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現役漫画家の詐欺まがいの営業行為?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 00:39
某ベストセラー作家が、自分のファンサイトに、
”○○号の雑誌に載った話は単行本には収録されないかもしれない”
(だから雑誌を買え)と自ら書き込んだ、
事が波紋を呼び、なんだか大変な事になってます。
まさに”ネット舌禍事件”!!

客観的に見てどうなのか意見が聞きたいです。

問題の意見
http://luli.net/cgi-bin/guestroom/artview.cgi?id=nanpei&mode=view&page=0&num=2170&sort=1&back=tree

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 00:44
別にいいじゃん。
逆(単行本に加筆収録)はよくあるし。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 00:56
つまらん、、、

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 01:29
女の子ってくだらない争いが好きだよね。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 01:31
こういうところで真剣に書き込みしてる奴ってブス多そう。

6 :>5 :2000/08/26(土) 01:37
ブスつーか、イタイ子ちゃんなのは確実だよね

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 02:27
"信者"ってのはこういうことなんだな、と思いました。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 10:31
ああ、アニオタ絵に興味ねえっつの!!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 10:53
男の子ってくだらないものがすきだよね。
アナルセックスだのプラモデルだの戦車の絵だの

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 11:09
>9
ご免
どれも嫌い

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 11:35
ありがちな搾取の構図だ。
小中学生から金を巻き上げるというのがいい(ワラ

12 :どかん :2000/08/26(土) 17:55
どうみたって、南平が悪いだろ。
誤解を受けるような表現をした上に、
「言ってませ〜ん(^◇^;」だって。

ガキだな。

13 :どかん :2000/08/26(土) 18:02
ところで南平って何やってる人なの?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 13:39
真性レズ日記の作者です >どかん

15 :山田南平 :2000/08/27(日) 13:49
言ってませ〜ん(^◇^;

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 14:03
いや、離婚しちゃうよこれ。
向こうではもうばれてるので書けないけど。鬱だ...

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 14:05
今あの家庭がどうなってるのかと思うと....

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 16:38
どうでもいい作者の失言がもとでスゴイことになっちゃってるね
でもWEBにあんな不倫レズ日記載せるのもどうかと.....

19 :>18 :2000/08/27(日) 17:16
速攻で削除されてるよ>日記
2ちゃん見てるらしいから。しかし阿呆だなあ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 20:51
こんなあほというか、病んだ作家は初めて見た…<レズ疑惑
いや、同性愛は悪く無いよ、偏見も無いし。
作家自身がアホウなだけです

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 23:16
夫も子もいるのにな
そして仕舞いにゃアンチにまで同情されるしまつ

22 :名無し@お釜いっぱい。 :2000/08/28(月) 04:11
その不倫レズ日記ってのが
一体どんなものだったか見てないから
いまいちどこまで病んでるのかわからん・・・
単に「女も好きよ♪」程度だったらそこまで
問題ないような気もするし・・
でももう消されてて見れないのねぇ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 04:35
今なら波平スレにアップされてますよ>不倫レズ日記

24 :名無し@お釜いっぱい。 :2000/08/28(月) 16:33
な・・波平スレ・・?
どこ・・・?(泣)

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 21:21
ナミヘイスレは 少女漫画板の下の方→難民板のトップと移行中ですな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 21:41
問題はレ○とかそういうことじゃないですよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 21:42
なんかね、ほんとにもうお腹いっぱい

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 21:54
きもい〜

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 22:53
お風呂上がりに、ベッドで寝転がってだらだらテレビ見たり、
ネットやったりして楽しかったです。

でもテレビ見ながらわたしがドラマに夢中になっちゃって、
でも中途半端にキスしたり○○さん煽ったりしてたせいで、○○さんには
「○○ちゃん、わたしの忍耐力試してる?」なんて言われてしまったけど。

いつもふたりで顔出しているチャットに○○さんが遊びに行ってたから、
後ろから覗き込みながら「わたしも居るって言ってー」とか言って
ちょっかい出したり。
○○さん普通にその場の人と喋ってるから、
「ねえねえ、後ろから○○ちゃんに胸触られてますって言ったら?」とか
「さっきいかされちゃいました、って言ったら?」とか言って、
「言えるか!」と怒られたりもした(笑)

そしても3日分のえっちも、ちゃんとしたぞ♪



30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:30
いたたたたたた

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:35
>29

もっとないですか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:45
石田ひかりが清水美砂の気を引こうとして、パジャマの裾とか胸元を
ちらちらっと見せて「どきっとした!?」とかやっているシーンで、
わたしが「うわっデリカシーないぞー」みたいなこと打ったら、
○○さん「ははは。でも、ちょっと可愛いかもー」とか返してくるし。

ちなみに石田ひかりのあのシーンにわたしが「うわやだっ」と思った理由、
ちょっとわかるのでした。
……あの手口って、何かわたしと似てるんだもん!

あのね、自分でストレートに聞いたり何かしたりっていうのが
恥かしくてやだから、つい「こっち来て」オーラを出そうとするのね……。
寝た振りしたりね……。
やな女……。

キスは自分から出来るんだけど。
(ていうか○○さんとキスする時ってわたしからする時の方が多い。
 特にまちなかでは……)

今でも、えっちする時はわたしは待ちの姿勢の時が多いかも……。
「しないんなら寝ちゃうもんね」とかいう態度を取ってみたり……
眠い振りしてみたり……
(我ながら可愛くない。ほんとはしたいのにね)


33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:46
さげ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:47
ぬかないでねさげ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:54
もっと読みたいですでもさげ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:57
kimoisage

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 01:30
むかつくあげ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 02:20
もっとアップきぼ〜ん。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 02:24
こっちで読みたいあげ

40 :どかん :2000/08/29(火) 06:21
>14
ども。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 17:13
http://nikki.otsuka.bunkyo.tokyo.jp/cgi-bin/namara.cgi?query=mikaori

42 :いちおうさげ :2000/08/29(火) 17:56
>41
 うひょー、もえー。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 21:26
>41

なんか内容変わってない? 文章が添削されているというか、削られている
というか。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 21:32
>43

ほんと?最初のログ持ってるから見比べてみる。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 21:38
ここでアップされてた日記、濃い・・・。
他スレでアップされていたものよりも濃い・・・。
すごいスレだ。ここは〜。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 21:40
>43
29 32 と比べて内容が変わってるって意味?
41は交換日記。
前に転載されたのは個別の日記から。
そちらはもう削除されて読めないよ。

47 :43 :2000/08/29(火) 21:46
>46

うんにゃ、交換日記は削除される前、もうちょっと一日の行動を
詳しく記してあってような気がするの。
でも、私はログとってなかったからちょっと確認できなくて。
あれは削除される前と全く同じ内容か(文が削られてないか)
どうか気になったのです。
下手なカキコして紛らわしかったですね。ごめんなさい。



48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 01:51
■2000/03/31 (金) 壁紙変えてみたぞ♪

彼女に確認したら名前書いていいって♪
彼女の名前は○○さんです。わたしは○○。よろしくです。

昨日深夜帰宅した○○さん(日付は今日だったけど…飲んでたらしい。もー)に、
ICQで「新しい日記の壁紙の変え方がわかんないよー」と泣きついて、
壁紙置くページを借りてもらったり設定で壁紙置いてもらったりしました。

捜してきたのはわたしなんだけど、全然置き方わかんなくて。
難しいよー。

でも昨日は、途中でここのサーバーが落ちちゃったらしくて
(?良く分らないけど○○さんがそう言っていた)
壁紙は変えられなかったんだけど。

今日の夕方、ついさっき、○○さんとまたネットに上がって壁紙変えられました!
(ほんとは変えてもらった……)
色変えたりは自分でしました。けっこう可愛くなったような。
……駄目かな?

