5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

精神異常者の犯罪にも厳罰を!署名運動

1 :某会社員:2001/05/02(水) 14:51
常時あげよろしくお願いします。
なんで精神障害があると極刑はおろか、刑事罰を免れられるのか?
ぬいぐるみ帽をかぶった短大生殺害犯も、逮捕されてもしばらく
実名すら公開されないだろう。
そして裁判の長期化・・その間にも、被害者側のプライバシーは
マスコミに侵され放題!
法は、守るべきものを完全に見誤っている!
加害者に対してしか視野の無い人権屋然り、めったに検察の求刑通り
判決を下さない生ぬるい司法然り!

いくら精神障害者とはいえ、犯した犯罪に変わりはない!
ここでの進行具合を見て、署名を実現したいと思います。
よろしく!

2 :同意206.49.216.243:2001/05/02(水) 14:54
こんな感じでいいかな?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 14:58
age

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 15:05

そうだそうだ!
キチガイに殺されたら泣き寝入りなんて嫌だ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 15:07
きちがいで免罪にするなら、一生檻から入れてださない事だよな。
責任能力がないとか動物と同じ扱いなんだから。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 15:09
>>5
激しく同意!
責任能力がないなんて、人間社会では不適格。
裁判で責任能力が無いと認定された時点で人権は剥奪されるべき

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 15:09
動物と同じなら保健所で薬殺してあげて下さい。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 15:10
>>7
ほんとはそれが一番なのも(w

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 15:12
精神病者は隔離して欲しい。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 15:12
サラブレッドなんて脚折っただけで薬殺だぜ
かんけーない?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 15:18
>>10
脚の折れたサラブレッドのほうが、
よほど生きる価値はあるやね!キティの人殺しよりは!!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 17:24
あげ

13 :きうお:2001/05/02(水) 17:48
「誰かか夢の中で殺せ!殺せ!って言うんです。」
こんな理由で殺されたんじゃたまったもんじゃない!
基地外は地雷除去のために中東に行って
活躍してもらいましょう。もちろん普通に歩いて地雷除去だよ。

14 :名無し:2001/05/02(水) 17:53
精神障害者を生み出す社会が悪いとは思わんか?
次から次へと生みだされてるんだぞ・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 17:54
社会が悪いかどうかわからんが、体が病になるように、心も病にかかるもんだ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 17:54
既知外の人を攻撃する前に、一般犯罪者・少年の罪を重くするべきだって。

既知外の人は一応病気だが、それ以外も病気でもないのに恐ろしく罪が軽いぞ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 18:03
>>16
少年は精神が未発達です。
これから発展が見込めるという意味でキチガイとは異なりますが
責任能力はキチガイと同じです(藁

18 :ふむ:2001/05/02(水) 18:12
精神異常者は少年犯罪者・外国人犯罪者と並んで
アカ基地外の言論利権の中核ですからなあ。
法律が改正されるまで、あと何人も善良な市民が
犠牲になるんでしょうなあ(嘆息)。

19 :名無しさん:2001/05/02(水) 18:13
>>1,>>4,>>5,>>10
 最上級に激しく同意!!
 殺された本人や被害者の家族の身にもなってみろ!

 基地外は基地外でしかない。他の一般市民と共存できるとは
 とうてい思えない。
 >>14さんの言うように社会も悪いのかもしれない。 しかし現実に
 そういう基地外に理不尽に殺された人間がいて、その遺族に悲しみ
 を突きつけて被害者本人の未来を奪った罪は大きい。

 「仇討ち」が法律で容認されればいいのにな・・・

 僕が仮に家族を基地外に殺されたとしたら間違いなく犯人を殺す。
 別に普段家族とベタベタ仲がいいわけではないが、昨今報道されている
 ような基地外に家族が殺されたら絶対に許さない。 たとえ自分が
 刑務所に入ることになろうとも。

20 :ななしさん:2001/05/02(水) 18:14
でも精神異常者で凶悪犯罪をおかしたとなると、下手すりゃ
病院に隔離=実質終身刑 になるんだろ。

21 :きうお:2001/05/02(水) 18:25
>>20
え??それほんと?サカキバラとか
五年ぐらいで出てくるんじゃなかったっけ!

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 18:33
加害者の人権より被害者の侵された人権を考えろ!
精神病院なんて、牢屋のイメージあるけど、今は人権ばっかり叫ばれて、患者(犯罪加害者含む)はのんきに税金暮らしだよ。やってらんないね。

23 :名無しさん?:2001/05/02(水) 18:33
19>
まさにその通り!!
犯罪のない社会が理想なのだけれど、現状ではとりあえずの抑止力として
「人を殺したら死刑を基本」にして欲しい。
これ以上一般市民が殺されるのは、国家として大きな損失だ。

他人の人権を侵害した物は、その分自分の人権も差し引かれるべきだ。
人を殺すと言うことは、相手の人権(最も基本的な生きる権利)を
100%奪うことだから、殺人者に人権は存在しない。よって死刑。
オレ間違ってるか?

24 :日本以外は襲撃怒窮鼠に人権は無い!:2001/05/02(水) 18:36
アメリカで銃所持規制が重い方のカリフォルニア州における銃による
「正当防衛」の概約

屋外における場合は概ねこうらしい。
「不当な攻撃により、自分自身や家族、又は他人の生命が侵される
常識的恐れ(万人からみて「恐怖」と感じられる事象、言いかえれば
他の誰もが貴方と同じ状況下におかれた場合、同じ生命の危機を感じ
る「恐怖」でなければいけない。)その恐れは切羽つまった状況でな
ければならず、危険を回避する為に、銃の使用が止む得なかった時」

@ただし例えばオモチャの銃(正し精巧過ぎるものは別)
のナイフを向けられて、銃を発砲したら正当防衛は認め
られない。一般的常識がないと判断される。

@屋内のおける「正当防衛」の判断。
1.住居不法侵入者がドア・窓等を破壊し建物内へ入ってきた場合
2.不法侵入者が身内知り合いで無い場合
3.侵入者は発見できないが、建物内があらされ、明らかに不法侵入
  と分かるもの。
易解すると外出から帰宅すると裏のドアが壊され、部屋中が物色されて
いるとしよう。不法侵入者が部屋の奥にいる。もちろん知り合いでは無
 家はあなたの住居でありそこへ侵入金銭を盗む犯罪者から当然生命の
危機を覚え貴方は自身と家族を護らなければならない。自分達だけの空
間に侵入者が存在する事自体が「差し迫る危機」とみなされる。よって
貴方はその場で侵入者への銃(もちろんその他の武器)で攻撃でき例え
相手を殺してもその行為は「自己防衛」と認められる。相手が死んでも
正当防衛は容認される

25 :なっしんぐ:2001/05/02(水) 18:42
人としての判断ができないなら人権といってもねぇ。
死刑がだめなら処理すればいいのに…。

26 :o:2001/05/02(水) 19:13
異常者は逝っていいですよ〜〜〜〜〜。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 19:17
犯罪に走るヤツは基本的にみんな基地外

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 19:33
気違いには抑止力としての刑罰は意味をもちません。
犯罪をおかしたら不幸な事故として、
隔離するか修理してまともな人間にするかの対応になるでしょう。

ちなみに応報感情での刑罰というのは全く理解できません。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 19:38
>でも精神異常者で凶悪犯罪をおかしたとなると、下手すりゃ
>病院に隔離=実質終身刑 になるんだろ
 絶対にそんなことはありません。
 精神病院は犯罪者を収容する施設ではありません。
 むしろ,犯罪を犯すような凶悪な精神異常者を収容するのは,もてあますだけです。
 ですから,精神病院に入院させても,半年もしたら「なおった」とか
 「社会内で処遇したほうが適当」とか理由をでっちあげて外にだし
 ちゃいます。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 19:40
>気違いには抑止力としての刑罰は意味をもちません。
>犯罪をおかしたら不幸な事故として、
>隔離するか修理してまともな人間にするかの対応になるでしょう
 残念ですが,今は,犯罪をおかした吉害を隔離したり修理するための
施設は日本にありません。ですから,犯罪をおかした吉害は放置される
だけになります。これは,人権の尊重のためから非常に好ましい傾向で
このような吉害に不幸にも殺された方は,運が悪かったと思って
あきらめてもらうしかないというのが,偉大なる日弁連の思想です。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 19:46
俺も、常々1と同じ事考えてた。
気違いに責任能力がないというなら、責任能力のある保護責任者に、代わりに刑務所行ってもらうとかね。
そうしないと、いつ殺人犯してもおかしくないようなのを、野放しにしてる日常なんて、絶対変だよ。
気違いを隔離しろ、とは言わないけど、普通に社会生活を送らせたいなら、相応の責任を負ってもらわないと。
本人に負わせるのが不憫だというなら、保護者がそいつの分も責任負わないと。

32 :ふむ:2001/05/02(水) 20:12
どうもアカ基地外は応報刑的発想がお嫌いのようですが、
これはやはり「(共産主義ではない)社会が悪いから
犯罪が起きる」という資本主義性悪説から脱却できない
からでしょうなあ(因果応報笑)。

33 :自作自演はやめろ:2001/05/02(水) 20:13
なんか
「少年殺人率の激減」「いまだ反省ゼロの戸塚ヨットスクール」
のスレで論破された馬鹿オヤジどもが発言してるよ(ワラワラ

キモいから永久sage

34 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/02(水) 20:21
 キチガイが罪に問われない理由に責任能力云々があるが、犯罪を犯しても
責任がない奴を街に放すな。ボケェ!!
 飼い主は責任能力をもっているんだからこいつらに責任とらせて、キチガ
イは一生どっかの島に隔離しろ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 21:11
激しく同意あげ

36 :レルリンVr3.5:2001/05/02(水) 22:19
キチガイ対策はレルリン党員の本業です。
私達の考え!
知的障害者も罰すべし!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 22:50
世の中には、加害者がキティというだけで報道すらされない事件もおおいんだぜ。

38 :nn:2001/05/02(水) 22:52
きち外はなにしてもOK♪。すてきなく二打ねNIPPON

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 22:59
どっかに囲っても税金で喰わすんでしょ?
だったら絶命させてね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 23:06
<<33
だったら、ここも論破してくれ(w

41 :ななし:2001/05/02(水) 23:13
精神鑑定して分裂決定なら安楽氏させよ

42 :ななしさん:2001/05/02(水) 23:17
責任能力のない吉涯なんか、みんな染んでしまえばいいのに。

43 :o:2001/05/02(水) 23:19
知的障害者、自閉症、キティ、ダウン、ハンセン病

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 23:29
キチガイは生まれた事が罪。
それを償う方法は死のみだ。

45 :菊田幸一:2001/05/02(水) 23:34
厳罰を食らわす前に裁判もできんからね。

46 :帰ってきた酔っ払い:2001/05/02(水) 23:48
同じ責任能力が無い状態なのに、酔っ払い運転で事故るとなんで罪が重いんだ?
法の下での平等に反してるぞー

47 ::2001/05/02(水) 23:58
選択出来ないから。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 00:06
キチ涯は死ぬまで赤レンガの中ってことで。チャカポコチャカポコ。

49 : :2001/05/03(木) 00:08
精神障害者の起こす犯罪率は
一般人よりもずっと低いんだなこれが
しかし日本はあまりにも精神障害者の起こす犯罪に対して
甘すぎるからもっと刑罰を引き上げるのは賛成。

50 : :2001/05/03(木) 00:11
でもまあ、黒人ならカーちゃん殺しても無罪って国よりいいかもネ
OJのように。

51 :無党派さん:2001/05/03(木) 00:12
精神異常はともかくとして抑制の利かずにすぐキレる攻撃性の強い奴らはどうする?
最近殺人事件おこしてる奴らはこんなヤツばかりだぞ。

52 : ?:2001/05/03(木) 00:12
>>48 夢野久作?

53 : :2001/05/03(木) 00:15
>だったら、ここも論破してくれ(w

まともな論なんてでて無いだろ(藁

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 00:23
すぐキレる奴は安定剤処方を義務づけてくれ。
知り合いにいるんだよ。クソムカツクのが

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 00:30
       γ___
     /      \
    /        ヽ       _____
    ( ((|__|____|__||_| ))    文字で人を殺している
    ( ((  □━□  )     <  2チャンネラーは死刑。
     (6    J   |)       \_____
      ヽ  ― ノ
        -   
    〜 ┘  └   │)\ +
   /   \\ /|  │) │
   /  ノ   ‖│ │) ノ

56 :マジレスさん:2001/05/03(木) 00:30
レッサーパンダ野郎は犯行後になぜ帽子を脱ぎ捨てたのか?
精神異常なら犯行後も帽子をかぶってふらついていそうだが。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 00:34
だいたいやね、犯罪を犯す奴は何処かしら精神に異常をきたしとるんや
精神異常者を特別扱いするのは、明らかな差別やで

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 00:36
だーかーらー
凶悪犯罪者は全員精神鑑定でキチ涯認定して一生病院の塀の中。
合法的終身刑でございますな。専用病院を作ればいいのです。
院長には是非とも正木先生を。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 00:38
コスプレイヤーの後ろにぬいぐるみの帽子被った男が写っている
写真ってあったよね。あれどこいったんだろ。知ってる人いたら
教えてください。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 00:41
異常なほどキレるのが早くてなおかつ暴力的な人間って
大阪人に多いような気がするんだが
犯罪発生率も大阪が高いよな。

なんで大阪ってそういう人多いわけ?不思議。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 00:45
頃すんならヤクザを頃セ。
もしくはドキュン悪徳商法の奴らを。

そんなら文句なし^^

62 :>60:2001/05/03(木) 00:54
大阪人に多い・・・誤
大阪に多い・・・・正

なぜなら、大阪およびその周辺は極東アジアの人種の坩堝だから
みんなの好きなC鮮関係者やC国関係者、野生のN本関係者とか

63 :ううううううっ:2001/05/03(木) 01:06
殺され損になるくらいなら、銃刀法違反で捕まる方がいいように思えてくる。
怖い、世の中になりました。

64 :>49:2001/05/03(木) 01:14
>>49
そりゃ基地外に知能犯はできんだろ。
殺人、放火、強窃盗でも犯罪率がなお低いっていうのなら、意外に思うけど。

65 ::2001/05/03(木) 01:14
まあ、俺みたいに専門の訓練を受けていない人間が銃や刀を持つのはかえって危険だな
ケブラー製の防刃ベストくらいで自己防衛する程度が現実的だよ

66 :ぽんぽこ:2001/05/03(木) 01:30
あのよー、責任能力が無くても殺人基地外は死刑!て言うならよう、
責任能力のある奴が殺人を犯した場合はどんな刑にするのかね。
同じ死刑じゃ責任能力のある殺人犯の刑が相対的に軽くないかえ?

