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霊視について考察する

1 :霊能少女:2001/06/03(日) 20:40
霊視希望とは別に霊視というものについて考察してみませんか。

このスレは霊視をするスレではなくて
霊視とは何か、
その是非は別として霊視がオカルト板や社会に対して与える影響について
考察するスレです。

霊視希望やそれに応ずる霊視相談は厳禁とします。
霊視実験も不可です。
最近、勘違い霊視希望者がいるようなので、その旨を明記しておきます。

2 :霊能少女:2001/06/03(日) 20:44
よくこの板の各スレで霊視者の書き込みを見かけますよね。
しかし
よく考えてみてください。
霊視って何なのでしょうか。
文字通り霊を視ることだとすると
霊視者は相談者の霊を視る、ということになります。
対象は相談者の生霊?それとも取り憑いている霊?
でもそのわりには
私の年齢や容姿を当ててください、とかやっていますね。
一般的には、それは透視というのではないかと思うのですが。

このように霊視というのは概念が曖昧なまま一人歩きしている面があるのです。
そこで
まずは霊視というものの定義について考察しましょう。

3 :霊能少女:2001/06/03(日) 20:47
なお、私は基本的に霊の存在を肯定しています。
そのことを前提に私の書き込みをチェックしてください。
よく議論していると、同じ結論の者同士が激しくやりとりしている場面に
出会うことがあるので。

4 :雲視者:2001/06/03(日) 20:52
私は一応、雲視ができる者です。
しかし考えてみると雲視の厳密な定義までは考えたことがありませんでした。

ただ、雲視を誰もが納得できる形で定義できるのかは疑問です。
そうするにはあまりにも言葉が一人歩きしてしまっている感があります。
まずはオカルト板の中での合意を目指すことでよろしいのでしょうか。

5 :霊能少女:2001/06/03(日) 20:55
>>4
ちょっと誤解がありますね。
別に言葉の定義の合意を目指すわけではないのです。
このスレで議論をするに際して、
議論が空転しないように霊視を定義しましょう、最初にね、ということです。

それで私からの提案なんですが
一応、このスレでは「霊を視る能力」が霊視能力ということで良いでしょうか。
反論はいっぱいあると思うのですが。

6 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/03(日) 20:56
すると、霊感ってのはどうなりますかね?

7 :霊能少女:2001/06/03(日) 21:00
>>6
シンプルに「霊を感じる」能力ということでどうでしょうか。

8 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/03(日) 21:05
感じると視るってのに差があるかどうかというのはどうでしょう。
能力の質の違いなのか、それとも力の高低なのか。

9 :雲視者:2001/06/03(日) 22:25
霊能少女さんからレスが付かないので私から申し上げると
視るのは視覚、感じるのは触覚、というところではないでしょうか。

10 :昆虫(マジレス):2001/06/03(日) 22:39
他のスレにも書いたけど、
霊視は霊を見る能力ということであってるみたい。
クロワゼットっていう霊能力者は生きてる人間は霊視できないって言ってたそうな。
生きてる人間を見るのはクレボヤンス(遠隔感知能力)?

11 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/03(日) 22:47
霊が見えることをレイシということにして。
霊をかんじることを霊感という。それに賛成。
でもなんていうか霊はそこにある普通のもののように見えるというより
霊感が高まった結果具現化したようなかんじだなぁ。

12 :昆虫:2001/06/03(日) 22:49
あと、マイナーだけど霊聴とかいう言葉もちゃんとある。

13 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/03(日) 22:52
すると、まさか五感のすべてに対応する「霊〜」ってのがあるとか?

14 :しってる?:2001/06/03(日) 22:52
>>雲視者
今まで
「雲視」と書いているのは
なぜ?

15 :昆虫:2001/06/03(日) 22:54
霊味、霊触、霊嗅はしらない。
そもそも霊感自体第六感的なものなのかな?

16 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/03(日) 22:58
>>14
う・・・・たしかに。

雲視者さんよ、
まさかと思うけど霊能少女や他の人を引っかけるつもりじゃないよな。

17 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/03(日) 23:03
オカ板的に「雲」は「霊」のことと決めれば問題ナッシング!!

18 :霊能少女:2001/06/03(日) 23:31
皆さん、意見ありがとう。
では少なくとも霊視は「霊を見ること」を意味するものとして
話を展開しましょう。

次に考察したいのは
霊視が与える影響についてです。
いきなり社会的影響を考察するのも大風呂敷すぎるので
まずはオカルト板における意味について考察してみます。
なお、この議論は霊視が真実か否かによらないものと思うので
真偽論争はさけてください。

19 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/03(日) 23:38
>>15
蛇みたいに舌ピロピロさせながら「ここはいるね〜」とか言ってる奴は相当嫌なんですけど

20 :昆虫:2001/06/03(日) 23:38
とは言え、
真贋を見極めたいという理由から霊視者に集まる人もいるのは事実。
あとは、守護霊を見るとか、そんなとこ?

21 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/03(日) 23:41
オカルト板における霊視の最大の影響は・・・・・
言わなくても分かるよね?
霊視自体はかまわないのだが
場所柄をわきまえてほしいと思う今日この頃。
その人たちを煽る連中も相当ウザいけどね。
意外に自称霊視者にはいい人が多いかも。

22 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/03(日) 23:46
自分に見えないモノを見て貰う訳だから、まずその人が信用出来るか、
というより、本当に力を持っているのかを試したくはなるよね。
実際に霊能者に霊視を頼もうとすると。
これだけ本物と偽者が混同している世界もないんじゃないかな。

23 :昆虫:2001/06/03(日) 23:46
>>19
立原に聞いてみたいですな、霊はどんな味がするのか。
あと、視覚、聴覚で人間がコミュニケーションをとるからこの二つなのかなも。
犬の霊能力者とかがいたら、霊嗅はあるかも。

24 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/03(日) 23:48
誰かラップ音は聞こえる人と聞こえない人がいるって書いてなかったっけ?
それってやっぱり霊聴って事になるのかな?

25 :懐疑ちゃん:2001/06/03(日) 23:49
いまだによくわかっていないんだけど、オカ板用語の霊視って
>>10で昆虫さんの書いている“霊を見る”とは違う意味なの?

「依頼者の守護霊などと交信する」という意味?
「霊的な視点で事象を見る」という意味?

どなたか解説お願いします。

26 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/03(日) 23:52
二十歳さんでしたよね?
脳に直響くという事象としては
見える→脳に直接飛び込むというのと
同じ?

27 :26:2001/06/03(日) 23:53
>>26>>24へのレスです

28 :しってる?:2001/06/03(日) 23:55
>>25
「霊視」って
オカルト板では
透視や予知とかの
あらゆる超能力の
入れ物みたいな感じに
なってるよね

29 :昆虫:2001/06/03(日) 23:56
多分、用語の定義が厳密に成されてないんじゃないかと思うんですな。
厳密に言えば霊視と透視は別物なんだろうけど、
「霊視します」みたいなスレではよく、
対象の容姿や状況なんかを見る人もいる。

ただ、そうじゃないと当人にも真偽の程がわからない。

30 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/03(日) 23:58
>>28
確かに・・・
未来や運勢の透視(予知?)
なども「霊視」として認識されているのだろうか?
霊感占いといったものもあるので、
これも範疇に入るものなのだろうか?

