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小学生刺殺事件> 教師を追及する パート2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 23:50
その1は↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992013846&ls=50

職責を放棄したかごとき臆病な行動
をとった教師はほんとうにいなかったのか?

2 :一教員さん:2001/06/10(日) 00:01
あの時間、ウンコさえしていなければ私が秒殺していたものを。
通信空手の腕前を披露することができなかった。鬱だ……氏農

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 00:03
マスコミは、報道ネタが尽きてきたら、今度は学校の管理責任問題をヤリ玉にあげていくんだろうなあ。
児童をキチガイから守ることなんて、学校の門と扉と窓を厳重に施錠したって、まず無理でしょう。
キチガイは、門ぐらい軽く飛び越えてやって来るし、窓ぐらい簡単に破壊出来る。
それよりも、キチガイをのさばらせる社会に根本的な原因があるように思う。
学校にカギを掛けるのでは無く、キチガイにカギを掛けるべきだ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 00:05
だからさあ。もういいってば。

5 :RamenK:2001/06/10(日) 00:07
>>3

いいこと言いますね。
その通りだと思います。
マスコミは必ず誰かをやり玉にあげようとしますからね。
校長や教師を責めるのは
おかしいですよ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 03:29
もしか子供たちの目の前で先生が逃げたとしたら
事件後学級崩壊もんじゃないかね。
大人でも怖いだろうけど、より弱い自分ら子供を
見捨てるような大人信頼されるわけないし。
それが罰だと思うよ。あの学校で先生稼業はムリでしょ。
逃げたとしたらの話だけど。
逃げてないなら先生は堂々としてて良いと思う。
もちろん戦った先生達と寿司屋の親父はヒーローだ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 03:42
週刊誌の記者は何をしておるか!
さっさと追求せんか!

8 :グース:2001/06/10(日) 03:51
児童より先に逃走した奴がいたら、間違いなく大問題。
(ただし25歳未満の美人教師は許す)

9 :ななし:2001/06/10(日) 03:52
いざというとき、子供の盾になる覚悟のない奴は教師の資格無し!

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 04:08
包丁持った暴漢が教室に入ってきました
子供を全員無事に逃がして最後に教師が逃げるなんて無理
一部の子を助け殺されかけている子を見捨てることになる
暴漢のところへ行き争うよりない
当然それは直感的にわかることだ
よって戦わない教師は非難すべし

11 :名無しさん:2001/06/10(日) 04:11
>>10

出来んくせに生意気な事を言うんじゃない。

12 :蛸ちゃん:2001/06/10(日) 04:13
彼が当事者なら暴漢と戦っていました。

13 :ななし:2001/06/10(日) 04:14
気付いてないようだけど
戦えないのはもはや一部の人だけです
社民党に入党してください

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 04:15
おいおい。
相手は一人。
しかも銃やマシンガンを持っているわけでもない。
手にはちんけな包丁。しかもぷるぷる震えてる。

闘えよ。(ボソッ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 04:17
わたしなら逃げるって言ってる奴すごいな
教師が前もって、「こういう場合は先生みんなを見捨てて逃げるからね」って言ったら子供はどう思う

16 :名無しさん:2001/06/10(日) 04:20
>わたしなら逃げるって言ってる奴すごいな
>教師が前もって、「こういう場合は先生みんなを見捨てて逃げるからね」って言ったら子供はどう思う

ほとんどはこうだろうな。
死んでからじゃ遅いし。

17 :蛸ちゃん:2001/06/10(日) 04:21
だからそいつらも{わたしは逃げるけど教師が逃げるのはどうかな?」と少しはおもつてる?どうかな?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 04:23
逃げる子供が育つね
それがあなたの目的か
だんだん正体見えてきた

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 05:23
>>18
ハァ?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 18:41
マスコミの記者が事実関係をさぐっています。

21 :蛸ちゃん:2001/06/10(日) 18:44
18さんの言いたいことは、そんな教師の下で育った子供は将来たとえば教師になったときまた逃げるという悪循環になるといいたいのでは?

22 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 18:47
ロイター通信によると
 宅間守氏(37)に包丁で殺された小学校の児童8名は
 エタ・ヒニンであることが明らかになりました。
 これにより宅間氏は国民栄誉賞を受賞することを
 正式に小泉首相が発表しました。

 「包丁一本でよく頑張った!!感動した!!!ありがとう!!!
  これからもエタ・ヒニンを処分して欲しい!!!!」

 感極まった小泉首相と宅間氏は固い握手をしたそうです。
 宅間氏の勇気ある行動に感動した国民から出張依頼も殺到しており
 年内の宅間氏による小学校訪問予定は一杯とのこと。

23 : :2001/06/10(日) 18:48
日弁連が一番、世の中の人の考えとあわない
こいつら、生きてても仕方がない。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 18:54
>>14
てめぇが逝け!
キティが振り回す、刃渡り28センチの包丁の前にな。
第一、教師から逃げながら子供を刺してるんだぜ。
状況を把握しろや。

25 ::2001/06/10(日) 19:08
↑刃渡りは15cmです。事件を把握しろや。

26 :グース:2001/06/11(月) 04:13
>>24
>教師から逃げながら子供を刺してるんだぜ。
------↓

犯人は、教師から逃げながら教室を4箇所も移動して刺しまくったわけだ。
だとしたら教師の責任はなおさら大きいことになる。

背後からイス投げるなり、机投げるなりするべき。
少なくとも犯人の攻撃を子供からそらす努力はするべきだな。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 04:16
>26
弁護するわけじゃないけど
本気で包丁振り回す
180cmの男に応戦できます?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 04:18
>>26
椅子なげたりしたって言ってましたよ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 04:18
あの教師は椅子で応戦したんじゃなかった?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 04:22
これからの教員採用試験には武道が必須の教科になりますな
それと自衛隊での定期的な訓練
それを考えれば日教組が子供の安全にとって最大の脅威であるのが分かるでしょう。

31 :グース:2001/06/11(月) 04:50
>>27
(勝ち負けはともかく)
あの状況ならやらざるえないでしょ?
イスがあればそう簡単には刺されないし、時間は稼げる。
小学校なら30人以上は先生がいるのだから、応援がくるまで
もちこたえればいい。

個人的には格闘技経験も若干あるので、簡単には殺されない
とは思うが、一人で取り押さえれるとは思わない。

32 :グース:2001/06/11(月) 05:10
確かに男性教師がイスを投げて応戦したという報道はあるが、
1そのとき犯人は背中を見せて逃げたのだろうか?
2それとも教師に向かっていったのだろうか?

背中を見せて逃げたとしたらイスをもって追撃するべき
ではないのだろうか?

それとも「自分のクラス」から犯人を追っ払えば、他のクラスで
殺しまくってもよいと思ったのだろうか?

なによりも「犯人の捕獲」に参加した教師の数が少なすぎは
しないか?

この点を「マスコミ」は十分に追求するべし。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 05:15
>>32
教師だって怖いよ・・・。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 06:26
や、怖くても良いんだけどさ。
なまじ教師を聖職とかいっちゃってるもんだから期待するわけさ。
そう自称するような、そう世間に言われるに価するような行動したのかどうかって。
警察でもないのにそういう期待は酷だって分かってるけど
子供の将来がどうこう語ってて、人格形成がどうのいってて
それって命があってこそなのに見捨てたんじゃねーだろな、みたいな。
言行不一致じゃがっかりつーか。逃げても「反面教師です」とか
居直るんじゃねーだろなとか。
教師って商売に期待しすぎかもしれないけど、でもなあ。
聖職なんでしょ?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 06:33
率先して逃げやがって

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/11(月) 06:49
女にモテない。スポーツも勉強もダメ。就職もうまく行かない。
カネも情報もプライドもない。他人に誇れることは一つもない。
実際に誰も評価してくれない。フリーターのままでは不安。
親の蓄えもない。たまの飲み会でも話題を続けられない。
才能も才覚もない。みんながオレを笑ってる気がする。ギャグも寒い。
欲しいモノはあるのに手に入れられない。将来も暗いだろう。
一発逆転の夢を見るが絶望的なのは明白。孤独と倦怠、いらだち……
賃貸のアパートではコンビニ弁当、発泡酒、エロ本、ジャージ、万年床……
明日も今日と同じ生活、あさっても、その次の日もずっと……

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 06:55
>>36
誤爆?
スレタイトル読みなよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 07:05

先日知人の小学生の運動会に行った。
「小学生の先生は ひ弱な女、老人が多いな。」と思った。
実際、小学生の先生なんて勉強も運動も平均以下の大学生が
威張りたいからやるような職業でしょ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 07:47
老人が多いのは確かだ。
大学出てすぐ本採用の教師は激減してる。
三十近くまで臨時採用や講師待遇。
教員養成系学部は統廃合の方向。
警備員が必要となるとまたカネがかかるな。
免職自衛官なら格安かも。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 08:24
基地外全部隔離するのも、学校を鉄壁の守りにするのも、
両方完全にはできっこない。
だから両方考えなきゃ。
少なくとも、犯罪歴のある精神異常者はマークするとか、
学校に警備会社を入れるとか、そのぐらいはするべきだろう。
ここ数年で学校への不審者侵入が激増しているという報告もあるし、
一教師としても万一の備えを考えるべきだよ。
今回、責任をどこまで問えるかはよく分からんけど、
自分の生徒が殺された当事者として、考えなきゃいけないことはあると思うよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 08:27
教員養成系学部は質の悪い学生が多い。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 08:39
しかしキチガイが刃物振り回して暴れてたらコワイぞ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 08:54
>>42
怖いから対策を講じるんじゃん。
先生が交代で廊下や校庭を巡回するとかしていたら、
不審者を制圧できないまでも、子供を逃がすのは早くなるよね。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 08:58
TVで警察に連れられた犯人の顔に傷一つないのが驚き。
いったいどうやって取り押さえたのかな?
いくら暴れてる基地外でも
顔とか目をシャーペンやほうきなどで思いっきり殴れば
静かになります。お試しあれ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 09:00
>>44
自分の犯罪を告白してんの?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 09:00
ライン引きの石灰を目潰し用に加工できんかな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 09:06

学校に老人多すぎ。もっと小クラスにして
教員採用を増やせばよい。そうすれば若者も増える。
自衛隊はヒマだから教員と両方やればいい。
あるいは大学生をアルバイト指導員として導入する。
開かれた学校といいながらまだまだ人の交流がないのが学校。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 09:09
対策は意外と簡単かも、
教師を少し増やして、催涙スプレーを常備すればいいじゃん。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 10:26
平和ぼけした日本でそれを言うのはこくじゃないかな。
確かに言うのは簡単だからいくらでも言えるけど。
自分の子供だったら闘うなり守るなりするかもしれんけど。

50 :ご都合主義:2001/06/11(月) 11:01
これを機に若い教員の採用が増えれば漏れは犠牲者を心から追悼する

51 :ななし:2001/06/11(月) 11:03
サヨク狂師にとっては、良い薬になった事でしょう…

52 :死刑反対、超極刑希望♪:2001/06/11(月) 11:09
死刑反対。死刑は一瞬。生き地獄を味あわせるべき。1日1枚の爪剥ぎから始まって、
関節を2日に1本逆折。全部終わったところで今度は指の関節を1節づつ切断。手足
が終わったら手足を毎日1pずつ削る。そうすれば、途中で正気に戻るだろう。そこから
精神鑑定を行ってもいいんぢゃない?それでも精神上問題があるんだったら手足を切り取って
社会復帰させればいいぢゃない?これなら社会に迷惑はかからない身体になっているでしょう。
加害者の人権も守られるし。人権屋も問題ないのでは?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835558&tid=bbe07baa4oa49a4ka4ya4ada4aba1a9gqbbdfa49a4ka4ya4ada4aba1a9&sid=1835558&mid=7107

普通の人なら気づくことがわからなかった、人の痛みをわかろうとしなかった
愚か者。犠牲者は気の毒だし、遺族(元人権屋)も気の毒だが。
今後は精一杯自浄せよ!

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 11:25
いかれた男を押さえつけるのには4-5人の男が必要。
教師が押さえられるとも思えないがなぁ・・・。
4-5人集まるまでに何人かやられてるのは、
まぁ普通だよな。

死んだ子供に合った刺し傷はほとんど包丁の刃の長さといっしょだったんでしょ?
力いっぱい思いっきり刺してるね。
普通の強盗みたいにビビってたらこうは行かない。
やっぱイってる人は怖いわ・・・。
そんなん相手に出来る人間ってかなり実戦経験つんでますね。
何%の一般人がそんな人になるんでしょうか?

少々相手より腕力が強いぐらいなら確実にやられるでしょうね。

だから俺は逃げます。
死んで得する事はないよなぁ?

自分を犠牲にしてと言うのは美談ですけど、
義務じゃないんだし、
警官だって消防だってまず自分の命を確保しつつ、
飛び込んでいくんだよね。
それが義務。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 11:35
先生に「子供をかばって戦え」ってのは無理があると思うよ

例えばこれが小学校でなく保育園だったらどうよ
保母の90%以上は女だし、しかも預かってるガキは歩行できない乳児やヨチヨチ歩きの幼児だ
「あっちに逃げろ」と避難誘導しても乳児には何の意味もない
かといって女が全員抱えて逃げるのは不可能だろうし、女が180センチの元自衛官と戦って勝てるとも思えん

宅間みたいな前科者キティは、人を殺す前に世間から隔離するように法改正するしか他に方法はないだろ
それと48が言うとおり保母や教師には催涙スプレー必携を義務づけろ

55 :ななし:2001/06/11(月) 11:38
かばっていない=にげた

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 11:40
>>55
たかだか15分の間に何ができるんだ?
ウルトラマンかお前は?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 11:45

犯人に「キンタマ」刺されたりして・・・。

58 :名無し:2001/06/11(月) 11:46
ここで自分の名前・住所すら明かす度胸のない1が、いざああいう場面で
勇敢に振舞えなかった人を非難できるのか? 笑っちまうよ、まったく。
俺だったら自分の身内とか、本当に特別思い入れのある相手ならともかく、
他人の子供の為にキチガイの包丁に立ち向かう勇気はないね。

59 :ななし:2001/06/11(月) 11:50
二人だけ怪我しただけ。八人児童が死亡。

教師は全員、校庭に逃げたとみなす(憎悪

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 12:32
せめて↓ここ読んでから書きこもうね。>ALL
http://member.nifty.ne.jp/umelaw/meiyo.htm

気まぐれで人生を棒に振らないように…

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 20:03
なによりも「犯人の捕獲」に参加した教師の数が少なすぎは
しないか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 20:05
>60

おいおい。
事件当時の教師の行動を追及して何が悪い?
何人死んだと思っているんだよ?
当然だろうが!

お前みたい、法律を脅迫のネタに使って、
議論を封じようとする人間こそ
もっとも劣悪。宅間と同タイプ。市ね。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 20:13
>>60
逮捕された奴等は、騙りや実名公開したりしたからじゃんか馬鹿

64 :ぷろ:2001/06/11(月) 20:17
刃物を持った人物を素人が制圧するには最低3人は必要だな。
今回の場合は,子供の机の板の部分で犯人を壁に押し込んで,
もう一人が何か固い棒のようなもので刃物を叩き落し,もう一人
と共に制圧する。
犯人をぶっ殺してでも制圧しようとしなければ,成功率は低い。
教師は生徒を守るための,そういう訓練が必要になってくる。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 20:22
女教師が裸になってまんこさらして、タクマをさそって
SEXしてるあいだに取り押さえるとかいう発想ができなかった
教師たちはノータリン

66 :ぷろ:2001/06/11(月) 20:26
教師に「責任」があるかどうかの基準は教師にその責任を負う能力が
あったかどうかである。
残念ながら教師にそのような責任能力はない。
もっといえば,生徒を見殺しにして自分だけ逃げていても,法的に
何ら問われるものではない。
道義的に考えれば,自らの体を呈して少しでも多くの生徒を助けようとした
教師たちの行動は,当時の彼らの技量から見て肯首できるものだろう。
逃げた教師がいるかどうかは定かではないが,現実にその現場にいなかった
者が何を論じても意味がないというものだ。
実際に,包丁を握り締めた男を目の前にして素人連中が何をできるというのか。
格闘技の猛者であっても,中には逃げるものがいるであろう。

67 :ぷろ:2001/06/11(月) 20:27
>>65
このようなゾウリムシ並みの阿呆がいる限り,諸学校の門は
硬く閉ざされるべきなんだろう。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 20:28
教員は武道を含めた外敵侵入時の訓練を受けているわけではないし、本件
当時の役割分担を考えれば
・警察に通報する。
・生徒を誘導する。
・退路の安全を確保する。
・犯人を牽制する。
・負傷した生徒を介抱する。
等が考えられ、混乱状態の中熟慮している余裕はない。
教員の行動は追及されて然るべきだが、本件に関しては仕方のないものと推測
される。
それに、教師も生徒も1つの命であり、生徒の命が教師に優るものでは無いと
思う。生徒を守って死ぬのは英雄的行為ではあるが…。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 20:30
>>66
そういうおまえはツリガネムシ

70 :ぷろ:2001/06/11(月) 20:35
>>68
然り。最善の行動とはいえなかったが,最低以上の行動であった。
児童生徒の身を預かるものとして,普段より緊急事態への対処法を
職員会議等で周知しておくべきだった。
現場に急行したのは副校長のみであったというのが不思議でならない。
職員室にはもっと教員はいなかったのか?
事務職員はどうしていたのか?
万が一,犯人が所持していたのが拳銃であったなら副校長も銃撃を受け
そのまま犯人が二階へと迫っていたかもしれない。
異常事態の発生を全職員に知らせる非常ベルのようなものも必要かもしれない。
そして,ひとたび非常ベルが鳴れば現場に全職員が急行する体制を作る
べきかもしれない。(これは刑務所等にあるシステムだが)

71 :名無し:2001/06/11(月) 20:35
.>>62
心配するなや。こいつ意図的に条文を飛ばしとる。

刑法230条 2項 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ
           罰しない。

   230条の2  3項 前条第1項の行為が公務員又は公選による公務員候補者に関する事実に関わる場合
               には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。

つまりや、公務員の場合はや、実名を挙げて、かつ逃げたということを断定しない限り、問題にはならん。
これは逃げてない場合の話で、逃げた場合は実名あげて指摘しても事実である限り、問題にならん。

考えてみ、もし、法的に問題になるカキコが多発してるんやったら、もう既に削除されとるがな。
というのも、書いた本人だけやのうて、管理者も責任を取らされるんや、そういう判例があるで。

むしろ、「訴えるぞ」っていうのが脅迫罪にあたる可能性がある。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 20:36
>>70
普通職員室にいるのは管理職だけだろ?

73 :ぷろ:2001/06/11(月) 20:37
>>69
相手の顔を知らないということの幸せと,自分が匿名であると盲信している
ことの不幸を知るがいい。

私は特殊分野の専門職業人である。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 20:41
>>73
くっくっく。
はずかしくなーい?
そういうこと言うのって。

75 :ぷろ:2001/06/11(月) 20:42
>>71
法律解釈には多種あって条文を解釈するだけでは不足なのだよ。
いくら公務員の行為であっても,断定していなくても場合によっては
名誉毀損罪を構成する場合もあることを忠言しておく。
包丁を持った殺人犯人を制圧するか否かは教育職員の職務行為ではないからな。

>>72
うーん、果たしてどれくらいの人間が授業中に職員室にいるのか知りたいものだ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 20:44
たとえ教師が校内に何人いようが、教室の中では一人。
逃げまどう数十人の低学年児童、無差別に刺しまくる屈強の男。
何が出来ようか。

そんな事態に対処できる教師(勇気と格闘センスを併せ持った屈強の男性)が
1.2年生の担任をしているとも思えんが。

また、同時刻隣の2クラスが体育で無人だったことも忘れてはならない。

77 :ぷろ:2001/06/11(月) 20:45
>>74
恥ずかしいのはお前の生き方だ。
僻みや妬みでしか表現し得ない不器用さが哀れだな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 20:46
まあ、何人いても専門の訓練を受けていなければ烏合の衆だよ。

79 :名無し:2001/06/11(月) 20:46
>>
あんた100%、プロちゃうわ。司法試験の受験生ですらない。
「責任能力」という、刑法総論の重要な定義がわかっとらん。
ちゅうか、一般用語としてつこうとる。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 20:48
日本人はここまで弱くなったか。
自分の生徒達を暴漢から守るために自らの命をかけること。
これは以前の日本人ならできた。
少なくとも、できなければ臆病者として罵倒された。

法律がどうとか、相手は180cmでナイフを持っているとか、
そういう問題ではない。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 20:51
教師が教育現場で殉職? は本望ではないか。なぜ,今回は
勇気ある教師がいなかったのか。

82 :ぷろ:2001/06/11(月) 20:51
>>79
ははは。誰が刑法の責任能力を定義しましたといった?
法律オタクは他に行け。
ちなみに「正解」を教科書の引用なしに聞きたいところだが。
しかし,こんな掲示板でも正確な記述が必要であるとは思わなかった。
その割に意見の程度が低いが。

83 :名無し:2001/06/11(月) 20:53
ま、暇人な ぷろ もいるってことで、このスレ終了してもいいですか?

84 :ぷろ:2001/06/11(月) 20:55
めんどくさいが,法律用語の責任能力は「事理弁識能力」云々のことだと思うが。
ここでいう責任とは,「教職員として追うべき職務上の責任」を指す。
今回の件では,教職員として果たすべき責任は最低限果たしたと思う。といいたい。
(とかなんとか後から書いても,「やっぱあんたはプロやない」と言われるんだろな)

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 20:56
意義なー氏。
特殊分野の専門家にして、暇人。
ワラタョ

86 :ぷろ:2001/06/11(月) 20:57
三ヶ月ぶりの休暇を無駄に使ってしまった。 それでは。

87 :ぷろ:2001/06/11(月) 20:58
私以上に依頼のない暇人君へ。 私の職業を当ててみぃ。

88 :名無し:2001/06/11(月) 20:59
>>85
ちゃうちゃう。
彼は特殊分野の専門職業人にして、暇人である。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 21:04
まだやってたの?

90 :ぶろ:2001/06/11(月) 21:08
やって悪いか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 21:11
自身の命の危険を犯しても果たさなければならない職務はない。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 21:12
>>91
ある。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 21:14
たとえば?

