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●鬱は理解してもらえない?

1 :優しい名無しさん:2001/07/11(水) 23:38
昨日、他スレで話題になったのですが、
鬱でない人には鬱だと言っても理解されないのですか?
重いと思われるだけですか?
どれだけ親しい人にでも? そんなのさみしくないですか・・

悩んでて誰かにすがりたくなる時って誰だってあるよね?
鬱はすがっちゃダメなの?・・・

2 :優しい名無しさん:2001/07/11(水) 23:46
鬱に至るまでにはそれなりに重く暗い経緯があるわけで、
それを突然打ち明けられても、普通はとまどってしまうでしょう。
その人はどうしたらいいかわからなくて悩むだろうし。
どうすることもできないような重荷を背負わされて迷惑に思うかも。
だから私は、あまり他人に深い話はしません。
ストレスがひどくて薬飲んでるんだ、程度のことは言うけど。
そういう話はかかりつけの先生とする方が建設的です。
気軽に相談できる先生を探しましょう。

3 :優しい名無しさん:2001/07/11(水) 23:47
鬱なんか簡単に理解されるようじゃ
世の中お終いだよ。
そればっかりはしょうがない。

4 :優しい名無しさん:2001/07/11(水) 23:52
>>2どれだけ親しくてもやっぱりダメですか?

5 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 00:05
「すがりたい」って、すごく一方的ですよ。
相手にばっかり期待しちゃダメですね。
どうしても「すがりたい」ならお金払って
医者やカウンセラーにすがりましょう。

きびしいようですが、それが普通の世の中の仕組みです。
簡単に「私にすがって」という人がいたら、それは宗教か何かかもしれません。

そんな世の中ではないと思いますか?
そんなの冷たすぎると思いますか?
だったら「鬱だ、病気だ」と言ってないで、
がんばって自分を変えて、あなた自身が無償で人を助けてあげられるような
強い人になってください。

6 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 00:07
親しいといっても、どの程度の人だろう。
病気になるまでの過程(家庭の状況とか学校での出来事とか)を
ある程度共に過ごしてきていて、事情がわかってる人なら
ちょっとは理解してくれるんだろうけど。
でも、結局素人がどうにかできるものじゃないからね。
うーん。難しいですね。

7 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 00:19
理解してくれるかはあなたの判断しだいですよ。
それを押し付けれれるのはたまらないでしょう・・・

8 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 00:24
理解して貰おうなんて思わないことです。

9 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 00:58
>鬱はすがっちゃダメなの?・・・
まず鬱になったことの無い人に鬱は理解できないと思うよ。
それに鬱は、鬱病という名前のある立派な病気。
たとえば、あなたが骨折した。というとき
周りの人がその状態を理解したとしても、やってくれるのは、
救急車を呼んでくれるか、病院に連れてってくれるかまで。
励ましてはくれるかもしれないけど、その痛みは、折った経験の
ある人にしか分からないし、たとえ分かったとしても
現実骨折は直らないよ。
直すのは、医者と自分自身。鬱病も同じ。
もし
>悩んでて誰かにすがりたくなる時
すがっていいのは、あなたが相手にとってもすがられる存在に
なった時。
その為には、まず鬱を直すこと。
そう言う自分も3年ぐらいどうにもならない時期があって
つい2週間前、精神科に逝っていま治療してます。
あなたもはやく治療して直して、あなたが他の人にとって
やさしい人になってください。そうすればまわりも
あなたにとってすがれられる人たちになってくれると
思うよ。

10 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 02:14
>>5 >だったら「鬱だ、病気だ」と言ってないで

酷くないかい?

>>9 >あなたが他の人にとって やさしい人になってください。

1がやさしくないみたいな決め付けだな・・
すがれる相手がいない奴はひとりで悩めってか?

11 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 02:20
>>10
かわいそうな人・・・
人のアドバイスは、すべて悪意があるようにしか感じられませんか?
他人の悪いところしか見れない性格と言うのは、ご自分もつらいでしょうね。
いつもイライラしてませんか?
でも人の性格は変わります。本当ですよ。
いつかいろんな物事が、ゆったりした目で見られる日がくるといいですね。
早くそんな日が来るようにお祈りします。

12 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 03:01
>>11 別に全部が悪いとは言ってません。
ひっかかるとこがあっただけです。
納得できる部分も多々あります。
そこだけ言ったのはいけなかったですね、ごめんなさい。

13 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 05:47
鬱鬱鬱鬱鬱鬱

14 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 05:51
膣膣膣膣膣膣

15 :確信者:2001/07/12(木) 05:58
駄スレたててないで、他のスレッドに合流しろ。

16 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 05:59
鬱って理解してもらおうという他人への配慮が足りない奴が多いよね。

17 :確信者:2001/07/12(木) 06:00
それと、すがるのはOKだろ。
「なんで理解されないの?」とか「鬱は脳の病気!」とか言ってるよりも、
すがるっていう姿勢の方が、許容されやすいのでは?

