5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

鉄ヲタと海外旅行

1 : :2001/07/18(水) 03:06 ID:???
なんとなく海外旅行しなさそう。その時間とカネがあったら
日本各地の鉄道乗りまわしてるだろな。海外の鉄道関心派
少なそうだし。どうよ。

2 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 03:07 ID:???
鉄ヲタと海外旅行=水と油の関係です(W

3 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 03:16 ID:???
>>2
「鉄ヲタ=島国根性」の公式も成り立つ(藁

4 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 03:19 ID:???
>>3
なるほど、そう言われてみると鉄ヲタはいつの時代も“鎖国”状態ですな(W

5 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 03:21 ID:???
海外鉄ヲタもいるが

6 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 03:25 ID:???
>>5
鉄ヲタ総人口の約9割が国内派だと思われ。

7 :JAL:2001/07/18(水) 03:35 ID:???
NEX253系に乗りたいと思っている鉄ヲタも少なそう。

8 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 06:30 ID:???
鉄ヲタの人間的な痛さが世界中に知れ渡ることがないので
海外に目が向いていないことは幸せ(幸い?)です。

9 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 07:58 ID:???
>>8
逆に海外に出て自分の痛さに気付いて欲しいね.
若いうちに海外に行くことを薦めるよ.

10 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 00:38 ID:???
フランスTGVより山陰本線国鉄型気動車の動向が気になって
米子に逝ってしまう。パリよりも米子だね。

11 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 00:43 ID:???
まあ、織れも昔は國内専門だったが、
一度海外に逝って以来、馬鹿馬鹿しくなった。
周遊券よりも航空運賃のほうが安いとはな。
ま、海外でも鉄ヲタなんだが。

12 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 00:44 ID:???
毎年、海外に行っている。
しか〜し、社員旅行だから萎え〜

ハワイの砂糖キビ列車に萌えてしまった・・・

13 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 00:45 ID:???
>周遊券よりも航空運賃のほうが安いとはな。

これ知らんやつはいまどき鉄ヲタぐらいのもんだ。
今日の夕刊紙に、ロスまで正規運賃2万5千円というのを書いてたな。

14 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 00:45 ID:???
>>10
でもパリのターミナル群も見てみたい気がする
あと、鉄道の衰退したアメリカには用なし!
ニューヨークの鉄道とサンフランシスコのバートは乗ってみたいが

15 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 00:47 ID:???
>>13

NHの「超割@海外」ですな。格安屋とどちらが安いんでしょうな。
こういうの聞くと用もないのに逝ってしまいそう…。

>>12

実は織れもマウイのサトウキビ乗ってしもた。
1jのTheバスで島内一周もオススメよ!

16 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 00:48 ID:???
昔の絵本に出てきた仏の電気機関車はまだ現役なんだろうか?
っと気になってしまった・・・Σ型の奴。

17 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 00:49 ID:???
>>14

向こう逝ったらユレイルで乗りつぶしですな。徹底的に(藁)

18 :SNFC:2001/07/19(木) 00:50 ID:???
>>16

先般、パリノール駅で見たような気が…

19 :海外では:2001/07/19(木) 00:54 ID:???
イギリスとドイツの鉄オタは、日本の鉄オタのレベルを遥かに凌駕している。
スイスやオーストリアが凄いと思っている海外初心者は恥じるべし。

尚、アメリカやオーストラリアの話は、アメリカやオーストラリアより
イギリス発のサイトに詳しい。アフリカも。
でも中国モノは日本が詳しいね。

20 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 00:55 ID:ES9lqz86
>>16
まだ、トリコロールカラーには、塗り替えられていないみたいだぞ。

21 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 00:57 ID:???
世界地図みてて鉄道路線がゴチャゴチャしてる国があると、
どーなってるんだろ、と思って逝ってみたくなる。
オレ的には国内は昭和62年3月31日で終わってる。

22 :☆国鉄ヲタ名言大賞☆:2001/07/19(木) 00:58 ID:???
に決定いたしました。
賞品として、オナティッシュ10年分を差し上げます。

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< パリより米子
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

23 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 00:59 ID:???
>>21

半家しく胴衣!

24 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 00:59 ID:???
ヲタには日韓共同切符がお勧め
大阪ーソウル¥17000
札幌ーソウル¥33000
いずれも特急料金込み!!

25 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 00:59 ID:???
>>20
16です。情報サンクス。
いや〜かっこいいな〜って思ったもんだよ。
あんな電機のスタイルは日本じゃ生まれないもんな〜

26 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:03 ID:???
>>13
一応それは「片道」運賃なのでお間違えなく。
でもオフシーズンのロスなら格安で3万で行けるが。

ロスのメトロ(特に青線)は車内の治安が悪くて(゚Д゚)マズー。
あれを見ると日本のDQN高校生がかわいく見える。
#クスリでもやってるのかラリってるおっさんが乗ってた。

27 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:03 ID:???
日本の鉄道は狭軌だから嫌いだ。

28 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:05 ID:???
日韓共同切符って、誰か使ったことある人いる?

29 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:05 ID:ES9lqz86
>>25
どういたしまして。この4月に初めて見て感動したよ。
ただ、パリノール駅は治安が悪い様で、恐いもんだから、
あまり良く観察できず残念。

30 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:06 ID:???
 漏れは海外鉄も大好きだが、2チャの鉄板見てると、マジで海外ネタ
って少ないよね。あっても、直ぐに下がってしまうし・・・

 2チャに来る鉄ヲタの9割が国内派だというが、漏れが思うに
なまじ国内だと簡単に行けてしまうから、余計な事まで知りすぎて
いるんだよね。だからヲタなんだろうけど・・・。
知りすぎているから、お門違いの要求を鉄道会社にもっていったり
内輪で文句を言ったりしている。それも、自分が日常深く係わっている
生活路線でもないのに。
たまには、ドイツ鉄道にメールで文句でも言ってみろってんだよ。
まあ、第三国の鉄道に文句を垂れようとしても、国の鉄道に対する
力の入れようが違うからしょうがないけど。
でも、まがりなりにも鉄ヲタやっていたら、鉄道界では日本と双璧を
なす、ヨーロッパにも少しは目が行くと思うんだけどね〜〜。
やっぱ、「向こうは向こう」っていう冷めた見方なのかな?
だったら、例えだけど九州の鉄ヲタが東北のことについてあーだこーだ
言って欲しくないよなーー。これだって「向こうは向こう」なんだから。

 鉄雑誌でも、海外モノを特集すると、国内マンセーヲタから文句の
投書が来るらしいし。

 漏れは、陸路(一部海路)での韓国までの旅行をお奨めする。
東京駅から新幹線(または夜行乗り継ぎ)に乗るのに、何故かパスポート
を持っていて、ヲタには行き慣れた博多(港だけど)でイミグレーションがある。
結構、妙な気分で緊張するものがあるよ。

31 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:08 ID:???
確かに海外ネタは少ない…。ま、厨房や工房で海外は無理だからな。

32 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:09 ID:???
>>29

隣のエスタ駅も治安悪いよ。
ただ、レストランとかホテルとか安くて便利でいいけどね。

33 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:10 ID:???
ヨーロッパのの鉄ヲタもヨーロッパ以外には興味がないらしい...

