/11/12(日) 03:28
マガジンは金田一、GTOあたりの人気で一時的にに大ヒットしたといった所かな。

90 :ああっ名無しさまっ:2000/11/12(日) 03:40
>88
一時に比べれば減ったけどね。
特攻の拓が載ってた頃なんか酷かった・・・
全部の漫画で毎ページどこかのコマに『?』って描いてあったような気がする

91 :魁!名無しさん:2000/11/12(日) 03:42
>>90
>毎ページどこかのコマに
なんてもんじゃないね。
1ページ最低でも5個ははってあった。
狂気の世界。

92 :魁!名無しさん:2000/11/12(日) 10:33
「!」や「!?」はヤンキー達は感情だけで動いているのであって頭の中は何も
考えていませんということを表している.....のかも..

93 :魁!名無しさん:2000/11/12(日) 10:42
>>84 >>85
キバヤシがゲットバッカーズの原作やってるって事は、原作の青樹佑夜
って何者なんですか?

94 :魁!名無しさん:2000/11/12(日) 10:48
>91
金田一の?はトリックのある場所につける記号です。
!はひっかけ。

95 :ああっ名無しさまっ:2000/11/12(日) 13:54
>93
偽名です。

96 :魁!名無しさん:2000/11/12(日) 15:28
>95
それは「青樹佑夜」はキバヤシのペンネームということですか?

97 :魁!名無しさん:2000/11/13(月) 09:12
>>96
その通りです。キバヤシは、マガジンで院政しています。

98 :魁!名無しさん:2000/11/13(月) 15:35
>>89
所詮、バブル人気だったんだよね。

99 :魁!名無しさん:2000/11/13(月) 21:17
>97
なるほど...ゲットバッカーズって詳しいといえばそうなんだけど、妙に偏った
科学知識や考古学知識が多いと思ったらキバヤシの影響なのか。なんか納得。


100 :魁!名無しさん:2000/11/13(月) 21:21
わらた

101 :魁!名無しさん:2000/11/14(火) 07:29
もしかしてGBはMMRの続編なのか?

102 :魁!名無しさん:2000/11/14(火) 08:19
かつての伝説的番組「カノッサの屈辱」
>現代の風俗を歴史のパロディ化する番組
がCSで放送されていて、漫画雑誌の歴史の回
だったので見ました。
そこでもマガジンの凋落は「あした天気になあれ」?
などのベテラン作家の長期連載によるマンネリ化
が原因とされていました。
それを尻目に大集英帝国は徹底した2次政策でその版図
を拡大。
小学館はスピリッツと少年サンデー、講談社はモーニング
とヤンマガで同士討ちの形となってしまい、かつての三強
時代(チャンピオン+)は幕を閉じたと結ばれてたよ。
ちなみに90年の放送分ね。

103 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/14(火) 11:16
ジャンプ↑
マガジン↓
サンデー→

ってのはもう常識だね。
しかしマガジン、まじでどうにかせえよ。

104 :魁!名無しさん:2000/11/14(火) 12:25
ようやく誌面改革に着手したマガジン。
とりあえず、比較的連載の新しい作品を前のほうに掲載しはじめている。
(もっとも、これでは対処療法にもなっていないのだが)

やはりロートル漫画家を切って、新人に機会を与えるしかない。
また、連載終了後わずか2〜3ヶ月で次の連載がスタートするような
ベテラン漫画家を優遇して連載するようなことも止めるべき。

105 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/14(火) 19:32
ジャンプ→
マガジン↓↓↓
サンデー→

だろ
ジャンプもあまり変わってないよ
マガジンが自滅して急降下しただけだわ
サンデーは相変わらずと

106 :名無しさん@ミスター生き地獄:2000/11/14(火) 19:38
チャンピオン↑

107 :魁!名無しさん:2000/11/14(火) 19:44
もういいかげんチャンピオンを抜かすのはやめてくれ
サンデーやマガジンよりおもろい

108 :名無しさん@ミスター生き地獄:2000/11/14(火) 19:48
同意

109 :私的感想:2000/11/14(火) 19:52
ジャンプ↑
サンデー/
マガジン↓
チャンピオン→

だな。チャンピオンは取り敢えずバキ頼みの体質を改善せんと。
(面白さ的にはショーバンココBMしゅーまっはも好きだけど、集客力では…)

マガジンは…しばらくはどうしようも無いかもね(笑。

ジャンプの質は下がってる様で上がってる様な気が。冨樫の休載で逆にそう思った。

サンデーは…ただひたすらに我が道を行く、って感じだね。昔からか(w。

110 :魁!名無しさん:2000/11/14(火) 19:52
チャンピオンの中で面白いマンガは面白いが
中堅の、特に好きでもないが毎週安心して読めるクラスのマンガが
こぞってクズ揃いなので総合で見るとやはり下です。

個人的にチャンピオンは2年前くらいの方がすき。
今のバキ、ギャグマンガじゃん。

111 :魁!名無しさん:2000/11/14(火) 19:53
チャンピオン信者だ〜。
俺もそうだけど。
でも5年ぐらい前から比べると着実に下降してきているように思えるのだが。

112 :魁!名無しさん:2000/11/14(火) 20:17
>104
たぶんね、それベテランを優遇してる訳じゃないんだよ。2〜3ヶ月で再開
する漫画家の特徴として、

1. マンネリだったけど結構人気があった状態で終了している。
2. その漫画の後継となる漫画がまだ出てきていない又はそれが失敗している。
3. 終了する遥か以前から次回作についての編集会議が行われている。
4. 前作と似た設定もしくは前作と共有した世界観で始める。

従来のファンを繋ぎ止めておく為のマガジン流のリニューアル方法で編集部の
意向なんだよね。マガジンは昔からジャンプの成功例も失敗例もすごく研究して
いて、人気を維持する方法を模索してたんだけど、「GTO」のやり方が成功した
んで最近は似たような方法を取ることが多いみたい。
でも今のところ同じ方法で成功している漫画はないけどね。

113 :魁!名無しさん:2000/11/14(火) 22:10
今針麻酔TVでやってた


114 :魁!名無しさん:2000/11/14(火) 22:38
針麻酔???