18 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 06:01
鬱の奴は自分の心の中を他人に分かるような表現にまでもたらす工夫をこらす努力が足りないんだよ。

19 :>18:2001/07/12(木) 06:05
何故、努力が足りなくなると思う?
単なるアホだからだと思う?
表現が下手だから伝えるのを諦めてると思ってる?
分かってもらえなくても良いと開き直ってると思ってる?

20 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 06:11
>>17なんかそのコトバ救われます・・・
でも駄スレでしょうか?(スミマセン、、)
このスレ立てて、いろんな意見が知れて良かったと思ってます。
自分では気づかなかったコトもあったから。。
なるほど、と思いました。

またきます。

21 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 06:11
考えると辛くなるからだろうね。
考えればマイナス思考に陥るから考えないようにしてるんだろうね。
分かってもらえるような表現を考えようとしないんだから
鬱が他人に分かってもらえないのは当然の結果だよ。

22 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 06:16
>>21
人の悩みなんて、鬱の悩み以外でもそう簡単には分かってもらえないと思います。
なのに「分かってもらえるような表現」とか言うのはどうかと思います。

23 :確信者:2001/07/12(木) 06:18
>>21
鬱や病気に関係なく、
分かってもらえる表現をしないヤツが、わかってもらえるのは当然
だと思う。

ホントの自分なんて、本人の妄想でしかないからね。

24 :確信者:2001/07/12(木) 06:19
>>23
笑っちまった。すげえ間違いだな。
>分かってもらえる表現をしないヤツが、わかってもらえるのは当然
分かってもらえる表現をしないヤツが、わかってもらえないのは当然

だ。

25 :確信者:2001/07/12(木) 06:20
>>22
だからこそ、分かってもらえる表現が必要なんじゃないのか?

26 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 06:20
>>22ですが、
>>23さん、もしかして私の意見とかぶってるのでしょうか!?笑
でも、
>分かってもらえる表現をしないヤツが、わかってもらえるのは当然 だと思う。
ってなんか文章おかしいような気がするんですけど、私の勘違いでしょうか・・?

27 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 06:21
努力が足りないんだよ。
表現を推敲すればするほど分かりやすく簡潔な表現になっていく。

28 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 06:22
>>24->>25あ、そうゆうことですか。笑
私の意見とは微妙に違いましたね、スマソ

29 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 06:23
>>27 簡単には説明できないのが「鬱」

30 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 06:26
もったいぶってないで説明しろやゴルア

31 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 06:32
理解できる人は5才でも出来る。理解できない人は、自分が経験者でも
死ぬ間際まで色々な経験を積んだとしても人の事は理解できない。
(しようと思わない、する気など無い)
所詮 他人(自分以外の意味)の事、「理解」と言っても結局、推し量れるか
そうでないか、の事。
5才だって推し量れる人もいる。90才だって推し量れない人もいる。
「まわり」には色んな人がいる。

32 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 06:33
烈しい落ち込みを鬱という。

33 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 06:35
烈しい ←何て読むの?(汗

34 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 06:36
禿しい

35 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 06:40
あと深刻なペシミズムも鬱という。

36 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 06:43
理解されないのがどうこうよりも、
その人が自分の事をどう思ってくれてるかによる。

逆の立場で考えたら、どうでもいい人の事なんて
はっきり言ってどうでもいい。理解しようとも思わない。

37 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 06:46
みなさんなるべく難しいコトバはやめてください。笑

>ペシミズム
辞書ひきました。笑
確かに何があったワケでもなくよく「生きたくない」って思います。。

38 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 06:49
うつ状態…抑うつ気分、空虚感、悲哀、孤独感、自責感、決心がつかない、焦燥、自殺念慮などの精神症状と、不眠、早朝覚醒、内臓圧迫感、便秘、食欲不振、性不能などの身体症状がある。典型的には躁鬱病の鬱状態にみられ、そのうち初老期鬱病、老年期鬱病があるが、荷おろし鬱病や旅行鬱病のような契機をもつもの、反応性鬱病、神経症性鬱病、鬱反応、鬱的パーソナリティなどの区別が難しい。(有斐閣心理学小辞典)

39 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 06:50
・・・???

40 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 11:11
親や彼氏・彼女、夫や妻だって理解はできないでしょう。
本人が自分を見失っている状態なんですから・・・ 鬱を知らない人間に
簡単にアドバイスされると余計に落ち込みますよ。
やはり医者やカウンセラーから適切な助言を貰う方が良いのでは?
第一、理解してどーすれというのかな・・・ 同情や共感で満足できるのかな。
言い方キツイけど、俺も鬱で通院中です。

41 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 15:54
私も親に理解してもらえません。「そういう時期もあるんだよ」だそうです。
彼は、鬱経験者なので非常に理解してくれます。「とりあえず、医師の指示を仰げ」と言います。

>40
理解してもらえれば、「怠けてないで働け!」とは言われないと思います。
それだけでも楽になると思うのですが・・・。

42 :40:2001/07/12(木) 16:21
>>41
そうだね。人それぞれの生活環境違うもんな・・・
俺は一人暮らしなので親は病気も休職も知らないんだ。心配を
掛けたくないからこれからも言わないだろう。それに経済的援助
も期待出来ないからね。
彼女や一部の友人は知っているが、激鬱時は会わないようにして
いる。お互いに体は大事にしたいな。