34 :しょかくや ちとせ:2001/07/19(木) 01:11 ID:???
 鉄イタによく、「@@について」とかあるけど、
「特急ゴッタルトについて」なんてスレ立てても
誰も書かないんだろうね?

35 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:13 ID:???
>>24
日中共同切符も発売中
大阪ー上海の航空便または船便がつかえる

船便/航空便利用(ピーク5000円追加)
大阪ー上海:33000/39000
大阪ー北京:39000/45000

東京発着は9000円(ピーク13000円)追加

36 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:14 ID:???
とりあえずウラジオストックだな

37 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:14 ID:???
>>34
書く奴はいるかもしれぬ。
でもすぐ下がる。資源の無駄だからやめれ。

さて、海外旅行板で鉄道ネタ活発化 -> 海外鉄道板設立
は可能だろうか?

38 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:14 ID:???
>>27
狭軌でもベトナムの1メートルゲージはいいぞ。

39 :名無しでGO:2001/07/19(木) 01:14 ID:???
>>28
21日のフェリーで韓国に行くぞ。
日韓共同キップ使用。

40 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:15 ID:???
>>35

ほう、そんなもんまであるんか。
それは片道分??

41 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:16 ID:ES9lqz86
>>32
参考にします。
今度は、じっくり、パリの駅めぐりしてみたいですね。

42 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:18 ID:???
耕通ライター特打は海外鉄道のこと書けなさそうだな(藁

43 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:18 ID:???
 前にRJで、海外から日本へ旅行へ来て、日本の鉄道を
使った旅行者が語る「日本の鉄道について」という記事が
乗っていた。こういうのって少し興味ある。
とりあえず、日本はJR・私鉄とも鉄道が発達した国で、
自分達もそういう自負があるから、外からの感想に興味ある。

 

44 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:25 ID:???
鉄ヲタは成田や関空まで行くのにリムジンバスを使わず、
やっぱりNEXやはるか、スカイライナーを使うんだろうな。

45 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:26 ID:???
 夏になると匂いのキツイ鉄ヲタさんへ・・・

 頼むから、いつも国内周っているのと同じ格好で、銀箱かかえて
国際航空便乗って、現地の入国審査を一度、受けてみてくれ。
是非、そのシーンを後ろから見ていてみたい。
え? EDカードの書き方分からない?

46 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:27 ID:???
>>35
マジ?
初めて聞いたよ。

韓中共同乗車券なら、ネタじゃなくてあるよ。

47 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:28 ID:???
>>43
タネムロ博士か?(ワラ

48 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:29 ID:???
出入国カードは廃止されたよん。

49 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:29 ID:???
>>42
書いてるよ、サハリン、台湾だけど。
台湾の鉄路局から表彰状もらたって、自慢げに自分の著作に書いてたよ。

50 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:29 ID:Q.qQMPxs
>>44 あれらの列車は、時間の正確さなどから、鉄ヲタ以外の
     一般人でも乗るものだよ〜〜ん。
     都心→空港だと、JRなら東京発車時点、京成なら
     日暮里発車時点で乗車率7〜8割はあるぞ。

51 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:30 ID:???
>>45
EDカード?、ププッ

52 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:31 ID:q6z7KrOg
>>45
余談だが、ヨークの鉄道博物館で、鉄ポスターをしこたま購入。
スーツケースの中で、つぶれない様に、円形の筒・紙コップで厳重に梱包。
しかし、X線検査を受けると、どうみてもバズーカ砲に見えるのであきらめた
経験あり。おかげで、ポスターはヘゴヘゴ。

53 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:32 ID:???
オレは海外行きたいけど、時間が無い・・・・

トーマスクックの時刻表を買うのが、せめてもの慰み・・

ウツシ。

54 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:34 ID:???
>>45 >>52
自慢話うざい。

55 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:36 ID:???
>>54
うれしいんだから語らせて・・・

56 :銀箱クンへ:2001/07/19(木) 01:38 ID:???
>>54 自慢話とまでいかないが、自分の経験でも書いてみてくれ。

57 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:40 ID:???
結局、国内だけしか目がないと思うが。

58 :紀元2600年:2001/07/19(木) 01:41 ID:???
>>43
RJ編集長は完全に海外鉄道旅行派になった感じがするね。

59 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:42 ID:???
>>56
中国の列車で女の子にもてたことくらいかな。
韓国はオーソドックスすぎて書く気ないや。

60 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:43 ID:???
鉄オタ(12才〜)で海外好きって1%未満だろ。

その内、
東アジア派(中国、韓国、台湾、サハリン)で6割、
ヨーロッパ派で4割。

ぐらいだろう。

毎回、同じパターンで飽きてくるよ。

61 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:43 ID:???
年を取ってくると、世界制覇したくなるんだろね。
日本の鉄道は年々魅力がなくなっていくから。

62 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:44 ID:???
インド、東南アジアとか結構良いと思うが。

63 :英語でね:2001/07/19(木) 01:44 ID:???
 某・鉄道写真家がTGVタリスの運転台に走行中に入れてもらった
というのを参考に、俺もTGVの運転士に、パリでホームに停車中に
「少しでいいから運転席を見せて下さい。写真も撮らせて下さい。私は
鉄道が好きなんです」と頼んだら、あら不思議、「いいよ」ときた。
こんな経験、国内ヲタ君たちはイベントの際のカマ以外にはないでしょう。
新幹線だって、JRに事前に手続きいるらしいし。  

64 :ギコラ@木柵線マンセー:2001/07/19(木) 01:44 ID:uHrEz9mI
>>1の狙い通り(?)、第2の海外鉄道スレになってるね。

台北の本屋で台湾の鉄ヲタ雑誌見てたら
特集が日本の鉄道を旅しよう!だった。
雑誌はおおむねタビテツみたいな感じで、
でも、台湾鉄道の記事だけじゃ持たないから
半分以上が海外の鉄道で、
いかにも親日国らしく日本をイロイロ取り上げていた。
・・・・って、今書いてて思った。
なんであの雑誌買わなかったんだろ・・・・。

