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【オカルト懐疑派/否定派の集うスレッド<6>】

1 :1daeth:2001/06/18(月) 04:39
【注意】
■このスレッドにはオカルト信仰な方や自称肯定派などの方々に とって不快な表現が含まれている場合があります。
 自己の責任 において閲覧ください。

■オカ板ではやや異端な否定派・懐疑派達の憩いの場です。
 否定的意見が支持されがちと思われますが、誰にカキコしていただいても構いません。
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【オカルト否定派の集うスレッド】
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【オカルト懐疑派/否定派の集うスレッド<5>】
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2 :過去ログ:2001/06/18(月) 04:41
つまらんトンデモ本は無条件に信じてしまうくせにNASAは疑う。
ご都合主義なんだなあ・・・
そりゃ機密事項もあるだろうから隠ぺいもあるだろうが
さち子が主張している太陽が冷たいだとか月に酸素があるとか
小学生でも信じない。

3 :過去ログ:2001/06/18(月) 04:41
>>2さち子さんが主張してるんじゃなくて、
信仰の対象であるアダムスキーが主張してる。
微妙だが、ここを間違うとさち子さんを論破することは不可能になってしまう。
もっとも、間違えなくても不可能に近いのだが・・・・

さち子さんのような人は、納得ではなく折伏した方が早いのだろうが、
それではただの宗旨替えになってしまうし・・・ふむ。

4 :過去ログ:2001/06/18(月) 04:42
>例えば重いものと軽いものでは(空気抵抗は省略)重いものの方が早く落ちるとか

はぁ? おいおいこれじゃ小学校レベルの誤解だぞ。
っつーか物理の教科書を読むなり、ガリレオみたく実験してください。

5 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/18(月) 04:43
>>2
キリスト教の根本主義者も、聖書なんてトンデモ本無条件に信じたりしてますよ。
クリスチャンには申し訳ないけど、私は何度聖書を読み返してもクリスチャンに
なる気はしないんだよなぁ。
さち子さんにとって、アダムスキーの著作は聖書みたいなもんでしょ?信仰の対象が
たまたまそっち方面にいったってことで、他人が何を言っても無駄といえば無駄なの
かもしれませんね。

>>3
そうそう。アダムスキーそのものを論破しないとね。でも、やっぱり聖書の論破と
同じく、合理的な観点からは批判は極めて容易だけど、それを「絶対」と崇める
信者の信仰そのものを断ち切るのはむずかしいですよね。

# 月面って空気がないから、旗も一度ゆれだすとなかなか停止しないだろうね。
# たしかに、風にたなびいてるように見えるかも。

6 :過去ログ:2001/06/18(月) 04:44
a アダムスキー物理学
b 普通の科学

■ジョージ・アダムスキー、1891〜1965
a 高次元(アートマ界やブッディ界)の使者、UFOコンタクティ
b 売れないSF作家にして、・・・(以下自粛)

■太陽は熱くない.
a 水星にも生命がいるがそれは太陽が熱くないから。
b 太陽は熱い。核融合反応で燃えている太陽の表面温度はおよそ6000度

■神秘体験の解釈
a 神秘体験は人間のアストラル体以上の部分が遊離して起こる
b 脳内麻薬による精神高揚作用。神秘体験はドラッグ体験に酷似

■死後の世界と三途の川
a サンズの川は高位メンタル界と低位メンタル世界の境といわれてるの。
b 死後の世界は脳内麻薬による強力な(LSDなみの)幻覚。
三途の川はおそらく、血管を流れる血を三途の川と想像している。
背後には伝承と仏教的世界観の現れ。他国での報告では必ずしも報告されない

■月に空気の有無
a ある。「月に立てた星条旗がなびいてる」
b ない。地球の引力の六分の一で空気が存在できるわけがない。
観測すればはっきりする。星条旗がなびいているのは錯覚

■物体の落下運動
a 重いものほど早く落ちる
b モノの重さによらず同じ速度で落ちる。落下速度=重力加速度*時間(秒)

■太陽系の惑星
a 全部で12個あり、残る三つの未発見惑星ですけど、一つは水星の内側を回る惑星で、
もうひとつは冥王星の半分もの質量があり、事実上、冥王星との連星と思われるカロン星、
あとは冥王星の外側を回る惑星とわたしは推察します。
b 九個しかありません。水星の内側の惑星は一般相対性理論により否定された。

