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サッカー板自主管理スレッド2

1 :インディビジュアリスト :2000/09/17(日) 02:11
※過去ログ http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=962296944
◆◇サッカー板の掟◇◆
 ●人物、組織についての話題は各1スレにまとめる
  ・・「リンク集スレッド」を必ず参照すること。
  ・・雑談は雑談スレで。むやみにスレを立てないこと。
 ●試合ごとのスレは1つにまとめる
  ・・展望、反省、罵倒、賛美ごとにスレを立てないこと。
 ●ニューススレ、試合中の事件スレは歓迎
  ・・ただし類似スレは新しいものから削除。
 ●ネタスレは歓迎。ただし類似重複(特に罵倒スレ)厳禁
  ・・ウィットの利いたものを立てよう。
 ● タイトルやスレ1番はずっと露出するので簡潔に
  ・・言いたいことが長くなりそうなら2番目に。
  ・・自分の意見をタイトルにしない。(自信があれば可)
 ●板飛び中に立てられたスレは基本的に削除
  ・・板飛び中は「臨時雑談スレッド」のみを使用すること。
  ・・駄スレにレス(含む注意レス)をつけないこと。
  ・・↓のリンク集を活用し、駄スレを増やさないこと。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968875074&ls=50

2 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 02:13
1回だけageとこう


3 :転載 :2000/09/17(日) 02:19
82 名前: U-名無しさん 投稿日: 2000/09/17(日) 01:52

なんかまた五輪の実況スレやってるのな。
やるんだったら、実況用の無料掲示板借りてそこでやるとか
IRCチャットでやるとかしてくれねーかな。
議員選挙板の住人は選挙の時はIRCチャットでやってたぞ。


4 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 02:22
1に結論を書くと話が膨らまないじゃん。
新しい問題が出たときに対応しにくいし。
前のみたいに、抽象的な理想を書いてあったほうがいいと思う。

5 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 02:23
しかも録画放送の実況だよ。
ほとんどいやがらせだな。

6 :個人主義者 :2000/09/17(日) 02:44
6月に自主管理スレ作ったモノです。
今日久しぶりに2chに来たのだけれども、
こうしてスレが継続されていることが単純にとても嬉しいです。
勝手な個人的感想を書き込んで申し訳ないけれども...

サッカーサイトのコミュニティで最も組織力も決定力もあるのは2chだよねー!

個人主義者の名に恥じる行為&発言ですみません。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 02:46
そうでもないよ

8 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 02:56
>6
あんたえー人やー

9 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:15
BS実況してるやつなんなの?録画じゃん・・
新手の荒らしか?

10 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:17
IRCでやるなら早めにチャンネル名決めて(選挙板の時は#election_2ch)
呼びかけないと駄目だと思う。誰か手を挙げないだろうか?俺は実況ス
レとか見ないんでちょっと…。

11 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:20
毎日20個くらいスレ立ってる。
このままだと来月あたりteri鯖に移転されてID制+AA不可+過去ログ移転不可になりそうだ。

12 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:22
>9
人によって価値観は違うんだよ。それを受け入れられない白痴は
死んで欲しいな。

13 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:23
実況スレって全然意味ないじゃん。中身のないチャットトークばっかだし
終わったあと削除されても誰も困らない。
掲示板にとっては荒らし以外のなにものでもないよ。

14 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:27
おそらく、削除依頼をかけたスレに来た荒し厨房が来た可能性あり。
このスレに注意しようものなら火に油可能性あり…。
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968583011
無視を希望する。

15 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:28
逆切れの可能性は大

16 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:28
>12
その台詞自分に言ってみれば?

17 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:30
>13
中身のあるスレッドってなに?
削除されても誰も困らないって、誰がいったの?
そーゆーとこが白痴なんだよ

18 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:33
ヽ( ´ー`)ノ マターソ

19 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:34
あんだけ削除依頼だしたのに結局は100スレぐらいしか消えてないんだな

過去ログ置き場見れば他にも不用なのがゴロゴロあるぞ。

20 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:37
>17
白痴返し

21 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:37
どこでもそうです

22 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:38
ヽ( ´ー`)ノ マターソ

23 :19 :2000/09/17(日) 03:41
例えばこんなのな

昔板が飛んだときのすれ

飛んだか?
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968927621&ls=50
また板おちたね
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968927621&ls=50


自治スレがあるんだからこれも不用だろ

最近スレ立ち過ぎじゃない?
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968874537&ls=50

最近コピペが流行ってますが
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968783065&ls=50


24 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:46
ようするに自分が気に入らないスレを削除したいだけだろ?


25 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:47
五輪が終わったら大掃除してもらおう。

26 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:47
ヽ( ´ー`)ノ スポーツほうち

27 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:47
カンコックの悪口は言い放題とは凄い板だな
自主管理なんて言葉をいまどき使う奴のメンタリティなんてタカがしれてる

28 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:48
いいかげんツマランスタメン予想だけ延々と書かれているスレッドとか価値アルのか?

29 :19 :2000/09/17(日) 03:48
これもな↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968597855&ls=50

どんな糞スレにだってそれを立てた人間がいるのは事実だし、
そいつにとっては他人から見れば糞スレでも名スレなんだろうが、
ここはテレビみたいに画面の前に座っていれば誰かがおもしろい
ことを言ってくれるものじゃなくって、自分達でつくるものだ。
放置すれば醜くなるのは当然といえば当然だし、
だからこそ、削除部隊や各板ローカルルールってのができちゃったんだろ。
そしてそういう状況を作り出したのは他ならぬ住人たち各自だと思うんだがな。

30 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:49
ヽ( ´ー`)ノ マターソ

31 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:50
つーか削除依頼出すのは勝手じゃん。削除されるのは
必要ない駄スレと削除人が判断したからでしょ。
自分の立てた駄スレが削除されたからって逆ギレしないでくんない?

32 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:51
結構目立っていた屑スレは消えているよ。
もうちょっと様子見が宜しいのでは。


>27
ネタスレです。マジにならないでください。
それに他のスポーツ板もほぼ同じ。
ハングル板やチャイナ板ほどは荒んでません。



33 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:52
>>31
ちょっとでも自分と意見が違う奴だと、キレタと判断か
いやだねえ ファシストは


34 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:54
ヽ( ´ー`)ノ にゃ〜す

35 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:54
>>32
だから、それが価値基準の違いだろ?
2CHの他の板との比較がなんか意味あるの?
差別してるやつはたいてい冗談だった、っていうもの
個人の恣意的な判断でスレの存廃を決めてる証拠じゃない

36 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 03:56
>>31
>削除されるのは必要ない駄スレと削除人が判断したからでしょ。

あくまでも削除人は削除ガイドラインに基づいて削除作業をおこないマス。
そしてその時、そのスレのレス数が多いとか、盛り上がっているとか、板住人に支持されているとかというのは関係ありまセン。

37 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:00
>>33
オマエモナ

38 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:01
ヽ( ´ー`)ノ オレモニャ〜

39 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:02
削除されたもんは駄スレばかり。問題なし!

40 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:03
ヽ( ´ー`)ノ イヤン

41 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:10
価値基準とか言われると返す言葉無い。

でもちょっとだけ。
差別的発言スレだからダメ。という自主管理を決めたと仮定して
その場合、差別と断定する基準が1の内容だけになるのか
スレ全体の流れになるのか
難しいのではないか?