31 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/03(日) 23:58
[霊触]はある筈ですよね。
でないと霊にふれられたり、霊にふれたり出来ない。

32 :ED :2001/06/03(日) 23:59
「霊を見ること」のオカ板における意味ってなんだろ〜ね?
見える人がいたほうが盛り上がるってくらいだろーか。

今は霊視って言うともう透視+悩み相談みたいになってるしな・・・
希望者殺到でいくつものスレに飛び火するのはやっぱ悪影響だろーね。。。

33 :しってる?:2001/06/04(月) 00:01
取り憑いている霊を取り除く「除霊」も
霊視者ができることが多い

テレビの霊視者はこのタイプがむしろ普通

これも霊視と不可分かな

34 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 00:01
>>32
激しく同意

一つのスレで集中的にやれたら、混乱も少なくて済むだろうに・・・
悩みのある人達もその方が、いいだろうし。

35 :昆虫:2001/06/04(月) 00:04
>>33
『心霊大全』には霊視は霊能力者に必須のスキルと書いてあるから、
除霊できるくらいになると見えて当然なのかも。

36 :視子:2001/06/04(月) 00:05
>>32
激しく同意
・・・私に言われたくないですか?(わらひ

過去の経験から言うと
一カ所に張り付いているとすぐに煽りや騙りが来ちゃうんですね。
あれが困りものでした。
そもそもネット上で霊視を展開すること自体、
私自身としては疑問ですが・・・・

えっ、それじゃあの当時の行動はどうして?という突っ込みが入ると思うんですけど
ちょっと考えがあったんです。

37 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 00:07
>>35
見えないのに除霊できる人はいるよ。

38 :懐疑ちゃん:2001/06/04(月) 00:07
>>25補足。というか読み返したら>>1-5でしっかり説明あったね。
ごめんなさい。
>>28
うん、そんな気がする。

オカルト板でのこの現象は、私は“辻占”だと思ってます。

39 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 00:10
>>36
>そもそもネット上で霊視を展開すること自体、
ごめん、別に煽るつもりとか全然ないから、俺の個人的な意見として聞いてね。
「二十歳さん〜」や「8さん」なんかも、霊視をしてたけど、実際には本当に
霊に取り付かれている人にしか行っていなかったような気がする。
多分、そういう見える人は、ほっとけなかったんじゃないかな?

「問題無し」って、すっぱり切り捨てた(>言い方が悪いかも知れないけど)
事もあったし。

40 :ED :2001/06/04(月) 00:11
>>34
それが難しいんだろうね、、、
本当に霊視出きる人統一スレッドって一度立ってたような気がするけど
うまく行かなかったみたいだしね。

オレはオカ板でゆう霊視にあまり興味ないから大したこと言えないけど
やっぱ>>36で言ってるように様に荒れるんでしょーね。。。

41 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 00:11
>>36
視子さんて見える人だったんだ。
霊視スレ読まないから知らなかった。

>えっ、それじゃあの当時の行動はどうして?
って書いてるけど、ほんとなんで?
霊視というものが現実にあるって納得させるため
としたら、ネット上でやるというのは疑問があるし…

42 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 00:17
霊視、霊聴、霊味、霊触、霊嗅、それに第六感らしき霊感がある(かもしれない)。
でも、オカ板の「霊視」は辻占ということですか。
ここで話すのはオカ板の「霊視」でいいのかな?

43 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 00:17
>>38
辻占なら納得
なんでネットの向こうの誰だかわからない人間に相談できるのか不思議に思っていたところだった

44 :視子:2001/06/04(月) 00:18
>>41
それはヒ・ミ・ツ・・・・という程のものでもないんですが
当時、それまでいた霊視者さんが次々と姿を消すということがあって
一方で深刻な悩みを抱えて書き込みをしている人たちがいたんですよね。
それでごく一部の人だと思うんですが、悩んでいる人にひどい罵声を浴びせたりして。
それを見過ごせなかったんです。
だから私いるスレに一緒にいてもらって、
それで私が罵声を浴びるような行動をして荒らしさんの注意を私自身に引きつけよう、と
そんな考え。
私の旦那もオカルト板に住みついているんですが
旦那と相談しての行動でした。
いろいろと馬鹿らしい行動をとったりしてね。

結果的にうまくいったかどうかは・・・・?です。私の力の足りなさゆえなんですけど。

45 :御伽の国の名無しさん:2001/06/04(月) 00:18
なんか、真面目な議論だから、コテハンにするね。
みんなに失礼だし。

>>32
それには俺も同意するけど、そんな事になったら本当に霊能者の人が
現れるとは思わない。
匿名性の掲示板という2chだからこそ、あの人達も来たんだと思うし。

46 :視子:2001/06/04(月) 00:21
>>38
うまいことおっしゃいますね。
まさにネット上のそれは「辻占い」です。

つじー、うらなーい!

今度もし霊視するチャンスがあったら
冒頭でこういうカキコをしたらいいかも。
人が寄ってこないだろうし(わらひ

47 :ED :2001/06/04(月) 00:23
>>45
そんなことに、ってのは「霊視統一スレ」が出来たらってこと?
どうだろー。

辻占いってのはいい得て妙ですね。

48 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 00:25
霊視者と霊視希望者はここに集え!
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=989322838
霊視希望の統一スレはここです。
誘導にご協力願います。

49 :しってる?:2001/06/04(月) 00:26
>>48
いまのところ
霊視希望者は来ていないね
もしも来たら誘導するよ

50 :御伽の国の名無しさん:2001/06/04(月) 00:28
>>47
俺の言葉が足りなかったね。霊視統一スレが出来たら、来なくなるんじゃないかってこと。
だって、霊視って力を使うわけでしょ?
それに「見て見て君」ばかり集まる場所を霊視してたら、疲れちゃうと思うし。
二十歳さんなんて、よくあんなに続いたと思うよ、実際。




51 :41:2001/06/04(月) 00:31
>>44
そのスレを読んでないから、なんとも言えないけど。
そもそも2chのこの板で相談するというのもなんか
おかしい気もするけど。

------
みんなのいうように辻占いだね。47の言うように「霊視統一スレ」
かなんかで隔離できたたらいいと思うけど。
せっかくの議論で専門家がでてきて、
いい意見が聞けるかなと思ったら
「私の姿がみえますかー」なんてやられて萎えるし

52 :ED :2001/06/04(月) 00:32
>>48
そうそうココだ。これがあるのに他のスレで
希望者が現れるのはちょっと・・・ねぇ。

>>50
ああ、そっか。確かに疲れる事ならしないよね。
現実なら商売になるくらいのことだしね。
となると、解決策はない?

と、1はこうゆう話したかったわけじゃないような気がするんだけど(w

53 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 00:33
>>50
なるほど・・・
霊視が始まっちゃったら、誘導する
ってするのが妥当でしょうね。
その辺は、霊視者さんも力の加減というか
自分の裁断で行動・・・するといいかも。
といっても、やはり非難とかあるかもしれませんね。

54 :41:2001/06/04(月) 00:34
>>48
誘導したいけど、そこに霊視できる人がいないから、
みんな行ってくれないと思う

55 :視子:2001/06/04(月) 00:38
>>51
この板での相談は板違いでしょうね、やっぱり。
特に深刻な相談はそうです。
そもそも深刻な相談を匿名掲示板で行って大丈夫なんかいな、とも思うし。

霊視者によっては霊視の存在を示すため、という人もいるのかな?