その他:
■ 竹内文献
a 偽書
b 偽書、トンデモSF

7 :のりにゃんこ(過去):2001/06/18(月) 04:45
>>さち子さん
ぽこーてぃんさんから聞いてきました。
とりあえず、そこまでアダムスキーを信じられるってすごいと思うけど、私はさち子さんの
(と言うかアダムスキーの)思想には賛同しかねます。
でもそこまで信じられるって、ほんとにすごいですね。
さち子さんみたいな人がいないと、議論もここまで盛りあがらなかったでしょうから、
問題提起にはなってると思います。これからも頑張ってくださいね。
以上。
みなさん、議論の途中、すいませんでした。

8 :過去ログ:2001/06/18(月) 04:46
皆さんの一連のやり取りを見ていて思い出したのが、三島由紀夫の「美しい星」。
突然、宇宙人「信仰」に目覚めてしまった家族を描いた小説だけど、これが書かれた
当時、まだまだ一般人でもアダムスキーの夢物語信じてる人が多かったんだよね。
いまさらながら、三島の深い洞察力には恐れ入る。
で、もう一回読み返そうとして書棚探したら…しまった、昔付き合ってた女に貸して
そのままだった…

9 :過去ログ:2001/06/18(月) 04:46
アダムスキーはロイヤルオーダーオブチベットというカルト教の教祖で
その信者集めにコンタクティを名乗ったのは事実
その前に宇宙人が住んでいる星は一体何光年先にあるのか?
光に速度は不変なので物理的に宇宙人が地球に来るのは無理があるのでは。
何十光年先程度の距離なら天文学者が気付かないはずがない。

10 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/18(月) 04:52
>>9

それ以前に灰皿投げて写真に撮り、これが円盤だとエイリアンクラフト
を捏造した近代オカルト最高の詐欺師

11 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/18(月) 05:22
>>10
同意。アダムスキーはマイヤーと同類。

12 :名無しさん:2001/06/18(月) 05:23
そういえば厨房の時俺もやった。
フリスビーを空中に掘り投げてその瞬間写真に撮ったら、結構UFO
ぽくなったよ。
学校に持っていったら大騒ぎになっていいわけきかなくなった。

13 :多網 寧太 :2001/06/18(月) 05:25
 アダムスキー型UFOのデザインは、彼が自分で考えたのだろうか?
 インパクトがあって、見事な造型だと思う。

 空を飛ぶ機械にあの形は、普通の人では思いつかないよね。

14 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/18(月) 05:28
どうせなら、そういうデザイナーとかになればいいのに。

15 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/18(月) 05:29
>>13
元ネタありという説がある。
アダムスキーが例の円盤に乗ったと主張する9ヶ月前の1952年2月に
メイソン・ローズという博士が書いた論文の中にアダムスキー型UFO
そっくりのイラストが出てくるそうだ。

以上、「トンデモ本の世界」より紹介

16 :ぽこーてぃん:2001/06/18(月) 05:31
>>13
それはまさに!!
あのデザインは秀逸だねぇ。
フライングソーサーってのがあったけど、その上に窓と屋根を乗せた時点で完成されたものになったね。
ちょっと西洋の塔とかの先端部を切り取ったようにも見える。

17 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/18(月) 05:33
どっちにしてもニセモンなのに、なんでビリーバーがいるんだろう?

18 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/18(月) 05:38
>>17
こんだけ人間がおおければおかしいヤツがいるのはむしろ当然。
オカルトに限らず自分の信じたいことだけ信じるヤツっているじゃん?

19 :フミフミ:2001/06/18(月) 05:43
>>17
やっぱり人は信じたいものを信じるからでしょう。

20 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/18(月) 07:02
ウンモ星人の王のマークのあるUFOって何よ?

21 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/18(月) 07:08
ところでオカ板の過去ログって半分に減ってない?

22 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/18(月) 07:13
500に圧縮されたよ。

23 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/18(月) 10:23
何で圧縮されたのよ、やっぱ粛清?

24 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/18(月) 10:26
pizaが重たいせいみたいよ。
1000→700だったのに、700→500になった。

25 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/18(月) 18:19
誰かケムクラウドの事知りませんか?

26 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/18(月) 20:02
マイヤーって明らかに妄想性人格障害者じゃないですか?

27 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/18(月) 20:09
ビリー・マイヤー 逝ってよし!
なにがプレアデス星団っだ! 