94 :死ね死ね団:2001/06/11(月) 21:15
どんなスレの流れ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 21:16
>>91
警察、消防、自衛官。
命の危険を冒しても果たすべき職務です。

96 :死ね死ね団:2001/06/11(月) 21:18
>>95この職業に職務上なら緊急避難なんてあてはまらないのね、、、。
  まあそうだね、、、では教師は、、、。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 21:18
>>95
そんなことはない。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 21:19
>>91
賛成。命とはどれも1であり、それ以上でも以下でもない。他人の命を
守るために自分の命を投げ出すのは、自己満足だと思うぞ。
兵士に真っ先に教えられることは敵を倒す事ではなく、自分の身を守る
事だ。

99 :>95:2001/06/11(月) 21:20
じゃあお前がやれよな。
軽々しく他人に氏ねとか言ってんじゃねえぞ。

100 :99>98:2001/06/11(月) 21:24
あんたええ人やな。

俺さあ、昔なんかの本で読んだんだけど、
第二次大戦中、出生した兵士の話でさ。
親戚や親や近所の人や、知ってる人みんなに、
「お国の為にがんばってこい」って、言われたんだってさ。
でも、遊女の人だけは、
「生きて帰ってきてね」と、言ってくれたんだと。
最終的には生きて帰ってこれたけど、
思えばその遊女の女性の言葉が、一番嬉しかったって。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 21:29
>>100

「逃げて帰ってきてね」とは
言われてないよね。

102 :名無し:2001/06/11(月) 21:32
そやから、ここにおる人が気になんのは、
タクマンに直ちに飛びかかれつうのは無理すぎにしても、
被害拡大を防ぐためにどれだけギリギリの線でがんばったかや。

確かに、教員は警官や自衛隊やないから、緊急避難しても許されるが
一方で児童に対する保護義務があるで。そやから、通行人ともまた違うわけや。

日本人とりわけ教員つうのは、単独でとっさの判断ができる人種とちゃうやろ。
先に周りの人間の動向を見て動くいうのが通常や。
そやから、ここでも、どうやったんやろか言うのが気になるわな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 21:37
つーか。

副校長らが宅間を取り押さえるまでに、時間がかかりすぎ。
教師は何やってたんだ?
いや。まじで、疑問だよ。
びびっちゃったじゃ済まないよ。

104 :100>101:2001/06/11(月) 21:39
うん…。でも、本だからさ。
兵士が現実を脚色しててもわかんないしな。
ただ、俺は、
人が自分で覚悟決めるなら、いいと思うんだけどさ、
他人が言うべきではないと思うだけなんさ。

105 :     :2001/06/11(月) 21:43
「副校長 変な男が乱入してきました。張り倒してきますので、
この書類に許可のはんこを・・・」

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 21:47
>>100
遊女は大切な金ヅルが無くなる事が嫌だったと思われ

戦中にそれを言われたってのは、
現代だと「また来てね」に当たると思われ

社交辞令を真に受けるヴァカは減らない。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 21:49
>>104
そうですね。教師だから、死んでもいいというわけではありませんから
ね。教師にも家族がいて、子供がいるかも知れないわけですから、安易
に責任を問う事は出来ないと思います。

108 :106:2001/06/11(月) 21:49
戦中にその言葉が社交辞令になるのなら
なんで与謝野晶子の「君死に給う事勿れ」が問題になったんだよ。
バカは黙ってろ!

109 :100:2001/06/11(月) 21:50

>
入れるの忘れた。すみません。

110 :貧乏暇無し・・お金を日本人にくれ:2001/06/11(月) 21:56
異常な事態になったとき、人には限界がある。
異常な事態になったとき「敵から逃げる」or「敵を倒す」
の2つしか人の選択がないと思う。「敵を倒す」行為ができるか
できないかは、神が決めること(その人のこれまでに経験した能力だと思う)。
そのような異常な事態になって逃げた人はそれが限界であり、神を攻
めるべきであって、その人を攻めるべきではない。と思う。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 22:25
>>110

なるほど。
逃げたもの勝ちですな。
俺も子供が殺されかかっている場面に遭遇したら、
さっさと逃げて、「俺は悪くない。神が悪い」と言うことにしよっと。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 22:54
学校への不審者進入事件は増えてるんだよ。
確か4年ぐらいで1.5倍ぐらいにはなってるんじゃなかったかなあ。
平塚市の鎌男事件とか、京都の首切りとか、
世間を騒がせたのもいっぱいあったじゃん。
それで今回の事件だろ?
全く思いもよらなかったのなら、今回の教師達を責められないと思うけど、
予測できた事態じゃなかったのかなあ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 23:23
age

114 :ぷろ:2001/06/11(月) 23:41
あ、まだやってたの

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 00:36
普段の心構えが悪いからいざというとき逃げ出すことになるんだよ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 00:42
>>108
与謝野晶子は遊女だったのか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 01:40
>>116
バカ発見
100から読んでみろ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 01:47
ニュース見たが教師は反省ゼロだ
まるで難病にかかって児童が死んだような態度

119 :ハニャソ:2001/06/12(火) 01:49
前スレで俺が一発必中1000ゲットにより勝利したはずです。
負けた人たちが、しつこくスレを立ててます。いい加減にしなさい。
教師を責めることはできないが、責任はあり。これで終了。
---------------お・わ・り---------------

120 :ナナーソ:2001/06/12(火) 01:57
http://www.geocities.com/ikedapta/
こんなの出てるよ!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:19
何一つ終わってはいない。
徹底的に追求する。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:23
教師免罪派は俺がちょっときつく言ったら
首吊っていなくなったぜ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:27
教員に罪はない。
無能な教員たちを辞めさせることができない政治の罪がはるかに大きい。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:27
なぜ、カカロットが最強なのか分かったような気がする。
今まであいつには守るべきものがあるからだと思っていた。
守らなければならないという強い心が得たいの知れない力を生み出すのだと。
だが、守るべきものがあるのは今の俺も同じことだ。
あいつは勝つために戦うんじゃない。強くあるために
最強であるために自分の限界を超えて戦うんだ。
だからカカロットは敵を殺すことにこだわりはしない。
カカロットはついにこの俺を殺そうとはしなかった。
まるで今の俺がほんの少しだけ人間らしい心をもつ事が分かってように。
まったくムカつくぜ、戦いが大好きで優しいサイヤ人なんてよ。
がんばれ。カカロット。お前が1だ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:30
確かに逃げるような奴は最初から教師になるべきじゃないね
べつにホームレスなら責められまい
小学2年生だからな、高校生なら教師も逃げていいと思うが

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:32
なぜ、カカロットが最強なのか分かったような気がする。
今まであいつには守るべきものがあるからだと思っていた。
守らなければならないという強い心が得たいの知れない力を生み出すのだと。
だが、守るべきものがあるのは今の俺も同じことだ。
あいつは勝つために戦うんじゃない。強くあるために
最強であるために自分の限界を超えて戦うんだ。
だからカカロットは敵を殺すことにこだわりはしない。
カカロットはついにこの俺を殺そうとはしなかった。
まるで今の俺がほんの少しだけ人間らしい心をもつ事が分かってように。
まったくムカつくぜ、戦いが大好きで優しいサイヤ人なんてよ。
がんばれ。カカロット。お前が1だ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:38
週刊ポストや噂の真相の記者に期待しましょう。
タブーなく追求できるのは彼らのみ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:45
無理だろうね
教師も被害者という先入感があるから
証拠は学校が隠蔽するし

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 02:46
別に教師は死刑って言ってないのに
それなりの責任取れぐらい言われてもいいよ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:28
俺、居酒屋でバイトしてて、暴れ出した酔っ払い学生取り押さえたことあるけど
3人がかりで10分くらいかかったよ、おとなしくさせるのに。
今回の相手は包丁持ってて、しかも広い学校をぐるぐる移動しまくってて、
たくさんの子供達をかき分けながら、15分で相手を取り押さえた。
これ、けっこうすごいことだと思うんだけど。
そもそも分裂病の人とかは、火事場の馬鹿力みたいのですごい力を出すから
病院でも取り押さえる時は大の男が何人も必要だって言うし。

責任取れっつってる連中は、じゃあどの程度の責任を要求してるの? 辞職とか?
そりゃないでしょ、だって犯罪者捕まえるのが本職の警察だって失敗しても辞職しないじゃん。
責任々々言うのはいいけど、どの程度のことを要求してるのか聞かせてくれ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:33
すくなくともおまえは逃走しなかったじゃないか
お前に責任ないよ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:39
>>117
で、与謝野晶子は遊女なのかと聞いてるんだよ。
>>100からも一回読み直せよ、厨房。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:44
与謝野晶子は遊女ですか?って聞いてるんだってよ
だれか教えてやったら
遊女ですかぁ〜だって

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:48
教師は警察官であるべきだ。一発弾丸ぶち込めばすむことだった

135 :お腹いっぱい:2001/06/12(火) 03:48
遊女の意味がわかるにはまだ早いよ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:50
子供がそんなこと聞いちゃだめです。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:51
遊女君はこの問題についてはどういう意見だっけ
ところでなんでここでそんなこと知りたいの

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:52
>>130

いやいや。
あの場合、取り押さえなくてもいいわけ。
時間さえ稼げばいいわけで。
結局、イスを武器にするなりして、子供達に近づけないように
するだけでいいわけ。

それすらできずに、延々と子供達を刺されまくったわけでしょ?
結局、教師は何もしなかった、あるいは逃げたに等しいじゃん。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:56
ま、一応逃げたりしたとしたらしょうもないということにしておこう。逃げた証拠があるのかと言い出す奴がいてややこしくなる。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:58
捕まえた教師はえらいじゃん
追いかけて刺された奴も職責を果たしたよ
同じ人間だから逃げて当然とか言ってる人恥ずかしくない?
小2と同じって

141 :グース:2001/06/12(火) 03:58
犯人が乱入してきたとき「子供を残して教室から逃げた」
教師がいたとしたら、即刻辞表を出すべき。
(この辺はマスコミの仕事)

つまり犯行時の全教師の行動をマスコミは検証するべきだと思う。

報道を見る限り、
一年生の教室に突入した犯人を「某男性教師A」が犯人を羽交い絞めにした。
犯人はその体制から、教師の額を包丁で斬りつけた。
しばらくして「副校長」だけが、犯人逮捕に協力した。
(一人の教師が、犯人にタックルした際に腹を刺されている)

額に傷を負った「教師A」は救急車の誘導まで行ったらしい。
(救急隊のインタビュウ)


その他の先生は「何をやっていたのか」
ぜひ追求してもらいたい。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:01
>>141

たぶん、びびってたんでしょ?
報道によると、副校長ともう一人の教師が駆けつけたときに、
他の二人の教師が宅間に向かって、遠巻きに「落ち着け」と
なだめていたらしい。

おいおい。
生徒が刺され続けているのに、びびって遠巻きに
「落ち着け」はないだろう、って感じ。

143 :   :2001/06/12(火) 04:03
いすを投げつけて追い払ったとか、児童を校庭に誘導していた
とか概ねよくやったで良いと思うが。
検証は必要だろうね。
お涙ちょうだいの感傷的報道の方に力をお入れのようですが。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:04
女だったら介抱してたひとは許すか
ギリギリ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:06
>>141
しかも、「話せば分かる」って言ってたらしい。

146 :犬養木堂:2001/06/12(火) 04:08
>>145
>しかも、「話せば分かる」って言ってたらしい。

あんまり効き目ないよ。俺撃たれたし。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:08
142はわかってるな
結局全員を無事に逃がすことなんて無理なんだよ
刺されかけを見捨てるしかない
だからしょうがないから闘うよりない
他の教師がくるまででいいから

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:08
落ち着くかよっ!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:09
>>146
冗談よせ
そんなバカじゃないよ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:10
あ、犬養さんね
失礼

151 :名無し:2001/06/12(火) 04:11
例えばあの時、教師が宅間を殺してしまったら正当防衛とかになんの?
なるなら殺せば良かったのにね。

152 :   :2001/06/12(火) 04:12
なだめるくらいしか思いつかなかったのでしょ?
時間を稼いで生徒を逃がしたかっただろうし。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/12(火) 04:14
まあパニくるわな。普通。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:14
>>151

正当防衛どころか英雄だろう。
でも、児童が一人も刺されていない時点で宅間を殺しちゃうと、
まあ、アホな左翼系マスコミが何かいいそうではある。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:15
問題なく正当防衛
話してもわからない奴がいるのは自分を見てもわかるはずなのに

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:15
>>151
正当防衛にならなくても
子供を守るためなら殺せれば普通殺すだろう。
終身雇用の公務員は別かもしれんが

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:16
罪を償わせるべきだった
真相は闇に包まれた

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:17
>>152

いやいや。
時間を稼いでって、児童が刺され続けてるんだよ。
全然、時間を稼いでないし、児童を逃がしてないじゃん。

「宅間に追われている児童を見殺しにして、
安全ポイントにいる児童たちと逃げた」

これでしょ。結局。
児童を逃がしたってのは教師の言い訳。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/12(火) 04:18
ボブチャンチンみてーなのが先生だったら良かったのにな〜

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:20
やっぱり責任ありか
気の弱い女教師がパニックになったのならそんなに責める気しないが

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:22
社会全体が空想的平和主義だからな
すくなくも今後はいざというときの教師の心得を知って欲しい。そのための責任追及か?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:22
>>160
女教師学校にはもういりません
風俗だけで十分です。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/12(火) 04:23
>>158
しょうがないんじゃん?どうせケンもしたことないやつだったんだろ?
修羅場には対応できんよ。せめて体育教師くらいならな。ってゆうかどんな先生だったわけ?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/12(火) 04:24
でも修羅場をくぐってきた先生ばっかの学校って嫌な気もするが・・・

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:24
>>146
密かにワラタ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:24
>>162
そこまで言えれば立派だよ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:24
自作自演率90%ぐらいかな。
寂しい奴。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/12(火) 04:25
避難訓練みたいに、基地外訓練でもしとくか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:26
いや三人プラスだろう

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:28
さてと寝るか
クレイジーな教師免罪派は消えたな
あれは教師だったか

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/12(火) 04:29
とりあえず宅間は糞ということで。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:38
教師を攻撃して悦に入るか。。。2ちゃんも落ちたな。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/12(火) 04:39
>>172
前からだろ

174 :名無しさん:2001/06/12(火) 04:57
2ちゃねらーがムキになって攻撃する対象を見れば、
コンプレックスがよくわかる(笑)。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 05:00
なんかここ教師が多いな。
身内をかばうのは結構だが、追求に拍車がかかるだけだよ。ぷ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 05:17
その時的確な態度をとれてれば教師がやたら叩かれるわけもなし。
泰然としとりゃ良いさね。後暗いことなきゃね。
教師一括りにしてんじゃなく、付属池田の教師の行動に注目してるんだからさ。
話そらすのよせ。>>172-174

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 06:02
2ちゃんみてて思うけど、自分の意見を否定されたらすぐ罵詈雑言をあびせたり他人の真剣な書き込みにも挑発する人多いじゃないですか?そんな人達が自分だったらなんとかしてたとか言うのはおかしいと思いますよ。そんな自分がかわいい、自分の意見は筋がとおってて他人よりも知的レベルが高いと思ってる人達が自己犠牲の精神があるとは思えない

基地外乱入〜手に凶器〜子供達をおそう〜とりあえず自分(教師)を標的にしてない〜逃げろ〜

って思うんじゃないかな。

犯人と自分だけだったら自分を守るために闘うかもしれんけど

私は高校、大学、社会人と格闘技やってますが、教師の立場でもないのに簡単に出来るとはいえない、出来ないとも言えないけど

178 :出るなら自由党あたりか:2001/06/12(火) 06:06
煽る野郎に庇う野郎
んで2ちゃんは今日も大繁盛なり

179 : :2001/06/12(火) 06:08
小学校の教師→真剣な人かロリにわかれる
中学校の教師→ほぼ不純な目的、または楽に就職できるために逃げてきた者多数
高校の教師→不純な目的が多し、ただ知能は高い

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 06:12
>>177
「2ちゃんねるできつく言われて傷ついた」なんて同情ひこうとしてんじゃねー
子供を見捨てて平然としてる奴が

181 : :2001/06/12(火) 06:14
>>179
確かに中学の教師はホントにいいかげんだと思われ
ってこのスレに全然関係ないだろ!

182 :177です:2001/06/12(火) 06:20
180さんへ
まだ2ちゃんで発言したのは数回ですよ、
きつく言われた事もないですよ。
大したこといってないですから。
同情が必要なほど心はおこちゃまじゃないですよ。
あなたにケンカ売ってる訳じゃないんだから他人に
簡単に噛みつきなさんな。
それとも私の発言にあなたがあてはまってたのか
それなら、あなたの気分を害した事は謝ります。
おつむ良くないので文章に不備があったかもしれません。

183 :177:2001/06/12(火) 06:22
言い忘れました。
180さんへ
返事はけっこうですよ
きりがないので

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 06:23
  >>177
あの教師たち追求しようとは思わないけど
はじめから出来るわけないなんて言ってる人は
信じられない
しかも自分ならにげるよなんて公言してる人なんて
現実に怖くなって逃げてしまった人を責められない
というのは理解できるけど、それは別です
実際に捕まえた教師がいるじゃないですか
教師がみなあなたみたいなひとだったら何人の子供が
死にましたかね

185 :七誌:2001/06/12(火) 06:32
ひとりで逃げ出すほうがよっぽど勇気いるぜ
格闘技10年やってないと無理かもな

186 :177:2001/06/12(火) 06:33
184さんへ
180さんではないですよね。
確かにあの文章だと誤解されますね。すいません
え〜とうまく言えませんけど、ここで逃げたかもしれない教師に対しての発言を見ていて書き込んだのです。私もその立場ならなんとかすると言えるでしょうけど自分が出来ると発言するのと教師を罵倒するのは違いますよね。だからもし私が「教師の立場なら子供達を守れるか?」ときかれたら「はい」と答えたい気持ちはあります。。実際出来るかはその場にいないと解りませんが。

すいません、伝わりますでしょうか?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 06:45
「教師の立場なら子供達を守れるか?」ときかれたら
「いいえ」と答えたい人でも、咄嗟にどんな行動に
出るかはその場にいないと解らない。

今回は、結果として、警察が来る前に、教師だけで
犯人を取り押さえてしまったという事実だけがある。
格闘技10年とかそういったことではないらしい。

188 :名無し:2001/06/12(火) 06:49
>>158

そうそう、結局、「椅子を投げて応戦した」
「つかまえた」ってのも、いつの時点で、
どのような状況でかが問題。

自分に気づいて向かってきたから椅子を投げた。
あるいは、既にさんざん暴れて教室を出て行こうとした
時に投げた。ってことも十分考えられる。

タクマンは元自衛隊員とは言え、当日は薬でラリッテたわけだし、
暴れまくった後、放心状態になってたことも考えられる。
そこを、逮捕ってことも。
だいたい、刃物もってる180センチの男を副校長かなんか知らんが
そんなおじい含む2,3人が無傷でつかまえられるわけねえだろう。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 10:08
自衛隊で訓練した経験のある身長180センチで出刃包丁もった男に
一般人が丸腰で立ち向かうのは難しい。
校内のイスや机で立ち向かうにしても、小学校1〜2年生用のイスや机は
とても小さく弱いので、出刃包丁持った男の盾には殆どならないと思われ。

また、もし武術の心得のある教師がいたとしても
実は、武術のプロフェッショナルでも、連続殺人犯や連続強姦魔を止めるのは
相手を殺すつもりで、1対1で戦わないと無理なので
安全に、子供達に全く被害が及ばないように戦うのは難しい。

このスレで教師や学校側を叩いてる人は厨房。

===========終了===============

190 :転載:2001/06/12(火) 10:09
56 名前:バラ職人 投稿日:2001/06/09(土) 15:02
所々「逃げた先生」が話題になっていますが、不正確な議論だと思います。
2年南組で死者が多かったのは、休み時間で担任がおらず「逃げろ」という
大人がいなかったことが一因です。とにかく生徒を逃がすのが早かった、
1年東組では負傷者すらほぼなし、2年東組もよく逃げて死者なしです。
子どもはまだ判断能力が弱く、大人の指示を必要とするのだと思います。
2年西組担任岩崎先生や1年東組・西組担任は軽症で、格闘にこそ加わって
いませんが、避難誘導をしていたそうです。
逃げろといわれた先の校庭や上階に先生方が控え、例えば「あっちよ」とか
そういった一言でもかけるのと、先生がいないのとではだいぶ違います。

そうした意味で、担任の田辺先生が先に倒れた1年南組が避難し遅れ、
音楽室帰りの児童1名が亡くなったのは、批判されるかもしれません。
ただ2年東組の佐藤先生とともに宅間を追い、組み付いた田辺先生が、
子どもが帰る前に阻止しようと一所懸命だったことは理解できます。
それだけに、避難誘導を担当した先生にとって痛恨事といえます。


857 名前:バラ職人 投稿日:2001/06/09(土) 15:03
担任のいない2年南組の避難誘導が遅れたのは、2年東組・西組担任の怠慢だ
という意見がありましたが、時間を考えてそれは無理だったのではないかと
思います。自分のクラスから宅間を撃退し、子どもたちを逃がし、通報する、
ここまでやる間に、宅間は南組へ入ったわけですから……。

2年東組担任の佐藤先生は、前時が専科の音楽で空いていた1年南組担任の
田辺先生とともに、すぐに宅間を追って怪我しました。(田辺先生は重傷)
2年石組担任の岩崎先生は、各種の避難誘導をしていたそうです。
ここで制圧できず結局1年南組で花壇から駆け戻った2年南組担任河上先生と
駆けつけた矢部副校長が宅間を止めますが、この流れは責められません。

191 :転載:2001/06/12(火) 10:10
858 名前:バラ職人 投稿日:2001/06/09(土) 15:03
宅間が侵入したとき、教室にいなかったのは2年南組の河上先生と、1年南組の
田辺先生です。しかし河上先生は宅間を制圧し、田辺先生は重傷を負いました。
それで何か許されるとは先生方ご自身は全く思っていらっしゃらないでしょう。
ただ、周囲はもうこれ以上、辞任せよとかいうべきではないと、私は思います。
(きっと辞意を表明しても父母会が引き止めるでしょうが)


859 名前:バラ職人 投稿日:2001/06/09(土) 15:04
制圧に十数分かかったとはいえ、その相当分が先生との格闘です。
先生の受傷率が生徒の受傷率と比べ以上に高いことは留意すべきだし、
短い時間にやるべきことをよくやったといえるのではないでしょうか。
結果論からいえば、最後の段階で殺された1年生は過失といえますが、
それを責めるのはいささか酷だと思います。

先生に子どもを守る責任はありました。
そして、みんな真剣に責任を果たしましたよね?
立ち向かった先生はもちろん偉い。そして手際のいい避難誘導で
教室・廊下以外での死者を出さなかった先生も偉いんです。
他に、もっと評価されていいと思うのは1年東組と西組の担任。東組担任の
避難誘導は非常に素早く、怪我した児童すらわずか。体育やってた西組担任の
「教室へ帰らせない」判断も凄い。立ち向かった先生だけでは被害者はここまで
減りません。逃げたとかいわれている先生も頑張ったと思います。

192 :転載:2001/06/12(火) 10:11
370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/06/09(土) 03:54
>>344

>何度も言うが、「児童」が「校内」で「死んだ」以上、
>学校および教師が責任を感じるのは当然であり、
>それは社会の常識。

あの・・・日本の古式ユカシイ良識でしかないんですが・・・

自分に非がなくても、相手の方が悪くても、
99:1の、自分の1を責めたり、
100:0でも「あの時オレが電話でもしてればあいつは助かったのに!」
とどうしようもないことで悔やんだり。
日本人の美意識から出てる謝罪です。

今あなたのうちに、逝っちゃってる包丁男が乱入してきて、
キミをズタズタに刺した時、世の中が
「あんたのうちの窓が割れやすいガラスで、
  ぼんやりしていてとっさに反撃しないのが悪い。
 だってキミの家はキミの管理下だから。キミが全面的に悪い。」
と言われたらどうする?