私としては、霊視は、その存在を信じてはいますが
とうてい客観的に証明できてはいない、という立場ですね。
だいたい匿名の掲示板で当たった、外れたと言っている方法では
証明は無理だと思うんだけど。

私の旦那も私と似たような立場ですが
もっと徹底していて、ネット上では占い的に楽しむべき、とか言ってますね。

実生活上で依頼されて霊視をするときには、それなりに真面目にやるんですけどね。

56 :御伽の国の名無しさん:2001/06/04(月) 00:39
俺が個人的に思うのは、霊視出来る人が来たのは、「こういう事もあるんだよ」
という事を書きたかったんじゃないかと思う。
霊についての見解というか、そう言ったものを。
ただ、霊視出来ると「見て見て君」や「宗教論争」や「偽者」という煽りを受けるので、
仕方なく力を使ったんだと思う。
実際に初めは霊視をする為に来てたんじゃなかったし。

57 :視子:2001/06/04(月) 00:45
>>56
私の旦那が寂れていたスレで始めた
ウマクイマスカ霊視というネタにも何人もの真面目な書き込みがありました。
ご存じの方もいますかね?
私の見込み違いもあったんですけど、
あそこで真面目な霊視相談があるとは思いもしなかったんです。
それで
霊視相談者の中には弱っている人が多いんだ、とあらためて思ったりして。
本当に思い出してもため息が出ちゃいますよ。

58 :霊能少女:2001/06/04(月) 00:50
いろいろとご意見ありがとう。

まだまだたくさんあると思うので
当分はこの調子で霊視関係の問題点を抽出していきましょう。

59 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 00:51
視子さんってあの視子さん?

60 :御伽の国の名無しさん:2001/06/04(月) 00:52
>ウマクイマスカ霊視というネタにも
すいません、そのスレ知りません。
どこにあるか教えて貰えますか?

それと、視子さんって、ここのオカ版に現れた動機というか何故霊視出来ると
バラしちゃったんですか?
先ほどのカキコを見ても、初めから霊視する為にここに来られたようには
思えないんですけど。
やっぱり困ってる人が多くて見捨てておけなくなっちゃったとか?

あぁ〜どんどん1の趣旨から外れているかも(ワラ

61 :41:2001/06/04(月) 00:53
>>56
でも、見るのもいかがなものかと。
「見て見て君」や「偽者」を退治するには
全部相手にしないといけないわけでしょ。
で、それを聞いて新たな「見て見て君」が発生する。
悪循環のような。

>>57
弱っている人を助けるのはいいことだと思うけど、
このような匿名掲示板で役に立つかな?
人間って自分の信じたいものを信じるから、
信じたくないことを言われたときの反応のことを心配しているんだけどね。
嘘つきとか偽者とかって言われるの、けっこうきついと思うし

62 :視子:2001/06/04(月) 00:54
>>59
あの視子さんて、どの視子さん(わらひ

天宮視子さんのことを言っているのならば
私は全くの別人です。

やっぱりこのハンドルは誤解を招くかな。
ほん怖スレで使っているMikoに完全に移行しようかしらん。

63 :御伽の国の名無しさん:2001/06/04(月) 00:56
>>61
そう、その悪循環!
1もこの事を思って、このスレ立てたんじゃないかな?
違うかな?

64 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 00:58
7チャンネルで使うのに(・∀・)イイ!!
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=989508315
このスレ?

65 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 00:58
>>61
そそ、ループになりかねないですよね。
弱っているひとは、きっと依存型の人多いでしょうし
結局それもループ・・・。

66 :視子:2001/06/04(月) 00:58
>>60
ここです。

7チャンネルで使うのに(・∀・)イイ!!
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=989508315

なぜばらしたのかは・・・・自分でも難しいですね。
どうお返事したものやら。
霊視するつもりできたのではないことは確かです。
最初はずっと名無しさんでカキコしていましたし。

>>61
41さんも上のスレをご覧ください。参考になるかもしれません。

67 :御伽の国の名無しさん:2001/06/04(月) 01:00
>>64
サンクス!

68 :41:2001/06/04(月) 01:07
今読んでますが、
家族のこととか転職とか、
わざわざネット上で霊視してもらって解決するのかな?
ちょっとおかしいような気もするけど。
不幸が続くとかそういったことも役に立つとは思うけど

69 :視子:2001/06/04(月) 01:11
>>41
おっしゃるとおり。
最終的に解決するのはご本人ですよ。

私も旦那も
霊視をする以上はたとえネット上であったとしても
全力を尽くして霊視や昇運の祈りをしましたけど
あくまでもサポート的な意味しかありません。
霊能力を肯定する立場に立ってもね。
ましてや
霊能力なるものが存在しないとしたら(私はあると思っていますが)
私の言葉が叱咤や激励の意味を持つだけなんですから。

70 :御伽の国の名無しさん:2001/06/04(月) 01:12
>>68
そだね。
転職とか恋人とかは霊にお伺い立てても判らないんじゃないかと思うし(ワラ
でも、中には本当に困ってる人もいるんだろうな。
俺は霊感0だから全然判らないけど。

71 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 01:12
>>68
他人に言ってもらって安心したいのでは?

・・・・と、どんどん趣旨から外れてる?!
スマソ

72 :御伽の国の名無しさん:2001/06/04(月) 01:13
スレの内容と違う趣旨になって申し訳ないんですけど、
昇運とかって、やっぱり霊的なものと関係してくるんですか?

73 :懐疑ちゃん:2001/06/04(月) 01:14
今後霊視統合スレッドを立ち上げるときは、自治スレのオカルト花子みたいに
スレッドルールを書いておけばいいのでは?

質問は2択のみ、とか。
複雑で深刻な問題は、ここではなく友人や親や人生相談板でね、とか。

74 :御伽の国の名無しさん:2001/06/04(月) 01:14
なんか、ここ霊視だけの考察じゃ勿体無いような感じがするなぁ。
マターリと進んでるし。

75 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 01:17
視子さんがキャラ変わったのはどうしてだろう、
っていう話があちこちであったんですけど
そういうことだったの?
私は優しい視子さんは騙りだと思ってたもんで・・・・・

76 :41:2001/06/04(月) 01:18
まぁ、私も霊視自体は否定しない(できない)のだけど、
この「みてみて君たち」って霊能力者に
責任をかぶせたいようにしか見えないんだよね。
例えば転職。どちらに行っても不満が出るのはあたりまえ。
で、「今のほうがいいよ」って言われれば、
「今のところに残ったけど、あっちのほうがうまくいってる。
あいつが変な助言をしたからだ」ってなるだろうし、
逆もまた…。
なーんて、考えすぎかな…

77 :41:2001/06/04(月) 01:19
>>御伽の国の名無しさん
うん。もったいないよね。
きれいに議論が進んでいるし

78 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 01:20
>>66
>霊視するつもりできたのではないことは確かです。

煽るつもりじゃないんですけど、それならば「視子」のHNは選択ミスでは?
貴女のHNだといかにも霊視をしますと言ってるようなものですね。
それに貴女はくだらなく思えるような演技をしてるように思われます。
それは霊能者を演じているのですか?それともふざけてるのですか?
はっきり言って貴女には反感を覚えます。

79 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 01:22
>>76
同感です。
人生相談より説明がめんどくないというのもあるでしょう。

80 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 01:23
>>76それもあるかもしれないですね・・・・。

こういった、霊視希望者の心理を考察してみるのも
ある意味、有意義かもしれないですね。

81 :御伽の国の名無しさん:2001/06/04(月) 01:25
>>76
うん、俺もそう思う。
そういう人達って、他人に意見を聞いて左右されちゃうから、
結局は悪い方向に行ったりとかね。

82 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 01:27
age

83 :41:2001/06/04(月) 01:31
>>78
霊視できる人からの意見というのも
貴重だと思うけどだめかな。
私だったらこういう人に、
「どういう風に見えるのか」とか、
「どういう手段でみるのか」なんて質問したいけど。
まぁ、スレ違いだから聞かないけど。

84 :霊能少女:2001/06/04(月) 01:31
>>74
霊視考察から話題が膨らんでいくのはかまわないでしょう。
結果的に霊視考察に役立つかもしれません。

私は今夜はこれにて失礼しますが
どうぞ議論を進めてください。

85 :御伽の国の名無しさん:2001/06/04(月) 01:33
>>83
俺も、それは聞いてみたい。
興味あるもん。
霊視関係だから、経験談を書いて貰うのはOKだと思われ

86 :しってる?:2001/06/04(月) 01:38
私、前に

視子は嫌い

と書いたことある

ごめん

87 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 01:40
雲視者さん、真相はどうなんです!?