115 :魁!名無しさん:2000/11/14(火) 23:12
>>113
あれは麻酔ではなく神経を切っています>ジャングルTV

116 :魁!名無しさん:2000/11/15(水) 01:06
>>112

>その漫画の後継となる漫画がまだ出てきていない又はそれが失敗している。
これが最大の問題なのでは?新人の連載がことごとく壊滅しているし。



117 :魁!名無しさん:2000/11/15(水) 01:11
>115
なんだ、あれじゃないのか・・スマソ
>114
しょうたの寿司でやってた奴です

118 :魁!名無しさん:2000/11/15(水) 15:18
GTOもまだまだ引き伸ばされそうな気がする。
今のマガジンの中では結構いい方だけど、マガジンの事だから・・。
そろそろ終わった方がいいのに・・・。

119 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/15(水) 15:47
ラグビー、いきなり15人抜きかい。
ジャンプもそうだけど、マガジンもハッタリがききすぎで萎える。

120 :魁!名無しさん:2000/11/15(水) 17:41
>>117
将太の寿司の針麻酔のことか...いったい何の話題かと思ったよ。見たかったなソレ。

121 :魁!名無しさん:2000/11/15(水) 21:37
>119
でもこの作者が以前描いていた漫画はソコソコ好きではあった。

122 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/15(水) 22:45
マガジン、三週間続いて最下位の漫画は問答無用で打ち切りだってさ。

123 :魁!名無しさん:2000/11/15(水) 23:04
>>118
第二部開始が発表された時点で、俺的にはGTOは
「終わりどころを間違えた漫画」として認定されました。

124 :魁!名無しさん:2000/11/15(水) 23:45
>>118
GTOは看板商品だから終わらせてもらえないんだろうね。
そう考えると、看板商品でもないのに10年も続いている
Boys beとシュートって一体何なの?

125 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 00:17
左右の胸の大きさが違うなんてよくあること
(たいてい左の方が大きい気がする)
そんな理由で胸揉ませる女がいるかよー>ボーイズビー


126 :びーらぶど:2000/11/16(木) 00:20
今回のボーイズビーは最近の中で一番授業中に読むのが辛かった回だった…

127 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 00:22
うげ!マガジン買うのやめてよかった。

128 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 00:23
心臓があるから左の乳の方が大きいケースが多い。

129 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 02:08
GTO第2部始まるけど
なんで第1部完なの?中途半端に手つけて放置してるもんいっぱい残ってるじゃん。
休みたいから第1部完にしたのか?

130 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 02:24
>129
だろうな(藁

131 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 03:54
>129
うぞ、終わったの? コミックだけで読んでいるから知らなかった。
友達が、鬼塚死にそうだつーてたけど、結局生きてるんでしょ?
半端に終わるなんて、最近そーいったドキュソなやつ多いなあ。

132 :グリマス:2000/11/16(木) 03:57
銀の鼓動はまだ第二部再開しないの?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 03:58
12月27日発売のマガジンで復活だってさ
良かったね

134 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 04:11
>131
白血病っぽい、作者はどうも鬼塚を殺すつもりらしい。

135 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 04:11
>133
よくねえだろ実際。
名作として終われる最後のチャンスを逃したよ。

136 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 04:56
>134
あの鼻血って白血病ってことなんだ?
でも、最後は死ぬようなそぶり見せて冬月、生徒が号泣してるところで
普通に登場するってオチなんだろうな。

137 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 13:16
>>129
作者が辞めたいけれど、編集が引き止めたのでは?
で、しばらく休養して連載再開と。(なんだ、冨樫と一緒じゃん)

138 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 13:17
>135

最初から名作じゃねえ

139 :あああ:2000/11/16(木) 13:20
マガジンの「竜馬へは」、思いっきり「おーい竜馬」(知らないかも)のまね。どうにかなんねいかな、あれ。
昔あった伊達グルーブも、ネタは稲中だったし。あいつらは、漫画家としてのプライドとかないのかな。
特にむつ利行。さっさとやめちまえ。

140 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 13:25
RAVEとかKYOはいいの?

141 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 13:41
>>140
同じようにつまらない漫画を書いているならば、
マガジンに巣食っているベテランの方を先に打ち切ってほしい。

老人ホームじゃないんだぞ、週刊少年マガジンは。
わかっているのか、大島、むつ、所、加瀬、本島!

142 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 17:36
GTOは連載第一回目のラストが一番面白かったね

143 :ああっ名無しさまっ:2000/11/16(木) 20:51
>>116
後継の漫画といえば「特攻の拓」の後にでたヤンキー漫画も失敗だったな(タイ
トルも憶えちゃいないけど)。「伊達グルーヴ」もカメレオンの後釜のつもり
だったのかも。
それらが失敗したんであの自衛隊モノと「ポリ公マン」が引っ張り出されて
きたんですかね。

144 ::魁!名無しさん:2000/11/16(木) 21:26
冬が来たけど、スノードルフィンは再開されないの?

145 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 21:43
特攻の拓は漫画家と原作が分裂してヤンキー漫画を大量生産してるな

146 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 21:44
輝美照美輝実?>>143

147 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 22:14
>146
ああ、それだ!ヤンキー漫画にホラーも混ぜたような、掴み所のない漫画だった。

148 :ああっ名無しさまっ:2000/11/16(木) 22:16
鬼塚、白血病で脂肪

149 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 22:20
そのまえに風の詩とかってのもあっただろ…

150 :魁!名無しさん:2000/11/17(金) 04:44
KYO、RAVEはつまらん。
でもGBは結構おもろいと思う!
俺22歳だけどヤバイ?

151 :魁!名無しさん:2000/11/17(金) 04:45
>>150
思って良い。むしろドンドンそう思え。
俺はどうにも、しょうも無さ過ぎて好きに成れん。

152 :あぁっ名無しさまっ:2000/11/17(金) 05:12
金田一終了後の枠って、誰が入るんだろう。
ローテーション的に「ノリタカ」のヤツが入ってきそうで嫌だ。

153 :魁!名無しさん:2000/11/17(金) 05:24
何か見ててもオモロなくなってきた
何でやろ?

154 :150:2000/11/17(金) 05:34
>>151
あらかじめいっとくけど別に喧嘩うってるわけじゃないから!
じゃあ君の中で今マガジンのベスト4は?
ちなみに僕は一歩、シュート、コータロー、GB

155 :151:2000/11/17(金) 05:38
え〜と、4つでもムズいな…(笑
まぁこれは読むってのがクロマティーだろ、
そんで軽く流すのがGTOに……………GBKYORAVEか…

スマン、マジに今のマガジンってヤヴァかったんだな…わりぃ。

156 :150:2000/11/17(金) 05:40
>151
今お勧めの漫画ってなんかある?
マジレス希望

157 :151:2000/11/17(金) 05:44
>>156
限少年誌?
だったら現行連載の中じゃチャンピオンのBMとかどうよ。
今から入るのは結構キツいか知らんけど、面白い。

後、終わった作品だと定番に成るけどうしとらとかかなぁ。

158 :150:2000/11/17(金) 05:48
>157
サンクス!少年誌以外だったら?