193 :転載:2001/06/12(火) 10:13
529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/06/09(土) 04:53
>>516

よーし、賢いお前は
・血まみれで
・ガオーって言いながら
・ぶるぶる震えた手で
・出刃包丁振り回して
・(脅しではなく本気で)刺す・切る気満々の

キティ元自衛官@180cmを取り押さえられるんだね?

あんたクマか??

194 :転載:2001/06/12(火) 10:14
346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/06/09(土) 03:44

椅子でも投げれば、ってのは「岡目八目」でしかない。
馬鹿が言う台詞。

自分素手で、ガキが逃げ惑ってるのに
判断力(戦闘力)ある教師がそれをかばって、真っ先にやられてどうする、、、?
子供に助けを呼びに走らせろってか?
子供に110番させろってか?
パニクってる子供に?

この場合、判断力がある自分自身を守って、
・数人の犠牲を強いても自分が走って援軍・加勢を頼む
・安全な場所から生徒を誘導して逃げる
が正解。

偶然でもそれができたんだからオッケーです。
「大将は安全なところにいたくせに、
  ウチの息子(2等兵)死んじゃった!責任とれ!!」
って言ってるのと同じような、大局を観れない馬鹿が多いスレッドですね。

憎むべきは犯人。&野放した司法制度。

195 :転載:2001/06/12(火) 10:15
543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/06/09(土) 04:57

どうもこのスレには

「教師」に

特別に

マイナスの

憎悪にも似た

感情を

持ってる

やつが

いるね。

学校行けYO!(ぷ)

==============終了============

196 :ななし:2001/06/12(火) 10:17
狂師が児童を見殺しにし、一目散に校庭へ逃げたのは紛れもない事実

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 10:19
>>196
なんで消防は教師にそんなに過度な期待をするかなぁ?

198 :ななし:2001/06/12(火) 10:23
今回の事件の責任は

0.侘苦魔(無抵抗な児童を多数殺傷)
1.担当精神科医(すぐに退院させた)
2.刃物店の主人(侘苦魔の評判を知っていながら刃物を売り渡した)
3.一年生担当教師全員(児童をほったらかしにし、校庭へ逃げた)

199 :ななし:2001/06/12(火) 10:28
狂師は児童を守る義務が在るから。
それを放棄し、一目散に校庭へ逃げた罪は大きい(憎悪

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 10:29
>>199
親は子供を守る義務が無いとでも

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 10:30
>>197
お子ちゃまには何を言っても無駄だよ。
成長するのを待ちましょ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 10:31
>>199
何が(憎悪 だよ、訳わからんわ。

203 :ななし:2001/06/12(火) 10:33
本来は親がしなければならない事を狂師に委任して学校に通わせているので、
狂師は親と同様に責任義務がある。
今回の事件ではその責任義務を持たない狂師が多数いる事が判明した(憎悪

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 10:34
>>197
成長するか?こんなアホが。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 10:35
死ねい!!貴様ら!!
死んで教師の御盾となるんじゃあああああああああああああああ

206 :ななし:2001/06/12(火) 10:35
児童が8人死んでいる=狂師は一目散に校庭へ逃げた

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 10:36
というか教師が我先に逃げ出したところを目撃した人っているの?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 10:36
>206
あんた小学校からやり直した方が良いよ。
そしてコンプレックスも克服するんだな。

209 :ななし:2001/06/12(火) 10:40
>>207
侘苦魔を取り押さえた狂師=取り押さえていない狂師は一目散に校庭へ逃げた

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 10:47
ここで教師を叩いている馬鹿の好きな漫画はGTO。
教師はスーパーマンだと思っているお子ちゃま。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 10:47
>侘苦魔を取り押さえた狂師=取り押さえていない狂師
って、あのアホを抑えようとした教師 と それ以外の教師が
= となるのかよくわからん。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 10:48
いや、金パチ先生とかスクールウォーズの愛好者かもしれん(藁)>>210

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 10:51
教師びんびん物語とかいうのもあったな。
なんか、年が分かるな。

214 :ななし:2001/06/12(火) 10:57
>>211
侘苦魔を取り押さえた狂師=取り押さえていない狂師は一目散に校庭へ逃げた

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 10:58
校内暴力で学校があれていた頃の話な。漏れは小学生だったが。>>213

216 :ななし:2001/06/12(火) 11:01
先生は万能でなくちゃいけないんだよー。

217 :ななし:2001/06/12(火) 11:05
ねたにつっこむ厨房どもめ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 11:09
ネタとは思えん書き込みもあるが>>217

219 :ハニャソ:2001/06/12(火) 11:31
転載で自己主張はやめよう。教師に責任はあることはかわらない。
かわいそうとか、がんばったとか、そういう理由は常識として通用しない。
それと朝日に親のインタビューがでてたが、あれは明らかに教師に憎悪を抱いてる。
抱くわけないとかアホな主張した教師擁護野郎は逝ってよし。

>ほかの先生にも、事件当時何をしていたのか聞きましたが、別の階にいて騒ぎを知らなかったそうです。

>今は学校に対して、一人一人の先生の行動を明らかにして、文書にして出してもらうようお願いしています。

http://www.asahi.com/national/update/0612/004.html

220 :ななし:2001/06/12(火) 11:31
>>218
どれ?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 11:40
>>219
朝日。。。。。。

222 :ななし:2001/06/12(火) 11:46
池田小全狂師は懲戒免職(連帯責任)
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

223 :ななし:2001/06/12(火) 11:48
そのうち「事件を茶化して喜ぶ掲示板」という記事が載るかもよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 11:49
>>219
>それと朝日に親のインタビューがでてたが、あれは明らかに教師に憎悪を抱いてる。
うがち過ぎ。
>>219の根拠
>ほかの先生にも、事件当時何をしていたのか聞きましたが、
>別の階にいて騒ぎを知らなかったそうです。(asahi.com)
これは事実を述べているに過ぎない。

キミは学校生活を知らないのかもしれないが、例えば学校でなくても
3階にいる人が1階の騒ぎ(惨劇)を犯行時間といわれる約15分の間に
即座に反応して行動できると思うのか?
しかも一人の教師で約30人の児童を効果的に避難させながら犯人に立ち向かいかつ
同僚教師に連絡することは可能かどうか考えてみたか?

口では何とでもいえるが現実となると頭で考えた通りには行動できないよ。
キミがもっと大人になればわかると思うがな。

225 :名無しさん:2001/06/12(火) 11:50

どうもこのスレには

「教師」に

特別に

マイナスの

憎悪にも似た

感情を

持ってる

やつが

いるね。

学校行けYO!(ぷ)

----------------------------------------

なにか書きこむ前に>>187-194を読めよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 11:51
教師に責任があるのは確かだが、責任放棄したわけではないな。
最善を尽くしたと思うぞ。

227 :名無しさん:2001/06/12(火) 11:52
>>219

つか朝日の妄言をまっすぐ読むバカがまだいたとは・・・

あんた貴重な日本人だYO!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 12:08
金八先生とか、鬼塚先生並でないといけないのです。
虚構と現実の区別がつかないのです。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 13:04
すごいすごーい。
パート2になってもまったく同じこと繰り返してるー。
いーつまーで続くのかな??

230 :ななし:2001/06/12(火) 13:28
池田小全狂師は懲戒免職(連帯責任)
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 13:30
>>230
逃げる生徒を見捨てる事になるな

232 :ななし:2001/06/12(火) 13:36
>>230
生徒って何?小学校は「児童」でしょ?

233 :ななし:2001/06/12(火) 13:37
>>232

>>230 −> >>231

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 13:38
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <  包丁ひとつでよく頑張った!
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \ 感動した!
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     \_________
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

235 :ななし:2001/06/12(火) 13:42
http://www.nhk.or.jp/news/2001/06/12/grri840000004mau.html

すれ違った狂師は殺人幇助で自首せよ!(憎悪

236 :ななし:2001/06/12(火) 13:43
犯行直前 教師とすれ違う
大阪の小学生殺傷事件で、教師の1人が児童数人と花壇に水をやりに行く途中、校舎に向かって歩いてくる宅間容疑者とすれ違っていたことがわかりました。警察では犯行前の唯一の目撃証言とみて、その時の様子を聴いています

237 : :2001/06/12(火) 13:54
>実際、小学生の先生なんて勉強も運動も平均以下の大学生が
>威張りたいからやるような職業でしょ。
小中高、今、教師になるのは相当難しいよ。
特定の科目は採用なしのところもあるし、
数年前、埼玉県でJリーガーの岩井厚弘選手が
中学の体育教員として採用されたときも、
県内の体育教師でその年の唯一の採用者だった。

238 :  :2001/06/12(火) 14:02
教師が責任を放棄したとか、あのとき何ができたか
というより、この少子化で教師になるのがかなり
限られ、(倍率も100倍とか聞くなァ)ているときに、
それほどまで狭き門に選ばれた教師が、どれほどの
情熱を抱いていたかが、みんなの憤りを感じている
のだろう。多くの中から選ばれる、だから、
いざというとき、こういうときに犯人に立ち向かえる
くらいの勇気やハートを持った人を選んで欲しいよ。
自分が子供をもったときにそう想う。

239 :そんなに高くなかったか:2001/06/12(火) 14:08
倍率 (平成10年)
--------------------------------------------------------------------------------

小学校  1617名受験 最終合格50名 倍率32.3倍
中学校  1373名受験 最終合格40名 倍率34.3倍
高等学校 1300名受験 最終合格40名 倍率32.5倍

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 14:31
一人二人刺された時点で責任を問われることは免れない状態なんだから、
教師は死ぬつもりで宅間にぶつかっていくべきだったと思う。どのみち生
きのびたところで「何やってた」と言われるのは必定なんだし。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 14:35
池田小の子どもたちがエリート候補なら、そいつらを教えている
教師もエリートに決まっている
そんなやつらに、他人の命を守れるわけない

242 :小学生の親:2001/06/12(火) 14:35
30年以上昔、都内の小学校の女子トイレで、ドアを開けるとズボンを下ろした
おじさんがいて、子供たちはドアを開けるとあわてて「ごめんなさい」と
言っていました。
都内の中学ですが、日曜の部活で、保健室へ行く途中の廊下に潜んでいた
外部からの侵入者にいきなり後ろから抱きつかれ、一緒にいた友人が
ラケットで殴り、撃退しました。
これは、私の経験。どちらも先生に報告しましたが、警察への連絡はもちろん
なんの対策もとられた形跡なし。
親は、学校を危険な場所と認識するべきです。
自分の子供には放課後や休日の学校へは一人で行かないように言っています。
緊急課題として、教師の責任を攻めるよりまず、
自分の身は自分で守ることを教える必要があります。
教師は個人差がありすぎ、期待してると手遅れになります。

243 :ななし:2001/06/12(火) 15:07
池田小全狂師は懲戒免職(連帯責任)
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 15:26
>>239
団塊の世代のような誰でも先生になれる時代の教師だったらここまで
教師は叩かれないよ。「まぁしょうがねぇな、あの先公じゃ」で終わ
り。

公立でさえ30倍とか50倍という吉外じみた倍率をくぐり抜けてき
た教師だからこそこういうときにバックラッシュが来るんです。有り
体に言えば落っこち教採浪人たちのひがみです。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 15:28
教員免許がそもそもの間違い。
いまどき教育大なんぞバカしかいかない。
教員免許によって市場原理が機能しなくなっている。

246 :ななし:2001/06/12(火) 15:31
犯行直前 教師とすれ違う

大阪の小学生殺傷事件で、教師の1人が児童数人と花壇に水をやりに行く途中、
校舎に向かって歩いてくる宅間容疑者とすれ違っていたことがわかりました。
警察では犯行前の唯一の目撃証言とみて、その時の様子を聴いています

http://www.nhk.or.jp/news/2001/06/12/grri840000004mau.html

すれ違った狂師は殺人幇助で逮捕せよ!(憎悪

247 :教師は全員牢屋逝きか:2001/06/12(火) 16:12
ああ、もう言い逃れはできなくなりましたね…
見ず知らずの金髪キティが、ビニールに隠していたとはいえ包丁を持って
校内に向かっているのに、声一つかけられなかった…致命的なミス。

248 :ななし:2001/06/12(火) 16:18
池田小全狂師は懲戒免職(連帯責任)
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

249 :ななし:2001/06/12(火) 16:24
狂師は児童を見殺しにしたのは事実

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 16:27
>>248
法律しらんくせにごちゃごちゃ言うな。
最悪でも業務上過失致死だろ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 16:27
>>250
馬鹿はほっときましょう

252 :ななし:2001/06/12(火) 16:28
>>250

狂師は児童を見殺しにしたのは事実

253 :ななし:2001/06/12(火) 16:38
犯行直前 教師とすれ違う

大阪の小学生殺傷事件で、教師の1人が児童数人と花壇に水をやりに行く途中、
校舎に向かって歩いてくる宅間容疑者とすれ違っていたことがわかりました。
警察では犯行前の唯一の目撃証言とみて、その時の様子を聴いています

http://www.nhk.or.jp/news/2001/06/12/grri840000004mau.html

すれ違った狂師は殺人幇助で逮捕せよ!(憎悪

254 :名無し:2001/06/12(火) 16:41
>>219
そうだね、明らかに被害者の親は真実を知りたがっている。
実際にもし、教師が初動で逃げて、その結果、被害が拡大したとしても、
学校側はそんなことを言うわけないし、捜査資料はしばらく表にでないだろう。
数年後、ほとぼりが冷めたころに、資料が流失あるいはタレコミ等によって
週刊誌等に載るのがせいぜいか。

いずれにしろ、ここで問題提起があることは、先生たちには酷でも
意義あることだ。

255 :ななし:2001/06/12(火) 16:42
犯行直前 教師とすれ違う

大阪の小学生殺傷事件で、教師の1人が児童数人と花壇に水をやりに行く途中、
校舎に向かって歩いてくる宅間容疑者とすれ違っていたことがわかりました。
警察では犯行前の唯一の目撃証言とみて、その時の様子を聴いています

http://www.nhk.or.jp/news/2001/06/12/grri840000004mau.html

すれ違った狂師は殺人幇助で逮捕せよ!(憎悪

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 16:46
教師って児童を命がけで守らなきゃならないの?
教師だって人間だよ。

257 :いかれポンチ:2001/06/12(火) 16:48
バカスレに認定いたします。

258 :名無し:2001/06/12(火) 16:50
>>253
ぽつぽつ、状況情報が出だしたね。
そのすれ違った教師ってのは、5人が死亡した
南組の河上先生か?
問題はタクマンが包丁を抜き身で持ってたかどうか?
まさかとは思うけど。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 16:52
>>253

お前がいままですれ違った全ての犯罪者の幇助で逮捕されろ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 16:54
一番悪いのは宅間たんの包丁に刺さった子供達だよ
包丁は刺さると痛いってなんでわからないかなぁ?
そうすると教えてなかったバカ親達が結構悪いのかもね

261 :ななし:2001/06/12(火) 16:55
>>256
言い訳無用

262 :名無し:2001/06/12(火) 16:56
>>259

どうも、きみの態度が理解できないな。
被害者の遺族としては、真実を知る権利があるだろ?
仮に教師が逃げたとしても、倫理的に非難されるだけだし
それは、子供を失った親の痛みに比較すればウイルスほどの
痛みですらない。
公立に転勤してオシマイだろ。

冷静に発表資料からあれこれ推理することが被害者への
俺たちができる唯一の供養。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 16:57
>>252
見殺しって意味を辞書で調べてみな。

264 :ななし:2001/06/12(火) 16:59
池田小狂師は全員懲戒免職(連帯責任)だ!
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

265 :ななし:2001/06/12(火) 17:00
>>263
児童を見捨て、校庭へ逃げたのは紛れもない事実

266 :名無し:2001/06/12(火) 17:03
>>264
このスレッドでせっかく、視点的にいい提起がされてるのに
ただ、根拠もなくやみくもに教師を非難することは、やめてくれ。

おいおい、捜査が進めば、マスコミサイドから当時の状況が
もれ伝わってくるだろうから、まったり、行きましょうや。

267 :ななし:2001/06/12(火) 17:08
>>266
8人児童がしんで、多数児童がケガした=児童を守っていない=狂師は一目散に校庭に逃げた

268 :ななし:2001/06/12(火) 17:09
犯行直前 教師とすれ違う

大阪の小学生殺傷事件で、教師の1人が児童数人と花壇に水をやりに行く途中、
校舎に向かって歩いてくる宅間容疑者とすれ違っていたことがわかりました。
警察では犯行前の唯一の目撃証言とみて、その時の様子を聴いています

http://www.nhk.or.jp/news/2001/06/12/grri840000004mau.html

すれ違った狂師は殺人幇助で逮捕せよ!(憎悪

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 17:10
結局まだ新学期早々で児童への愛情が育ってなかったということ
7歳の子供が可愛くないのかな

270 :ななし:2001/06/12(火) 17:14
池田小狂師は全員懲戒免職(連帯責任)だ!
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 17:18
警察じゃないんだから刃物を持った貴地外に
立ち向かう法的義務はない。
誰が赤の他人の為に。
そんな給料誰がもらっている。命を賭けたサラリーマンなんか
金太郎ぐらいだろう。
道義的責任なら他人にとやかく言われる筋合いは無い。

272 :名無し:2001/06/12(火) 18:10
>>271
ただ、全くないわけじゃなくて、教師は学校内では生徒に対して
安全配慮義務、保護義務はあります。

273 :真相が明らかになりつつある:2001/06/12(火) 20:42
http://www.asahi.com/national/update/0612/018.html

やっぱり、女性教諭は逃げてる。

<担任の女性教諭が、血まみれの包丁を持った容疑者に気づいた。
子どもたちは次の授業のために机といすを並べ替え、席についたばかりだった。
容疑者は後列に座っていた児童を中心に8人を次々に刺した。うち2人が死亡した。
「女性教諭は通報のため飛び出した。」>

<「正門前にあるスーパーへ助けを求めに走った子もいた。
その中の1人は背中を刺され、重傷だった。」>

子供たちが勝手に近くのスーパーへ助けを求めに行ってるってことは
誘導もしてない。

274 :名無し:2001/06/12(火) 21:13
>>273
女性教諭が知らせに行かなかったら、容疑者を取り押さえるまでにさらに時間がかかり、被害者が増えていた可能性だってある。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 03:51
age

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 04:23
とりあえず、子供を見捨てて逃げた女性教諭の実名きぼーん。
ていうか、調べりゃすぐわかることだけど。
めんどくさいから、誰か調べてのっけて。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 04:27
さっさと週刊誌の記者は特集を組め。
臆病な人間を放置するな。
日本はだめになるぞ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 04:35
「女性教諭は通報のため飛び出した。」
      ↓
「女性教諭は怖くなって逃げ出した。」

こう正確に書いていれば、朝日も一目おかれたんだが。

279 : :2001/06/13(水) 04:56
刃物もった180cmの男に、武器もなく立ち向かえってのは無理。

こどもの代わりに犠牲になれってのも、酷な話だと思うが。

でも、これが男だったら戦えとかいわれるんだろうな。
小柄で非力なオッサンであっても。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 05:09
教室内or校舎内の電話で110番通報したのは、どの教師?

281 :無党派さん:2001/06/13(水) 05:18
我が子が襲われたら、大概の母親は我が子を
助けに行くかもしれん。教師は他人だった。

282 :名無しの唄:2001/06/13(水) 05:55
勉強を教えるのが仕事。給料もその分を貰ってる。
ボディーガード代まで貰ってないんだから逃げるのは当たり前。
犯人との距離にもよるけど、逃げられそうなら俺だって逃げるぞ。

前にSかなんかでてんぱったコギャルに包丁振り回された時、
なんとか取り押さえたけど正直恐ろしかったぞ。
相手が非力なコギャルでさえああなんだから、
自衛隊上がりのがたいの良い奴ならなおさらだ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 06:09
被害者のあら捜しをして
なにが楽しいのかが、まったくわからない。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 06:16
逃げたのを責めてる人達は、
そういう場面で絶対に逃げない自信があるんだろうなぁ。

それとも想像力が足りないだけなのか。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 08:51
つーか。
普通逃げないだろ?

自分の生徒を見捨てて逃げる奴はカスだろ?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 09:06
教室に出口は三箇所。
犯人が乱入してきた教室から、
子供たちは三方に分かれて逃げたと思われる。
プラス、教室に刺されて動けない子供たち。

まず、教師は分身の術を身につけるべし。
それか、学校に防空壕を設置し、そこに集合するよう
日頃から訓練をつんでおく。タノシソウ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 09:07
>>285
おめでたいのな。
刃物を持って暴れている人間を組み伏すのはそれなりの技術を持った
人間でないと無理です。
テレビやマンガの様にはいかないものですよ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 09:19

なんでキチガイを取り押さようとするかなぁ。
頭とか目をつぶせば一発だYO

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 09:20
>刃物を持って暴れている人間を組み伏す

その考えかたが間違い。組伏す必要なんかない。
殴り殺せばすむことだ。立派な正当防衛だ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 09:26
>>289
だから殴れる間合いに入るのが難しいんだって。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 09:44
>教師
たとえ子供を踏み付けて逃げてても責任問えないんじゃ?
確か緊急避難とか法律に無かった?

292 :ななし:2001/06/13(水) 09:47
池田小狂師は全員懲戒免職(連帯責任)だ!
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

293 :ななし:2001/06/13(水) 09:48
http://www.asahi.com/national/update/0612/018.html

やっぱり、女性教諭は逃げてる。

<担任の女性教諭が、血まみれの包丁を持った容疑者に気づいた。
子どもたちは次の授業のために机といすを並べ替え、席についたばかりだった。
容疑者は後列に座っていた児童を中心に8人を次々に刺した。うち2人が死亡した。
「女性教諭は通報のため飛び出した。」>

<「正門前にあるスーパーへ助けを求めに走った子もいた。
その中の1人は背中を刺され、重傷だった。」>

子供たちが勝手に近くのスーパーへ助けを求めに行ってるってことは
誘導もしてない。

女性狂師を殺人幇助(児童を見捨てた罪)で逮捕せよ!