88 :78:2001/06/04(月) 01:47
>>83
>霊視できる人からの意見というのも
>貴重だと思うけどだめかな。

勿論、霊能者の体験、意見は大変重要です。
しかし、それにはある程度の信頼とか信憑性が必要です。
霊能者を演じてる人の話を取り混ぜられるのは
混乱を招くだけだと思います。

89 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 01:50
希望が多いみたいなので
視子さん、できれば霊視経験談を書いてみていただけますか。

というか、以前に動物霊スレで書いていましたっけか。
ちょっと確認してみます。

90 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 01:52
ギニィィィィイィィィィィィィイピィッグ!

91 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 01:54
ロンドンの黒魔術師が呪いをかけて作ったサイトです。
3分以上見ると「死」にます!! マジネタです!!!
体内の細胞が変化を起こし急逝心筋梗塞を起こします。
最初は頭痛がしてきます。
そして、左の男の目が赤く見えてきたら危険です!
その後は・・・・・・・・。

http://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html

92 :御伽の国の名無しさん:2001/06/04(月) 01:55
>>88
その意見には賛同出来るんだけど、視子さんの名前で書き込みされたものが、
全て視子さんのものとも限らないでしょ?
少なくともここは、霊視について考察するスレであって、視子さんが本物の
霊能者かを審議する場所じゃないんだからさ。
もう少しマターリといこうよ。

93 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 01:55
視子さんもそうですが、旦那さんの(・∀・) 化!さんも霊視者なんですよね?
二人の霊視経験に違いがあるかとかを聞ければ興味深いです。

(・∀・) 化!さんは視子さんの師匠だそうだから、あまり違いはないのかな?

94 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 01:58
>>92
そもそも視子さんは一貫して自分は霊視者だと言っていますよね。
最初は霊視するつもりはなかった、というのも
名無しさんとしてカキコを始めた最初は、の意味に取るのが普通だと思うのだけど。

>>88は意図的に誤読していませんか?
視子さんのハンドルの由来ならば

雑誌『ほんとにあった怖い話』第参章
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=988195420

このスレの258とか見れば?

95 :御伽の国の名無しさん:2001/06/04(月) 02:02
>>94
ごめん、それって俺のどれに対するレス?

96 :94:2001/06/04(月) 02:04
>>95
ごめんなさい、御伽の国の名無しさんではなくて
78さんに対するレスでした。
不愉快な思いをしたでしょう。すみません。

97 :御伽の国の名無しさん:2001/06/04(月) 02:05
いや、別に気にしてないよ。
ただ、どれに対するレスなのかと疑問に思っただけ。

98 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 02:08
というか、スレの趣旨に無関係にヒステリックな霊視者批判を書き込むヤツがいるみたい何で
今回もそれかと。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990903273
の64とかね。

煽りじゃないと前置きすること自体がちょっと、と言う気がする。

99 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 02:09
視子なんてネタキャラに決まってるだろ。
いつまでも幻想持つなよお前らプププ、、、

100 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 02:12
>>99
視子さんは以前に夫婦でパソ通でカキコしていたらしいけど。

そもそもネタキャラって?カキコする人間は存在するじゃん。

101 :94:2001/06/04(月) 02:13
>>99
あなたは78さんとは別人ですよね?

102 :78:2001/06/04(月) 02:15
>>94
由来なんかはどうでもいいことなんだけど
あの人には自分を演出してる所がたいへん多く信頼が出来ないと
言いたかったのです。
霊能力対決だとか、実は相手は旦那さんだったとか
他にも後からのこじ付けや言い訳的なレスも多く見受けられます。
他にも同じように感じてる方もいると思います。

これ以上は個人攻撃になるので慎みます。

103 :94:2001/06/04(月) 02:18
>>102
由来の話を持ち出したのは誰でしたっけ?
せっかく調べたのにどうでもいいと言われるのは悲しいですね。
視子さんは
霊能力対決もそれ自体は嘘ではないと
発言していたようですが。

104 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 02:21
>>103
煽りにいちいち反応するな!
無視が一番だよ。
肝心の視子が全く反応していないだろうが。
レスの浪費になるからやめてくれ。

105 :78:2001/06/04(月) 02:26
>>103
>>78をよく読んでください。
由来については何も触れてはいないはずです。
霊能力対決の真偽のほどはわかりませんが
私が言ってるのはそこには滑稽な演出があったのは事実だという事です。

106 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 02:28
>>78
ひょっとして、視子さんの宿命のライバル、さち子さん?
戻ってきてくれたの?
名無しさんでもいいからカキコ続けてくださいね。
視子さんとの論争は視子さんの方から降りたんだから
もういいじゃないですか。
否定派スレに行かずにメカ生物スレに来てください!

107 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 02:29
視子さんと(・∀・) 化!さんが夫婦だと念頭に置いて
>>66 のリンクを見ると・・・ちょっと面白い。

108 :41:2001/06/04(月) 09:00
>>78
ここは「霊視をする」じゃなくて「霊視を考察する」だから、
私は別に本物でも偽者でもよいと思うけどね。
所詮ネット上でそんなこと言ってもつまらないし。
私はデータとしてそういった人たちの言動が欲しいだけなのさ。

109 :41:2001/06/04(月) 09:01
しまった、sage忘れた。
環境変わるとこれだからな。
反省…

110 :御伽の国の名無しさん:2001/06/04(月) 12:21
霊視して貰おうとしてる人って、上手く行かない原因が
霊(守護霊等々)にあるんじゃないか?と思ってる訳だよね。
霊視して貰う前に、本当にそれが霊によって引き起こされてるのかを
判断する方法ってないのかな?
本当に霊視出来る人に簡単に確認出来る項目をいくつか上げて貰って、
それに当てはまれば霊障、それ以外ならば本人の努力次第で何とかなる。
まず、霊視して貰う前にフィルタをかけるのってダメかな?