28 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 03:01
旅行が好きで、暇があればいろんなとこ行ってます。歴史をかじっていたので、たいがい
神社仏閣、城、古戦場、名勝のたぐいが訪問先ですが、一度として霊を見たり、不思議な
体験をしたことはありません。あとで調べて、そこが高名な心霊スポットだったことも多い
(古戦場とかはほとんど)です。写真を撮ってもいますが、心霊写真も一枚も撮ってません。

一度心霊スポットに探検に行って、不思議な体験してしまう人って、私からすると凄く運が強い(?)
って思えますよ。そんな確率で見られるなら、私なんか数えきれんぐらい見ててもおかしくないのに(w
これは私に霊感が無いって奴なんでしょうか?ま、霊を見るような純粋さは確かにないですが(藁

あ、ちなみに私の勤務先は、夜間の病院です。やっぱり何も見たことは無いですよ。

29 ::2001/06/19(火) 03:43
おわかりでしょうが、見える人ってのは特殊なんですよね。

在りもしない物が見えてしまう、ちと困ったタイプの方々は
自分が本当に“霊”の存在を見たり感じたりする事が出来る
と錯覚しておられますから、妄想でしかない霊をそこかしこに
見つけ出す事が出来るのでしょう。
不思議な体験をしてしまう彼等は決して嘘を付いている訳では
ないのです。が、そこがまた悲劇でもありますね。

全ての“霊能力者”の方々へ お大事に…

30 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 06:07
>>13-16
アダムスキーが「スカウトシップ」を撮影するために使用した物を同定する調査が、
1957年にビリーバーと懐疑派、両者によって行われています。
クライスラーのハブキャップ、孵卵器、掃除機などがその候補でしたが、
アダムスキーが被っていたインド風日よけ帽子が最も可能性が高い、
という結論になりました。
試しに日よけ帽の上部をカットし、3個のピンポン玉を着陸脚にしたところ、
まさにスカウトシップそのもの。

モデラーやSFX工房が日用品を流用して宇宙船を造る手法を、これほど早く
実践していたとは驚きです。やるな。アダムスキー。
ちなみにこの話は「人類はなぜUFOと遭遇するのか」(カーティス・ピープルズ:ダイヤモンド社)から。
UFO事件、歴史、社会的影響を懐疑論的視点で分析した良書です。

31 :さち子:2001/06/19(火) 06:54
のりにゃんこさんや
性の助言をされた方へ
霊能者と性のスレにレス、書いておきますね。

32 :さち子:2001/06/19(火) 07:45
まず、重いものと軽いものが
空気抵抗が同じなら同じ速さで落ちるのは知ってます。
ただ、世の中では合理的思考が必ずしも正しくないという事を
言いたかったんです。
昔の人が太陽に近づいたら暑くなるだろうと想って
気球に登って実験したらそうじゃなかったという事が
科学の発展につながったんでしょ。

それと月の質量が6/1なら
空気も6/1ですよね。

33 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 07:47
>>32
合理的思考が正しいとは限らないが、物理法則は正しい。

34 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 08:03
>それと月の質量が6/1なら
>空気も6/1ですよね。

マジかよすげぇええええ!
あんた天才だな

35 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 09:18
お、重たい・・・・・

36 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 10:51
オカルト板盲信デムパさんたちの特徴
1)他人の話に耳をかさない
2)被害妄想癖がある
  まともな質問をすると「荒らしは他所へいってください。荒らさないでください」という
3)とにかく視野がせまく、
  検証という言葉を間違って理解している
4)数学や論理学が苦手
  中学生レベルの数学も理解不可能

37 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 10:53
>>36
2)はネタやるときに邪魔だからだと思うぞ(笑

38 :さち子:2001/06/19(火) 12:01
まず、わたしはドリームキャストで書いているので
難しい漢字が書けない事もあるので、
カタカナで表記することがあるんです。

>>36 >>37
わたしは至らぬところもあるようですが、
常に真面目にレスをつけ、主張しているつもりですよ。

>>懐疑さん
わたしはあなたが女性と思った事はなかったです。
本当の所はわかりませんがすいません。
第三の選択はアダムスキーの情報に反しますし、信じてません。
アークツルス・レチクル座ゼータ系宇宙人の
情報撹乱作戦という可能性は考えられます。

>>のりにゃんこさん
>>7の書き込みにレスします。
ありがとうございます。
わたしがアダムスキーを信じている(少し違うかも)
のは彼の主張と思想がとっも素晴らしく理にかなってるからなんです。
今の地球人があと10%程宇宙意識に目覚めたなら、
だれも苦しむ事のない素晴らしい世界がやってきます。

39 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 12:04
おぉ、さち子だ・・・ 

なぁ、元素115って何族の元素?性質は?