65 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:44 ID:???
>>57
パリより米子なのだろうか…鬱だ

66 :名無しさん@終電さん:2001/07/19(木) 01:45 ID:???
この板にも少ないながらも海外鉄はいる。
でも、台や関係の話とかをしているのは見たことがない。
乗り鉄というか、鉄道旅行の話になってしまうな、それこそ。

RJは転クロマンセーとか、列車はすべてにおいて優れた交通機関だとか
そういう傾向の雑誌だと言う偏見を持っているが、
「知られざる国の鉄道」シリーズだけはかかさずよんでしまう。
単行本でないかねぇ>RJさん

67 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:45 ID:???
>鉄オタ(12才〜)で海外好きって1%未満だろ。

そんだけしかいないのか…。
外の世界は広くて楽しいぞ。
18や「ながら」がどうのとか、
そういうことに気にならなくなる。

68 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:46 ID:???
>>65米子よりやっぱパリだよ。

69 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:47 ID:???
>>64
台湾の鉄ヲタ雑誌なんてあるのか!?

70 :>58:2001/07/19(木) 01:47 ID:???
>RJ編集長は完全に海外鉄道旅行派になった

違うよ。「植民地派」だよ。あいつ朝鮮出身だからね。
(日本人だけど、実は●らしい)。

だいたい、いつも台湾、中国、樺太、朝鮮ばっかりやないの。

71 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:48 ID:???
>>70そっち方面に走るの?

72 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:49 ID:???
>>66
ソウル地下鉄だとダイヤ関係の話が出来るぞ(w

73 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:50 ID:???
>63

カマ内なんて、海外じゃよく乗せてくれるんじゃないの。
某国のSLでも1時間ほど便乗したが。

俺、修学旅行の時、貸切新幹線の運転台に入ったことあるぞ。
個室グリーンのグッズももらった。

74 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:51 ID:???
>>70

旧大日本帝國派ですな。
いつだったかの「旅」にその時代の鉄道地図がついてたが、
あんな時代を知っていたら忘れられんでせう

75 :ギコラ:2001/07/19(木) 01:51 ID:uHrEz9mI
>鉄オタ(12才〜)で海外好きって1%未満だろ。

漏れが中学生のときは、当時登場したばっかの
ICEに激しく萌えたがなぁ・・・。
ICEのNゲージが欲しくって欲しくって、
しょっちゅうショーケースを見てウットリしてた。
あとアメリカのロコにも、何か知らんが萌えた。

76 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:52 ID:???
>>49
へぇー意外だね。
台湾の鉄道は名鉄と比べて…なんて書いてあったりして(藁

77 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:53 ID:???
実際いたった人どれくらい居る?

78 : :2001/07/19(木) 01:55 ID:???
徳田のネタって、台湾とサハリンか。

ほかは逝かないのかなあ。

正直、中国を除けば、
旧植民地の鉄道って面白くないんだが。

79 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:57 ID:???
>>66 ダイヤ関連って、具体的にどんな?
     やっぱり、数ヶ月〜1年は現地に住まないと
     見えてこないよ。
     
      自分的には、パリ・リヨン発のTGV地中海線で
     途中駅のルクルゾーに停まる便を増やして欲しい。
     あそこの周辺って、TGVの撮りするのに最適だから。
     でも、停車便が少なくてすご〜くヒマを持て余した。
     何とかしろSNCF ゴルァ〜〜

      って、やっぱり旅行方面になってしまうんだな、こいつが。

80 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:57 ID:???
>>77
英国とフランスに一度だけ
名所・旧跡めぐりがメインだったけど・・・もちろん鉄も

81 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:58 ID:???
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< パリより米子
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

82 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:58 ID:???
>>81まぁどうしても身近な所に目が向くからね。

83 :Allegro_ma_non_troppo:2001/07/19(木) 01:59 ID:PW2GqXLU
米子には往復運賃1800円程度の所に住んでいますが何か?

84 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:59 ID:???
>>78
ソウルの地下鉄に営団東西線5000系そっくりなのが
あるけど、あんまり面白くないよね。

85 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 01:59 ID:???
>>80海外の鉄道スレの人たちはかなり玄人な人が多いな。

86 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:01 ID:???
韓国行ってきたよ〜
焼肉うまかった。

87 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:02 ID:???
>>85
海外の鉄道スレの人たちには、いつも勉強になってるよ。
以前のパリ市内交通スレも良かったな。

88 :アパルトヘイト:2001/07/19(木) 02:03 ID:???
南アフリカにブルートレインがあると知り、日本の
ブルトレとの違いを比較検討してみたくなった。

89 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:07 ID:???
>>88名誉白人だっけ?なんか変な特権みたいなのが日本人にはあったような。

90 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:07 ID:???
国鉄型鉄ヲタにとっては花の都は米子であるらしい。

91 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:08 ID:???
>>90米子も最近はあまり面白みが無いな。

92 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:10 ID:???
お盆は米子へ行くか・・・決めた。

93 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:11 ID:???
>>90
「パリより米子に行きたいよぉハァハァ」なんていってたら、
彼女がいたとしても逃げるだろうな。

94 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:13 ID:???
>>93普通はパリに行くよ。パリも撮り鉄するにはもってこいかも。

95 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:15 ID:8Rwvk66A
>>88
比較にならないよ、南アのブルトレのほうが豪華すぎてさぁ。

96 :名無しさん@終電さん:2001/07/19(木) 02:15 ID:???
>>72
あのスレは俺も住んでた。
衿井と新道林に水原直行を止めろといったドキュソは俺。

>>77
年2回くらいの頻度でどっかしら逝ってる。
客車ヲタだから欧州が特に好き。アメリカの飛行機のような車両はつまらないと思う。

>>79
たとえばロンドンで言うと、ピカデリー線は空港連絡なんだから快速急行走らせて
転クロ入れろやゴルァ!とか、ノーザン線はチャリングクロス経由とバンク経由で運用分けろとか、
そーゆー不毛すぎる議論。
よく首都圏の鉄道スレでやられているようなやつ。

97 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:15 ID:???
撮り鉄するならスイスがええのぅ

98 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:17 ID:???
海外にも川島冷蔵みたいな妄想鉄とかいるの?

99 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:19 ID:???
突然チリの鉄道事情が気になった。
たてに長いのかな?

100 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:20 ID:???
>>98
平成維新軍がいたりして

101 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:22 ID:???
>>93
所詮鉄ヲタ。五十歩百歩だね。

102 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:23 ID:???
一応相互乗り入れ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=993639677&ls=50

103 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:25 ID:???
>>98
シベリア鉄道を改良して300km/h運転させよ、みたいな奴?