43 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 16:31
鬱じゃない人はわかってるようでわかってないよ。
理解してるつもりでも鬱状態の時にひどいことを言う。
あとで謝られてもその時は辛くて悲しくて苦しくてよけいに落ち込む。
私はもう理解してもらおうなんて諦めてるよ。

44 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 16:35
分かってもらおうとして
分かってくれそうな人に話すんだけど
分かってもらえなくて
自分が虚しいだけなんだよね

45 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 16:40
うん、わかってもらうのに疲れたのよね

46 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 17:16
「わかってわかってわかって、優しくして頼らせて甘えさして、
私病気なんだから!」
そういうのって、やっぱり重い。
気を使って腫れ物さわるように、接しないといけないし。

47 :40 42:2001/07/12(木) 17:29
>>46
病の本人じゃないと分からないだろうし、重くて当たり前だよ。
ただ、当人はそう思われていると知っているのかな?
大切な人なら元気な時にあなたの気持ちを伝えてみてはいかが
でしょう。そんなに負担では爆発しませんか・・・

48 :46:2001/07/12(木) 17:55
>>47
本人は気がついていないと思うよ。
「自分だけが不幸」みたいに思っている人で、
すぐ涙ぐむし、周りは気を使ってタイヘンだよ。
「きのう死のうと思って」とかしょっちゅう言っているので、
たぶん本当に死ぬ気はないんだろうと思うけど、
自分が何か言ってそれで自殺未遂なんてされたらたまらないから、
本当のことなんて怖くて言えないよ。

49 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 17:56
理解しようと一生懸命勉強した結果
彼女は僕に重度に依存するようになってしまいました。

50 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 17:58

          _人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
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 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

51 :41:2001/07/12(木) 20:11
>42
一人暮らししてらっしゃるんですね。
私は鬱状態になってから、休職して会社の寮で一ヶ月くらい一人暮らししていましたが、およそまともな生活はできませんでした。特に、食生活!!
(その前の大学四年間は、まともに一人暮らししてました)

ですので、一人暮らしできること、すごいと思います。
寮だったので、引っ越すお金もなくて今は実家に帰ってきています。
経済的に親に負担かけっぱなしです。
時々何かにとりつかれたように職安に行きますが・・・。
愚痴になってしまってすみません。

>46.49
わたしは、彼が鬱の時、むかついたときはそう言ったし、
腫れ物にさわるようにもしませんでした。
それが結局いい方向に向かったのですが、個人差とかあると思うので何とも・・・。

彼が鬱に入っているときは、
「自分はつらい」と言うことを始終言外に主張しているように見えて、
むかつきました。無条件で突き放しました。
(鬱を知らなかったからできた行動ですが)
でもあとからわかりましたが、
彼はそんなに主張しているつもりはなかったそうです。
鬱に入ってるときは、はっきり言ってそれどころじゃなかったみたいです。
自分のことで精一杯で、それが私には「同情を誘っている」ように見えたみたいです。

まとまらない文章ですみませんでした。
ですが、一例ということで。書いてみました。

52 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 20:18
>>51
>でもあとからわかりましたが、
>彼はそんなに主張しているつもりはなかったそうです。
>鬱に入ってるときは、はっきり言ってそれどころじゃなかったみたいです。
>自分のことで精一杯で、それが私には「同情を誘っている」ように見えたみたいです。

うん、そうなんだよ・・
辛くて、もう最悪に鬱入ってる時はもう、いっぱいいっぱい。
やっぱり、分からない人には、分からないし、
それは仕方ないと思う。
自分でも、鬱じゃない時は「なんであんなに憂鬱だったんだ?」って
気持ちになるし・・

53 :優しい名無しさん:2001/07/12(木) 20:22
で、うつでどうしたの?

54 :優しい名無しさん:2001/07/13(金) 00:59
>>48
言ってることは全部当たってますけど
それでもやっぱり誰かに言いたくなる時もあるんだよ。
何か他人のコトバが必要だったりするんです。
ひとりで考え込むのがどれほど辛いか・・・

55 :優しい名無しさん:2001/07/13(金) 01:00
話をしたのに無視されるのが1番キツイ・・・

56 :優しい名無しさん:2001/07/13(金) 01:50
>>54
お金払って医者かカウンセラーに聞いてもらうのがいいと思います。

57 :優しい名無しさん:2001/07/13(金) 02:14
>>56病院ってだいたいおいくらぐらいかかるのでしょうか?
行ったらマシになるのでしょうか? 不安です・・

58 :優しい名無しさん:2001/07/13(金) 20:46
>>57
横レスですが、保険の使える所ならそんなに高くないです。
(各種保険取り扱い、って書いてあるかどうか要チェック)
処方してもらうお薬によると思いますが、私は初診で2000円しなかった。
早いうちなら薬で充分治ると思います。ひどくならないうちに
診てもらうといいですよ。

59 :優しい名無しさん:2001/07/13(金) 21:35
>58
私も、初診で2000円弱くらいでした。
今は、二種類薬もらってますけど、700円くらいかな。