40 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 12:09
さち子さん、レスするまえに一度よく考えるなり調べるなりしてから
書き込んだ方がいいよ!貴女は自称でも研究者なんでしょ?
1/6の重力で繋ぎ止めておけない物なら全て繋げておけない。

41 :さち子:2001/06/19(火) 12:19
アダムスキーの写真について

アダムスキーのUFO写真の一部がトリックだとかいう意見がありますが、
そういう細かい事にこだわるのはどうかと思うの・・・
よく講義とか人に説明する時、模型を使って説明するじゃない?
あれと同じでしょ。
UFOの写真はいろいろあって撮影できない事も多いので、
模型を投げたりして再現フィルムを取る事はあると思います。
それをインチキだなんて・・・・
一体、どういう理論なのでしょうか?

アダムスキーは何度も金星人とUFOに乗りこんで
太陽系の星々を訪問してます。
アダムスキーの情報をNASAや国防総省もいっぱい、参考にしたそうなんです。
アメリカ政府もアダムスキーを最重要人物とみなして
科学者を派遣していたそうです。
ですから、写真に模型が使われてたとかに
こだわりすぎるのはどうかと思うのです。

42 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 12:23
>>41
偽物の写真を本物と偽る人は普通嘘つきと呼ばれます。

43 :さち子:2001/06/19(火) 12:25
皆さんここを見て下さい。

http://cgi.exit.de/~funamushi/img/446.jpg

44 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 12:29
>>41
写真にこだわっているのはアダムスキー本人とその信奉者たちでしょ?
それにもともとアダムスキーは写真を「本物」として発表しているので
講義のつもりだったなんていう戯言は通用しないのでは?
>>42の言う通りです。

45 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 12:32
アダムスキーのしている「金星人から貰ったペンダント」は
彼がコンタクトする以前に写した写真にもバッチリ写っているのは
どう説明するんですか?
「もうこねえよ」といわず、ひとつ説明をお願いしますよ

46 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 12:33
>>41
アダムスキーの情報をNASAや国防総省もいっぱい、参考にしたそうなんです。
アメリカ政府もアダムスキーを最重要人物とみなして
科学者を派遣していたそうです。

↑ソ−スを示してください。
 「ウィークリー・ワールド・ニューズ」や「ムー」じゃないでしょうね?

47 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 12:35
さち子さん今日は塾はお休みで?

48 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 12:41
43はカタリだな。
それと塾の勤務時間は夕方や夜でないのか

49 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 12:44
>>45 「あれは本人の勘違いで火星人から貰ったのです」
って言うんだよきっと・・。

50 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 12:49
わーん(T_T)
さち子さんが狂ったーー!

51 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 12:57
虚言癖、妄想癖、自己愛、愛情飢餓これこそが妖怪

52 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 13:06
ある意味元から狂ってますよ

53 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 15:34
>>49
もしかしたら「アダムスキーは私達を試しているのです」というかもしれないよ。
以前行ったオカルトHPに同じようなことを言ってた人がいたし。
もしかしたら同じ人かな・・。
その人もやっぱり同じような事つっこまれてた。

54 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 16:00
>>53
正解です。さち子は以前
「たとえアダムスキーが事実を捏造・歪曲したり嘘を吐いたとしても、
それは私たちの信仰心を試すためにやった行為に他ならない」
……と、このように言い切ってました。
上記の項目を教義に組み込んだ宗教ってのは、ある意味無敵です。

55 :49:2001/06/19(火) 16:32
>>54 おれの突っ込みも撃沈かあ。たしかに無敵だなあ〜(w
ここは否定派の集まりと言うよりも、まとも人間派の
スレだね。

56 :昆虫heavymos.kumin.ne.jp:2001/06/19(火) 16:34
確かに、そういっちゃうと宗教になるんだよなあ、
キリスト教も最初、化石は進行を試すために神が創ったとか言ってたし。

57 :53:2001/06/19(火) 16:37
>>54
無敵だけど無的・・ってサムイか。
そう言い切ってしまうと何でもアリって事ですよね・・。
アダムスキーよりも、盲信者に問題があるのかも。

58 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 16:38
あれ?
アダムスキーの宗教って、ロイヤルオーダーオブチベットだよね?
うーん、宗教、恐るべし。

