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日本は美しい国か?

1 ::2001/06/16(土) 10:34
 日本に着いた時は、テクノロジーがすごい進歩しているのに圧倒されてしまった。どれもハイファイなレベルで、最新鋭のマシンが揃ってた。チームメイトは皆、韓国よりも日本の方に興味が向いてた。でも僕は前にも日本に行ったことがあったし、それほど違いがあったとは思えない。雰囲気とか、道の感じがアメリカっぽいね。高層ビルに、車もどれもスタイリッシュでさ。日本はホントに美しい国だね。パリも十分奇麗なんだけど、いつか日本へ旅行に行けたら楽しいかも。

http://www.sportspace.co.jp/intl/football/news/fr2001_0614_01.php3

アルメニア系フランス人の感想

2 :訂正:2001/06/16(土) 10:36
>アルメニア系フランス人

黒系フランス人

3 ::2001/06/16(土) 10:36
>チームメイトは皆、韓国よりも日本
韓国と日本は比較対象なわけかい?欝。

4 :ss:2001/06/16(土) 10:39
アメリカっぽいってのは日本に対する侮辱だな

5 :名無しさん:2001/06/16(土) 10:40
>>3
両国ともアメリカの属国なんだから似た様なもんだろ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 10:42
高尾山とか行け。

7 :名無し:2001/06/16(土) 10:43
>>1 つーかそれジョルカエフだな
別に黒じゃない。ちょっとアラブ系っぽい。
たしかアルメニア系だったはず。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 10:54
韓国より美しかったからって
嬉しくないなあ
あたりまえだもん
でも、大阪みたら評価が変わりそうだね

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 10:57
嵐山とか行け。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:08
多彩な国、日本
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5223/solo/jpn.html

でも、身近なところで美しい光景は少ない。(; ´_`)

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:10
>>10
あるよ。
高尾山。
御嶽の方の多摩川。
東京に御住まいの方は1時間ほどで。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:11
秋のたんぼは綺麗だよー

13 :A:2001/06/16(土) 11:11
6月16日午前10時35分頃、「1がクソスレを立てた」との通報
により、保健所の職員が1の自宅に急行。発狂し、大手掲示板
「2ちゃんねる」のニュース速報板にクソスレを立てた後、「逝ってよし!このドキュソが。」
などとわけの分からないことを叫ぶ1を無事保護し、措置入院として
精神病院に収容した。保護に当たった職員に怪我はなかったという。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:12
もみじを一回観てみろコノヤロー。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:14
>韓国より美しかったからって
>嬉しくない


激しく同意

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:15
いい感じに雪をかぶって、雲の上に顔を出す富士山を
飛行機から見ると、日本に生まれてよかたとおもふ。

17 :さまよえる中国人:2001/06/16(土) 11:17
私の友人の中国人。
あちこち、世界中旅行している奴だが、
「日本は世界で一番美しい。だから外人を嫌うのだろう。
 外人が入って来るとどうしても汚れるからな」

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:18
>>17
分かってるじゃん。そいつは日本に住んでもいい。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:18
テメー等桜が羨ましいんだろ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:19
温泉が羨ましいんだろ

治安が羨ましいんだろ

生活水準が羨ましいんだろ

識字率が羨ましいんだろ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:25
そうだ。
日本酒が羨ましいんだろ。
自分の誇る文化が日本的になってしまうのが悔しいんだろ。
ラーメンなんてほとんど日本食。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:27
カレーも日本食。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:28
コムスンの折口氏が売春派遣会社を作ります。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:28
>>23
スレ違い。
申し訳ない。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:29
パスタももうそろそろ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:30
融合文化の国日本をパクリ文化といってんじゃねえ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:37
日本の何をもって美しいと言うんだろう。
自然? 花で溢れてるから? 街にゴミが散らばってないから? スラムがないから?
でも日本の本当に美しい場所ってあまり外人は逝かないよな・・・
にしてもかつてレイ・チャールズも日本のクリスマスはアメリカと雰囲気が似ているから好きだと
言っていたような。レイは親日家だからまあいいんだけど、ちょっと複雑。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:40
桜はいいねえ。
散るのまで楽しめる。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:41
日本の美しさにゾマホンも感動したらしい

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:48
自然が美しいのじゃないか。緑は東南アジアやアマゾンあたりの
ほうが多いだろうが、優しくない。
優しい自然の多さでは日本がダントツではないのか。
韓国ははげ山が多いし、中国は荒々しかったり、乾燥していたり。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:57
四季のある国、素敵じゃないか。冬の寒さを知っているから
春は待ち遠しく、夏の暑さに苦しむからこそ、秋が有り難い。
これで温暖化がなけりゃあねぇ。それと富士山がきれいになれば
もっとムネを張って自慢できるんだが。あの山が世界遺産的
認定からハズされてるのを知った時、ショックだった〜。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 12:03
日本は島国と言うより、山国の方がふさわしいくらい実は山が多い。
(なかなか実感しないが)
初夏の穏やかな休日、緑を見に郊外に出かけよう。
そして……
∩ ∩
(=゚ω゚)ノ クマタンニ オソワレル

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 12:06
韓国のはげ山は自業自得なんでしょ?
確かに日本は緑が多い。花や木々で溢れているといった感じ。
気候も穏やかだし、危険な猛獣や毒虫はほとんどいないし。
見慣れてるからなんとも思わないけど、
中東とか中国の映像みると、あまりの落差に愕然とする。

34 :>>30:2001/06/16(土) 12:07
自分は中国の険しい山々も美しいと思う。
まぁ主観の問題だけど・・・。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 12:07
隣の芝は青く見えるといったもんだ。
お前ら電車から日本の街並み見てどう思うよ?
無秩序にコンクリの建物が乱立してるわ 汚い広告看板がうじゃうじゃあるわ、
洗濯物は恥ずかしげもなくベランダにぶらさがってるわ、ひどいもんだ。
海外に一度でも行ったことあるやつは そう思うだろ。
せめてバスや電車の車内が外から見えないように窓を工夫して、洗濯物を
外に向かって干さないように規制し、広告看板も規制すれば、もっと美しくなるのでは。
今すぐできるぞ こんなもん。石原やってくれよ。