カウンセリングはわかりません。

60 :優しい名無しさん:2001/07/13(金) 23:27
>>何か他人のコトバが必要だったりするんです。

病院逝って早く直そう。  あなたに必要なコトバです。

61 :優しい名無しさん:2001/07/14(土) 00:12
人にすがれる余裕があるうちは、まだ平気だよ。
あたしは誰も信じられない。
言ってもバカにされるだろうし、優しくされても、多分偽善としか
思えないんだろうな。気持ち悪い。

62 :槙原尚也@東京在中なり:2001/07/14(土) 00:15
>>61

俺が思うに、考えすぎじゃない?自意識過剰だと思う。
ラクに生きようや

63 :優しい名無しさん:2001/07/14(土) 00:24
>>61

>>48に出てくるような人より、君のほうがよっぽど人間的に信用できる。
他人に甘えることしか考えない人より、自分自身の中で葛藤している人のほうが好きだ。

64 :優しい名無しさん:2001/07/14(土) 00:56
>>61
自分と似てる・・・
でも自分の場合は、明らかに被害妄想です。

65 :優しい名無しさん:2001/07/15(日) 01:02
もうわかってくれないていいよ・・・

66 :優しい名無しさん:2001/07/15(日) 01:11
>>65
そうやって自分の中で戦って、苦しんで、悩んで、泣いて、喚け。
病院行って、薬もらえ。
自分でもわからないことを、他人に理解してもらおうなんて思うな。
悩んで苦しんで、いつか自分を理解することができたら、
他人にも理解されるかもしれない、そして自分も誰かを理解してあげることができるだろう。
悩んでない人なんていない、辛いのは君だけじゃない。
ゴールはきっとある。がんばれ!

67 :優しい名無しさん:2001/07/15(日) 01:16
がんばれ!がんばれ!がんばれ! がんばれ!
がんばれ!がんばれ!がんばれ! がんばれ!
がんばれ!がんばれ!がんばれ! がんばれ!
がんばれ!がんばれ!がんばれ! がんばれ!
がんばれ!がんばれ!がんばれ! がんばれ!
がんばれ!がんばれ!がんばれ! がんばれ!
がんばれ!がんばれ!がんばれ! がんばれ!
がんばれ!がんばれ!がんばれ! がんばれ!

68 :優しい名無しさん:2001/07/15(日) 01:23
禁句連発

69 :優しい名無しさん:2001/07/15(日) 01:24
他人は理解できないと思う、そういう話しは楽
しくもないしね。
無理に話すと、どんどん友達減るよ。
自分の心に納めて生きていけば、いつか誰かに
分ってもらえる日がくるかも。
顔で笑って、心はいつも涙。

70 :優しい名無しさん:2001/07/15(日) 01:45
>>69
あなたみたいな人とは友達になれそうです。

71 :優しい名無しさん:2001/07/15(日) 01:47
漏れ鬱病だけどがんばれ!は別に禁句じゃないとおもうが・・
鬱病患者に対しての禁句の定番になってるが。

72 :優しい名無しさん:2001/07/15(日) 01:53
>>70
ありがとう、いつかどこかで笑えるといいですね、
這うようにでも進んで行きましょう。
あなたの未来が明るい事を願って、おやすみなさい。

73 :優しい名無しさん:2001/07/15(日) 02:04
>>71
がんばらなくちゃ!と自分で自分を追い込んでいる人に
がんばれはやっぱり良くないと思うよ。だって、がんばれ
なくて苦しんでるわけだから。

「がんばれ」を「早く病気が治るといいね」の意味で受け
とめられる人にはいいかもしれない。

74 :優しい名無しさん:2001/07/15(日) 06:13
>>1
>鬱でない人には鬱だと言っても理解されないのですか?
言ってみればいいじゃん。おのずと判るよ。
ストレートに聞くのは怖いでしょ。 知り合いが鬱で〜 とか
結構 実は私も〜 と返ってくるかもよ。みんな大なり小なり
悩み抱えてるからね。 返ってこなかった場合の為に、言うときに
最後に な〜んちゃって! て言える余裕がある時がいいかも。

75 :優しい名無しさん:2001/07/15(日) 06:18
>>74
それが出来れば鬱が治るんだよなー。。。

76 :優しい名無しさん:2001/07/15(日) 09:04
公務員板に行くと鬱は徹底的に叩かれる。

77 :優しい名無しさん:2001/07/15(日) 09:11
>>76
なぜでしょう?

78 :優しい名無しさん:2001/07/15(日) 09:15
多分宅間の影響と思われる。

79 :優しい名無しさん:2001/07/15(日) 09:20
詫間って鬱入ってたんですかねー?世間的には分裂ってこと
になってますよね?

80 :優しい名無しさん:2001/07/15(日) 09:40
鬱は怠けだ!