159 :150:2000/11/17(金) 05:53
まじでおしえてよー

160 :151:2000/11/17(金) 05:55
あ、悪い雷神忘れてた…好きなんだよなアレ。何となく(笑。

>>158
青年誌か…そうやね…
ベタベタ過ぎるけどバカボンドとかベルセルク辺りから入るのがイイのかなぁ。
ある程度ノリに成れて来たらヤンサンとか読むと良いかも。
TWIM(ザ・ワールドイズマイン)とか殺し屋1とか度胸星とか…私的にゃかなりツボってる。

あとこっちも古いのだと…大友克洋の「AKIRA」「童夢」とか結構好きかな。
個人的に最近は青年誌の勢いがイイね。少年誌はどれも今ちょっと勢いが無いと思う…

161 :151:2000/11/17(金) 05:58
以上、漫ヲタの意見でした…ってこんなんでイイの?(w

因みに俺、漫ヲタなんつっても、
割と普通にジャンプとか読んでるタチだから安心?して(藁。

162 :150:2000/11/17(金) 05:59
>151
重ねてサンクス。君はいい人だ!



163 :151:2000/11/17(金) 06:10
>>162
いやいやどう致しまして…

……まぁでもぶっちゃけた話、漫画なんて結局は、
それぞれが好きだと思う物だけを思い切り読んでりゃイイんだけどね(w。【本音】

164 :魁!名無しさん:2000/11/17(金) 12:39
>>154
一歩、GTO、涯、雷神が、個人的ベスト4だな。
なんだかんだいって、ラブひな、RAVE、KYO、GBは読む。

打ち切ってほしいのは、竜馬へ、dreams、シュート、空の昴、ポリ公マン、第二少年工科学校。

165 :魁!名無しさん:2000/11/17(金) 13:45
最新号の「GON!」で
一番つまらない週刊漫画誌・・・マガジン
一番面白い週刊漫画誌・・・ジャンプ
って言われてた。
ちなみに一番つまらない漫画はGTOで、一番面白い漫画はヒカ碁。


166 :魁!名無しさん:2000/11/17(金) 13:57
評論に成って無いからねぇ>GON

167 :魁!名無しさん:2000/11/17(金) 15:48
漫画の評論って、特に一般性のないものが多いような気もするな。
昔の漫画ならともかく、今の漫画に関するものはなおさら。

168 :魁!名無しさん:2000/11/17(金) 15:54
>>167
やっぱり漫画そのものの量が増え過ぎてるからね。
漫画界全体で粗製濫造の時代に入ってる。
それに伴って一つの漫画に割ける思考の領分も…
だけど論客そのもののレベルも落ちてるってのもあるのかなぁ。

169 :魁!名無しさん:2000/11/17(金) 15:57
漫画にもとからまともな評論家なんていないだろ…
だいたい大衆文化だからドキュソどもにも売れないと
しょうがない分野だからな。

170 :魁!名無しさん:2000/11/17(金) 16:30
君みたいなやつにね(W

171 :魁!名無しさん:2000/11/17(金) 16:33
オマエモナー

172 :魁!名無しさん:2000/11/17(金) 16:40
>121
そりゃ大丈夫だろ。よほど暇なやつの組織票が無い限り。
主人公が1位じゃないってのはもうどこでもあることだし。

173 :魁!名無しさん:2000/11/17(金) 20:44
>165
マガジンがつまらないのは事実だけど、「GON!」に評価されるのもなぁ。
B級やC級モノしか評価しない雑誌だしね。
最近のGTOは確かにつまらないけど、どう考えても一番ではないだろ?
マガジンには他にいくらでも低レベルのがあるのに、わざわざGTOを持ってくる
ところにアンチメジャー精神が見え隠れしているよなぁ。

174 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/17(金) 21:47
いまだにつげ義春(こんな字だっけ?)とかを大仰に崇めてるんじゃない?
漫画は漫画。それ以上でもそれ以下でもなく、面白ければそれでいいと思うんだけどね。

175 :ああっ名無しさまっ:2000/11/17(金) 21:51
GONは絶対つげを評価しねえべよ

176 :魁!名無しさん:2000/11/17(金) 23:39
同じ編集部が編集しているのに、週刊少年マガジンよりもマガスペの方が
面白い漫画が多いのは、かなりの意味で本末転倒なのだが。

177 :マガジーン:2000/11/18(土) 00:08
ポチのへなちょこ大作戦Zって何?
いつも巻末で消えそうで消えない。
普通は一番後ろに掲載されるようになったら、1ヶ月くらいで消えちゃうん
じゃないの?
粘り強いっていうか往生際が悪いって言うか(藁

178 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 00:10
>>177あんた分かってないね、あれは、ああいう位置固定なんだよ

179 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 00:39
>>178
177のメール欄みてみ・・・

180 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 00:42
来週「アイボを作った男達」を掲載するけれど、
こういった企画ものを掲載するぐらいならば、
新人の読み切りでも掲載したほうが長期的にはいいと思うのだが。

181 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 00:42
読み飛ばされる漫画の上位に
GB、竜馬へ、KYO、ポリ公マン、工科学校、金田一
が、あげられてた。>GON!

まあ、読める漫画が少ないってのは事実だな。
でも、ラブひなの存在は無視されていたが・・・。

182 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 00:44
じゃあRAVEは読み飛ばされないのか

183 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 00:45
>>182
RAVEはGTOとともに、嫌いな漫画のなかに入っていました。<GON

184 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/18(土) 00:47
ラブひなは口にするだにおぞましいんだろ。
記憶から消去したいとか。
15秒で読んでも話の筋がわかる漫画だし。

185 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 00:47
>>177
巻末に4コマ漫画とか短めの漫画を持ってくるのは良くあることだろ。
あれは別に人気がなくて後ろの方に掲載されてるんじゃないんだよ。

186 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 00:48
>>180
今年、マガジンは読み切りの漫画どれくらいやったっけ?(代原除く)
「PS2作った男達」と「裁人」と「二重人格の医者が主人公のやつ(題名忘れた)」
だけだったはず。

ちょっと読み切りが少なすぎやしないか?