59 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 17:49
age

60 :54:2001/06/19(火) 17:52
彼女が過去に書き込んだ内容・言動を法則化してみました。
ロボット三原則のパロディなんですが、彼女のレスのほとんどが説明できるかと。
逸脱しない人なんだなあ、と思いました。

【アダムスキー信者三原則】

第1条 信者はアダムスキーの教義を盲信しなければならない。
    また、科学的事実の導入で、教義に矛盾を生じさせてはならない。

第2条 信者はアダムスキー以外の宗教、思想、科学に懐疑的であらねばならない。
    ただし、懐疑的思考が第1条に反する場合は、この限りではない。

第3条 信者は前掲第1条および第2条に反するおそれのない限り、
    あらゆる手段を用いて自我を守らなければならない。

61 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 17:56
さち子さんってドリキャスからアクセスしてるんだ、、、
ある意味尊敬してしまう。
ケーブルインターネットにしてから外で携帯でモバイルするのが
いやになった

62 :ぽこーてぃん:2001/06/19(火) 19:20
確かにアダムスキーを信奉するさち子さんの態度は宗教以外のなにものでもないけど、
他板の書き込みによれば塾では現行科学に乗っ取った授業を行っているらしい。
もっとも「(彼女にとっての)ウソを教えるのは心苦しい」と、抵抗も感じてはいるらしいが、
たとえプライベートな時間であっても、生徒に自らUFOの話をしたりアダムスキーの教義を説くつもりはないと言っていた。
少なくとも抑えるべき部分で自制ができるのなら、まだマシな方なのかな…とか思ったよ。

63 :懐疑ちゃん:2001/06/19(火) 19:22
>>38
>第三の選択はアダムスキーの情報に反しますし、信じてません。
>アークツルス・レチクル座ゼータ系宇宙人の
>情報撹乱作戦という可能性は考えられます。

それ以前にあれはBBCのエイプリルフール番組なんだけど。

それと、私は別に性別なんかどーでもいーです。

64 :名無し幽霊さん:2001/06/19(火) 19:24
いやいや、原子番号でなく原子量かもしれん。周期表で探すとインジウムってのが
114.8だからこれか? ちなみにこの元素は原子番号49で
「ガリウムと並んで希少な金属で、アルミニウムや亜鉛の鉱石中に痕跡量しか存在しない。
金属は白色でやわらかく、酸に溶けやすい。」そうな。
>>39

65 :昆虫heavymos.kumin.ne.jp:2001/06/19(火) 19:40
>>64
地球上には存在しないんだそうな

66 :名無し幽霊さん:2001/06/19(火) 19:53
ナチスはオカルトを信じていたんですか? >>1

67 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 19:53
>>63
頼む。女性だと言ってくれ。
あなたやあすぴりんさんのような、懐疑的意見を言える女性がいないと
オカルトに深い興味を示す女性が全てさち子のようなものに見えてしまう。

68 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 19:54
>>66
ごっつ信じてたらしい。

69 :名無し幽霊さん:2001/06/19(火) 19:54
いやーん、違ったスレッドに書きこんじゃった。テヘッ

70 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 19:55
>>63
ちょっと違うのでフォロー。

『第三の選択』
アングリアTV“サイエンス・レポート”の一話として、1977年6月20日にイギリスでオンエア。
スタッフロールの最後に“製作日・4月1日”と表示して、エイプリル・フールネタと判る構成に
なっている。
日本では深夜枠でSF映画としてひっそりとオンエア。
その後、矢追氏が製作日を削ったバージョンをゴールデンタイムの特番でオンエアし、話題となる。

71 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 19:55
>>63
しかもあまりにも反響が大きいのに製作側が驚いて
「アレはウソです」って会見まで開いたんだよね。
でもいまだに信じてる人がいる・・

72 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 21:18
さち子は窓のない暴走列車アダムスキー号とともに灼熱の太陽に突進し、その生涯を
終えるであろう。

73 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 21:21
>第三の選択はアダムスキーの情報に反しますし、信じてません。
>アークツルス・レチクル座ゼータ系宇宙人の
>情報撹乱作戦という可能性は考えられます。

何いってるかさっぱりっわからんとでしゅよ。
もはや人生すべて妄想でしゅね。

74 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 21:24
元素115

ロバート・ラザーってオッサンがグルームレイクのエリヤ51で見たと主張する
UFOを飛ばす莫大なエネルギーを生成する放射性元素。

75 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 21:28
ちなみにロバート・ラザーは後日、売春容疑で逮捕されている。

76 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 22:01
>>74
ってことは、UFOはチタンと放射性元素の「超合金」で出来ていて
機体を燃料にしながら飛んでるんだ。
うーん、すげえ。まともな発想じゃねえな。

77 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 22:26
>>75
あれ?後日、じゃなくて以前じゃないの?
売春宿の経理をしてたんだよね、たしか。

78 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 22:27
ちなみにラザーは「オーロラ」も見たとほざいてた。

79 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 22:57
>78
「オーロラ」って、米空軍が開発していたと噂される、パルス・デトネーション・
ウェーブ・エンジンを搭載してマッハ6以上で飛行する戦闘機?
デンパな連中が「グレイに教えてもらった反重力エンジンを搭載してる」とか
言ってるアレ?

