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経済が「マイナス成長」

1 :松竹梅 屁蔵:2001/06/11(月) 23:26
衰退という日本語を滅ぼす気か。

現実を見つめない雰囲気が感じられる。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 23:29
価格破壊ばっかりやってるからだよ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 23:38
親子の縁を切るってことは事実上不可能だというけれど。

切ったつもりの息子がこんな史上希にみる凶悪犯になるとは。
それにしても、本当に他人事すぎる。
(宅間に)会うつもりはない、って言ってたけど
それはてめぇの身に危険があるからだろう。

こんな親からこんなゴミ以下のものが育つわけだ。
親が責任をもって処分してればこんなことにはならなかった。

4 : :2001/06/12(火) 00:08
現実なんて関係ないでしょ。彼らには。
マネーゲームを楽しんでるだけだから。自分がどれだけ中心に入り込めるか、事故マンの世界だな。
NYでは「失望した」とか言われてるけど、大きなお世話だ!
サッカーやってんじゃんだぞ!

5 :名無し:2001/06/12(火) 00:15
世界中の希望がかなっただけですか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 00:18
主要産業の自動車会社、買収されてたいしたニュースにならない
国に未来があるか?

失業率10%でまともな国になんだろ。
犯罪は増えるが、ばか左翼はいなくなると思われる。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 01:26
だいたいさあ、消費を続けなきゃ成り立たないシステムがおかしいんだよ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 01:39
日本の景気なんて、地価を無理やりつり上げて、ねつ造したもんだろ。
こんな資源もない小国が、GNP世界2位とか言ってたのが無理だったんじゃないの。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 01:46
これから先10年どうなっていくのだろう・・・鬱だ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 01:46
2ちゃんねらはいつも鬱なの。

11 :未来:2001/06/12(火) 01:51
拡大し続ける例外のアメリカみてたって未来は見えない。
60億人が住める地球じゃないことはばれてしまった。

世界というヒエラルキーの上部にいるから(たどり着いたから)日本は豊かなんであって
ここに居続ける(豊かでいたいなら)どんな手を使っても
上部権力者じゃなきゃやってられない。
下からは下克上をねらってる国がたくさん迫ってる。

日本の政治家は世界の流れであるリベラルのかわいいお面をかぶって
権力を維持するオオカミでいられるのか?

ユダヤ人のような嫌われても金持ちでいる政策が出せるのか?
恥の文化を投げ捨ててまで、相手に徹底的に圧力かけて
日本の利益を守れるのか?

韓国のような負け組を相手にしてて大丈夫なのか?
中国の資本を秘密裏に握る戦略は立ててるのか?

アジアの覇権を表立ってはリベラルな顔をしながら
搾取しながら握る戦略はあるのか?

ないならナイーブで魚とって食べてるだけの国になる方を選択しよう。

12 : :2001/06/12(火) 02:00
経済板にもたまにはこいや。
あんまり意味もわからず悲観的になってると
チャンスを逃すぞ。

数年後に日本復活は、ほぼ常識だよ。
だから海外投資家は日本を買ってるんだろうが・・。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:02
>>なるホド

14 :名無しさん:2001/06/12(火) 02:05
>数年後に日本復活は、ほぼ常識だよ。

その根拠は?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:06
え〜日本は水没します。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:14
>>だから海外投資家は日本を買ってるんだろうが・・

↑って資本をどんどん握られてるって事じゃん
経済板もバカばっかだな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:18
故梶山:このままだと日本はユダヤに掌握される。

18 :サヨ:2001/06/12(火) 02:18
やはり計画経済しか道はないな

19 : :2001/06/12(火) 02:20
>>16
日本が復活すると言っているが
誰も日本人が助かるとは言ってない。

政策によっては、失業者も増える
自殺も犯罪ももっと増える。

でも、技術のある日本企業は世界のトップレベルに返り咲く
リストラで利益も出るようになる。
海外に工場を移して作るようになる。

で、日本企業は助かっても日本国民は・・・。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:25
>数年後に日本復活は、ほぼ常識だよ。

それを信じて10年過ぎたのだが、没落の一途だぞ。
最初は>>12の様な楽観的希望を持っていたが、最近
間違いだと悟った。

もう日本では通貨経済が崩壊し始めている。
何をやってもダメなら資本主義を諦めて社会主義にするしかない。

21 : :2001/06/12(火) 02:32
>>20
今まで社会主義だったから資本主義化を進めてるんだけど・・。

で、資本主義化したら生きていけない既得権益の人が
次々と倒れてる現状なんだけど。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:34
>>20
そもそもアメリカだって計画経済なんじゃない。
社会主義的ではないにせよ、Fordが勝つよう訴訟に圧力かけて
石橋は大損をだすだろうし。
石油産業やばくなったら、役人に公明正大な反論書かせて
環境議定書もつぶしたし。