67 :日本以外は襲撃怒窮鼠に人権は無い!:2001/05/03(木) 01:33
>>63
>>65

大日本帝国政府の護身用拳銃所持制度を根絶した日本現政府
とGHQに文句言え!何の罪も無い市民がドキュソに虫けら
のように縊り殺されていく。日本はスイスのような全国民武
装「中立」重武装国家を目指すべきだったんだからな。さも
なきゃクレーでも狩猟用でも3連発自動・ポンプ式散弾銃で、
も資格もって妻や子にも扱いや射撃方法ぐらいは教えとくん
だな。

68 :↑この人↑:2001/05/03(木) 01:59
この手のスレでコピペしまくり
しかも支離滅裂な内容を貼りまくってるんですけど
なんなんですか???

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 02:16
昨日の午後5時半のBS1のABCナイトラインで関連の内容が放送されました。
一人の女性をレイプ殺人した男が、死刑判決を受けては執行直前に停止命令が出るということが
2回も続いて、現在3回目の審理中であるという内容。この男は、幼少時から母親にひどい虐待を受け、
教育も満足に受けておらず、IQが極めて低い。裁判の詳細は理解できていないようだが、
「僕はけだものじゃなくて、人間なんだ。死刑にはしないで。」ということは言えるようだ。
遺族たちは20年以上たった今も苦しんでいて、死刑が停止されるたびに痛みをよみがえらせている。
この事件の20年以上に及ぶ審理内容は、アメリカ法曹の歴史と教科書に残こるだろうとのこと。
(以上は、番組の大まかな内容を私なりに思い出してみました。)
Crime and Punishment  Tuesday, May 1
The Supreme Court is considering whether inmates who are mentally retarded should
be executed. Tonight you will meet the grieving family of Pamela Moseley Carpenter
who was 22 when she was brutally murdered. You will also meet the man who murdered
her, Johnny Paul Penry, whose IQ tested between 50 and 63.
http://www.abcnews.go.com/sections/nightline/DailyNews/010501_email.html

70 :>64:2001/05/03(木) 02:23
精神障害で特に犯罪性が高いと云われている
分裂病患者の殺人率でさえ、健常者が殺人を犯す確率よりはるかに少ないよ。

ただそれでも日本はあまりにも精神障害に対して刑罰が軽すぎるし
またほんとに精神障害かどうか疑問な犯人までも過剰に病気扱いして
減刑されてるのも問題だね。

バスジャック犯や酒鬼薔薇なんかは精神障害でというよりも
少年法で守られた感があったが・・・

71 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/03(木) 08:21
>>66
なんで責任能力のあるなしで罪の重さが変わるの?
被害者からみれば、キチガイだろうがなかろうが一緒でしょ。
マジでそこら辺の理屈を教えて欲しい。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 08:36
>>66
71に加えて、米のある州では死刑(極刑)が無い代わりに
禁固200年なんてのがある。
日本はそれが極刑(それ以上無い刑)だから仕方がない。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 08:41
>>71
うん、俺もそう思う。
責任能力って何なんだよ
キチガイだろうがコドモだろうが
関係ねーよ
女子高生コンクリート殺人事件の時、
被害者はさんざん顔写真や名前をマスコミに流されたのに
犯人はえらく守られていたよな(文春が良心見せたけど)
俺はそーゆーのは絶対嫌だ

74 :名無しさん:2001/05/03(木) 08:47

人と違った行為をする奴らがキチ害と思われているのか?
それなら2ちゃんねらーはみんなキチ害じゃん!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 08:51
裁判は普通に行って、その後で精神鑑定をして、
ガイキチだったら、
懲役の代わりに措置入院とかするようにはできないのだろうか。
その方が筋がとおっていると思うのだけど。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 08:52
キチガイ・ガキだから無罪っていうのは腑に落ちない。被害感情としてはね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 08:55
>>74
違うんじゃない。喜池甲斐とゆーのは素質の問題じゃなく、
行った結果(犯罪)に対して言えること。喜池甲斐みたいな
ことをやったから喜池甲斐だと言われるんだと思うけど。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 10:08
>>74
2ちゃんねらーだったからといって刑が軽くなるわけではないだろ?

79 :o:2001/05/03(木) 10:14
殺人を犯した人間には人権などありません。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 10:17
責任能力無しと判定された=人間としては裁けない、だろ。
だとすると最低でも保護措置という名の下に収監は必要。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 10:19
>>80
精神科医がすぐ出しちゃうのでは?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 10:49
日本の精神科医はレベルが低すぎる。佐賀のバスジャック糞餓鬼
を診てたヤツラを見れば判るだろう。こやつらにも責任を負わせろ!
なんて言ったら反発する運子医者どもが一杯いるんだろーな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 12:41
俺も名無しで発言して、世間にこの声が届くわけも無いが、
異常者に限らず、凶悪犯の死刑と無期懲役刑の間の刑罰の格差が
大きすぎる!

死刑とは言わずともそれに準ずる刑罰として無期懲役があるのに、
無期だと、刑務所の中で模範囚を演じれば20年足らずで仮出所出来る者もいる。
アメリカのように懲役ン100年とか、絶望的な数字を出せば別とは思うが

84 :名無しさん:2001/05/03(木) 21:14
人権屋さんは基地外に殺された被害者の遺族にどう
ケアしていくとよろしいと考えているのですか?
マジで教えて欲しい。 ほんとに。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 23:36
これもあげ

86 :名無しさん:2001/05/03(木) 23:43
>>82
そういう奴が2ちゃんねらーにもいるんだよなぁ。
実際そうだったし。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 23:45
>>86
そもそも精神科医なんて電波な職業に就いている時点で
彼らもキティなんですよ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 23:47
そんなら2chでも卑猥中傷発言には厳罰追放してほしいな。

2chで煽りまくっているような奴まで
ここで厳罰とか言ってるんだったら説得力無し。

89 :名無しさん:2001/05/03(木) 23:48
>>83
賛成する。
無実の人が死刑になるという意味での冤罪はあるとしても
極めてまれだと思うが,死刑と無期刑の区別はかなり恣意
的に決められていると思う。
加算による長期刑および保釈のない終身刑を導入するべき
だろう。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 23:51
>>88
少なくともこのスレで書き込んでいる人間は、
現実的に今の法制度に疑問を持っているから、
このようにマジレスだらけになったのでは?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 23:57
>>83
賛成!
アメリカでは死刑の反対がさけばれていても、実質終身刑がちゃんとある
からね。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 23:58
精神異常者の凶悪犯罪に巻き込まれるのは街中で地雷を
踏むようなもの。
誰か異常者探知機を開発してくれ!

93 : :2001/05/04(金) 00:05
いくら病気でも、健康な人を傷つけて良いわけがない。
この間、バスで、基地外が舌舐めずりしながら、小5位の女の子に
「あなた、お口あるの、あるの、あるのぉおおおおお〜ぉおお!!!」と
がなりたてていたが、満員の乗客は、全く無視。
可哀想な女の子は、ふるえ、なきっぱなし。
私は女だが、「いいかげんにしなさい!」と、どなった。
すると、周りは、私の方が「変」みたいな目で見、基地外がおりた後、
ようやく「病気だからね、、」「よく乗ってくるのよね、、」とひそひそ。
でも、あの少女には、大変な心の傷が残ったはずなのに。
私事でした。スマソ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 00:07
偏食、電磁波、ストレス、陣痛促進剤による胎児の酸欠..etc
脳スキャンを積極的に行い、医学的、科学的な検証が必要。

95 :ひで:2001/05/04(金) 00:11
>>93
えらいと思う。俺は。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 00:25
>93

精神異常者の行動も問題アリだけれど
居合わせた乗客、特に大人の対応が非難されるべきだね。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 00:28
>>93
それは知能障害者でないの?
あるいは薬物中毒者か・・・
そういうのは精神障害とは違うと思うんだが。
まあ僕もよく分からないけど。

98 :定説おじさん:2001/05/04(金) 00:40
       γ___
     /      \
    /        ヽ       _____
    ( ((|__|____|__||_| ))    
    ( ((  □━□  )     <  文字で人を殺している2チャンネラーは死刑。
     (6    J   |)       \______
      ヽ  ― ノ  ∧Λ∧
        -    ( ´д`)
    〜 ┘  └   │)\ +
   /   \\ /|  │) │
   /  ノ   ‖│ │) ノ

99 :優しい名無しさん:2001/05/04(金) 02:45
精神科に通ってる>精神病者>精神異常者>犯罪を犯す>どっかに
閉じ込めておけという考えはしないで欲しいなと思います。
精神病を持っていても懸命に生きてる人もいます。
精神障害者が責任能力がないと決め付けるのは被害者の人権は
もちろんのこと加害者の人権も無視をしていると思います。
精神障害者であっても普通の人と同じように罰を受けたいと
言う人もいると思いますが、弁護士が自身の名誉の為に
心身喪失状態などの刑の軽い判決を望むのでしょう。
しかし、新聞で読んだのですが、刑務所は刑を終えれば
出ることが出来ますが、精神病院は良くなっても出ることは
難しいそうです。だとすれば刑を受けるより酷い判決が
心身喪失という判決なのだと思います。
ある意味では終身刑と同じ意味を持つのですから。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 02:49
>>99
治る前に退院させられるという話しも聞いたことがあるが・・・
なんにせよ「保安処分の導入」については
もっと議論があってもよかろうね。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 02:58
>>99
>精神科に通ってる>精神病者>精神異常者>犯罪を犯す
は飛躍しすぎだと思いますが(中傷レスは無視して)。
精神異常者だろうが健常者だろうがやった結果が問題なのでは
ないですか?
犯罪の結果被害者が受けたダメージが一緒なら、前者も後者も
関係ないということですよ。人権を言うのなら被害者の人権こそ
優先されるべきだと思いません?
人権派(といわれるヤツらは大っ嫌いだが)は、冤罪の可能性
を第一理由にするだけだね。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 03:00
>>99
大筋では同意する。
が、やはり誰かが責任を取らないと。
そして、事件を起こしても仕方ないような人間が
野放図に社会を歩いているのは、やはりいけないことだ。
健全な社会生活を営ませたいなら、保護者の責任を明確にすべき。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 03:05
>>101
人権屋が「冤罪」を持ち出すのは論点のすり替えなんだよね。
犯罪者に対する処分と裁判制度の公正は別の問題だよ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 03:06
>99

懸命に生きているかどうかは本質とは関係ないと思われ。
それと責任能力の有り無しは法廷で決まること。

105 :a-:2001/05/04(金) 03:06
責任能力がある => じゃ、責任とってもらいましょ
責任能力が無い => あんた生きてちゃだめ

ってコトにはならないの?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 03:09
>>105
少なくとも「刑事責任能力」では、そういうことにはならない。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 03:11
>責任能力が無い => あんた生きてちゃだめ

105のいいたいことは、社会的制裁のことかな?

108 :それが:2001/05/04(金) 03:11
今の検察のやり方では精神障害でも、どうにか一般刑事犯として
起訴しようとするし、現にそうなってるよ。それでそんなのと
一緒に一般の刑務所で同室にされた受刑者が苦情の訴えをする
くらいだからね。あの川俣軍司とか一柳のぶやもふつうの刑務所に
入れられて。別な意味で受刑者に対する嫌がらせになってる。
>被害者側のプライバシーは マスコミに侵され放題!
てのは司法の責任じゃないからね。

109 ::2001/05/04(金) 03:16
>101、103
またお馬鹿なひとたちがでてきてますが、冤罪どうこうという
話と責任能力のあるなしの議論は違う次元なのだがね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 03:19
>>108
むしろそれは裁判官の判断の問題でしょう。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 03:21
>>109
だから >>101 >>103 は別の問題だと言っている。
よく読もう。

112 :>:2001/05/04(金) 06:14
>110=111
お前も同類だな。教育刑主義と応報刑主義の思想の違いを説くならともかく
単に被害者が受ける被害で刑が決まるなら過失でも同罪になるだろうに。
>110
起訴されなければ裁判できないでしょうアホですか。

113 :101:2001/05/04(金) 07:11
>>112
過失の問題が出るかなとは思ったけど、まさかこんな所で
出てくるとはね。>>99 に対するレスで「教育刑罰、応酬刑罰」
を説くのは適切だとは思わないんですがね。
それに意に反して結果的に被害者を死に至らしめた場合(過失)
とそうでない場合で同じ量刑にならないことぐらい誰だって
判りますよ。揚げ足とりですか?
そういう議論をしたいのならその様なテーマのレスをカキコして
論争すればいいこと。それとも 112 の挑発がそれですか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 07:15
まあ、責任能力がないのなら、基本的人権の制限をして欲しいよな。

115 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/04(金) 08:10
法律に詳しそうな人がでてきたので質問。
 責任能力がないとはどういうこと?
 また、責任能力がないと刑罰が軽減されるのは何故?
 このような仕組み・思想はどういう歴史を踏まえて発生したの?
ここら辺のことをわかりやすく教えて下さい。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 09:34
法律の本読んだら? 今日休みなんだし。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 10:08


118 :名無しさん@:2001/05/04(金) 10:14
一般大衆の意見としては、施設に隔離していただきたい。
それが出来なければ一目見て、`それ`と判るような印を
つけてほしい。

119 :精神科医:2001/05/04(金) 10:17
現在の刑法上の厳罰化には反対です。意味がないですから。
本人がわからないまま、懲役5年を10年や無期にしたところで
なんの意味もないと思います。

ただし、犯罪したものに関しては、
措置入院も含めた医療入院は進めていくべきです。
治療により本人が罪を自覚することもあります。

現実に、自傷他害の恐れが著しい人の入院は長期化する傾向にあります。
超大物クラスの患者さんの場合、20年30年になることもまれにあり、
終身刑のない日本で終身刑状態?になることもあります。
結果的に、一般の犯罪者よりも拘束が長く続くこともあります。

死刑についてですが、
たしか、現在の日本ではよほどの罪でないと死刑にはできないので
「精神障害者を死刑に」というのは現実味がまったくないですね。
現実に何も変えないでただ吠えたいだけの人はそれでもいいんでしょうけど。

精神障害の犯罪は刑的に入院させる、私も微力ながらその方向で動きますので。

少年犯罪においても、ネオ麦くんを見てわかるように
医療入院させたほうが長期化する傾向があります。
1にとっても、ちょっとくらい現行の刑で厳罰化するよりは
このほうがいいのでは?