こういうのは他の板を参考にして決めればいいだろう。
人種板とか、マスコミなんかも結構差別スレあるが
削除しまくっている様子はないぞ。
スレ全部にレス付け強制しているのではないのだから
個人的道徳心に任せるべきだと思う。

嫌なら放置すればいいのだし。
それがネットだし、2CHだろ?


42 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:16
>41
空気読め。削除対象は主に重複、類似。
スレの立ち杉で鯖が不安定になりかねないから乱立抑えようって話だよ。

43 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:26
ここは差別には鈍感な奴多いからな。
楽しいそうに得意がって差別してるのが、おぞましい。
無知なる選民意識というやつか?

44 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:27
>>43
大陸へお帰り

45 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:31
人種ネタはサッカー板には邪魔だよ。
道徳の問題じゃない。
韓国人Jリーガーがこんだけ居る状況で
差別ネタで笑いを取れると思ってるのが
幼いね。

人権板やマスコミ板とここは主旨が違うだろ。
サッカーに関係無いモノで、誰かを不快にする可能性の
あるものは排除の方向で間違いないだろうと思う。

46 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:33
不快になる人間が多ければ多いほど、大笑いできる人間も多いと思うのだが。
ここは学校ではありません。

47 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:35
ヽ( ´ー`)ノ マターソ

48 :>41 :2000/09/17(日) 04:36
アメリカ人にジャップネタでジョークを言われて
アンタは笑えるのか?
ジョークだからって許せるの?

冗談ならモノホンの差別より始末に負えないし、
本気なら、この板でやるのは筋違い。

どっちにしろ邪魔だよ


49 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:37
>不快になる人間が多ければ多いほど、大笑いできる人間も多いと思うのだが。

なんだそりゃ?
バカ?

50 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:37
だいたいひろゆきが無責任なんだよな。
差別ネタを助長しておきながら、手のひらがえし。
でも、それは同和系だけで文句を言われない分野は
別にいい。
ちなみに46!
おまえはとんでもやいクズ野郎だ。
そんなくだらねえ論理でてめえを正当化すんじゃねえよ。
馬鹿が本気にするだろ。

51 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:37
>41
人権板は人権問題専用板です。
だからあそこで差別の話題しても削除されません(地名や個人名がでれば削除されます)

他の板でも差別煽りスレあるけど、削除依頼板見ると結構削除されてます。

52 :>46 :2000/09/17(日) 04:39
学校じゃないからなんだ?


53 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:40
ネタスレにレス付けるのは個人的な道徳観だろ?
人種差別ネタをマジにとるのは厨房。
放置すればいいだけ。

嫌なら自分から削除板に行けばいいし。

54 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:40
結局ひろゆきです。
去年のひろゆきにメールしたげてください。

55 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:40
ヽ( ´ー`)ノ ピロユキマンチェー・U

56 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:42
放置してねえだろ、あほたちは。


57 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:45
差別ネタは絶対なくならないよ。
そんなことより乱立をなんとかしないとな。
そんなに酷いわけではないが。

58 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:45
世界どこでもサッカーの試合がらみで差別ネタなんて
よくある話。
日本人サッカーファンの民度も世界のサッカーファンと同様。
気分の悪いスレッドは無視、放置、これで十分。

59 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:46
詳しいことは知らないが、ひろゆきが2chに作業場外って板を
作ったときは、そこは最初は2ch運営のための実験、テストを
やるためのところだったんだが、そこがいつのまにか部落ネタ、
差別ネタをやる場所に変わっちゃったんだよ。(昔のガイドライン板と
同じ現象)

変にタブーにしてしまうより、言いたいこといわせたほうがいいって判断
したことと、当時はひろゆきが一人で削除やってたってこともあって
あそこは結構盛り上がった。中にはすごく建設的な意見交換してたスレも
あったらしい。

作業場外の閉鎖については解放同盟からクレームついたとか、
日経ホームページ大王にノミネートされるためだとか
いろいろ説があったはずだが、限度をしらないバカ厨房が
暴れまくってはどめがきかなくなったという面もあったのは事実。

60 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:49
差別レスは放置
差別スレは削除

これでいいか?

61 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:50
>58
よくある話・・・。
大人のつもりらしいね。お利口さん。

62 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:51
差別スレも放置してそのまま沈めばそれでいい。
育ちそうだったら削除ってのが、面倒臭くなくていいのかね?

63 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:52
>60
それしかないな。自主管理だとそれ以上は無理だろうし。



64 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:52
>>59
だーかーらー、それは言い訳になんねーんだよ!
差別には毅然とした態度で望め!

65 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:53
ヽ( ´ー`)ノ あおっちゃイヤ

66 :>62 :2000/09/17(日) 04:54
必要ない、歓迎されてない
って意思表示の為に気付いたら削除依頼がいい、と思う。

67 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:56
>>66
歓迎されてたらどうする

68 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 04:57
差別スレも重複は削除。でなければ削除する必要なし。

69 :59 :2000/09/17(日) 04:57
前に当時の作業実験場外のログの一部らしきものを手に入れたんだが
お約束の煽りもあるが、かなり白熱した熱い議論だった。
1年前はこれだけ密度高いのかと思ったよ。

サッカー板で頻発してる差別ネタってほとんどハングル板のひきうつしだろ。
しかもあそこの板の内容同様、ワンパターンのものばっかり。
あんなのサッカー板には不要。

70 :>67、68 :2000/09/17(日) 04:58
板違いだろ

71 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 05:18
>70
差別スレってたとえば「罪人の子孫は予選敗退!」みたいのでしょ?
サッカーがらみなら問題ない。重複、類似でなければね。

72 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 05:19
実況スレ作るなって言ってもたぶん立つだろうから>>10に書いてあるように
チャットのチャンネル決めてそこに誘導するか、野球板みたいに実況のための板借りる?

野球板の実況専用BBS(2ちゃんねる形式)
http://anti-freedom.virtualave.net/realtime/index.html

73 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 05:24
差別なんてのは本人の意識次第なんだよ。
オトタケを見て見ろよ。 本人が気にしなければ何言ってもOKなのさ。
差別発言をいちいち気にする奴はバカ。

って言われてバカにされたと思う奴がバカ。

74 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 05:25
いや、別に実況スレ立ってもいいよ。あとで削除すればいい。

75 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 05:26
言う奴はもっとバカだがな。

76 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 05:26
つーか、サッカーの実況板もあったべ?

77 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 05:29
>74
そうそう。どうせ一夜限りなんだしさ。
放置すれば直ぐに下がる。

乱立だけ気をつければ問題無しだと思う。

78 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 05:33
放置して下がるようなら実況スレとは言えんだろ。
一晩で板は飛ぶしな。

79 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 05:35
まーまた勝ったら乱立もやむなしだね。
つーか俺も「日本爆勝!!!」みたいの立てたいし。
削除人さんにがむばってもらおう。

80 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 05:37
「乱立→一斉削除」の繰り返しはしょうがないでしょ。
だからこそ削除不可の公認スレが必要なんじゃないかな。

81 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 05:39
>79
お前みたいな奴がいるから板が荒れるんだよ
なんの為の「自主管理」って言葉か考えてみろ

82 :79 :2000/09/17(日) 05:42
いや、俺は駄スレ立てて無理矢理腹話でレスつけるようなことはしないよ?
勝利の日の駄スレ乱立→板飛びは風物詩みたいなもんじゃん。
削除依頼一斉に出したのもおれだし。
81さんは誘導とか削除依頼したことある?
ここで愚痴ってても板は良くならないよ?