81 :優しい名無しさん:2001/07/15(日) 09:58
2ちゃんに来るようになっていろいろ知って
自分が鬱っぽい気がしたけど、鬱じゃない。
でも落ち込みに遠慮がなくなった。
よかったのかよくなかったのか。

82 :優しい名無しさん:2001/07/15(日) 10:04
続き
自分に不満なだけだけど。
ずっと重荷かかえてて、それの名称がわからなかった。
で、似たような人たくさんいたのでわかった。
でも病院にいく踏ん切りがつかない。悪化する事もあるんでしょ?
スパッと解決したりしないかなあ・・・

83 :優しい名無しさん:2001/07/16(月) 04:13
>>74はこのスレを全部読んでないね!

84 :怖い名無しさん:2001/07/17(火) 22:45
>>83 で?どうしたの?

85 :優しい名無しさん:2001/07/17(火) 22:50
冗談っぽく「五月病」って言うとすこし納得してくれるよ
「ずいぶんながい五月病だな」とか「もう秋なのに」とか言われちゃうけど

86 :優しい名無しさん:2001/07/17(火) 22:56
>>76
そりゃね、人が一生懸命働いて収めた税金でマッタリ暮らしてる
公務員が、鬱だとか言ってクビになる心配も無く、高い手当てを
もらいながら仕事休まれちゃ誰だって怒るよな。

87 :確信者:2001/07/18(水) 05:44
ねむ。
わかってもらえる奴もいれば、 わかってもらえない奴もいる。
鬱の問題じゃなくて、個人の問題だな。

88 :優しい名無しさん:2001/07/18(水) 06:44
「俺にやったらなんでもゆっていいんやぞ」とか言うといて、
その人に携帯のメールで相談してみても3日後に返事がくる・・・

偽善。

89 :優しい名無しさん:2001/07/18(水) 18:01
>>88
時間の流れは人それぞれ、
返事を返すのが1分後の人もいれば、1週間後の人もいる。

なんてわがままな奴だろうか。ガキだな。こりゃ。

90 :優しい名無しさん:2001/07/18(水) 23:37
鬱の人は喋らない。

鬱の人は話し掛けても何も喋らない。

鬱の人は・・・・・・・

理解できないYO!!!!!!

いーーーーやっほぉぉぉぉーーーーーーーーーーうぃぃぃぃぃぃ!!!!!

91 :優しい名無しさん:2001/07/18(水) 23:45
鬱でもおしゃべりよん

92 :優しい名無しさん:2001/07/18(水) 23:49
>>91
ナンチャテ?

93 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 04:50
>>89 そうか?>>88のは無責任だと思うぞ。

94 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 11:01
「言ってもいい」とは書いてあるが、「返事をする」とは書いてないし。
だいたい忙しいときもあるんだから、それくらい待てっての。どうせ暇なんだろ。
相手の都合も考えないのは自分勝手だ。

95 :八ッ目漱石:2001/07/20(金) 11:18
>>88
気にしすぎだ。そういうのは
あまり深く考えないほうがいい。
後で自分にマイナスとして帰ってくる。
(゚Д゚)いや……マジで。

96 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 13:17
明日医者行って薬もらってくる日。
会社で何気に「いやー抗鬱剤飲んでてさー」と言ったら
「あっ俺もー」って言う人結構いた。
隠れ鬱病、意外と多いんだろうね。

97 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 18:48
急に鬱で会社休んだりして、
あとから風邪なの?とか色々と聞かれて、
話を誤魔化すのがかなり面倒なので、
聞かれりゃ鬱&パニックと返答してます。

それであからさまに態度が変わった人もいるし、
全く態度の変わらない人や協力してくれる人。
あとは密かに現患者&元患者だった人とか。
それなりに辛い目にも色々とあったけど、
逆に本当に力になってくれる友人もできたかな。

>>91
宴会好きでーす。

98 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 19:04
母親に解ってもらえない。父親も「ヒステリーだ」の一言で終わり。
母は一見解ってくれてそうにみえるけどやっぱり解ってない…(泣
さっきも話が通じなくてめちゃくちゃイライラして、
自分の部屋の電化製品のない所(w
に水ぶちまけちゃった。
在宅だけどちゃんと仕事もしてるのに…。
一生懸命生きてるのに!!!

リーゼ20錠くらい飲んだけどラリったりもしないし、
リーゼじゃやっぱなんともならないか…(笑
こんな時お酒が飲めたらなぁー。(下戸です)

99 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 20:54
理解してもらおうなんて思わないから
せめてトゲトゲしい言葉やイヤミはやめてくれ
傷つけて追いつめてなにが楽しいんだ?

100 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 21:15
親だってストレス溜めてんだよ
理解してやれよ
自分の主張ばっかしてるなよ

101 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 21:16
親に理解してもらいたくないけど
友達や彼女(彼氏)には理解してもらいたいと思う

102 :98:2001/07/20(金) 21:36
>>100
してないよ。幼少期は何もかもあの人たちの言うように動いてきただけ。
成人してから与えられた環境の中、自分に出来る事を探し出し、
それにもいちゃもんをつけられ、辞めるはめになり…の繰り返し。
自力で病院に行き、薬をもらってくると「きてぃ」扱い。
私にどうしてほしいんだ!?ってあなたに聞いてもわからないね。スマソ。

103 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 21:37
>>102
家をでて一人暮らししなさいな。

104 :98:2001/07/20(金) 21:46
>>103
今お金貯めてるところ。
以前働いてた立ち仕事(客商売)の時の貯金は、そこを辞めてから
家にいれる食費やなんか、あともろもろでなくなっちゃった。
客商売やってて、もともとあった鬱の気が出てきちゃった感じたったから、
すぐには働けなくて、貯金は食いつぶしちゃいました。
今、ちょっとなら貯金あるけど、まだまだ…
出れるものなら出たい。でも一人っ子で女なのもネック…。

105 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 21:50
>>104
じゃあまだ親に甘えている状況だね。
アナタの気持ちはわかるけど、親に金銭的にお世話になっているのに
文句ばかりいってるのって、周りから見るを甘えているだけ。
文句ばかり言ってないで、親が自分にしてくれたことを考えてみれば?