104 :名無しさん@終電さん:2001/07/19(木) 02:26 ID:???
>>99
友人から聞いた話だけど、貨物メインみたい。
んで、もらった地図を見る限り、もちろん縦長だけど
国の南側3/1には走ってない。氷河地形のためかと。

105 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:26 ID:???
そういや、最近のRJ誌にイギリスの鉄ヲタ報告があったね。

106 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:26 ID:???
>>103そりゃどう考えても無理だね。

107 : :2001/07/19(木) 02:26 ID:???
>99
チリには、
1930年代のレトロな寝台車がまだ走っているよ。
SLも保存運転している。
風景も面白い。

隣のボリビア・ラパス行きの国際列車(独製の軽気動車)が
楽しかったけど、最近、廃止になったみたいだね。
あそこは、日本製のDLが走っているよ。

108 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:30 ID:???
>>102
海外派でいたほうが格好いいと思った。
国内派より女にモテそうだ。

109 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:35 ID:???
>>108国内鉄好きでも構わないけど外に目を向ければそれだけ視野が
広がるよね。鉄道以外でも史跡見たりとかかなり楽しめるし。

110 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:39 ID:???
サハリンのキハ58、元気かな?

111 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:40 ID:???
ヨークへ行った新幹線0系元気かな?

112 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:42 ID:???
RJに載っているのみるとかなり終わっているいるみたい。
車体真っ二つのもあるし。ロシア人はものを大切にしないのかな?>>110

113 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:42 ID:???
>>110
なんか早速あぼーんされたらしいよ。

114 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:42 ID:???
>>111あれは博物館だから平気でしょ。雨曝しなんてこともないし。

115 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:44 ID:???
インドネシアで急行料金とって走っている旧三田線の車輌は束の701より
凄いかも。

116 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:44 ID:???
>>114
そうだね。ともかく、鉄道発祥の地で認められるとうれしいやね。

117 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:45 ID:???
海外鉄道スレとここのスレどう使い分ける?

118 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:47 ID:???
あなたの目撃した、海外の鉄ヲタ報告なんて駄目?

119 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:47 ID:???
ここは雑談スレでいいや。向こうは質問スレか。

120 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:48 ID:???
>>119
それでいいかも。今度は、どちらも沈まない様にしたいね。

121 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:49 ID:???
>>118別にいいかも。ここは少し砕けた感じで向こうは少し真面目で。

122 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:50 ID:???
>>120同意。ちょっと放っておくと直ぐ沈んでるから。

123 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:51 ID:???
それでは、これからもマターリといきましょう。

124 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 02:52 ID:???
>>123そうですね。

125 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 03:15 ID:???
>>48
在日は書く必要があります。

126 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 03:16 ID:???
>>125そうだったんですか。

127 :9:2001/07/19(木) 07:48 ID:???
0時半から3時半の間に100以上のレスが・・・
話しに加わりたかったよ.

・英語に自信がなかった
・外国に行くより国内を隅々まで見たかった
ので,3年前,仕事で行かざるを得なくなったのが
初めての海外旅行だったんだが,価値観変わったね.

128 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 07:53 ID:???
海外にも鉄オタいるのか?
香港には、バスオタ多いけど?

129 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 13:49 ID:???
 RJ誌にあった、英国の鉄ヲタ特集みた。
あっちもかなりキチョイ。

130 :年寄り:2001/07/19(木) 16:43 ID:aZ/SFWVU
>>128
いるだろう。立派な大人の趣味として認知されているとか(藁
銀座の転衝動の対面にある洋書店とか逝ってみ。ヲタ誌があるよ。

131 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 20:07 ID:???
 やっぱり、このスレ下がったな。
もっと盛り上げようね。

132 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 23:44 ID:???
>>10
パリより米子、スゴイ比較(藁
TGVより181系の動向が気になるのかぁ。

アメリカとメキシコの間はレールでつながっているのみたい
だけど、駅名が違うね。アメリカへの入国審査が大変そう…

133 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 00:10 ID:???
>>10
オレの同級生で鉄ヲタがいる。
いつも頭の中はキハ58でいっぱいである。
いつも休みになればキハ58に乗りに行っている。
或る夏だった。
彼は職場の同僚と台湾に行く予定だった。
しかし、彼から一通のメールが来た。
「職場の同僚と台湾に行く予定でしたが、私にはまだ未開の県・宮崎があります。
日南線のキハ58に乗って見たいと思います」と言い残して宮崎へ旅立った。
台湾より宮崎、あれから2年。
彼は未だに旅券を手にしていない。

134 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 00:42 ID:???
>>133

それは仕方ないな。未開の県を制覇してから海外に逝くのも分かる。

135 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 00:44 ID:???
>>127
>0時半から3時半の間に100以上のレスが・・・
>話しに加わりたかったよ.

なんかえらく盛りあがったな。昨晩は。
マトモ?な連中もいるんだな。この板にも。

136 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 01:03 ID:???
>>133 一種のこだわりだね。その心意気はよろしい。
      でも、その宮崎を制覇したにも係わらず、未だに
      国内に未練があるというのは・・・
   
      
      

137 :国際化時代:2001/07/20(金) 02:40 ID:???
やっぱり下がっちゃってる。
鉄ヲタは日本国内に引きこもっちゃってるね。

138 :鉄道員:2001/07/20(金) 02:44 ID:khxMH1sQ
>>137
結局、パリより米子でタルゴより103系なのよ(藁

139 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 02:47 ID:???
>>138比べる対象が違いすぎる。藁

140 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 02:50 ID:OpQTQTHI
日本での海外鉄道専門雑誌ってないんだろうか。

時刻表は「トマスクック」の日本語版出てるが、
西欧以外の「トマスクック青版(全世界)」は、
英語版で丸善にしか置いてない…。

141 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 02:53 ID:???
>>140WEB探せばいろいろあったけど。紀伊国屋にも青版置いてあった。

142 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 02:53 ID:???
国内の鉄道も最初は楽しかったが、
年を取るごとに新たな発見や感動が薄れて
海外へ逝ってしまった。
英語もほとんどできないが、鉄道に乗る、という基本は
日本と変わらないからなんとでもなる。
鉄道を通じ色んな国や文化を見せてもらった気がする。

143 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 02:55 ID:???
>>141

トマスクックの青版は読んでいるだけで世界の鉄道に乗ってる気になる…。
北朝鮮とかの時刻も一応載ってるし。(不明な点も多いが)

あ、地球の歩き方(ダイヤモンドビック社)の通販でも青版買えるらしいね。

144 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 03:00 ID:???
>>143あれ見てるといろいろと妄想に耽ってしまう。

145 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 03:03 ID:???
>>144

確かに。北朝鮮をはじめ、どこの国でも逝けそうな気がするから
怖い?いや、楽しい。
モザンビークとか鉄道走ってるんだな。

それはともかく、日本の時刻表、多少、間違ってるぞ!
急行利尻とか礼文とかまだ走っている…。
トマスクックよ、独自調査網?とやらでちゃんと調べてくれ!