ただ、現在の精神障害者の99%くらいは見知らぬ人に危害を加えるようなまねはしません。精神障害者の犯罪率は一般と変わらないか、治療を受けている分むしろ一般より少ないとするデータすらあります。
精神障害者への偏見がなくなりますように。(2ちゃんねるじゃむりか??)

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 10:30
オレは精神障害者に対する偏見より精神科医への
疑念の方が大きいけどな。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 10:36
>>112
しかし故意と過失なんてそうはっきり区分できるものではない。
いつかは事故になると誰でもわかるような乱暴運転を毎日していて、
人をひき殺した人間はある意味、故意と言っていいだろう。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 10:39
犯罪率の高い何らかの集団を隔離するというのなら、
高卒ドキュソも隔離すべきだよね。

123 :精神科医(医局おちこぼれドキュソ):2001/05/04(金) 10:51
1に意見します

>なんで精神障害があると極刑はおろか、刑事罰を免れられるのか?
では、入院は免れないようにしましょう。

>被害者側のプライバシーは マスコミに侵され放題!
これはマスコミがいけないですね。
マスコミに文句を言うべき問題です。
ほかの医療系の報道でも、
マスコミの報道姿勢に問題を感じることも多々あります。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=980325704&ls=50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=980599333&ls=50

>めったに検察の求刑通り判決を下さない生ぬるい司法然り!
そうですね。
でも、そういう方も職業ですから。
法律を変える、法律職の方に変化を要求するのはなんか難しそうですよ。
少年法でもあれだけもめたのですから。

もし1の要求が奇跡的にうまくいき
たとえ法律の観点から厳罰化したとしても、
懲役3年が3年半になるとかその程度でしょう。
それで1さんは満足ですか?

個人的には精神障害者に関しては
そういう法律職の方々よりは医療関係者にまかせてほしいです。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 10:56
>>123
基地外を管理する精神科医にはそれなりの責任を
課すべきだ。ネオ麦茶の例でわかるとおり、専門能力
が不足していたり、あるいは病院経営優先の
精神科医が無責任に基地外を野放しにするから
いけないのだよ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 11:36
マスコミ問題に一言
被害者側に対して無神経に報道するマスコミは確かにドキュン。
しかしそれは、加害者の人権ばかり擁護する今の社会にも問題
があるから。加害者の情報がオープンになれば(もちろん犯人
と確定して)当然マスコミはそっちのほうに飛びつきますよ。
似非お涙頂戴のワイドショーはドキュンドキュンドキュンだけどね。
しかし、こう書くと加害者の家族をどう守るなんて事いう輩が
出てくるんだろーなー。でも今までの被害者の家族の苦労と比べたら
こっちの方がよっぼど深刻。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 11:37
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=988941033

127 :o:2001/05/04(金) 11:41
基地ガイこの世に存在しなければなりません。
なぜなら、精神科医やヘルパー達の仕事がなくなって
しまうからです。

128 :アホかな?:2001/05/04(金) 15:49
>>112 後段
起訴便宜主義のこと言ってます?
しかし、「明らかな」責任無能力の事案以外では
検察官は起訴する(すべき)でしょう。
心神喪失や心神耗弱は「法的判断」であり、
実際は微妙なものです。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 16:06
こんな申請書でも厚生労働省は
違法行為で家宅捜索しているのに糞スレたてるな。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpg
サービス
措置入院の悪用官僚は厚生労働省の染谷意(そめやこころ)だ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 16:11
>>129
この申請書って、何なんだ。
こんな、文章、字の汚さで、書類なんてことないよね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/04(金) 17:52
>>130
措置入院の申請書。
「自傷他害」のおそれのある精神病患者は
都道府県知事の許可により、強制入院させることができる。

>>129
しかし、措置入院の悪用ってのは考えたことがなかった。
(はずかしながら)
行政処分とはいえ強制措置なんだよな。
手続適正の保障はどうなっているんだ?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 10:59


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 12:05
>>112で過失責任がどうとか言っているが、
結果が一緒、例えば人が死んだ等のときだね。
交通事故だってあまりにも悪質な違反の結果、起きてしまって
結果として人が死んでしまった場合、
未必の故意に因る殺人罪などが適用される事もあります。

そもそも過失致死とは、その言葉通り、行為の目的に人の死はなく、
死をもたらす為の行為ではなく、不幸にも結果が訪れてしまった場合に、そういった
罪になるのです。
”殺人”行為と一緒にするのは無理があるのではないでしょうか。
しかし過失致死罪でも、きちんと罪は問われます。

過失致死罪の観点からですと、同じ過失罪でも重罪に問われる事で、
結果を罰している事が少なからずとも分かります。
なのに
心神喪失などで、専ら人を死に至らしめる為の行為をしてしまった者の行為には
責任能力がなく、保護?が必要ということで
専門機関に委ねられ、その後の経過は世間一般には伏せられてしまい、
社会的に事件は「闇に葬られて」おしまいとなります。
結果はまず度外視されています。

この点については、>>112の方はどう思われているのでしょうか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 12:24
精神異常者を狂牛病の家畜のように焼き払おう

135 :のりこh205103.ppp.asahi-net.or.jp:2001/05/05(土) 12:41
精神病院入りもそうとうきついでしょう
だからこそ三人ころしたような凶悪犯は死刑

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 13:08
がいしゅつだけど、
責任能力が無くて犯罪を犯してしまったなら
人権はその時点でいらないよね。

わざわざ保護したり無意味な治療などする必要が無い。
その金はどこから出てる?
加害した精神病者本人から出ているわけではない!
国民保険や税金から賄われている!

国はとっとと宮崎勤あたりを死刑執行して
断固たる構えを見せなさい!

137 :発見:2001/05/05(土) 14:18
>>131さん
すごいよ。
http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/
リンク先も怖さを感じました。

138 : :2001/05/05(土) 16:44
>>124って矛盾しているな。

あるいは病院経営優先の
精神科医が無責任に基地外を野放しにするから

経営優先なら入院させておくだろ。
なんで野放しにすると儲かるのか教えてくれ。

だいたい野放しになるのは人権団体の圧力のせいだろうが。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 19:05
>>138
いや、野放しになるのは病院側が患者を切り捨てたのでは?

医者だってお金で動く職業。
いくら法的措置で入院させられたとしても、その医療費を払うのは
入院した者の家族が負担するのではないですか?
家族が、もう払えないと言ったら医師側は体裁よく理由を付けて
退院させるのと違いますか?
司法から事案が離れてしまったら、後は民事で後々までやりくりするしかないので
だからこそ司法が最後まで事案を解決するのが良いと思いますが。
その為に、精神異常者にも刑罰を科し、量刑においては極刑まで考えても良いと
そう訴えるためのスレですね、ここは。

もしキティガイの医療費が国や地方自治体の予算で賄われているのならば、スマソ

140 :いがりやちゅーすけ:2001/05/05(土) 19:08
署名なんてしねーよ、バーカ!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:05
責任能力が無いのと人権は別ですがな
誰に対して話してんのかわからん書き方はしないでね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 20:25
       γ___
     /      \
    /        ヽ       _____
    ( ((|__|____|__||_| ))   
    ( ((  ○━○  )     <  文字で人を殺している2チャンネラーは死刑
     (6    J   |)       \______
      ヽ  ― ノ
        -   
    〜 ┘  └   │)\
   /   \\ /|  │) │
   /  ノ   ‖│ │) ノ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:19
>>129
いいアイデアだな。
しかし、これを実際に実行していたと仮定すれば、日本は終わりだな。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:21
>>139
措置入院費用は全て国費です。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:28
>>144
間違いです。
本人、家族に請求します。
最悪は自治体です。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:31
じゃあ、なおさら措置入院なんて廃したほうがいいやん!

キティの野放しはマジあぶねーって!

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:33
>>129
こんな申請書で措置入院?
もちろん、字の汚さではなく、内容での判断です。
金融業者は全員、閉鎖病棟で貯蓄がまわって経済成長か。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:35
>>146
措置入院は、本人請求するんだよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:38
田舎の親戚の嫁が電波で
育児が面倒になって子供を殺して
通っていた病院が適切な薬を処方しなかったせいにして
5年入院してシャバに出て来て
今は普通の生活をしています。

人殺ししていてもキティだったら
キティのふりをしても無罪放免がまかり通るのは
絶対絶対おかしい!!

150 :146ぼよん:2001/05/05(土) 21:38
>>148
本人請求するって言ったら、それこそ即退院じゃん(ワラ
いや、笑えねーって!!(^▽^;)

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:40
>>144
法律から読み直しなさい。
それより、請求の取り立ては役所の措置入院部隊より特別部隊が介入し、サラ金より凄いよ。
私のところは。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:48
>>150
法律を読んで、実態を知りなさい。
本人の支払能力がなければ、家族、親戚に役所が請求に行くのですよ。
それも、半端な人数ではない人達が訪問する。
病院は、自治体から確実に金が入るから、喜んで受け付けるのデスよ。
現状は、病院経営の為に無理矢理定員オーバー状態で、これ以上、受け入れられないんです。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:50
>151
被経験者ですな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:51
>>137
これは、何ですか。
実際、こういう事があるんですか。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 22:10
>>151
俺の所は追い込むぞ。
つきそい君です

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 02:12
このスレで自称精神科医がいくつか発言しているが、
内容を見るとやはりレベルが低い。まず、日本じゃ
精神科は社会的地位も低い。アメリカのように学問
として犯罪などの社会問題と密接にリンクしている
わけではなく、国もそういう位置付けをしていない。

それに、精神科医の診断や患者の管理のレベルの低さ
は奇しくも佐賀バス事件であわらになった。これを
どう説明する?
現在の精神障害者の99%は人に危害を加えない・・・
なんて、現状の数字が永遠に続くなどという保証が
どこにある?
「現実に自害他害の恐れがない・・・」との判断が
誤って、そいつが犯罪を犯した場合、精神科医が
判断ミスを理由に裁かれるなんてこと、今の日本には
無いだろ?
(もっともこれは司法の側にも言えることかもしれんが)
どうせ「そこまで責任追及されても困っちゃう」なんて
言うんでしょう?
そんな精神科医が偉そうに社会性を問題にするような発言
してほしくないですね。もっとも医者としてではなく
あくまで個人的な意見というなら別ですが。

マジレスするなら、精神障害者イコール犯罪者なんて
飛躍した意見に煽られるじゃないよ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 03:20
それでは順序として

犯罪を行った奴→精神異常者

っていうのはどうよ?

158 :ななーし:2001/05/06(日) 03:42
極左のよみうり放送の岩田公雄が 社民党の 福島瑞穂だけを 出演さす
日本赤軍とは 関係の深い 社民党を

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 03:55
>>157
それじゃー今の日本に裁判所はいらんことになってしまう。
裁判せずにみんな精神病院行きじゃー。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 10:30
>>156
実際に精神科関連でこういう事をしたいから影にしておく。
ゆっくりした時に、見てください。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpg
http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/

161 :名無しさん23:2001/05/06(日) 10:31
実にいいスレだ
俺も常々そう思っていた
>>1

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 10:32
なんかさーここは精神障害者にも厳罰を
っていうスレだよー。

精神障害者は死刑だとか、精神障害者に人権は無い類のキティ発言して
スレのレベルを落とさないようにしようよ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 11:10
>>138
医療関係の記事やらテレビやらぜんぜん見ないのか?
入院の1日あたり点数(医療保険の支払い)ってのは
入院期間が長引くほど安くなるんだよ。
だから精神科に限らず長期入院患者の病院間での
たらい回しが多くて問題になってるんだよ。

164 :シネキチガイドモ:2001/05/06(日) 11:37
オマエラゼンインオレニムシケラミタイニコロサレテイゾクハナキネイリ ウヒャ タノシイナ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 11:39
精神障害者には人を殺す権利があるのかな?(ワラ

権利と義務は両立させなければ社会が成り立たない。
よって、精神障害者に人権を与えるなら、罪を償う義務も負わせるべきだと俺は思う。
少年にも同じ事だ。

166 :名無しさん:2001/05/06(日) 11:45
>>1

よくいってくれた。大賛成。

バカ朝日なんか、
「基地外は大事にしましょう。閉じこめず外に出しましょう。」
それで、なんかしでかすと
「基地害にもジンケンはある。基地外には責任能力が無い」

一度、基地外に殺されてみればいいと思う。

おまえらのことだ。スカ野郎
生井 久美子@朝日新聞くらし編集部
石井 暖子@朝日新聞くらし編集部
佐藤 実千秋@朝日新聞くらし編集部
中村 明子@朝日新聞世論調査室