187 :・・:2000/11/18(土) 00:48
>185
ネタ?(w

188 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 00:50
RAVEは読み飛ばさない。
ある意味一番じっくり読んでます。それはもうハシラまで隅々と!

189 :186:2000/11/18(土) 00:51
PS2作った男達じゃない、PSを作った男達だ。
(訂正します)

190 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 00:56
アルシンド物語みたいのが最近ないね

191 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 01:06
マガジンって「雑誌」っていう意味だろ。
なんか情けない名前だよな・・・

192 :むしまろ:2000/11/18(土) 01:09
まろーん
ちょーこ萌え〜

193 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 01:10
少年マガジン=少年誌
だからいいんじゃないの?
そういう意味ではジャンプのほうが陳腐っしょ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:11
>191
サンデー→日曜日も情けない・・・

195 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 01:13
少年ジャプン
少年ヨンデー
に対応するのはマガジンは何?

196 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 01:16
マガジンは四大少年誌の中で一番しゃれにならない状態にあると思うが

197 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 01:16
チャンピオンは名前負けだな(藁

198 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 01:19
>>195
バカジンらしい

199 :>196:2000/11/18(土) 01:21
四大??
三大だろ。あと一つが分からんわ。

200 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 01:22
マガジンに限らず最近のマンガのストーリーに「四天王」多すぎ。
ドラゴンボールから一気に加速したような気がする
まあストーリーが長くするのが狙いなのはわからなくないが・・
KYOの展開にはウンザリだな。

201 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 01:24
>200
哲也の話かとおもいきやKYOですか

202 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 01:25
>>199
ジャンプ、サンデー、マガジン、チャンピオン。
昔はちょっと離れてキングがありました。

203 :200:2000/11/18(土) 01:37
>>201
哲也 GB は天王の数がそこそこだが、KYOは真田十勇士とか言ってるし・・
まあ読まなきゃいい話だが・・
クロ校 むしまろ で口直しかな?


204 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 01:44
>>195
やっぱ少年「マガジン」だろ。銃の方の。

205 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 01:47
>>203
むしまろで口直しはできないだろ

206 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 02:27
マガヂン・・・
鬱だ氏のう

207 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 02:47
むつ氏の「龍馬へ」は「ドクターNOGUCHI」に輪をかけてとんでもなく
なってるような・・・。


208 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 04:08
龍馬は史実からかけ離れすぎ!

209 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 04:12
つまらないのが問題>むつ漫画

210 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 04:14
DBに四天王っていた?
男塾じゃないの?


211 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 14:21
火の鳥太陽編

212 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 15:42
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=973503425&ls=50

213 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 17:40
マガジン低質化についてって言われてもなあ・・・
かつて高品質だったことあんのかよ。

214 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 17:49
あしたのジョーまで遡らないとね

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 17:54
とりあえずヲタク向けの糞マンと長老達のドキュソマンがを何とかしてくれ。

216 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 17:59
>>215
何が残るんだよ(w

217 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 23:18
>>216
一歩しか残りません。
あと、哲也とクロマティぐらい。

218 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 23:44
>210
ドラゴンボールの四天王

リクーム
バータ
ジース
グルド

219 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 23:46
>210
男塾は死天王だろ

220 :魁!名無しさん:2000/11/18(土) 23:47
何だかんだ言って、みんなマガジン読んでるね。

221 :名無しさん:2000/11/19(日) 00:37
西山が帰ってくるのでさらに低質化が進むと思われます

222 :魁!名無しさん:2000/11/19(日) 00:37
哲也って面白いか?
子供だましなオチばっかだぞ。

223 :魁!名無しさん:2000/11/19(日) 00:45
この板にいる人で拝み松五郎を知ってる人はいないんだろうか。
スレの主旨とは違うが、あの頃はマニアックな漫画目白押しで
ある意味高品質だったと思うが。

224 :魁!名無しさん:2000/11/19(日) 00:46
マガジンの打ち切り漫画って、巻きも締めもなく唐突に打ち切られる感じがする。
釣りに行こうぜ、銀の鼓動、伊達グルーヴ、PEAK、
どれも「あれ、今週が最終回なの?」って思ったもんね。

225 :魁!名無しさん:2000/11/19(日) 02:45
>>203

むしまろは文字どおりクソ(藁

226 :魁!名無しさん:2000/11/19(日) 06:23
>>213
今まで異常に低品質だから問題なんだろうが。

227 :魁!名無しさん:2000/11/19(日) 06:37
>>217
哲也もドキュン漫画だと思うが

228 :魁!名無しさん:2000/11/19(日) 23:15
マガジンの新連載をみてみると、どんな誌面にしたいのか全く見えてこない。

RAVE、KYO、GB・・・・・・・・・ジャンプ系バトル漫画
うぐいす、涯、クロマティ・・・外部から漫画家を呼んで書かせる
ポリ公、突撃め・・・・・・・・ヤンキー漫画
昴、雷神、韋駄天・・・・・・・スポーツ漫画

前者2つは、マガジンらしくない漫画を連載することで誌面変更を狙っていると思えるし、
後者2つは、典型的なマガジン漫画で誌面維持を考えている様子。

こんな中途半端な編集方針では、ヒット作など生まれるはずがないと思うのだが。

229 :魁!名無しさん:2000/11/19(日) 23:37
脳プルもダメダメだし。

230 :魁!名無しさん:2000/11/20(月) 09:06
塀内夏子、来年の春に週刊少年マガジン復帰です。(byマガスペ)


231 :魁!名無しさん:2000/11/20(月) 09:08
>>230
「今更」とかここで絶対言われると見た。

232 :名無しのエリー:2000/11/20(月) 09:22
金田一はいつ終わるんだ?

233 :魁!名無しさん:2000/11/20(月) 12:44
>>232
あと4回で終了です。

234 :魁!名無しさん:2000/11/20(月) 17:46
チャンピオンを称えよムーサ

235 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 00:56
>>231
安童も西山も塀内ももう戻ってこなくていいよ。
こいつらが書くくらいならば、裁人でも連載化してくれ。

236 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 09:13
>>230
Jドリームワールドカップ編を書くのだけは勘弁してほしい。
あの漫画は、ワールドカップ出場決定で終わったから名作なのであって、
ワールドカップ編書いたらかえって白ける。
<塀内の新連載

237 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 12:30
>>235
今更、掲載メンバーを保守回帰してどうするんだろうね、マガジン編集部は。
このまま、10年後も同じメンバーで連載続ける気なのかい?