146 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 03:06 ID:???
>>145
1999年版には熊本行き「みずほ」も
日本海は食堂車付き(藁

147 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 03:06 ID:???
>>145そうそう。日本の時刻表多少違うんだよね。車内販売ないのに、
あるみたいな表記があったりするし。あとモンゴルとかアフリカの
バスの時刻表頁は殆ど役に立たないらしい。

148 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 03:11 ID:???
>>146,147

トマスクックも情報入手に苦労してるんだろか…。
時刻表部門は案外、社員が少なくてみんな「鉄ヲタ?」らしい。
しかし、世界中で「世界鉄道時刻表」出してるのは
ここだけだから仕方ないですね。
実際には現地へ逝っての「お楽しみ」ということだろか。

149 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 03:13 ID:???
>>145
リビアにも逝ってみたい。
カダフィ大佐専用車なんてあるのかな。
しかし最高権力者なのに何で大佐なんだろう?謙虚な肩書き(ワラ

150 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 03:16 ID:???
>>148確かにねぇ。最新の情報を手に入れるのは大変なんだろうな。
トーマスクック社は最新の時刻情報入手には努力してますが、
違いによる責任は負えませんみたいなことも書いてあるし。

151 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 03:17 ID:???
>>149ルフトハンザとかオーストリア航空はリビアに飛ばしてるね。

152 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 03:26 ID:???
最近はネットで時刻が検索出来て便利。

153 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 04:01 ID:???
>>152
カナダ鉄道(でいいのかな?)のサイトは日本語対応になってるね。
カナダに逝きたい。

154 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 04:09 ID:???
カナダも良いなぁ。

155 : :2001/07/20(金) 04:45 ID:???
>137
「鉄オタ=国内で引きこもり」
という発想に(藁。

「海外鉄オタ=海外に出るから視野が広い」
とでも思っているのか。ドキュソ。

大体、海外鉄オタって、
自分が得意分野としている国の鉄道以外、
何も知らないやないの。得田と同じだよ。

156 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 04:57 ID:???
>>155はどうなん?

157 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 04:59 ID:???
>>155そんな事無いぞ。

158 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 05:07 ID:???
島国日本は国際列車なんてないから、そもそも外国の鉄道に感心持つのが
少ないんだろ。得意とする国以外何も知らないとか言うけど、国際列車
があるから別に一カ国だけしか興味が無いなんて事は有りえないと思うが。

159 :155:2001/07/20(金) 05:13 ID:???
当方、五大陸60ヶ国の鉄道に乗車経験あり。
そしたら、どうなんだろう。視野が広いんだろうか。

>158
「国際列車がない=海外の鉄道に関心持たない」
と言う発想もよく分からない。
イギリスもずっと国際列車はなかったよね。

160 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 05:56 ID:???
>>155
「引きこもり」という言葉使う奴もどうかと
思うが、そうギスギスしなさんな。

得田も台湾鉄路局から表彰状もらってるのさ。
分が悪くなるとすぐ得田の名前を持ってくる
のも視野セマァー…

妙にあせって海外派に反発してくるとこが、
155氏劣勢とみた。海外鉄ヲタだって日本国内
の鉄道に興味をもってるのさ、セニョール。

国内外鉄道への関心のバランスを持ちたまえ155氏。

161 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 06:10 ID:???
155=ドキュンと言うことでもう放置しておきましょう(藁

162 :披瀝でGO!かぁ?:2001/07/20(金) 06:25 ID:???
>>159

>当方、五大陸60ヶ国の鉄道に乗車経験あり。

ほんまかいな。
オレは東大卒で一流企業に勤めてます、って言ってるようなもの。
まぁほんまだと信じてやっても、そんな自分のこと披瀝
しなさんな。自分で情けないと思わんか?
何だかメッチャ恥かしいぜ。

163 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 06:57 ID:???
>>161
うむ、ラジャーです(ワラ

>>162
>オレは東大卒で一流企業に勤めてます

チト違うな。わしの解釈では、
「当方、五大陸60人の女とぺログリした経験あり」
ダナ。
まぁ修学旅行用電車みたいなスレ数字を狙う155・159は
放置&無視しときましょうね。167でまたお出ましになり
そうだなぁ。

164 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 08:51 ID:DIP6SC7U
ブエノスアイレス行ってきたよ!
本当に丸ノ内線があったよ!(藁) 超萌。

165 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 10:46 ID:???
トーマスクックの青本ってそんなに信頼ないのか?
英字併記のある他の国はともかく、
中国だと漢字の時刻表(神保町あたりで売ってる奴ね)しかないから
漢字読めない奴(欧米人や韓国人)にとっちゃ死活問題だぞ。

166 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 10:50 ID:???
>>165
現地の時刻表に英字併記のある他の国はともかく
中国の時刻表は漢字しかないから欧米人には読めないってことね。

日本人の俺にとっては中国の時刻表は漢字じゃないと逆に困るけどね。

167 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 10:54 ID:???
2chに限っていえば引き篭りの通勤路線ヲタが多いから、
海外に出るなんて業務でなければ考えられないでしょ?
国内だってほとんど行ってなさそう。

168 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 11:07 ID:???
>引き篭もり
そうかも知れない。
乗り鉄話題って盛り上がらないどころか、加齢臭がどうのこうの
言い出す奴が必ずいるし、撮り鉄話題は直ぐに攻撃される・・・

>海外・・業務
引き篭りのヲタがそんな仕事してるのか? 藁藁

169 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 11:08 ID:???
>>167
乗り鉄じゃなきゃ興味が湧く要素が少ないかもね。
車両研究ヲタ、歴史研究ヲタ、社会派などは国内だけで十分研究対象
がありそうで、海外まで興味が回らなさそう。海外鉄道の日本語の
本は少ないし、外国語の本を読んで研究しょうなんて思わなさそう。

170 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 12:53 ID:???
>>142 的を得た、いいこと言うね。

>>155 とりあえず、国際空港まで鉄道で行くのは構わないが、
     一度、直行便ではなくトランジットというものを経験して
     みてくれ。飛行機の乗換えね。新宿駅での通勤電車同士の
     乗り換えとはワケ違うんだよ。
     それを経験したら、ここのスレに出入りする資格を与えよう。
      