167 :jj:2001/05/06(日) 11:58
きちがいはどっかの島にながそう

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 13:41
>>160
何が言いたいのかな? 単なる宣伝ですか?
ずっと上のレスでこのURLは見ていて、やっぱり行政なんて
こんなものと改めて腹は立ったが、理不尽なことする行政の
クソッタレぶりは今に始まったことではないと思うのだが。
私は精神科のレベルを問題にしたのであって、これにより
精神科医の株が上がりも下がりもしないような気がするが?
また、精神障害者と犯罪者と刑罰についての資料としては
少し焦点がボケているような気もするし。
私への反論なら、もう少し具体的に言って欲しい。
不肖ながら真面目にお答えする気持ちは持っていますので。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 13:44
気狂いは殺した方が金も手間もかからん。
再犯の恐れもあるから、サクッとやったほうがいいね。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 13:49
>>168
>>160の被疑者は社会人であり精神病に無縁と書いてあったような。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 13:55
>>170
だから、これが精神障害者と犯罪者にどう関わるの?
このスレの主旨とリンクするには無理がないですか?
理解できない私の頭が悪いのかな?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 14:04
どんな人間でも申請できるし
どんな人間でも措置入院される。
そんな悪法と実行している事実が怖い。
しかも、創価学会ではないか。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 14:20
>>172
まあ、見た瞬間『創価』だとは思ったよ。警察を動かせる
団体はそれしかないからね(埼玉の所沢女性市会議員の
不審自殺事件も封殺されたしね)。
しかし、精神障害者の厳罰化と絡めるのはちょっとねー。
精神科のレベル問題に対する反論でもなさそうだし。
でも、法治国家と言いながらこういう中国のような
低レベルなことが実際に行われているという事実はわかった。

174 :当然だろ:2001/05/06(日) 14:22
キチを殺っても無罪。

175 :月読み:2001/05/06(日) 14:28
>>165
激しく同意。基地外にも厳罰を科すべき。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 14:33
心身喪失などを理由に、弁護側が被告の無罪を主張した事件は
代表的なのは宮崎勤事件だろうか。

でも、通り魔とか快楽殺人する奴の頭は、
どう考えても人間として守っていかなければならない倫理などが
著しく欠けていると思われ、精神異常と思われても至極当然。

薬物で心身喪失した状態で犯罪を犯してしまった場合には、
加害者の責任能力は当時あったなかったの話などする必要がなく、
そのような心理状態に自分を至らしめたという時点で、
重大な罪と捉えられたほうがいいのでは?
薬物中毒者に限っては、
心神喪失していたからその時に犯した犯罪については減刑されるなど、
そんな事は絶対あってはならないですね。

177 :173:2001/05/06(日) 14:40
あっ、もしかして人の事平気でキティ扱いするのは
創価の得意技と言いたかったわけ?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 14:47
>>173
>>177
激しく同意!!
これが、現実ってことですね。
政治社会でも与党です。

179 :傍観者:2001/05/06(日) 14:50
>>176
そうだよな。
俺はそう思っているだけで・・・

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 15:42
刑法第39条
「心神喪失時の過失はこれを罰しない」

つうか、ちょっと普通の心理状況では人殺せないだろ!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 16:36
>>160
 最近,あっちこっちの板にこのリンクがはってあるな。
 新手の宣伝活動か。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 16:46
なぜ大学,しかも法学部法律学科に進学しないと法律が学べないのか?
なぜ他学部では楽勝科目で扱われているのか?中高では憲法以外やら
ないのはなぜか? 理由はただ一つ。国民に法律を知ってほしくない
からだよ。変な知識をつけて国に法の不備を訴えられたくないからなん
だね。ハッキリ言って刑法39条なんて知っている人なんてまずいないよ。
つまり,知らない人が多いから知っている連中が好きに解釈するんだ。
もし,国民が小さい頃から法教育を受けていたら刑法39条は間違いなく
大論争になってるよ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 16:59
ところで基地外は、刑罰が免除か軽減されるんだから
「精神異常者にも通常の刑罰を!」が正しいのでは。
日本の刑罰なんて軽い、軽い。

184 :  :2001/05/06(日) 17:13
日本の法学部出身者の数は先進国でも多い方だよ。
日本の法学部卒は頭悪いのが多いからねェ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 18:06
>>160
こんな公文書が公開されてもいいのか?
大問題だ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 23:28
「こんな公文書が公開されてもいいのか?」・・・
いいんじゃない「公文書」なんだから。
誰だって突きつけられる可能性があると言いたいようだし。
でも創価が絡むとやっぱりろくなことないな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 03:20
入信しようかな

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 03:44
信者の方ですか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 04:32
>>182
>知らない人が多いから知っている連中が好きに解釈するんだ。

餅は餅屋、っていう言葉で流されちゃうもんね。
難解な用語言い回しは既得権益でもあるんだね。

190 :名無し:2001/05/07(月) 04:45
とりあえず外基地は外に放置すんなよ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 04:53
>>189
医師とか弁護士とかセンセと呼ばれる方々は外部の声を過小評価する
傾向があるように感じるね。
プライドが高いのは良し悪しがあるから仕方ない部分もあるけど。
依怙地になって過ちを認めない、というのは人間の悲しき性ですね。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 06:01
これだけ精神異常者による犯罪がおきてもいっこうに論議もされないのは
弁護士団体による政治への圧力があると聞いたことがあります。
この論議で必ず出る人権擁護は人権団体ではなく、たんに弁護士団体が
裁判が有利に運ぶためだけに人権擁護を持ち出しているに過ぎないとのことです。
以前見たこの問題に関しテレビで取り上げた際、精神科専門医が出演した弁護士に
詰め寄る場面がありました。専門医によるとこの問題が取り上げられると必ず
政治家やマスコミに対して弁護士団体から抗議がさっとうするそうです。

193 :名無しさん:2001/05/07(月) 06:10
もし外基地が殺人を犯したら、自宅の場合は両親に、施設や精神病院の場合は
担当医に「業務上過失致死」を適用すべし。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 07:06
「罪の意識」を中心にすえての裁判に問題がある。
再発防止に対して効いてくるのだろうが、それゆえ
遺族の気持ちがおさまらない。

基地街は罪の意識がそもそもないから、処分できないとされてきた。
これからは「社会秩序の維持」を中心に据えてほしい。
つまり悪かろうが良かろうが同じように裁く。
そうでないと被害者が殺されたのに加害者は無罪放免になってしまう。

195 :名無しさん:2001/05/07(月) 07:12
>194
賛成。犬でも人を咬んだら即処分。いわんや、害基地をや。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 09:28
刑務所と閉鎖病棟では、どちらが悲惨なのか?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 09:31
>>196
隣のサイコさんとい本を見れ。詳しく書いてある。かんり悲惨>病棟

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 09:32
>197
見沢さんのあれ?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 09:32
197です
隣のサイコさんという本を見れ。かなり悲惨。と書くはずでした。
鬱だ

200 :弁護士さん@お金いっぱい:2001/05/07(月) 10:41
そもそも弁護士って「被疑者を無罪」にするのが役目なのか?
俺は「検察と意見を戦わせて真実を追究する」って事だと思う
んだけどな。証拠や証言が有利でも不利でも真実であればそれ
でいいんじゃないのかね。ただでさえ検察有利な裁判形態だけ
ど、「被疑者を無罪にする事」に喜び見出してるようじゃ、と
んでもない浅薄な精神の持ち主だな。キチガイ国家アメリカだ
けにしておいてくれ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 11:09
差別はいけません。
みんなに同じ法律を。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 11:10
>>193
よいね、それ。誰かしら責任を取るようにしておかないと、
野放しにされて、同様の事件が起こる一方だ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 11:14
>>200
違うの。法廷闘争はボクシングと同じなの。
赤コーナーから出たら赤コーナーの働きをしなくちゃいけないの。
ポイントを稼ぐためにはテクニックを狭めてもいけないの。
勝てばそれが実績になっていい仕事も舞い込むようになるの。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 11:19
>200
人間には悪い面と良い面とか有ります。必ず。
悪い面だけ指摘すれば、それは事実ですが、正確な判断は出来なくなります。
だから、良い面を指摘する人も必要なのです。それが弁護士。
 ちなみに、朝日は悪いとこだけ指摘しています。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 11:39
精神異常者の犯罪は刑罰ではなく
措置入院にすれば、問題無い。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/07(月) 14:02
>>203
「弁護士」といえども公益の一端をになう立場にある。
(国の税金を使って資格を与えたんだからね)

ゆえに、依頼者の利益を守るのはもちろんだが
国民の司法に対する信頼を裏切るような
弁護方法は許されないと思う。

207 :弁護士さん@お金いっぱい:2001/05/07(月) 15:16
>>203
その辺の皮肉を込めてのハンドル名だよ。206の言う通り。弁護士は依頼者の番犬
ではなく、法の番人であるとの誇りを持って望んで欲しいと思う。

>>204
言ってる事は理解できる。人の言い分なんて千差万別だよ。でも良いとか悪いと
かの問題か?同じ環境で犯罪を犯してない人間の数の方が大多数なのに、なにが
悲しゅうてわざわざ情状酌量の余地をみつけれやらんといかんのさ。借金した時
に「心神耗弱でした」って言って借金棒引きになるか?

それに物心ついたときから両親が不仲で、父親が母親の顔の形が変わるまで殴っ
ても、ガキだったからなにもできなかった、しかも家はオヤジの事業のせいで借
金まみれだったってドキュンな環境にいた俺は悪の道に入っても殺人を犯しても
情状酌量されるのか?んなこたあねえぞ。罪に応じて仮借なく罰されるべき。

ケンカの最中の事故とか不可抗力や肉親を殺された報復以外なら殺人は年齢制限
無しで死刑でいいし、強姦も死刑でいい。人の命は購い難い貴重なものだから、
それを損失させたらその命を持ってしか購えない。

208 :yuyuyu:2001/05/07(月) 16:07
基地ガイ。精神障害。身体障害。ハンセン。
これらに当てはまる人は人類の御荷物です…。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 17:19
オウム村井刺殺・朝鮮総連関与説ってホント?
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=985747171

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 21:16
あげ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 21:26
>>207
心情的には分かるが、その判断をするのは裁判官。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 21:43
>207
事故がどうか、の事実認定にも弁護士は必要でしょう。
検察は享楽殺人、と主張しているが、それで間違いないのか、
嘘を言っていないか、検証する必要はあるでしょう。

213 :段造:2001/05/07(月) 21:49
>207
ヤクザや悪徳政治家を殺した場合と、
幼女を慰み殺した場合と、
同じ死刑でいいの?

214 :名無し:2001/05/07(月) 21:57
気違いが犯罪を犯したら、可愛そうだが薬殺すべきだ。
そうでなければ、島に隔離だ。
社会は正常人のものである。
害をするなら除去するしかない。
加害者より被害者が大切だ。
えせ人権は失せろ。自分で世話をしろ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 22:03
 俺は207じゃ無いけど同じ刑(死刑に限らず)でいいと思う。
 被害者がどんな人物であろうと刑が変わる必要は無いと思う。
 同様に加害者がキチガイだろうとガキだろうと同じ刑を与えるべき。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 22:11
ヤクザを殺したら誉めてもいいぐらい。
それと幼女殺しを同じで良い、というのは
どうしても納得できない、のですが。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:14
ヤクザも世の中の癌にはちがいないけど、ヤクザが事件に絡むっていったら
やっぱそれなりに道筋はあるからね。

キティの犯罪は、ある日突然あなたの身に降りかかってきますよ。。。
なにも前触れも訳も無く

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:20
全部燃やしてしまえ。
今だ今しかない。
今を逃してなんとする。

219 :名無しさん:2001/05/08(火) 00:24
個人よりも社会。

220 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 00:27
問題はキチガイにせいにしちゃて冤罪が成立した場合、
処刑されるキチガイの人はどうなるのさ?>>215

221 :弁護士さん@お金いっぱい:2001/05/08(火) 00:31
>>213&216
ヤクザとか幼女殺人とか突っ込んでるけど、同じな訳ねえだろ。例外規定全部
なんてイチイチ書いてられるか。その辺の感覚くらい俺の文章読んで分かんな
いか。享楽目的の幼女殺人なんて許される訳無い。死刑の方法も残酷にしても
いいくらいだよ。

>>212
だから俺「事実・真実を追究しろ」とか「法の番人になれ」って言ってるっしょ。
弁護士が不要だなんて言ってないぞ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:32
犯罪を犯したキチガイに無条件に復讐することを合法
とする法律ができないかな--

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:34
犯罪を犯しているキチガイって
2チャンネラーのことだろ(ワラ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:34
>>220
意味わかんない。
弁護士が、濡れ衣の被告をキティということにして無罪にするって意味?
そしてそのキティ判決受けた人が処刑されたらまずいと言う意味?
まずそんなことねーよ(w

だいたいキティでも刑法適用されるようになったら
弁護側が無罪とるんだったら違う手法とるだろうがよ

そんなことも分からない>>220ってキティ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/08(火) 00:34
>>220
冤罪の問題は全ての人に当てはまると思いますが。
kitty guy の場合、特に冤罪の危険が大きいということに
何か根拠はありますか?

226 :224:2001/05/08(火) 00:37
>>225の解釈が正しかった

宇津田中央線

227 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 00:44
>>224
犯人が無実のキチガイを犯人に仕立て上げて逃げるってこと。
精神を病んでいる人の場合、前後不覚になって記憶が無かった間に
犯人に仕立てられたら悲惨だなと思ってな。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:46
>>227
過去に河合我聞がキティ役演じたドラマで、そんな内容があったっけね

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:47
まぁ、結論としてはキチガイと2チァンネラーは
紙一重だということですな。
めでたしめでたし。
  
        完

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:48
>>229
「2ちゃんねらー」
オマエモナー

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:49
>>227
君にとって精神を病んだ人ってのは、
前後不覚になって記憶がなくなる人のことを言うわけ?
都合よく記憶を無くしてくれる障害者って・・・

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:50
>>227
なるほど、これからそういう手口を使う卑劣犯が出てくるかもね。
でも、犯罪者の検挙は警察の問題であって、確定犯に対する刑罰
とはちょっと問題が違うような気がする。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:51
30年まえの特撮ドラマ「怪奇大作戦」の狂鬼人間に基地外に犯罪を犯させる科学者の話
があった。そのころに刑法39条について問題提起していた円谷プロはすごい

234 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 00:51
ニューヨーク市では薬を飲み忘れて保護が必要な精神患者に対して
警官が必要に応じて病院に収容して必要な処置をとることを命令する権利
を警察に付与したそうな。

これに対して精神病を患う患者や家族は反対したかというと逆に賛成したそうな。
「自分が薬を飲み忘れて前後不覚になったとき、何をしたか覚えていないのが怖い」とさ。

235 :窓際リーマン:2001/05/08(火) 00:52
( ´D`)ノ< 殺人犯も極刑きぼ〜んぬ。
       特に山田みつ子と福田孝行なのれす。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:54
僕もあなたも私も君もみんなキチガイ。
だから屋根から飛んで壊れて消えよう。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:56
>>235
同意!
山田みつ子なんか妄想が膨らんでいって殺意になったのも同然。
自分で勝手に殺意を完成させてしまった、欠陥のある脳を持つ人間。
こんな危険な人間を生かしておくのは後々まで危険だ!