壁紙変えてくれたと思ったら○○さんは颯爽とお出掛け。
また飲みに!!もー!!

出掛けた○○さんに「外寒い?」と携帯メールしたら、寒くないよーと言われた。
わたしの部屋はちょっと寒いんだけど。

だからわたしは寒いって言ったら「薄着してない?」って言うから、
「超薄着。」と返したら(その時のわたしはジーパンにキャミ姿でした)
何だか凄い反応してきて、笑ってしまったー。

なにって聞いたら
「え?だって、超って!超って!凄いって事だよね!?
 超って〜!!想像膨らむ〜!」(原文のまんま)
とか言ってきて、可愛かった♪

どんな姿を想像したのでしょう。
普通まだ肌寒いこの季節に下着姿でパソコンに向かう人はいないよね?!
(今これ見てる方でまさにそういう格好でいる人いたらごめんなさい。わたしの負け)

でもその後しっかり「寒かったら薄着しちゃ駄目!」と叱られて、
セーターを着たのでした。
まったく○○さんは、お姉さんなんだから……
(ぶつぶつ。でもそういうところも好き)

来週はお花見デート。日記、また夜書こうかな。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 02:14
もっと読みたーい

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 02:27
■2000/04/21 (金) 厄日?
何だか今日は最悪な日でした……。
朝起きた時から頭がすごく痛くて(偏頭痛持ちなのです)薬飲んでも効かないし、
缶ジュースのプルで指怪我してキーボード打ちづらいし、
パソコンの調子は悪いし……。
それでも気分直して夕方に、ネットで遊んでもらおうと思って
○○さんを誘ったんだけど、遊ぼうと思ってたサイトに
わたしがはじかれっぱなしで泣きたくなってしまいました。
(ていうかちょっと泣いた)

インターネット始めてしばらくたつけど、やっぱりよくわからない。
なんだかとても居丈高に
「それはできないよ。君が間違ってるんじゃないですか?」
とか言われてる気がする。エラーとか出すと。
もっと丁寧に説明してよー(;д;)と思っても
「そんなのわからない君が悪いんでしょ。もっと勉強してから来てね」
と言われてる気になるのよ。
それで結局ブラウザやサーバーとの相性が悪いだけだったりして
こっちに落ち度はなかったりして……。

結局今日は遊べなくって、そのうち○○さんの仕事が忙しくなってきて、
「ゴメンね?」って落ちられちゃって、もー拗ね拗ね状態でした。
その人のせいじゃないことで、身近な人に甘えて拗ねまくってみせるのは、
わたしの良くない傾向だと思う……。
でも直んないんだけど……。
こういうのを困りながら「でも可愛い」と言ってくれる○○さんは
心が広いなあと思う。
……っていうか、実は凄くいやがられてる……?

51 :>アプしてくださってる方 :2000/08/30(水) 02:34
ありがとう。あなたはとってもいい人ですね!
図々しいですがあるだけアプして欲しいです、ぜひ!

52 :ないしょにしてね :2000/08/30(水) 02:38
■2000/04/15 (土) 逆上日記。
今日は体調もはかばかしくないから日記書くのやめて
寝ようと思ってたのに………。
○○さんの日記が!!あまりにもあまりなことが書いてあって!!
もー!逆上!
気持ち悪い!勘違い男!
蹴りくれてあげたい!!
出来なかったらこう、間に立ちふさがって、
“○○さんはわたしのなんだから君みたいな男にはやらないよ!!”と
あかんべーをしてさしあげたい。
あなたの知らない○○さんをわたしは知ってるのよ。やーい。みたいな。
押し倒せなくて残念でしたー。わたしなんか押し倒されちゃったんだもんねー!
みたいな。
(コドモかなわたし……)

そんなことしたらどういう顔されるかな。
ああ、してやりたかった!
そう○○さんに言ったら、
“わたしとそんなことしてる○○ちゃんを他人に想像されるのなんか嫌だ!”
と言われて、また愛しさ募っちゃったり。
ふふ。可愛いなぁ。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 02:40
別人宣言が出た。
この日記を書いた人はこの世には存在しない人のようです。
著作権ないのね。

54 :逆ギレしてるから。いま。 :2000/08/30(水) 02:42
■2000/05/28 (日) いっぱい寝た。

また昨日、日記サボっちゃった。
でもあんまり使命感に燃えてても、書くことなかったりするんです。
書きたいことがあった日に書く、と言う感じにしようかな?これからは。

でもなるべくなら毎日書きたいなあ。

それで、今日は何をしたかな?
いっぱい寝ちゃったような……。

どうしてそんなに寝ちゃってたかというと、嫌なことがあったから。

親しかった人に、また絶縁申し込みをされちゃったのです。
わたし、人格に問題、有るのかな……ホントに。
顔も見たくないって、すごい捨て台詞……。


55 :>アプしてくださってる方 :2000/08/30(水) 02:43
内緒にします。もちろんです。感謝!

56 :あげ禁止 :2000/08/30(水) 02:47
■2000/05/18 (木) うふふ♪
もうだめ、ノイローゼで死んじゃうかも、なんて散々家族を脅して、
デートの許可取っちゃいました。
やった!(家族はデートだと思ってないけど)

可愛い娘の涙には弱いのね。
でもその前に、パパとも2人で食事に行く約束が出来てしまいました。
フランス料理だって。めんどくさいにゃ……

とりあえず今週はパパとデート。
来週は○○さんとデート♪

でもうきうきしながら手帳に書き込もうとしたら……
排卵日から計算して、もしかして○○さんとデート中、生理……?

それはいやだ!
せっかく○○さん発情期だーって言ってたのに!!
(こらこら、お嬢さん)

57 :>アプしてくださってる方 :2000/08/30(水) 03:05
まだたくさんあるんでしょうか?すごすぎ@`@`@`


58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 03:30
 

59 :あるのですよ :2000/08/30(水) 03:42
■2000/07/31 (月) おねだりした。
なにげな〜く○○さんにおねだりをしたんだけど、○○さんはほんとに
買ってくれてしまう気らしいです。
わたしに似合いそうな下着のセット!
うわ〜〜〜。
そりゃ、彼氏が彼女の下着を買うよりは、彼女が彼女の下着を買う方が、
変に思われなさそうだけど、でもね、でも……○○さんとわたしって
体型ひとまわり近く違うし、カップのサイズだって○○さんはE(!!)カップで
わたしはA(……)カップなのに、不自然じゃない!!