83 :>79 :2000/09/17(日) 05:44
だからさ、少しは削除人の苦労も考えろよ。
アンタ専用の掃除機じゃないんだよ。

84 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 05:50
>79
自分で駄スレ乱立を容認してるから馬鹿っつーんだよ
お前は乱立させまくってるスレを自分のだけ置いといて
他の類似スレは削除依頼してんのか?
「削除依頼とかした事あるか」とか言う前に
何故、削除議論板があるのかやこのスレがたってるのか考えてみろ

85 :79 :2000/09/17(日) 05:51
じゃあ削除依頼出すのやめようか?
別に削除人をあてにして駄スレ立てたわけじゃないよ?
それに結果的にわりと好評だったし。(どれかはないしょ)
結局乱立を防ぐには削除人さん頼るしかないんだよ。
でも削除されたらもったいないスレもあるでしょ?
だから公認スレを決めるのは効果あると思う。なぜなら駄スレの
削除に躊躇することが少なくなるだろうから。
おたくももっと建設的な意見出してよ。

86 :79 :2000/09/17(日) 05:57
駄スレ乱立を容認しないあんたはどんな解決策もってるの?
俺は容認してるんじゃなくて、事実上乱立を防ぐのは不可能って言ってんの。
だからこそガイドラインを明確にして、少しでも削除人さんが
削除しやすいムードをつくりたかったんだよ。
俺を責めても解決しない。なんか具体的な案を出してくれ。

87 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 05:59
>79
お前しか削除依頼してないと思ってるのか?
つかスレたって1日もしないうちに削除依頼してるのはお前か?

公認スレなんて誰が公認を決めるんだ?
つかお前は削除されたら乱立が少なくなると思ってるのか?
削除されるから乱立も容認すんのか?

88 :>79 :2000/09/17(日) 06:00
>じゃあ削除依頼出すのやめようか?

構わないよ、別に。
「乱立はしょーがない、俺も立てるし。後は削除人さんよろしく」
ってのが建設的意見なのか?

アンタとは話ても無駄らしい。

89 :79 :2000/09/17(日) 06:00
だから、もっと建設的な意見きぼん。俺のあげあしとりばっかじゃん。

90 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 06:03
削除されないと乱立は減らないよ。
削除というのはそのスレがこの板にそぐわないという意思表示でもある。
削除されることでどういうスレが駄目なのか学習し、次ぎは
削除されないようなスレを立てようとする。そうやって板の質が
上がると思うんだが、どうか。

91 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 06:07
駄スレ乱立は放置という言葉をしらないからだろ
乱立させても他が放置しとけばスレたてた本人と煽りや荒らし以外は
レスしなくなる
それも誰も相手にしなければ勝手に消える

意識の問題だろ
削除しやすい環境を作るんではなく
削除自体をなくす環境をつくる事を考えろって言ってんだよ
その為の「自主管理スレ」だろ
前スレの初期はそういう方向で考えてたんだよ
削除に頼ろうとすんな

92 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 06:08
>>91
さすが一級2chらー

93 :79 :2000/09/17(日) 06:09
乱立が駄目というより駄スレが多いって言ってんの。
つまり2番煎じや、ロビー的スレね。

94 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 06:11
>>93
つーかお前も駄スレ作ってんだろうが。

95 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 06:12
sageを教えればいいだろ。
そうすれば少しは煽りage防げる効果があるだろうし。

96 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 06:16
自主管理スレで煽りあってどうするよ。
建設的意見無いなら雑談スレでやればいいだろ?

http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968949886




97 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 06:16
>91
それはスレ数が1000以下で、スレの立つペースも今より
遅かったから。今は板飛びが頻繁に起きるほど増えてきた。
それに放置といっても、サッカーは漫画などと違って全く関係ないスレで
強引に話すことができる。例えば高原賛美のスレで柳沢を罵倒するなど
しょっちゅうあることだろ?結局上の方に上がってくるスレに
書き込む人が多く、本来のスレにレスがつきにくい。そして
スレの価値が下がっていく。
もっとスレごとのカラーをはっきりさせた方がいいと思うんだよね。
それには類似スレに対する削除を厳しく行うのが効果的だと思う。
とはいえ、削除に頼るばかりでは現実的においつかないから
公認スレを決めて、そのスレの権威を確立するのがいいと思う。

98 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 06:17
駄スレ、駄レスも放置
つかどれを駄スレ、駄レスと思うかは個人個人の主観
いちいち反応してレスつけるなって事
レスつけるから相手にされてると思って、ますますそういう事をする
誰にも相手にされなかったら、煽りも荒らしも消える
放置や無視を覚える事が先だ

99 :79 :2000/09/17(日) 06:22
いや、放置できないのも無理はない。なぜならサッカーは
話題が相互にからみ合っているから、どのスレでもどんな話でもできる。
だからスタンダードというか基本的なスレを大体決めて、それに類似する
スレは削除するべきだと思う。なぜ削除にこだわるかというと、
すでに1000越えて検索も困難な状況だから。板も飛ぶし。
ネタスレんお質も高くなると思うよ?

100 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 06:25
>97
公認スレというのが問題
誰の公認なのか、どういう風に公認をきめるのか
何を基準に公認を決めるのか
スレの権威を確立するのはレス次第

犯罪を少なくするには警察や刑罰を厳しくするのか
それとも犯罪を起こさなくなる雰囲気にするのか
俺は後者を推す
前者は抜本的な解決にはならないから

101 :79 :2000/09/17(日) 06:32
少年漫画板を例に出すね。少年漫画板では基本的に1作品1スレが守られている。
スレのタイトルも漫画のタイトルを冠したシンプルなもので、誰にも不満が
ないようにしている。ネタスレも多いが、どれもネタに徹していて、マジスレと
一線を画している。
サッカー板の場合はマジスレともネタスレともとれないどっちつかずのスレが
多く、結果的にみんなレスをつけずにはいられず、ネタなのかマジなのか
よくわからないスレがたくさん立つ。
まず公認マジスレを決めて(既に大体決まってるが)、あとは基本的にネタスレ
扱いすればいい。ネタスレでも重複は削除だし、つまらなければ勝手に下がる。

102 :がんばれ!名無しさん :2000/09/17(日) 06:38
>79 サッカーは興奮があるから

103 :79 :2000/09/17(日) 06:43
公認マジスレというのはタイトルで決めればいいと思う。
例えば「日本のエースストライカー 柳沢 敦」ってのは明らかに柳沢の
公認マジスレだろう。例えそのスレがアンチのネタで埋めつくされようと、
それはファンの責任。スレの内容で公認と決まるのはネタスレだと思う。
つまりレスがたくさんつきそうな事項のマジスレを早めに決めて、マジスレを
保護しようということ。例えば「シンデレラボーイ 吉原宏太」スレにはよくアンチの
レスがつくが、俺(こーたファン)としては不満はない。なぜなら吉原の
スレが乱立したとしても(事実上の)公式こうたスレがあるから、どうどうと
マジレスできる場が存在するからだ。
このように公認スレにはマジレスを保護する効果があると思うのだがどうか。