294 :ななし:2001/06/13(水) 09:50
>>291
仮に法的に問えなくても、今後その狂師は担任を持つどころか、人間的な信用がなくなっている。

295 :ななし:2001/06/13(水) 09:52
学校には意外と武器がある…

・つくえ
・いす
・ほうき
・かさ(児童の忘れ物)
・はさみ(児童のお道具箱から)

他に何か在る?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 09:53
>>294
そうだな
深夜に悪戯電話とかかかってきそうだ
依願退職に追い込まれるね

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 09:57
>>296
証拠の有無に関係なくもうかけまくってる、に1億リラ。

298 :ななし:2001/06/13(水) 09:57
>>296
依願退職は生ぬるい!
懲戒免職にしろ!

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 09:58
・つくえ
 せいぜい相手との間合いをとるための壁としか使えません
・いす
 身を守るためにしか使えないでしょう
・ほうき
 自在ほうきであるなら、そして棒術の心得があれば武器・防具双方として使用可能ですが、そこまでできる人はまれです
・かさ
 子供用の傘では役に立たないでしょう
・はさみ
 小学生用のはさみが武器となりうるかどうか以前に、道具箱から取り出せるかどうかが問題です

300 :ななし:2001/06/13(水) 10:03
>>299
突っ込みどうも…(苦笑

301 :ななし:2001/06/13(水) 10:19
池田小狂師は全員懲戒免職(連帯責任)だ!
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 10:25
事件直後の子供に無神経なインタビューをするハイエナリポーターの方が
100000倍頭にくる。

303 :774:2001/06/13(水) 10:26
池田小狂師は校内の警備を怠り、結果的に児童の安全配慮を怠った。
さらに、非難誘導をする振りをし、児童を見捨て校庭へにげた。

池田小狂師は全員懲戒免職(連帯責任)だ!
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

304 : :2001/06/13(水) 10:27
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305 :ななし:2001/06/13(水) 10:29
>>304
児童を見捨てた狂師

306 :ななし:2001/06/13(水) 10:58
池田小狂師は校内の警備を怠り、結果的に児童の安全配慮を怠った。
さらに、非難誘導をする振りをし、児童を見捨て校庭へにげた。

池田小狂師は全員懲戒免職(連帯責任)だ!
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 11:04
普段からよほど訓練していないと、パニックの時にどう行動するかは
不明です。
幼稚園の時、近所のお寺に見学に行き、深いといわれているお寺の池へ子供がおちました。
そばにいた先生はパニックで叫びだし、お寺の中にいた先生がはだしで飛び出し、
池へダイブし助けました。
新大久保の事故だって、電車が目の前に迫って、判断の間もなく助けに飛び降りた人が
犠牲になっているし、
パニック時、とっさに行動するか、動けなくなってしまうかは
普段どう考えているかと関係ないのでは。

308 :ななし:2001/06/13(水) 11:15
>>307
言い訳太郎か誤爆?

309 :名無しさん:2001/06/13(水) 11:19
ほんと民放のワイドショーの汚さって頭に来ますよね。被害者の身内の方に
今の気持ちは?って聞いたり身内がダメらしいと察したら身内の関係者とか過去の
文集とかひっぱりだしてきたり、ワイドショーのコメンテーター達は学校の対応は
あれでよかったのかとかとか批難ばっかりするけどこの事件に限らずマスコミ
の過剰報道が悪いんじゃないの?って感じ。ご丁寧にも犯行方法を放送したりして、
あんなの流してるからそれに影響された類似事件がどんどん増えるんでは。
必要最低限の情報だけで十分。

310 :ななし:2001/06/13(水) 11:20
池田小狂師は校内の警備を怠り、結果的に児童の安全配慮を怠った。
さらに、非難誘導をする振りをし、児童を見捨て校庭へにげた。

池田小狂師は全員懲戒免職(連帯責任)だ!
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

311 :サヨは氏ね:2001/06/13(水) 11:26
>>282
>自衛隊上がりの
だ・か・ら・教師に責任を負わせたくない連中が、その言葉を多用
するけど、「空自の飯炊き」が殺人訓練なんて受けてるわけないだろうが。
あくまでも自衛隊を主張し、教師責任無し論を展開、学校に警察を介入
させたくないサヨが暴れております。

>>307
>新大久保の事故だって
真相は不明です。判断の間もなく飛び込んだのではなく、時間も十分にあった
がもめていて巻き添えを食ったとの噂もあります。

312 :ななし:2001/06/13(水) 11:29
池田小の狂師は校内の警備を怠り、結果的に児童の安全配慮を怠った。
さらに、非難誘導をする振りをし、児童を見捨て校庭へにげた。

池田小狂師は全員懲戒免職(連帯責任)だ!
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

313 :ななし:2001/06/13(水) 11:30
犯行直前 教師とすれ違う

大阪の小学生殺傷事件で、教師の1人が児童数人と花壇に水をやりに行く途中、
校舎に向かって歩いてくる宅間容疑者とすれ違っていたことがわかりました。
警察では犯行前の唯一の目撃証言とみて、その時の様子を聴いています

http://www.nhk.or.jp/news/2001/06/12/grri840000004mau.html

すれ違った狂師は殺人幇助で逮捕せよ!(憎悪

314 :ななし:2001/06/13(水) 11:31
http://www.asahi.com/national/update/0612/018.html

やっぱり、女性教諭は逃げてる。

<担任の女性教諭が、血まみれの包丁を持った容疑者に気づいた。
子どもたちは次の授業のために机といすを並べ替え、席についたばかりだった。
容疑者は後列に座っていた児童を中心に8人を次々に刺した。うち2人が死亡した。
「女性教諭は通報のため飛び出した。」>

<「正門前にあるスーパーへ助けを求めに走った子もいた。
その中の1人は背中を刺され、重傷だった。」>

子供たちが勝手に近くのスーパーへ助けを求めに行ってるってことは
誘導もしてない。

女性狂師を殺人幇助(児童を見捨てた罪)で逮捕せよ!

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 11:41

310さんへ
煽りじゃありませんので、、、
仮に本当に逃げた教師がいたとして、
310さんがその時の立場なら犯人にたいしてどういう行動
をとりましたか?

元自衛官で180cmの凶器もった男に対して取り押さえる
自信あるでしょうか?

出来る気持ちは大事だとおもいますよ、
できたら逃げない方がいい子供をおいてまで、、、

でももし犯人に向かっていっても刺されて殺されて、子供も
犠牲になったら、意味ないですよね。

力なき正義は意味ないと思いますよ

別に格闘技やってたら良いと言う訳じゃなく、
今の平和呆けした世の中で、いざトラブルとなったときに
瞬時に体が反応する身体能力と冷静な判断能力(頭の良さでは
ない)を維持して普段の生活を生きてる人は少ないでしょう?

長くなりましたが、簡単にいうと

心で思うのはいいと思います。

でも口にするならそれを裏付ける自信(心、体)がないかぎり
しない方がいいと思う。

だから批判をしても堂々巡りだと思うよ

316 :ななし:2001/06/13(水) 11:42
日教組が役に立たない事が証明された

彼らは自衛隊が危険だと言い続け、目の前の危険を察知する事は出来なかった。

池田小狂師は全員懲戒免職(連帯責任)だ!
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

317 :ななし:2001/06/13(水) 11:47
>>315

馬鹿な言い訳です

勉強を教えるだけと思っているやつは今すぐ辞めるべきです。

児童を守るのは教師の義務です。
それを怠り児童を見殺しにし、一目散に校庭へ逃げた事は許されません。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 11:57
でも>>317は現場に居たら真っ先に逃げ出すタイプだと思うな。
口先だけでデカイ事ほざくより行動で何か示してくれよ。

319 :ななし:2001/06/13(水) 12:01
>>318
自分は命張れないので、教師にはなれなせん。

しかし、池田小の狂師は児童を見殺し、校庭へ逃げた事実が在ります

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 12:04
今時他人の為に命張れる人限定にしたら教師が不足するでしょう。
つーか、そう言う人はむしろレスキューとかになりそうだし。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 12:07
319様へ
っていうか
刑法第37条第1項の緊急避難だと思う。

犯人に殺されて労災もらいたい先生は、あまりいないと思う。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 12:09
あなたの気持ちはすごくわかりますよ。
確かに子供が何人も犠牲になったんだから、
でもその怒りは宅間にむけるべきじゃないの?
教師が子供を殺したんじゃないでしょ、
もしこれで子供が逃げて教師だけが殺されてたら
こんどは学校の管理に対して批判するの?
「なぜ教師が安全に授業に取り組める環境をつくらないんだ!!」
って。
大人、子供、生きてきた時間の違いだけで同じ命でしょ、
どちらが大事なんて誰にもきめれないよ。
できれば誰も犠牲にならない事がいちばんでしょ。

323 :黄泉:2001/06/13(水) 12:32
犯人を取り押さえろ!とか子供たちの盾となって刺されろ!という事ではなく、逃げたことが問題なんじゃないの?
命を張れるか?というより、他人の子供を預かる上での責任ということでは?

324 :ななし:2001/06/13(水) 12:51
池田小の狂師は校内の警備を怠り、結果的に児童の安全配慮を怠った。
さらに、非難誘導をする振りをし、児童を見捨て校庭へにげた。

池田小狂師は全員懲戒免職(連帯責任)だ!
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 13:04
確かにそうですね。
でもここで責任責任としつこく言ってる人にはこう思う。
そんな責任があるなら教師いなくなりますよ。
地震や火災の避難の時の児童の安全を守るとは違うんだから、、、
災害なら人間を殺そうとする意志はないし、結果として
人が死ぬこともあるだけで、、、
でも今回は基地外に刃物で殺す気満々なんだよ
殺されるんだよ、、怖くて当たり前、

責任なんてしょせん社会が作った定義であって、自然が作ったもの
じゃない、自分の死と比べたらそんな理屈なんて
吹っ飛ぶこともあるよ、それを責めることはできないよ誰にも。
出来る人はすればいいわけで、

ここでうだうだ責任、責任っていってるやつは、
人の事ああだのこうだの言う前に自分が行動をおこせ。
教師に守られなかった子供が可愛そうなら、
世の中には親が責任をはたさず死んでいく子供もたくさんいるし
周りの人間に助けてもらえず、キレたバカに駅で殺される人も
いてるんだからうだうだ言わずに助けてこい!!
活動してこいよ、、
アホな評論家みたいに机の上でぐだぐだ言うな

326 :ななし:2001/06/13(水) 13:09
>>325=児童を見殺しにした狂師

327 :ななし:2001/06/13(水) 13:11
>>325

馬鹿な言い訳です

勉強を教えるだけと思っているやつは今すぐ辞めるべきです。

児童を守るのは教師の義務です。
それを怠り児童を見殺しにし、一目散に校庭へ逃げた事は許されません。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 13:14
>>327
ガタガタうるせえよ!そんなに許せないなら、今から殺しに
逝ってこい!

329 :ななし:2001/06/13(水) 13:15
>>328=思考回路が侘苦魔と同じ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 13:17
俺の人生であーゆー場面になった時に生徒を守ってくれそうな
教師なぞ一人も居なかったぞ。教師に過度な期待なぞしない方が良いよ。

>>327
それをやったら多分教師が不足すると思うんであんた教師になってくれよ。
口先だけじゃない所を見せてくれ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 13:21
誰だって殺されたくないですしね、、、。
教師だって人間だし。
でもそこで逃げたら子供達がどうなるかくらい解かってたはずだと思う。
こういう時は誰に怒りをぶつけたらいいのでしょう。
きっとこの事件で逃げた事を凄く懺悔してる教師が沢山いると思う。
早く平和な日本がきますように、、、

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 13:21
>>327
真剣に言ってるわけじゃなく、遊び半分で煽るのはいいけど
もう少し、頭つかえよ。同じことばっかり書いてさ。
どちらにしてもつまんないよ。お前
お前らって相手にされないのが一番つらいんじゃないの
だったらもう少しひねれよ

333 :ななし:2001/06/13(水) 13:24
>>332=思考回路が侘苦魔と同じ

334 :ななし:2001/06/13(水) 13:24
>>330
自分は命張れないので、教師にはなれなせん。

しかし、池田小の狂師は児童を見殺し、校庭へ逃げた事実が在ります

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 13:25
自分の命は自分で守る。

336 :nana:2001/06/13(水) 13:26
小さい子は自分じゃ守れないよ。

337 :ななし:2001/06/13(水) 13:26
池田小狂師は校内の警備を怠り、結果的に児童の安全配慮を怠った。
さらに、非難誘導をする振りをし、児童を見捨て校庭へにげた。

池田小狂師は全員懲戒免職(連帯責任)だ!
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 13:33
漏れが狂師だったら逃げるね。しにたかねえし。
漏れが花山薫だったら闘うけどね。喧嘩師だし。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 13:34
>>337
わかった、わかった。お前の勝ちだ。

お前みたいな奴が目の前にいたら俺は躊躇なくお前に
飛びつき腕十字顔面騎乗位をお見舞いしてただろう。
そしてお前の意識ははるか彼方へ、、、、
しかしそれはかなわぬ事、、
俺も最初からわかっていたさ、こうなることは、、、
無謀な戦いだということも、、、、
さあ、とどめをさすがいいぜ、、、
早く楽にしてくれ、、、、

おっと、飛びつき腕十字顔面騎乗位だけはかんべんしてくれよ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 13:39
逃げた教師も何だかな〜と思うが、
このスレで>>334みたいな事言ってる馬鹿をみるとげんなりする。

子供にマイクを突きつけてたレポーター以下。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 13:41
>>340
同意。かなりバカ・・

342 :さくらたん:2001/06/13(水) 13:44
おにいちゃぁん。。偽善煽りヴァカがまだ居るねぇ。泣いてろぉっ♪(*´∇`)ノ

343 :ななし:2001/06/13(水) 13:51
教師は勉強を教えるだけと思っている教師は今すぐ辞めるべきです。

児童を守るのは教師の義務です。
それを怠り児童を見殺しにし、一目散に校庭へ逃げた事は許されません。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 13:52
ちょっと待て!
駅のホームから酔っ払いが落ちたら、電車が来ないかどうか確認してから
線路に降りるというのもわかるが、目の前で基地外に刺されてるのは小さな
子供だぜ? 状況が把握できなきゃとりあえず校庭へ避難っていうのはわかるが、
目の前でそんなことが起きてりゃ、まっとうな大人なら自分の命なんか省みずに
立ち向かうってもんだろう? 相手が元J隊で身長180センチだろうがそんなの
関係ないよ。だって刺されてるのは知らない子じゃなくて教え子だぜ?

345 :ななし:2001/06/13(水) 13:53
今更だが訂正

>>334

誤:自分は命張れないので、教師にはなれなせん。
正:自分は命張れないので、教師にはなれません。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 13:58
>>344
まわりにまだ刺されてない子が30人ほどいることも忘れないように。
危険が迫ったら逃げなさい、と教えるのも教師。

347 :ななし:2001/06/13(水) 14:00
>>346

だから、刺された児童を見捨て見殺しにしたのか…

348 :ななし:2001/06/13(水) 14:00
犯行直前 教師とすれ違う

大阪の小学生殺傷事件で、教師の1人が児童数人と花壇に水をやりに行く途中、
校舎に向かって歩いてくる宅間容疑者とすれ違っていたことがわかりました。
警察では犯行前の唯一の目撃証言とみて、その時の様子を聴いています

http://www.nhk.or.jp/news/2001/06/12/grri840000004mau.html

すれ違った狂師は殺人幇助で逮捕せよ!(憎悪

349 :ななし:2001/06/13(水) 14:00
http://www.asahi.com/national/update/0612/018.html

やっぱり、女性教諭は逃げてる。

<担任の女性教諭が、血まみれの包丁を持った容疑者に気づいた。
子どもたちは次の授業のために机といすを並べ替え、席についたばかりだった。
容疑者は後列に座っていた児童を中心に8人を次々に刺した。うち2人が死亡した。
「女性教諭は通報のため飛び出した。」>

<「正門前にあるスーパーへ助けを求めに走った子もいた。
その中の1人は背中を刺され、重傷だった。」>

子供たちが勝手に近くのスーパーへ助けを求めに行ってるってことは
誘導もしてない。

女性狂師を殺人幇助(児童を見捨てた罪)で逮捕せよ!

350 :岩崎巻き:2001/06/13(水) 14:02
だってあの子たち別に可愛くないもん。私の子じゃないし。

351 :ななし:2001/06/13(水) 14:03
池田小狂師は校内の警備を怠り、結果的に児童の安全配慮を怠った。
さらに、非難誘導をする振りをし、児童を見捨て校庭へにげた。

池田小狂師は全員懲戒免職(連帯責任)だ!
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 14:12
>>349、351
あなた方のおっしゃる通りでございます。
2ちゃんにもあなた方のような方がいらっしゃったとは、、
かずかずのご無礼申し訳ございません。
自分の無知をかえりみず、、ホントおはずかしい。




って言うと思うか、、、、
この芸無し野郎どもが

353 :ななし:2001/06/13(水) 14:13
>>352
最初っから思っていないよ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 14:15
>>353
ありがとう、それをまってたのよ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 14:17
>>352
カルシウムたりないなあ、きみ
ちなみにもっともげいがないのもきみ(藁)

356 :人殺し!:2001/06/13(水) 14:19
学校教師から、女を追放しろ。

357 : :2001/06/13(水) 14:20
教師は生徒とニャンニャンしたい人がなる職業です

358 :名無し:2001/06/13(水) 14:21
>>357
ニャンニャンって・・・古!

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 14:21
元バレーボール選手が先生になればいいんだよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 14:32
K1の選手がなればいいんだよ。

361 :宅間守:2001/06/13(水) 14:34
俺がなればいいんだよ。社会経験豊富だし、包丁片手に授業するぜ。

362 :こめかみ衝かれ隊:2001/06/13(水) 15:09
あたい キチィになる。
そしたら 野口屋で ふでばこ
まんびきしても へいきなの。

せんせいは かねしろたけしがいいの。

363 :名無しの唄:2001/06/13(水) 16:12
>>311
殺人訓練受けてるかどうかは問題じゃない。教師だって襲われた時点では自衛隊あがりなんて知らなかったろ。
タッパが高くがたいもいい、危ないツラした奴が包丁で人間をおどしじゃなく本気で刺してんだぞ。恐ろしいっつーの。
だいたいあの時女教師が戦いにいってたって今頃死体がひとつ増えるだけの犬死。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:14

        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <  包丁ひとつでよく頑張った!
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \ 感動した!
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     \_________
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:15
>>363
「刺すなら私を刺せ。子供らには手を出すな」と一言欲しかったな。
ドラマの見過ぎか........

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:18
「木刀」「真剣」若しくは、「38口径以上の銃」がないと
抵抗はまず無理。

367 :名無しの唄:2001/06/13(水) 16:18
そうそう、数年前高速道路で飲酒の大型トラックに追突された事故があったろ。
あの時カマ掘られた車はすぐ炎上しはじめて、両親はなんとか逃げおおせたけど
子供を助けには行けなかったんだよ。自分が危険だから。それが当たり前。
実の親子でさえそうなんだぞ、他人のガキなんか知るか。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:21
「通報のため」遁走した2年西組担任岩崎真季の罪は非常に重い。
女とはいえ、軍隊でいえば、隊長が部下をほっぽりだして敵前逃亡したようなもの。
職責を放棄したのだから、即刻、教員免許剥奪のうえ懲戒免職にすべし!
たぶん、文部省職員録に現住所が載っているだろう。
襲われた教室で無傷だった教諭は、負傷者4名を出したが死者はいなかった2年東組の担任。
彼は適切な対応で被害を最小限にしたから、無罪。
1年南組担任田辺義朗は、犯人を押さえに入ったが、ほとんど抵抗できなかった。
ほうきなど、長い棒を振るうとか、顔面に黒板消しを当てるなど、取り押さえられなくとも有効な反撃をすれば、
もっと大勢の子供が脱出できたはずである。負傷後、自分の教室を襲われ、戸塚健大君を殺されている。
戸塚君を守れなかった田辺教諭は諭旨免職。
2年南組担任は、最初に宅間と接触したが、目的等を誰何せず、凶行の現場に向かわせた。
彼の教室では最大4名の犠牲者を出している。犯人の取り押さえに協力しているが、罪は重い。
よって諭旨免職。
宅間が2年南組を襲撃したのが10時13分、取り押さえられたのが10時25分、
その間、実に12分である。狂人を野放しにした、校長以下、学校当局の不適切な対応は、同情論を抜きにして糾弾されるべきである。
「模範校」であるだけに、危機管理の不在は厳しく問うべきである。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:23
っていうか
小学校入学時にランドセルと共に
「トカレフ・日本刀対応-防弾・防刃チョッキ」-約12万円。
を、準備すれば安全。
マジで

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:25
低学年に若い女性教師の起用は疑問だな。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:26
この板の人達あの女教師に犬死しろって言ってるんだよね。
包丁男に立ち向かった所で時間稼ぎにもならない位速攻で
殺されるのは目に見えてるのに・・・

372 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 16:26
>>369
周囲が危険だ、ゴラァ

373 :ななし:2001/06/13(水) 16:29
池田小狂師は校内の警備を怠り、結果的に児童の安全配慮を怠った。
さらに、非難誘導をする振りをし、児童を見捨て校庭へにげた。

池田小狂師は全員懲戒免職(連帯責任)だ!
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:31
>>371
なぜそう決めつける? 女教師が刺されている間に生徒達は逃げられた
かもしれんし,足に絡み付けば動きを鈍くさせたかもしれんぞ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:38
>>374
まず、オマエがそれだけの根性をみせてくれ。
どうせ俺は教師じゃないとか言うんだろうけど。

376 :名無しの唄:2001/06/13(水) 16:41
>>374
ガキ逃がして殺されろってか?冗談じゃないっつーの。
足でも腕でも背中でも1ヶ所刺されたら犯人押さえ付ける力なんか入らない。
死んで英雄になるより生きて2ちゃんで叩かれる方が全然イイ!!
誉めてもらったって判んねーし見舞金やら保険金もらったって自分じゃ使えねー。

死んで花実が咲くものか

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:43
教師は教育のみならず、児童・生徒の安全に責任を負っている。
岩崎真季教諭の行動は、たとえてみれば、教室が火災にあったり、遠足のバスが川か池に落ちた際に、
救助を呼ぶと称して真っ先に脱出したようなもの。
しょせん女の細腕、抵抗すれば犠牲者が増えただけだろうが、犬死であってもそれが職責である。
かわりに死んだ子供の数が減ったかもしれない。
岩崎教諭は成績優秀だったのか知らないが、武の精神を軽視、歪曲、曲解、放擲した戦後教育の疲弊を象徴している。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:48
>>376
生きながら十字架を背負う辛さをキミはまだ知らないね。
この女教師は一生,自分の行動に自問自答する人生を歩むよ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:48
職責って便利な言葉だね

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:48
慶大生@px1-out.mita.keio.ac.jp
↑こいつ何者?