お店の人に「お客様、サイズが違うようですが」っていわれちゃうよ!?って
言ったら、「プレゼントなんです(^ ^)って言う」って○○さん言うんだけど!!
だから変だってばそれ〜〜〜!!!

しかもなんだか、
「ちょっとえっちなの買っちゃおうかな。ふふふ」とか言ってるし……。
(でもちょっと楽しみだったりして……)

60 :あげちゃいやん :2000/08/30(水) 03:43
 

61 :もっともっと〜 :2000/08/30(水) 03:46
ありがとうですー

62 :まだまだ :2000/08/30(水) 11:28
■2000/08/24 (木) めちゃくちゃ泣いた。

昨日凄く凄く悔しいことがあって、電話で○○さんに泣きついた。
○○さんもどうすることも出来ない問題で、でも悔しかったから凄く泣きました。
言えるのが○○さんしかいなかったから、声だして泣いて甘えさせてもらった。

声出して泣くのなんか何年振りだろう。
誰かを死んじゃえばいいっていうくらい憎んだのなんて十年振りくらいです。

わたしはプライドが高すぎるところあると思う。
でもそういう自分もけっこう気に入っていると思う部分もあって、たとえば凄く
自分の誇りを傷つけられることをしなければいけなくなった時に、
それは自分のプライドが許さないから絶対嫌だ、したくない、と言って、
間違った方向で自分のプライドを守るようなことは、してはいけないっていうのは思うのです。

プライドを曲げても、あやまる必要のない相手に頭を下げなきゃいけないことは、
大人になったらどうしてもでてくる。
それが今回のことだったと思うのです。

わたしがあんまり泣くからか、○○さんがデートしようって言ってくれた。
日曜日。

頑張ったからご褒美くれるって。

63 :もひとつ :2000/08/30(水) 11:29
■2000/08/25 (金) 可愛い可愛い彼女。

○○さんに、デートのホテルの予約をしてもらった♪

レディスプラン使ってアップグレードしたら、
丸窓付きのお風呂の部屋に泊まれるよ♪と言われて、
そっちがいいー!広いお風呂だったらまた二人で入ろうね♪と言ったら、
○○さんうきうきで予約に走ってくれた。
可愛い♪

でも結局は、日数的にぎりぎりぽい感じで、丸窓付きお風呂のアップグレードの
お部屋はいっぱいだったみたいで、別のスイートのお部屋になったのでした。

何となくそういう事あるだろうなと思ってたから、
あんまりがっかりしなかったけど。
だってお泊まりデート出来るのが、それだけで嬉しいもん♪

だからなんとなく、
「そっかあ……残念だったね。でもお風呂はまたいつでも一緒に入れるもんね」
って冗談で言ってみたら、
「ええっお風呂なし?なしなの??」となしゃけない声を出されてしまいました。

ああーもー、可愛いよ〜〜!(じたばた)
これは、なに?母性愛?

64 :おまけだ :2000/08/30(水) 11:30
■2000/07/29 (土) 週末デート。

今日は○○さんとデートでした♪
お泊まりもないし、夕飯食べただけだけど。それでも嬉しい。

先週も逢ったし、来週もまた(昼間にちょっと逢うだけだけど)デートです。
再来週は週末を使って3日間も一緒に居られます。
なんだかすごい(^ ^)
嬉しい。

○○さん、忙しいはずなのに。
でもおかげで、だいぶ精神的な方、安定してきたみたいです。
やっぱり逢えるのがいちばん効果があるみたい。

今日笑ったこと。

お店でお手洗いに入って、出てきたところで○○さんが待っていてくれて、
あとで、その待ってる時に

「人がすごく少ない。今だったらキスできるかも??」

と○○さん思っていたのに、わたしが出てきた途端人が増えちゃって、
くそーと思ったって(笑)
それで、くそー、と思いながらふと上を見たら、監視カメラがあったんだって。
あはは。
キスしなくってよかったネ(^ ^)
(わたしは人前でキスするのへいきだけど。○○さんは嫌がるのです)

けっきょく、お店出てからちょっと外で涼んで、ちょっとだけキスしたけど。
(人いたけど暗かったしみんな海見てたし。
 アベックばっかりで、他の人達のことなんかみんな見てないし)

普通のカップルと違って、ちょっともいちゃつけないのが辛いかも。
でも女同士だから手は繋げる。
男の人同士のカップルはたいへんだなぁ、と、いつも思います。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 12:01
もっとお願いします〜!!

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 21:57
■2000/08/18 (金) いちばん。
変な時間。二時。昨日の日記消しに来ました。
○○さんが好きなの。
○○さんより大事な人なんか、いないんだ。
そんなこと言うと○○さんは困るから、
あんまり言わないようにしているんだけど、でもそうなんだ。
二人の時には「二人でいる時は○○さんがいちばん好き」って言うけど、
でも本当は、最近は、一人でいる時も他の人といる時も○○さんがいちばん好きなんだ。