238 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 13:01
>>236
いくらなんでもネタが古すぎるだろう>W杯

239 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 14:00
ベテランの数が多すぎるよな、マガジンは。
しかもサンデーのベテランと違って、ぜんぜん売れてないのが多い。

240 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 14:23
そう言えばマガジンは○○巻システムとかって無いね。
その割に焼き直し作品が多いって言う印象を持たれ易いのは、
やっぱ同じ作家を2度どころか3度までも再利用してしまう貧乏根性のせい?

241 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 14:31
!?

242 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 15:32
>>240
○○巻システムって、なに?
具体的に教えて。

243 :名無しさん:2000/11/21(火) 15:38
>>239
同意。サンデーの古参はなんだかんだいって固定ファンが多く、しかも離さない人が多い。
全然売れてもないのに使い続ける根性が分からん。

244 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 15:40
>242
サンデーの方針。
どんな人気作品、人気作家でも単行本で40巻までしか、連載させない。
ただし、公的な発表や元編集部の○○さんが暴露したというわけでなく、今までの刊行のパターンから推察されたもの。
(と、わたしが考えているだけで、どこかで誰かが発表しているかもしれません)
あの高橋留美子、あだち充でさえオーバー40巻の連載がないことが、その根拠のひとつ。


245 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 15:41
所十三って、いつになったら絵がうまくなるの?

っていうかどんどん下手になっていくね。

246 :マガジンって:2000/11/21(火) 15:42
 読み捨て雑誌ナンバーワンだからな〜。なんかひとつでも引っかかれば
いいのかも。

247 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 15:44
 涯が載ってる限り俺はついてくぜ。人間学園とザワザワっていう
効果音最高ってのは正解だ。カイジは1000ペリカに下落。

248 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 15:56
>>240
マガジンの場合、サブタイトルを変えて連載を続行させることが多い。
(コータロー、シュート。すでに完結したが将太の寿司、スーパードクターK、Jドリームなど)

また、前作が連載終了したあと、「前作の数年後」を舞台とした漫画を
新連載することも多い。
(湘南純愛組→GTO、カメレオン→ポリ公マン、シルフィード→マルス)


249 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 16:00
>>243
ベテラン漫画家と一部の編集が、癒着しているんだろう。
「空の昴」第一巻を読んで、マジでそう思った。
(この漫画、作者と編集がハワイでゴルフした後、酒飲みながら連載決定したらしい)

250 :240:2000/11/21(火) 16:14
ちょい長くなってしまいましたが…
一応>>242さんへのレスと言う事で、
「○○巻システム」の解説とマガジンの問題点を考えて見ました。

251 :240:2000/11/21(火) 16:15
まず、基本的には>>244さん等の仰る通り、
最長でも40巻までで話を完結させる様にする、
一昔前まではサンデーで「悪名高かった」システムの事です。
それが最近に成って、雑誌として長期的な展望に立った場合には、
作家の才能を温存するのに(小出しに出来るから?)イイって事で評価が改まって来てるシステムな訳で(笑)。
(どんなヒット作でもグダグダに間延びさせてしまうと「次」に支障を来す為、
 作家を継続して使おうとする方針に特化してこう言うシステムを取り入れているのだとか。
 「悪名高き」と言うのは読者にしてみれば自分が好きな人気作品とかは当然より長く見たい訳で、
 そう言う所から必ずしもベストのシステムとは言い難いのですけどw。)

252 :240:2000/11/21(火) 16:15
それでマガジンの場合、金田一の章毎に分けての単行本のリメイクとか、
「そんな事、最初からやっとけよ!」みたいでどうも一貫性が無いように思えて、
単行本って物を軽んじ過ぎてる傾向が気に成る上、上記の様なシステムの不備から生じる、
メリハリの無さが「同じ作家を継続起用」する為には甘かったんじゃないかなぁ、と言う訳です。
(まぁその分当然ながら「週刊」の雑誌としての土台は4誌の中で一番良く出来てると思いますけど。
 休載のローテーションシステムは元々マガジンにしか無かった物ですし。)

253 :240:2000/11/21(火) 16:16
と言う訳で、同じ作家をフル回転させるにはサンデーの方法は正しかったと思うのですよ。
現に40巻システム(厳密には極力30巻までに抑えるシステム)に引っ掛かったと思われる、
高橋(らんま38巻)・椎名(美神39巻)・藤田(うしとら33巻)・村枝(俺フィ34巻)らの作家さん達は、
次回作でも設定なりを一度キレイに「刷新」し、後は再び各々の個性で着実にヒットを飛ばせてますし。

この辺りがマガジンにしてみればカメレオン(44巻)・湘爆(31巻)・K(44+12?巻)
の辺りの使い方がいかにも杜撰で、作者の好きな様にやらせ過ぎている感じが強い訳です。
(作者が作品に愛着を持つのは当然だから、つい前作をクロスオーヴァさせがちに成ってしまいますよね。
 40巻なり30巻なりの「○○巻でいったん打ち切らせるシステム」の最大の美点は、
 「制限を儲ける事で話をキッチリと完結させ、刷新のタイミングを挟む」事ですから。
 マガジンの場合は極端な話、「同じ話を継続しているに過ぎない」と言う悪循環を招いている訳です。)

254 :240:2000/11/21(火) 16:16
因みにこのシステムの例外として、
ごく最近リネーム連載された「ダンドーxi」の存在があるのですが、
この意図はちょっと今の段階ではまだ掴みかねてる所です。
(新たな試み、とも取れるけど微妙。サンデーが考えなしに冒険するとは思えないんだけど…)

255 :240:2000/11/21(火) 16:27
と言う訳で結論としてマガジンは、

「作品を管理しているのは飽くまで作者であり、
 講談社が管理しているのは作者レベルまで。
 この関係上『天才』の出現は比較的起こり易いが、
 (↑作者の個性を発揮させられる為。作品管理を徹底するシステムでは、
   その水に合わせられないまま持ち味を生かせずに終わる新人も多い。)
 それを『維持』する事が非常に困難な作りと成っている」
と言う体質を慢性的に持っていると思う訳です。