171 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 17:41 ID:???
>>127 >>135
>0時半から3時半の間に100以上のレスが…

海外鉄ヲタは現地時間でレス書いてるから。そこがまた醍醐味。

172 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 18:01 ID:???
自分も海外大好きです。
ちょっと前まで、日本の鉄ヲタにも海外をもっと知るべきだと言っていたけど
最近はもう言わない・・・。
それは10年前に比べたら、海外オタも増えてきたし、航空券も安くなってきた。
そんな時代にもっと海外に行こうなんていって、あの臭い?日本鉄ヲタが海外にどんどん進出
されたら、自分の領域が壊されてしまいそうで・・・
既にヨーロッパはしばらく行かないうちに、ずいぶん進出されてしまったような気がする。

173 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 19:07 ID:???
俺も海外鉄ヲタだけど、
ここのスレの連中の言うことは嫌だな。
なんかものすごく偉そうで。
いかにも「自分はその辺のネクラ国内鉄ヲタとは違うんだ!!!」って逝ってそうな感じ。
特に>>170>>155に対するいかにも偉そうな態度には怒りすら覚える。

174 :ホリエー快速ビュー由衣号:2001/07/20(金) 19:09 ID:d6XTwZuU
海外逝く時は、飛行機ヲタになりそうになってしまう…。
鉄ヲタすらやめたいのに、ああ、鬱だ。

175 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 19:23 ID:???
所で海外に逝く鉄ヲタの皆さんは鉄道旅行以外の観光している?
それとも鉄道撮影、乗車、鉄道博物館巡りなどヲタ的な事しかしてないとか。
だいたい何対何でどっちがが多いって事になるんだろうけど、良かったら教えてちょ。
ちなみに私は7:3で観光の方が多い。

176 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 19:27 ID:???
一応有名ホテルに泊まったり、現地の人と話したり、
現地の料理を食べているよ。

177 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 19:40 ID:???
>>175
車に乗ってドライブしたよ。結構面白かった。
小さな車に乗って、一般道を130キロで走っていてもどんどん追い抜かれてしまったり、
町に入る手前にスピードを落とさせるための段差があったりと、車社会でも十分な感覚の違いを味わえた
でも最初は1人でちょっと怖かったけど

>>173
わかるような気がするな、その気持ち。
みんな海外も好きだけど、国内も嫌いじゃない、だけど変な行動をとるヲタと同じにされたくないから
行動できない・・・そんな葛藤かな?

178 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 19:57 ID:???
>>175
私の場合、寺院・建築物・美術館めぐりも好きだから、鉄比重は低めかな。
これは、国内旅行でも同じ。日程に余裕ができれば、鉄ヲタ行動を増やしたいね。

>>177
現地でのドライブ気持ちいいでしょうね。
私は、スコットランドの北端をドライブするのが夢。

179 :名無しさん@終電さん:2001/07/20(金) 20:03 ID:???
>>175
観光地も行くよ。
むしろそれをもとにプランを立てて、その間の移動手段として
鉄道が組み込めないかどうか悪戦苦闘してみたりする。

180 :メッツ:2001/07/20(金) 22:27 ID:???
日本のプロ野球選手よりメジャーで活躍する佐々木、イチロー、
新庄なんかがカッコイイし、Jリーグ選手よりも中田英寿が
カッコイイ。応援のマナーもしかり。

そのへんのところ、国内派鉄ヲタと海外派鉄ヲタとの比較にも
当てはまるのでは?

181 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 22:32 ID:???
>>180
海外の競技場での日本人の応援マナーっていいんですか?
中継で映る日本人客を見てると日本の恥さらししてそうなんだけど…

182 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 23:08 ID:???
海外鉄ヲタの話で、大都市圏輸送の話は余り出ないよなあ。

私はトロント経験が長いのですが、公共交通機関が便利。
@市内は全線均一、地下鉄〜バス、バス同士の乗り換えも無料。
A一応24時間運行(バス路線の一部と地下鉄、ただし地下鉄はバス代行)
B巨大P&R駐車場が市域の端にある地下鉄終点駅に完備。市内均一定期券があれば
無料で利用可能。又は1日5ドル(だったかな?)
C運賃は有効期限無期限の回数券でカナダドル1.80(購買力平価で1ドル=100円
くらいのイメージ)と市内交通に関してはかなり便利。

均一運賃に慣れてしまうと、運賃を安くするために遠回りすることも
多い東京のネットワークはとても無駄だと感じる。

もっとも市内と郊外の街を結ぶ足は、P&Rと市内中心や地下鉄終点駅から出るバス、
又ラッシュ時のみ走る客車(何とディーゼル牽引、車内は215系をでかくした感じ)
で、ラッシュ時はそれなりに本数があっても昼間や土日は1時間に1本とかは当たり前、
という感じ。ただ郊外に関しては車は1人1台は当たり前。通学はスクールバスがメイン。

こういうのを見ると、よくも悪くも日本とは全然違うなあ、と思う。
まあ、都市の成り立ちや公共交通機関に対する考え方(トロントは税金で
まかなっている部分も多い)が全く異なるから、一概にどちらがいいとは
比較できないけど。

183 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 23:24 ID:???
信用乗車制度は日本じゃ絶対馴染まないな。

184 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 23:29 ID:???
ニューヨークの地下鉄は最近、治安がいいらしい。

185 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 23:33 ID:???
>>180
日本報道陣とのトラブルでマリナーズ(つーかイチローと佐々木)は
日本のマスコミに取材制限かけたね。
日本人が大挙して海外に逝けば同じと思われ。

186 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 23:34 ID:???
>>184
同じような政治スタンスの石原慎太郎率いる東京都交通局は逆に悪化してる・・・・何故?

187 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 23:44 ID:???
>>186
石原しんたろは基本的に反米だから。
だからアメリカから学ぼうとしないのでは?

188 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 23:51 ID:???
海外逝ったら夜は・・・。

暫くはまた京急ガード下でお世話になるよ。

189 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 00:00 ID:???
>>159
>当方、五大陸60ヶ国の鉄道に乗車経験あり。

普通5大陸というと、ユーラシア・アメリカ・アフリカ・オーストラリア・南極を指す。
7大陸というときはユーラシアをヨーロッパとアジア、アメリカを南北に分ける。
南極大陸には(公式には)鉄道が無いんですが・・・

当方、行ったのに鉄道に乗車しなかった国(地域)は、
マカオ(鉄道がない)、
インドネシア(バリ島には鉄道がない)、
バチカン市国(線路はあるが、定期旅客列車の運用がない)。
インドネシアはなんとしても再訪したいところ。

190 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 00:08 ID:???
>>189
とりあえずスレ155・159はほっときましょう(ワラ
いいこと語ったら、名誉回復してあげてもいいが。

けっこう渋いところ訪問していますね。
バチカン市国にレール伸びてるの初めて知りました。

191 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 00:13 ID:???
>>190
189はみどくつか?