でも、きっとダメだろうなぁ〜(ワラ

111 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 12:41
>>110
>霊視して貰う前に、本当にそれが霊によって引き起こされてるのかを
>判断する方法ってないのかな?
8さんのスレの最初の方で、8さんいくつか霊障によってもたらされる現象につい
て紹介してたよね。

112 :111:2001/06/04(月) 12:53
ちょこっと紹介します。
>8さん質問ですが最近急に背中が重くなるんですが、
>今度はなんの霊なのでしょうか?
>(前の霊はあえて言いません)

>もし霊的なものであれば、その背中の重みは一時的にグワーッと来るものだ。
>息するのが凄く辛くなる。そして霊が去ったあとは何事もなかったようになる。

>そうです。そんな感じですね。息は出来ますが、体にも精神的にも圧力が
>来るような感じです。普段の体調はなんともないので病気ではないと思います。

>例えば机に向かって仕事とか勉強とかしていると体が勝手にうつ伏せになるくらい
>何かが圧し掛かる感じか?もしそれが繰り返されるようならマジでやばいぞ。
>手遅れにならないうちに知り合いの霊能者のところに行きな。
>それと、一瞬の霊障というものもある。これはある特定の人物に降りかかるもので
>はなく、交通事故のようなもの。症状はこれと全く同じだが、一度きりだ。
>これは気にしなくて良い。まあ霊のいたずらみたいなものだ。

113 :御伽の国の名無しさん:2001/06/04(月) 13:33
>>111
そうそう、こんな感じ。
でも、これ以外にも色々とパターンがあると思うんだ。
いくつかこんな例を上げて貰って、それが自分に当てはまるかを考えれば、
「霊視してもらう方」の認識も変わってくるんじゃないかと思ってさ。

でも、「全て当てはまる。やっぱり霊に取り付かれてるんだ〜」って人ばっかりだったりして(ワラ

114 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 14:32
>>111
その一度きりって例は経験があります。
肩こりの痛さを100倍にしたって感じですね。
気にしなくて良いとのことなんで安心しました。
すみませんがそのスレはどれですか?教えてください。

115 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 18:58
あなたの周りで見える人
http://piza.2ch.net/occult/kako/981/981395667.html

116 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 19:05
幽霊見えるって人に質問です。
http://piza.2ch.net/occult/kako/980/980447945.html
どうせ話題に出るだろうから、20歳さんのも。

117 :LB:2001/06/04(月) 19:16
霊視の依頼者は「霊の仕業ではないよ」と言う霊能者は偽者だと言うし
適当に「落ち武者の霊が取り付いてる」と言う霊能者を本物だと信じる。
これって何かに似てると思いませんか?

118 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/04(月) 22:49
>>117
LB?

119 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/05(火) 02:36
この二人だけはどうしてもネタだとは思えない。とても煽る気にはならんよ。
二十歳さんと8さんのことね。

120 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/05(火) 08:50
>>119
20歳さんのスレに気付いたときにはもう間に合わなかったけど、8さんのスレは
リアルタイムに読んだ。胡散臭い人だと思って煽ろうと思ったけど画面がフラッシュ
したり、ハングしたりとにかくPCの調子が悪くなったんでやめた。
それまで完全否定派だったけど、その件があって以来いろいろ興味が湧いてきて、今いろんな書物を
読み漁っている。
少し前に画面がチカチカしたとかの体験談をカキコした人がいて、他にも同じ目にあった人がいるんだな、と思った。

121 :御伽の国の名無しさん:2001/06/05(火) 14:30
>>119
激しく同意!
リアルタイムで参加したかった、あの二人の所に。
二十歳さんの書いてる内容って、すごい勉強になった&納得出来たよ。
8さんは初め読んだ時は、ネタかも知れないと思ったけど、読んでいくうちに
本物かも知れないと感じた。

8さんが二十歳さんについてコメントしてるのがあったでしょ?
ネタとかエセ霊能者だったら、
「俺の方が上だ」とか言いそうなのに、あっさりと「二十歳さんの方が霊格が上」と言ってる所が。
これに、すごいリアリティを感じたよ。本物は本物を知るというか、そんな感じがした。
二十歳さんと8さんの二人で霊について討論というか話合いをして貰ったら凄い事になりそうだよね。

122 :霊能少女:2001/06/05(火) 22:47
具体的な霊視者の話題になっていますね。
霊視への考察と関連する分にはけっこうだと思います。

あいにくと8さんのスレはリアルタイムでは読めませんでしたが
二十歳からの霊体験さんのスレはリアルタイムで見ました。
最近も二十歳からの霊体験さんではないかと思われる書き込みが
動物霊スレであったかとおもいます。

このお二人の影響は、その後に登場した「霊視者」のスタイルにも影響しているようですね。
お二人相互ではだいぶスタイルが違うようにも思いますが。

他の「霊視者」のスタイルへの影響や霊視希望者続出の影響の他に
この二人がオカルト板に与えた影響はあるでしょうか。
皆さんの考えを聞かせてください。

123 :低能少女:2001/06/05(火) 22:56
べっつにー。マウ以降ネタスレばっかりだからね。
ネタの題材が増えたってだけでしょ。
ネタ師も霊視者も同義よ。ここの板でやってる限り。

124 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/05(火) 23:06
>>123
おっしゃるとおりですね。
私も実はマウンテンバイク等のネタ職人たちは霊視者なのではないかと思っているんです。

なぜ私のような普通の人間がネタを展開したらすぐに気づかれてしまうのに
マウンテンバイクさんやゆうさんが多くの人たちをずっと夢中にさせることができたのか。
背景に霊的能力を感じるのは私たちだけではないのではないでしょうか。

みなさんももっといわゆるネタスレを馬鹿にしないでじっくり読んでください。
そこにいるのは霊視者なのかもしれないのですから。

そういえば視子さんの旦那さんもネタスレのようなものをやっておられましたけど
本当は視子さんよりずっと高い霊能力を持っているんでしたね。
123さんのお考えはこの点からも裏付けられます。

125 ::2001/06/05(火) 23:11
謹慎中の愛です。

私の考えは、まさしく123さんの考えそのものでした。
看板に霊視を掲げているスレにはなかなか本物の霊視者は現れません。
一見、ネタで盛り上がっているスレッドにこそ本物の霊視者がいる。
8さんはその典型例でしょう。
そう考えていろいろなスレッドにメッセージを書き込んでいたのです。

でもやりすぎました。あれでは本物の霊視者の方も出てきづらくなってしまいました。
当分の間は謹慎して霊視のことは忘れるつもりです。

126 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/05(火) 23:11
>>123ともからむですが、
ラウンジやニュース速報で霊視をやらない意味を考えるといいです。
本物にせよ、偽物にせよ、「わざわざオカ板で霊視する」のです。

127 :霊能少女:2001/06/05(火) 23:14
>>126
>ラウンジやニュース速報で霊視をやらない意味を考えるといいです。
それは端的にスレ違いだからでしょうね。
ついでに申し上げると
ニュース速報板では過去何度か自称霊視者がスレを立てては削除されています。

128 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/05(火) 23:17
本物であることを強く主張したいなら、
板違いも気にせず、
効果の大きいとこでやるだろうということです。
盛り上がってればまず削除されないと思うです。
だから、本物のかたも、オカ板でやる以上、
別に本物だと強く主張したいわけではなかろうということです。
以前に騙されないぞマニュアルに書いた内容ですね。どちらも。

129 :ななし:2001/06/05(火) 23:18
20歳さん、と8さんのスレってどこにあるの?

130 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/05(火) 23:19
ここにリンクがあります。

131 :霊能少女:2001/06/05(火) 23:23
>>128
板違いを気にしないのは不適当であるとしかいいようがありません。
迷惑行為でしょうし、
無理に板違いスレを立てても荒れるだけで真面目なレスは付かないでしょう。

それにニュース速報板では400レス、500レスが付いて削除された例も
めずらしくはないようです。書き込みが非常に多いですからね。
この板でもコテハンをタイトルに使用したスレッドが
200レスを越えていながら削除されています。
削除人さんにとっては盛り上がっていることは削除しない理由にはなっていないですね。

付言すると
オカルト板では真面目にできないというのは
オカルト板を貶めるような発言に読めますが。

132 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/05(火) 23:27
誰も指摘しないんですが、>>123へのレスって・・・・
123がそれでいいなら別に第三者があれこれ言うことでもないんだが。

133 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/05(火) 23:32
霊視というのはオカルト好きを対象にしたものではないと思うです。
当然ながら、オカルト好き以外のかたも霊視対象にはいっていると思うです。
「霊視をする人」にとって、べつだん、オカ板の住人だけを相手にする
理由はないと思うです。
2ちゃん的には、オカ板でやらないと削除対象かもしれないですが。