>>11がいってるのは日本にマッチョな戦略があんのかってことじゃない。
>>19の日本企業が助かって、日本人が助からないってのはありえないような・・・。

23 :荒療治:2001/06/12(火) 02:34
社会主義にして個人の資産も借金も帳消し。

24 :名無しさん:2001/06/12(火) 02:36

高齢少子化による歳出増
生産人口の減少による減収
財政改革(700兆円の赤字)における増税
経済悪化による犯罪増加(個人犯罪・企業犯罪・公務員犯罪)
高齢者介護に負担と増税による消費低下。
持続するデフレスパイラル
年金カット・医療費・介護費負担増

いい材料はありません。日本の未来は真っ暗ですよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:36
なぜ、カカロットが最強なのか分かったような気がする。
今まであいつには守るべきものがあるからだと思っていた。
守らなければならないという強い心が得たいの知れない力を生み出すのだと。
だが、守るべきものがあるのは今の俺も同じことだ。
あいつは勝つために戦うんじゃない。強くあるために
最強であるために自分の限界を超えて戦うんだ。
だからカカロットは敵を殺すことにこだわりはしない。
カカロットはついにこの俺を殺そうとはしなかった。
まるで今の俺がほんの少しだけ人間らしい心をもつ事が分かってように。
まったくムカつくぜ、戦いが大好きで優しいサイヤ人なんてよ。
がんばれ。カカロット。お前が1だ。

26 :名無しさん:2001/06/12(火) 02:38
この日本を小泉なんて小物じゃどうすることもできません。
なぜか、自民党がヒステリー起こして猛反対やら妨害するからです。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:46
>>26
では君の言う大物って誰?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:46
いや 本当の小物では最初から総裁選に、出ないよ。
天に愛され人に愛されてれば、大物だと思う。つまり 反対勢力が最後の既得権益を守るため小泉政策を支持する。
既得権益とは、議員であること。どう?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:50
これで小泉が橋本派と擦り寄って寝返ったら
国民の落胆は取り返しがつかないくらい大きいんだろうな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:51
なぜ、カカロットが最強なのか分かったような気がする。
今まであいつには守るべきものがあるからだと思っていた。
守らなければならないという強い心が得たいの知れない力を生み出すのだと。
だが、守るべきものがあるのは今の俺も同じことだ。
あいつは勝つために戦うんじゃない。強くあるために
最強であるために自分の限界を超えて戦うんだ。
だからカカロットは敵を殺すことにこだわりはしない。
カカロットはついにこの俺を殺そうとはしなかった。
まるで今の俺がほんの少しだけ人間らしい心をもつ事が分かってように。
まったくムカつくぜ、戦いが大好きで優しいサイヤ人なんてよ。

31 : :2001/06/12(火) 02:54
>>22
>>日本企業が助かって、日本人が助からないってのはありえないような・・・。

今どんな事がおきているか考えてみな。
ユニクロ系の中国生産で日本人の雇用収入は増えたか?
日産は復活したが、大量リストラで利益が出ただけ。
日本人の雇用収入は増えていない。しかも経営は外資。

今後政府が何もしなければ、貧富の差がどんどん広がる。
アメリカのように、2割の金持ちと8割の極貧層にわかれる。
失業率も改善しない、犯罪も減らない。

32 :名無しさん:2001/06/12(火) 03:01
>>31
正にその通り!!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:03
貧富の差が広がれば、犯罪も増え、宅間事件みたいなのも
おのずと増える。

34 : :2001/06/12(火) 03:03
>>28
その通り。

すでに小泉に反対なんてできないよ。
議員生命にかかわるからね。
誰も第2の森にはなりたくない。

だから何でも実行できる環境に小泉は居る。
問題は、小泉が本当に最良の道を進めるかだ。

35 :中身:2001/06/12(火) 03:06
今までの政治には中身が無かった。
今までの経済にも中身が無かった。
がたいだけ大きく中身のない日本。
崩れるのは当然だ。
そして自分の心もカラッポだ。

本当の幸福とは何なのだ?
本当の生き甲斐とは何なのだ?
もう一度考え直す時期に来ていると思う。
日本のあり方そのものを変えること、
それも一つの選択肢かもしれない。