381 :名無し:2001/06/13(水) 16:49
確かに、岩崎まき教諭の行動は、客観的に見て疑問。
その点については、大方異論がないと思う。

血塗りの包丁を手にしたタクマが現れた→びっくり仰天して職員室へ知らせに走った

だが、この間、子供たちはタクマの攻撃にされされ、自力で脱出せざるを得なくなった。
(背中を刺されながらもスーパーへ助けを求めに行った)

まだ細部はわからないが、まき教諭のクラスの死亡児童2名は彼女が知らせに行っている
間に生じた可能性もある。
そうだとすれば、親としては無念のハズ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:51
>>380
ハッカー気取りのやつだろう。
慶應の事務員かもしれんが。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:56
近くに警報器がなかったのか? 職員室まで呼びに行くより
警報器のボタンを押すべきではなかったのか? 小学校なら
廊下に普通はあるだろ?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:59
「学校の地域開放」等で校門開放を実施し、
結果として保護対象である児童の安全性を低下させた
左翼マスコミおよび一部教育関係者に責任があるな。

基地害からの一般人の保護、
一般社会からの児童幼年者の保護、と言った具合に
多元的に考えていかないと・…

外堀を埋めておいて安全もヘッタクレも無いだろう。

385 :名無しの唄:2001/06/13(水) 17:01
>>377
教室の火災にも程度がある。>>367みたいな絶望的な状況なら逃げるだろ。
だけど自分が教室から出て行く余裕があれば当然生徒を誘導する。
バス事故だって自分が出て行ける程度なら生徒を表にだす。

今回のは行けばまず死ぬ絶望的な状況なんだよ。
生徒がカッター振り回してるぐらいなら俺でも止める。
自分の命を守る為の状況判断は適切だった。
親達の、それでも助けて欲しかったっつー気持ちもわかるけどね。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:03
つーか普通パニックで状況判断どころじゃないだろ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:03
悪いのは犯人だろ。
こんな犯行は初めての事だし、だれにも予想できることでは無かった。
繁華街で通り魔殺人が起こるのならまだわかるが。

刃物を振り回す凶暴な男をどうにかするなんてのは警備員や警察官の仕事だ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:05
>>383
 そういう状況(パニック)で考えた通りの行動が
 できるわけが無い。そこに居合わせない人間が
 ゴチャゴチャ逝っても説得力ナシ

 383は、「俺はできる!」とか言いたいんだろ?
 でもな、みんなは、お前みたいに強くできてないの。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:10
大竹和久@A級戦犯
東北学院大学法学部在学中、学園祭実行委員。
保護者:大竹正子
住所:山形県新庄市北町5-1
電話番号:0233-22-9186
名言集:抗議の電話に対して「あんまりよく掛かってくるからもう慣れちゃったよ」
被害者の妹の前で「兄ちゃんが殺されて嬉しいか?」

まず↓ここで彼の愚行を知ってください
山形県新庄市いじめマット殺人事件
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:12
消火器で抵抗とかできなかったのかな?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:14
椅子投げてるじゃんよー。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:20
椅子をどこめがけて投げたのだろうね。顔面とか狙えなかったのかなあ。

393 :森鴎外:2001/06/13(水) 17:21
客観的状況がどうであれ、
犯人に刺されて激痛を感じ、
あるいは底知れぬ恐怖を感じている生徒の
目に映ったものは、
自分達を見殺しにして
教室をあとにする岩崎であった。

大人達は、理屈で理解できるかも知れない。
だが、あの現場にいた子供達が、
岩崎に対して何を感じたか。

「先生は、僕たちのことなんて、どうでもいいんだ」
「あたしが殺されそうなとき、先生は自分だけ逃げた」

この思いは一生消えることはない。
岩崎はどの面下げて教師を続けようというのか。
俺が負傷した生徒だったら顔も見たくはないだろう。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:23
>>388
何のために避難訓練ってあるの? この先生28なんだろ? 少なくとも
5年くらい教師やってますわな。だったら数十回は避難訓練を経験して
いますな。まあ,学校の避難訓練など何の役にも立たんがね。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:34
まず宅間に飛びかかる。宅間は包丁を突き刺してくるだろうが
左手前腕の表側で受け止める。こうすれば出血は最小限ですむ。
そして包丁を持っている手首を持つと同時に手を自分のひざを台に
してへし折る。包丁を遠くに投げる。ひるんだ隙に顔をひざ蹴りして
気絶させる。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:34
>>394
何のためって、地震、火災、水害なんかの為だろ。
キチガイが乱入した時の事なんか想定してない。
これからは外国の事例を勉強したりして
そういった訓練もするようになるだろうけど。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:35
>>394の通っていた学校では包丁振り回した男が乱入してくる事を
想定した避難訓練をしていたようです。
かっこいいな〜

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:35
>>394
お前は何を言いたいんだ?アホか?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:36
>>395は通販の空手講座で強くなった気になるイジメられっ子の典型だな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:39
>>395
タクマと同じ体格、体力、腕力で成功率は2%ぐらいだな。
君がやるなら止めはせんが。

401 :段造:2001/06/13(水) 17:40
>>399
同意。実戦経験が無い、ないし乏しい、と見た。
修行が足りない。

402 :名無し:2001/06/13(水) 17:45
だからさ、まきのクラスの子は、外に助けを求めに行ってるわけよ。
勝手に。それは、そうするしかなかったからだろうが。
しかも、わずか7歳の子が背中を刺されながらだぜ。

女だからタクマにタックルすることまで求めないけど、
もう少し他に何かできなかったのかって思うのが通常だろ?

403 :女教師やめろ:2001/06/13(水) 17:48
10年前なら「附属」と名のつく学校に女教師なんて存在しなかったぞ。
将来の校長候補しか配属されなかったんだからね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:55
>>402
たとえば君があの立場だったら何ができた?
情けないが俺があの状況に立たされたら逃げるぐらいしか頭に浮かばない。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 18:00
>>396-398
そういう認識だから危機管理がなってないのよ。この訓練は地震、火災、水害
限定です,という発想では役に立たんわな。まあ,これでは該基地が乱入した
ら逃げるわ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 18:16
>>405
危機管理がなってない話だったっけ?まあいいけど。
非常ベルと火災の放送があったらハンカチを口に当て
教師の先導に従い慌てず時には伏せながら非難する訓練。
地震が起きたら速やかに防災頭巾をかぶり机の下に避難する訓練。
それぞれの災害時に役に立つ適切な訓練だと思うがね。

これらの訓練をするようになったのは、これまでに火災や地震で
先人達が被害にあった教訓を生かしてこれから先の被害を減らす為。
人類が今まで一度も地震や火災にあってないなら訓練なんかしない。
君は街中で銃乱射する奴に出くわした時の訓練とか、80歳のババアと
どうしてもSEXしなくちゃならなくなった時の訓練とかしてるのか?

407 :黄泉:2001/06/13(水) 18:17
逃げるな!とは言わないが、1人で逃げるな!
彼女が生徒たちにそのとき何か指示したか、誰かわからないの?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 18:24
>>406
とっさの判断で警報器を鳴らそう,と思わなかったのかね,と思うわけよ。
何のための警報器よ? 地震や火事の時だけ使うものなの? マニュアル通り
やって満足,という認識だからそれ以外の時に判断ができんのだろうね。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 18:28
>>406は災害時に真っ先に死ぬタイプ。

「せんせ〜い!1君の姿が見当たりません!」

「ほっときなさい」

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 18:28
>>406は災害時に真っ先に死ぬタイプ。

「せんせ〜い!1君の姿が見当たりません!」

「ほっときなさい」

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 18:37
>>408
マニュアル通りやって満足って言うけど、どんなに訓練しても
実際の災害時は全然違う。
河童と呼ばれる奴だって溺れるし、枕だけ持って表に飛び出たりする。
あの時冷静に対処できたとすれば現役の兵士でしかも戦場での格闘実践経験がある奴ぐらいだろ。
機転のきく奴ならボタンを押せたかも知れないが、それでも
普段機転がきく奴の1割程だろ。押せなかった事を責められはしない。

412 :名無しさん:2001/06/13(水) 18:40
>>407
読売によれば「早く逃げて」。
今は朝日の記事の行間深読みで盛り上がってるだけよ。
当初報道では女性教師の負傷も伝えられていたっけね。
煽りは執念さえあればまんまと成功するらしい。

413 :無党派さん:2001/06/13(水) 18:43
自分の身は自分で守るしかないとこの事件は教えている。
そう。日本も自分で自衛しないとダメなんだね。
いざというとき他国は守らない。社民党シンパは人権とか平和とか
性善説を唱えるが、それが如何にばかげたものか、どうしようもない
理想論を振りかざしているか永遠と理解できない。
 

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 18:46
どーすると文字がピンクになるの?

415 :やめろ:2001/06/13(水) 18:46
とにかく今からでも責任とって自殺しろ。
できなかったら辞表出せ。
子供の前に二度と顔を見せるんじゃねぇ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 18:46
あれ戻ってる・・・ごめん

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 18:48
一生罪の意識に悩めばいいけど、たぶん忘れるな。
薄情な女だし

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 18:48
金八先生だったら・・・

419 :名前:2001/06/13(水) 18:49
最悪の教師

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 18:50
イタコに頼んだところ
「せんせい、僕をけっとばしていっちゃった」
だって

421 :名無し:2001/06/13(水) 19:27
そう言えば、初期報道に「家庭科の教師が包丁6本そろえて、警察に押さえられた」ってのが
あって、それを賞賛していたバカがいたな。
 警察が来た段階で包丁持ってても意味ないってことすらわからんあほがおる。

後からの包丁よりその場で石でも黒板けしでも、なんでも手当たりしだいに
タクマに投げて、勢いをそぐとか注意をそらすことの方が100万倍も大事だった。
 

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 19:33
マスコミ各社は教育学部で教員を目指している連中に取材して
「あなたならどういう行動を取るか」を拾ってこい。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 19:44
教職は聖職じゃない!!
何を勘違いしている?
教師だってサラリーマンと一緒だ。
勿論、子供を守る義務があることは間違い無いが
自分の命を危険にさらしてまでそこまでできない。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 19:45

あのさ、犯人取り押さえようとするから難しいんだよ。
刃渡り15CMの包丁程度なら
かさでも箒でもいいから目に一発入れれば終わりだよ。
相手が180Cmなんて関係ない。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 19:46
>>423
今回の教訓は「自分の命は人に頼らず自分で守れ」だな。
確かに正論だよ。
人間いざって時そんなに正義感になれないものです。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 19:49
最初は有意義なスレだったと思うのだが、何だか最近はただのバカスレ
になっている気がする。今はもう教師の行動云々より今後同種の犯罪を
いかに防ぐかが論じられるべきだと思うぞ。
教師に責任があるのは確かだが、それは第三者があげつらうものではな
いだろう。ましてや憶測や推測で、現場にいなかった人間が教師を弾劾
することはできまい。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 19:50
>>424は妄想でしかケンカをしたことないようです。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 19:50
>>424
そういう問題じゃない。
犯人はうつろな目をしたでかい男で包丁を振り回している
周りには血で真っ赤にそまり子供達の悲鳴が…
そういう状況で犯人と一対一で対峙できるか?
それも平凡な朝のひとときに突然にそういう状況に追い込まれてだぞ?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 19:50
こういう校則にして欲しい


第一条:登下校時や校外学習などは原則として制服を着用する。
    また全裸で登校する場合は時前に連絡をする。
第二条:頭髪、陰毛は生徒らしく清潔にする。
第三条:水子防止のため屋上の利用は基本的に認めない。
第四条:イチジク浣腸、ローション等は必ず学校へ持参すること。
第五条:授業中はこっそりオナニーをしてはならない。
第六条:カップルは学校長の許可が必要。
第七条:遅刻3回は公開オナニーとする。
第八条:みだりに教員を誘ってはならない。
第九条:クラスに最低3名、もてない人のための奉仕者をおく。
第十条:奉仕者は3ヶ月以上その任に合った時、学費は免除される。

430 :>424:2001/06/13(水) 19:56
同意。
確かに、素手にこだわる必要なく、ものを使えばよかった。

みんなでタクマに向かってものを投げたり、机を倒したりながら逃げるように
すれば、生存率があがったのではないかと思われ。

その程度の判断もできなかった岩崎の知能を疑う。
チンパンジー以下。

431 :名無し:2001/06/13(水) 19:57
殺された山下玲奈ちゃんの父親より学校へ

あの日の先生たちの行動が公表されていない。
保護者説明会にも呼ばれていませんし。
パニック状態で混乱していたことは理解できても
その後の対応が酷すぎる。
先生が教材など玲奈の私物を「大阪府警」と印刷
された段ボール箱に詰め込みお通夜の会場に持ってきたり。

母親より
病院に搬送する時に付添人がいなかった。
せめて1人でも付いていてくれたらうまく連絡
できたのではと思う。

(6月13日読売新聞朝刊より)

これを見ると被害者の親も疑念を抱いていることがわかる。
未だ、名前のあがった教員以外の動向は明らかになっていない。
結局、ただパ二クッていただけって気が。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 19:59
>>430
お前の知能はミジンコ以下。
あの事件の状況で冷静に物なんか考えられると思ってるのか?
思考停止してたって不思議じゃない。

433 :名無し:2001/06/13(水) 20:09
>先生が教材など玲奈の私物を「大阪府警」と印刷
>された段ボール箱に詰め込みお通夜の会場に持ってきたり。

事件現場となった教室は警察の許可がないと入れないし、持ち出しもそう。
そこで鑑識用のダンボールを拝借してってことだろう。
で、つやに持ってきたのは、本人の身の回り品を一緒に納棺するって一般的風習が
あるからね。善意に解釈するとそうなるが、親がかなり不信を持っていることから
「はやく忘れたい」って気持ちの表れってこともありうる。
それが感じられたのなら、そりゃ、親は怒るだろうね。

ただ、世間一般の人は未だに「先生幻想」、「学校幻想」があるみたいだけど、
こういう事件が発生した場合、管理職がまっさきに考えるのは「責任問題にならないか」
教師たちは「非難されないか」ってこと。今の学校現場を知っている人ならわかってるはず。
だから、事件発生から間がない学校や教師たちのコメントはあまり信用しない方がいいし、
マスコミも冷静に報道しないからね。
 ここいらへんはタクマが起訴されて、裁判になったときに明らかにされるだろうが
そのころには世間的には風化してるし、関係教諭も公立校に転勤してるしってことで
おしまい。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/13(水) 20:13
432は、何かあると、すぐパニックに陥り、他人に迷惑をかけても、平然としていられる素敵なひと。
ただし、危機管理の必要な時代には求められていない。
弱くても生きる権利はあるよね、とか言って岩崎のマンコでもなめていろ、クーズ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 20:38
>>434
お前も実際にあの事件に居合せたら
パニックに陥って他人に迷惑かけまくってただろうがな。
極限状態や突発的事件に巻き込まれた場合にも
ごくごく普通の価値判断に則って行動できると考えていること自体が
危機管理というものを理解していない証拠。
自分が同じ状況に陥ったら最悪の場合、自分も足がすくんで何もできないかもしれない。
あるいは逃げ出してしまうかもしれないと仮定しようすらせず
自分なら完璧に対応ができたと信じ込んでいる
434が危機管理に優れているとはとても思えない。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 20:50
世間の435レベルのへたれしかいなければ誰もマキちゃんを責める人はいないよね(w

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:03
436>へたれってあんた、根性論で解決できる問題なの

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:04
とにかく、さっさと出刃包丁で自分の喉掻き切って死んで詫びろ。
でないと本当に親に惨殺されるぞ>マキ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:06
>>438
責任を追及することと、誹謗中傷は違うのでは!?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:06
さてさて436君は反論できないものだからくやしまぎれの投げやりレスか。
ま、危機管理能力のない君は自分の意見にきた批判に
どう反論するかって考えられないんだろうから仕方ないけど。

口で言うのは簡単なんだよ。だけど君がへたれじゃないという証明はどこにもない。
悔しかったらきちんと反論してみな。

441 :名無し:2001/06/13(水) 21:08
ただ、ことの真相が明らかになった場合、
2ちゃんとして、まきの責任を追及するのは
ありだろ?
なんせ、国立だから、どんなひっきーでも消費税くらいは
払ってるからな。発言権はある。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:10
伝統的の日本の価値観として、あの場合
教師は命をかけて児童を守る義務がある。
それができない場合は切腹しなければならない。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:14
タラに合うのが楽しみに
しかし、あのタラがいない!
まさか死んでしまったのだろうか
おい今日はあのタラがいなかった
あのタラがいますように…
するといた、タラは生きていた
海の真中にタラを放すことにした
タラはおじいさんの網を目指した
おじいさんもタラの事が心配

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:15
このスレッドには無責任、無慈悲な教師連中が
大量に発生しています。
身内を必死にかばうところなんか、彼らの利己的、自己保身的、
保守的傾向をみてとれます。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:16
>>441
あの教師に子供を守る義務があったことは間違い無い。
だが、義務とはなんなんだ?どこまでが義務なんだ?
「殺人犯相手に身を呈して死ぬ」までして子供を守る義務があったのか。
>>442
学校教育法に生徒を守れなかった教師は切腹すべしと書いてあるのなら
同意してやってもいいが。それはあんたが勝手にいだいている価値観だ。
万人に強要できるものじゃない。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:17
エロ画像キボーン!

447 :名無しさん@LV2001:2001/06/13(水) 21:18
高校や中学ならまだしも小学2年生をほっぽりだすのは
あまりに教師としてはまずすぎる


どのツラさげて子供にモノ教えられるんだろうね

448 :xxx:2001/06/13(水) 21:19
人の痛みが分からない人間って哀れだよなあー
何を勘違いしていい気になってんだろう。
子を殺された親の気持ちを少しは考えてやれないのかあー
人権だの精神障害だの全然低俗な会話ーー
見るに耐えないーー

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:19
このスレッドには無責任、無慈悲な野次馬連中が
大量に発生しています。
事件の当事者を必死に非難するところなんか、
彼らの利己的、自己偽善的、保守的傾向をみてとれます。

436君、君も粘着君だね。いいかげんにしたら?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:20
身内に甘い狂師

身内で結婚

甘えた餓鬼を生産

餓鬼が犯罪者に

人権派弁護士登場

ドキュソ本出版

ウマー

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:22
教師がドキュソ本でひと儲けするに、8タクマ

452 :名無しさん:2001/06/13(水) 21:22
>440
口だけ君発見!
第三者の目から見ればあんたら同類。

453 :yyy:2001/06/13(水) 21:22
人の痛みが分かったふりしている人間って哀れだよなあー
何を勘違いして暗い気になってんだろう。
子を殺された親の気持ちをおおげさに考えすぎだよなあー
被害者の権利だの心のケアだの全然低俗な会話ーー
見るに耐えないーー

454 :名無しさん@LV2001:2001/06/13(水) 21:23
>>445
よく読めバカ。すぐに極論に走るな。
まきは義務以前に子供を完全に放棄した。

>>393 >>402  を読め

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:27
右も左も、教師は聖職者って幻想がいまだにあるんだね
サラリーマン教師の方がいいじゃん
日教組左翼教師や体罰右翼教師より。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:27
【結論】
 まきは、無力な教え子を見捨てて逃げた。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:28
>>455
サラリーマンなら滅私奉公

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:29
>>393 >>402 
を見るとひどいね。こんな教師がのうのうと子供に説教たれる資格ない。

首つって死ね

459 :まき:2001/06/13(水) 21:30
だってー、しょせんあかのたにんのガキだしー
じびんのいのちがいちばんもんだしー
さされたらいたいしー
なんかもんくあるー?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:32
>>459
教師の資格は無いね。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:32
>>454
だから「どこまでが義務なんだ」って書いただろ。
勿論、その教師には身を呈してまで守るまでいかなくても子供を守る義務があった。
でも、助けを呼びに行ったのならば義務を果たしているといって良いのではないか?
少なくとも子供を完全に放棄したとまでは言えないと思う。
勿論、あの場で助けを呼びに行くのが最善の判断だったかどうかには議論の余地があるが。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:33
>>393 >>402
を見るとひどいね。こんな教師がのうのうと子供に説教たれる資格ない。
俺だったら速攻逃げるな。

いのちあってのものだね

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:34
>>461
逃げ出す=助けを呼びに逝った

何とでも言えるよね後から。

少なくとも子供が自分たちでスーパーに助けを求めに行った時点で
何の説得力も無いんだよ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:36
「きゃー」
教室には声にならない悲鳴が轟いている。
「はぁはぁ」
「ひっ!…クゥ……」
獣のような息をもらす男の手には既に血に染まった
刃物。また一人の児童が犠牲になった。
「せんせい? せんせいはどこ?」
唯一たよれる存在を求めて、級友の返り血に濡れた手が虚空をさまよう。
刹那。
「うっ…ウグゥ…」
振り下ろされた兇刃がまたひとりの命を奪う。
「せんせい?…どこなの? せんせい?」
答えるものはいない。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:36
教師が生徒の為に死ぬなんて期待するほうがおかしい
熱血ドラマじゃないんだから

466 :名無し:2001/06/13(水) 21:37
>>461
いや、だんだん問題が複雑になってきてる。
副校長は事務室からの電話で飛び出してきてる。
ということは、まきは職員室に行ったのではないことになる。
通常、校長室ってのは職員室に隣接してるからな。

俺はなぜ、副校長とともに何名かの教諭が飛び出してこなかったのかに
疑念を抱いていたが、まきが行ってなかったとすると納得。

では、まきはどこへ行ったのか?

1.事務室

2.校庭

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:38
>>465
死ねとは言わないが最期まで守る義務はある

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:39
>>463
教師が助けを呼びに行ったということに多少、
後づけの自己正当化がまじっていることは否定しないが
子供が自分でスーパーまで助けを呼びに行ったことと
何の関係があるんだ?言ってる意味がよく分からない。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:40
真っ先に校庭に逃げたに決まってる。
へたすりゃ学校外までダッシュしたんじゃねえの?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:42
>>467
最後まで守ることが死につながる可能性が高いとしても?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:43
>>468
その場で子供達が信頼する教師が真っ先に教室から消えれば
残った子供はどうなる?
しかもスーパーに逃げこんだ子供は背後から切りつけられていたらしいね。

笑わしてくれる 何が教師か。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:44
「きゃー」
遠くから声にならない悲鳴が轟いている。
「はぁはぁ」
荒い息をもらす女の手には友人と通話中の携帯電話があった。
「あー***? なんかー教室にーガイキチがきちゃってぇ…」
児童が唯一たよれる存在は、緊張感の無い声で続けた。
「アハハ…初めて見たよ。マジ、ガキが死んでんの」
振り下ろされた兇刃がまたひとりの命を奪っている。
「せんせい?…どこなの? せんせい?」
答えるものは、真っ先に校庭に向かっていた。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:46
教師としては、最後まで子供を守る義務があると思う。
一社会人としては、自分の身を守るために逃げ出したとしてもやむを得ないだろう。
この教師が告訴されたりする事はないだろうが、辞職はするべきだな。

474 :名無し:2001/06/13(水) 21:47
>>468
「助けを呼びに行った」っていう、まきの言い分が本当だとしても
その間、クラスの子供たちは無防備にタクマの攻撃にさらされる
ことになる。 その結果、子供たちは自力でタクマから逃れるしか
なかったので、スーパに行った。
児童が自らの命の危機に際して、職員室ではなく、わざわざ外の
スーパーに助けを求めたってのは、何かを象徴してないか? 