104 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 06:47
>79
レスをつけずにいられないのは我慢が足りないからだな
それがみんなというのは誰かがレスをつけるからだ
マジスレとネタスレを分けるなんて変だろ
マジ討論のなかにネタレスがあってもいいし
ネタレスの中にマジレスがあってもいい

ただ重複スレも検索しない奴がいるから起きること
数が多い少ないは関係ない
実際、移転直後も多かった

というか公認の決め方を教えてくれ

105 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 06:57
既出だけどスレのタイトルで決めるしかないだろうな。
自主管理が前提なんだから中身を全部見て回ることなんか不可能。

こういう議論やっている最中にも駄スレ立てているヤツいるもんな。

106 :79>104 :2000/09/17(日) 06:59
とゆうか公認というのはイコール無難なタイトルのこと。
例えば「柳沢を肯定的にみるスレッド」なんて煽りタイトルの
裏返しでしょ?こういうのは公認にはふさわしくない。
別に公認以外は無条件で削除するってことじゃなく、公認に
値するようなスレをリンク集に貼って、似たようなスレが立つのを
防ごうということ。ネタスレなら面白ければ重複でもいいし。
たとえばhttp://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968875074&st=9&to=9&nofirst=true
を公認にするとして不満ある?まあ森岡とか微妙なのもあるけど
俺はこのへんが公認にふさわしいと思う。

107 :79@こっちでしたスマソ :2000/09/17(日) 07:00
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968875074&st=12&to=12&nofirst=true

108 :79 :2000/09/17(日) 07:08
自治でできるのはこのへんが限界。リンク集の存在を知らないで立てる人もいるだろうし、
知っててもあえて自分の意見をタイトルにするためだけにスレ立てるやつもいる。
ただ、リンク集にのってる公認スレに類似したものは立てない、という風潮が
できあがれば、乱立はかなり減ると思う。結果的にスレの質もあがり、いうことなし。

109 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 07:09
削除に反対してた人間だが
自分と反対意見にもなるほどと思ってるし、納得してるのもある
放置できれば一番だが、こういう話をしてる最中にも
駄スレと思われるスレたててるし、それにレスつけてる奴もいる

で79の106の意見に同意する
ただ、やみくもに削除して欲しくないな
削除依頼はは荒らしや煽りを呼び込むし
駄スレと思っても、レスの内容で変わることもあるから


110 :79 :2000/09/17(日) 07:10
うれしいですー>109

111 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 07:21
なんだかんだいって今日もめちゃくちゃになりそうな気がする

112 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 07:23
>111
既にその兆候が始まっているぞ。
駄スレ立ててる厨房はチラホラと・・・

113 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 07:26
駄スレにまじっていいネタスレがあるんだよな。
「スロバキアを応援しよう」とかいいネタスレに伸びそうな気がしないでもない。

114 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 07:28
実況は実況板でやろうね。

115 :現在DNSに障害発生中!公式対処法 :2000/09/17(日) 07:32
最終結論:

DNS 障害回避策
>196 名前: 削除組合長 投稿日: 2000/09/17(日) 03:42 ID:???
>
>http://216.218.139.83/HOSTS
>このファイルを Windows のしたにいれれば、、
>ふつうに2chがみられるようになるです。。。
>ためしてみてくださいですです。。
>知らないひとがいたら、、おしえてあげてちょ。。。


具体的には、

(1)メモ帳(または他のテキストエディタ)を開く。
(2)以下の行をコピペする。

64.71.133.115 yasai.2ch.net
64.71.133.116 cheese.2ch.net
64.71.133.117 cocoa.2ch.net
64.71.133.118 teri.2ch.net
216.218.132.100 saki.2ch.net
216.218.139.83 piza.2ch.net
216.218.192.139 mentai.2ch.net
210.224.163.192 tako.2ch.net
210.146.3.13 www2.kitanet.ne.jp

(3)「hosts」と名前を付けて保存する。拡張子は無し。
(4) もともとhostsファイルがある場合は、上のリストを追加するかオリジナルをバックアップしておく。
(5) c:\windowsフォルダにそのファイルを置く。
(6) 後日、復旧したら、このファイルは削除する

WinNT、Win2000は、
c:\WINNT\system32\drivers\etc\hostsね。
再起動は必要なし。
Unixは/etc/hostsだけど、Unix系は常識か。。。。


MACはこちら
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=mac&key=969069132

116 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 07:35
http://server2038.virtualave.net/jikkyou/bbs/jikkyou/index.html
実況板

117 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 07:38
>>115
すごい!でもwww.2ch.netは駄目なのね。

118 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 07:53
まー滅茶苦茶もいいですよ。
ただ柳沢罵倒スレとか韓国罵倒スレとかでTOP50がうまるのがやなんだよなー
罵倒スレがいちばん乱立しやすい。
あるていどまとまったら削除依頼出して、じょじょに密度を高めるのがいいかもね。
なんにしてもTOP50はいろんなタイプのスレにあげってきてほしいよ。

119 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 09:40
一昨日は重複スレッドの扱いで、まぁまぁ普通だったかが、昨日は
荒れ気味だな。つーか削除依頼するような奴が自分で駄スレ作りた
いってなんだ? 先ず、自分で自分を管理しろ。

あと、重複スレで何を残すかは、内容によらず、先に出来たかレス
数が多いかを基準に使用という話だった。

スレッドのタイトルや、内容で決めるとしたら誰が決めるんだ?
決めて良いんだ? 後、自分で作ったスレッドを勝手に公認する
のもやめろ。 アンチが来ようが荒れようがレスが付いてスレッ
ドが伸びて初めて他人からも認められたと考えろ。
それか、まず本家認定スレで聞いてからリンク集にかけ。
リンク集の価値が下がると誰も参照してくれなくなるだろ

一昨日は、とりあえず、柳沢と船越の重複スレッドを検索して
リストアップして削除依頼した。削除人の判断基準はレス数で
100レス越えているのは重複でも残していた。
これは重複が可能と言うことではなく、既にあるログを重視した
ということなのだろう。

120 :おすすめすれっど :2000/09/17(日) 11:15
●重複orスレ立てるまでもない雑談orすべってるネタスレor板違い
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=969004318 幻のファンタジスタ 中村俊輔(5)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968936865 また飛んだ中村板(2)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968467329 日本のブラッド・ピット、ツネ宮本(5)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968927760 酒井=山賊(3)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=966998705 ウィニングイレブン2000〜U23メダルへの挑戦〜(2)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968518083 ウイイレ2000情報 ver1.01(18)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=966515069 才能の墓場〜前園真聖〜(12)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=967119996 WE2000発売!前スレは下げてよし(17)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968858148 白石 美帆   (34)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968960847 セルジオのコラムって(2)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968952838 プレミアリーグを語ろうぜ(12)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968986056 速報(実況)&議論(批判)スレッド 対Slovakia(1)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968984620 ダイバーインザギ(1)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968984982 今回のオリンピックは、(1)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968395383 ■□■高原最高!■□■(17)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968827874 やっぱマルセリーニョ・カリオカだろ?(7)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968929126 さて、真面目に反省会(8)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968931618 本山スレへのリンクはこちら(1)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968928970 ブラジル3−1スロバキア(3)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968940530 じゃ、今日の南ア戦、いらない順に並べて見ろ(17)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968926355 日本vs南アフリカ 実況スレ収束1(10)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968927151 生中継試合終了:日本敗戦1−3(7)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968926757 実況スレッドファイナル(2)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968908149 アメリカやるねー(3)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968856463 ★★★日本VS南アフリカ★★★(5)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968800086 ニッポンvs南アフリカ実況スレ(5)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=967088412 おもろいサッカーHPリンク集(3)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=966868834 9月4日日韓戦(5)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968934115 オマエラ(2)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968941743 サッカーって何語?(15)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=969006130 浦和がまた侵害人を獲得(2)
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http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968167377 ヴァーチャルスタジアム(5)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968242709 トルシエ式1トップ(5)
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http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968940098 http://www.jbbs.net/sports/143/gannkesi.html(1)