192 :190:2001/07/21(土) 00:16 ID:???
>>191


193 :155:2001/07/21(土) 00:20 ID:???
60ヵ国の鉄道訪問は事実だよ。
けど、そんなの何か意味があるかい。
国内鉄を小馬鹿にして楽しいのか?

海外鉄道に逝って特権意識を持って
偉ぶっている奴はゴミだよ。
トランジットごときで自慢しているのもねえ。

ちなみに、190はドキュソ発言の本人か?

194 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 00:26 ID:???
海外旅行板の嫌な面の雰囲気が・・・

195 :自慢でGO!:2001/07/21(土) 00:42 ID:???
>>150・157・193

ようやく起きたのね(藁
何そんなにひがんでるの?
別に国内鉄馬鹿にしてないよぉ。
60ヶ国逝った証拠を見せてね。
ってネット上だから無理か?
ネットの匿名性を利用して何でも
勝手なこと言えるアンタがドキュソ!
荒らし屋は追放処分!

196 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 00:45 ID:???
>>192
みどくつのドキュソぶりについてはこちらをどうぞ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=985357856&ls=50

聞いてもいないのに、いきなり鉄道に乗ったことにある国の数が60あると
数を強調したりとなんとなく似てるんだよなぁ(藁
でも得田氏を知ってるらしいから違うかもしれないけど。

197 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 00:48 ID:Csj/IDpU
険悪な雰囲気ダナー.
せっかくマターリと語り合ってたのにね.

198 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:08 ID:DRqK8D2Y
自分としては余計な妄想よりも、乗り鉄の役にたつ情報が欲しい。
国内でも海外でも。自分も一つ。
ローマ、パリなどの大都市の一日券は使える。バス、地下鉄両方
乗れるのもある。
ヨーロッパは普通の鉄道以外も路面電車が発達しているので
ヲタ好みだと思うが。(トロリーバスもある。)

199 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:10 ID:???
>>197
同感。
全ては>>137>>155こと60ヶ国野郎のせいだね(藁

200 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:11 ID:???
路面電車が沢山残っているのってやっぱドイツとかスイスなの?
オランダとかオーストリアもいいとか聞いたけど。

201 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:14 ID:???
>>195

挑発せんといたほうがエエんとちゃう。
相手にすると喜ぶからなぁ、難儀や。

ヨーロッパの万能機関車「ユーロスプリンター」
の話でもせん?おもろい機関車やからね。

202 :155:2001/07/21(土) 01:14 ID:???
108 名前:名無しでGO!
海外派でいたほうが格好いいと思った。
国内派より女にモテそうだ。


137 名前:国際化時代
鉄ヲタは日本国内に引きこもっちゃってるね。

↑こいつら、自分たちを勘違いしていると思わんか。

190=137か。

203 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:16 ID:DRqK8D2Y
路面電車はベルギーも、イタリアもあるでよ。
各国とも新しい車両が多いね。古いのはどこよ?

204 :名前はない:2001/07/21(土) 01:21 ID:eY8VpfFo
>>203
このまえ、10年ぶりにドレスデンにいったら、
シーメンスの5連接車の多いこと。
前の時にはM車がT車をひく2両ばかりだったのだが。
(もちろん、今でも2両連結、走っていたけど)

205 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:23 ID:???
>>204ドレスデンって貨物路面電車も走っているね。

206 :ミッドナイトエクスプレス提案者:2001/07/21(土) 01:29 ID:aEmNeWOA
≫204
歌う路面電車(シーメンス)が多いって事?

207 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:29 ID:NcJV7G/U
貨物路面電車、そそる響きだ。

208 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:32 ID:???
ブレーメンの市電は大学構内と空港ターミナルに乗り入れているね。

209 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:34 ID:???
>>201
そうだね。155氏は放置という事を再確認だべ。

210 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:35 ID:???
>>163
>当方、五大陸60ヶ国の女とぺログリした経験あり。

激しくワラタ!
これ、駅や列車内で公言して欲しいな(藁
スレ違いなのでsageます。

211 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:43 ID:???
>>203
ベルギーの路面電車って都心部は地下を走るのには
驚いたYO!そのためプレメトロと呼ばれるんだね。

212 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:47 ID:.eS6kdhs
>>207
うむ、そそられるよね。

>>208
ヨーロッパはバリアフリーが進んでいるね。

アメリカ映画「欲望という名の電車」に出てくる
路面電車は大いに萌えー。日本人好みの形してる。

213 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:48 ID:???
>>211独のケルンとシュトゥットガルトにも地下のトラムあるねぇ。

214 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:49 ID:Y9Jtn2N6
総轄:ヨーロッパは乗り物ヲタには天国だ。

215 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:52 ID:???
>>214
交通博物館も充実してるし。

216 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:53 ID:???
>>210
もう止めとこ、そのネタ。
正式にage.

217 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:53 ID:???
>>214ヨーロッパはあらゆるヲタの天国だよ。

218 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 02:03 ID:???
>>217
激しく同意。
ヲタであってもまわりからの偏見の目がないのがいいね。

219 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 02:07 ID:Y9Jtn2N6
日本ももっとヲタによる保存鉄道とかがあればね。

220 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 02:10 ID:???
そういう文化があれば良いけどね。結局そんな余裕が無いんだよね。
悲しいが。

221 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 02:14 ID:???
路面電車復活とか車を減らすとかって結局日本じゃ机上の空論で終るな。

222 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 02:14 ID:???
ミュンヘンの「ドイツ博物館」はあらゆるヲタのための博物館。
人類の創り出した機械について全て網羅していると言っても過言ではない。
全展示物を観てまわるのに最低三日は必要。
オススメです!

223 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 02:15 ID:.eS6kdhs
本家スレ「●●海外の鉄道●●」を超えそうな勢いに驚愕。

224 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 02:15 ID:???
ニュルンベルクのDB博物館も良いぞ!

225 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 02:18 ID:.eS6kdhs
海外の鉄道事情って「地球の歩き方」とかに詳しく載ってるのかな?
検索エンジンでもヒットするかな?とにかく詳細を知りたいデス。

226 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 02:22 ID:???
Yahooで検索すれば向こうのヲタが作ったHPが沢山あるよ。>>225
ヨーロッパ鉄道の旅マニュアルだかってガイド本が歩き方から
出てます。海外旅行板だと歩き方、厨房扱いだけど入門編としては
良いのでは?