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:48
>>471
それじゃあ、教師が犯人に立ち向かって
いち早く刺されて倒れたらどうする?
あとは犯人の草刈場と化するぞ。
あんたの気持ちもわからんでもないが感情論だと思う。
あの時点で助けを呼びに行くことが最善だと考えたとしても
間違いだとはいえない。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:49
是非この問題を公にして外道岩崎まきを辞職に追い込もう

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:50
>>474
それは深読みしすぎ。そういうパニック状態で
教師への不信感も糞もないだろう。ただただ必死で逃げた結果が
スーパーだっただけ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:51
>>475
だったら、連絡後戻ったんだな?

479 :名無し:2001/06/13(水) 21:52
「知らせに行く」ことによって担任クラスの児童をタクマの攻撃に無防備に放置したっての
にも少々の疑念があるが、これは、まあ、女だし、いいとしよう。

だが、もし、校庭に逃げてたとしたら、誰も まきを庇う事はできないだろう。
だから、焦点はまきがどこに行ったかだ。
職員室でないことは判明した。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:53
>>475
大人がいるといないのではその場に大きな違いがある。
その教師が子供を一箇所に固めて大声で助けを呼べば
あるいは被害者は一人も出なかったのかもしれない。
草刈り場ってすでにまきが脱走した時点で草刈場になっちまったじゃねえか。
自分の身を守る為という言い分もあるかもしれんが
仮にも教師、しかもまだ幼児と言える年齢の子供を預かる
立場のものとしては最悪の行為である

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:53
何度も言うが、被害者の遺族は教師の行動に納得していない。
事件当時の教師一人一人の行動を文書で解答するよう
学校側に求めている。

学校側が事実を闇に葬っても、我々2チャネラーは追求を
やめない。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:53
岩崎教諭が、マスコミのカメラの前で語れば良い。
我々も、憶測でものを言うのは良くない。

ぜひ、記者会見するべきだ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:54
>>474
切り付けられた子は、犯人の侵入したテラス側入り口付近にいて
そこから逃げて校舎からできるだけ離れた、というだけではないの?
教師は廊下側に出ただろうからそこで泣き別れになる。

>>286 参照

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:54
>>479ダッシュで学校外に消え去ったに100000ぺリカ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:54
つうか仮に女教師が逃げただけだとしても
それを批判できるのは子供と親だけ。
少なくとも赤の他人の2ちゃんねらーが批判できることじゃない。
自分が殺されるかもしれないという状況に置かれたわけでもないのに
安穏と安全な自宅のパソコンの前から
生死の逼迫した状況におかれた彼女の行動を批判する気にはとてもなれない。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:56
やれやれ…こんな暇なバカどもが多いから、日本は平和だって言われるんだねぇ。
君たちの50年後が楽しみだよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:56
>>485
子供は口出さないでね

488 :名無し:2001/06/13(水) 21:56
>>482
それはそうだが、たとえ、まきが正直な人間だとしても
周りがしゃべらせない。学校の責任にもかかわってくるからな。
学校というのはそういう所だ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:56
佐藤裕之2年東組(重症者多数)担任
岩崎真希2年西組(2名死亡)担任
河上洋介2年南組(5名死亡)担任

「みんなぁ 結果だぞ 勉強も何もかも結果がすべてだぞぉ」

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:57
大阪教育大学に講義のメールを!
http://www.osaka-kyoiku.ac.jp/index.html


掲示板もあったが消しやがったな

491 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 21:58
子供を教室に残して逃げたのか
子供全員が教室から逃げるのを確認して逃げたのか

一体どっちなんだ?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:59
子供が刺されて動けない状況を知りながら

さっさと逃げたバカ教師たちの一生を台無しにしてやろう。

住所もわかるんじゃねえか?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:59
異常者が包丁振り回して8人で済んだのは、教師の精一杯の努力の
甲斐であり、非難すべきものではない。
その場にいない人間が結果論で非難するのは簡単だし、卑怯だ。
教師でないあなたなら、たとえば、電車の中でそのような男が
暴れまわっているときに止めに入るか?
見てみぬふりをする人間が当たり前だ。俺は逃げる。
>469 おまえなら真っ先に逃げるんだろう。
「決まっている」と決め付けるのはお前の心の中がそうだからだ。
命をかけてまでできる人間はそうそういない。
副校長をはじめ、立ち向かった先生に敬意を表する。

494 :名無し:2001/06/13(水) 22:00
>>485
そう、あんたの言うことは確かに正論だ。
だが、親こそ何ができる。
親が追求したら、真相がわかると思う?
君は組織ってものがわかってない。
学校も官僚組織なんだよ。

全くの無関係である我々だからこそ、様々な可能性を考え、想定を
試みて、真実解明の一端を担うことができるのさ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:00
>>488
岩崎教諭に勇気と自尊心、そして、なにより
亡くなった児童たちへの哀悼の意志があるなら

何があったか? そのときどうしたか?

この2つを、できればマスコミの前で、せめて、
被害者にはきちんと証言するべき。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:01
>>491 残して逃げたとわかってるからこそ
叩かれてるんだよ。
すこしは陣内を見習え。彼女は包丁にたちむかったぞ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:02
>>478
そんなこと俺に聞くな。
>>480
あんたの主張は正しいが、教師が子供を1箇所に集めてうんぬんは結果論的だよ。
実際にそれが一番安全だったのかどうかは分からないだろ。
結果としてより良い手段があったから女教師を責めるのは違うと思う。
あの時点で、彼女が助けを呼びに行くのが最善だと考えたとして
それが明らかに間違っているとは言えない。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:03
岩崎真希せんせいは今どこに?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:03
>>493
アホだね。立場上の事をいっているんだ。
電車内とかとは状況が違う。
自分は教師でしかも幼児十数人がそばにいる立場だ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:05
>>497 でも教師は続ける資格はないな。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:07
>>500
偉そうに…自分だったら子供盾にするんだろ?ケケケ、偽善者メ。

502 :名無し:2001/06/13(水) 22:08
>>493
君は決定的に比較の対象を間違えてる。
電車の中の乗客は名も知らぬ他人であって
逃げてもそれほど非難されることはない。

逆にもし、親が子供が攻撃されているのを見捨てて逃げ出したとしたら、例えば
「警察に連絡してくる」とか言ってだ、俺はそういう人間を軽視する。
少なくとも、俺は絶対ありえない。

さて、まきの場合だが、もちろん、児童は他人だが彼女には児童を保護する義務がある。
その義務は確かに、通常の場合であって、このような場合にまで適用はされないだろう。
だから、まきは例え、本当は校庭に逃げ出していたとしても、法的責任は追及されない。
しかし、倫理的にはどうだ。
彼女には確かに、酷だが、人生にそうそうない決定的瞬間が来たのだ。
その時、どう行動したかで、その人間の力量がためされる事態が。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:08
>>487
ここは一つの意見にみんなでまんせーまんせー言うところじゃないだろ?
俺の意見が気にくわないのは結構だが、だったらその根拠くらい示すべきだ。
君の方がお子様だよ。

504 :岩崎真紀:2001/06/13(水) 22:09
ていうかー。
なまいきなガキのために命はれないっていうかー。
マスコミをうざいしー。

とっとと辞めて結婚でもしようかなー。
そうそう。今年の夏はカナダに行く予定なんだけどー。
楽しみっていうかー。
もうあんな事件忘れたしー。
私に責任はないしー。

505 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 22:09
>>493
>その場にいない人間が結果論で非難するのは簡単だし、卑怯だ。

おいおい、タバコ燻らせ言いたい放題が2ちゃんの基本スタイルだろ。
無署名・無責任だからこそ真理の発見ができる場合だってあるさ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:10
463>「何とでも言えるよね後から」それはあんたの事だろ
身長180のごつい男vs女センセ、力の対比を自分でしてみたら?
あんたが仮に170前後の普通の男として対比してみたら
相手は200のレスラーみたいなもんだろ、しかも包丁持って
助け呼びに行くの、そんな非難すべき行動じゃないよ
教師とゆう職業、過剰評価しすぎ、ちなみに俺、教師じゃないよ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:11
事件に遭った先生を中傷しつづける
そのエネルギーは一体どこからくるのだろう?
ネタとは思えないほどに執拗。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:12
>>494
だったらこんな糞サイトでああだこうだ言ってても仕方がないだろ。
所詮は人の不幸をネタにした暇つぶしにすぎない。
本当に事件の真相解決を目指すなら他にもっとすべきことがあるはず。
警察や学校やマスコミに意見書を出すとかね。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:14
我々2チャネラーの目的は、
ここでの議論を通して、
より多くの方に岩崎教諭以下、無責任な行動をとった
教師のことをより多くの方に知っていただき、
それぞれ職責ということについて深い理解をしていただくこと。

それが、日本の再生につながると信じております。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:14
>>503
・たいした意見でもないのに遅レスを返すところ
・オウム返しで「子供」と言うところ
・教師に感情移入できるわりに、遺族に感情移入できないところ
・2ちゃんねるに真面目な議論が皆無と思い込んでいるところ
・「まんせー」と言う発言(コリアンなら、すみません)

以上。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:14
>>487
刑事的責任は警察によって追求されるが、社会的責任は個別に追及され
るべきだ。この点においてこの板は意味がある。
しかし、自分の意見を主張するでもなく他人の意見にただ反発している
だけでは責任追及にはならない。単なる批判なら他所でやってくれ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:15
>499
あんたが教師の立場なら逃げずに立ち向かうんだろうね。
それとも勇気ないから教師なんてできないかな。
あんな特別な状況におかれる教師が世の中に何人いるんだ。
そんなことを想定して訓練してる間があれば
明日の授業を楽しくできるように勉強してほしいものだ。
極限の状況の中で、瞬時の判断でそれぞれが動いた。
それを非難するだけあんたはえらいのか?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:17
>>512

さすがに逃げたら非難されるのは当然では?
非難することを非難はできないよ。その場合。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:17
>>512
こいつら相手にマジレスしてもしょうがないよ。
ネタで書いてるんだと思うけど、マジで書いてる奴、痛すぎ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:18
>>502
道義的に考えたらあんたの意見が正しいよ。120%正しいね。
だが、ああいった状況で「自分は助かりたい」という
人間の弱い部分を見せたからといってどうして彼女を非難できる?
それと「少なくとも俺は絶対ありえない」なんて言わない方がいい。
どうして、そうだって言いきれる?
ある日突然、思いもしなかったことがおこる。
そういう状況での自分の行動なんか予測できないと思う。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:18
>513
ほんとに逃げたのかい?

517 :名無し:2001/06/13(水) 22:19
>>507
なぜ「中傷だ」と決め付ける?
まきの「助けを求めに行った」ってのがうそかもしれないだろうが。

実際、まきが職員室に行ってないことはほぼ確実になりつつある。
なぜなら副校長は「事務室からの電話で」飛び出してきたという
事実が判明したからだ。

では、まきはどこに助けを求めに行ったのか?
そもそも、「助けを求めに行った」というのは学校側の
言い分に過ぎない。本当かどうかでさえ、明らかでないのだ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:19
>>509
我々2チャネラーがそんな大層な理由で書き込みしてるとは思えんが??

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:21
>>512
まともな意見だ。同意する。

520 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 22:22
>>515
教室では人間である前に教師である.

強盗に襲われたコンビニの店員じゃないんだから.

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:23
遺族のために事実関係を明らかにするのは当然。

もし、彼女が逃げたとしたら、
教諭は罪には問われない(民事・刑事)
しかし、社会的制裁は甘んじて受けるべき。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:23
>実際、まきが職員室に行ってないことはほぼ確実になりつつある。

本当だったら、しゃれにならんよ。

子供見捨てて逃げただけではなく、救助を呼ぶことすらしなかったら
もう弁解の余地はない。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:23
>>517
なんだ「逃げた」んじゃなく
「助けを求めに言ったってのが嘘かもしれない」って
だけで大騒ぎしてるの?
「かもしれない」で?
へ〜ぇ・・・。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:26
>>523

2chばかり見てないで、少しは報道をみろ。
真紀が逃げたのはもはや確定しつつある。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:27
>>523
だから、事実関係を明らかにしろという話だよ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:28
>>524
確定ね〜・・・。

527 :名無し:2001/06/13(水) 22:29
>>522
いや、職員室に行ってなくとも、事務室に行った可能性もある。
職員室と事務室の位置関係がわからないので、そこは確定的なことは
言えないが、例えば、事務室の方が
職員室よりだいぶ近いとか。

528 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 22:29
>>524
厳密には

「生徒を残して逃げた」ね

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:30
>>524
>>525
ヤツは、煽りと確定した。
完全無視OK?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:30
>>510
1番目
…大した意見でない遅レスを返すのが子供ならば
 大した意見でもないのにただ「子供はだまっててね」と
 レスを返すことは子供じゃないのか?
2番目…皮肉と受けとって欲しいね
3番目
…だったら君は教師の感情を無視しすぎているね。
 それに俺は被害者の感情を軽視なんかしてない。
 被害者の感情を考えることと教師の責任追及は別問題。
4番目…意味不明。極論しすぎ。どこを見てこう思ったのか俺には分からん
5番目…「逝って良し」「厨房」などと言ってる奴を片っ端から叩いてきてくれ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:32
教師が被害者?
ぷぷ。
生徒を見殺しにして、自分は無傷、または軽傷。

これで被害者と名乗れるあたりが、今の日本の
堕落振りを象徴しているよ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:34
犯人に対して防具の替わりに子どもを使わなかった教師は偉い。
犯人に対して椅子の替わりに子どもを投げつけなかった教師は偉い。
犯人に対して私を殺すならこの子達を殺してと叫ばなかった教師は偉い。

まじ尊敬します。

533 :510:2001/06/13(水) 22:34
わたしが全面的に悪かったです。
謝罪します。ごめんなさい。

スレの趣旨と関係ない発言はもうやめませんか?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:39
【結論】
教師は逃げた

535 :スレウォッチャー:2001/06/13(水) 22:41
昨夜の >>273 から新しい事実なんて何もない。

>>293 >>313-314 >>348-349 と繰り返された煽りが
>>368 で着火しただけ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:42
児童殺傷で悪質なゲーム、警察調査
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline42697.html

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:46

どーせなら落とせるようにしとけよ!!
つかえねーなクソTBS!!

538 :>536:2001/06/13(水) 23:04
さすが、警察憎しのTBS!!

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 23:20
ヘタレゲームなのに何処が問題なんだ、アホ警察?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 23:21
>>531
同じように切り付けられたなら、教師は軽傷or無傷、生徒は重症or死亡だろう

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 23:45
名無しさん23

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 01:36
このスレは8人子供が死んだだけじゃ物足りない人達が
教師も死ね死ねわめくスレですか?

赤の他人を死んだ方がいいとか嬉しそうに言ってる奴も
宅間と同じ位キティだよ。
気持ち悪いったらありゃしない。

543 :匿名:2001/06/14(木) 01:37
宅間の父の携帯
電話 090−8982−6045

544 ::2001/06/14(木) 01:38
だったらageるな

アホ
ド素人

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 01:38
>>543

お前。警察につかまるよ。間違いなく。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 01:45
教師の命も子供と同じくらい大切だと思うが。。。
教師がもし命を投げ出したのならそれはそれで尊いことだろう。
しかし、そのような超人的行為をすべての教師に求めるのは愚かだろう。
命を投げ出す行為は言わば究極の「ボランティア」ではなかろうか?
ボランティアは決して強制されてやるものではない。
また参加しない者が責められるわけでもない。

都合の良いときだけ「教師聖職論」を持ち出してわめくのはみっともない。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 01:47
>546
じゃおめー、自分の息子の担任が見捨てて逃げても、
みっともないから批難せずにあきらめるんだな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 01:49
>>547
悪いのは犯人だろ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 01:52
>>548
確かにな。
教師責めてどうする気だ?>>547は?
しょうがないでしょ。逃げ遅れたんだから。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 01:52
ところで女教師のその時の行動、
事件後の行動、今の状況が報道されてませんが。。。
なんで?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 01:52
>>548

宅間は死刑確定だから議論の必要なし。

議論が必要なのは逃げた教師だろ?

552 :Sharp:2001/06/14(木) 01:57
542さんへ>
別に教師に死んでくれなんて思ってません.

ただ,白昼堂々と校門突破した宅間が何故に8人しか殺害できなかったのか!?という彼の低脳さに憤りを感じているだけで,どのような立場の人間が殺られようと関係ないです.要は“質より猟”です・

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:01
その後の女教師の事を聞いて
気に食わなかったらプラカードかかげて
「殺せ!殺せ!」とかわめくつもりか?
>>550-551は。

嫌な奴だから女教師を嫌がらせしてもOKとか
思ってるようなら宅間と同じだぞ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:04
教師が命賭けて生徒を守る道理はあるが義務はないのでは・・
大切なのは人間としてどう行動をとるかではないのでしょうか?
いきなり基地外が教室に入ってくることを予測して対応する事なんか
教育大では教えてないんじゃないか?第1に教師自体ほとんど変わりモンの
集団で外に出てもまれた事もない人間ばかりやんか。教師と言うもの自体信用
できへんで。第2の多苦魔に変貌しよるで!! 

555 :しね:2001/06/14(木) 02:07
I――――――I
I殺せ!殺せ!I
I――――――I
I I

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:09
電車云々とは状況が違うだろ、つってるヤツがいるが、
例のバスジャック事件の時、窓から逃げた男性が散々叩かれてたよな?
自分のことを「2ちゃんねらー」とか呼んで悦に入ってる気色悪い人たちに。

結局、「2ちゃんねらー」なる方々は、安全なパソコンの前で
自分に都合のいい妄想にもとづいて、他人の悪口言いたいだけなんだよ。
現実社会ではちょっと言いにくい、アングラでダークっぽいことの匂いを嗅いで、
「わー、ココって過激だよなあ。俺って2ちゃんねらーだぁ」とかいって
大はしゃぎしている臆病な馬鹿どもの集団。

なにかあったらすぐ、「ひろゆきは動かないの?」「2ちゃんの力でなんとかしよう!」
こればっか。自分じゃ何にも出来やしねえ他人任せ。
誰かに頼ることばっかり考えてる。ネットの外でもそうなんだろうな。反吐が出る。

逃げた(かどうかは知らんが)教師をイイ気になって叩いてるヤツこそ真の卑怯者。
だいたい「○○ラー」って言い方、アレか? 安室奈美恵の「アムラー」と同じアレなのか?
死ぬほどダセェよ。言ってて恥ずかしくならねえのかな。見てるこっちが恥ずかしいよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:09
>>554
一つだけ気になった。
教育大で教えられないと、今の教師って動けないの?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/14(木) 02:12
>>556
>見てるこっちが恥ずかしいよ。

そのままお返しします

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:13
>>556
よく頑張った
で、何分かかった?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:15
教師は船長やパイロットじゃないってことだ。
教師はスーパーマンでもないってことだ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:15
>>552は小学生を襲っても逆に返り討ちにされる引き篭り。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:16
っちゅーかもしおれがその教師の立場だったら「守る」と言うことはできるけど実際はどうだろうと思う。
彼(彼女?)等は職業が教師だっていっても そーんな大して違うとも思えないし
だから個人的には非難されるほど悪くはないって思ってる

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:17
>>557
教師になる人間の大半がそうだと思う。一部尊敬できる
人間もおったが・・あなたの学生生活かんがえてみ!
自分の時ろくなんおれへんかった!特に小学校時代。
あなた教師??

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:18
教師といわず、学校サーバントといえば
いいのだろう。そろそろ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:21
>>558>>559
「2ちゃんねらー」発見!

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:23
>>563
ちゃうちゃう。教師とちゃう。
生き様とかってさ、
人から教えられるもんというより、悟るもんとちゃうかい?
知識じゃないんだから。
教えられないからっていいわけするのが最近の風潮かと
思っただけ。自分でマナブもんじゃないとね。
身につかんのよ。

567 :正直:2001/06/14(木) 02:28
私は、担任になった先生で
尊敬できる人はいません。
小学校、中学校時代は本当に最悪でした。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:34
>>567
だから糾弾して変えるんだよ
それで左翼は怖くて教師になれなくなる

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:41
>>566
だから教師は悟れない・・ヒトとして。
そんな風潮語ってるんじゃなくて。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:43
>>568
右翼だの左翼だのアホか?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:44
>>567
オマエ4ね
オマエがチョンだからだぁ〜よ(ワラ
おとうちょんにきいてみな(ワラワラ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:44
都蝶々が言っていたな
「生きる事が勉強だ」と。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:45
他人の不幸は蜜の味♪

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:46
>>568
糾弾ってあんた 右翼の方?
少しは静かに思想を語りなさい。迷惑です!

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:50
>>574
死相てなによばぁーか

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:54
>>575
死相ておまえだよばぁーか!!