80 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 23:36
オーロラ美智子でも見たんだろ

81 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 23:40
>>79
そう、でも実際はB−2爆撃機の競争入札の資金用の名前だったらしい。
>>80
ワラタ!!

82 :お大事に:2001/06/20(水) 00:32
>79
TV「Xファイル」でも台詞にちょこっとオーロラの話があったなー。
あの番組でネタにされる様では… 個人的には最近ヨーロッパや米国の砂漠
地帯で目撃されたUFOは、この種の新型機だと思っていた。
 でもそれが本当だとして実機が発表されるのは何時にんるやら…もちろん
エイリアンテクノロジーで飛行しているなんて戯言は言わんよ。

83 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 00:41
>>82
たぶん地球型UFOがお目見えするのはまだまだ先になるのでは?
反重力装置から発明しなくてはならなくなるし。

84 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 00:43
これ見たらUFOに乗りたくなくなる。
http://users.goo.ne.jp/shadowgate/ufo_tuiraku.htm

85 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 00:43
っつーか地球製なら未確認飛行物体じゃないわな。(w

86 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 01:17
確かに!

87 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2001/06/20(水) 01:18
>>83
っていうか、反重力なんて
理論もないだろ。

88 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 01:26
反重力なんてアニメか自称UFO研究家の戯言だろ?

89 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 01:27
>>87
反重力装置を作ろうとして擬似科学に走る自称研究家が後を絶たないが。

90 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 01:45
わざわざ反重力で飛ぶ必要性を感じない。
現在ない力を使えばいいというもんでもあるまい。

91 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 01:54
>>90
確かに。
でも自称研究家たちはその「現在地球上にないチカラ」を崇拝するからな。

92 :お大事に:2001/06/20(水) 02:13
 あ、ホラ、正体不明なら正体が解かる時点までは未確認飛行物体だし。
SR−71もP2V−7もステルス戦闘機もUFOだったし。
もちろん人類の努力と智恵の結晶で飛行しています。
 オカルト信者って、LSIや航空技術はUFOテクからパクッた・て説
を言うけれど、ああ言う、人々の努力や発展を否定した発言するのって
腹立つなぁー。

93 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 02:22
>>92
所詮、人間の想像力なんかソンナモンダ、って思ってるんじゃない?
ビリーバーは。

94 :Punch:2001/06/20(水) 02:25
気楽にいきましょう
UFOテクノロジーを使ったバイクでディズニーランドに行きましょう!
カモンピーポー!!

95 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 02:25
>>87
表宇宙に物質があると裏宇宙には物質がない。
表で重力で引かれ、裏で撥ね退けられる。
表宇宙と裏宇宙を交互に行き交うと浮いている。
今や定説。

96 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 02:55
>>95
裏宇宙とは何の事を言ってるのかよくわからんが
反物質宇宙の事を言ってるのならば
そこには物質がないのではなく反物質が存在する。

>表で重力で引かれ、裏で撥ね退けられる。
>表宇宙と裏宇宙を交互に行き交うと浮いている。

勿論、このような法則や反重力の仮説は成り立たない。

97 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 03:31
「定説」って例のじじい以来、
思考停止と討論拒否の代名詞になっちまったな(w

98 :日本のフリエネサイト:2001/06/20(水) 03:42

フリーエネルギー研究会
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/7461/

フリーエネルギー&反重力研究会
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1228/

フリーエネルギー&重力制御
http://www.bekkoame.ne.jp/~oriharu/jfe.htm

自由エネルギー研究会
http://www10.freeweb.ne.jp/travel/suzuki-t/jek.htm

Free Energy Page in Japan
http://www2.gol.com/users/akihiko/free/

FREE ENERGY NETWORK
http://www.din.or.jp/~f-e-n/

99 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 07:42
>>67
でもさち子は霊視ができるらしいぞ
ということはやはり(w