36 ::2001/06/16(土) 12:11
万歳!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 12:12
東京よりも京都が先決だ。

38 ::2001/06/16(土) 12:14
アネル最高!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 12:15
>>35
激しく同意。
欧米なんかは建物に対する規制がすごい。
日本はアマアマだからねぇ。
景観は住民みんなのものって感覚がない限りは変わらないだろうなぁ〜。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 12:30
まあ2

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 12:48
俺なんかは規制して人為的に作った美観よりも
ありのままのカオスな生活臭漂う風景が好きだけどな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 13:27
高層ビルより中国の古い建物のほうがカコイイネ

ちなみに1の感想はアネルカ(黒んぼ)だよ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 13:34
>>39
狭いんだからしょうがない

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 14:23
電車から見える看板乱立は汚い
というか醜いというか。

ああいうのなんとかしてほしいね。

45 :テキサスブロンコ:2001/06/16(土) 14:33
ヨーロッパではめちゃくちゃ厳しいね。
赤や黄色の原色使った看板やネオンなんて問答無用でダメ。
マクドやセブンイレブンなんかあの看板は出せない。

あと日本は道路が汚い。つぎはぎだらけで。
欧米人は、電信柱についても、けったいなもんが立っとるなぁ、と思うらしい。
あとは道路とかに兵器でごみを捨てないようにしようね。コノヤロー。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 14:39
日本は先進国?の中でも最低だね。
アメリカもどうかと思うけど。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 14:40
日本の美しさは、雑多な生活空間と綺麗な自然が背中合わせに存在すること
自然と人工物と田畑の織り成すパッチワークのような国土

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 14:43
昔の江戸の城下町は綺麗だったのかな?
江戸は汚いか。

49 :名無しさん@お腥いっぱい。:2001/06/16(土) 14:44
>47
ものはいいようだな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 14:46
おまえら日本人じゃねえかよ。誇りを持てよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 15:13
でも、もうチョット広めの公園、増やして欲しい。
人工物の無い、原っぱでイイから。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 15:15
俺は地元に、スターバックスが欲しい。

53 :公園は:2001/06/16(土) 15:17
結構、多いと思うけど?一応、避難場所として確保せにゃならんから
住宅の中で目立たないけど、結構ぽつりぽつりある
しかも、何年かに一度モデルチェンジをする

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 15:54
ぁげ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:11
公園多いねー
うちの近所は町内に1つは必ずある

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:15
>>50
こんな腐った国に誇りなんかもてません。
非国民と呼ばれても構わんよ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:21
東京みんな好きだったりする?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:22
やっぱり日本の街の外観を著しく害しているのは電柱だね。
電柱の地中化が進めば、日本はもっと美しくなるよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:48
神戸の地震で一番早く復旧したのは、電気だった。(地上に電線出ているから)
でも、一番被災地で必要になるのは、水だったんだよ。
電線は減らして、溜め池的役割の公園が増えてれば景観も良くなるかな。

60 :58:2001/06/16(土) 17:48
>>58
間違えた。電柱の地中化じゃなくて電線の地中化だった。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 20:25
電柱を地下にうずめて何をするんだろう…
型にシリコンでも流すんだろうか…

62 :ヒロヒト:2001/06/16(土) 20:26
美しい国にきまってるだろ

ぶぁか

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 20:29
住宅に統一感を求めるのはおかしい?
高さもでこぼこ、色もバラバラだよ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 20:30
美しい日本の私

65 :日本人:2001/06/16(土) 21:13
日本は美しいと思うよ。
でも、たとえ日本がゴミだらけ、スラムだらけになってもなお日本を愛することができるのが本当の愛国者じゃないかな。

66 ::2001/06/16(土) 21:15
富士山は汚物まみれらしいな。

67 :そーぷ:2001/06/16(土) 21:15
>>63
個人の住宅に統一を求める精神が貧しい。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/16(土) 21:31
>>58
激しく同意。電線は街の景観を著しく損ねてる。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 21:33
>>66 そろそろ全部燃えちゃうからへーき
ついでにゴミ撒き散らして帰ってくる似非登山者も焼いてくんね-かな

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 21:41
>>63
たしかに外国の町並みと比べると汚ねーな

71 :  :2001/06/16(土) 21:48
>>48
江戸時代の隅田川は清流だったらしい。

ヨーロッパのように、せめて町並みでも残しておいてくれれば
古い生活を偲ぶ事ができるが特に東京では古いものは悪いとは言わんばかりに
コンクリートだらけになってしまった。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 21:50
>>70
汚いね。
でもデザインは所詮自由だ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 21:56
>>67
意味が分かってないな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 21:57
>>67 >>72
自由をはき違えてるね。
町並みにはまず秩序(規制)が必要なのは理の当然でしょ?

たしかアメリカだったと思うけれど、
普通の住宅地にけったいなピンク色の建物を建てた奴がいて、
たまたまその街にはそういうのを規制する条例がなかったので、
「景観を守りたい」って市民が裁判起こした事件あったよ。

そういうことがニュースになるくらい、先進国では
住宅建設に関する規制って厳しいみたいだね。

日本は例外的に規制が緩いから、
統一感のない町並みが出来上がるんだろうね。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 22:00
人が住んでるんだから、雑多で当たり前
人生の真理とは猥雑と喧騒と混沌の中にある

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/16(土) 22:00
とりあえず東京駅は壊すな。日本橋の上の高速道路は
どうにかしろ。あとある?