121 :おすすめすれっど :2000/09/17(日) 11:15
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968545366 五輪での実況のレス数予想。(10)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968935292 実況スレはどこへ???????(27)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968930070 他試合の結果教えて・・・(1)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968927621 飛んだか?(25)
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http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968933378 あらあら(6)
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122 :おすすめすれっど :2000/09/17(日) 11:15
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http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968935293 ・・・・・・グリーンカード・・・・・・(9)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968928382 イエローカード(7)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=966822591 ・・・ですら(21)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968839711 日本の優勝に・・・。(3)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968828684 ヘヘット(10)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968818989 五輪板を乗っ取れ!!(9)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968790865 デルピエロの…(14)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968600003 2ch名物??スレッド(10)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968787457 どう?(7)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968773138 五輪TV観戦スレッド(14)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968777960 俺なんかよぉ(10)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968768214 トルシエ????????(8)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968783065 最近コピペが流行ってますが(4)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=967281218 五輪:対スロヴァキア戦研究室(4)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968763090 読切「キャプテン翼2000」(4)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968772086 五輪対戦国情報(6)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968741116 五輪! 得点シーン、失点シーン予想(4)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968746697 ●サッカーの話題はサッカー板でおねがい(16)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968605192 (2)
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968683195 じゃあ、スロベニアはどう料理するんだ?(11)
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123 :おすすめすれっど :2000/09/17(日) 11:16
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127 :おすすめすれっど :2000/09/17(日) 11:17
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128 :おすすめすれっど :2000/09/17(日) 11:17
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129 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 11:48
ワラエル

130 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 11:49
おすすめって、おまえが好きなだけだろ
あと動画リンクとかだいじょうぶなのか?

131 :79>119 :2000/09/17(日) 15:15
なんか喧嘩売られてるみたいなんで、一応レス。
俺が言いたかったのは、試合に勝った日のスレ乱立(とくに板飛び時の)は
止めようがないってこと。じっさい俺も◯◯逝ってよしみたいなスレ立てたし。
ちなみにレス数は100程度で削除依頼も出されていない(自慢)。
でもここで問題にしてるのは、通常時の乱立。例えば柳沢スレや中村スレは
とっくに乱立してた。なぜ乱立するかと言えば、各人が好きなタイトルの
スレを立てたがるから。今まではそれでもやってこれたが、そろそろ規制が
必要。で、どうするかというと、シンプルで一般受けしそうなタイトルの
スレを公認スレとして、その他のスレをネタスレ扱いするということ。
公認スレはマジレスを基本とする総合的なスレ。一般的にマジレスはネタレス
煽りレスに対して立場が弱い。だから公認スレでマジレスを保護しようと
いうわけ。無論公認スレではマジレスしかしてはいけないということではない。
ネタレスがどこでもできるのに対し、マジレスは場が限られているから、公認
スレではどうどうとマジレスできる雰囲気を作る必要があるのだ。
そして公認スレの選択は場の空気で自ずと決まる。まず本家認定スレで推薦し、
ふさわしいものであれば反対意見はでないだろうから、それを本家とするのもいい。
例えば吉原の公認スレが「シンデレラ〜」であることに異論がある者はいないだろう。
吉原の名を冠したスレは「シンデレラ〜」が基本で、あとはネタが優れたものが
自然と生き残る。
つまり公認スレを決めることにはマジレスの場を守ることと、類似マジスレの
乱立を防ぐこと、そしてネタスレの質を上げるという3重の効果があるのだ。
実際には類似スレが立つのを防ぐには時間がかかるだろうが、ゆくゆくは
主なスレが決まり、それを盛り上げる形でネタスレが立つという図式になるといい。
別に今の状態もそれほど酷いわけではないが、例えば平瀬の話をしたいと
思っても変なタイトルのスレしかなく、かといって新たに立てるのも気がひける
ような雰囲気がある。主な選手などのスレは無難なタイトルのものを1つづつ
くらい確立しておく方がいい。でないと少しづつ違うタイトルのスレが際限なく
立ちかねない。2chはマジレスにネタ、煽りがつくのが醍醐味なのだから
ネタスレばかりになるのはよくないだろう。繰り返すがネタスレは保護の必要など
ない。面白ければ無条件で受け入れられるからだ。大事なのは類似半マジネタスレで
本家マジスレを底の底まで沈ませないことだ。

・・とこんな考えなんですが、いかがです?

132 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 15:24
>>131
ぱちぱち。

133 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 19:11
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968875074&ls=50

134 :U-名無しさん :2000/09/17(日) 21:51
>じっさい俺も◯◯逝ってよしみたいなスレ立てたし。

だから自分でやるなっつーの。 いいこともいってるのに台無しだ。
こんな日に他人が駄スレ立てまくってるのとは関係ない話じゃないか。

>シンプルで一般受けしそうなタイトルのスレを公認スレとして
次に立てるならば、選手の名前だけにしてくれれば嬉しい。

135 :79 :2000/09/17(日) 23:28
だから、◯◯逝ってよしみたいなスレ立てたってのはいわば冗談だって。
立てたのはホントだが(金正日のやつ^^;)、お祝いムードだからしょうがないっしょ。
むしろ板飛びを予防するのはもうあきらめて、飛んだときに使う緊急スレを
決めておくとかした方がいいかも。基本的に板飛び中に立ったスレは削除だし。

136 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 00:35
ageとくか

137 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 00:35
>お祝いムードだからしょうがないっしょ

今日もスレッド乱立で飛んだぞ。
しょうがないですますな

138 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 01:13
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=969206412

こんなのはどうするのかね?
放置しておいてもたぶん下がるだろうけど。

139 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 01:16
この程度で飛ぶへっぽこスクリプトが問題だろ。

140 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 01:44
この程度っつーレベルか? あほ

141 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 01:56
>137
うだうだいってないでなんとかしてみせろや。

142 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 01:57
削除してみろ

143 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 02:01
なんかアホばかりが板にいるね。
興奮して眠れないのかね。


144 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 02:06
オマエモナ

145 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 02:11
おまえらがスレッド作らなければなんとかなるんじゃないの

146 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 02:13
五輪スレ、マジで作りすぎ
いいかげんにいくつか削除してほしい

147 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 02:14
またまとめて削除依頼出すよ。

148 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 02:15
>145
オマエモナ

149 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 02:20
たまにはここも覗いてみてね↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=968921359&ls=50
pizaサーバーで板飛びまくってるが分かると思う・・・

150 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 02:23
そして今日も駄スレ乱立・・・

151 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 03:40
agenakya

152 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 03:41
●板飛び中は「臨時雑談スレッド」を作りそれのみを使うこと。
  駄スレにレス(含む注意レス)をつけない。

これを守れてないやつ多過ぎ。

153 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 03:47
現在のスレ数1309。48時間で200以上立った。このペースだと
今月末には隔離鯖逝きだな。

154 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 05:55
字の読めない白痴が大量発生中。

155 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 05:57
おまえももっと頭よさそうなこと言えよな。

156 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 06:00
突発的な厨房どもの大半が五輪板に去ったみたいだが……。
こうやっている側から屑スレ立てているし。

ホント隔離鯖にいくかもしれんな


157 :79 :2000/09/18(月) 06:03
俺はもういちいち気にしないことにしたよ。
むしろ屑スレを面白い方向にもってく努力する。

158 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 06:06
自主管理スレで煽りあうなよ。

雑談スレでやれ。
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=soccer&key=966342283

159 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 06:08
煽りあってるか?