238 :      :2001/05/08(火) 00:57
>>227
別にいいじゃん、治らないんだし

239 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 00:59
今の警察の捜査手法ってのは、警察が組み立てた犯行シナリオに沿って
捜査をして、証拠や自白を引き出すってものらしい。

もしシナリオの組み立てが間違った時点で方向性に誤ってしまうことになるが
それを認めることは警察の面子をつぶれるのでやらない。
だからシナリオに合うっていうか無理やり辻褄合わせをするのでそこで冤罪が発生する。

さらに検察は警察が提出する長所や証拠を鵜呑みにするし、
刑事裁判を扱う裁判官も検察官の提出する証拠や長所を信用しているので
起訴に至った時点で「事実の有無を競うではなく、量刑を決める裁判」になっている

こんなていたらくな司法の状況下だとどんなことが起きるもんだろうね
>>232

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 01:01
>>239
それではシナリオが組み立てられない世田谷とかが迷宮入りしても
全くおかしくない話だね

241 :232:2001/05/08(火) 01:15
>>239
司法がていたらくなのは認める(ついでに警察も検察もね)。
でもあなたの話もどこかの刑事ドラマの筋書きみたいだね。
そんなに前後不覚な人では供述調書もとれないから、裁判
即量刑なんてなるはずないと思うが。

242 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 01:24
いや、愛媛かどこかで起きた窃盗事件の時に警察がアホな捜査をしたので
冤罪が発生したのね。それでも警察も裁判所も警察の不手際を見つけることが
できず、逆に信じ込んだために裁判も警察のシナリオに沿って進んで
検察側の求刑どおりの刑が降りるだろうと進んだ判決の1週間前、
高知で別件で逮捕された窃盗犯が真犯人だと白状して、裁判は急展開。
かくして犯人とされた男は無罪となりましたとさ。

ただこの事件の追跡していくと>>239にあげたような欠陥が露呈して
起きた誤認逮捕・誤った捜査、誤った裁判が進んでしまったという経緯がある。
高知で犯人が自白しなければ冤罪を産んだであろう低レベルな事件だったとさ。

ただこういう例は稀かというと現在の司法制度を省みるとまた再発してもおかしくない
ってのは事件を経緯を知った元裁判官の意見。

司法がこういう欠陥を抱えているのに
>精神異常者の犯罪にも厳罰を!署名運動
ってのは危険すぎるだろと思う。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 01:29
>>242
でも、この事件「精神異常者」は絡んでいないよね。

警察の捜査や裁判制度の問題と
「精神異常者」が犯罪を犯したときに
いかに処遇するかは、やはり別の問題では?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 01:32
「死刑廃止論」でも冤罪の可能性を根拠とするものがあるが
冤罪の可能性を言うなら「裁判制度」そのものを
否定しなければならないわけで、それと同じ事でしょう。

245 :ヘーゲル:2001/05/08(火) 01:41
刑罰は罪人の「権利」である。

246 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 01:45
まともな精神の持ち主だって追い詰められたのに
精神的に病んだ人が持ちこたえられると?

仮に「精神異常者」が犯罪を犯したときのことを考えるとしても
冤罪の危険性を考えるなら、そういう被告に対するケアや扶助の
制度もかんがえなきゃあかんやん。そういう点が抜けておらん?>>243

247 :232:2001/05/08(火) 01:49
>>242

243の言う通りだと思う。

その愛媛の話は知ってるよ。拘留されているあいだに職は
失うし、父親の死に目にも逢えなかったってやつでしょ。
確かに悲惨な話ではあったが、それも裁判に至るまでの
プロセスの問題でしょ。

それに警察や司法が欠陥を抱えているから刑罰を問題に
できないというのは本末転倒でしょ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 01:56
だか誤った捜査によって生み出される悲劇も本末転倒な話だわな。
警察の捜査手法や権限の見直しを考えない限り、今の体制では
精神を問題を抱えているものへの刑罰化ってのはきついと思う。
今の警察の気質ではスケープコードとして犯人をでっち上げるってのは
否定できんし、それを監視するための検察や裁判所がまともに機能していない。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 02:04
警察と検察は誤りを認めない組織だから,仮に捜査段階でズレが出て
来ても後に引けない。エリートは間違いをしない,頭を下げないとい
う下らない意識が冤罪を産む。

250 :232:2001/05/08(火) 02:15
>>248
とうとう冤罪の話が出て核心を突いたマジレスが出てきたな。
248さんの言うように、精神障害者への手続きやケアは
必要かもしれん。しかし容疑者や被告へのケアと、刑罰や
被害者に対する考察とは別の問題ではないかと言っとるのですよ。
刑罰は警察や司法のレベルがアップしてからにしましょ、
ではお話しにならんでしょう。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 04:20
               _
          ___/ 冫   ∧_∧
 ∧_∧  _ __ (_    /   (´∀` )_ ○
 ( ´∀`)/ ) )  |   |   (___    \
 (  ⊃/ //  ∧_∧         /   ノ
  \__//    ( ´∀`)       _///
       ̄     ∪ ̄∪      (__(__)

   「レ」       「イ」       「プ」

被害者を措置入院に追い込む、S宗教とKM党。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg草加2世レイプマンおりとたけし
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpgS宗教幹部
http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 04:24
>>1
精神異常者と鑑定された場合
もちろん精神病院行きです
精神病院の中、見たことあります?
この世の物って思えないほどひどいです
人間として扱われていないので
十分な激罰でしょう、それだけで

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 04:55
それはそれでいいんだが二度と出さないでほしいよ>252

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 05:26
>>252
それも精神医療に関する問題で
(それ自体に改善の必要があることは認める)
司法的にいかなる処遇が妥当かという話しとは別だと思うが・・・

255 :人権ない物:2001/05/08(火) 19:11
助けて下さい。
下記のスレを異議申立書として、5月10日昼12時にプリントアウトして提出します。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989311977

HP  http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/
前スレ http://saki.2ch.net/news/kako/984/984362121.html

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 19:36
基地外は病院へ閉じ込めろよ。
なんで街中うろついてんだ。
病院から外にでた基地外が犯罪犯したら、医者の罪も問えよ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 22:54
冤罪の危険性での慎重論が多数出ているが、
そもそも冤罪と刑罰自体は別問題だ。
冤罪とは犯罪行為を被告が事実行なったと認定する段階に問題があるのであって、
罪自体を償わせる刑罰とは、関係無いのでは?

例として、冤罪が怖いから死刑を廃止する、というような論では、
逆に間違いがあっても最悪の結果が避けられる、というような逃げの姿勢と見られ
いっそう冤罪を増やしてしまう土壌が出来てしまうと考えられないか?

それと>>252
精神病院は多数あります。その全ての病院で、悲惨な実態というものが示されれば
乱暴な意見ですがそれも刑罰として認めれるかも知れませんね。
でも重大事件の犯人に対しての判決が、「心神喪失の為、無罪」
と下された場合には、多くの人は反感を持つのでは?
違法行為をした場合には、どんな状況であれ有罪にするという姿勢が、
一番道理にかなっていると思いますが。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 23:01
精神を病んだ上で凶悪な殺人事件を犯したものに人権を認める必要はないと思われ。

259 : :2001/05/08(火) 23:15
いや、精神病院と合体した刑務所があればいいんだよ。
罪を犯した奴と犯していない奴が同一の病院に入れるのは
間違っている。

260 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 23:21
まぁ、「精神異常者の犯罪にも厳罰を」っていうなら
司法が間違いを犯さないよう、精神疾患を抱えた被疑者への
取調べや裁判について特別な配慮や注意、捜査についての厳格な手続き
を定めるべき。でも裁判官や検察官も足りない、警察の質も落ちいている
って中でこういう配慮ができるほどのリソースがあるかというと
ものすごく疑問があるのだが。

261 :名無しさん@お腹一杯:2001/05/09(水) 12:21
弁護士は不要。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 12:42
>>260
警察や司法を含め御上のやることを信頼できないという
気持ちは分かる。極論すれば法を決めるのは、これも堕落
しきった議員たちのいる立法府なのだし。
しかし、普遍的意味を追求する法律は御上の良し悪しで
左右されるものであってはならないだろう。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 13:21
>>260
冤罪の問題とリンクさせる手法は,精神障害者に対する問題や死刑問題などでの
人権派の常套手段ですが,要するに論点のすり替えです。
 ここで問題となっているのは,乗客が乗っているバスの中にガソリンをぶっかけ
放火して乗客をぶち殺し,その場で逮捕された男が精神障害者ということで
無罪放免になって構わないのかということです。
 現在,刑事事件で精神障害が争点となっている事例の多くが,犯人が犯罪を
犯したことが間違いないということが当然の前提となっていることを無視すべき
ではないと思います。また,裁判で精神障害と認定されるほどの本当のきちがい
に,警察が供述を押しつけるなんていうことは絶対に不可能です。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 13:57
法廷戦術の一環としての精神病の主張を弁護士が
行うときというのは、その・・なんらかの葛藤が
弁護士に生じるものなのでしょうか?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 14:03
http://www.moj.go.jp/の「審議会情報」の「法務省・厚生労働省合同検討会」
のところ

266 :denn:2001/05/09(水) 20:24
え〜とあれあれっ。脳に電流流すやつ焦げるくらいの

267 :名無しさん23:2001/05/09(水) 20:30
>>264

算盤の珠と珠がぶつかり合って葛藤が・・・・

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 20:30
責任能力とか、更正の可能性とか、
そんなハッキリするはずもない基準で
罰を増減させる近代刑法思想自体がおかしいのだ。

犯罪の結果・被害というハッキリした基準のみで
罰を定めればよい。

放火で5人殺したとしろ。そいつが正気でやったなら
そいつに人間としての精神はあっても極悪なので
死刑でよい。そいつの気が触れてたならそいつは
人格のない野獣と同じだから殺処分してもよい。
どっちにせよ問題はない。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 21:04
正義とか言うからおかしなことになるんだよ。

270 :(*:2001/05/09(水) 22:22
速報板に書いてあったんだが、知的障害者が幼児を
線路に投げ入れて内臓破裂の重体だってよ。
氏かも取調べでは意味不明な事ばっかり言ってるらしい。
世も末だな……

271 :nameless:2001/05/09(水) 22:38
基地外の監視はにちゃんねらーに任せて、にちゃんねらーごと隔離しよう。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 00:49
「責任主義」の観点からは
やはり心神喪失の場合には刑罰を科すことはできない。
でも、社会防衛の観点から「保安処分」は考えてもいいと思う。
現在の「措置入院」では不十分ではなかろうか?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 00:57
人格の無い生物は人間ではないに激しく胴衣

274 :( )*( ):2001/05/10(木) 10:10
定期age

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 11:25
人格の無い生物は、宇宙から来た物体Xなので
至急に抹殺すること

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 13:07
ああ!あのレッサーパンダ帽の男もどうせ無罪方面だろうな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 13:12
きちがいを無罪放免にしてそれでよしとしたままにしていると,頭のいい犯罪者
は「きちがい」を装うようになります。ちょっと,妄想っけのある話をしてやれ
ば,あほな弁護士ならすぐひっかかって,「きちがいだから無罪だ」と騒ぎ出して
くれます。精神医学も思ったほど進んでいませんから,「偽きちがい」かほんまもん
のきちがいかを見分けるのは結構難しいところがあります。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 13:23
>>270

こいつを殺せ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 13:25
>>278

この「犯人を殺せ」だろ

280 :名無しさん:2001/05/10(木) 13:25
普通に街中を歩いてるって事は、キチガイじゃないんだろ?
キチガイだったら収容されているべきなんだから。
よって、キチガイ病院に収容されている以外の人間による犯罪は一切、
精神病とは扱わず、普通に裁くべし。それが嫌なら入院してろよ、キチガイめ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 13:25
>>277
弁護士は騙されてる訳じゃありません。
むしろ積極的に演技指導する人さえいます。
精神科医の監修つきで。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 13:47
つーか、精神医学ってどの程度信用できるものなんだ?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 14:07
要は、被害者の怒りと悲しみのやり場が必要であるということ。
極論すれば、「復讐」の必要性である。人の本能であるともいえる。
正常人が犯人なら、死刑・長期懲役を課して、そいつの人生にダメージを
与えることにより少しでも被害者の気持ちが慰められる。
基地外にも相応のダメージを与える刑を課すようにしないと、キティ犯罪
が増えている昨今、世間の「怒りのストレス」はもう限界に達してしまう。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 14:12
ニッポンの精神病院は十分にその任をはたしている
と思うが(ワラ

問題は、極悪餓鬼だな。遠島の刑復活がいいんじゃないかな?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 14:14
>>277 実際に精神分裂の振りをして人を殺し
無罪を勝ち取ろうとした犯人いるよ。

 後日、松本清張が、小説として世に出したけど。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 14:55
>>280
そりゃぜんぜん違うよ。
精神分裂病その他の患者を強制入院させる
法律なんてどこにもない。
入院や隔離を強制されるのは法定伝染病だけ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 14:58
精神疾患を抱えているってだけで収容させると人権侵害って問題もあるもんな。
なんかハンセン病の問題を思い出した。

288 :隅田川乱一:2001/05/10(木) 15:34
>>259

八王子医療刑務所南舎送りで円満解決。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 18:25
>>1
治療してやれ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 22:16
age

291 :denn:2001/05/10(木) 23:12
一般人の人権よりも一般人を殺した基地害の人権のほうが大切です。
なぜなら希少動物だから。グリーンビーズ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 23:13
http://www.biwa.ne.jp/~yamaki/

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 23:14
>>282
こと犯罪者の分析に関しては信用できないと思う。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 23:26
>>293
最近はそうでもないよ。
犯罪心理学の本見りゃ分かるけど、ここまで分かってるの
っつーぐらい分かってる。

でも法律も体制も設備もそれに適応していないのが現状。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 23:56
あぁ!そうか!
キチガイはとりあえず措置入院させて、正気になったら改めて
隣接した刑務所に入れて懲役を課せばいいんだ。
キチなら措置入院させている期間はマトモじゃないんだから、刑罰期間に
含めなくてもイイと。

なんだ解決するじゃん

296 :名無し。:2001/05/11(金) 00:05
人殺しの基地外は、かわいそうな動物の代わりに、実験材料にすべき

どうせ、痛みもなにも解らないんだろ(W

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 02:00
レッサーパンダ男もあたまが弱いなんて話が出て来てるな。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 02:02
そうね。基地外にまともな人が殺される恐怖に背を向ける必要はないよね。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 02:04
薬物やって人殺したような奴も、判断能力が無かったとかって争ったりもするだろ?