家族よりも。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 21:58
■2000/08/19 (土) なかなおり。
ちょっとだけ○○さんと喧嘩してたのを仲直りしました。
よかった……。
○○さんにいわないで別の人と遊びにいくこと計画立てて、それがわたしが○○さんに詳しいこと
説明する前にばれちゃって、それで叱られたのが、喧嘩の原因。
ホントは遊びの計画立てる前に、不安だったからミカさんに相談しようって思っていたんだけど、
○○さんに頼りすぎるのいけないって思って、1人で決めちゃった。
そういうのは決める前に相談してって。
だから今回は私の方がいけなかったのかなっていう気もちょっとする。
頼らなくしようっていうののコツがちょっとわからないから、覚えないと……。
あと今回仲直りするのすごい時間かかった気がする……。
家族と仲直りするのより時間がかかるのは、一緒に暮らしていないからだと思う。
じゃあ仲直りね、っていったあとでも、顔が見えないから、やっぱり怒ってる?とか
不安になってきて、蒸し返しちゃうこと2回くらいあったから。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 21:58
■2000/08/22 (火) ○○さんのゆめ
昨日は疲れていたからすぐ寝ちゃいました。八時くらいに寝てしまいました。
夜中に起きて色々外出中にためていた用事を済ませちゃおう、と思って、
数時間のつもりで寝たのに、結局何度か起きてミカさんとメールのやり取りをしながら、
また二度寝三度寝ってしてしまって、最終的に起きたのは朝の八時でした……。
疲れていたんだなぁ。
最初に目が覚めたときに○○さんの夢を見てしまって、メールで報告したら
「起きぬけに、あなたの夢見ちゃったなんて言われたら、めろめろだよ」
って言われてしまいました。へへ。
二人で鎌倉でぶらぶらしている夢でした。
本屋さんとかで、ひとがいるのに○○さんがキスしようとかしてきて、わたしが慌ててしまう夢(笑)
いつもと逆。
起きてから、「○○さんはいつもこんな、嬉しいけど困る〜」っていう気分なのかな、と思いました。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 21:59
■2000/08/25 (金) 可愛い可愛い彼女。
○○さんに、デートのホテルの予約をしてもらった♪
レディスプラン使ってアップグレードしたら、
丸窓付きのお風呂の部屋に泊まれるよ♪と言われて、
そっちがいいー!広いお風呂だったらまた二人で入ろうね♪と言ったら、
○○さんうきうきで予約に走ってくれた。可愛い♪
でも結局は、日数的にぎりぎりぽい感じで、丸窓付きお風呂のアップグレードの
お部屋はいっぱいだったみたいで、別のスイートのお部屋になったのでした。
何となくそういう事あるだろうなと思ってたから、
あんまりがっかりしなかったけど。
だってお泊まりデート出来るのが、それだけで嬉しいもん♪
だからなんとなく、
「そっかあ……残念だったね。でもお風呂はまたいつでも一緒に入れるもんね」
って冗談で言ってみたら、
「ええっお風呂なし?なしなの??」となしゃけない声を出されてしまいました。
ああーもー、可愛いよ〜〜!(じたばた)
これは、なに?母性愛?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 22:00
■2000/08/26 (土) ホテルジャンキー?
明日はご褒美デートです。今から楽しみ。
○○さんとは、付き合いはじめてから月に二回くらいっつ、こうやって
たいてい横浜のちょっと高めのホテルでお泊まりデートしています。
今回は、ロイヤルパークホテルニッコー。
みなとみらいではわたしが1番大好きなホテル。
友達には“もったいない!”って言われることもあります。
もったいないかなぁ……。
恋人と、って友達には言っているので、ラブホのが安いのにって
言われることも多いです。
最近のラブホは可愛いらしいし、女の人同士なら良いよっていうとこも
増えてるらしくて、考えないでもないんだけど、やっぱり女の人同士で
入っちゃってほんとに良いのかな?って戸惑うし、あとラブホ自体あんまり
使ったことがないから、チェックインの仕方とかよくわからなくて緊張しそう。
「そんなお金かけて一泊するなら二十万貯めて海外いく〜」って言われたことも
あるけど、でも一回のホテルお泊まりデートに使うお金って、ホテル代だけで、
全部あわせても五万くらいで済んじゃうんだけどな。
レディスプラン使ったらもっと安くなるよ♪
月に二回で十万くらい。
海外旅行に行くために二ヶ月お泊まりデート我慢して、
それで海外旅行いっても四泊五日とか。丸一日は移動で使っちゃうでしょ?
次のデートまで二ヶ月我慢して海外行くなら、二十万を四回にわけて、
毎月二回ずつ高めのホテルにお泊まりする方が、わたしは幸せだな♪
ホテルライフって楽しいのです。お部屋はいつでも綺麗だし、お風呂は広いし、
レストランやショップに行くのも楽しいし、ホテルの人達はみんな親切だし。
実はエステだけは未体験なんだけど(人に体を触られるのが苦手なので)その内いきたいな。
友達や家族にはホテルジャンキーなんて言われちゃってるけど、でも
女友達とホテル遊びなら、って親も安心みたい。わたしの泊まるホテルは
たいてい横浜の、うちの家族も良く泊まるところだから、
都内とかで親の知らないところに飲みに出掛けたり、クラブなんかに
出入りするよりは、自分達の目が届いている気がするのかな?
でも海外旅行も良いな。バリに行って、二人で1日中、プール付きの
ビラタイプのホテルでだらだらするの。
(カズアキくん羨ましいぞ〜)
結局ホテルジャンキーなのかも(笑)


71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 23:22
あら

72 :>71 :2000/08/30(水) 23:33
ばかばかあ〜。えーん。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 00:01
人のWEB日記の引用は、出典を書いてたら違法じゃないですよ
名前を出しても可です。量に問題があるかもしれないけど・・・・

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 00:05
>>73 でもこの世には存在しない人みたいだから。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 00:17
とうとうあっちからリンクはられちゃったよ、、、、、、、、

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 00:21
なんでまずいの?
もっとよみたい

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 00:23
大量に人がこっちに流れて来そうだから。
ただの煽りも含めてね、、、、、、

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 00:26
とりあえず、すごい内容・・・。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 00:44
>77
本人もね(藁<流れてくる

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 00:46
もっとないの?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 00:48
おかわりですね?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 00:57
■2000/05/03 (水) ヤキモチの日。

今日友だちと電話してたら、その子が午後から○○さんと遊びに行くって聞いて、
ちょっと複雑な気分になってしまいました。

それでICQでお出かけ前の○○さんに、わたしも逢いたいと駄々こねてしまいました。
すごい厄介な彼女です……。逢えないのはわたしの事情なのにね。

○○さんは友達が多くって、いつも夜とか、お休みの日は昼間からとか、
良く出かけてます。
そして夜は遅く帰ってきます。

わたしは○○さん以外の人と出かけることってあんまりない。
友達はそれなりいるけど、今自分の自由になる時間、
全部○○さんと逢ったり話したりするのに使ってるんだもん。
あと、週に2〜3回は家族と外にお夕飯食べに行ったりはするけど。

○○さんのお出かけはわたしの知らない、前からのつきあいの長い友達とのことが1番多くて、
それはわたしもあまり気にならないんだけど、今回みたいにわたしと共通の友達と
出かけるんだって言う時は、何だか凄い複雑になるんだよー。

だってわたし自身がその共通の友達から、「今日は○○さんと出かけるんだよ」なんて
嬉しそうに報告されちゃうんだもん。

日記書きながら、○○さんに
「お酒飲んで(わたしにしてくるみたいに)ちゅーとかしちゃだめだよ」とか
「(わたしとみたいに)手繋いじゃ駄目だよ」とか携帯メール中。
ほんとにうっとうしい彼女だ……。

……と思ってたら今○○さんから、
「食べちゃいたいくらい可愛いね」というメールが来ました。
続きで
「だって、ちゅーしちゃだめとか、とりこし苦労してて可愛いんだもん。大好き」
とか。

なあに?こんなうざいヤキモチが嬉しいの??
不思議……。

でもやりすぎたらきっと嫌がられるようになるだろうから、
控えめにしておこうっと。

だって、わたしと居ない時の○○さんの時間は、○○さんだけの時間だから、
わたしがその時間に口出ししちゃいけないと思うのです。

うん。

携帯メールもそろそろ切り上げないと。
○○さんもうすぐ、友達と逢う時間だろうから。

わたしはわたしの時間を使って、勉強しようっと。今日も。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:12
アッチの板、コッチの板と忙しい今日この頃。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:15
↑「勉強」の部分を「仕事」と変えて読むのが正解です(w