160 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 06:09
結論

158が煽り。

161 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 06:11
あげ荒らしも多いね。

162 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 06:13
五輪期間中は板が相当アクティブになるから厨房がゴミスレ作りまくる
五輪終了までは157さんの姿勢で行くのが正解。

163 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 09:53
>屑スレを面白い方向にもってく
 それもいいけど、類似スレッドは、放置や
もとから有るスレッドに誘導する方向でいきたいが
どうでしょうか?


164 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 09:53
●人物、組織についての話題は各1スレにまとめる
中村選手関連

●試合ごとのスレは1つにまとめる
日本対ブラジル戦関連

このへんの削除依頼をしました

165 :まとめ好き :2000/09/18(月) 10:05
やっぱ重複を削除してスレをへらすより、既存のスレを腐らせないで
最利用する方が効率的。注意するのもされるのもイヤなもんだしね。
というわけでとりあえず中田関連スレをリンク集に貼りました。
勝手に本家を決めましたが、多分問題ないでしょう。活用してちょ。
これからは中田スレを立てた人が自主的にリンクに加えてもらえると
ありがたいですね。ちなみに上から個人的に気に入ってる順です。
また暇を見つけて他のもまとめようと思います。

166 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 10:36
あのースレッド多いと、板が飛びやすいんですけど・・・・

それがイヤで、既にスレッドのある選手の、新しいスレッドは
たてないど置こうと言ってるんですが・・・・・

167 :まとめ好き>166 :2000/09/18(月) 11:14
まー削除依頼出すのは別に止めません。
ただ、既存のスレを使いやすいようにまとめておけば、スレ立てるときの参考になるし
重複乱立の防止にも繋がると思ったんですが、余計なことだったでしょうか。

168 :まとめ好き>166 :2000/09/18(月) 11:16
それに既にある選手のスレを絶対禁止にしてしまうと、よいネタスレができる
可能性もつぶれてしまうと思いますよ?

169 :166>まとめ好きさん :2000/09/18(月) 11:41
 TOP50あたりが例えば柳沢で埋まっていると、何も考えていないような
柳沢スレッドがぼこぼこ出来てきます。
 選手個人のマジスレは一つと、周りからうるさく言うのが乱立防止の
最善策とは思いませんがうるさいと反感かってムキになる人も居ますし。

 よいネタスレを潰す可能性は否定しません。今は緊急事態かと思って
依頼していますが、依頼は依頼なので、実際の削除ではレスの多いもの
は削除されない傾向にありますので、実際に削除されるのはどうしよう
もないものが多いと思います。

 あと、スレッド議論のスレッドで、これは残そうという話のあった
ネタスレは削除依頼からは外しています。「こんな中田嫌だ」シリーズ
とかです。

 ですから、折角リストアップされたのなら、いきなりリンク集に
貼るのではなく、そのスレッドで一度、ネタスレとして面白いか
図ってからリンク集には良質のスレッドだけ残すようにしませんか?

本家スレ認定スレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=969043014&ls=50

ただし、このスレッド、本家スレ認定委員会なる固定ハンドルは
何の権限があって公認しているのか意味不明です。
リンクのリストアップをする労を厭わないような人ならば、公認の
是非にも建設的・客観的に話に参加してくれれば、公認の意義も
増えるのではないかと思います。


170 :79@まとめ好き :2000/09/18(月) 11:45
>>163
実はここ数日かなりの勢いで誘導を試みたんだけど、得た結論は「放置がベスト」。
ほとんどが確信犯だから説得なんて聞くわけない。だから普通にスレ立てたい
人が過って類似スレを立ててしまわないようにリンク集を充実させる方がまだ
建設的だと思う。
まあ沈んでるスレを無理矢理上げて使う必要はないしそんな気はないけど、
もし自分の立てたい主旨のスレに使えそうなものが過去ログにあれば、
それをのっとってつかっちゃおうと思ったの。
あとおれは屑スレの大量削除自体には賛成なんだけど(例の依頼もおれ)、
実際には数が多すぎるし、いいネタスレに伸びる可能性のあるものも結構あると
気がついたんだよね。
とにかくあまりがちがちに仕切るのはお互いいやなので、またーりいこうと決めました。
削除依頼も明らかな重複や板違い以外は出さないことにする。
明らかな重複ってのは、張り合うためだけに立てられた意図的な類似スレね。
例えば
「五輪の対ブラジル戦、実況はフジの清水大輔」と
「ブラジル戦の実況はTBS清水大輔」みたいの。
あえて誘導とかしなかったんだけど、前者を意図的に上げてみたら
案の定対抗するように後者を上げてきた。
放置でもいいんだけど、こういうのは先にスレ立てた人が可哀相でしょ。
まあいずれにせよ今後はリンク関係に力を注ぎますです。
あと、本家をどれにするか悩むものは本家認定スレでお伺いを立ててから
決めますんで、そのときは意見よろしく!

171 :まとめ好き :2000/09/18(月) 11:48
リンクにいきなり貼ったのは確かにマズかったね。今後は認定スレにまず貼ります。

172 :まとめ好き>169 :2000/09/18(月) 12:02
実は本家スレ認定委員会はおれなんです、スマソ。(ついでにゼルダも)
でもおれが決めたのは無難なやつばかりだし、反対意見も出てないはずです。
なぜなら事実上の公認スレをあえてピックアップしてみんなの反応を伺って
みたからです。これからじょじょに判定の難しいものを推薦して、ちょっとづつ
デファクト・スタンダードを作ろうと思ってました。
たとえばhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968875074&st=12&to=12&nofirst=true
はそんなに変な選択じゃないでしょ?それに公認といってもあくまで場の
空気で決まるものなんだから、いつでも交替がありうるわけです。リンク集も
同様で、まずはその存在を知ってもらわないことにははじまらないから
色々貼ったんです。でもこれからは協力してくれる人もいるし、認定スレを
活用します。各人がいいと思ったスレをあそこで推薦し、一般受けすれば
公認→リンク集という流れができればベストですな。
あと柳沢スレや韓国スレはおれもうざいです。そのへんの議論が活発になれば
いうことなしです。

173 :169 :2000/09/18(月) 12:12
 誘導聞いてくれないのは私も痛感しています。
 でも、確信犯でない人なら、こういう重複スレッドが削除されるんだという事が
浸透すれば、あとあと自分のレスが消えるのが嫌だと思うので、本家というか
誘導した既出のスレッドのほうに移動してくれるんじゃないかなと
考えて依頼しています。

>事実上の公認スレをあえてピックアップ
確かにそんな感じですね。私のスタンスは、古いものレスの多いものですが。
あなたのスタンスも支持します。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 12:17
ニュースで、サポーターにどッかの競技場を、無料開放して、でっかいスクリーン
で、観戦してるのを見ました。当然マナーとして、ゴミの始末などは、
みんなでして帰っているのでしょうか?