100 :さち子:2001/06/20(水) 07:44
こんにちは、
わたしはたしかに集団にいた頃は違うハンドルであちこちに
カキコしていました(本名ではありませんよ)
家からカキコするようになったのは最近です。
で、アダムスキーにウソやねつ造があったとしたら、
それはわたしたちを試されるためにやった事です。
アダムスキーとアメリカ政府との関係ですが新アダムスキー全集やアダムスキー関係の書物にはたいが出ています。
それとペンタントやSF小説の件ですが、
そういう自分たちの世界観で物事を推し量らないでください。
アダムスキーはキリストやシャカと同じで、わたしたちより高次元の聖人なんですよ。
キリストが死後に復活したように時間なんて関係ないんですよ。
ですから、未来にもらったペンダントを過去にしていても
なんら、矛盾はありません。
SF小説も同じです。
ちなみにアダムスキーは高位の金星人の転生とされてますが、
わたしにはアダムスキーの名前に「アダム」の文字が含まれているのが気になります。
最初の人間(獣性を持たない)だったのでしょうか?

101 :フレスベルグ:2001/06/20(水) 07:46
>>100

思弁すぎるぞ。仮説の上に仮説を積み重ねて既にファンタジーと化している。

102 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 07:49
>>60の原則は的確だったんだなあ。

103 :60:2001/06/20(水) 08:23
【アダムスキー信者三原則】

第1条 信者はアダムスキーの教義を盲信しなければならない。
    また、科学的事実の導入で、教義に矛盾を生じさせてはならない。

第2条 信者はアダムスキー以外の宗教、思想、科学に懐疑的であらねばならない。
    ただし、懐疑的思考が第1条に反する場合は、この限りではない。

第3条 信者は前掲第1条および第2条に反するおそれのない限り、
    あらゆる手段を用いて自我を守らなければならない。

104 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 10:44
>さち子さん
>アダムスキーとアメリカ政府との関係

確かに関係はありましたね。
事件は1953年3月11日、『リバーサイド』紙に掲載された記事に端を発します。
この記事は、カリフォルニア州のライオンズクラブにおけるアダムスキーの講演
内容を伝えたもので、彼は「私の資料は連邦捜査局と空軍情報局から認可を受けて
いる」と公言したのです。

数日後、3人のFBI捜査官がアダムスキーに接触します。FBIの名を騙った件に関し
て釘を刺すために。
この時アダムスキーは「そんな事は話していない」と主張し、新聞社にも抗議の手
紙を送りました。
そして、「私は虚偽の主張をする意味を理解しており、アダムスキー個人をFBIが
支持しているわけではない」という陳述書を書き、3人の捜査官が連署したのち、
控えがアダムスキーの手元に残されました。

数ヶ月後、アダムスキーはインタビューの際に“FBIから認可を受けている証拠”
として、捜査官のサインが入った書類を見せました。
この記事を読んだロサンゼルス事業改善局が、真偽を確認すべくFBIに連絡。FBI
は再度アダムスキー宅を訪れて書類を掲げ、
「あなたに向けて書かれた叱責文をちゃんと読むように。今度やったら、法的措置
を取る事もありうる」と警告したのです。
(カーティス・ピーブルズ著『人類はなぜUFOと遭遇するのか』より)

その後、アダムスキーは“政府機関の名を騙る行為・叱責・宣誓違反による警告”
という事実関係を「真相を知る者に対するFBIの脅迫」にアレンジして自説を補強
したようですが。

105 :LB:2001/06/20(水) 10:51
>>100
人を試すにしろ嘘や捏造をするという事は凡人であり
猜疑心の強い者である証拠です。
とてもじゃないですがアダムスキーは聖人と言えないでしょう。

106 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 14:03
アダムスキーをキリストや釈迦と一緒にするのは、
長年続いてきて秩序のあるキリスト教や仏教の信者たちを
敵に回すことと同じだと思う。
ちなみにアダムとイブの話しはキリスト教。
なんでもかんでもコジツケるんじゃない。

107 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 14:10
>100
>ですから、未来にもらったペンダントを過去にしていても
>なんら、矛盾はありません。

矛盾しかないってことに何故アナタは気付かないか。
やっぱり霊能者のHPで書き込みをしてた人ってアナタでしょ。
言ってることがまるっきり同じなんだもん。

108 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 14:20
デムパは他人の話を「聞かない」「理解しようとしない」よね。
それでいて言葉の定義もものすごく自己流なんだよね。
独自の世界を作り上げて、その中で説明ができれば全部OK。
独自の世界が矛盾に満ち溢れていても見ないふり。