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:19
>83
忙しい上にすっかり寝不足です。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:26
みんな同じなのね・・・。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:27
げ・・・下げるの忘れました・・・。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:30
■2000/05/24 (水) 好きだから言えるし不安になる。

わたしは心を許してる友達がいません。

遊びに行ったりICQで話したり悩み事を言ったりする、普通に仲の良い友達は
たくさんいるんだけど、本当に自分を全部見せている人は2人だけ。
1人は家族の内の1人で、もう1人は○○さん。

遊びに行くのは楽しいから。
わたしも相手を楽しい気分にさせるのが好きだから。
遊びに誘われて断らないのは、付き合いの悪い子と思われるのがいやだから。

悩み事も、○○さん以外の人にも話すけど、それは表面的な悩み。
同じ話でも、○○さん以外の人に話すと、途中で「うん。元気になった。ありがとう」
って言って切り上げちゃう。

ほんとは全然解決してなくて、悩みの内容も全部は話していなかったりするんだけど、
切り上げちゃう。
あんまりしつこく言ってもこの人わかんないだろうし、とか、思ってしまうから。しつこい子だと思われたくないし。
わたしは明るい子だと思われるのが好きだから。

○○さんにはとことん言っちゃう。
言ってる内にすっきりしてきて、頑張れそうだなって思い始めても、まだ
もうちょっとって甘えてぐずぐずと、愚痴ったり泣いたりしてみたりする。
そういうとこ見られても、絶対嫌われないって思うから。

でも元気で頑張ってる時にふとそういう時のぐずぐずしてる自分を思い出して、
あんまりやりすぎると○○さんだっていやになるかも……?と不安になったりは、する。

好きだからだね。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:32
■2000/05/26 (金) デート中!

昨日は日記をさぼってしまいました。
毎日続けてたのにしまったです。

今は○○さんとデート中。
ホテルのレストランで夕食後のくつろぎ中です。

フルコースって普段はよっぽど体調が良くないと
最後まで頂けなかったりするんだけど、今日は大丈夫そうだなと、
久し振りにたくさん食べてしまいました。
満腹。
お夕飯おいしかった。

グラスワインを飲んだんだけど、注文のときに
白であまめのものをと言っただけだったのに、
好きで普段から飲んでるワインが出てきて嬉しかったな。
あんまり簡単に手に入らないワインなのです。
たかいものじゃないんだけど。
お料理にもあってました。しあわせだな!

○○さんは今おふろ中。そろそろ出てくる?
ちなみに、ほぼひとつきぶりだったお楽しみのお時間は
もう済んでいたりします(笑)
それもあわせてまんぞく。

明日は帰ったら、ここ一週間分の溜めてしまったメールの
お返事を書かないと。

一人、凄く心配な人がいるんです。
元気出してって伝えたい人。
わたしが言っても役に立つかはわからないけど、
言いたいから。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:39
リッチなデートだ。
うらやましいぞ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:45
あっちの怒り(笑)がこっちに流れてきてるのかな?
やっぱり怒ってますよねえ。。。。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:59
■2000/07/15 (土) 間違い電話。

携帯に電話がかかって来て、寝ぼけていて着信見ないで出てしまったくせに、
なぜかつい「○○さん?!」って言ってしまって、
向こうにも「は?」と言われてしまって、慌てて
「あっ、ごめんなさい!どちら様ですか……」と聞いたら向こうの人にも
「こちらこそどちら様ですか……」と困惑して答えられてしまいました。

数秒お互いで「???」となったあと、間違い電話だったことに気が付いて
謝りまくって電話を切りました。
恥かしかった……。

それから明日、ちょっとだけだし二人きりじゃないけど○○さんと
逢えることになりました。
嬉しいな。嬉しいよ〜〜〜(>_<)

これで精神的におちつくと良いな……。
次の週末にはお泊まりデートもできることになって、ホテルも予約したのです。
銀座です。
お買いものしたい♪

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:59
■2000/07/16 (日) 長く感じた久しぶりのデート。

今日あったこと。

○○さんとおひるすぎに逢って、お祭りに行きました。
それでパレードみたいな物を見て、黒いはっぴ姿の男の人達が、
おはやしにあわせて太鼓を持って踊って、格好良かった。
踊りの中に同じはっぴ姿でとても背の高い白人系の外人さんがいて、それが
可愛くてかっこ良かったでした。

お祭りは大好き。

○○さんは髪を染め直していて、染め直した髪の色が凄く綺麗で素敵だった。

それから夕御飯を一緒に食べに行って、日曜の夜だったからちょっと並んで、
8時くらいにお店に入ったから、今日の月食になる所は見れませんでした。

「今ごろ月食だね」って話しながら、夕御飯。
○○さんは、向かいの席でずっとにこにこ、にこにこ笑ってた。

「△△ちゃんと一緒に御飯が食べれて嬉しい」と言ってもらえた。
「今日も可愛い」「自慢の彼女」っていうのも、言ってもらえた。
色んな話をした。

夕御飯を食べ終って駅の改札に○○さんを送ったら、切符を買った○○さんは
タクシー乗り場まで付いて来る。
どうして?って聞いたら、
「タクシー乗り場までの間に酔っ払いに絡まれるといけないから」。

心配症は相変わらずだけど、すごく嬉しくて胸がキュー、となる。
人に見られないようにちょっとだけキスもした。

タクシーに乗って、外を見てたら月食!
月が影から出て来る所で、慌てて○○さんに携帯メールをしたら、○○さんも
月食を見つけてくれた。

「今ホームのはしっこで見てるよ!」。

一緒に月食を見ました。
場所は違うけど見てるお月様は一緒だなって嬉しかった。

久し振りだけど今までのこと考えると、
そんなに間のあいたわけでもなかったくらいの、“ひさしぶり”のデートでした。

キスしか出来なかったけど。でもずっと手を繋いでた。

最後に逢った日からいろんなことがありすぎて、すごくすごく長く感じた。
逢えて嬉しかった。
ずっと手を繋いでた。

帰って来て、○○さんにもらった「心の処方箋」という本を読んでみて、
ちょっと、楽になれそうな気がした。

○○さんが大好き。

来週はお泊まり出来そう。
来週はちゃんとしたキスして、触りたいな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 02:12
どこを触るんだろう。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 03:19
いろいろです。うふふ。

96 :名無しさん@>82 :2000/08/31(木) 06:19
>なあに?こんなうざいヤキモチが嬉しいの??
>不思議……。
>
>でもやりすぎたらきっと嫌がられるようになるだろうから、
>控えめにしておこうっと。

可愛いじゃん。うちの彼女はこんなこと絶対考えてない。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 08:16
■2000/07/27 (木) けんかした。