本題とは関係ないですが、削除しないことには理由はいらないです。

134 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/05(火) 23:36
>>133
>>131は、削除依頼があるのに削除しない理由、のことを
言っていると思います。
ちょっと難しい表現ですけどね。
私はよく考えないと理解できませんでした。
きっと霊能少女さんは私やあなたと違ってアタマがよろしい方なので
何でも省略してしまうんでしょう。

ところであなたは霊視者ですか?
そこはかとなく霊感を感じます。
もしも霊視者なのであればカミングアウトしてもらえますか?
私自身の霊感とフィットしているのかもしれません。

あ、私は愛さんではありませんので念のため。
別に霊視をしてくれといっているのではなくて
霊視者の霊の見え方を知りたいのです。

135 :霊能少女:2001/06/05(火) 23:40
>>133
>霊視というのはオカルト好きを対象にしたものではないと思うです。

どう考えてもニュースでもないし、ましてや速報ではありませんね。


>>134
>きっと霊能少女さんは私やあなたと違ってアタマがよろしい方なので
>何でも省略してしまうんでしょう。

嫌みたっぷりにありがとう。


話を元に戻しましょう。
霊視者がオカルト板に与えてきた影響に対する考察です。

136 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/05(火) 23:52
8さんや20歳さんは、何ができて何ができないっていってるだろう。
そういう部分での影響ってあるんじゃないかな?

137 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/06(水) 01:11
>>135
あの二人は自分が霊能者であることを強く主張しているわけではないですよね。
信じたいやつだけ信じればよい、ってスタンス。
だいたい2ちゃんで認められたからそれが何になるのかって考えると強く主張する
必要性が感じられない。板違いで削除されるというのもあるが、わざわざ人の
多いニュース板とかに常駐する必要性なんて微塵もないね。
>霊視者がオカルト板に与えてきた影響に対する考察です。
霊に対する正しい知識を得ることができたことかな。

>>136
この二人に共通して言えることは、いわゆる透視ではないということ。
服の色とか今何食べているかとか職業を当てろとかいう問いに対しては素直にわからない
って言ってたはず。二人が霊視した結果は、その被霊視者の背後にいる守護霊やその他の
霊から得たものではないかと強く感じる。
二人ともネット上での除霊はできない。任意の霊能者のところへ行くよう促したり、直接
会って除霊している。
それと、カキコから全てがわかるわけじゃないということ。
わかるときには100%近く当てつづけられるけど、わからないときはわからない
という。ネット上で霊視される条件にその被霊視者の能力(あるいはその守護霊の力)も大きく
左右しているように感じられた。

138 :137:2001/06/06(水) 01:12
不安を与えないようにするため、手に負えない場合には沈黙している
と思う。怖いのはそこ。この二人の手に負えない霊に取り憑かれた人
があっさり流されているようで非常に怖い。

139 :御伽の国の名無しさん:2001/06/06(水) 01:26
>>137
確かに、あの二人は出来ない事は出来ないと言い切ってたね。
ネタや自作自演だとすれば、適当な事答えておけばいいわけだし、
その方が盛り上がる筈。

でも、二十歳さんの霊視の仕方って書き込んだレスから霊視してるんだよね?
一体、どんな見え方をするのか教えて貰いたいね。

140 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/06(水) 01:58
>>138
同意。彼らに無視された人のなかにはほんとマズい人がいるんじゃないかと思った。
俺、それが怖くてずっとROMってたよ。

141 :137:2001/06/06(水) 02:07
>>139
>でも、二十歳さんの霊視の仕方って書き込んだレスから霊視してるんだよね?
>一体、どんな見え方をするのか教えて貰いたいね。
レスに魂が宿るというか、そのレスを中継点として相手の守護霊とコンタクトを
とるのかな?よくわからないけど。俺はそういう風に理解している。

そんなことより20歳さんが登場してまもなく、しきりに本人を特定されるのを
恐れていた時期がある。そのとき衆人にわかる形で証拠を見せようとしたんじゃないかと思えてしょうがない。

142 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/06(水) 02:13
オーラ見える人が
書き込みにはそれぞれ人によって違う光が発せられてる
って言ってたぞ

143 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/06(水) 02:17
文章から判断というか、何か感じられるんじゃないかなぁ。

144 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/06(水) 02:24
書き込みから判るといったって、
単にageるためだけのカキコとかじゃ判らないんでしょ?

145 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/06(水) 02:27
鯖から送られてくるのは文字コードで、
画面に表示されるフォントは書き込んだ人のじゃなくて
読んでいる人間のものだからね。
順々に気のようなものがうつり続けてくるんだろうか。
それを手がかりに本人を霊視するとか。

146 :142:2001/06/06(水) 02:27
どうなんだろね?
文字から出てると言ってたからageくらいでも、
指紋や体臭のように個別に実は違いがあるのかもよ

147 :御伽の国の名無しさん:2001/06/06(水) 02:28
う〜ん、でもカキコに、目に見えない何かしらが宿っているとしても、
それだけであそこまで判るんだろうか?
「霊感ライト級〜」のスレでヤヴァイ写真や心霊系のHPを見て、
霊を呼び込んでしまうとか書いてあったから、書き込んだレスから
その人の霊を呼び出して?、聞いているのかなぁ。

148 :144:2001/06/06(水) 02:31
あと、ずっと疑問だったのは
コピペ文とかからは何が読みとれるのかな?
オリジナルを書いた人のものが見えるの?
それともレスを付けた人の?

149 :御伽の国の名無しさん:2001/06/06(水) 02:33
>>142
その人って、霊は見えない人なの?

150 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/06(水) 02:33
立原(アンビリ)さんも写真の霊と会話してんでしょ?

151 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/06(水) 02:34
なんの意味もない一行レスからは何も読み取れないって言ってたよ。
どっちだったか失念。

152 :142:2001/06/06(水) 02:35
うん。エネルギーがある、ってのは分かっても、
実際の姿形は見えないみたい

153 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/06(水) 23:34
>>125
愛さん、とりあえず書き込みをしないというわけではなさそうで安心しました。
あなたがかなりやりすぎたのは事実だと思いますが、
断筆宣言みたいなのは後味が悪いですからね。

ところで
>>123
質問なんですが、あなたがマウンテンバイク=霊視者だと思うのはなぜですか。
一応>>124がフォローしているけど、とうてい納得がいきません。
あなたの理屈だと他のネタ職人たちも霊視者だということになるのでしょう?
かなり無理がないでしょうか。

154 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/06(水) 23:40
>>153
うーむ・・・・確かにな。
マウがネタスレをあれだけ育てたのはそれなりに大したもんだと俺も思うが・・・・・
だからといって
いきなりマウが霊視者だというのは無茶だよな。

ただ愛さんのように、少し目立つ人間がみんな霊視者のように思えてしまうタイプの人間がいるのは確からしい。

ところで
これって霊視の考察のうちに入るんかね。

155 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/07(木) 05:51
どうやらマウ本人のようだね。(ワラ

156 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/08(金) 00:41
マウ再来を願ってあげ

157 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/08(金) 00:59
>>123
低能少女よ、これだけレスがあるんだから
なぜマウを霊視者と思ったのか、説明してくれ。

気になって眠れないじゃないか。

158 :御伽の国の名無しさん:2001/06/08(金) 01:25
>>124
まあ、ネタをあそこまで引っ張ったのは一種の才能かも知れないけど、
それで霊視者というのはちょっと発想が飛躍しすぎている気が。
別に霊視に関するネタじゃなかったんだし、ちょっとこのスレの話題から
ズレてるような気がするんだけど。