77 :  :2001/06/16(土) 22:01
1860年植物採集の為に江戸に来たイギリスの園芸植物学者
ロバート・フォーチューンは、江戸の郊外の美しさを絶賛する文章を
いくつも残しているが、品川郊外の一説を紹介しよう。

「秋の紅葉の鮮明な色彩は大変素晴らしく、目を見張るような美しい
眺望が、効果を表している。それらの丘や田園の向こうを眺めている内に
背後にほとんど雪をかぶった、標高1万4千フィートの山に目が止まった。
この神々しい山こそ日本のフジヤマで、確か、世界中にこれ以上美しい
天然の風景を見つけるのは難しいだろう。」

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 22:01
>>75
”秩序だった美”ってのはそこにはないね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 22:02
>>75
意味が分かってないな

80 :BornInTheU.S.A.:2001/06/16(土) 22:02
アメリカ大好き

81 :名無しさん:2001/06/16(土) 22:13
ソウルは東京都同じ一千万都市なのに周りは緑に囲まれてとても綺麗だ。
それに引き替え日本は美しくない。汚いとさえ言える。外国から帰ってくると
気分が落ち込む。こんな国は世界に日本しかない。

82 :ME:2001/06/16(土) 22:15
清潔さは世界一だと思う。

しかし景観は40位ぐらいかな。

しょうがないけど、河の護岸工事でコンクリートだらけ。
港も造りすぎて、自然な海岸線が壊された。
新幹線から見えるたんぼの看板は汚い。

あと一番うざいのは、立ち入り禁止の芝生。

山を個人所有にしたのは山の景観を守ってる面がある。

ビルばっか立ってるバスツアー用温泉地(鬼怒川、熱海)は最悪。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 22:16
>>81
ソウルってのが笑えるよ、へへへへ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 22:17
>>83
やはり分かってない

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 22:18
>>83
死んで欲しい

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 22:21
不法占有者、無計画な土地の分筆、偏った社会基盤整備費の投入
こういったマイナス要因が重なって都市部の生活環境や
利便性が低下したと思われるが。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 22:23

             , -―- 、
        , l[》《]|      ヽ
        / i/ i ノノノ ))))〉
.      / i i |(リ ( | | | !    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      〈ヘ|_|l| l ゝ~ lフ/|   < 韓国とけっこんしたい…そうしたら、ずっといっしょにいられる…
       / | | |( ヽwliヽ |       \______
      / /! | l ヘ《~ヘii~▲▲
     /  /ノノ! ノ|リ〉 \/( ゚ω゚)
   / ,  ./-‐- 、/V\ハ_ヲUU
   !/ ./    / / |   ゝ つつ
   ヽ_/   ./    !    jj  \
       /               i
      〈   /        |      |'
       ゝ /    l    |   !/
        `〜‐-L__」〜'^

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 22:23
このスレキムチ臭いな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 22:25
ソウルが奇麗って正気か?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 22:25
茨木>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ソウル

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 22:26
あーあ、へんなの来ちゃったよ

92 :4294:2001/06/16(土) 22:27
ソウルに逝くと、体がかゆくなるらしい。

93 :  :2001/06/16(土) 22:30
島本町を,知っていますか?
とても美しいですよ。

94 :?????:2001/06/16(土) 22:34

             , -―- 、
        , l[》《]|      ヽ
        / i/ i ノノノ ))))〉
.      / i i |(リ ( | | | !    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      〈ヘ|_|l| l ゝ~ lフ/|   < ソウルとけっこんしたい…そうしたら、ずっといっしょにいられる…
       / | | |( ヽwliヽ |       \______
      / /! | l ヘ《~ヘii~▲▲
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   / ,  ./-‐- 、/V\ハ_ヲUU
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95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 22:38
欧米では建築物の見かけ、というか景観に対する規制が厳しい。日本はそれが甘い。
けれど、建築物の安全基準の規制なんかは欧米よりもずっと厳しい。

まぁ、欧米の建物は200〜300年がざらにあるが、日本は40〜50年がいいとこ。
だから、建物の変遷が欧米よりも激しい。だからこそ、その急激な変化に対応してこ
れなかったのも致し方がないのかもしれない。

96 :_:2001/06/16(土) 22:44
海外旅行から帰って成田から自宅へ帰るときの電車から外を眺めている時の悲しさといったら・・・
(滅)もうこんな国やだ

97 :そーぷ:2001/06/16(土) 22:47
>>74
>町並みにはまず秩序(規制)が必要なのは理の当然でしょ?
なぜ色や高さを規制する必要があるの?

98 :74:2001/06/16(土) 22:54
>>97
そんなの議論以前の問題のような気もするんだけど。

たとえば、鶏卵がずらっと並んでる中に、
うずらやらダチョウの卵がまじってたらヘンでしょ。

99 :_:2001/06/16(土) 22:56
秩序正しく建てられた家々に住んでる人は 自然と笑顔が生まれ、
無秩序に建てられ混沌とした街並みに住んでる人の表情は、
暗く、険しい。

100 :でも:2001/06/16(土) 22:57
アメリカの植民地だから
アメリカの言いなり

101 :そーぷ:2001/06/16(土) 22:59
>>98
マスゲームとかスキでしょう?

102 :そーぷ:2001/06/16(土) 22:59
>>99
あんたも、北朝鮮風マスゲームとかスキでしょう?

103 : :2001/06/16(土) 23:00
>>97
確かに個人の自由や経済効率を考えたら
色や高さを規制するのは変なのかもしれません。
ですが、車窓とかから雑然とした町並みを
見るとほんと悲しくなるんですよね。
この国の町並みはちゃんとした都市計画のひかれた
きれいな町並みであって欲しいと思うんですが、
おかしいでしょうか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:02
長春や重慶の町並みは美しいと思う。
(ソウルもね)

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:02
>>96

木の建築文化っていうのかな、
よろっぱ辺りからかえってくると、
すごく”軽〜く”感じるのは私だけ?