昨日の夜、○○さんに怒られた……。

○○○○日記で、面白いな、楽しいなっていう日記を書いている人がいて、
すごく楽しかったからメール書きたいなって思った。
楽しかったです、わたしもこんな日記書いてます、っていうメール
書こうと思ってた。

日記書いていてメール貰うと嬉しいし、おんなじように日記書いている人から
「こんな日記自分も書いてますよ」って教えてもらうと、そのひとがどんな人か、
1通のメールからじゃわからないことまでわかって安心したりするので、
わたしもそうしたいなって思ったの。

でも、○○さんに、
「同性愛に偏見のある人だったらどうするの?
 ○○ちゃんが嫌な思いするのわたしは嫌だよ」って、言われた……。

ICQで話している内に、○○さん煙草吸いに、席はずしちゃった。

日記を公開しているのは怒らないのに、たった1人の人に
「こんな日記書いてます」って言うのはなぜだめなの……?
わかんない……。

「自分から探したり知ったりして読みに来た人がどう思おうと、
 その人の責任だけど、どういう人かわからない人に読んでっていうのは
 よくない・こわい」
っていうことみたい……。

でも、日記を公開している限り、いつ同性愛に拒絶反応持っている人から
クレームのメールが来るかも、わからない。
同じことだと思う……。

セクシャリティはデリケートな問題だから、もっと慎重になって、と
あとで言われた。

わたしのしていること。わたしの感じること。わたしが好きになる人のこと。

ただそれだけのわたしだけのことに、生理的な嫌悪感を感じる人だって多いよって、
よりによって○○さんから言われて、それでわたしは涙が出たのかも。

1番言われたくなかった人に、言われちゃったからかも……。

98 :>97 :2000/08/31(木) 13:45
な〜んだ。か●りんってば、読んで欲しかったのね。
じゃあ、波平ちゃんが義憤にかられる筋合いなーし!

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 14:07
怒られたとか言われたくなかったとか、
思いやって言ってくれた人が見る可能性があるところで
よくも書けるよなぁ

ミ○、なぜ愛想をつかさないのだ?


100 :ななか :2000/08/31(木) 16:04
いやー、こんなに痛い人だったんですかぁ。
コミックに収録されない予定だった漫画が収録されたのは別に良いとして…。
この人結構好きだっただけに、ちょっとショックかも。

101 :>100 :2000/08/31(木) 16:27
良くはないですよ。直接ではないにしても
そのことで3千円損してるファンがいるんですから。<単行本収録

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 23:36
ひっそりと、ゆっくりと成長するスレ・・・

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 23:44
52と82が特にイタいかな・・・

104 :だぶってたらスマソ :2000/09/01(金) 00:01
■2000/04/30 (日) 何だか気の抜けた日記。

今日はお休みだったので、死ぬほど寝てしまいました……。

連休前に遊びに行ってしまったので、連休中はいろいろ(勉強とか?)
頑張らないと……。

そういえば昨日の夜、また○○さんと一緒にドラマ見ました♪
「29歳の憂うつ」

ナツミの相手役の女の人怖すぎ〜……。
ベッドシーンがあったんだけど気がついたら終わってて、
○○さんと「なんて短いんだ。わたしだったら欲求不満になっちゃうぞ」
とか言っていました(笑)くだらないですねー。
○○さんは、はしのえみさんという役者さんが好きみたい。
カラーiモードの宣伝とかやっている人。
でもあんまり出てこないね。
ドラマは来週も楽しみです。

○○さんは今日はお出かけだって。
またお友達と飲みにいっているのかなー。

(淋しいぞ……)

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 02:01




106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 02:23
ナミヘイスレが見つからない・・・。
どこ??
難民ってどこ???
だれか教えて〜〜。
見たいよ〜〜!

107 :>106 :2000/09/01(金) 02:33
どの板でも隅々を探せばわかると思うけど。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 02:37
http://mentai.2ch.net/nanmin/index2.html

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 02:52
sage

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 02:53
ばかはほっとけ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 02:55
sage

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 02:57
だめだってば

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 02:57
何やってるの?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 02:58
sage

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 02:59
つかれる

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 02:59



117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 03:00




118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 03:00
まだ?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 03:01
やな感じ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 03:04
http://mentai.2ch.net/nanmin/index2.html

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 03:05
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967686611

122 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 03:12
はいはい。好きにしてね

123 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 03:20
■■■■■  終了(笑)  ■■■■■

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 04:05
粘着質

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 09:57
お・おわちゃうの・・・?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 18:06
終了

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 22:14
残念

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 23:16
無念

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 00:19
おしまい

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 18:11
■2000/08/04 (金) ○○さんのからだで好きなとこ。そのに。

○○さんのからだで、2番目に好きなのは、胸。
○○さんとつきあって、胸の大きな女の子を好きな男の人の気持ちが、少しだけわかった!
それまで胸の大きな女のひとに、そんなに興味ってなかったんだけど、
最近はまちなかでそんなひとを見ると、『あのひとも胸枕気持ち良いかな』なんて、
考えてしまっているわたしです。
○○さん怒るかな(笑)
わたしは胸小さいです。
○○さんの片手にすっぽり入っちゃって、あまっちゃうくらいささやかです……。
わたしくらい小さい胸だと、ブラの存在感に負けてしまって(やな表現……)
服の上から触っても多分ブラジャーの感触しかしないと思う……。
でも○○さんの胸は違うのです。
服の上から触ってもちゃんと「うわあ……やわらかい……」ってわかるんだもん。
すごいです。
胸枕、してもらうのが好き。
実際は多分肩枕なんだけど。(胸の上に頭乗せたら痛いと思う……)
前の日記のどこかにも書いたような気がするけど、○○さんに肩枕をしてもらうと、
頭を乗せている側の胸がわきのほうへ流れて、わたしのほっぺたに
ふかふかの胸が密着するのです。
何だかもう至福です。
○○さんの胸枕でうとうとしているときなんか、幼児退行ってこんなかなって思う。

先月のデートの時には、別の、○○さんの胸の楽しみ方を発見してしまいました。
これは人前でも出来ます(笑)
だって最初に発見したのは駅のエスカレーターだもん。
その日はほとんど1日中、エスカレーターに乗るたびに
「○○さん、あれやって、あれやって」とせがんでいたような気がします。
気持ち良いんだもん。
(どんな楽しみ方かは、もったいないから日記では内緒なのです。ふふふ)
でもこの前、お泊りデートしたとき、○○さんがサービス♪と言って、
わたしの顔に裸の胸を押し付けてくれちゃったことがあって、
うわあ幸せだ〜!と思ったんだけど、ちょっと窒息するかもって思ってしまった。
幸せだけど、あんまり長いことはあれは出来ないなあ……。
何だか昨日とか今日とか、ちょっと中年のおじさん風日記??
……たまには、いいよね。
(「○○ちゃん書きすぎだよ……」って○○さんに呆れられたら、この辺の日記あとで消しちゃおう)


131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 18:32
この女二人の盗撮裏ビデオが流出してるって知ってる?
なんか盗撮というより消し忘れみたいな感じだけど...