企画者・作者ともに「天才」が立て続けに現れていた80年代後半〜90年代初頭に比べる所の、
今の漫画界の全体的な新人不足がマガジンに最も影響を与えているのでは無いでしょうか。

256 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 16:38
漫画業界全体が盛り上がって来ないとマガジンの再起は無いって事だわな。
新人が奇跡的に当りまくった時のおつりでここ迄粘ったんだから、
マガジンの役目はもう既に終わっているのかも痴れん。

あとはもう、下降の一途を辿るのみなのかねぇ。>マガジン

257 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 16:41
>>255=240

>作品を管理しているのは飽くまで作者であり、
>講談社が管理しているのは作者レベルまで。

アホか?
マガジンは週刊誌界で一番自由度が少ない、
原作=編集部,作画=漫画家
の雑誌なのに。

258 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 16:44
ジャンプとチャンピオンはどうなん?
ジャンプはマガジンに輪を掛けて「天才乱発・でも短命」型だと思うけど。

259 :240:2000/11/21(火) 16:48
>>257
あ、そうか。キバヤシの存在が…(笑
でも一時のマガジンは典型的な作者主導型でしたよぉ。
80年代に次々出た大家に限っての論法なんで、
最近に成って出て来た新人とはかなり齟齬があるかも知れませんケド(w。

260 :240:2000/11/21(火) 16:56
う〜ん、考えてみるとGB・RAVE・KYOそれにハーレムビート(w)と逝った辺りは、
「原作者付き・作品管理システム」への方向転換をしようと言う編集の意慾が感じられなくも無いですな。

ただ…新人の才能が明かに低下している今の時世、
そっち系への方向に手を出すのであればもう少し早めに仕掛けるべきだったと思います。
少なくとも藤沢・真船・加瀬・所と言った辺りの才能はもう少し上手く運用する術があった筈。

キバヤシに才能の見極めがちゃんと出来てれば良いけど、
現段階の人選で既に翳りがある…?いやいや(w。

261 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 17:04
結局当面はホットショット次第だろ。
既に怪しいけど。

262 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 17:10
すまん、あのラグビーの漫画ちょっと好きに成りそうだ。
ガチンコの時から結構好きなんだよあの作者。

263 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 17:23
マジメな論旨の発言に(wはやめれ > 240
それだけで発言の信憑性が落ちるよ

264 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/21(火) 18:19
恐ろしいことに・・・・・・俺のバイト先では最近「空の昴」
がちょこっと売れてる。やめてくれよ・・・。
あんなものはさっさと終わらせるべきなのに・・・。

265 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 18:21
>>262
俺もガティンコ好きだったでよ。
ありゃ中身無茶苦茶やったけど今回のはヒドくまともだねぇ。
取り敢えず今後にはちょい期待。

266 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 18:24
シルフィードの作者だったんだっけか?>「空の昴」
アイツは自分に取材能力無いのは解ってるんだろうから、
もっと積極的にウソを描けば良いのにな。
人情話ばっかりじゃ今時はやらねえよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 20:19
個人的には「空の昴」まあまあ好きなんだけど。

268 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 23:13
>>240
あの〜、現在の編集長はキバヤシじゃなくて野内ですよ。
もっとも、キバヤシはゲットバッカーズの原作やGTOとシュートのプロデュースなどをやって
マガジン編集部内で院政を行っていますけれど。

269 :魁!名無しさん:2000/11/21(火) 23:22
スノードルフィンが短期集中連載で戻ってきます。
http://www.fides.dti.ne.jp/%7Edaigoro/top.htm

270 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 05:08
駄目だな

271 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 05:12
ラグビー漫画結構好きだぞう。
スポ根良し。実に良し。

272 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 05:28
いいかげんらぶひな終われって

273 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 05:36
ラブひなと突撃めがどっち先に切られるか賭けよーぜ。
俺は後者に65535デシベル

274 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 05:40
>>273
音量を賭けるな(笑)

275 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 07:23
RAVEは最高さ

276 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 07:27
ポリハムに2億5598万7381カノッサ

277 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 07:38
>>276
一瞬何を言ってるのか解らなかった…>ポリハム
ポリ「公」か、成る程。

278 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 09:16
シュートの掲載順位が上にあるのが理解できん。
「SKプロデュース」だからなのか?

279 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 09:17
そういや大島も同じ事を続ける作者だ…
これは本当にリセットを掛けると言う術を知らないらしいなマガジン編集は。

280 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 09:33
同じ作家を引っ張り回すサンデーと全然違うのは、
キチっとしたメリハリ(40巻なり)を付けてやらないからなんだよね。

あのタイトル変えただけの連載って、一体誰が喜ぶんだ?(会社が儲かる?…ごもっとも)
まさかこの伍に及んで「金田一少年の事件簿2000」とか立ち上げよう物ならマジに講談社焼き討ちを画策するぞ俺は。

281 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 10:05
>>266
人情話ばかりってことなら、竜馬のあの作者なんとかしろよ
毎回
 「反対者登場」「主人公頑張る」「反対者心動かされて涙を流す」
の繰り返しじゃねーか。

どの雑誌でも

282 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 10:07
>280
次は「金田一刑事の事件簿」

283 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 10:11
>>280
他にタイトル変えただけ連載の恩恵は、
印税の都合上作者により多額の儲けが行く様に成る事なんかがあるらしい。

しかし新コータローとかポリ公マンとか、
作者自身に既に切り返すだけの体力が無いのでは?と疑ってしまう所もあるな。

284 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 10:13
ポリハム男って、ヤザワの続編だったの?
1話目で飽きて読み飛ばしてっから知らなかった

285 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 10:19
続編じゃねえ。でもヤザワに染まってるからやってることはかわんない

286 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 10:21
元々マガジンはジャンプ以上に勢いとノリ「だけ」の雑誌。
それを上手い事制御出来なかったんが悪い。

287 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 10:50
RAVEやKYOやGBが出てこなけりゃ、
もしかして今頃全ての漫画がこち亀状態だったかもな。
今の3バカの変わりに西山ボーイズラブ・堀内スポ根、
んで「原作:佐木」のヤンキー漫画がそれぞれ入ってたりして。

そういや多少なりとも毛色変えた分だけまだ真船は評価出来るんじゃない?
物語のテイストとかはそのまんまだけど。
(あーでも彼はドクターKの失敗があったか。)

288 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 10:52
どっちにしても駄目駄目だな

289 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 10:53
手の施しようも無いのかッ!?>マガジン低質化