36 : :2001/06/12(火) 03:11
>>7
>>だいたいさあ、消費を続けなきゃ成り立たないシステムがおかしいんだよ。

消費できないのが問題なんです。
消費=経済、不安だらけで好きなだけ消費できないシステムが、一番問題なのに
何を言っているのか・・・。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:12
某ニュース番組で小泉が総理になってから
経済がマイナスになっていると言っていたけど
あのデーターは小泉が総理になる前のだった。
総理になってまだ2ヶ月も経ってないのに早々と
数字が出るのはおかしいし、裏で何かしらの意図を感じた。

38 : :2001/06/12(火) 03:15
>>35
欧を見習うといいと思う。
アメリカよりも幸福って言葉がよく似合う。

欧は、資本主義よりも社会主義寄りだよ。
アメリカよりも見習うべき点が大量にある。

ワークシェアリング、少子化対策、環境対策などね。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:17
>>36
日本人にはもう買うものがないのです。
つまり欲しい物が無い。
TVもエアコンも車もある。
いつまでも高度経済成長の夢を追っていたらいかん。
これからは成熟期に入るのでは?
物が売れない一方で旅行や趣味に使う金は増えている。

40 :不況:2001/06/12(火) 03:19
バブル景気=好景気が次の好景気を生む。
      中身がないのではじけやすい。
     
デフレ不況=不況が次の不況を生む。
      アリ地獄状態なのではい上がる事が難しい。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:22
>37
ニュース番組ねぇ・・
マスゴミは情報操作なんて十八番だからねぇ・・
ここで小泉や田中や朝日叩いてるやつらだって
ほとんど情報操作員らしいよ
マイナス成長なんてチャンチャラおかしい言葉が
平気で流れてるのもマスゴミの誤報というなの
情報操作だったりして

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:22
>>37
それは筑紫だから

43 : :2001/06/12(火) 03:24
プラスマイナスゼロの精神でいこうや。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:30
だから使い捨て経済がそもそも間違いなんだよ!

45 : :2001/06/12(火) 03:35
>>39
お金を好きなだけ使って良いと言われれば使うさ。
環境を破壊するとか、エネルギーの無駄とか
いつ失業するかわからないとか
そんな不安があるからお金を使わないってのもあると思う。

消費意欲を掻き立てる新商品やサービスの開発も
足らない気もする。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:37
NTTが儲けすぎ。

47 : :2001/06/12(火) 03:38
>>44
使い捨ての問題は何??
使っていらなくなったら捨てるのが普通だろ?
問題は、捨てるとゴミになって環境を破壊する事だろ?
循環させて環境を破壊しなければ、使い捨てで全然OKなんだよ。

馬鹿みたいに節約倹約なんて煽ってるから
景気が悪くなる一方だ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:52
もうどうでもいいやこんな国

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:54
>>45
欧米と比較したらよくわかると思う。
生活事体は満たされているので「ゆとり」
に金をかけている。日本でも同じような
状況になってきたと思っているが。

消費意欲を掻き立てる商品についてはPCがある。
デジカメ等もPCに付随する商品。
これらは飛躍的に伸びたがね。

使い捨て消費なら女性をターゲットにしたアパレル
関係しかないだろう。
衣料品の消費が落ち込む中、ブランド品は相変わらず
の人気。
つまり、消費者が選別しているんだと思うよ。

50 :    :2001/06/12(火) 03:54
ところがねぇ。リサイクルするのに資源が必要なんだよ。
だから環境破壊がなくなるわけではないのよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:54
>>47
だから、経済構造自体がおかしいってこと。
入らないものを作りすぎなんだよ!
農業国に戻せ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:55
築紫哲也はマスゴミなのか?
はぁ。

53 :熱がすべて:2001/06/12(火) 03:56
止められない消費システム

世界経済の発展(日本がマイナスだろうと)=簡単に電化、情報化、自動車

電気を消費する情報端末・家電製品 → ITWarming(HD、モニタなどの熱)
エコカー  → 二酸化炭素は出なくなってもモーターから熱 タイヤと地面の摩擦熱
発展途上国の家庭に電球(日本のODAで火力発電所建設) → 熱放出

上2つのダイレクトな熱放出に加えて、現在出してる二酸化炭素による温暖化
(これ以上ださなくとも今後50年、地球は加速度的に暖まり続ける) 
世界経済が良くなればそのペースは早まる
           
もちろん水面上昇 → 世界沈没(これマジ) → 水上生活???