106 :そーぷ:2001/06/16(土) 23:03
>>103
悲しくなるのは、あなたの価値観が規制された町並みを求めているから。
俺は別に悲しくならないよ。香港や東京のような町並みも好きだ。

107 :74:2001/06/16(土) 23:04
>>101
何でそんな話になるねん(笑)

何でもそうだけどさ、締めるところは締めて、
緩めるところは緩めなきゃ。

景観っていうのは締めるべきところだね。
そこで「自由」とか持ち出すのはお門違い。

極端な話だけどさ、となりの奴が岡本太郎の
”太陽の塔”に住んでたらびびるでしょ?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:05
人に見せるためにそこに住んでるわけじゃない

109 :_:2001/06/16(土) 23:06
愛国心をいかに無くすかを考えてつくった街並みとしか思えんね。
日本嫌いにさせる街並み。

110 :セイント:2001/06/16(土) 23:06
自分の住む家なんか他人にとやかく言われたくないね。
封建領主が作った街じゃないんだから。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:06
東京の路地裏のちょっとした風景は小粋な感じで
繊細なバランスがとれていて芸術的な美しさを感じる
時がある。

112 :そーぷ:2001/06/16(土) 23:07
>>107
それは単にあなたの価値観に過ぎない。

113 :_:2001/06/16(土) 23:09
>俺は別に悲しくならないよ。香港や東京のような町並みも好きだ。
こういう考えを持った人間がいるから汚いままなんだよ。
街並みに秩序が必要なのは当然だろ。
っていうか こんなこと議論するまでもない話題のはずなんだよな。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:10
貧乏人も金持ちも、同じ所に住んでるんだから、当然だろう?
それとも、金持ちは金持ち、貧乏任は貧乏人ですみわけしろって良いたいの?

115 :NEMO:2001/06/16(土) 23:10
外国のデザイナー(建築家かな?)がこんな事言ったそうだ。
「日本は素晴らしい国だ。自分達の国では建築規制が厳しいので、
 こういったデザインの建物は、絶対に許可されないだろう」
そりゃそうでしょ!あのデッカイひとだま(某アサヒ◎ールのう◎こ)みたいなのなんて、
あんな物、一体どこに建てられるっていうのさ〜。

116 :モキュ:2001/06/16(土) 23:10
ヨーロッパ的な美しか理解できない画一的な人間が多いな。
整理されたもの=美しい ってね。
日本庭園見れば分かるけど表現できるな秩序なんて存在しない。
ヨーロッパの幾何学的な庭園しか美しいと思えないんだろうね。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:11
>>113
汚いと思わないんだから、仕方なかろうに…

118 :_:2001/06/16(土) 23:11
〜商店街は最高に汚いね。これ以上不可能ってぐらいに。

119 :74:2001/06/16(土) 23:11
>>112
なんかややこしい話になってきたな。
太陽の塔に住んでもいいって人と景観論争なんか出来ないよ。

120 :そーぷ:2001/06/16(土) 23:11
>>113
「当然」なんてあんたの価値観を押し付けられてもなー。

121 :_:2001/06/16(土) 23:12
>115
それは単なる皮肉。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:12
>>112
色の問題はよく外国人に指摘されるね
あまりこうした話題に詳しくない人でしょうアナタは

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:13
>>112
 そして貴方の言ってることも、
貴方の単なる価値観に過ぎないでしょ?
で、ここで堂々巡りの話をしたいのかな?
 で、なかったら、もうちょっと
おべんきょしましょうね。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:13
町の景観はそこに住んでいるひとが自然に作り出す物
電車の高架から俯瞰して物を言うとは、いったい自分を
何様だと思っているのだろう。
天守閣から見下ろす殿様にでもなったつもりだろうか。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:13
>>116
いや、僕は西欧式の庭園は無機質で気持悪いと思う方だよ。
秩序イコール無機質っていうのは違うよ。

たとえば南欧の町並みなんか、すごく秩序だってるけど、
同時に猥雑な感じもするね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:14
外相は美しい

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:14
>>116
住宅地の話に日本庭園を持ち出すバカがいるよ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:16
結論
日本の町並みが嫌なら、さっさと出ていけ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:16
>>96
だから成田エクスプレスは、千葉には止まらない。千葉都民
ならぬ千葉土民どもが、千葉駅にも止めろとか言ってたけど、
最近はどうなったかな。
関西国際空港も同じですね。堺より南は大阪ではない。ドキュソ
和歌山。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:16
>>124
余りにも無様という意見は文化人に多い

131 :_:2001/06/16(土) 23:17
いきなり あんたの家の隣にピンク色のチンポの形をした建物がたっても
個人の自由だからって割り切れるのか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:17
>>130
具体的に、誰?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:17
>>116は何いってるかわからない。

日本庭園が美しいのは、日本的な物や色調で統一感をとっているからであって

整理されたもの=美しい が論点ではなく

日本の景観の雑然、たとえば日本庭園に7人の小人の置物が置いてある状態の

日本の景観はどうよ!ってことでしょ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:17
>>103
同意!

分譲マンションも廊下、テラスといった外面は合同所有と云う事で
当該物件の所有権者に規制が加えられる訳ですから、それを更に
一歩進めて街の景観についても規制が加えられるべきだと思います。

現実的に公団等が開発・分譲したニュータウンでは随意契約によって
塀や生垣・植え込みに規制を加えている所があるのですから、
こういったケースを手本に全国的な景観改良運動を起すべきだと思います。

というのも、美しい町並み・良質な自然がなければ
良質な人間関係や内面性は築けないと信じるからです。
いくら自由といっても、
堕落する自由を公然と認めて良い訳はないでしょう。

135 :そーぷ:2001/06/16(土) 23:17
19世紀的な美的感覚でつくらた「キレイ」な街なんて全然魅力的だとは
思わないよ。パリの都心なんてバカみたいに薄っぺらに感じる。
香港や東京のような混沌とした町の方が魅力的に感じる。

>>123
あなたのお勉強な、お古い価値基準を受け入れることみたいだね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:18
>>128
暮らし易さと美しさは別物だし、そこまで言わんでも・・・

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:18
>>127
いや、住宅街の神社や寺、ちいさな川と橋、玄関前に飾られた
樹木や花、小さな日本庭園的な美しさはあるよ。