290 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 10:56
うむ。打つ手ナシ。>>289

291 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/22(水) 11:25
マガジンの作者って、それ一作しか書けないベテランって多くない?
そう考えると、作家を一番大切に使ってるのはサンデーだと思うけど。

292 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 11:28
>>291
このスレ内部で死ぬ程言われまくってます(藁。>マガジンの起用法の疑問
サンデーは本誌で勢いを創り出すのが下手って言うか、
全く意識して無い所があるから、雑誌として読むのに抵抗はありますけどね。

293 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 12:55
編集は何人いるんだ。ジャンプの目次みてーなコーナーがないからわからん。

294 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 13:57
>>293
作者の一言が、RAVEとイダテンしかないのは何故だろうか?
つまらん豆知識を欄外に載せるくらいならば、漫画家の一言でも載せたほうがいい。

295 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 14:10
>>287
そう考えると、RAVEやKYOやGBは「枯れ木も山の賑わい」だな。
あっても面白い漫画ではないが、なければマガジンはさらに悲惨な状態になっていた。

296 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 14:12
今週号に載っていた、朝基まさし(サイコメトラー)の新作の広告を読んだ。

感想を一言、「だめだこりゃ・・・」。

297 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 14:13
マガジンはGTOとEIJIを一旦休ませて充電?無駄だろう。


298 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 14:14
>>287
西山は来年年明けに、塀内は来年春に、マガジン復帰です。

この二人が復帰するのは別にかまわないけれど、
こいつら復帰させる代わりに別のベテラン漫画家を打ち切ってくれ。
<編集部

299 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 14:16
とうでもいいけど堀内じゃなくて塀内だから。

300 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 14:17
その充電→復活で読者のアタマにリセットかけようって考え方が既に古い。
妙な言い方だけど、80年代のとんねるず的だよ。

マガジンは商売の仕方すら忘れてしまったのか?

301 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 14:42
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=974870847
マガジン編集部を再び発見!
しかも、板違いだし・・・。

302 :293:2000/11/22(水) 15:38
編集部は何人でどんな奴がいるんだ?

とにかくRAVEはパクリすぎで気分悪いな。

303 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 19:54
今回の哀慕漫画、なんちゅー絵の下手さ。
口が開いたまま閉まらない人々多発、しかも口の開け方が全キャラ同じ。
あんな漫画にされて、開発者は嬉しいのかね。

304 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 19:55
>303
所詮宣伝漫画だからな

305 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 19:57
お、塀内帰ってくるの?ちょっと嬉しいかもしれん

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 20:12
一歩の父親って氏んだの?
実は生きてて海外でプロや裏の世界でボクサーなんてしてないよね?


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 20:15
はじめの一歩〜海外編〜
が来年の冬からスタートします!お楽しみに!
                     マガジン編集部

308 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 20:16
>>306
ジャンプじゃないんだから・・

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 20:30
今週の奪還屋。最後のコマの左下に
今まで応援ありがとう!※※先生の次の作品を期待してくれ!
って書いてあっても違和感ないのに。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 20:32
ビリヤード漫画の新キャラ、
人気アイドルなら事務所があれぐらいの写真なんとかすると
思うんだが。インチキの報道だし。
やっぱりビリヤード勝負しないとダメ?

311 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 20:34
ありゃあ15年前の文法だなっし。>ホットショット
たけしがフライデーされて乗り込んでた頃ならまだ説得力あったけど。(w

312 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 21:33
金田一リニューアル続編、マジネタかも知れん。
別スレの情報なんだが、金田一の特設サイトで
天樹&さとうコンビで来年また連載やるとの情報が
あったそうだ。

313 :280:2000/11/22(水) 21:35
焼き討ち確定ですな。

314 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 21:36
>>307
一歩に関してはりにゅーあるして欲しくないなあ、
どんなに長くなってもいいから。
今週号の会長の発言見ると
そろそろ世界に・・・って感じか?

315 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 21:38
最近一歩はいつ童貞を捨てるかが一番気になる。
なんか試合どうでも良くなってきた。

316 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 21:43
一歩久美ちゃん
ラブラブモード突入きぼーん

317 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 21:51
リニューアルはまず無いそうです(公式HPより)。安心すれー>>314

318 :280:2000/11/22(水) 21:53
焼き討ち撤回ですな。

319 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 21:56
>>318
いや、それは一歩の話だろ。
金田一はたぶんマジネタだって。

320 :280:2000/11/22(水) 22:01
では焼き討ち再燃ですな。

321 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 22:13
次の広告漫画は何かな?
オイラの予想では
「ゴッドハンド 原人遺跡を創った男」だ。

322 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 22:47
>>306
マーベラスじゃないんだから・・・

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 23:10
浦島の妹は綾波をモデルにしてますか?
あれは変装の名人とかのレベルではありません。

324 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 23:18
>>305
塀内は多分サッカー漫画を書くことになるだろうが、
個人的にはサッカーは書いて欲しくない。

塀内はサッカー以外のスポーツ漫画が書けるわけだし、
ここは新人にサッカーを譲り、スポーツ漫画を書ける新人を育てたい。
(もちろん、大島のシュートは打ち切りで)

325 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 23:18
>>305
塀内は多分サッカー漫画を書くことになるだろうが、
個人的にはサッカーは書いて欲しくない。

塀内はサッカー以外のスポーツ漫画が書けるわけだし、
ここは新人にサッカーを譲り、スポーツ漫画を書ける新人を育てたい。
(もちろん、大島のシュートは打ち切りで)

326 :ネタバレ:2000/11/22(水) 23:38
一歩の父親は嵐で流されてメキシコに辿り着きます。
記憶はないのですが、天賦の才で世界チャンピオンになり、そして宮田が
一歩よりも先にタイトルマッチに挑戦しますがカウンターが失敗して敗北。
意識不明のまま帰らぬ人となります。

一歩対父親との戦いは親子対決だけでなく、宮田の弔い合戦になります。

327 :魁!名無しさん:2000/11/22(水) 23:59
マガジンを読んで思うのだが、似たような構図が別の漫画で繰り返し使われることがある。

・友達が作った借金を返済するために賭をする(空の昴→ホットショット)
・対戦相手が、自分の棒を折る(空の昴→ホットショット)
・自分の影で相手の動きを封ずる(KYO→RAVE)
・男同士の対決に女が割って入り、女が背中を刺される(KYO→RAVE)

おそらく担当が同じなんだろうけれど、ちょっとは考えて作者と打ち合わせしろよ。

328 :魁!名無しさん:2000/11/23(木) 05:54
駄目編集者なのね

329 :魁!名無しさん:2000/11/23(木) 05:56
ム、同意。>>325
ラスト一行にはさらに同意!