159 :おせっかい:2001/06/08(金) 01:28
>>157
何回読み直しても>>123がマウ=霊視者だと書いてるようには読めない。

マウ以降のオカルト板はネタばかり。
霊視という新しいネタができただけ。
つまり、この板での霊視はマウと同じようにネタ。

ということなんじゃ?
>>124が誤読してるだけ。
誤読でこんなにレスがつくほうが異常。

160 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/08(金) 01:30
>>157

低能少女というハンドルの意味をよく考えろ!
それにあんたはレスしか読んでいないだろ。>>123をよく読んでくれよ。

にしても
こんな展開になるとは低能少女も思っていなかったろうな。
書き逃げっぽいからこの状況をしらん可能性も高いが。

161 :160:2001/06/08(金) 01:32
>>159
おおっ、戻ってきてくれたか。
とりあえず説明してくれたから
少しは収まるだろうな。

にしても霊能少女はこっちの話の展開は完全無視か。
なんか寂しいのう。

162 ::2001/06/08(金) 01:35
>>159

123は
>>ネタ師も霊視者も同義よ。
とはっきり言っています。
よく読んでください。
ネタ氏の代表がマウンテンバイクさんなんでしょう?

163 ::2001/06/08(金) 01:37
あれれ、でもおせっかいさんが123を書いたんですか?

もしそうだとするとおせっかいさんはマウンテンバイクさんが霊視者だと信じているんじゃないんですか。
よく分からないですね。

164 :159のおせっかい:2001/06/08(金) 01:41
ごめん。ほかにおせっかいってHNのひとがいるの?
知らなかった。

いつまでも誤読でうだうだしてるのを見てらんなかっただけ。
「おせっかいかなー」と思いつつ書いたのよ。

165 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/08(金) 01:42
>>愛さん

ようやく霊視希望以外のことを書き込むようになったと思ったらそれかい!

それとも騙りなのか?
確かに>>158-163は時間帯が集中しているしな。
10分間で6レスか。自作自演だとしたら突っ込んだ俺が馬鹿だった。

166 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/08(金) 01:42
懸命だね。

167 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/08(金) 01:46
>>162
誤読者代表(w

168 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/08(金) 01:56
>>164
少なくとも去年の夏くらいにそのハンドルの人をよく見たことがある。

落ち着いた突っ込みをする人だったのであんたと間違えたんだろうな。
でもその人は「お節介」ではなかったかな?

どっちにしても愛さんにわかりやすく説明してやってくれや、>>160よ。
愛さんは混乱しているぞ。

169 :159のおせっかい:2001/06/08(金) 02:06
>>168
ラジャー。

愛さんへ。まず、私は低脳少女じゃないよ。

>>ネタ師も霊視者も同義よ。
というのは、>>123を全文通して読めばわかると思うけど、
「ネタ師も霊視者もオカルト板でやってる限り同義」
ということ。
つまり、
「ネタ氏=霊視者」ではなく
「この板でネタ氏がやっていること=この板で霊視者がやっていること」
なの。

わかってもらえたかな?
愛さんは以前ほかのスレッドでもあからさまな誤読やってたから、
今後も人の文章を読むときに自分の願望を混ぜないで読むように
気をつけようね。
いじょ。

170 :159のおせっかい:2001/06/08(金) 02:08
>>169
あ、しまった。>>168>>159に当てたものだと思ってしまった。
自分も誤読野郎。自爆。

171 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/08(金) 02:13
俺もおせっかいしてみたり
「この板でネタ氏がやっていること=この板で霊視者がやっていること=ネタ」
まで書かないと愛には理解できないと思われ
これはあくまで低脳少女の主張で、俺の主張じゃないことにも注意してくれ

172 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/08(金) 02:14
http://www.galstown.ne.jp/diarys/r_diarys_h/227ZENAL/2.html

「水晶霊視(透視)」
なんで( )をつけるのかな?
この霊視も自称だよね?

173 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/08(金) 20:25
>>172トップページはここね
http://freepage.gaiax.com/home/fortunespice

174 :霊能少女:2001/06/08(金) 21:51
話題が霊視者にどう霊が見えているのかに移ってきましたので
今度はその点に的を絞ってみませんか。
特にネットで「見える」とはどういうことなのか、なかなか興味深いですよね。

現在は霊視を実行している霊視者さんは実質的にいないようですから
以前にオカルト板の各スレで見聞きした霊視者の言動を紹介してみてください。
あるいは
ここ意外の掲示板に登場した霊視者の情報でもいいかも知れません。

すでに指摘があったとおりネット経由で見える文字は
自分のパソコンに入っているフォントであって
手紙に書いてある筆跡から人間の正確を知るのとは大きく事情が異なるはずです。
その点のところを詳しく説明してくれる霊視者がいたらいいのですが。

もちろん自分が霊視者だという方が自らここに書き込みをしていただいてもかまいません。
ただし霊視はしないでください。

175 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/08(金) 22:23
知人に霊視というか、見る相手のバックボーンや気持ちがわかってしまう
人がいます。
妹がその人に言い当てられ、また面識もない私のことまで当ててしまい
疑いの余地がありません。
これは「霊視ができる人」ということなのでしょうか?
霊が見えるというのとはちょっと違う気がします。

176 :LB:2001/06/09(土) 00:09
>>174
貴女は霊視が出来るのではなかったのですか?
どうのように相手を認識するのですか?
霊能者によって言ってる事がバラバラなのをどのように思いますか?

177 :相互リンク:2001/06/09(土) 00:43
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=989350554&ls=50

178 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/09(土) 01:19
>霊能少女
>>177のリンク先で霊視実験を希望されてる方達がいますよ。

179 :173さんへ:2001/06/09(土) 01:31
某掲示板で水晶霊視(透視)を受けた事あるけど、結構当たっててびっくりしたよ。
メルマガで乙女座の先輩が滅茶苦茶お金に困る事も当てたし、ちょっと怖い。

180 :世田谷の:2001/06/09(土) 01:36
殺人事件を解決してみてくれないだろうか。
霊に犯人聞けばいいじゃん。
それが出来たら本物だろうけど、そうじゃなきゃ逮捕されても仕方ないよ。
詐欺だよね。

181 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/09(土) 01:41
それを証明するのは容易いと思ってんのかな。結構難しいと思うぞ。
霊能者を警察が信用するのか自体疑問だろ

182 :HSI:2001/06/09(土) 01:48
流れを中断してしまうレスで申し訳ないんですが、霊能力者の方々のマジのご意見が聞きたいんですが。

霊視自体の定義が、自分にはあまりよくわからないので、私自身は霊を見ちゃう人ですが、
人のこと分かる(感じる?)事が、霊視そのものなのかよく分かりません。
私の場合は、見えるというよりも、認識するといった方がピンとくる分かり方で、対象の人を見るというよりは知ってしまうという感じです。
霊に教えてもらうとかいうことじゃないし、・・・表現が難しいなあ・・・
まあ、例えば透視は霊視そのものではないだろうし、霊によるものもあるけど。

子供の頃、もともと、分かるのが当然と思っていたら、他の人は分からないことが分かってすごくショックだった。
特殊能力というと聞こえはいいけど、単純に他人から見れば、知られてしまうことは気味が悪い事だし、当てちゃうと「うげー」て、ひかれちゃって。。
「そういうことだめなんだ」って、劣等感になって、頑張って消そうとしてました。

1さんは、また他の霊能力者と言われる方々はどうなのでしょうか?
周りにそういう人いないので、本当に聞いてみたいとずっと思っていました。
実際、「霊能力者」とかいってる、プロの方とかに会ってみると、とんでもない奴ばかりで・・・
いえ、皆がそうではなく、私が会ったことのある人たちはそうだったということですが。

本題からそれてしまうかもしれないので、レスは後で気が向いた時で構いません。よろしくお願いします。

183 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/09(土) 16:30
age

184 :御伽の国の名無しさん:2001/06/09(土) 19:09
霊視って、何か広〜い意味で使われてるけど、実際には
「霊視=霊が見える」っていうだけじゃないかな?