175 :まとめ好き>173 :2000/09/18(月) 12:32
>でも、確信犯でない人なら、こういう重複スレッドが削除されるんだという事が
>浸透すれば、あとあと自分のレスが消えるのが嫌だと思うので、本家というか
>誘導した既出のスレッドのほうに移動してくれるんじゃないかなと
>考えて依頼しています。
全く同じ考えです。それでおれも削除依頼出すのに力いれてました。
でも実際は削除されるのは熟考の末なのか単に忙しいからなのか、かなりの
タイムラグがあるうえにどれが削除されたのかよくわからず疲れるんですよね。
それに削除依頼というのは少なからず反発を買うから、なるべくならしない
方がいいと思いだしたんです。(以前指摘されて反論したりしてたけど)
おれは五輪が終わったら「にほんはうんこ(11)」みたいのから減らす方向で逝きます。
なにはともあれ今後ともよろしく!

176 :まとめ好き :2000/09/18(月) 13:18
あと「本家スレ認定委員会」は別にコテハンにする気はなくて、おれに共感して
くれた人が勝手に使ってくれたらいいと思ってます。まず「以下のものを
〜〜に推薦します」みたいな形にして、あとはてきとうに賛成、反対などの
レスがついて自然と決まるような流れがベストですね。で、空気次第で誰かが
正式な認定発表をすると。
おれが管理するみたいなかたちになるのは誰も(おれも)望まないし。
この方式でおそれるのは、ほぼ同じようなスレで互いにレスもたくさんついてる
ようなやつが推薦された場合もめるということなんですよね。そういうのは
あとまわしですな。
基本的に人物や組織ごとに本家を決めて、あとは分家という名のネタスレ扱いに
するのがいいと思う。本家のタイトルの決め方だけはちょっと規制して、
選手名を冠するシンプルなものとするのがいい。形容詞は肯定的なものに限りOK!
また文章タイプは不可。これがおれの考えてる形です。
良い例(本家タイプ)
「日本のエースストライカー 柳沢 敦」
「☆☆☆ 柳沢 敦 ☆☆☆」
良くない例(分家:ネタスレタイプ)
「柳沢を肯定的に見るスレッド」
「うるせえ柳沢は日本のオーウェンだって言ってるだろ」
また1の内容も「これは〜〜を語るスレッドです」みたいにシンプルなのがいい。
凝ったものはネタスレでやればいいんだし、このくらいはいいと思うけどどうかな?
あとネタスレの削除に関してはやはり認定スレで話し合った方がいいね。
乱立しすぎるのもまずいし、削除されまくってげんなりするような空気もまずい。
このバランスは難しいけど、一応古いものから削除するのがもめないかな。
TOP50が類似スレで埋まるのはやだけど、それが場の空気なら仕方ないし、
上げ荒らしによるものなら一過性ですぐ収まる。
79あたりで書いてバッシングされたけど、勝利の日にみんながうかれてスレ
立てまくるのは止めようがないし、そんなに止めたいとも思わない。なぜなら
場の空気が明らかに一体化してるから。一種のお祭りなんだよね。鯖にどれだけ
負担がかかっているかは知らないけど、そういうのを意識してスレ立てを
抑えるような空気をつくるには、隔離されて人が減るかスクリプトでスレ立て不可の
時間をつくるしかないでしょう。
異論もあるでしょうが、批判はマイルドにお願いね、一応コテハンもどきだし(^^;>ALL

177 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 13:22
>>163

178 :まとめ好き :2000/09/18(月) 13:56
もうひとつ付け足し。おれは本家スレは名スレにならないと思ってるんです。
基本的に雑談スレみたいなもので、名スレはネタスレにこそ発生するでしょう。
ネタスレといってもお笑いに限るわけじゃなく、激しい議論なんかも最初は
ネタなんですよね、たいてい。
そのへんもあって公認スレには古いもの、レス数の多いものではなくタイトルが
無難なものがいいと思う。なぜなら本家スレは雑談に使うのであればあまり
過去レスに意味がないから、新しいものでも使える。レス数の多い老舗の人気スレは
タイトルが無難なら問題ないし、タイトルが偏りぎみなら名ネタスレとして
存在する。
なぜこうまでタイトルにこだわるかというと、まずタイトルは意志表示の役割を
担う。偏った意志表示は乱立したくなるのが人情でしかもそれは受け入れられ
やすい。柳沢罵倒スレがいい例で、柳沢を罵倒するタイトルのスレたくさん
TOP50にあるほど柳沢にムカついてる人は満足する。賛美スレも然り。つまり
乱立というのも一種の意思表示であるわけ。これは乱立を容認してるんじゃなく、
そういう傾向があるってだけ。逆に無難なタイトルというのは乱立しても
なんの意思表示にもならないので類似スレを防げる。よって本家スレの
認定でもめない。こんな効果もあるね。

179 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 15:23
上げておく。

180 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 16:35
>>176 +その他
改行してたら良かったなあ
ちょっと読む気が萎えるですよ
良いこと書いてるんだけどなあ

181 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 16:44
はて 大量削除依頼が厨房のハートに火をつけたか?

朝方は1000弱に減っていたスレッド総数が1125にまで増えていますな。

めちゃ萎え

182 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 20:06
オリンピックの中継でだいぶ新しい奴らが流入してるんじゃないか?
このスレッドのたてられかた、レスのつきかたはかなり異常だぞ。

で、そんな人たちのためにあげ!


183 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 20:34
>>120
>>121
>>122
>>123
>>124
>>125
>>126
>>127
>>128

さあ、がんばって上げまくるぞ。

PS 巨人がんばれ。

184 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 20:37
削除に血道を上げてくれ、厨房ヒッキーくんたち

185 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 21:50
2chでは煽られた方が負け。
クソスレは下げろや。

186 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 21:52
だいぶ、2ch初心者が入ってきてるね。
すっかり2chの毒気にあてられて煽り煽られてるよ。
いまが一番楽しいのだろうな。
何やってもいいんだと思いこんでるよ。
困ったものだ。

187 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 21:56
スレッドのタイトルが、カフェのタイトルみたいだ。

188 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 22:06
クソスレに、ageでもsageでもレスするのやめれ。

レスが溜まると削除されない可能性が高いんだよ。
削除にんもサッカー詳しくない人もいるから、内容で
判断できないかもしれん。

189 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 22:10
>188
了解!

190 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 22:17
?


191 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 22:20
サッカー板スレッドリンク集
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968875074&ls=5

192 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 22:22
?何事?
スレ逝った??

193 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 22:24
粛清だ・・・・・・・・

194 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 22:25
逝った。テレホタイムでもないし、サーバ稼働もMAXにはいってないのに。

もう臨界かね、この板。 厨房の居ないときは面白い掲示板なんだけどな

195 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 22:32
オリンピック板も逝っちゃった…。
他の板はどうだろう?

まぁ、本山のネタスレがあるからいいか。

196 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 22:35
pizaが逝ったんじゃないか?