132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 20:28
アップしてくれた人、ありがとう〜。

>131
それはウソでしょう。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:18
■2000/08/05 (土) デートして、久し振りのちゃんとしたキスもした♪

今日は○○さんとデートでした♪

昼間ちょっとだけだったけど。
逢って、ホテルのカフェテラスでお昼を一緒に食べて、さようなら。

でも、ホテルの化粧室でキスしてしまいました。
触るだけのじゃなくて、ちゃんとしたキスをしたのでした。

最初は○○さん、人くるからやだって言ってたのに、2度目のトイレは、一緒に行こうって言っても
あんまりいやがらずについてくるんだもん。可愛いぞ♪

明日もちょっとだけデート。
今度はお昼からじゃなくて、午後から。
夕ご飯一緒に食べられるかな?

というわけで明日の日記も多分デートの報告です。
「そのさん」は、あさってに♪

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:02
アプサンキュー♪

135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 09:56
■2000/05/12 (金) メールを整理した。
今日はお休みだったので、午前中はぼーっとメールの整理をしていました。
今海外にいて「何で手紙も電話も寄越さない!」と怒っているパパに
メールを書いたりしました。(ごめんパパ……)
あと音信不通になっちゃっていた従兄弟にも。
最近インターネットやり始めたんだよね……気をつけなくちゃ(笑)
身の回りに、インターネットを始める親類縁者が増えてきてひやひやしてます。
それで、さかのぼって受信簿に溜まっていたメールを整理しだしていたら、
もう縁が切れちゃった(?)親しくしていた、年下の子からのメールが大量に。
すごく泣きの入ったメールだった。
自分で言うの嫌だけど、わたしのことを好きになりすぎて、
でも自分がわたしの1番じゃないことを気に病んで、毎日泣いて、身体壊して
病院まで通ってしまっていた女の子からのメール。
去年の7月頃からの付き合いで、今はもう何の連絡もとってない、
自然消滅状態の子だけど、一時期は今の○○さんとよりも
電話やメールのやり取りをしていた。
その頃はわたしがメールの出来る携帯を使っていなかったせいで、
彼女の携帯からのメールは全部わたしのパソコンの方に送られてきてた。
秒刻みで送られてくる「大好きすぎて死んじゃう」という内容のメールに、
わたしまでどうかなってしまいそうだった。
でもその子のことが好きで嫌いになれなくて、優しい声をかけちゃって、
ますます傷つけてた。
悪循環を断ち切ってくれたのは、わたしの家族と○○さんだった。
その子には友達が大勢いて、わたしはその子の友達のほぼすべてから
「大人じゃない困った子」というレッテルを貼られて、その場所に
居られなくなって、逃げてきた。
今彼女からのメールを読み返してみると、すごく気の毒で情け無くて、
わたしに縋る彼女の姿はみっともなかった。
みっともない、なんて思って、冷静に彼女からもらったメール、
当時は「ああ、どうしよう」と胸を痛めながら読んだメールを
ひとつずつ削除してく自分が、すごく冷たく感じてはっとした。

女の子だけの四角関係の、ちょっと異常な関係だった。
すごく醜い。
わたしも彼女も。
○○さんだけが綺麗。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 11:53
アップありがとう〜。

>すごく醜い。
>わたしも彼女も。
>○○さんだけが綺麗。

三文小説・・・。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 13:36
■2000/08/26 (土) ホテルジャンキー?

明日はご褒美デートです。今から楽しみ。

ミカさんとは、付き合いはじめてから月に二回くらいっつ、こうやって
たいてい横浜のちょっと高めのホテルでお泊まりデートしています。
今回は、ロイヤルパークホテルニッコー。
みなとみらいではわたしが1番大好きなホテル。

友達には“もったいない!”って言われることもあります。
もったいないかなぁ……。

恋人と、って友達には言っているので、ラブホのが安いのにって
言われることも多いです。
最近のラブホは可愛いらしいし、女の人同士なら良いよっていうとこも
増えてるらしくて、考えないでもないんだけど、やっぱり女の人同士で
入っちゃってほんとに良いのかな?って戸惑うし、あとラブホ自体あんまり
使ったことがないから、チェックインの仕方とかよくわからなくて緊張しそう。

「そんなお金かけて一泊するなら二十万貯めて海外いく〜」って言われたことも
あるけど、でも一回のホテルお泊まりデートに使うお金って、ホテル代だけで、
全部あわせても五万くらいで済んじゃうんだけどな。
レディスプラン使ったらもっと安くなるよ♪
月に二回で十万くらい。

海外旅行に行くために二ヶ月お泊まりデート我慢して、
それで海外旅行いっても四泊五日とか。丸一日は移動で使っちゃうでしょ?
次のデートまで二ヶ月我慢して海外行くなら、二十万を四回にわけて、
毎月二回ずつ高めのホテルにお泊まりする方が、わたしは幸せだな♪

ホテルライフって楽しいのです。お部屋はいつでも綺麗だし、お風呂は広いし、
レストランやショップに行くのも楽しいし、ホテルの人達はみんな親切だし。
実はエステだけは未体験なんだけど(人に体を触られるのが苦手なので)
その内いきたいな。

友達や家族にはホテルジャンキーなんて言われちゃってるけど、でも
女友達とホテル遊びなら、って親も安心みたい。わたしの泊まるホテルは
たいてい横浜の、うちの家族も良く泊まるところだから、
都内とかで親の知らないところに飲みに出掛けたり、クラブなんかに
出入りするよりは、自分達の目が届いている気がするのかな?

でも海外旅行も良いな。バリに行って、二人で1日中、プール付きの
ビラタイプのホテルでだらだらするの。
(カズアキくん羨ましいぞ〜)

結局ホテルジャンキーなのかも(笑)

                          「paper love」より抜粋

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 13:38

■2000/08/25 (金) 可愛い可愛い彼女。

ミカさんに、デートのホテルの予約をしてもらった♪

レディスプラン使ってアップグレードしたら、
丸窓付きのお風呂の部屋に泊まれるよ♪と言われて、
そっちがいいー!広いお風呂だったらまた二人で入ろうね♪と言ったら、
ミカさんうきうきで予約に走ってくれた。
可愛い♪

でも結局は、日数的にぎりぎりぽい感じで、丸窓付きお風呂のアップグレードの
お部屋はいっぱいだったみたいで、別のスイートのお部屋になったのでした。

何となくそういう事あるだろうなと思ってたから、
あんまりがっかりしなかったけど。
だってお泊まりデート出来るのが、それだけで嬉しいもん♪

だからなんとなく、
「そっかあ……残念だったね。でもお風呂はまたいつでも一緒に入れるもんね」
って冗談で言ってみたら、
「ええっお風呂なし?なしなの??」となしゃけない声を出されてしまいました。

ああーもー、可愛いよ〜〜!(じたばた)
これは、なに?母性愛?