このスレのはじめの頃でも言われてたけど、
霊を感じることが出来る=霊感
霊がはっきり?見える=霊視
霊と対話出来る?=霊聴(もしくは霊話)
霊に触れる事が出来る=霊触
と、実際にはまだまだ細分化出来ると思う。
複数の能力を備えている人が霊能者と呼ばれるんじゃないかな?
>>142>>175>>182なんかは、この中のどれかひとつの能力しかないから、
勘が良い程度に思ったりするだけで、能力を磨けば、霊の姿が見えたり
するようになるんじゃないかな。

185 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/09(土) 20:08
>>179あなたの言っていることで誰だか分かったんだけど(藁
援護はやめてよ。
最近、あの人調子に乗っているから。

186 :名無しさん:2001/06/09(土) 21:32
ところで8さんってURL持ってるらしいのですが
誰か知ってますか?

187 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/09(土) 22:13
>>LB
霊能少女を知っとるのか?
お前から肯定主義者に積極的に話しかけるのは珍しいんで
目に付いたぜ。

奴がれの知っている限りでは
このスレ以外で霊能少女というコテハンを見た記憶がねえな。

188 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2001/06/09(土) 22:16
>>182
>見えるというよりも、認識するといった方がピンとくる
>霊に教えてもらうとかいうことじゃないし

私もこれに近いですよ。
霊を見たり声を聞いたことも有りますが、対話したことは
ありません。
小さい頃、問題の答えが見えた時は、本当にその文字が書かれてる
ように見え、その文字の上をなぞりました。全て正解でした。
でもその時、霊に教えて貰ったように感じましたが・・・。

189 :LB:2001/06/09(土) 23:17
>>187
>>177を見てみ!レスの200番以降。
霊能少女さんには霊能実験に是非とも協力をお願いしたいもんだ。

190 :懐疑ちゃん:2001/06/09(土) 23:42
私もお待ちしております>霊能少女さん

191 :しってる?:2001/06/09(土) 23:47
私もみたいな

>>霊能少女

192 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/09(土) 23:57
>>190-191
久しぶりにこのカップルを見たような気が

193 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/10(日) 00:00
>>192
あなたもか・・・・意外に懐疑ちゃん&知ってるが好きな人が多いね。

194 :HIS:2001/06/10(日) 11:36
>>188さん
同じ経験を持ってる方の意見を聞かせていただいて嬉しいです。

霊とそうでない能力に区別をつけるのってあんまり意味ないと思うんですがどう思いますか?
霊というなんかレッテル(ブランド?)にこじつけるのってなんか変な気がする。

私は霊は見ますけど、霊とかって言わなければもっと抵抗なく受け止めてくれる人も多いと思うんですよ。
現実に起こっている不思議な体験とかであれば、けっこう経験者多いと思う。
でも、このスレの趣旨と違ってくるので、これで私は退場しようと思います。

あなた、オカルト板の他のスレにもカキコしてますよね?
別の場所でお会いするの楽しみにしています。

195 :名無しさん:2001/06/10(日) 11:51
HISさん
まだ色々とお話聞きたいです

196 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/10(日) 14:30
ここで話してみれば。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=984006134&ls=50

197 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/10(日) 15:50
>>195に同じ

198 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/10(日) 19:11
age

199 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/10(日) 19:19
>>霊能少女 様

突然の押し掛けレス申し訳ありません。
あなたが優れた霊能者だということを聞いてこちらのスレを紹介してもらいました。

もしも可能であれば
心霊写真を鑑定してもらえないでしょうか。
何人かの霊能者、霊視者に鑑定してもらったのですが
納得のいく答えが得られないのです。
ある霊視者などは
霊視に頼らずに写真家に見てもらえ、などと
霊視者の存在意義を否定するような発言をする有様でした。

あなたの書き込みには強い霊気を感じます。
必ずや該当の心霊写真の真実を明らかにしてくださると信じています。

http://shinrei.site.ne.jp/up_bbs/manko.cgi

この写真です。わざわざ別スレまで足を運ぶ必要はありません。
ぜひともここに鑑定の書き込みを願います。

200 :ベジータ:2001/06/10(日) 19:20
200!!

201 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/10(日) 19:30
あなたの書き込みからは、なにも感じられません。
御安心下さい。

202 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/10(日) 21:07
>>199
1をよく読みましょうね。

>霊視希望やそれに応ずる霊視相談は厳禁とします。
>霊視実験も不可です。
>最近、勘違い霊視希望者がいるようなので、その旨を明記しておきます。

203 :188:2001/06/10(日) 22:06
HISさん

意見下さって、私も嬉しいです。

>>霊とそうでない能力に区別をつけるのってあんまり意味ないと思う

私自身、これは霊感か、それとも別の能力なのかと、深く考えた事は
ありません。それは、その必要を感じないからだと思います。
私は、軽い予知能力みたいなモノがありますが、それは霊によるものと、
そうで無いものがあるみたいです。
やはりこれらを区別する必要性は、特に無いですよね・・・。

>>現実に起こっている不思議な体験とかであれば、けっこう経験者多いと思う。

そうですね。
また、不思議な体験をしたという認識が無い方も、多々いる事だと思います。

スレ違いの為、私もこれにて退場させて頂きます。
別の場所にて、お逢いしましょう。

皆さん、失礼致しました。

204 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/10(日) 22:19
age

205 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/11(月) 02:13
自分のパソコンのフォントから、
その文章を書いた人間を霊視する仕組みは知りたいですね。
コピペ文の問題も。
やっぱり、文字の配列から判断するんだろうか。。。

206 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/12(火) 14:59
age

207 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/12(火) 15:08
フォントにあった怖い話った言うだろ

208 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/12(火) 15:09
それ、フォント?

209 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/12(火) 15:11
×怖い話った言うだろ
○怖い話って言うだろ

210 :あなたの後ろに名無しさんが:2001/06/12(火) 21:07
霊能少女は、少女でなく
おっさん。
マジメ人、かな??

211 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/12(火) 21:19
霊視とか霊能力、難しいことはよくわからないけど、
とりあえず、商売にするのはやめてほしい。

自分から「私は不思議な力があるから見てあげましょう」
と言うのもやめてほしい。

すべての人がそうでは無いと思いますけど、、、
でも多いね、そういう人

212 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/12(火) 23:51
>>1
放棄ですか?

213 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/14(木) 00:55
あ〜あっ、トンズラかましやがった。

214 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/14(木) 13:05
霊視流行の最近。
人生相談爆発中。
やはり、自分にはあの気持ちはわかりかねます・・・・。
どうして、匿名掲示板であそこまでマジになれるのでしょう。
つうか、、、結婚相手でどうこうとかは、
やはり霊視の範疇ではなく、占いじゃないですかな?

215 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/17(日) 00:35
>>1(death)
スレたてんな。

216 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 01:12
糞スレ

217 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 01:14
だったらageるなよ

218 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/06/19(火) 10:27
      σ
      Д
 ヽ(´Д`)ノ
   (  )
  ノ ωヽ

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