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L/Cカーってどうよ?

1 : :2001/07/18(水) 09:01 ID:Z8VAKdkk
5年前から近鉄で導入され導入されたL/C。
他社には全く採用されず、というL/Cカー
についてマターリと語ろう。

2 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 09:04 ID:???
椅子が少ない
すわり心地は最低
もうやめてほしい

3 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 09:19 ID:ukJgnOjU
着座定員が数人分減ったくらいでごちゃごちゃ言うな。
どーせ車椅子対応で椅子は減るんだから我慢しろ。
座り心地が悪いのはコストダウンの成果だ。
L/Cだろうとロングだろうと同じ事。

4 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 09:19 ID:???
尻―ズ21は最低。もうやめてほしい。

5 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 09:33 ID:???
椅子が少ないつったってラッシュ時でも6人で座ってんじゃん
一人分の境目がはっきりしてるんでこれでいい。
>>4
やめてどうすんだよ?

6 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 09:43 ID:???
>>3
つーか、無理してあんなんする必要ないよ。
ま、鉄ヲタにとっちゃ、無理してでもクロスシートじゃないとダメなんだろけどね。プププ。
たかだか30分やそこら、無理にあんなもんいらん。

7 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 09:53 ID:07aSqUT2
>>6
同感。俺2日に1回はLCに当たるんだけど、室内もうっとうしい。
俺はどっちでもいいけど、普通の奴の方がいいな。
沿線の非鉄同僚と酒の席で話題になったけど、評判いまいちみたいだね。

8 :3:2001/07/18(水) 10:15 ID:ukJgnOjU
>>6-7
俺は別にロングだろうとクロスだろうとL/Cだろうと、なんでも構わんよ。
ただ、椅子が少ないと声高に叫ぶ事もないし、座り心地が悪いのはロングシート
のシリーズ21でも同じだろうと言っただけだ。
だいたい、クロス状態のL/Cなんて滅多に乗らんしな。

9 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 10:17 ID:???
L・Cカーなんか要らんわ。特急もあるんやし。
あ、俺、榛原〜鶴橋間ね。

10 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 10:24 ID:???
近鉄は短距離通勤輸送と、ある程度の長距離輸送を一つの車輌でやろうとしているからね。
2600とか2610もそうだったけどあれは中途半端すぎる。L/Cの方がまだマシ。

ま、他社が導入しないのは当然でしょ。近鉄に特許使用料払わないとだめだから。
それにL/Cを導入できそうな線区って限られてると思うよ。東武の快速にはいいかな?(藁)

11 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 10:31 ID:???
L/Cカーにご不満がおありなら特急にご乗車下さい。
             
                 近畿日本鉄道

12 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 10:32 ID:???
シリーズ21の話題になると絶対が硬いって文句垂れる奴がいるね
俺的にはちょうどいい硬さだと思うが。
できたらミニJRとの異名を持つ近鉄の本領を発揮して束のE231系みたいな
座席を導入してもらいたいね。タダでさえ最悪な乗車マナーもこれでマシになるんじゃね―か?

13 :12:2001/07/18(水) 10:57 ID:???
×絶対が硬い
○絶対椅子が硬い

14 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 11:40 ID:???
あげ

15 :名無しでGO! :2001/07/18(水) 11:45 ID:NIJTCJyo
L/Cカーの一番デビューは名古屋線でした。が、どうゆー訳か
シリーズ21は1本も名古屋線には走ってないのですな・・・

16 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 11:49 ID:???
グループで乗ると便利だろ?
対面ですわってくっちゃべって移動できるんだからな。
そのかわりドキュソ工房もよう対面させとるがな。

17 :3:2001/07/18(水) 20:57 ID:ukJgnOjU
>>15
シリーズ21≠L/Cカーだからさ。

L/Cが来て嬉しいのは、座れ無い時にドアの横の仕切りにもたれられるから
楽でなくらいかな。
あと、椅子の硬さは、6が言ってるように長くても30分程度なんだから
特に気にならないけどね。