106 :98:2001/07/20(金) 22:12
>>105
親が私にしてくれた事…
虐待に近かったらどうしますか?(体の虐待ではないけどね。)
今度こそ出ようと思ってますが、子供は私一人の為、
いろいろふんぎりもつかなかったのです。
あと一人暮しの人よりは全然甘えてますが、
同居の場合、光熱費や食費と称してお金を入れればいいんじゃないですか?
今も食費は入れてますよ。
文句って…具体的には何も書いてないんですけど私…。
ただ、父も母もわかってくれず、きてぃあつかいなだけ。

107 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 22:28
98って被害妄想がすごそうだね。
ちょっとなんかあったら
「私だけにひどいことする。ひどいひどい。私ってかわいそう」
とわめき散らしそう。

108 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 22:33
悲劇のヒロインって、冷静な人からみればただのワガママキティ。
98さんってまだ高校生くらいなのかな?
まだ反抗期?

109 :98:2001/07/20(金) 22:35
>>107
私に何があったかご存知なのですか?
すごく今悲しいです…。
客商売でぼろぼろになって鬱になっても怠け者だって言われて
病院に行くようになってもきてぃあつかい…。
小さな頃からいやな事があっても親にも友達にも
(転勤族だったので浅い付き合いばっかり)言わずに、
一生懸命努力した結果がここで罵声を浴びる事なんでしょうか。

同じかたがレスしてくださってるわけではないんですね。
光熱費・食費を払う事で親への負担は軽くしているつもり
っていうのには納得していただけたんてしょうかね。

110 :98:2001/07/20(金) 22:40
>>108
私のレス全部読んでとは言いませんが、高校生ではないです。
しょぼい在宅勤務ですが、仕事をして少しずつお金をためています。
同居ですが、家に食費等入れています。
在宅は私の両親の中ではまっとうな仕事ではないようです。
仕事もしていて、食費も納めて、病院行って…
なのに理解してもらえない、それが悔しくて最初に書いただけです。

111 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 22:40
最悪の環境でものびるものはのびる。
環境が悪いからそのせいにしてたらのびるもんものびない。
誰のせいでもないよ
あなたに何があったのかなんて知らないもん。
何があっても自分の人生でしょうが!

112 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 22:41
2chで煽りなんて日常茶飯事。
98だけが特別なわけじゃない。
そんなことで「すごく悲しい」なんて言ってもさ・・・
98は大人なんでしょう?
とにかくそんなに親が嫌なら家を出るしかないね。
親のほうだって「どうしてこんな子供を産んだんだろう、どこかで育て方を
間違えたのか?自分のせいか・・・」って思ってんじゃないの。
お互いが被害者だと思ってるんだから、なかなか分かり合えないね。

113 :98:2001/07/20(金) 22:45
>>111
それ>>107さんに言って下さい。
個人個人、何があったかなんて聞いてみなきゃわかんないのに、
憶測で物言ってますから。

114 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 22:47
ここはメンヘル板といって、心に障害を持つ人たちが多く集まっています。
多かれ少なかれ、世間的には不幸な人が多いかもしれません。
ですから98くらいの不幸自慢ではみんなビクともしません。

115 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 22:49
かわいそう、なんて酷い親なの!
98さんってこんなにがんばってるのに、どうして理解してくれないの?
鬱なのに仕事して本当に偉いね。
ぜったいに98さんが正しいよ!!






こんなんでいい?

116 :98:2001/07/20(金) 22:52
>>112
>2chで煽りなんて日常茶飯事。
わかってます。でも悲しい時に、もっと悲しい事言われたら
すごく悲しくなっちゃうでしょう?
その時の、私の気持ちです。
今家を出られない理由は金銭面。
でも妨害されるんたよな…(過去3回失敗)
相手がいれば結婚してどこにでも行きたい。
でも向こうは出来れば婿養子とって同居したいみたい…。

117 :98:2001/07/20(金) 22:52
>>115
もういいです

118 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 22:54
>>116
だったら回線切って、もうここを二度と見ないほうがいいよ、マジで。
自分に都合の良い意見だけを言ってもらいたいなら、場所を間違っている。

119 :98:2001/07/20(金) 22:54
>>114
最初は理解してくれないもどかしさを書いてますよ〜。
スレにそった話題です。
そのうち、私の文面をきちんと読んでくれない人がいたから
こうなっただけの話。