138 :ここらで:2001/06/16(土) 23:19
建築・土木板辺りにリンクさせると面白いかも・・・

*素人相手にからかうのも飽きてきたんでは?>そっち方面の方

139 :名無しさん:2001/06/16(土) 23:19
>>124
都市は本当に自然に作り出すものなのでしょうか。
もう少しみんなで強調して作り上げてもいいような
気がするのですが・・・

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:20
>>135
きっと「混沌」という言葉が大好きなオタだろう

141 :_:2001/06/16(土) 23:20
>128
出た、シナ人みたいなイタイ考えのやつが。やっぱりチャンコロか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:20
>>131
黒ければ良し。

143 :セイント:2001/06/16(土) 23:22
機能を求めるなら統一は不要だな。かえって重荷になる

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:22
>>141
だって、そう言うしかないじゃないか?
それとも、建て替えの金を全部、君が持ってくれる、というんなら、話しは別だがね

145 :_:2001/06/16(土) 23:22
>134
激しく同意。
景観が汚いと内面まで醜くなる。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:23
>>141
なんだ、差別厨房だったのか
こんなのにレスしてたのか
鬱だ・・・

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:23
まー経済的な事も関係してるな。
観光産業って結構な外価獲得の手段なんだけど、
幸い今まで日本の経済はそこに頼らなくてよかったから・・。
これから、景観重視の方向にいくよ、行かざるをwない、ちと遅いけど。

148 :セイント:2001/06/16(土) 23:23
>>145
パリの人間は東京の人間より意地汚いが......

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:25
家は住むところで、他人に見せて喜んでもらう物じゃない
(他人に見せて喜ぶ、という部分はあるけど)

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:25
都市は少々雑然としてもいいけど、田舎の景観は守ろうよ。

151 :静岡県人:2001/06/16(土) 23:25

とにかく、町の景観をかえるのは大変です。

少なくとも、富士山ろくへの産廃の投棄だけでもやめてくれ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:26
当然、封建時代に作られた町割りが残っていれば
ある程度規律のとれた風景はのこっていてしかるべき
ではあるだろうが、戦争によって破壊され、さらに大量
の人口流入で秩序がこわされた場所もある。
でも皇居のお堀端にプレハブ住宅が立ち並ぶような風景は
ないようだ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:26
>>150
田舎に住んでる人間は都会の人間を癒すために、規制されろ、というわけだね?

154 :ログインエラー:2001/06/16(土) 23:27
世界遺産の中に住みたいとは思わないな。
規制された町並みを見ると「洗脳」って言葉が浮かぶ。

155 :_:2001/06/16(土) 23:27
チャンコロの血がかなり混ざっていると思われる輩がおりますな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:27
>>133
河童、塗り壁、一反木綿、こなきじじぃ、砂かけばばあ、油なめ、座敷ワラ氏、井上ひさし
の置物がふさわしい。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:28
都会の人間にとって、車はレジャー、電車は日常。
田舎の人間にとって、車は日常、電車はレジャー。
田舎の人間のほうが、大気汚染してるな。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:29
>>153
田舎の人間は都会の盛り場で一夜の刺激を得られるんだから、ギブアンドテイクでいいじゃん。

159 :n:2001/06/16(土) 23:29
整然とした町並みがいいって言っているヤツらって結局
「当然」とか「あたりまえ」とかって人から植え付けられた
価値観を丸呑みして、自分の頭で考えたことのない軽薄な
人間に思える。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:29
パリの中心街と、たんぼや畑を開発した町をくらべること
がおかしいのだ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:30
>>155
なんだ、差別厨房だったのか
こんなのにレスしてたのか
鬱だ・・・

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:30
盛り場って言い方がすでに死後だが(藁
遊ばれるのが嫌なら、盛り場なんて潰せば?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:31
電線・電柱もなければ、変な張り紙も無いパリは大したものです。
コスト問題から電線でズタズタに切り裂かれた空を放置している日本人はおかしい。
子供の頃、写生をする度にイヤになったものです。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:32
>>163
電気が来るのが遅くなっても良かった?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:33
>>164
そういう、つっこみ頭わるい。
もう少し前から少しづつ地中化を考えるべきだったな。

166 :ログインエラー:2001/06/16(土) 23:34
パリって犬のフンだらけで臭い。道端のゴミも東京や大阪より多い。
単に近世の絶対君主が力ずくで町を自分の好みに作り変えただけ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:34
>>164
「これから」の話してんだよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:35
東京はきたない派は戦前の銀座や昭和30年頃の
新宿の写真をみて美しいと言うことだろう。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:35
>>165
そうか?
俺はそう思わんね
地震や台風の多い日本じゃ、地中に入れて「壊れにくく、復旧しにくい」よりも
「壊れやすいけど、復旧しやすい」にしておいた方がお徳

170 :_:2001/06/16(土) 23:36
結局 日本にしても台湾にしても香港にしても中国にしても韓国にしても
世界最下品国ということですな。悲しい現実。

171 :nana:2001/06/16(土) 23:36
>>145
>激しく同意。
>景観が汚いと内面まで醜くなる。
こういうアホ好みの町並みには魅力がなくて当たり前。

172 :>>157:2001/06/16(土) 23:36
田舎の実情を知らないな。
田舎には電車などほとんど通ってないんだ。
ましてや、電車がないとこもある。
そんなところで、10キロ以上離れた店まで歩いて、もしくは
自転車で行けというのか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:37
>>175
そうそう、それで、いざ電車をつけるって話をすると
「田舎で公共事業をやるな!!」って抜かし出すんだよね(藁

174 :名無しのエリー:2001/06/16(土) 23:38
>>168
バカ?