18 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 00:24 ID:???
アゲ

19 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 00:35 ID:???
かつて、国鉄がこの手の座席を旧型の72系(クハ79929)に試験的に導入したらしい。ロングシートをそのまま一回転させたままだったから乗客の評判は×。

20 :名無しライナー:2001/07/19(木) 00:37 ID:???
朝の下り、夕方の上り快急・急行をそれぞれクロスにしていただければありがたいのですが・・・

たまに鶴橋で生駒へ行こうとすると10時以前の急行がクロスになっていたりするけど・・。

21 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 00:38 ID:???
グループで移動するときは車。
あんなのいらんわ。

22 :てか:2001/07/19(木) 00:47 ID:???
クロスシートにした時に全く窓が無い座席が結構あるので、
窓をもうちょっと改良すべきだと思う…。


             

23 :名無しライナー:2001/07/19(木) 00:50 ID:???
>>22
戸袋窓が必要だね。

24 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:16 ID:HZ7sHtUU
5800系のは、席に座って横向くとサッシだったりしたもんな。
シリーズ21はまだマシになったけど。
しかし、それでも戸袋窓を採用してないってのは何か理由があるのか?

まぁ、些細な事ではあるけど。
反対側の車窓は見えるし、立ち客が居る時はロングでも見えないし。

25 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:18 ID:???
やっぱ普通のクロスシートの電車となんか違うんよな。
チャチいというか、イケてないというか。

26 :b、m;くlkぐl:2001/07/19(木) 01:19 ID:???
>>3
Low/Costカーの略ですか?

27 :おかめ:2001/07/19(木) 01:28 ID:???
>>15
禿しく同意!!
せめて名古屋から松阪までの急行に入れてほしい…。
倒壊が動かないと、やっぱそのままや〜。

28 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:37 ID:HZ7sHtUU
単に名古屋線には廃車する車両が無いだけだと思われ。
当分L/Cのシリーズ21は建造されないみたいだしね。

29 :k-wota:2001/07/19(木) 01:38 ID:???
漏れはL/Cマンセー派。

30 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:46 ID:???
>>27
あの椅子で2時間は厳しすぎる。
やっぱり俺は特急だな。

31 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:01 ID:???
>>30
菌鉄のカモの見本だな(ワラ

32 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:33 ID:???
>>20
たまにだって?
ちゃんと学校へ行かないと駄目だよ。
○田辺の人(藁

>>24
戸袋窓を採用しないのは、メンテナンスの省略化の為でしょ?
シリーズ21だと、妻面の窓も廃止したしね。ロング車であっても。

>>26
ワラタ

33 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:45 ID:???
イスそのものの問題・定員・戸袋の批判はよく聞くが、
シリーズ21のL/Cはブラインドがいやだね。
クロス時だったら、上げ下げするときに2つ前(または後ろ)の席の人にも
断らないといけないから。

34 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:50 ID:???
放射線吸収ガラスを導入すれば問題なし

35 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:57 ID:???
>>34
熱線吸収じゃなくて?

36 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 04:03 ID:HZ7sHtUU
ついでに鉛製車体も導入しよう

37 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 04:09 ID:???
>>33
仮に自分の真横の部分だけ下ろせるブラインドがあったとしても、
それじゃ役に立たんよ。車体に対して垂直に日が差す事なんて
まれだからな。
暑さを凌ぐには、結局前後の席のブラインドをいちいち断わって
閉めなきゃいけない。

38 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 04:25 ID:???
30分程度ならたしかに我慢できるが、1時間とか1時間半とかになると厳しいっしょ?
名古屋〜松阪とか上本町〜名張とかの長距離を毎日使う人、どうよ?

俺は津〜名古屋で限界。

39 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 05:31 ID:???
>>37
近鉄じゃあ基本的に片側全部しまってない?
光が差すほうは閉めるのがデフォのような気がする。

40 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 10:38 ID:HZ7sHtUU
>>39
>>37に言ってあげなよ。

41 :40:2001/07/19(木) 10:39 ID:???
>>33に言わなきゃだ。
鵜津田氏脳

42 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 11:00 ID:???
>>32
広告枠を設置したいからかも。>戸袋窓無し

43 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 15:46 ID:???
>>29
hageしくドウイ
あの三井住友電鉄氏が太鼓判を押すくらいなんだぞ!