120 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 22:55
>>105
甘えねぇ・・・。
甘えとはどんなものか知ってるんだねぇ・・・。
まだまだ幸せものだねぇ・・・。
そんな簡潔なアドバイスは誰だって出来るんだよ・・・。

121 :98:2001/07/20(金) 22:56
>>118
118さん、後のレスだけど、>>119も見て下さい。
なぐさめてもらいにきたわけじゃないです。
「母と父が鬱を理解していない」が今思えば煽りの意見くらって
広がっちゃっただけです。

122 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 23:13
煽ってる人にも結構自分が言われてて「ガマン」させられてる
してる人が多いから、今更な嘆きを口にする人とか嫌なんだよ。
ガマンしてる人は他人にもガマンさせたがるし、理解してもら
おうとするよりは前向きな意見を書いてみたら?

123 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 23:15
>>122すごい納得!

124 :98:2001/07/20(金) 23:30
>>122
>ガマンしてる人は他人にもガマンさせたがるし
これすごく解ります。他の事や日常生活については私もそうです。
「理解してもら おうとするよりは前向きな意見を」の文面の
前向きに、っていうのは解りますが、
理解してもらえないまま、いつか父母の葬式を出すのかと思うと辛いです。
父には無理だろうけど、母には解ってほしい…。

125 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 23:55
>>98
少し粘着で怖いな・・・
反対にどうしてそんなに親に理解してもらわなきゃいけないのかわからないけど。

とりあえずここに行けば?
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=987090882

126 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 23:56
理解できるかどうかっての自分の心の中の希望だけじゃ
どうにもならないと思う。
父母のこれまでの生き方と価値観では、理解しえないと
いうのも無理はない、と一旦は思ってあげたらどうかな。
理解してくれないのが「悪い」とゆうんでは難しいし。
理解してもらうためにどうしたら良いか、今の状態では
考えるのも辛いかもしれないけど、少しずつガンバって。
ガンバりすぎるとくたびれる時もあるけど、私は色々と
でき得るかぎり試みたけど無駄にはならなかったと思う。
特に母は理解できるようになれてきたことが、厄介だと
まだ口にしつつも嫌ではないみたいです。
父は、う〜ん。
悩みを受け止めてあげようと思ってくれるのって、実の
両親でも(だからこそ?)難しいのだと思いますよ。

127 :98:2001/07/21(土) 00:02
>>125
ごめんな…。親戚づきあいも転勤でめちゃくちゃになっちゃったし、
鬱になった原因も、友達と思ってた人の裏切りにあったからだし、
(&客商売でノイローゼ気味だった)
母とは普段は仲いいし。母しかいない…。
産んでくれた人にまで解ってもらえなかったら辛すぎる。

スレ教えてくれてありがとう。多分もう、少しの間は来ないけど、
また来た時にはそっちに書き込むね。

128 :優しい名無しさん:2001/07/21(土) 00:03
包丁持って暴れてみろ。
自分は包丁持って暴れて、その後部屋にあったいろいろなものを窓から投げた。
入院はさせられたが、親はそれから精神病について勉強したようだ。
親も親戚も自分に理解を示し始めた。

129 :優しい名無しさん:2001/07/21(土) 00:08
>>127
不幸自慢って書けば書くほど「ああ、自分ってなんて不幸」って気分になるから、やめたほうがいい。
自分の心をだましだまし前向きにもっていく方法を見につけたほうがいいよ。

130 :98:2001/07/21(土) 00:12
>>126
ありがとうございます。父と母のこれまでの生き方、価値観は、
今の世代にあてはめてみても、私にあてはめてみても違うのは解ってるつもりです。
実の両親だから、ひょっとしたら「理解してるよ」って軽軽しくは
言えないのかも知れませんね…。

でも、今のところ、一生懸命こちらが説明して、解った、って言ってからでも、
忘れていたり…なんて事もあったりで、やっぱり理解してもらえないんだなって思ったりもします。
(今日ここに書きこんだのも、解ってくれてるはずの母から解ってないような事言われたから)
解ったふり、なのかなー…なんて。このまま誰も解ってくれないのかな。
ともあれ、いつか解ってはもらいたいですが…。
(最後少し前向きにしめくくります。どうもありがとうございました。)

131 :98:2001/07/21(土) 00:16
>>128
すみません、しつこく。レスつけたら去ります。
小6の時包丁持ち出した事はあります。(笑
物置に閉じ込められた…。

132 :優しい名無しさん:2001/07/21(土) 00:18
うんざり。
確かにアンタは病気だ・・・

133 :98:2001/07/21(土) 00:21
>>129
うん、わかります。自分をだましだまし…の部分が上手く出来てないと思う。
融通きかないタイプです。
自分ってなんて不幸…とはそこまでは陶酔してないんですが、
こうなったんは(転勤族の)親父のせいじゃゴルァ!!
みたいな気持ちはどっかにあります。どっちにしても後ろ向き。
これから気をつけます。

134 :優しい名無しさん:2001/07/21(土) 00:24
98って人の意見をけっきょく何も聞いてないのね。
とにかく「私は不幸なの。病気なの。」ってず〜っと語ってるだけ。
しょせん2chなんてオナニーだから、それでスッキリしたならそれでいい。
でも実生活でもそのままだったらヤバいよ。

135 :アルプケット:2001/07/21(土) 00:25
がんばればきっと理解しましょう
がんばりがたらないのでは?