そんなのが通るなら、飲酒運転で人轢き殺しても無罪だろ?

300 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 02:04
2ちゃねらーは人の痛みをわからん獣だから殺しても罪にはならない
ってもアリだな。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 02:05
2chを総括する人間も問題だわな。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 02:09
生きていても価値のない人間に、生産性のある有意義な人間が殺される。
こんなバカな話すらあってはならないのに、
当の司法は生きる価値の無い犯罪者に対して、道理にかなった刑は
尻込みして出せそうにも無い。

これはいっそのこと、遺族の復讐を積極的に肯定すべきでは?
復讐目的の刑罰がなぜいけないのかすら、答えはどこにもない。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 02:10
>>300
まっさきにヤられて下さい(w

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 02:20
>>294
プロファイリングとかはね。
あれはデータに基づいた分析という側面もあるから
かなり信憑性はある。

あてにならないのは
精神科の医者がやる犯罪者の心理分析。
「行為障害」とか「反社会性人格障害」とか、
病名をつければいいってもんじゃないと思うけど。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 02:22
>>295
それが一番いい気がする

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 02:24
隔離するか死刑にするか。
どちらにしても社会に出してはいけない。

307 :名無しさん@本当にお腹いっぱい。:2001/05/11(金) 02:36
>>306
社会に出しても良いけど、何かあった時に責任を取る「保護責任者」が必須。
何かあった時に自分が刑務所行く覚悟ないなら、キチガイをしっかり監視すべし。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 07:22
レッサーパンダ男捕まった。精神障害者とは無関係かもしれないが、
マスコミはやたら「元塗装工」を強調するよね。これ、職業差別で
はないですかね。こんなことだからマスコミは脳みそ無いバカって
言われんだ。

309 :七氏:2001/05/11(金) 07:35
>>119
>ただ、現在の精神障害者の99%くらいは見知らぬ人に危害を加えるようなまねはしません。精神障害者の犯罪率は一般と変わらないか、治療を受けている分むしろ一般より少ないとするデータすらあります。
>精神障害者への偏見がなくなりますように。(2ちゃんねるじゃむりか??)

おまえらのような、奴らのおかげでキチガイが野放しになって、罪もない人たちが殺されるんだよ。

おまえも死んでみるか?

310 :ななしさん:2001/05/11(金) 07:40
>>192

裁判で無罪になれば、成功報酬がもらえるからな。(W

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 10:35
>>310
成功報酬なんか目じゃありません。著名な殺人事件を担当するだけで,マスコミの
取材は殺到します。責任能力でもなんでも争えば,マスコミは弁護士からの情報ほ
しさに,弁護士を一生懸命よいしょしてくれます。こうなれば,無罪になろうがなる
まいがどうでもいいんです。すごい宣伝になりますから。万一,無罪でも取れば,
マスコミや弁護士会内で英雄に祭り上げられます。その意味で,この種の事件を取
り扱うのは将来の商売繁盛のためにはプラスです。著名な事件で,金がなさそうな
被告人に信じられないほど多数の弁護人がつくのはそのためです。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 10:41
バスジャックした谷口みたいなのが徘徊している2ちゃんねるは
危険だから取り潰しても構わないってな意見が正当化されるなら
それを認めるか?

ごく一部の精神を病んだ人の犯行を、「精神病患者は全員危ない」
っていうのは同じことだぜ>>309

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 10:56
>>1に賛成あげ。

314 :名無し:2001/05/11(金) 10:56
>>312
それと同じことを被害者の父親に言ってみろよ。
家に逝ってメンと向かって。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 10:57
>>312
論点がずれてます。問題は,「ごく一部の精神を病んだ人の犯行」に
ついてどう対処するべきかということです。
あなたの意見は,「精神病者に対する偏見を助長するから,ごく一部
の精神を病んだ人の犯行は放置するか,あるいは,世間の目から隠して
しまうべきだ。」と言っていると誤解される可能性があります。
そのとおりだというのならしょうがありませんが,そうでないなら
少し注意したほうがよいでしょう。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 11:03
>>314
それをいうならまず2ちゃねらーとしてバスジャックの被害者に
頭を下げるべきだな。「2ちゃんねるから犯罪者を出してごめんなさい」ってな

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 11:06
>316
見たこともない他人のやったことに対して何故謝罪するの?
根拠は?
それじゃ韓国人と同じだよ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 11:22
日本の警察官や検察官・検察事務官は少なすぎ。
おまけに精密司法。急増している事件を捌けない。
だから、理屈が付いて立件・起訴せずに済ませれるものは
送致もしないし起訴もしないようにするのは当たり前。

検察は被疑者が心神喪失のようなら不起訴にする運用をしてきている。
最近は、大きく報道される事件の場合は頑張って起訴に持ち込んでいるようだけど。
世論が加害者側に厳しくなってきたからか。

精神論で片づける意見もあるだろうが、人員の問題を正面から解決しないと
事件を適正に捌けるわけがない。

それにしても、人員とか装備とかロジスティクスとかを軽視する風潮
なんとかならんかねえ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 12:02
善悪の判断ができない基地外は人非人。
義務を果たせない基地外には当然権利もない。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 17:29
>>319
矛盾しています。
http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/
ここ、読んでると、創価学会が精神病と判断している。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 17:37
どうでもいいが>>314みたいに
何かにつけて「それを被害者に言ってろよ」っていう
反論ってめちゃくちゃ論点がズレてるよな。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 17:41
>>318
司法試験制度改革とかも進めているけど
ザルの目を緩くするとろくでもない検事とか裁判官が増えるからなぁ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 17:42
>321
結局その程度の処理能力しか行えない
脳味噌の持ち主なんだろうから。放っておけ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 17:47
レッサーパンダの事件って、野生の熊が山菜取りにきた人と遭遇して
「遭遇の不快感」から「排除行動」を起こしたってのと同じだよなぁ。

現状、野生の熊は危険だといって絶滅させようとしないし、襲ってきた
クマは早急に銃殺するようにしてるから、人間にもこれをあてはめるべき。
すなわち、精神異常者んは基本的に干渉しないが、いざ事件を起こした
ら極刑を与えるって事。

あと、「クマが出るから無防備に山菜取りに行くのは危険」というのと同じく
「キチガイが出るから無防備に屋外を行動するのは危険」という意識を
おのおのが身につけることかねぇ。

イヤな世の中かもしれんが、キチガイが増えてきた以上しかたあるまい。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 17:48
パンダ男は精神障害者なの?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 18:32
>>325
養護学校出身らしいです。
こういう場合はどうなるのでしょうか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 19:16
>>326
こいつ再犯しまくってますからね。
39条の扱いからして考え直さないといかんだろう。
犯行時は正しい判断ができなかったということで無罪放免にされる人間が
何度も犯罪犯した場合はどうなるんだ?
毎回毎回 正しい判断ができない状態だからって無罪な訳か?
んなもん おかしいだろ。

328 :327:2001/05/11(金) 19:18
ていうか、正しい判断できないような状態の人間なら
いっそう厳罰にして生涯隔離でもしたほうがいいんじゃないのか。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 21:02
>>327
ん?
精神障害で正しい判断が出来ない危険な人物が
捕まった場合、まず治るまで社会には絶対に出されないよ。

でも養護学校ってことはやはり知能障害者だったのかな。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 21:16
ニュースだと知能障害っぽいね

331 ::2001/05/11(金) 21:19
田代マーシー復帰したよ−!!

332 :関連してるかな:2001/05/11(金) 22:02
園児を線路に投げる
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989413429&ls=50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=volunteer&key=989445029&ls=50
浅草のレッサーパンダ逮捕その4
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989557242&ls=50

333 :ななしさん:2001/05/11(金) 22:54
同意あげ。

334 :名無しさん:2001/05/12(土) 00:15
こういうキチガイ、町であったとき、車かなんかでひき殺したら罪になるの?

当然、正当防衛だよね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 00:29
人でなく罪を裁け
精神障害があろうと なかろうと
やった事実 被害者はいるんだ、だから 精神障害者にも
罪相当の罰を与えるのは当然だろ!!

336 :名無しさん:2001/05/12(土) 00:30
この問題はもっともっとたくさん話されるべきだ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 00:34
>>335
激しく同意。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 00:37
基地外は社会にとって有害なんだから事件起こす前に隔離しておけよ。
何をするか分からないのなら、それはすごく危険な存在だよ。

339 :名無しさん:2001/05/12(土) 00:42
この板には刑法に明るい人がいないのかな?
刑法学の世界ではこういう問題は扱われるのかな?

世の中の基地外に殺された人の心中は察するに余りある。
精神障害者や判断能力がない(薬などで)状態の人間が
犯した罪も通常の刑罰を科せられるべきである。
「刑法は刑罰を与えるのが目的ではない」という言葉を耳にする
ことがある。
 もしこの言葉が刑法の精神に乗っ取っているのならば、なんの
ためにこの法律はあるのか? 行政が被害者の家族などに対する
ケアが万全に為されていればまだいい。 しかし現状はそうでも
なさそうだ。
 絶対に許してはならない。 野放しにしてはならない。
 精神障害者が犯罪を犯して、病院送りになってそいつが更正した
例はあるのだろうか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 00:44
>>338
気持ちはわかるけど、境界線がむずかしいんだよね。。。
なんでもかんでも隔離したら、すごい数になって維持費だけ
でも大変でしょう。。。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 00:45
基地外は排除して住みやすい社会を作ろう。

342 :名無し:2001/05/12(土) 00:47
>>1 絶対署名しに逝く! 絶対運動してくれ!

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 00:47
>「刑法は刑罰を与えるのが目的ではない」
秩序維持が目的なら刑罰にこだわる必要はない。
精神障害者に対しては「保安処分」という考え方がある。

・・・なんだが
やはり人権屋さん達が首を縦に振らないんだよね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 00:48
>>316
2ちゃんねらーが謝るのはおかしい。
谷■を追い込んだのは司法とマスコミ関係者らしい。そいつらが被害者に謝るべきだ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 00:50
>>340
とりあえずは、
実際に「犯罪行為を犯した」精神障害者をどうすべきか?
ということでいいのではないかな。

346 :名無しさん:2001/05/12(土) 00:53
>>343 339です。 そうですね。「刑罰」にこだわる
    こたぁないですね。
    しかし! 私の原始的な欲求が「そんな基地外
    なんぞ殺せ!」と叫ぶのです・・・
    文明人にはほど遠いですねぇ、私・・・(涙)

347 :340:2001/05/12(土) 00:58
いやおれもその辺りが一番現実的だと思うよ。。。
でもさ。。。
するとこんどは犯罪行為の境界線をどこにするかって
ことになるんだよね。。。犯罪行為全部ってなると今度
は医者の診断書一枚で永久隔離ってことにもなりかねな
いわけじゃない?それってこわくないかい。

348 :340:2001/05/12(土) 00:59
すまん。
347 は >>345
への返答です。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 01:02
>>347
一応、現在の「措置入院」でも
「自傷他害のおそれ」という要件があるから
まぁ、殺人、傷害、強姦あたりですかね・・・

あと、司法的措置として隔離を考えるなら
隔離の必要性の最終判断は裁判所ってことになります。

350 :ステファンソン:2001/05/12(土) 01:03
>>347
被告に選択させたら?判決で
「罰金3万円。ただし、○○施設での永久隔離をもってこれに代えること
もできる。被告は1週間以内に選択すること」みたいに。
これならまともな精神状況の人間は、隔離されないでしょう?
もしも選択しなければ、無条件で隔離する、と。
「死刑。ただし、○○施設での永久隔離をもってこれに代えることもできる」
だったらみんな永久隔離になりそうだけど。

351 :340:2001/05/12(土) 01:16
>>349
健常者がおもしろがって殴り殺しても障害致死になる
国だから殺人の証明は無理っぽいなぁ。。。
傷害致死、強姦、強姦未遂ってとこか。。。
ただこれも証明できるかどうか。。。
乱用されても怖いしね。。。
うーん。昔(江戸時代)はどうしてたんだろう。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 01:25
>>351
この場合、証明ってのは「故意」に関してだよね。
精神障害者の隔離を考える場合、
その根拠は「客観的」な危険性だから
「故意」は無視していいと思うよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 01:39
つまり精神傷害者の犯罪というのは
「自分がしたことがわからない」ということが問題で、
そもそも「故意・過失」は問えないいんだよ。
ここで要件とすべきなのは
「自分の行為を制御する能力の有無」
だと思うんだよね。

354 :名無しさん:2001/05/12(土) 03:01
age

355 :名無しさん23:2001/05/12(土) 07:04
>353  はぁ?

別にどうでも良いけど、ちゃんと始末はしようね。薬殺でも、焼却でもいいから(はあと

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 09:14
>>355
すまん。書き方が悪かった。
刑法39条1項が適用され、刑罰が科せられない場合に
刑罰に代わる措置の可能性を考えているんだ。
その場合の司法は何を要件として判断すべきかという話しね。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 09:20
>350
罰金で代替すると俺みたいな金持ちは犯罪やりたい放題
にならないか?