44 :てつ:2001/07/19(木) 15:54 ID:MOBuBYTw
あんまり乗りたくない車両

45 :k-wota:2001/07/19(木) 16:19 ID:???
>>43
複雑ナ心境ダ...

46 :名無しライナー:2001/07/19(木) 16:35 ID:???
>>32
>>20の文を訂正するわ。
誤:たまに鶴橋で生駒へ行こうとすると10時以前の急行がクロスになっていたりするけど・・。
正:鶴橋で生駒へ行こうとすると10時以前の急行がたまにクロスになっていたりするけど・・。
あとそれと、最寄駅の名前を晒すのもやめてくれ。

47 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 17:48 ID:???
漏れは京王の沿線だが、雑誌でみてるぶんにはいい車両のように思えるけど
地元での評判はいまいちなんだね…。

まぁ、どんないい車両をつくっても、
乗客のビヘイビアのほうが快適さに与える影響は大きいのだけど>漏れの場合
たまぁ〜に近鉄に乗るときには特急料金にさらに¥300とか¥400とか払ってます。

48 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 19:02 ID:HZ7sHtUU
>>47
別に悪い車両でもないと思うがね。
まぁ、L/Cにドキュソと一緒に乗るのと、ドキュソの居ない103系なら
後者の方を選ぶかもしれんが。

49 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 22:55 ID:???
せっかくクロス好きのヲタのために粉骨砕身してやっと実用化にこぎつけたのに
このスレの奴らときたら・・・・・・
近鉄技術陣も草葉の陰で泣いているってか?(藁

50 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 23:26 ID:???
一般人の評判をとれなければヲタに受けようが社会評価は低い。
ということでこれはその点では落第

51 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 03:41 ID:???
ヲタが文句付けようが、一般人から苦情が出なければ良い。
ということでこれはその点では問題なし。

52 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 13:43 ID:???
結局、良いだの駄目だだのと言ってるのはオタだけで、通勤に使うような
一般乗客からすれば、どんな車両が来ようとさして問題にしていない訳だな。

53 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 17:24 ID:???
南大阪線にも来ないかなぁ。

54 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 23:34 ID:???
>>53
10年後には来るでしょう

55 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 23:56 ID:???
戸袋窓?いつのものとも知れぬクモの巣と
そこにかかった虫の死骸は見たくない・・・

ってそれはJRのほうやった

56 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:18 ID:O5XBtp..
俺は個人的にクロス好きなんだよね、車窓が見やすいし、
何より個人的空間が確保されるのが好き。
クロスだと、何か食ってもあんまり後ろめたい気持ちにならんし。
いぱーん陣の受けは結構良いみたいよ?
8連快急の前4両がLC・クロスだった場合、結構そっちに集中する。
多分高田あたりから座ることをもくろんでるんだろうな・・・。

57 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:29 ID:???
>何より個人的空間が確保されるのが好き。

痴漢も多いけどね。

>>52に同感だな。

58 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:31 ID:???
>>31
貧乏ヲタの僻みの見本やな(プププ

59 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 08:22 ID:???
>>12
椅子が硬ければマナーが良くなるのか?
そんな話聞いた事が無いぞ。

60 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 10:07 ID:???
L/Cカーは普通のお客さんでもよく知ってるぞ。
ロング状態の時は
「なんでこの椅子向かい合わせにならんのやろ?」
「ああ、それは込んでる時は向かい合わせにはならんのや」
って会話が聞こえることもあるし、二人で座るときはええなぁと
いう意見もある。
ヲタ的な苦言だけど、窓割りとシートの配置があってないから
クロス状態の5800系にのると両端の座席からは外を見通せないし
真ん中の座席からだと窓の桟がモロに視界に飛び込んでくる。
あれをどうにかしたら完璧なんだけど。

61 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 11:42 ID:???
http://www.kintetsu-museum.com/train/overview/5800.html

62 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 12:18 ID:xlaR3GMw
>>59
椅子の硬さでなく、座席を一人分ずつ区切れって事だろ。

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