227 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 02:28 ID:???
>>220,>>221
日本――――経済効率最優先
欧州――――生活の質最優先

結局、この差なんでしょうね

228 :225:2001/07/21(土) 02:34 ID:.eS6kdhs
>>226
情報サンクス!
語学力不足なもんで、とりあえず「歩き方」を近いうちに入手
して参考資料にします。

229 :名無しでGO:2001/07/21(土) 13:42 ID:???
上げ。

230 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 13:45 ID:HEnZTQU2
>>155 実際にRJには、海外ネタやると国内ヲタから苦情の
      投書がくるそうだ。

231 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 14:11 ID:???
>>230
さみしい現実。RJ他鉄道誌にはがんばってもらいたいな。

232 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 14:45 ID:???
>>230
海外ネタで苦情を言うヲタもドキュンだが、
海外の鉄道に目を向ける必要性を説きながら
ロシア(特にサハリンネタ)、中国ネタに偏っているRJも
どうかと思われ。それも自社主催のツアーの
記事だったりするからね。

233 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 14:49 ID:???
>>232
確かに同意。海外ネタやってるといっても、内容が同じのばかり・・・
まー取材できないんだろうけどね。
現実問題、海外の鉄道雑誌ともっと提携とか出来ないものだろうか?
しかもいろいろな国と

234 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 15:04 ID:???
>>233
>海外の鉄道雑誌ともっと提携とか出来ないものだろうか? しかもいろいろな国と。

同感。
提携とか専門的な詳しい事はわからないけど、年に数回でも出来なものかね。
記事を貰う代わりに、こっちも記事をあげるとか。

RJは最近海外のトピックスコーナーが拡大されたのでそれは良しとしよう。

235 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 21:25 ID:???
夜になりこのスレが活発になる予感が・・・

236 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 22:06 ID:???
>>233 まあ、追跡取材ってのもあるからね。
     知っての通り、特にヨーロッパでは日進月歩で高速線・在来線・路面
     などが進化しているから、全然進化の無い第三国よりはアクティブで
     面白いかも。

237 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 22:17 ID:HEnZTQU2
 一度、モーターマンに番外編で海外ものを歌ってもらおう。

238 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 22:22 ID:???
>>237海外ってそんなに車内放送ないけどなぁ。

239 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 22:27 ID:???
それより、モーターマンは外国の知識あるか?

240 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 22:29 ID:???
蒲田の乗換アナウンスの英語のDJ怪しいな。

241 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 22:37 ID:DHwCl2Uc
>>203
リスボンはどう?

242 :名無しでGO!:2001/07/21(土) 22:39 ID:???
>>241
リスボンの路面電車確かに古いね。
見たことあるけど、残念ながら乗ったことはありません。
リスボンには街中に古いケーブルカーもありました。

243 :名無しでGO! :2001/07/22(日) 00:11 ID:2AAjqw4o
>>237
モーターマンといえば、マ○クロソフト「トレインシュミレータ」(ちと強引か?)
海外版では、LNER・フライング・スコッマン版があるようだけど、もうやった人います?

244 :名無しでGO!:2001/07/22(日) 06:15 ID:???
>>243
アセラもあるよ! 個人的にはアセラが気になってます

245 :名無しでGO!:2001/07/22(日) 13:14 ID:???
また下げるぅ〜〜〜

246 : :2001/07/22(日) 14:35 ID:???
講談社現代新書1518
「世界の鉄道旅行案内」(桜井寛)
2000年9月20日発行 940円

この本はかなりオススメです。桜井氏ならではの写真もなかなかです。

247 :名無しでGO!:2001/07/22(日) 14:38 ID:???
>>246
この本です。初心者にも読みやすかったです。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro.idc?id=24187

248 :名無しでGO!:2001/07/23(月) 00:23 ID:???
>>230
どうして苦情になるのかな?
その視野の狭さが理解できん。

249 :グローバルスタンダード:2001/07/23(月) 00:43 ID:???
ジェノバの鉄道は襲撃されてないだろうか。心配だ。

250 :名無しでGO!:2001/07/23(月) 09:08 ID:???
>>248
あれはご意見という名の苦情でなければ何なのさ?

251 :名無しでGO!:2001/07/23(月) 10:48 ID:???
age

252 :248:2001/07/23(月) 23:02 ID:???
>>250
スマン、俺の日本語がおかしかった。

海外記事を載せると、(ヲタは)どうして苦情を言うのか
理解できんと言いたかったの。

253 :名無しでGO!:2001/07/23(月) 23:04 ID:???
>>249
ジェノヴァにはケーブルカーもあったな。大丈夫かな?

254 :名無しでGO!:2001/07/23(月) 23:07 ID:???
でも、T島氏も、国内にしか目を向けないヲタを批判する割には、
単なる大名旅行しかしないことが、明らかになりつつある。
こいつは、毎年中国やロシアに行って何を学んでいるのか?

255 :名無しでGO!:2001/07/23(月) 23:39 ID:???
東欧の鉄道事情をもっと知りたい。
ある意味、西欧より鉄道社会であるね。

256 :名無しでGO!:2001/07/24(火) 01:05 ID:9jYUkE5s
また下がっちゃったね、相変わらず国内勢に押され気味(藁

>>225 ハンガリーの鉄道はディープだぞ。後でマターリと語ろう。寝ちゃったかな?
  

257 :競馬場のある駅:2001/07/24(火) 02:23 ID:g8dYIbLI
昔NHK特集だかでやってたシベリア鉄道ロケの番組。
あれに激しく萌えていたリアル消防時代の自分。
あのころはまだナホトカからしか入れなかったんだ・・・
是非行って見たひと思いながら幾星霜。

258 :名無しでGO!:2001/07/24(火) 02:47 ID:???
>>257
それ覚えてるよ。実家にビデオが残ってるはず。

259 :名無しでGO!:2001/07/24(火) 10:38 ID:???
>>257,>>258
いつか乗りたいけどシャワーが無いのがちょっと。さすがに1週間はきつい。
我慢して乗り通すか、イルクーツクで一旦下車するかだな。

260 :名無しでGO!:2001/07/24(火) 11:14 ID:???
>>259
冬ならあんまり汗かかないから大丈夫。

261 :年寄り:2001/07/24(火) 12:20 ID:5WbzmACU
>>259-260
冬なら石炭ストーブがぼんぼんらしいが。ともあれ、女性の車掌のための
シャワーはあるそうな。
ちなみに、日本ほどチップが効かない(つーか、受け取らない)国はない。

64 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)