175 :_:2001/06/16(土) 23:39
新横浜にあるラーメン博物館に入館したけど 汚すぎて
10分と耐えられなかったYO。だからすぐ退散。

176 :テキサスブロンコ:2001/06/16(土) 23:39
戦後(といったら怒られるかな?)日本人の意識は
ここまで変わってしまったのかと驚く。
われわれは江戸の昔から「公」というものを大事にしてきたはずだ。
「公」というのは利己的に自分の利益のみを優先しないこと。
町の景観さえそうだ。雑多な色で掻き乱され、不自然に土地を分断させたりする。
こんなものは利益でさえなく、自己顕示の為に町の景観を犠牲にしているに過ぎない。
数年前京都の町に三階だか五階だかのピンクのホテルがたったという話を聞く。
まだ東京ならいざ知らず、京都でとは馬鹿馬鹿しいとしかいいようがない。
明治時代は規制されていた。
例えば赤い色は緊急の施設、例えば消防署や警察にしか使われてはならなかった。
これは今のヨーロッパも同じだ。みんなで使うものは「公」を優先させようという
そんな簡単な理屈さえ失ってしまった。
「町の景観なんてどうなったっていい、私事を制するなんておかしい」
このような考えが数多く存在するようになったことは、非常に残念でならない。
今では国が率先してこれをやっている。国民が同様にするのも道理かも知れない。
社会は「公」であり、土地は「公」であり、そして国も「公」である。
日本人がますます「公」を捨て去りつつあるのが残念でならない。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:39
>>169
>「壊れやすいけど、復旧しやすい」にしておいた方がお徳

そういうのを「軍艦主義」っていうんだよね。
居住性最低、戦闘力最高っていう。

これからは文化面を重視してほしいもんだね。

178 :そーぷ:2001/06/16(土) 23:39
>>170
世界の半分以上の人口が、10%の面積の土地にひしめき合っているアジアモンスーン地帯
にある国の都市がヨーロッパと同じになるわけがない。
都市と言うのもが建物と道だけで作られていると思っているようだね。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:40
>>175
新興住宅地のあの雰囲気のほうが好きなの?
おえ〜。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:41
>>169
じゃ初めからそう書け。
復旧の速さは一理あるな。しかし電柱倒れるっていうリスクもある。

>>166
ゴミが多いのは確か。それは日本人が清潔だからであって都市とは関係ないと思う。
絶対君主とかいってるのはバカ。高速、TGV造るときも考えて、半地下にしたりして
現在の努力の方が多い。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:41
>>177
本当に馬鹿だろう?
回線切って首括って氏んでくれ

182 :そーぷ:2001/06/16(土) 23:43
>>176
みんなが美しいと思う景観なんてないんだよ。

183 :町並みとは少し違うが:2001/06/16(土) 23:43
かの有名なヴェルサイユ宮殿はトイレが無かった。
だから、外はきれいでも中はすさまじかったらしい。野グソ?し放題だったらしい
しね。

結論、欧米は外見は気にするが、中身は・・・・。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:44
石造りやコンクリートのビルは言わば技術の品評会。
そんなものに美しさを感じているあなたの頭の中身
は30年は遅れている。
高度成長期のスモッグだらけの技術最優先時代にでも
憧れていなさい、そう言った意味で、あなたにはソウル
がおすすめ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:44
>>180
だから「壊れやすく」って書いてあるだろう?
倒れる事も、線が切れる事も、想定済み
その上で、復旧が早い方がはるかに良いだろう?

186 :投稿日:2001/06/15(金):2001/06/16(土) 23:44
私権は制限できないんだYO!
DQN迷路がアジアの街並の基本なんだYO!

187 :そーぷ:2001/06/16(土) 23:45
>>180
>高速、TGV造るときも考えて、半地下にしたりして現在の努力の方が多い。
そういうのを負の遺産って言うんだよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:48
>>187
負の遺産で年間いくら儲けてんだ(ワラ

189 :177:2001/06/16(土) 23:48
>>181

馬鹿呼ばわりかよ。
景観と経済効率とどっちをとるかって話をしてるんだけどね。
俺が馬鹿ならおまえは美意識に欠けてるよ。

ださい格好して街歩いて景観汚すなよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:49
>>189

景観も経済生むけど、何か?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:50
日本の四季は本当に美しいと思う。
だが、心はもっと美しかった。
おくりものを差し出し「つまらないものですが..」との
言葉を外人はよくわからなかったらしい

今の若者にはわからんやつもいるかな?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:51
>>189
お前の好きなような、町作りをしてやるから、金を出せよ
金がなければ、いくら綺麗な町を作っても、ゴーストタウンになるだけだぜ(藁

193 :そーぷ:2001/06/16(土) 23:52
>>188
観光地としてしか生きていけない都市ならそれでいいだろうね。
実際パリの都心部じゃオフィスは効率が悪くてやっていけない。
だからオフィスは郊外の新都心に逃げている。
その結果、ビジネス街、ダウンタウン、住宅地という三極ができて
しまって、会社帰りにちょっとショッピングなどというのもかなり
不便。やはり東京大阪のような入り混じった都市の方が効率的だね。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:53
>>190
つまんないこというなよ。
普通の住宅地に誰が観光に行くんだよ。
過疎の温泉村で議論してんじゃねえよ。

195 :テキサスブロンコ:2001/06/16(土) 23:56
日本は嫌な国になってしまったな。
もう俺なんかは昔の本でも読んでいるしかないんだろう。
邪魔したな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:56
町の美しさを感じるのにコンクリート製の構造物には
あまり目が行かない。
そのはしっこ、や隙間にすばらしく美しいものが1つでも
あれば、大変印象に残るものである。
東京を歩いていると印象的な風景がたくさんある。
というか、きたないものが印象に残りにくい町のようにも
感じる。

197 :ログインエラー:2001/06/16(土) 23:57
>>193
同意。
俺も新宿のようななんである雑然とした街の方が好きだよ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:58
道路はなんとかして欲しいな。
歩くのにすら苦労する歩道なんてのもあるし。
電柱も歩くのに邪魔じゃなけりゃ、
結構いい感じのとこもあるよ。