経済オタの逝ってるデフレとかいう、かわいい問題じゃないのが実状
便利さはほとんど熱変換

どうすんよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:59
だからさ、
経済がプラス成長=人類滅亡早まる
訳だから、マイナスでいいんだよ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:06
燃えないゴミを捨てるの、行政側が無料にしたら
消費は間違い無く伸びるな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:08
>>54

いつか人類は滅びるんだから、
早まったっていいじゃないか。
だから、プラス成長きぼーん。

57 :名無しさん:2001/06/12(火) 04:08
ああそうかも。今は買うより捨てる方が難しい>55

58 :   :2001/06/12(火) 04:10
マイナス成長は覚悟の上らしいが・・・。
これで資産デフレがひどくなったら橋本二世だな。
不良債権が発生してしまう。

59 :松竹梅 屁蔵:2001/06/12(火) 04:10
進化のスピードを早める
科学技術が必要だな。
早く人類がエラ呼吸できるようにしないと。

60 :松竹梅 屁蔵:2001/06/12(火) 04:11
>>58小渕森体制は正しかったと?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:13
>>57
買う時に捨てる事を考えて買ってしまうよ。。。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:17
中国が日本並みになったら人類滅亡

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:32
>>59
それは退化だYo!

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 05:17
犬はなんて鳴くんだよ
ァんァんァんアンァん、ワン。ァんアンァん
ほら鳴け
あぁぁぁぁぁぁぁぁ、ワンぁぁぁああぁ。
ますみちゃん萌え。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 12:05
えら呼吸age

66 : :2001/06/12(火) 12:41
熱を出さないエネルギーを使えばいいんだろ?
まず二酸化炭素を減らさなきゃ駄目だ。
環境税を早く導入しろ。
低公害エネルギーをもっと優遇しろ。
利用後は、メーカーに回収を義務付けろ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 13:30
>66

間に合わないと思われ。

ひどいことが起こらないと流れは止められない、これすべての定説。

68 : :2001/06/12(火) 14:00
>>67
変えなきゃ駄目。
トヨタに期待・・。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 15:17
>>68

あなたがPC使うのやめてみてね。
できませんねっ。

とめられない、やめられない、熱問題。

暑くなったらクーラーつけて室外機からまた熱。
PCだらけのOFFICEで暑いからクーラーFULL起動。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 23:00
水没かぁ・・・。

71 :4、7:2001/06/15(金) 06:26
2割裕福8割貧乏でニッポンは復活するよ。でもそれでいいのか?
国、企業としては再生するが国民は今よりも貧しくなる。間違いなく。
それに今のまま経済成長続けるってことは、温暖化加速で(人類滅亡とまでは言わないが)生活するのが非常に困難な世界になる。
マネーゲームなんかして暇あったら自然エネルギーの普及と循環型社会への移行に力を入れるべき。
その前に666兆の借金があるけどな。

72 :俺?:2001/06/15(金) 06:51
マイナスでも成長してるんだからいいやんかぁ〜

73 :名無しさん:2001/06/15(金) 06:55
ドイツみたいに大型店舗を規制すれば良いのにな。
アメリカ式の大量仕入れ大量販売大量消費って
辛いッす

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 12:02
>>73
同意。
規制緩和すれば物価が下がって景気が良くなると言っていた馬鹿は
どこへ行ったんだ?
竹中?

75 :>75:2001/06/15(金) 12:37
やはり沖縄をアジアの中心にしよう。
EUみたいにアジア連合を作ってEU以上の物言える国家共同体にしよう。
皇居は京都に戻そう。
東京の企業は鳥取・島根・北海道に移転させよう。
そして東京23区の半分を森林に戻そう。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 12:43
40年近く生きてるから、
昔と比べると今の経済状態は極楽浄土だ。

充分いい思いした・・・・

77 : :2001/06/15(金) 13:47
>>74
安くたくさん買えるけど
仕事(お金)が無いと買えないよなぁ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 13:54
戦争をしよう!!!!!!
みんなで国の為にシノウ!

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 14:55
>>76  俺なんて小学生の頃、クツ下にツギあててはいてたよ。
電気製品も今ほどなかったし。あの頃に比べたら今は天国だよな。
テレビも電話も無かった時代を知ってるから、そこまで落ちても平気だ。

80 : :2001/06/16(土) 16:59
プラス成長は人類にとって悪影響なのではないでしょうか?

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