さあ
がんばりましょう!

136 :優しい名無しさん:2001/07/21(土) 00:31
煽り甲斐がある人が現れてしまいましたね。
パソコンに張り付いて、何度も何度もこのスレをリロードしているのでしょうか。
>>98さん、気持ちはわかりますが、少し客観的に自分を眺めてみましょう。
ここにいくら書いても、煽られるだけですよ。
どうして自分が煽られるのか?=なぜ親は理解してくれないのか?
答えは同じようなものかも。

137 :優しい名無しさん:2001/07/21(土) 00:32
>>130
口先だけ、解ったフリでもしてくれるならお母さんは98さん
のことを少なからず大事に思ってくれるのだと思いますよ。
ただ未知のコト、例えば父親の仕事の内容で瑣末だけども重要
で、一家の生活を支えてきたけど子供には難解なこととかって
「聞きたい」という思いを持って耳を傾け、その内容を覚えて
いたりできますかね?
問題が全然違うー!と思われますよね、実際そうなんですけど
でも「親身になって受け止め理解する」のが面倒で難しいこと
ってあるものですよ。
私も理解してくれない親を理解してやることなんてできない!
と憎み続けて疲れ果てたりしてました。
呪う気持ちで身体が変色するんじゃないかと思った...。
理解したくない気持ちというのが、98さんを嫌いなことから
始まったのでなく98さんの理解できない言動に戸惑わされた
ことから、理解できない自分、そういう状況・嫌な気分にさせ
られ無力である自分を認めたくもなく、ただその原因を嫌悪す
るしかできないということもあるかもしれない。
どちらかが死んでしまう前にはなんとかできたら良いね。

138 :確信者:2001/07/21(土) 00:52
>>98
精神面や親との関わりについては知らんけど、
一人暮らしで一番キツイのが家賃だし、家事はしてもらってないのかな?

139 :優しい名無しさん:2001/07/21(土) 02:18
>>943日も忙しいとかあるのかね?藁
寝る前の少しの時間でも「今いそがしいから!」とでも打てるじゃん。
悪い言い方すればどうでもいいんだろうけど、
それなら、ちゃんと話を聞けないなら「俺になんでも言っていい」とか
軽々しく言うもんじゃないと思うが。

140 :確信者:2001/07/21(土) 03:07
>>139
なんだこいつ?
3日どころか1週間くらい忙しいことなら
普通にあるっつーの。

後半は同意だけど、自分の都合をふりまわしてるなあ。

141 :優しい名無しさん:2001/07/22(日) 02:36
>>140一週間丸々、忙しいってメールも返せないほど
忙しいんだー?藁  ふぅーん 藁藁

142 :確信者:2001/07/22(日) 05:24
>>141
バカ?
メールを返す余裕がないほど忙しいってことだよ。
ダメだな。こいつは。
「藁」とか付けちゃってるところに、救いようのないものを感じるな。

143 :確信者:2001/07/22(日) 05:52
>>88>>139>>141だよね?
誰しも、あんたのために生きてるわけじゃないからさ。
あんたの都合じゃなくて、その人の都合に沿って行動してるわけさ。

>メールも返せないほど忙しいんだー?
こういうセリフを吐くのはやめなさいよ。あと「藁」とかね。
見てるこっちも恥ずかしいから。

144 :優しい名無しさん:2001/07/22(日) 05:56
どうしました?何度も同じ人にレスをして。
馬鹿には一度言ったぐらいでは、理解できないだろうという、親心
ですか?

145 :確信者:2001/07/22(日) 06:20
暇だったから。

146 :富江:2001/07/22(日) 06:26
シンプルだ。笑ったよ。>確信者

147 :優しい名無しさん:2001/07/22(日) 06:26

     (丶`_ゝ´)     <`∀´ >
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>145 )   糞レスは・・
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      ヽ_ヽ__〉

         ∧_∧  .∧_∧
        (丶`_ゝ´)  <`∀´ >
       ≡≡三 三ニ⌒) >>145 .)   するなって・・
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  ヽ_ヽ__〉

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (    `)ノ ):;:;)∀´>
          /    ̄,ノ'' バ  )  言ったろーが!!
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 ヽ_ヽ__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケがーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)

148 :確信者:2001/07/22(日) 06:44
糞レスじゃないです。

149 :確信者:2001/07/22(日) 14:38
一行目の「∧」はなんれすか?

150 :八ッ目漱石:2001/07/22(日) 14:43
ズレだよ。ちなみに俺も藁はつかうけど
お前と言いあってんのは俺じゃないからな。
分かってるだろうけど。

151 :優しい名無しさん:2001/07/23(月) 05:51
確信者ってどこにでもいるけどウザいね。
みんなに「逝け」ってよく言われてるし。 プ

152 :確信者:2001/07/23(月) 15:25
>>88>>139>>141>>151

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