330 :魁!名無しさん:2000/11/23(木) 06:11
今週、アイボ漫画で散々夢を連呼しておいて
涯でアレだったのは同じ雑誌としてどうかと思った。

331 :魁!名無しさん:2000/11/23(木) 07:01
今の時代に蔓延している「夢」「明日」「あきらめないで」とかいう考え…
これが、そもそもおかしいのさ……!
それは、要するに「本人の欲」って事だろう…?

332 :魁!名無しさん:2000/11/23(木) 07:09
まあそりゃそうだけど、結局夢をかなえた(欲望を満たした)もん
勝ちだからな。そこでかなうかどうかわからない夢を選ぶか
勉強していい会社入るという確実な夢を選ぶかはそいつしだいだけど。

333 :魁!名無しさん:2000/11/24(金) 17:38


334 :魁!名無しさん:2000/11/24(金) 18:57
>>332
勉強すればいい会社入れると・・・あんた、67歳ぐらい?

335 :魁!名無しさん:2000/11/24(金) 19:00
勉強していい大学行ってってのが抜けてたんじゃないの?

336 :魁!名無しさん:2000/11/24(金) 23:11
企業宣伝漫画を載せるくらいならば、
新人の読み切りでも載せた方がいいぞ、マガジン編集部。

そりゃあ、前者の方が安心して連載できるし企業からのスポンサー料も入るだろうけれど、
週刊連載に耐えられる新人を育成しないと、長期的にみてヤバイと思うのだが。

337 :魁!名無しさん:2000/11/24(金) 23:20
>332
マジレス

338 :魁!名無しさん:2000/11/24(金) 23:24
GB、KYO、RAVEはジャンプにトレードしてくれ

339 :魁!名無しさん:2000/11/24(金) 23:31
>>338
超能力系バトル漫画を書ける人材が皆無なマガジンだから連載できる漫画。
ジャンプに移籍しても、せいぜい黒猫程度の地位にしかならない。
<GB、KYO、RAVE

340 :魁!名無しさん:2000/11/24(金) 23:47
今週の「空の昴」のパターで林を抜けるショット。
昔「プロゴルファー猿」で同じシーンがあったな。

341 :魁!名無しさん:2000/11/25(土) 12:04



342 :魁!名無しさん:2000/11/25(土) 12:06
>>339
矢吹に失礼だろ。ジャンプ連載じゃなきゃ彼もヒーローだったよ。

343 :魁!名無しさん:2000/11/25(土) 12:36
>>342
矢吹の方が他のジャンプ連載陣に失礼だ(ガモウ除く)
ジャンプに載ってるからこそ無意味に持ち上げられているのだ。

344 :魁!名無しさん:2000/11/25(土) 12:38
>343
GB、KYO、RAVE読んでる?

345 :魁!名無しさん:2000/11/25(土) 12:56
パクリのカスとしては同レベル。

346 :魁!名無しさん:2000/11/25(土) 12:57
マガジン編集はまじで死んでくれ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 15:40
>>280 >>313 >>318 >>320
わらった

348 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 10:20
人気出るかは別にして「IDATEN」とか「PEAK」とかの地味系をコツコツ
連載させてくれるところはマガジンの良心の欠片をまだ感じさせてくれる。
「RAVE」「KYO」「GB」の3バカはなんとかして欲しいけど。

349 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 10:27
編集がいくら努力しても読者層が糞ばかりになったから
無駄だろう。ジャンプはまだどこにも属してないガキが多い
からいかようにも染まりそうだけど。

350 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 11:46
RAVE最高

351 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 13:04
激同意

352 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 13:23
今週の翼の空、全く同じシーンがプロゴルファー猿にあったな。
たしか、ゴルフ特訓道場の最終試験、高津との死闘のときだ。
構図もそっくり。
まるでパクリだ。というか、20年たったネタならパクっても
ほとんど気付かんわな。

プロゴルファー猿>>>>>>>>>翼の空

そもそもテクニックがあれば、3Iでもフェイスを被せて
打てば低い弾道で打てるぜ。

353 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 13:40
>>340>>352 は全く同じ事を指しているんじゃないのか??

354 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 13:48
翼の空ってのが何を指してるのかはわからんが
352は340のパクリ。おれも気づかんかった。
まったく10以上前のレスからパクられたら
ほとんど気付かんわな。

355 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 13:53
問1 マガジンで人気の漫画の共通点を挙げよ(25点)



356 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 13:54
マガジン人気漫画は一歩のみ。ひとつしかないのであげられない。

コレが答えだ。

357 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 15:06
主人公は元伝説の○○(番長が多い)。
金髪が多い。
怒ったら1コマで敵をぶっ飛ばす。

358 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 15:14
主役級は処女童貞

359 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 16:45
>>348
3バカは、一応一話ごとの盛り上がりを考えてストーリー展開を作っているから、
まだ情状酌量の余地がある。

問題なのは、どんなに不人気でも打ち切られることがないため、
盛り上がりのかけらもない、だらけたストーリーの漫画を平気で書いている
ベテラン漫画家だ。(蛭田、所、加瀬、大島、むつ、本島、川、お前らのことだ!)
こいつらは、もはや漫画家として終わっているな・・・。

360 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 17:02
シュートとカメレオンとドリームスとドクター野口は面白いと思う

361 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 17:08
>>360
貴重だ。

362 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 17:44
>350、>351
RAVEスレにREVEサイトが載ってたんで覗いてみたけど想像通りバカばっかでした。
都合の悪い部分は全て無視して「○○○カッコイイ!カワイイ!」とか喜んでるだけ。


363 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 22:23
>360
そこで挙げた作品は初期の頃は確かに面白かったと思う(ドクター野口以外)。
でも途中からマンネリで(ドリームスは設定が壊れて)つまらなくなったね。

364 :魁!名無しさん:2000/11/27(月) 02:59
賞味期限が切れてる<蛭田、所、加瀬、大島、むつ、本島、川

365 :魁!名無しさん:2000/11/27(月) 21:28
本当のところ同じ漫画しか描けないのか描かされているのかどっちなんだろう??

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