黄金色のたんぼの中に、電線が一本のんびり伸びてて
そこにとまってすずめがたわむれてたりして。

いや、米くいにきてんだけどね。
あんなちっこいけど結構くうのよ、数集まると。
ま、別にほっとくんだけどね。

はなしがズレサゲ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:59
>>195
せいぜい、ありもしない幻想の世界でオナってな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:00
>>195
あなたの意見は正論でまっとうだと思いますよ。
「氏ね」っていわれたのはじめてだったので、思わず
アホな荒らしにマジレス返しちゃってごめんなさい。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:01
江戸城の形したカジノをお台場に〜。
一石二鳥。

202 :テキサスブロンコ:2001/06/17(日) 00:03
>>199
そうします。
>>200
ありがとう。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:03
パリでもロンドンでもニューヨークでも行って、
東京より新横浜や札幌の方が美しいと
自慢でもして来てください。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:06
>>193
不法占有者により、都市開発・合理化を阻まれてきた神戸の“雑然とした”
下町が震災時にどういった悲劇に襲われたか考えてみろ。
その後の再開発時に変な要求によって板ばさみになった管理職が
焼身自殺を遂げた事についてもだ。
“機能美”といった審美性もあるだろうが。

205 :投稿日:2001/06/15(金):2001/06/17(日) 00:06
5mくらいの距離なら美しいというか綺麗だが100mのスパンで
見れば既に東京は美しくないな。

206 :COMMON:2001/06/17(日) 00:08
ヨーロッパの街とかに行くと看板が出ていないから
どこに何があるのか探すのに苦労するんだよね。
日本だと銀行を探すにも看板を探せばいいので歩き
回らなくても良い。
ヨーロッパだと店の前まで行って初めて銀行だと
分かるから、結構歩き回らないとダメなんだよね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:10
1Kmから10Kmのスパンで見れば美しいとも言える

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:11
>>206

日本の電車のアナウンスうるさくてお節介の議論と基本的に一緒だね。

209 :投稿日:2001/06/15(金):2001/06/17(日) 00:12
>204
消防車の通らない狭い路地に面した木造狭隘住宅で倒れた家屋に
押し潰されたまま焼け死んだっていいじゃないか。
そんなこと地震がくるまで誰も気にしないんだよ。

210 :そーぷ:2001/06/17(日) 00:13
>>204
屋根や壁の色をそろえたり材質を揃えるのとは、かけ離れた論議だね。
道幅を確保したり、計画的に空き地(公園)を確保したりする必要は
あると思うよ。そのとこと色を揃えたり高さを揃えたりするのは
別の話だと思うのですが?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:14
>>204
都市計画と景観は全然違うレベルだぜ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:15
>地震がくるまで誰も気にしないんだよ。
そうだな。
じゃ、誰も気にしないと云う事で
電柱の地中化も認めるんだな。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:15
いろんなもんがごちゃごちゃしてるからこそ、
日本はおもしろいんだと思われ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:16
>>212
地震はしょっちゅう来ないが、台風は毎年来るぞ(藁

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:17
>>204
日本の住宅は基本的に木造住宅であり、それはむりやり
変えるべきものではない。とすると、あなたの言う機能美
とは郊外の住宅団地のような物なのだろう。

216 :ログインエラー:2001/06/17(日) 00:17
>>208
海外に行って。駅の名前も何もアナウンスしない電車とかバスに乗るとスゲー不便だよね。
日本にいると別にアナウンスしてくれなくても困らないと思っていたけど。
でも、「○○より先は次の快速電車の方が先に到着します」なんてアナウンスは
うれしいけどね。
ドアが閉まります。なんてのは要らないかも知れないけど。

217 :名無しさん:2001/06/17(日) 00:20
都市から猥雑さがなくなると、活力が失なわれる。
人工的で機能的な都市は、心の闇を制御できない。

218 :ログインエラー:2001/06/17(日) 00:20
>>212
神戸の地震の教訓。
電柱の地区の電気、電話の回復は早かったけど、
地下化した電線や電話線が断線した地区の復旧はのも凄く時間がかかった。

219 :そーぷ:2001/06/17(日) 00:22
>>217
そのよい例が幕張。
生活臭のまったくない都市だが、夜になると珍走団の集会場。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:24
機能美を追求して、直線の多い道路を作ると、珍走団の餌食

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:24
>>218-219
パリに犯罪が多いのもその同じかもね。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:25
機能美を言うのであれば、美しい紅葉の落葉樹は落ち葉が汚い
ので禁止、防火、防犯上役に立たないので、生垣、板塀
は禁止、地震対策のため、瓦屋根は禁止、と言う事になる。
これらは、実際に郊外の住宅団地で規制されている
実例だ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:25
姦コックは雑多だが、犯罪が多い(藁)

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:31
>>197
わたしもパリやロンドンより、新宿の方が魅力的な街だと思います。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:37
>>59>>218の言うような電柱のメリットはあるけど、
震災の時に道路に倒れた電柱が、救助車両の妨げになる恐れはないの?
実際の神戸の震災の時はどうだった?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:39
町の美しさを語る上で、空と緑の美しさはかなり重要で
あると思われ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:45
韓国人エッセイストの呉善花さんによると日本の都市は雑多なところがいいらしい。
様々なものが混在して、それでいながら何気に調和しているあたりがとても日本的だと。
あと、公園や花、緑の多さにもこころ惹かれたようです。
ソウルや香港、台北といった街ではあんなに豊かになっても
花や緑を愛でるという習慣に乏しいようです。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:49
結論
美しい風景とは「奇観」である。
ものまねで美しい景観が作れるはずはない。

229 :理系文才無し:2001/06/17(日) 00:55
まぁ、景気が悪くなったし
日本が世界から重要視されなくなったって事で
下(韓国)を気にしてみたり、経済以外で何でも良いから日本の
優れてるところ探したいのはわかるが
逃避は、あまり良くないとオモイマス

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:57
>>229
バブル真っ最中にもこういうたわけた意見がたっぷり出てきてたんだけど(藁