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 03:19
あの教師らより卑劣な奴らがここにはいるな
こいつらが犯人をつかまえた教師の立場だったら
部屋にかぎをガチャンとかけて犯人が次の日の朝まで
息をひそめて隠れてるんだろな
その間児童100人死亡
おい、おまえら、おまえらのような奴はホラー映画でも
生き残ったためしはねーぜ

578 :グース:2001/06/14(木) 03:19

いざという時
「逃げて当然」と主張する人々は有事の際には100%遁走するのだろうが、
「敵わぬまでも戦う」と主張する人の「何割かは」、戦うであろう。

少なくとも今回の事件は「戦った教師」が存在したことが救いではあるが、
これほど「逃げて当然」という意見が出るとは思わなかったな。
-------------------------

件の「戦った教師」が上記のどちらに属するかは言うまでもない。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 03:25
やろうとして出来なかったのと
はじめからそんな気がサラサラない奴とは違うもんね

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 03:26
>>578
それが戦後教育で育った欠陥品の方々の考えなんだよ。
自分が助かれば自分の責任監督下にある子供たちの犠牲
はやむ得ない,が普通の感覚なんだよ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 03:26
>>577
来日何年目の方ですか?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 03:31
俺たち卑劣仲間は沢山いるよってわけか
どうかな
仲間はどんどん少なくなってるぜ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 03:31
http://cgi3.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/b4777/minibbs.cgi/

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 03:31
>>578
どうかな。普段「逃げる」と言ってる人でも、
もしかしていざその時になったら、頑張って戦うかもしれない。何割かは。
逆に「戦う」といってる人が、全員逃げるかも知れない。
人間、そう単純ではない。その時になってみないとわからない。

まして「戦う」ことが正しい判断かどうかもわからない(カッコいいのは確かだが)。
「逃げる」方が正解だったりすることもある。後になってみないとわからない。

いずれにせよ、「その時」を経験してない人間が、
後からああだこうだ言ってもしょうがないと思う。

585 :名無しさん@ハァハァ:2001/06/14(木) 03:44
殺された山下玲奈ちゃんの父親より学校へ

あの日の先生たちの行動が公表されていない。
保護者説明会にも呼ばれていませんし。
パニック状態で混乱していたことは理解できても
その後の対応が酷すぎる。
先生が教材など玲奈の私物を「大阪府警」と印刷
された段ボール箱に詰め込みお通夜の会場に持ってきたり。

母親より
病院に搬送する時に付添人がいなかった。
せめて1人でも付いていてくれたらうまく連絡
できたのではと思う。

(6月13日読売新聞朝刊より)

この学校の程度がこれ読むとよく分かるね。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 03:45
>>585
コピペうざい。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 03:45
はい。
徹底的にあの学校の教師を追い込むことを
決定しました。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 03:48
>>587
殺された子供のご両親ですか?
屈折してしまいましたねー。

589 :名無しさん:2001/06/14(木) 03:57
>先生が教材など玲奈の私物を「大阪府警」と印刷
>された段ボール箱に詰め込みお通夜の会場に持ってきたり。

「かに道楽」ならよかったのかな?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:00
いくら突然でも、とっさに楯になる奴いなかったのか?
20数人刺されてるんだよ?
15分も暴れてるんだよ?
偉そうに人に教えてる割にはこんなもんなの?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:04
女教師の逃げ足のはやさは訓練してたとしか思えん

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:04
>>590
その場を想定して考えて、盾になったとしても
人間お腹を一突きされると力がぬけて
10秒も持たないと思われ。
むしろ、刺された先生を見てもっとパニックになった
子供が多く被害に会う事も考えられるよ。

映画とかだと刺されても、仁王立ちして立ちふさがる
シーンがあるけど実際は無理だろうな。

593 :武蔵棒弁慶:2001/06/14(木) 04:06
>>592
>映画とかだと刺されても、仁王立ちして立ちふさがる
>シーンがあるけど実際は無理だろうな。

そんなことはないでござる。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:07
魚でもそう簡単に刺されないよ

595 :木口小平:2001/06/14(木) 04:07
>>593
私もラッパを口から離しませんでしたよ。死後硬直らしいですが。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:08
>>593
そりゃ弁慶さんは出来るかもしれないがさぁ。w

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:08
>>589
>「かに道楽」ならよかったのかな?

いいわけないだろ(藁

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:10
>>592
刺された仲間を見て十分パニックになってんだよ、子供達は。
子供と同じ行動とってどうすんだよ。
包丁を握って離さないぐらいの根性みせろよ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:11
>>598
無茶言うお人やね。藁
あんたやってみればー。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:14
>>599
オレならとび蹴り。
出来ねー奴はせめて楯になれ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:15
現実は映画や漫画とは違うよ。
ドラゴンボールばっか読んでねえで、妄想から離れろ。
素人が、暴れる大人を一瞬で取り押さえられる訳ねえだろ?
15分、てのはかなり早いよ。>>130読んでみ?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:17
>>600
そうか、カッコイイネ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:17
奴は失敗したってことさ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:18
やったから。空手5段だから。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:21
結局捕まえた教師がいたんだろ
できねーできねー言いやがって
おまえだけなんだよ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:22
>>650
じゃあ教師って偉いじゃん。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:22
>>605
おまえ教師?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:23
>>605
1人じゃなくて2人がかりで捕まえたの。
しかも、その前に宅間は15分奮闘して体力消耗していたの。
この状況で分からない?

609 :まとめ:2001/06/14(木) 04:23
教師が皆602だったら永久に犯人は捕まらなかった
当然602もブタ死に

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:26
>>609
知らんわい。
えらそーに言ってろよ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:26
もし逃げてたら弱った犯人も捕まえられなかっただろ
そんな犯人でも子供ぐらい殺せるよ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:28
とにかく軟弱教師たちは、日頃からもうちょっと鍛えておけ。
以上。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:33
もうアホに付き合っていられません・・・。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:44
パート1から全部読んだら面白かった

615 :名無しさん@眠い:2001/06/14(木) 04:46
どいつもこいつも口だけ番長やな・・・

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:47
激闘!口だけ番長!

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:58
バカヤロウ
俺は電車の中で学生殴ったこともある

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 04:59
>>617
笑わすな〜朝っぱらから〜

619 : :2001/06/14(木) 04:59
617かっこいい!在日の人でしょ?恐喝ってたのしい?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 08:18
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010614ic01.htm

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 10:18
この中で一人でも暴力に対して立ち向かった奴いるのか?
酔っ払いに女の子が絡まれてても目を逸らして通り過ぎる様なヘタレばかりだろ。

大体匿名掲示板で他人をこき下ろしてく時点で根性曲がってるもんな(藁
もちろんオレモナー。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 10:23
621に賛同します。
他で書いたけど逃げた教師がいたんなら、その教師に文句
言えるのは犯人にタックルした教師と捕まえた教師だけ。

私もこんなとこに出入りしてるじてんでアホです。

さあさあ、みなさん
私を罵倒してください。
煽ってください。
それとも無視ですか?
おまちしてます。

623 :ななし:2001/06/14(木) 11:01
池田小狂師は校内の警備を怠り、結果的に児童の安全配慮を怠った。
さらに、非難誘導をする振りをし、児童を見捨て校庭へにげた。

池田小狂師は全員懲戒免職(連帯責任)だ!
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

624 :ななし:2001/06/14(木) 11:08
<脅迫>「大阪みたいなことをやる」と中学校に電話 仙台(毎日新聞)


 仙台市太白区の市立八木山中(遠山正彦校長、生徒数507人)に12日午後1時5分ごろ、若い男の声で「大阪みたいなことをまねしてやるからな」と脅迫電話があったことが、13日分かった。宮城県警仙台南署では悪質ないたずらとみているが、同中周辺の警備を行った。

 同中は12日に開いた全校集会で、生徒に対して脅迫電話があったことは伏せ、大阪・学校乱入殺傷事件を話題にして注意を呼びかけた。さらに、正門と西側通用門以外の門を閉鎖し、両門に職員を見張りに立てたうえで生徒を下校させた。

 また、電話を受けた直後、近くの4小学校に連絡した。市立八木山小は同日、職員やPTA役員が付き添って集団下校し、児童に朝は職員がそろう午前8時以降に登校するよう呼びかけた。他の3小学校では「一人では帰らないように」と児童に注意した。

 同中では13日朝のホームルームで、生徒に脅迫電話があったことを伝えたが、生徒たちは比較的冷静だったという。遠山校長は「警察や保護者と連携し、今後の対応を決めたい」と緊張した表情を見せた。

 同日夕、臨時に開かれたPTA役員会では、保護者が学校内や周辺を巡回する案などが出されたという。


[毎日新聞6月13日] ( 2001-06-13-19:52 )

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010613/dom/20310000_maidomm070.html

おまえだろ…

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 11:12
あの場面での教師のやるべきことは、児童を安全な場所に避難誘導
させることで、宅間に立ち向かうのは安全が確保されてからのこと
だと思う。
30人もの人間を誘導させるのは至難の技かと思われ。
しかもパニック状態だし。

626 :ななし:2001/06/14(木) 11:13
>>625
馬鹿ないいわけ

627 :ななし:2001/06/14(木) 11:14
日教組が役に立たない事が証明された

彼らは自衛隊が危険だと言い続け、目の前の危険を察知する事は出来なかった。

池田小狂師は全員懲戒免職(連帯責任)だ!
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 11:17
宅間が教師不在の教室に最初入ったのが不運だったな。

629 :ななし:2001/06/14(木) 11:39
犯行直前 教師とすれ違う

大阪の小学生殺傷事件で、教師の1人が児童数人と花壇に水をやりに行く途中、
校舎に向かって歩いてくる宅間容疑者とすれ違っていたことがわかりました。
警察では犯行前の唯一の目撃証言とみて、その時の様子を聴いています

http://www.nhk.or.jp/news/2001/06/12/grri840000004mau.html

すれ違った狂師は殺人幇助で逮捕せよ!(憎悪

630 :ななし:2001/06/14(木) 11:39
http://www.asahi.com/national/update/0612/018.html

やっぱり、女性教諭は逃げてる。

<担任の女性教諭が、血まみれの包丁を持った容疑者に気づいた。
子どもたちは次の授業のために机といすを並べ替え、席についたばかりだった。
容疑者は後列に座っていた児童を中心に8人を次々に刺した。うち2人が死亡した。
「女性教諭は通報のため飛び出した。」>

<「正門前にあるスーパーへ助けを求めに走った子もいた。
その中の1人は背中を刺され、重傷だった。」>

子供たちが勝手に近くのスーパーへ助けを求めに行ってるってことは
誘導もしてない。

女性狂師を殺人幇助(児童を見捨てた罪)で逮捕せよ!

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 12:18

    /○\
   ||    \
   ||      \
   ||        \
   ||          \
 Λ||Λ          \
 ( ⌒ヽ)..         \
 (∪  )  . .        \
  ∪∪              \
         .     ..     \                  
                    \ ∧_∧                  Λ Λ
                     (\−∧−)               (゚Д゚ ) 判決。死刑!
                      (つ|⊂  ) 死んで詫びろ・・・   .. (| |)
                      (⌒)_| この駄スレ乱立厨房が  | |〜
                      (_)_)                 ∪∪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         
=================================
                             ΛΛ 死刑でち
  ΛΛ ザワザワ     Λ_Λ ザワザワ Λ  (・  )
 (  ゚) (∀・ )クスクス (    )(  )(Д゚ )これでここも平和になるな
( ゚Д)       ついに>>1が死んだモナ  (・  )サイバンモ シテモラエナイナンテ カコワルイ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 14:01
>>622
だから、アンタ頭悪いから登場して来んな。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 14:06
>>632
だから、アンタ頭いいからこんなとこでぐだぐだいってんな。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 14:17
最初,死者の中に教師の名が出ていたのは笑ったな。
田邊とかいう。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 14:19
包丁持った元自衛官の人格破綻の確信犯相手に
普通の人に英雄的行為を期待するのは酷だよな。

洩れなら立ち向かうさ。で、刺されて重体、多分死んだな。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 14:53
>>635
自衛隊っていっても通信兵だろ(糞

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 14:55
取り合えず、包丁を振り回す男が目の前に現れたら俺なら逃げるな。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 15:02

おれもパート1の論戦には参加したが、まだやってたのかよ>スレ主1

パート1でスレ主1は「世論による教師たちへの追及が近々始まるだろう」とか
偉そうに息巻いてたが、オイオイ〜全然その気配すらないぞ〜。
予想は見事に外れたようだが、そろそろ白旗あげたら?
 

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 15:08
邪だ氏脳・・・(邪

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 22:12
世論がやらないことをやるから1は秀逸なんだよ
おまえは世論のずーっと後からついてこい

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 00:56
いやぁ、世論ももうそろそろついてくるんじゃないか?
「週刊文春」「週刊新潮」あたりが。

宅間を擁護するとしたらやはり「週刊金曜日」か(藁

642 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/15(金) 00:58
週刊誌がとりあげるとしたら
「関係者を中傷するネット掲示板の異常性」だろ。

643 :ゲーム作ってYO!:2001/06/15(金) 00:59
死と直面したことがないやつらには何言っても無駄だねー…

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:01
>>643
オマエモナー

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:01
>>642
そうだろうな。

>>643
なんか名前が気になるから変えたらイカガかな?
何のゲームかなぁって・・・。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:02
真季追求スレで・・・敗れた。

647 :ゲーム作ってYO!:2001/06/15(金) 01:03
あ、これは殺人犯バトルロワイヤルのゲーム作ってよ。
のときの名残です。>>645

俺はあるよ。>>644

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:03
大勢の子供がいることを忘れてない?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:04
>>646
1000スレ目ゲットしたよん。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:04
>>647
病弱で?

651 ::2001/06/15(金) 01:04
人間には闘争本能がある

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:05
>>647
あ、そうなんだ。
モヤモヤが晴れたよ。

653 ::2001/06/15(金) 01:06
そしてそれは子供の危機で甦る
ただしそれは男だけか・・・
じゃ真季はおおめに見よう

654 :馬鹿だね:2001/06/15(金) 01:07
ガキどもがバタバタと壊されていくのを見て逃げたわけじゃーない
岩崎は感じていたんだよ、だってガキが死ぬのってサイコーじゃん
ガキが血まみれってなかなかないもんだからな

655 :すみませんでした:2001/06/15(金) 01:07
1000とられた異常女教師を責めるのはスッパリ辞めます

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:08
>>654
なぜかホッとしてしまう俺って…

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:08
>>654
バカがまた女教師に執着しようとしてるな。
1000スレ取れなくてひがむなよ。(藁

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:08
>>654
そうそう
女は性欲の固まりだからな

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:09
敵前逃亡した卑怯者の女教師、附属池田小学校2年西組担任岩崎真季(28)
脅迫、強要罪にならない範囲で、抗議文と退職勧告を行おう。
みんなで、やってやろうぜ!
とにかく狂師は、退職処分!
敵前逃亡した卑怯者の女教師、附属池田小学校2年西組担任岩崎真季(28)
脅迫、強要罪にならない範囲で、抗議文と退職勧告を行おう。
みんなで、やってやろうぜ!
とにかく狂師は、退職処分!
敵前逃亡した卑怯者の女教師、附属池田小学校2年西組担任岩崎真季(28)
脅迫、強要罪にならない範囲で、抗議文と退職勧告を行おう。
みんなで、やってやろうぜ!
とにかく狂師は、退職処分!
敵前逃亡した卑怯者の女教師、附属池田小学校2年西組担任岩崎真季(28)
脅迫、強要罪にならない範囲で、抗議文と退職勧告を行おう。
みんなで、やってやろうぜ!
とにかく狂師は、退職処分!
敵前逃亡した卑怯者の女教師、附属池田小学校2年西組担任岩崎真季(28)
脅迫、強要罪にならない範囲で、抗議文と退職勧告を行おう。
みんなで、やってやろうぜ!
とにかく狂師は、退職処分!
敵前逃亡した卑怯者の女教師、附属池田小学校2年西組担任岩崎真季(28)
脅迫、強要罪にならない範囲で、抗議文と退職勧告を行おう。
みんなで、やってやろうぜ!
とにかく狂師は、退職処分!
敵前逃亡した卑怯者の女教師、附属池田小学校2年西組担任岩崎真季(28)
脅迫、強要罪にならない範囲で、抗議文と退職勧告を行おう。
みんなで、やってやろうぜ!
とにかく狂師は、退職処分!
敵前逃亡した卑怯者の女教師、附属池田小学校2年西組担任岩崎真季(28)
脅迫、強要罪にならない範囲で、抗議文と退職勧告を行おう。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:12
顔がわからんといまいち燃えない

661 :馬鹿だね:2001/06/15(金) 01:18
だれか、この事件のゲーム作ってよ
宅間守なって、小学校に入って何人殺せるかのゲーム!!
「1000人殺すと精神鑑定で無罪、8人以下だと有罪の可能性あり」

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:18
ここ以外で教師を追及しようとしてるとこあるのかな
聞かず

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:22
>>662
カクレテコソコソヤルノガタノシイ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:25
岩崎真季(28)だけなのか
ほかにも怪しい奴が若干一名いる

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:26
岩崎真季(28)が逃げてなかったら正真正銘名誉毀損になるな

666 :   :2001/06/15(金) 01:27
宅間なんてカワイイもんだよ。

猟奇殺人鬼人気度ランキング。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=983115234
オカルト板

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:29
> 池田小狂師は校内の警備を怠り、結果的に児童の安全配慮を怠った。

「地域に開放せよ」というのは新教育課程の方針。
それで報道によると池田付属は先進校だったわけだ、開放の。
責めるなら学校でなく文部省じゃないのかな?
管理警備を強化したら、「学校の閉鎖性」なんて叩かれるんだろうね。

> 日教組が役に立たない事が証明された

付属にゃ日教組員なんていないってのが常識では?研究校としての付属なんで、
組合が強いなんてことはありえない。むしろ付属はだいたい反組合的だと聞くよ。
どうしてこれが出てくる?思考の飛躍やな。

> すれ違った狂師は殺人幇助で逮捕せよ!(憎悪

学校には割と多くの一般人が頻繁に出入りするはず。
納入業者、工事業者、保護者…、殺人犯かどうか分かるわけねえし、
見咎められるわけもない。常識で考えれば分かるはず。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:31
>>666
殺人鬼ってより、ただのバカだったからなぁ。
しかも子供を憂さ晴らしに。

669 ::2001/06/15(金) 01:33
告別式で泣き崩れた女教師だろ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:34
男教師はみんなしっかりやったんじゃない
知る限りの事実関係では

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:35
>>667
宅間は包丁を隠し持っていったのか?
あくまで想像なんだけど、むき身で持っていったような
感じがするんだが。

672 :馬鹿だね:2001/06/15(金) 01:41
宅間サイコーじゃん
なんでもっとガキを殺さなかったのだろう
逃げまどうガキを殺していくなんて、ものすごく楽しかっただろう、
いいなぁー俺もやりてーーーー

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 02:21
ばかだねー宅間を殺す唯一のチャンスだったのに
おおっぴらに悪人を殺せる機会なんて二度とないぜ
なにごとも経験なのにな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 02:27
>>634
田邊教諭が重体と聞いたとき、高知学芸高校の上海列車事故の際に殉職した教師の妻が、
「主人が生きのびていても、きっと自殺したでしょうから、生徒さんと一緒に旅立って本望だと思います」、
と語っていたのを思い出した。
それにしても、あの悪魔、子供は心臓を破いたり、横隔膜を切断したり、大きな血管を切ったりと、
急所を確実に狙っているのに、大人に致命傷を負わせるかわりに包丁を折るようなことは避け、手傷を負わせるだけで、
次のターゲットを追いまくり、突きまくるとは実に計画的だ。「狂人に刃物」ではない。実に計画的な包丁裁きだ。

>>627
遁走女教師、朝日だけが報じているところをみると、案外反組合の立場かもしれない。
朝日は読売や毎日とは比較にならないほど事件記者が稚拙だから、確認の必要はあるかも。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 02:42
>朝日だけが報じている
読解力欠如、というよりは先入観による誤解。
力点は「通報」にある。
朝日にしろ読売にしろソースは府警捜査本部。
「犯行」を記述した朝日と比べ、「教諭らの行動」の読売が
多少詳しい、というだけの違いであることに留意せよ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 03:19
とにかく狂師は、退職処分!
敵前逃亡した卑怯者の女教師、附属池田小学校2年西組担任岩崎真季(28)
脅迫、強要罪にならない範囲で、抗議文と退職勧告を行おう。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 03:22
>>676
す・・・すごい。
まだ言ってるよ・・・。
お前宅間だろ?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 03:22
再研修でいいじゃない
葉隠読ませれば立派にかわるよ
もう一度チャンスを与えてみようよ

679 :魯山人の愛弟子:2001/06/15(金) 04:00
岩崎真季はベターじゃなくてベスト

680 :竹槍部隊:2001/06/15(金) 04:18
小中学校に、教練を義務化しよう。
竹槍で敵を殲滅するのだ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 05:46
別にここで叩かなくても逃げた先生はもう教師は続けられないだろう。
よっぽど図太いのであれば話は別だが。

682 :名無し:2001/06/15(金) 06:37
>>681
甘いな!
それは、あんたが学校という組織、教員という人間をわかってないから。
まきを尾っぽ切りにしなければ、学校の責任が問われるという状況に
追い込まれない限り、まきの辞職はないだろう。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 06:59
責任が問われるのは
実名挙げて中傷している連中だろ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 07:45
とにかく、何とか追い詰めたいものだな。
あの日に何が起きたのか、ちゃんと話して欲しいな。
マスコミも、学校・教師のガードが固いから、ガキに付きまとうんだろうな。
正直になれっていう抗議は俺もしたいと思う。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 07:54
朝日とその1日後の読売を比べると面白い。

朝日が府警発表をそのまま使ったのに対して、
>>674 のような曲解をしそうな読者の多い読売は
深読みの余地がないよう直した、というようにも
読める。

ひょっとして読売さんこのスレを見てた?
それとも府警に2チャンネラー?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 08:03
>>684
それは被害者の遺族および在籍している生徒の父兄がする事
でしょう。
ここで、しつこく教師の責任追及を書き込んでる人も
新しい事件が起これば関心がなくなる訳なんだし。
そんなに正義漢にあふれ、許せないならpcの前で座ってないで
遺族らの関係者と協力するなどして自分で行動を起こせばよい。
一生かかってでも事実を追求すればよい。
己の単調な冴えない日常に刺激を与えてくれる事件が起きて
それをネタにふざけてる奴につきあっていつまでもこんな
書き込みをしててもつまらんよ。
こんなとこで事実はわからんだろうし。
結局何も出来ないくせに口だけは達者な人間の戯言も少しだけなら
まだ許せるがここまで引きずる価値はない。
出来る人はいちいち口に出さずとも実行できるであろう。

687 :既出だろうが:2001/06/15(金) 09:42
>>685
>1日後の読売
--
http://www.yomiuri.co.jp/jidou/j20010614_03.htm
2年南組担任教諭、児童にせがまれ花壇へ 途中、宅間容疑者を目撃

 大阪教育大付属池田小での児童殺傷事件で、犯行当時の同小の一、二年の担任教諭らの行動のほぼ全容が十三日、大阪府警池田署捜査本部などの調べでわかった。宅間守容疑者(37)が最初に襲った二年南組の教室は、男性担任が授業を早めに切り上げ、児童数人を連れて校舎東側の学級花壇で水やりをしていて不在だった。校舎一階には一、二年の教室が六つあるが、犯行直前、児童しかいなかった教室はここだけだった。

 府警や関係者によると、二年南組はこの日、午前十時すぎに二時間目の授業を終えた。本来は十時十五分までだが、担任が児童から「野菜を植えている学級花壇に行こう」とせがまれ、早めにうち切った。

 この担任は、校舎東側の駐車場にある花壇へ行く途中に東門から体育館の方に歩いてくる宅間容疑者を目撃した。不審な点は見受けられなかった。午前十時十分ごろだった。

 宅間容疑者は、児童しかいなかった二年南組にテラスから侵入。児童五人を次々と刺した。

 この後、宅間容疑者は東隣の二年西組へ。「学級活動」の時間で席替えをした直後だった。宅間容疑者は女性担任のいた教壇から一番遠い教室最後部のテラスから入り、最後列に座っていた児童ら八人を刺し、二年東組の方へ向かった。児童は廊下やテラスへと逃げ、女性担任は「とにかく110番」と思い、校舎西側の事務室へ走った。

 その際、授業をしていた一年東組の教室に向かって「逃げて」と叫んだ。一年東組の女性担任は児童をテラスから運動場へ誘導、全員が難を逃れた。その西隣の一年西組は体育の授業からだれも戻っていなかった。

 一方、二年東組は授業を終え、「起立、礼」の号令がかかった直後に宅間容疑者が廊下側から飛び込んできた。隣の二年西組から悲鳴が聞こえ、「何だろう」と児童が言い交わしているところだった。入り口付近の四人が刺された。男性担任がイスを投げつけ、宅間容疑者はテラスに飛び出した。

 そのころ、一年南組の男性担任は、校舎三階の音楽室での授業を終えて教室に戻ろうとしていた。異変に気づき、二年東組の男性担任と合流し、二対一で宅間容疑者と向き合った。一年南組の担任は、体当たりしたが、逆に腹を刺された。

 宅間容疑者は、テラス沿いに移動し一年南組の教室に向かった。音楽室から戻っていた児童のうち四人が刺された。そこへ校舎に戻った二年南組の担任が駆けつけ宅間容疑者を羽交い締めにした。二階の自室から副校長も飛び込んできて、二人で取り押さえた。約十分間の凶行だった。

(2001年6月14日)

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 09:56
殺されたのが女ばかりということからすると
真季が逃げたのも理由のないことではないかも
もしかしたら真季は小学生と見まがうばかりの
チビかも

689 :ななし:2001/06/15(金) 10:14
2年南組担任教諭を殺人幇助で逮捕せよ!
やつは凶悪犯罪者を見逃し、児童を見殺しにした非国民である

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 10:22
>>689
じゃあ、英語の教師の外人とかだったらいいのかな?