197 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 22:36
piza全滅かと思えば、野球は生きてる。

五輪終わったら隔離か? 嫌だなぁ。

人が減ってから、アジアカップをまたーりと楽しむ予定なのに

198 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 22:41
>196
pizaが逝ったワケでは無さそうだよ。
過激恋愛板、少年漫画板、漫画板はいつも通りみたいだ。

199 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 22:44
sage

200 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 22:46
sage

201 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 22:46
age

202 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 23:02
しかし、しかし、どうしようもない状態だね。
いや、板が飛ぶことじゃなくて、アホスレ、アホレスが。
しばらく来ないけど、今度来るときまで隔離されてないといいなあ。


203 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 23:07
>202
オリンピック板から初心者が流れてきてるんでしょ。
向こうはもっとひどいよ。
類似スレがぼこぼこ立つし
煽り叩き荒らしもやり放題。
ほんとに目を覆いたくなる。

204 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 23:12
ものすごいさぶいヤツが一人いるんだけど……。
久々にみたな真性厨房。

205 :U-名無しさん :2000/09/18(月) 23:15
>204
あの厨房は昨日いた奴かな?
それはともかくまた飛んでるんだね、この板。

206 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 01:24
見えないスレは上がんねえなあ。いつ直るんだか。
よりによってゴミスレが残ってるし……。

207 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 01:29
オリンピック板逝ってんね。

208 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 03:04
うわー、主なスレがなくなってこのスレがあるということは・・

209 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 03:04

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210 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 03:05

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211 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 03:05

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216 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 03:07

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217 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 03:10
Ω

218 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 03:13
baka.

219 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 03:14
前からあるスレがあがらんぞ!

220 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 03:15
制裁されたのか?荒らし厨房の思うつぼじゃん!

221 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 03:16
>211-216
カワイイ

222 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 03:17
今板飛びの状態なの?
今起きたとこなので状況がつかめん・・

223 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 03:18
sage

224 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 03:20
過去ログにも37目までしかスレッドが載ってないじゃないか
ひろゆき、たすけて。

225 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 03:25
>224
自業自得。甘いんだよボケが。

226 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 03:28
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227 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 03:36
>>225
俺がなにしたってゆうだよ。


228 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 03:48
>227
なにもしないからこうなったんじゃボケー
そしてオレモナー

229 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 05:57
ID制賛成!みんなも意見聞かせて。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=969309856 要望スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=968939789 マック板の参考スレ

230 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:07
なんか反対すると厨房だ荒らしだ言われるけど、
やることやらずにシステムに負担かけることで物事解決しよーってのは反対。

だいたい、治安がいい仲良しクラブやりたきゃ、ヤフーにでも行けば?
クソみたいな厨房臭も2chの一部だし。
まあ、ID制があろうとなかろうと荒れるだろうしね……。
現状は隠せるわけだし。(今後はしらん)
ひろゆきが頭きてそうするなら従うが、板住人みずからは
言い出したくない。>ID制

231 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:10
>230
やることってどんなことしたの?

232 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:11
230は現状に満足してる人?つまり乱立したやつかにゃ?

233 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:14
ID必要ないって
今まで通りで十分
今になってなんでそんなことするんだ?
規制したがってる奴って一人だろ


234 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:15
どっちでもいいや。

235 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:18
過去ログはもう復旧しないのかな。

236 :230 :2000/09/19(火) 06:19
やることっつーのは、煽りに乗らないとか、こまめな削除以来とか
常駐削除人を募るとかそーゆーことだよ。

乱立なんてやってない。
なにかっつーと荒らしと決めつけんなって。
板圧力(常駐人数)が高ければどんな状況でも荒れる。
いきなり都合のいいときだけ運営側に頼るなよ……。

237 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:19
スレッドを時限でたてられなくすれば
ほとんどの問題は解決するんじゃない?

238 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:20
IDみたいなのはやったほうがいいね。

239 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:20
IDきぼーん。板飛びうざすぎ。

240 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:22
「みんなスレ立てまくれ!ID制のteri鯖に逝こう! 」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=969301306&ls=50
これの1が暴れてるのかな?
最初はネタスレなのに途中から本気になってしまった模様。

241 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:23
ひろゆきはID制まんざらでもないみたいよ。
今後はteri系スクリプトの強化がどうとか言ってたし。
IDに不満がなければ問題ないでしょ。

242 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:24
230は管理の人間なのか?ID自体には反対じゃなさそうだが。

243 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:25
スレッド乱立で飛ぶのはここのせいだけじゃなく、
鯖全体の問題じゃねーの?
乱立制限は忍あたりにでも頼めばしてくれっだろ。

とにかく、イベント(オリンピック)期間中にガンガンとぶのって
荒らしのせいだけじゃねーだろ。
通常のアクセスだけでも破壊的な値に達してんじゃないの?

244 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:30
>243
IDに反対なの?

245 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:33
移行はいいけど、teriが落ちたら削除依頼も出来ないね。


246 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:35
ID反対。
とりあえずオリンピック終了まで様子を見よう。
厨房も減るだろう。

247 :230 :2000/09/19(火) 06:37
運営側の人間なわけない。ここの運営者はひろゆきだけだろう。
(東京アクセス云々とか運営論はしたくない)
あと、ひろゆきの今後の思惑にも興味はない。

ただ、簡単に自治を放棄すんのってどう?っつー道義の問題。
あまりに子供っぽい気がする。
完全にダメだ、もう終わりだって理由があるならそうすりゃいいと
思うが現状ってそうなの?
板が飛ぶのはほんとうに荒らしのせい?
ロビーとか荒れた板ずいぶん見てきたけど、どこもこんな簡単に
ID制にしてくれなんて管理人に頼んじゃいなかったけど。
そりゃ荒らしにはうんざりだけど、そこも含めて2chだと思ってんだけど。

おっと後243も俺。
ID制はどうでもいい。ここはひろゆき(個人)の板だから。
ヤツがしたけりゃすればいい。ただそんだけ。
ただ、意見としてはあんまヤフーに近付いちゃ面白くねえんじゃない?
ってのはある。

248 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:38
何か下げようと必死な奴がいるぞ・・。

249 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:38
>246
同感。今は一時的に2ch全体が狂ってる。またーり逝くべし。

250 :( ´∀`)さん :2000/09/19(火) 06:47
age

251 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:50
ID自体はどーでもいいが、AA自動削除は魅力的。

252 :( ´∀`)さん :2000/09/19(火) 06:53
>248
どのスレ下げたいかわからないけどいるね

253 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:53
>>248
上げたいスレッドを上げてるだけです。

254 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:55
>>252
スレが復旧しただけでは?

255 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:56
ロビー、サッカー率高くないか?
そしてサッカー板、ロビー率高くないか?

256 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:57
潔癖症やね。君。>253
ただ、もう少し中身のあること書け。上げ荒らしにしか見えん。

257 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 06:59
>>256
はぁ?

258 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 07:01
256sarasi

259 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 07:03
>>256
上げ荒らしってなんですか?

260 :結論 :2000/09/19(火) 07:05
256が一番中身ない。

261 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 07:07
256はむぎ茶のマジあげ荒らしを知らんのだろう。
あれは荒らしと言うに相応しい物だった。

262 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 07:09
>261
それって裁判になった東北のやつのこと?

263 :( ´∀`)さん :2000/09/19(火) 07:15
>254
そうみたいだね

264 :U-名無しさん :2000/09/19(火) 09:57
>262
あれってホンマに裁判までいったの?

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