231 :理系文才無し:2001/06/17(日) 00:58
>>230
それとは少し意味合いが違ってきてるんじゃないかな?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:01
>>231
再開発計画なんざ、そう言う意味も強かったのさ
まあ、ここで、景観云々なんて抜かしてる連中は、脳味噌がバブルで立ち腐れてるんじゃないか?(藁)

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:01
207面白いね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:04
景観のことはよく分からないけど、日本はゴミが多いよね。

235 :投稿日:2001/06/15(金):2001/06/17(日) 01:04
下をやたら気にしたりするのは俺もどうかなーと思ってけど、国が美しいか
どうかは別問題じゃないか?
何を美しいとするかは大事なこと。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:07
タバコの吸殻が道端に落ちているのは汚い

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:10
都市であるからには、人がいてこその都市。
むかしのホコテンなんかは、きたないとは思わず、
むしろほほえましい景観と思えたが・・・・

238 :そーぷ:2001/06/17(日) 01:11
>>234
大変申し訳ないが、どこの国と比べて「ゴミが多い」と言っているのか
教えてもらえませんか?

239 :日本:2001/06/17(日) 01:12
30〜40年前は、道にゴミが落ちてないので有名だったんだけど。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:12
20年前の上野公園は美しいと思った。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:18
>>234
外国に行ったことがないヤツほどこういう知ったらしいトンチンカンなことをよく言うよね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:20
少なくともシンガポールの町中よりは汚いと断言する。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:21
外国人の友人と電車に乗っていて・・・
そいつは窓の外を見て一言「日本はきれいじゃないね」
車窓の風景は東京の下町。
ムカッときたけど言い返せなかった。チクショー

下町に限らず、町並みがゴチャゴチャしててこきたない
んだよな。何とかならねーか。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:22
>>242
シンガポールは異常なんだよ・・・
いくら綺麗でもあんな自由のないところはイヤ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:24
ゴミは比較の問題ではないのだ

246 :まりお:2001/06/17(日) 01:24
>>243
外国人と一括りにするとことがアホっぽい。
つーか、ネタだろ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:25
>>243
君が土地を買い上げて、再開発すれば?(藁)

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:27
>>246
んじゃ一括りにしないよ。カナダ人男性。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:28
ところで、アメリカの黒人居住地区と日本の下町ってどちらがキレイなのかな?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:29
英国のある高名な庭師が
群馬の農村ですべての畑の片隅に花が植えられ、庭と住宅
と一体化した風景を見て、村中すべてがイングリッシュガーデン
だと感嘆したそうである。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:32
電車から見て美しい町と住んでいて美しい町と、
どちらがいいあるか?

252 :まりお:2001/06/17(日) 01:33
>>248
あんな過疎地と比べられても困る。
それに、バンクーバーなどの移民が沢山いる地区なんて
ゴミや落書きや廃屋で酷いもんだぜ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:35
町並みはキレイでも不便で不潔な街はイヤだ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:35
ロッキーと比べりゃきたないわな。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:42
>241
234 ですが、アメリカあたりに6年間すんでましたです。
こういうと「スラムをみろ!アメリカのどこがゴミ落ちて
ないんじゃい!」という反論があるでしょうな(ワラ

極端な例じゃなくて、フツーの安全なベッドタウン地域には
少なくとも痰やタバコの吸殻は落ちてない。都市部の清掃車も
頻回に出回っているし、道路わきのゴミは明らかに日本のほうが
多い(てゆうか日本人ドライバーマナー悪すぎ)と思う。帰国
したときに、自分の頭の中の日本がどれだけ妄想と化していたか
を知ったヨ。
あ、立小便もね。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:44
日本も韓国も所詮アジア
なのに欧米のマネするから町はゴチャゴチャ、グチャグチャ
日本は清潔だと思ってたけどニュージーランドのほうが全く清潔だった。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:48
>256
そう。欧米至上主義でもアジア差別でもない。ただ「汚い」
「ゴチャゴチャしてる」っていうマイナス部分を改善できた
ら、と望むのみですな。

258 :そーぷ:2001/06/17(日) 01:49
>>255
日本人の運転マナーが悪いのは賛成します。
でもゴミのナマーは平均的には同じだと思う。
アメリカはマナーなんて考えたこともない貧乏人と
マナーに非常に厳しいインテリ層に二分されている。
日本は平均的に少々わるい。
しかし、道端にポイ捨てする人間の神経がわからん。
顔写真とってネットで公開してやりたいよ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:50
不潔なのはマイナスだと思うが、ゴチャゴチャはマイナスではないと思うな。好みだな。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:52
>日本は平均的に少々わるい。
激しく同意&ちょとワラタ。

アメリカは乗ってる車みただけで、その人の教育・生活レベル、
信条や宗教まで分かるもんね。

261 :名無しさん:2001/06/17(日) 01:54
コンビのの発展も要因のひとつでは・・ゴミですぎコンビにもの
あと缶は販売したやつが回収せえ〜〜〜〜
あんま外国と比べるの好きではないがNY マンハッタンでは
コーラの缶一本25¢・・CAからいった私はしらないで
捨てたらホームレスが取り合いしてたぞ!お金上乗せしてもいいから
缶回収機そこら中に設置せえええええ!!販売機ふやすかねあるんだったらせんか
ぼけ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:55
映画や小説等で超近代的な美しい町並みの裏には汚い
スラムが隠されていると言う刷り込みがされているので
整然とした町並みをみると、同時にスラムの風景がイメージ
されてしまい、手放しに美しいと言えなくなってしまう。
また、
シンガポールの政策を知っていれば、シンガポールは
美しいなどと声高にいうやつがアホだということが分かる

263 :そーぷ:2001/06/17(日) 01:56
>>261
ゴミ行政はあまりに企業に擦りよりすぎているよな。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:57
>262
シンガポールの政策の話はいいけどさ、
ゴミはないほうがいいんじゃないの?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 02:01
なんでも地下、地下と言う人がいるが、
地下と言う言葉の不潔さを分かっていないのか。
地下に埋めたからきれいです。
なんてきれいだと思わんぞ。

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