本当は精神科に行くべきなんだけど、
他人の話は聞かないし、自分で自分が正常と思い込んでいて
さらに基本的にはほとんどの場合自分が正しいと思い込んでいるから
自主的に医者に行くことはないし。

たまーに他人の話を聞くけど、自分の都合の悪くない部分だけなんだよね。
それがまさに逆効果になっていて、「自分はちゃんと他人の意見も聞ける」
と勘違いの元なんだよね。もっと重要な本質的な部分では
まったく他人の意見を聞いていないのに。

109 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 14:31
なんだっけな、誰かのエッセイかなんかで、
アダムスキーの家に小学生たちとツアーに行ったってやつ。
それまでその人、すごく嬉しくて、信じてたらしいんだけど、
壁に、へたくそな金星人だかの絵がでかでかとあって(有名な絵だそうな)、
自分も初めてみたわけじゃないのに、その実物を見た瞬間、
「こ、これはインチキだ・・・」
と感じてしまったそうだよ。
信じている者までもそっぽを向かせたアダムスキー関連のイメージ。
これはどう説明します、さち子さん?

110 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 14:33
ufoがどうとかアダムさんがどうとかは別にいいけど
同じ人間に精神支配されてちゃあいかんよ、さちこさん。
尊敬したりするのは良い事だけど、、、
物質的に差はあっても精神的には誰も差はないんだから
自分を生きなきゃだめだよ

111 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 14:48
自分を生きろっていうのはいいけど、

>物質的に差はあっても精神的には誰も差はないんだから

これってレッキとしたオカルトだぜ

112 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 15:40
こうなると悪いのはアダムスキーじゃなく信者のほうだね。
キリストとかと関連付けてたけど、じゃあキリストが復活したのを見たのか?
ちゃんと復活したってことを事実と説明できる根拠があんのか?
ウソの上に憶測を被せても信憑性は増さない。
もっとウソくさくなるだけ。

113 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 16:11

他県の者だが、ある夏の日、広島を訪れた。

紙屋町の交差点で信号待ちをしていたときだった。

突然、周りの全てのものが閃光につつまれて、全身に激しい衝撃を感じた。

気が付くと病院のベットの上だった。聞けば突然街角で倒れて救急車で

運ばれたという。

114 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 16:24
ヒロシマ型誤爆発見!!

115 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 16:44
>>109
ん?
その、インチキだと判断した根拠が不明瞭なんで
もうちょっと詳しく解説してもらえるとありがたいです。

116 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 16:53
>>111
言葉足らずで伝わりにくいかもしれませんが
要するに自分は自分なんだから他人を尊敬したりするのはいいけど
精神的に奴隷になるなって事。
師弟関係でもいつまでも師の言う事ばかりを鵜のみにして行動して
る弟子に進歩はないでしょ?
いつか師を超える気持ちがある弟子は自分というものをちゃんと
もってるでしょ?
変な例えでごめんなさい。

117 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 17:04
>>112 同意 やっぱカルトって共通項あるよね。
嘘が上塗りされればされるほど信者は狂気にハマッていく。

118 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 17:52
>>117
だからこの世の中にはカルト教が絶えない…。
そしてビリーバーも絶えない。

119 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 18:00
>109

それってゴーマニズム宣言のネタじゃん。
よし子ちゃんもヨシリンを見習って社会復帰しなさぁい。

120 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/20(水) 18:07
アダムスキーが聖人なら、俺は宇宙を支配する神だな。
愚かなる人間どもよ、我を神と崇めよ。ハァ〜ハァ〜

121 :117:2001/06/20(水) 18:19
>>118 完全同意 ここまでわかってて・・・
どぼじて気がつかないのか・・どぼじて?(涙

122 :117:2001/06/20(水) 18:30
というのは私の友人は完璧に性格改造されました。
驚きを通り越して恐怖です。洗脳って本当にあるんですね。

123 :118:2001/06/20(水) 18:33
>>121
こういう議論スレに肯定派がほとんど反論してこないのもそのせいかも。
否定されたらされたで、妙な話しを持ってきてコジツケる。
でもさすがにそれでは信じられないからまた反論すると、
今度はキレて引っ込む。
完全否定派も似たようなもんだけど、もっとちゃんとした説明を
してくれたらまだ信じられるのにね。
結局自分のカラに閉じこもりすぎってことですな。

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