358 :nanacee:2001/05/12(土) 09:32
>>351
昔は、子供の時代に処分、もしくは座敷牢、
もしくは追放されて野垂れ死になので、
特にこのような問題にはならなかったと思われ。

359 :ステファンソン:2001/05/12(土) 09:38
>>357
逆、逆。
とりあえず、健常人として刑罰は決定するが、全ての刑罰は「隔離」
で代替できるようにすればいい。ってこと。
罰金の罪ぐらいで健常人は自分を隔離して欲しいとは思わないでしょう?

360 :なるほど:2001/05/12(土) 09:40
http://member.nifty.ne.jp/windyfield/sochi.html

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 09:43
2ちゃんパワーで署名活動をしよう!!

362 :名無しさん:2001/05/12(土) 18:42
age

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 18:46
厳罰、厳罰、そんなに厳罰好きなら、中国へ行ったら。
あそこは一日で百人以上も処刑するんだよ。
理想的な国家じゃないか。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/12(土) 18:47
>>363
犯罪者が中国に行くというなら意味があるが・・・

365 :名無しさん:2001/05/12(土) 18:48
>>363 ハァ?

366 :田中ま○こ(気に入ってる):2001/05/12(土) 21:53
2ちゃんの中の優良スレ。age

367 :ヒロヒト:2001/05/12(土) 22:22
>>366
優良スレ???しかしここを真の優良スレにするには以下のことが必要。
ここで厳罰化をさけぶ人たちに聞きたいんだけど・・・。

南京大虐殺や従軍慰安婦に対して謝罪も補償も
ろくにやってない君たちに、精神障害者の強姦殺人や強盗殺人を
糾弾したり罰したりする資格が、なんであるのだ?

とりあえず日本国内、いやニュース議論内だけでもいいから
「南京大虐殺はなかった」「従軍慰安婦はなかった」「テンノーヘーカバンザーイ」
などのウヨ妄想を垂れ流すアニオタ童貞ひきこもりいじめられッコヴァを全滅させてから言え!!

368 :どむ:2001/05/12(土) 22:25
>>367
日本人でないのですか?
「君たち」って言われても、なあ。
とりあえず、精神障害者を減刑するのはいいが、一生出てこない
ようにしたいよ。

369 :名無しさん:2001/05/12(土) 22:26
>>367 また狂った厨房がいるよ・・・

    みなさ〜ん、367に厳罰要求署名を!

370 :名無しさん:2001/05/12(土) 22:27
>>367
おれがやったんじゃねーもん。そんなの知るかい。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:30
>>367 はいはい、厨房はオナニーしておやすみ

372 :どむ:2001/05/12(土) 22:32
>>369
厳罰にしなくても、パソコンとりあげるだけで根をあげるかもよ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:33
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:33
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.



.

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:34
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:34
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.



.

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:34
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.



.

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:35
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:35
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.



.

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:36
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:36
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.



.

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:36
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:37
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.



.

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:37
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.



.

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:40
きゃ〜! 厨房が怒った〜! こわ〜い!

386 :どむ:2001/05/12(土) 22:46
別にこわくねーよ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:46
このクソ餓鬼が作った大余白は>>1の趣旨
に賛成とみなします。 よろしいですね? >ALL

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:47
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.



.

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:47
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.



.

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:48
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.



.

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:48
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.



.

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:48
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.



.

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:48
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.



.

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:49
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.



.

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:51
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.



.

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:51
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.



.

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:51
一生懸命アピールしてるよ、ヴァカが・・・
「ぼくちゃんの話聞いて!」  ププ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:51
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:52
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.



.

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:52
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.

.


.
.

...

.
.
.


..


.


.
.

...

.
.
.

...

.
.



.



.



.

401 :どむ:2001/05/12(土) 22:56
>>397
おなかが減ったらやめるだろ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:57
>>401 ワラタ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:59
小僧クン、お腹空いたみたい。(藁

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 23:06
大和龍門を処刑キボーン

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 23:14
精神障害者の犯罪者ほうが正常人の犯罪者より危険なので
保健所で処分すべき。

406 :340:2001/05/12(土) 23:25
この空白はなんだ?
なにが彼をこうさせるんだ?話が出来ないのか?
いや、まじで理解できないよ。。。
この異常さが一般市民へ向かった時が怖いんだよねぇ。。。
だからって異常なだけで罪は犯していないわけだしさ。。。
この問題は深いしむずかしいね。。。
まぁ、現状で隔離は出来ないけど、怒りは湧くね(藁

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 23:55
人を殺した精神異常者が社会に戻るときには
住所、氏名、顔写真は公表しろよ。
そうじゃないと一般の人々はどうやって身を守ればいい?
野良犬に噛まれたってのとわけは違うぞ。

408 :どむ:2001/05/13(日) 00:20
>>407
だから、外に出ないようにしたほうがいいんだよ。
上の空白つくるようなやつ。
でも、2ちゃんねるにカキコできないようにしないといかんな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 00:33
言っとくけど人を殺した精神異常者はまず治るまで社会には出されないよ。
出所後の危険性なら短絡犯罪常習犯のほうが問題だな。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 00:35
精神病院への通院暦のある人、もしくは通院中の人が
人を殺しました。
これは担当精神科医の医療ミスではないのかね。

411 :どむ:2001/05/13(日) 00:44
>>409
でも、「直る」ってのはどう定義されるのですか?
精神科医ってのは無能(あるいは何らかの制約のせいかも)で、
適当に直ったと判断してしまうのでは?
日本は全般に犯罪者にあまいよね。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 00:44
オレ「これでもう治ったよ!」なんて明るく断言できないよ・・・
せいぜい本音は「治ったかもしれませんね」ダヨ・・・

413 ::2001/05/13(日) 00:47
日本の法律は意思説をとってるからなぁ。
まづこれが変わらナイト。

414 :七市:2001/05/13(日) 00:48
http://www002.tokai.or.jp/hiramatu/onyak/onyindx.htm

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 00:51
>>411
普通、重大犯罪を犯した犯人が行くのは普通の病院じゃないよん
社会には出されずに隔離された病棟に入れられる。
当然「これで治ったかも」なんていいかげんな
判断がされるわけないですがな。

ちゃんと専門書読んだことある?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:01
そうそう精神障害者への厳罰化は大いに結構だけど
どうもここを見てると知らない事まで適当に書いて
9条の憲法改正に結び付けてるのがいるよなー。

まあこれがこの板のレベルだと思うけど。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:08
基地外は臓器移植の材料にすればいい、残ったかすはゴミ捨て場においておけば烏が持って行ってくれるよ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:11
塗装工の犯罪はなぜ多いのか・・・・・。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:16
>>418
シンナーの吸い過ぎが原因と思われ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:22
女に持てない理由を性格ではなくアトピーにしている、たけし君。
アトピーでなくても、気持ち悪い子ちゃんのおりとたけし君。
こういう事をして、問題は母親と宗教と公明党江上県会議員に預けた。

                _
          ___/ 冫   ∧_∧
 ∧_∧  _ __ (_    /   (´∀` )_ ○
 ( ´∀`)/ ) )  |   |   (___    \
 (  ⊃/ //  ∧_∧         /   ノ
  \__//    ( ´∀`)       _///
       ̄     ∪ ̄∪      (__(__)

   「レ」       「イ」       「プ」

http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg草加2世レイプマンおりとたけし
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpgS宗教幹部
被害者方を措置入院

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:22
ネット公開処刑!!

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:25
愛は人を狂わせるとか?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:27
田代マーシーは
全国放送公開オナニーの刑に処す!

オカズは自分が撮影したビデオ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:39
>>415
暗に現存施設の不備を示すような、重大犯罪事件を起こした障害者対象の場所を作るとか作らないとかいうのが、半年か1年前ぐらいに新聞に載ってました。
しかも治療行為というのが重い抗精神剤で眠らすとか単なる拘束だけだとすると、それ自体も改変の余地があるのではないでしょうか。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 03:41
脳に損傷があっておかしいとか、治療不可能なケースもあるんだろうね。

レッサーパンダ男も小さい頃からおかしかったようだから、何か脳味噌自体に
問題があるんじゃないの?
成長するにしたがって、性への興味が沸いてきても、思考回路がうまく
働いていないから、およそ性衝動を満足させることがおぼつかないな状況で
女を襲おうとしてみたり、びっくりされただけで刺し殺したり。。。
でも悪いことだと分かっている部分もあるわけだから、責任能力ありと
認められて刑期に服すことになると、出所後再犯する可能性も高そう
だよね。
そうなると、基地外に一般人と同じ刑期を与えてもまだ足りないということも
言えそうだ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 04:04
少なくとも男に関しては去勢がいいんじゃないかな。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 07:53
>>415
ただ、その判断は医師がするんだよね。
患者を退院させる判断に際して「社会防衛」という視点はあるのかな?

428 :内部の人:2001/05/13(日) 08:52
>>427
そんな視点はありません。というより、ただの厚生労働省の下働き、ブルーカラーである
精神科医ごときにそれを決める権力などありません。
精神科医なんて一流企業をちょっと下回るくらいのプチ収入を得ているだけの下働き。

それを決めることができるのは人権圧力団体と厚生労働省と法律だけです。
このあたりが
患者を退院させる判断に際して「社会防衛」という視点を置け!
と言えば、精神科医は置きます。
ちなみに現在は圧力や通達や法律により、
「社会防衛なんて視点はとんでもない!、患者様の人権を守れ!抑制・拘束・入院は最小限にしろ!」
となっているので、精神科医はそれに従うしかありません。

基本的に精神科医は患者様に気に入られるように行動します。
結局、官僚の通達や国会で法律が変わらない限り、
精神障害者の処遇は変わることはないでしょう。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 09:22
精神科医が決めるわけない。
でも外に出るには審査がいくつも必要になるわけで
当然の事ながら精神科医による判断が重要になってくる。
でも精神科医に「社会防衛」の視点が無いわけがないでしょ(ワラワラ

そもそも医者からすればその犯人が再度再犯をするということが
自傷他傷の可能性の有無に繋がるわけで。
これが無いという判断が「社会防衛」に直結してるんだよ。

子供騙し。

430 :気にしないでおくれ:2001/05/13(日) 09:32
精神障害者の親は、平等にしろとか差別だとかすぐいう。
なら、刑罰も平等にしようと思うのだが。
有利な差別はに口をつぐみ、不利な差別は声高に抗議。
女性問題、障害者問題、みんなそうだ。

431 :>>425:2001/05/13(日) 09:45
犯罪心理学を勉強して犯罪者の担当している医師達は
皆言ってるけど。現在では凶悪な常習犯罪者の大多数に
脳疾患や染色体異常が見受けられる。

精神障害にしても原因が重度の先天性疾患から来てる場合は
治療の見込みは困難なんだよね。
基本的に精神障害者の場合は、刑期と違って
危険性が無くなるまで外には出せないけど
治る見込みが無い犯人は手厚く葬るという選択肢も無い事も無い。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 11:25
>>406
まともな反論ができなくなった人権派による陰湿な妨害工作だったりして。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 11:32
>>428
きわめてまったくそのとおり。暗澹たる思いがしますね。
人権圧力団体のみなさまは,精神障害者の人権を守れとわめく一方
で,精神障害者の犯罪により被害を受けた人間の人権は無視します。
まだ,「精神障害者様の犯行の被害にあったのは不幸な事故だと
思ってあきらめろ」とかはっきり言ってくれれば議論になるんですが
この問題になるとしらんぷりするか,「犯罪を犯す精神障害者は一部だ。
大部分の障害者はおとなしい」とか,厳罰化は戦前回帰の動きで人権侵
害だとかいって議論をすりかえてしまいます。
こういう人権圧力団体の存在がすべての害悪のもとになっています。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 11:36
>>432
厳罰化には賛成だけど、このスレ自体人に反論してもらえるほど
まともなスレじゃないだろう(ワラ

435 :名無し:2001/05/13(日) 11:44
原則:社会の掟として,精神異常者に殺人特権は与えられない。
   正常人と同じ責任を持つ。人間は平等である。
処置:危険なものは事前拘束。少なくとも重罪犯行後は処刑すべきだ。
   動物でも人を噛んだ犬は殺す決まりだ。
責任:家族、診断する精神病医療機関が本人の責任を負う。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 12:06
精神障害者を罰せられないというのは、故意無きモノだから。
犯罪を犯したという結果論で判断すれば、
悪気ある未遂犯を取り締まれなくなる。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 12:50
>>433
激しく同意。いろいろなところで危険なヲタとか言われてるけど
結局一番危険なのはこういう人たちなんだよな・・・
この前、2歳の幼児を7m下の東横線の線路に落とした障害者がいるが、
厳罰を求めたいところ。こういう人に限って、また同じような犯罪をしでかすのは目に見えているし。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 13:06
ズギュンズギュン胸撃つ♪

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 13:07
同意〜♪同意〜♪だそうだ(ワラ

440 : :2001/05/13(日) 13:18
もし、事件に巻き込まれるとしてもまだ正常な奴に殺された方がましだね。
一応、そいつは「殺しは悪いこと」を分かっててやったんだからね。
タリラリラーンのコニャニャチワ障害者に殺されるなんて悲しすぎる。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 13:21
悪いの分かってて殺す奴なんぞに殺されたくないわ
成仏でけへんわ!

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 14:40
人権圧力団体のみなさまは,自分たちにとって都合の悪い問題を議論しようとする
と,突然激高して,「そんなことは問題じゃないんだ。国家によって苦しめられて
いる人が現実にいるだから,それをどう救済するかが問題なんだ。」とかなんとか
いって問題のすりかえをなさいます。精神障害者の問題も死刑の問題もみんなそう。
ちょっと前は少年法の改正問題でもそうでした。結局,人権圧力団体のみなさまは
人権問題についてなにも真剣に考えていないことがよくわかります。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 14:43
>>436
精神病の犯罪者が人を刺すという行為には、刺そうという意志が働いているから、故意なのではないの?