691 :ななし:2001/06/15(金) 10:23
>>690
同罪

692 :ななし:2001/06/15(金) 10:25
全国民は池田小全狂師の責任を徹底的に追求せよ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 10:27
責任を追及されるのは
ネタにしている2ちゃんねらー。

694 :宅間くん:2001/06/15(金) 10:27
>>689 に問う
君が女教諭として
突然乱入して来た、180cmの刃物を振り回す奴を前に
冷静は判断ができるだろうか?
しかも、次々に人が刺され、あたりは血の海という
極限状態でだ、そんなことを想定した訓練でもされて
おれば話しは別だが、そんな前代未聞の訓練は誰もが
考えもつかなかったことだ。
はたして、君ならできただろうか?

695 :ななし:2001/06/15(金) 10:33
教師は児童を守るのも仕事、
勉強だけ教えればいいと思っているやつは、今すぐ教師を辞めろ!
他人の命を守る責任感のないやつは、今すぐ教師を辞めろ!

696 :キンブル・まきはどこへ行った?:2001/06/15(金) 10:38
 行動的事実(客観的事実)はキンブル・まきがタクマが児童を襲撃している最中に
「教室を離れた」ということだけである。
「通報のために」というのは、目的であって、行動ではない。キンブル・まきの脳内にのみ
存在する主観に過ぎない。
 では、その目的は成就したか?
すなわち、客観的事実として、キンブル・まきが「通報のために教室を離れた」
と評価しうるに足る事実は存在するのか?
答えは否である。
 まず第一に、マスコミ報道によれば、被襲撃クラスの担任以外の教員でで唯一人、
かけつけたのは、副校長である。
しかし、この副校長がかけつけたのは、事務室からの電話で事実を知らされたからである。
キンブル・まきに知らされてではない。
とするならば、彼女はどこに知らせにいったのか?
あるいは、「知らせに行った」というのは、彼女の脳内にのみ存在し、客観的事実としては
校庭で震えていたこともあり得る。
 今、キンブル・まきの当時の行動が究明されなければならない。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 10:41
>>695
教師だけでなく人が人を守るのが当然だよね。
でも生きてると自分が知らないだけで、気づかなかっただけで
見捨てたり、助けれなかった事はあるはずだよね。
自分が気づかなかったからいいなんて言えないよね。
だから君も僕もみんなどこかで罪を犯してるんだよ。
間接的にでも。
さあ、だから一緒に氏のう。

698 :宅間くん:2001/06/15(金) 10:49
そうなのか?
岩○まき(28)は何のアクションもおこしていないのか?
事実(客観的証拠)が無ければ厳しいなア

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 10:49
 ここに書かれているような事を教師に要求するなら,教師の給料
を今の数倍に上げなきゃとてもじゃないけど,責任は重いは見返り
は少ないはでやって行かれないんじゃないの?

700 :キンブル・まきはどこへ行った?:2001/06/15(金) 10:50
 そもそも、この問題はキンブル・まき一人の責任が問われればいいというものではない。
なぜなら、キンブル・まきのクラス児童は背中を刺されながらも、自らの生存本能に従って
学校外のスーパーへ助けを求めに行っている。
 もう、この時点で多くの被襲撃外クラスの教員は異変に気づいていたはずだ。
あるいは、タクマの姿を目にしていたはずだ。
にもかかわらず、遠くの校長室に鎮座していた副校長しか、タクマを制止するために出てきていない。

これは、いったいどういうわけだ。
自分の責任が問われる恐れがないとなれば、児童が刺殺されようとしている時でさえ、
行動しない。
それほど、タクマが恐ろしかったか?
いや、自分が怪我をする可能性があることに恐怖したのか?

言い訳は無用だ。
池田小の教員だちは恥を知りたまえ。

701 :ななし:2001/06/15(金) 10:56
池田小狂師は校内の警備を怠り、結果的に児童の安全配慮を怠った。
さらに、非難誘導をする振りをし、児童を見捨て校庭へにげた。

池田小狂師は全員懲戒免職(連帯責任)だ!
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

702 :宅間くん:2001/06/15(金) 10:57
>>700
きびしいな〜
しかし、刃物振り回すキテイ(振りだったらしいが)には
やっぱ、ようむかわんて!?
副校長はスゴイと思う、体育会系出身かな?
教職課程に今後は武道を必須科目とするように
文部省に提言されたし!?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 10:57
>>696 これコピペ?
> この副校長がかけつけたのは、事務室からの電話で事実を知らされたからである。
> キンブル・まきに知らされてではない。
ということだけど、報道では
>女性担任は「とにかく110番」と思い、校舎西側の事務室へ走った。
となっているが。

704 :ななし:2001/06/15(金) 10:59
>女性担任は「とにかく110番」と思い、校舎西側の事務室へ走った。
女性担任の見苦しい言い訳。
女は立場が悪くなると言い訳ばかりする

705 :提案:2001/06/15(金) 11:02
消火器を侵入者の顔面に吹き掛ける訓練すればいいのに。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 11:08
雑誌に書いてあるんだけど、教室にマイクがあって、スイッチを
いれて校内中に生徒の悲鳴がながれたと書いてあんだけど
そしたら女性教師はなぜそのマイクをつかわなかったんだ?
その方がはやいだろ
  「全校生徒、刃物を持った男が進入してます
   早く校庭に避難しなさい!!」って。
マイクが教壇側にあったのなら、教室の後から進入してる訳
だからそれぐらいの事はできただろう。
通報するために教室を出たというのは、判断ミスだな。
宅間は入ってきてすぐに生徒に斬りかかったわけだから
イスを投げるなどの抵抗しても被害者を0には出来なかっただろう
進入させた時点で、そして侵入者に気づかなかった時点で、
被害者0の可能性は限りなく低かったであろうし。

707 :宅間くん:2001/06/15(金) 11:12
たしかに、校舎西側の事務室へ走るよりも、
@大声を上げ、応援を求める
A椅子などで威嚇しながら自分のクラスの生徒を逃がす
B隣近所のクラスの生徒を逃がす

がBESTだったのだろう、死傷者(怪我人含む)も
23人ではなく、最初の5人だったかもしれない
しかし、漏れもとっさの出来事の場合、
「それができるか」
となると自信はない。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 11:15
まあ、いくらでも誰にでも責任を押しつけることは出来るんだから
いっそのこと友達おいってった生き残った生徒も教師全員も、
父兄もみんな逮捕なのだ。これでいいのだ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 12:49
週刊現代あたりに

「天国の怜奈ちゃん、見てる?事件からの決別ヘアヌード」

とか出ないかなぁ。奥菜ほどのインパクトはないだろうけどさ(藁

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 12:52
>>708
いっそのこと、関西人はみんな連帯責任で死刑にしたら?

711 : :2001/06/15(金) 12:53
>>709母親ではなく同級生の女の子たちがやってくれるといい。
全裸集合写真・・・ああ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 13:10
>>711
岩崎教諭の羽目取り写真キボーン。校長あたりが持ってるんじゃないか(藁

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 13:12
桜田門外の変の時、籠脇にいた供侍は深手・薄手の別なく、大小取上げ、士分剥奪・入牢
無傷の者は家名断絶、死罪。
武士道としてはやむをえない処置といえる。町人国家になりさがった現在では処分不可だが。

714 :ななし:2001/06/15(金) 16:37
池田小狂師は校内の警備を怠り、結果的に児童の安全配慮を怠った。
さらに、非難誘導をする振りをし、児童を見捨て校庭へにげた。

池田小狂師は全員懲戒免職(連帯責任)だ!
殺人幇助(児童を見捨て校庭へ逃げた罪)で逮捕せよ!

715 :コン:2001/06/15(金) 17:40
これは岩崎教諭を非難しても仕方がない
 それよりも西鉄バス事件飛び降り看護婦はなぜ非難されないのか
 もし、彼女が今でも看護婦をしているのなら、こちらの方がおかしいよ
 あんたが飛び降りたから、塚本さんは最初に刺されたんだから。
 

716 :馬鹿教師ばっか:2001/06/15(金) 17:42
>>667
>「地域に開放せよ」というのは新教育課程の方針。
ほんと馬鹿だなぁ。こいつ。
開放の意味を、単なる物理的開放という、努力も何もいらない楽な方向にはき違えてる。
どこの世界に、社会と仲良くしようで家の鍵かけない奴がいる?
こいつも責任逃れのだめ教師の仲間かね。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 17:44
>>710
それ賛成。それだけで日本は明るく綺麗になること間違い無い!

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 17:47
>>715
先生と生徒との関係とまるで異なる。バスのほうはまるきりの
赤の他人。
 先生は生徒を護る義務がある。今回のような事件について
護る義務があるかは問題だが、一般論としては保護義務がある。
バスの場合にはそんな義務はない。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 17:50
>>715
塚本さんが刺されたのと2番目の男が逃げたのはどっちが先だったっけ?

720 : :2001/06/15(金) 18:32
包丁1本でみんな大慌て
    ↓
刃物に慣れていないから
    ↓
「廃刀令」が諸悪の根元
    ↓
明治維新が全て悪い

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 18:39
2ちゃんでしか宅間擁護をできない臆病な人たちは「人生の負け組」だよね

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 18:40
>>720
お前の親はどうやっておまえの飯を調理してたんだ。
手の爪できゅうり切ったりしてたのか?

座ぶとん、取るよ!!

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 18:43
720は、サヨ教師のまきたん援護派だろう?
明治維新を否定してるから…

724 :極右:2001/06/15(金) 18:47
>>720
その通り。拳銃などと違って、刀で人を殺せるようになるためには
相当な訓練が必要。その訓練の過程で自己抑制力が養われる。
日本人なんだから日本刀の訓練ぐらいしろ!
俺はやっているぞ。

725 :人間の屑:2001/06/15(金) 18:50
 なんか、ここの書き込みで教師憎悪の大半、以下のような感じ。

・ハムスターとハムスターが出会ったら、喧嘩をする。で、見境なく噛み付く
 が、二匹を別けようという人間の手にも噛み付く。

726 :半田:2001/06/15(金) 18:52
≪719
 確か、看護婦がダイブした後、塚本さんは刺され、
 鼠男がトンズラして、もう一度刺されたと思う
 

727 :人間の屑@極左:2001/06/15(金) 18:52
>>724
 一部同意。というのは、「暴力はいけません」と言う言葉(観念)
で、世の中には暴力が「ないこと」にしてしまう風潮がはびこる。

 いざと言うときのため、特に女子生徒には、護身術くらい義務
教育の体育で教えるべきだ。

 妻にはとりあえず、身のよじり方、金的への有効な攻撃方法を
伝授した。

728 :人間の屑@極左:2001/06/15(金) 18:55
>>720
 廃刀令ですね。でも、極左的には一向一揆とかの経験を見た
豊臣秀吉らの刀狩りのほうがよほど民族的には犯罪的と思いま
す。「人民皆武装!」(国家と革命)の信奉者ですし。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 18:55
廊下にある警報器を押そうとしなかった罪は重い

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 18:58
383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/06/13(水) 16:56
近くに警報器がなかったのか? 職員室まで呼びに行くより
警報器のボタンを押すべきではなかったのか? 小学校なら
廊下に普通はあるだろ?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 19:00
>>724
「刀で人を殺せるようになるためには相当な訓練が必要」ちがう
「刃物から身をまもる為には訓練が必要」
それと、あなたはチャンバラトリオの方ですか

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 19:02
 教師に拳銃を持たせれば一挙解決。不審者だけじゃなくて、
校内暴力も対応できるぞ。すばらしい案だ。それでも拳銃を打
たずに逃げる教師は懲戒免職ね。「ビックマグナム黒岩先生」
みたいなもんだ。
 え?教師が信用できない?だったら学校を自由に選択できる
ようにして上の制度を導入すべし!

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 19:07
教師にネームプレートやIDカードの携帯させる話が出ているが,
近い将来はそうなるだろう。ある程度大きい会社では入り口で社員
証の確認が義務付けられている。プライバシー侵害だ,と言う教師
が出るかもしれんが,そういうバカは無視だな。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 19:12
>>733
とりあえず宅間の前には無力だな。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 19:18
次に起こりそうな事件は中学、高校、大学での生徒による
凶悪犯罪だな。親が猟銃もってたらかんたんに持ち出せるし。
新宿ビデオ爆破事件の時もそうだったし。

そうなると外部の侵入者だけ注意するのはいかんな。
今回、外部からのきてぃが問題になったけど。
みんな今回の事件で頭からはなれてんじゃないの。
学級崩壊とか現代の若者の生態について、、、
管理システムも大事だけど学校というシステムの中のソフトが
壊れつつあるのを

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 19:44
宅間も偏差値戦争で敗れ,妬み,恨んだ人間だな。これから学校は入試で落ちた
人間に対して,何点取ったか,面接ではどう評価されたか,の情報開示をして恨
みや妬みを持たれないようにするべきだな。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 22:40
>>716

バカはあんただなあ。
「地域に開放する」をまず物理的開放だとして指導してるんよ、各県教育委員会は。
具体的に、「校門を閉めない」「自由に立ち入りできる場所にする」。
あちこちの報道に出てるじゃん。

>開放の意味を、単なる物理的開放という、努力も何もいらない楽な方向にはき違えてる。

現に履き違えてる奴らが文部科学省や教育委員会なんだろ?文章読めんのか?
責めるなら、履き違えた奴らを責めろってんだよ、ボケ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 00:05
こういう事件は初めてではない。
中学校に刃物を持った男が乱入して、生徒に怪我を負わせた事件とかあっただろ。
前代未聞とはいえないと思う。
だから学校側には問題ありだよ。
特に、門を開けている以上は不審者対策もしなくちゃな。
教師に防犯ブザーや催涙スプレーを持たせるぐらいはして当然だと思う。
教師個人も、万が一に備える心構えが欠けていたと思うな。
もちろん、犯人は宅間だし、教師だけが責められるべきではないけど。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 00:10
さしあたって、うちのこの学校(国立大附属)は、
開放する校門を一つに限定して、そこに警備員を
配置する事に決定です。

740 :教師失格:2001/06/16(土) 02:12
自衛本能のまま教室の出口から飛び出すにしても、生徒に、
「みんなこっちから早く出なさい!」くらい誘導できなかったのか。

741 :馬鹿だね:2001/06/16(土) 02:27
小学校の受験で「バトルロワイアル」みたいにガキどもの殺し合いをさせればいいよ
生き残った物が入学OK

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 02:29
http://atack0100.virtualave.net/

743 ::2001/06/16(土) 02:45
>>740
「みんなあっちから出なさい」と言って自分は最後からじゃなくちゃおかしいだろ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 02:52
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
なんか、くだらねえ事言ってるな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 02:54
小学校乱入児童殺傷は笑えました〜〜〜〜〜〜〜〜!!ヾ(>▽<)ゞヾ(▽^  )ゞヾ( >▽)ゞ
死傷者10人ごとにカウントしてたのわたしだけσ(^_^)ですかぁ?
(きゃーっ20人突破!(^o^)//""" パチパチパチ 次は30人突破してー♪o(^-^o)o(^-^)o(o^-^)o♪って)
でも死者の方は結局8人止まりだったんですよねー(-_-;) 二桁は殺してほしかったですよぉ・・(¬_¬)ジーッ・・・・
→犯人さん
小学校乱入は笑っちゃいました(*⌒ヮ⌒*) ホントに(∩_∩)ゞ☆
ニュースで知って、手を叩いて笑っちゃいましたよー(#⌒〇⌒#)キャハ♪
あの子達が虐殺遭ってる間、家でおにぎり食べてました。♪(⌒0⌒)
バカじゃないのこの子達って思いながらっ♪(*'-'*)♪
わざわざ大阪まで行って記念撮影しようかと思いましたよ。(o^v^o) エヘヘ
でも小学校乱入のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳ですから♪('-'*)フフ 結果的には良かったんじ
ゃないでしょうか☆
マスコミが子供に無神経にヅカヅカインタビューしてましたが、
関西の子供はムカツクからそのまま精神崩壊に追い詰めたかったんですよね。 (#⌒〇⌒#)ワッカルー♪♪
ところで、犯人を死刑にしようとかの運動が盛んみたいですが、

「命を何だと思ってるんですか!死刑なんてとんでもありません!(=`´=)ぷんぷん」

TVのコメディアンさんやタレントさんよりよっぽど楽しい娯楽(^-^)vを提供してくれた方じゃないですかっ(o^∇^o)ノ

罪を憎んで人を憎まずですっ(*^-^*) みなさん心が狭いですよ〜? ( ̄ー+ ̄)ジーーーー
人間愛です♪:*.;".*・;・^;・:\(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*: 宅間さんを笑顔で許してあげましょう! m(;∇;)m←ほらっ、
宅間さんもこのとーりっ!
ところであのキチガイさん、トイレ時間になってすぐ乱入して来たんでしたよね?
やっぱり刺された子供からは糞尿が垂れてたんでしょうか?汚ったなーいーーーー!(;>ω<)/
どちらにしろ、絶望に打ちしがれる関西人の姿はアウシュビッツのユダヤ人のようで壮観だったわ!!
心地の良い昼下がりでした。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 05:48
本当はどうだったのアゲ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 07:11
で学校側から記者会見なり声明なり
なんかあったの?

748 :以上まとめます:2001/06/16(土) 12:15
校長の死刑は確定
女教師M季は再研修か羞恥刑など考慮すべし
看護婦なんぞ打ち首

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 12:31
>>747
>「何と言っていいのか」校長ら会見
(2001年6月8日)

>和子さんは「机がどこにあったのか、教室の状況を見たかった。当時の先生の対応などについては、完全に納得できるまでの説明はなかった」と話した。
(2001年6月14日)

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 12:38
まだやってんの?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 12:41
正確には真希教諭なのかな、それとも真季か

752 :某文部科学事務官:2001/06/16(土) 14:23
残念ながら文部科学省の職員録は、校長と副校長の住所しか載っていなかった。
校長は大学の教授と併任なので、副校長が現場の責任者と思われるが、犯人を捕縛したので構無し。
大阪教育大学の職員録しか、逃亡罪の教師岩崎真季の居所を突き止める手がかりはない。
池田駅で三日間、全裸のまま生晒しのうえ、教室で斬首したいが・・・。
大阪教育大学の志士よ、情報を公開せよ。そして、わが義挙に参加せよ。

753 :穴があったら入れたい:2001/06/16(土) 14:54
ケイコ先生のように芸能界デビューもありなの?真季先生は?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 14:55
サカるなよ、見苦しい。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 14:58
岩崎先生の画像
http://www.wonderland.millionserve.co.uk/tqf7/clips/9193uohv/cap017a.mpg

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 15:06
↑間違えた。>>755田辺だった。
岩崎はこれ。
http://village.infoweb.ne.jp/~angie/image/mist/movie/kill.mpeg

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 15:45
>>756
sine

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 15:48
このスレッドの愛好者は、第三者から見て
宅間と同じくらいの異常者である。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 18:43
>>758
(小声)それは、あなたですよ・・・

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 18:59
大阪教育大付属池田小の事件で、児童1人が犠牲になった同小1年南組担任の田辺義朗教諭(28)が宅間守容疑者(37)を取り押さえようとして腹部を刺された後も、
児童を守ろうと、約40メートルも宅間容疑者を追っていたことが、大阪府警の池田署捜査本部の調べでわかった。

調べによると、田辺教諭は事件当時、子供らの悲鳴を聞き、1階の2年西組前のテラスに駆けつけて、隣の2年東組から出てきた宅間容疑者と遭遇。にらみ合った後、
刃渡り15センチの出刃包丁を構える宅間容疑者に腰を落としてタックルしたが、腹部を刺された。

宅間容疑者は田辺教諭をふりほどき、校舎西端の1年南組に侵入。3階の音楽室で授業を終えて戻った児童らを襲い、1人を刺殺、別の教諭を含め4人を負傷させ、
副校長らに取り押さえられた。

田辺教諭が刺されたところは別の教諭が目撃していたが、その後の実況見分で、刺された場所から約40メートル離れた1年南組隣の同西組前のテラスで倒れていたことが確認された。
田辺教諭は手にも深い切り傷を負っており、刺された後も、しばらく包丁を握りしめて放さなかったとみられる。
田辺教諭は当初、意識不明だったが、大人1人分に相当する約6リットルの輸血を受け、快方に向かっているという。

(6月16日15:52)

こんな立派な先生も居るのに・・・・。

761 :マスコミに不満:2001/06/16(土) 18:59
 宅間は、確信犯。精神異常を装えば、無罪になっていることを知っている。
幼い小学生を大勢殺せば、精神異常だと主張が通り、事前の犯罪も無罪になると考えやったこと。
きわめて論理的。このことになぜマスコミは触れないのか?この可能性もふまえて放送しているのはごくわずかのテレビ局しかなかった。
しかも、ほとんどの新聞が流していた。「安全であるはずの学校がなぜ?」
という論調はいかがなもんだろうか?いつもそうだが、学校が悪かったと誘導していこうとする論調が見え見え。
検察は、きちんと宅間を精神異常でないことを証明し、厳密に処罰すべき。
「特定精神病院」の設立は、余分な税金を使い、新たな利権を生むだけ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 19:01
駅のニュース掲示板に写ってた女の先生は誰?

763 :電波でゴウ:2001/06/16(土) 19:37
≪745
 馬鹿な事書き込むな。
 後ここに書き込む人も、≪760が指摘したみたいな事実もあるんだから
 逃亡者非難は、西鉄バスの看護婦と中年男だけにしておきな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 20:31
田辺先生はすばらしい!!!!!!!!

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 20:34
もう寿命ですな、このスレは。

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