444 :大和龍門:2001/05/13(日) 14:51
232 名前: 大和龍門 投稿日: 2001/05/13(日) 14:38

  ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (”゚Д゚) < >>443!なんでも聞いたら教えてくれると思ってんじゃねー!
  (| |:|)| メンヘル板http://piza.2ch.net/utu/index2.htmlへ逝け
  .|__|:|  \__
   |__|_|.

445 ::2001/05/13(日) 14:53
コピペバレバレだぞ馬鹿やろう!!

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 19:09
>>434 そんな憎まれ口たたいて・・・
    ヴァカ丸出し。 ププ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 19:09
>>431
そういう障害は今に始まったことじゃなく、いくらかの割合で存在しつづけて
来たのだろうね。時代や地域によって犯罪者が容赦なく断罪されたり、
被害にあう正常な人たちが割を食って来たのかも知れない。

遺伝子操作がどうのなんて言い出す時代なんだから、研究が進めば
不可能と思われた治療が可能になるかも知れない。
そういう犯罪者を研究材料として献体していただくのもいいだろうけど、
全部はいらないって位犯罪者にそういう異常があるのは認められそう。

全部処分しちまえというのも言い過ぎな気もするけど、治る見込みの無い
犯罪者は隔離して欲しいなぁ。。。
犯罪者同士のコミュニティでお互いしのぎを削ってもらうとかね。
入れ墨入れて流刑にするなんて、理想的だったかも。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 23:13
かつて江戸時代には、嫌疑をかけられただけで十分な裏付けも無いまま
処刑されていった無実の人がたくさんいた。
今は逆。
人を殺してもたかだか懲役10ン年で娑婆に出てこれるケースがほとんど。
3人以上、しかも私利私欲のために人を殺すなど、情状酌量などする場合では
ないような極端な極悪ケースのみ、死刑判決が下る。

どちらも極端で、どちらも人権侵害じゃないかな?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 23:20
嵐山をうろついてただけの熊は射殺された。

人間を殺した自己責任能力にない精神異常者と呼ばれる猛獣が
町中で生活してても射殺も処罰もされない。

日本国憲法って「国民の生命と財産を守る」ことを
最優先に考えると書かれてたんじゃなかったっけ?
人権屋は六法でオナニーするしか能が無いのか?
法律を勉強する前に常識を身に付ける必要があるのではないのか?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 23:23
裸で電車の社内を走り回る患者も

ナイフを振り回してすぐに殺人を犯す犯人も

俺から見たら同じ精神病の患者にしか見えない。

451 :名無し:2001/05/13(日) 23:32
1に同意
精神障害者であろうとも裁判に処し、有罪なら、刑はの確定は
当然でしょ。
障害者の家族は、それを一番恐れている。
よって、私たちが死んだら、この子も、、
と思い詰めておられる。
むしろ、珍走族や援交してるバカ女や茶ハツさしてる
親よりもまともだ。
よって、十分に刑罰を与えることには賛成である。
でもって、ついでに
珍走族や援交してるバカ女や茶ハツも一掃で死刑!

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 05:01
>>443
意志は認められないでしょ。
んな根本的なことも解らずに署名とか言ってるなら痛い

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 10:58
定期age

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 15:52
>>443 >>452
443が正解。故意があっても責任能力がないとして無罪になる。
452のように行為に際して「意思」すら認められない場合は,故意がないので
はなく刑法上「行為」ではないという議論になる。しかし,精神障害者の犯罪の
場合に「行為性」自体が認められないとされるケースはあまり考えられない。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 20:05
age

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 20:52
>>452 痛いのはお前だ。メンヘル板へ帰れ!(藁

457 :決定通知書:2001/05/14(月) 21:53
様式7
      措  置  入  院  決  定  の  お  知  ら  せ

 こ の ス レ の >>1-456全員  殿
                            平成13年 5 月14 日

                            2 c h 代 表  西 村 博 之

1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
 で通知します。

2.あなたの入院は【 @精神保険法第29条の規定による措置入院  A精神保
 健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。

3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
 封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
 あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
 護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
 とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
 ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

6.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
 員に申し出てください。
  それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
 護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
 ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
 ねになるか又は下記にお問い合わせください。

7.病院の治療方針に従って療養に専念してください。

458 :ステファンソン:2001/05/14(月) 21:59
>>457
ネタにマジレス
>2.あなたの入院は【 @精神保険法第29条の規定による措置入院  A精神保
> 健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。
どっち?
@とAって全然違うものなんやけど。
あと、「精神保健指定医」は何人が見たの?

459 :どーでもいいことだが:2001/05/14(月) 22:00
>>451
茶ハツ=茶パツだよな?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 22:53
>458
誰でも知ってるよ。
@は2人、Aは1人。
よって>>457最優秀賞
指定は創価学会員にしてね。

461 :>460訂正:2001/05/14(月) 22:54
×指定
○指定医

462 :ステファンソン:2001/05/14(月) 22:59
>>460
だから、>>457はどっちのつもりで書いたのかなーって。
だって>>458の【】内はどっちか丸つけるものでしょ?
完全に丸写しなんだもの。
誰でも知ってるとは思うけど、ひょっとしたら>>457は知らないかなーって。

だって「様式7」まで写してるんだよ?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 23:56
>462は創価学会2ch工作部隊だぞ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 00:02
>463
そうかそうか
ステファンソン 君が草加の措置入院連発の実態を正当化してるんだんな。

465 :ステファンソン:2001/05/15(火) 00:11
誤解だー!
俺は障害者の隔離賛成派だよ。
それって葬化のいってることと同じなの?

466 :ステファンソン:2001/05/15(火) 00:13
>>350も参照。
俺は根っからの浄土真宗なんだけど。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 00:29
>465
草加は精神病に無縁の人でも措置入院しています。
特に、善悪関係無しに学会員のトラブル者を抹殺しています。
あなたの境界線をお聞きしたい。

468 :ステファンソン:2001/05/15(火) 00:32
>>350でも書いたことを書き直すと

1.とりあえず健常者も障害者も同じ基準で刑罰を決定する。
2.ただし、全ての刑罰は「本人が希望すれば」病院収容で代替することができる。
3.どちらにせよ、1週間以内に本人が裁判所に提出する。提出が行なわれない場合は
  病院へ収容する。

ってことなんだけど、これじゃまずいかな?意見求む。

469 :ステファンソン:2001/05/15(火) 00:33
>>468
sageてしまった。とりあえずage。

470 :ステファンソン:2001/05/15(火) 00:37
犯罪者の収容には医者は関与するべきではないと思う。
変に人権派の弁護士が知恵をつけても困るしね。
だから本人の希望が一番だと思ったんだけどどうだろう。
連続カキコごめん。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 04:35
差別するのはよせよ。精神障害者は無罪になって当然だろうが。
有罪なんて言ってるおかしな連中が差別を助長するんだよ!!

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 10:53
>>468 >>471
たしかに「刑罰」というのはおかしいと思う。
でも精神傷害者に刑法39条1項が適用され無罪となる場合は
本人の「自傷他害の危険性」を「裁判所」が判断して
一定期間以上、強制的に入院させるってことでいいと思うけど。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 11:07
それに
危険な精神傷害者を放置しておくことが
逆に大多数の危険でない精神傷害者に対する
偏見につながることもあると思う。

474 :訂正 すまん。:2001/05/15(火) 11:08
精神傷害者→精神障害者

475 :ステファンソン:2001/05/15(火) 12:12
>>471
その「当然」という理由を書いてよ。
ここはあくまで議論であって、現状を語る場ではないんだから。
俺は、全員に同一の過程をとることでこそ「平等」が成立すると
思っているんだけど。

・・・・・・で、誤解は解けました?(笑

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 16:26
根っからの浄土真宗のステファンソンさんの応援あげ

477 :ステファンソン:2001/05/15(火) 16:36
>>462
恥ずかしい.......
正規の用紙にも「様式7」みたいなのは書いてあるんだね。
今確認しました。謝罪age。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 16:45
一億人殺しても死刑にならない精神異常者のこの世の楽園。
強姦魔には去勢を希望。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 21:13
>>468 >>472
面白いアイデアだと思います。基本的には472さんの意見が筋が通っていると
思いますが,468さんの意見は,同じ程度の犯罪を犯したにもかかわらず,健常者
より障害者が長い入院措置が取られるようになるのはおかしいという観点から
>1.とりあえず健常者も障害者も同じ基準で刑罰を決定する
という基準を出しているものと思われ評価できると思います。
確かに,ここで使っている「刑罰」という言葉は誤解を招きやすいので「施設への
収容期間」という形に直すと無用な誤解を避けることができるかもしれません。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 21:31
>>479=ステファンソン
自作自演疑惑
自作自演疑惑
自作自演疑惑

481 :ステファンソン:2001/05/15(火) 21:38
>>480
うん?>>479は俺じゃないよ。
走化疑惑が消えたと思ったら今度は「自作自演」か(笑)。
IDってやっぱりありがたいな。
ここで>>472と同じIDがでたら「無実」が証明されるもんな。
(まあ、その間ずっとつないでいないといけないけど。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 22:42
>>481
ステファンソン さん
下記の事、実名があるから行動して下さいな。
もちろん、報告レスを時事でね。

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/06(日) 10:30
>>156
実際に精神科関連でこういう事をしたいから影にしておく。
ゆっくりした時に、見てください。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpg
http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/

483 :ステファンソン:2001/05/15(火) 22:56
>>482
へっ?俺は走化ともその事件とも何の関係もないただの引きこもりだけど、
そんな俺に何をしろと?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 10:11
常時age

485 :nanasi:2001/05/16(水) 10:19
逮捕→自白→裁判では急に無実を主張→精神鑑定→異常と認定→
ちょいと入院→シャバへ帰る

486 :名無し:2001/05/16(水) 12:59
>485 一部修正
DO 10 WHILE(ジンケンバカ駆除)
   殺人、放火、強盗、強姦などで何人も被害
   被害者及び家族 マスゴミからオモチャになる
   逮捕
   マスゴミに取り上げられる
   自白
   裁判では急に無実を主張(弁護屋大活躍)
   マスゴミ急に氏名を伏せる
   ジンケン屋&バカマスコミ側面援護
   精神鑑定
   異常といえなくもないと認定
   ちょいと入院
   シャバへ帰る
10 CONTINUE

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 22:15
age

488 :479です。:2001/05/16(水) 22:35
>>480
 479ですが,私は,ステファンソンではありませんし,自作自演をしている
わけではありません。そもそも,自作自演疑惑が出てきた理由すら理解不能
です。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 13:50
措置入院情報下さい。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=volunteer&key=986682241&ls=50

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 19:22
age

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 19:33
定期age

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 22:22
このスレは、議論が終了したのか?
1はどうなんだ?どこ行った?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 22:27
べつに1なんてどうでもいいじゃん。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 22:30
バカな>>492だな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 22:30
すぐに1を呼び出すやつってバカじゃん

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 22:46
鳥肉屋(かしわ屋)和歌山チキンセンター創価学会信者親子と
創価学会、公明党、江上県会議員、厚生労働省の結託。
息子(折戸毅)のレイプ隠し。
精神保健福祉法23条、措置入院の悪用。
和歌山チキンセンターhttp://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
創価学会幹部http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpg

レイプタケシは、大阪泉南でペットボトルとマヨネーズの容器を製造している。
創価学会幹部は、住友金属の下請け社長。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 00:45
ひさびさあげ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 04:00
人権は一人一人の命よりずっと重いものです。
人権の尊さを今一度考えましょう。
国家権力の恐ろしさを十分認識しましょう。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 06:00
>>498
最初の1行見てネタだと思ったが
最後の1行は...真性のデムパか!?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 17:14
http://www.doh.gov.uk/mentalhealth/whitepaper2000.htm

読んだ?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 18:50
http://www.bx.sakura.ne.jp/~narlanda/ath/bbs_dp/dpbbs.cgi?no=428&reno=no&oya=428&mode=msgview&page=0
 ↑バカ発見!!!!!!!(爆笑)

 投稿時間:01/05/12(Sat) 17:24:27
投稿者名:ナーランダファンクラブ会員 (ID: tYOCwF1)
ホスト名:xdsl034034.211015.metallic.ne.jp
Eメール:
URL :http://http
タイトル:今度本を出します!


このたび本を出すことになりました。
応援よろしくお願いします!

『黙れ!犯罪被害者』

序章  犯罪被害者がそんなに偉いか
第一章 法秩序を崩壊させる犯罪被害者権力
第二章 犯罪被害者集団は政府タカ派の犬
第三章 犯罪被害者重視は憲法違反
第四章 犯罪被害者どもの笑うべき醜態
第五章 犯罪の8割は被害者に落ち度がある
第六章 悪法・犯罪被害者保護法は即時廃止せよ
第七章 犯罪加害者を犯罪被害者の毒牙から守れ
終章  犯罪被害者どもの攻勢に備えよ

これからもナーランダさんの教えを忠実に守り頑張ります!!

502 :無党派さん:2001/05/23(水) 19:30
>>501
これは人権派の皆様の本音でしょう。
以下コピペですが,おそらくこの「黙れ犯罪被害者」は菊田幸一先生がお書きに
なるのでしょうな。

>明治大学法学部教授・菊田幸一
>テレビの生放送で、妻子を虐殺された山口県の本村洋氏に対し、彼が犯人の死刑を
>求めていると言うそれだけの理由で、許しがたい罵詈雑言連発。
>「あんた、(犯人の)少年が死ねばそれで満足なのかよ!!」
>「あんたの考えは間違っている!!」
>「法律も知らないくせに!!」
>また、自著「死刑廃止・日本の証言」の中で
>「私は殺人の被害者より加害者の方が辛いと思いますよ。被害者の苦しみなんて交
>通事故のように、一瞬の些細なものですからね」と妄言

230 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ tabare~tyuubou~kunni~omeko~bokki~anaru~kuritorisu~sine~kutabare~tyuubou~kunni~omeko~bokki~anaru~kuritorisu~sine~kutabare~tyuubou~kunni~omeko~bokki~anaru~ku@顏/test/read.cgi/news2/988782719/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)