■2000/08/24 (木) めちゃくちゃ泣いた。

昨日凄く凄く悔しいことがあって、電話でミカさんに泣きついた。
ミカさんもどうすることも出来ない問題で、でも悔しかったから凄く泣きました。
言えるのがミカさんしかいなかったから、声だして泣いて甘えさせてもらった。

声出して泣くのなんか何年振りだろう。
誰かを死んじゃえばいいっていうくらい憎んだのなんて十年振りくらいです。

わたしはプライドが高すぎるところあると思う。
でもそういう自分もけっこう気に入っていると思う部分もあって、たとえば凄く
自分の誇りを傷つけられることをしなければいけなくなった時に、
それは自分のプライドが許さないから絶対嫌だ、したくない、と言って、
間違った方向で自分のプライドを守るようなことは、してはいけないっていうのは思うのです。

プライドを曲げても、あやまる必要のない相手に頭を下げなきゃいけないことは、
大人になったらどうしてもでてくる。
それが今回のことだったと思うのです。

わたしがあんまり泣くからか、ミカさんがデートしようって言ってくれた。
日曜日。

頑張ったからご褒美くれるって。


                 「paper love」より抜粋


139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 13:38

■2000/08/23 (水) 寝る前メール

寝る前にはいつも、ベッドの中でミカさんと携帯メールを何回かやり取りして、
眠くなったら寝てるんだけど、時々“おやすみなさい”って言う前に寝ちゃうこととかがあります。
メール読んだり打ったりしている間に、ことっと寝ちゃうのです。

昨日も同じで、途中で寝ちゃって、そしたら凄く嫌な夢を見て目が覚めてしまって、
すぐ起きたつもりだったから慌ててミカさんに『怖い夢見ちゃったよ〜』というメールを送ったら、
朝の4時だった……。

ちゃんとメール返ってきて慌てました。

今朝起きたとき、寝ぼけながらまた「昨日はごめん〜〜」って電話してしまって、
良く考えたらまた迷惑だったかもしれない……

■2000/08/22 (火) ミカさんのゆめ

昨日は疲れていたからすぐ寝ちゃいました。八時くらいに寝てしまいました。

夜中に起きて色々外出中にためていた用事を済ませちゃおう、と思って、
数時間のつもりで寝たのに、結局何度か起きてミカさんとメールのやり取りをしながら、
また二度寝三度寝ってしてしまって、最終的に起きたのは朝の八時でした……。
疲れていたんだなぁ。

最初に目が覚めたときにミカさんの夢を見てしまって、メールで報告したら
「起きぬけに、あなたの夢見ちゃったなんて言われたら、めろめろだよ」
って言われてしまいました。へへ。

二人で鎌倉でぶらぶらしている夢でした。
本屋さんとかで、ひとがいるのにミカさんがキスしようとかしてきて、わたしが慌ててしまう夢(笑)
いつもと逆。

起きてから、「ミカさんはいつもこんな、嬉しいけど困る〜」っていう気分なのかな、と思いました。


■2000/08/21 (月) ただいま。

家族の用事に付き合って、ちょっと遠出で出かけてきました。
昨日は疲れてて日記が書けませんでした。

向こうのホテルにいる間、携帯がローミングになっていて、通話は出来るのに
いつも二人で使っている携帯メールのサービスが使えなくなってて、ちょっと泣きました。
しかたないからミカさんの、別の携帯のほうに、Eメールアドレスでメールを送ってました。

そんなだったから、帰りの新幹線の中で、急にいつも使っている携帯メールの着信音がして、
ミカさんからの「そろそろ届くかな?」というメッセージを読んだ時は嬉しかった。

                        「paper love」より抜粋

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 13:44
■2000/04/02 (日) 日記が書けない。

全然駄目。日記が書けない。やっぱり友達が居ると書けないよ〜〜。

昨夜は花粉症にやられたお客様の1人がパソコンを置いている部屋で
早々とダウンしてお眠りになってしまったので、結局日記が書けなかった……。

今はお客様がた全員でお買物に出掛けているのでそのすきに。
どうして自分の家なのにこんなにこそこそパソコンに向かわないとなの?もーっ。
(それはわたしがカミングアウトしていないからです)

ミ○さんの話は友達にもしてる。
すごく仲が良い年上の友人、だとみんな思ってる。

でも違うんだよーだ。
エッチなことだってするのだよ。

どうしても、ノンケの友達や知人をどこかでみくだしている瞬間がある。
女の子の友人や仲間が女の子のタレントのことを「良いからだしている」とか
「男だったらお願いしたい」とか言っている時って、
決まってそんな感じの気持ちになっている。

女の人のからだの、気持ち良さを知らないね?君たち。みたいな。

ミ○さんの肩で眠ると、すごく気持ちいい。
頬に柔らかい胸が当たる。肩も柔らかい。
1度女の人の肩で寝ちゃうと、男の人の肩では眠れなくなっちゃいそうになる。
石の枕より綿の枕の方が好き。

唇は男の人だって柔らかいよって思うでしょ?
でもね、女の人の唇の柔らかさとは比べ物にならないよ。
すごく気持ち良いんだよ。

知らない子達は、ちょっと気の毒だなって思う。

興味があったら、女の人とエッチしてごらん?
視野が広がるよ?

                 paper love〜girl meets girl〜より

141 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 13:46
■2000/04/03 (月) 落ち着いてかけないよー。

隣の部屋をお客様が通り過ぎるたびにドキドキのわたし。
続き間なのにドアぴっちり閉めて隣の部屋でパソコン打つのも不自然だから、
話しかけられたら会話しながら、こそこそ日記書いてます。

いつでも窓閉じられるようにしていたり。
今も「お風呂借りていい?」と覗き込まれてしまってあわあわしちゃったよ。

ていうかどうしてこんな落ち着かない気分で日記書かなきゃなんだろう。
落ち着いて書きたい……。

はやくかえれー。>お客様がた

そうだ、そういえば今日、家に来ている友人達の目を盗んで
ミ○さんと携帯メールで来週のデートの予定を立ててしまいました。
桜が見頃だからと思って、一番満開だろうなっていう週末選んで
鎌倉の旅館を予約していたんだけど、そういえばその週は鎌倉は
鎌倉祭りなんだ!と急に昼間思い出したのでした。

流鏑馬に、静の舞!楽しみ!
                   paper love〜girl meets girl〜  

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 13:48
■2000/04/05 (水) 週末はデート。

今日テレビを見てたら前に誰かがミ○さんに似てると言っていた俳優が出てて、
食い入るように見てしまった。

似てるかな……?別に似てない……ような。
ウーン、でも目元は似てる……かも……?
よくわからなかった。結局。
でもミ○さんの方が美人だった。(あたりまえ)

今日は、今朝家族と喧嘩してしまった。
雨が降っててミ○さんとの携帯が入りづらくて、携帯メール、
何十回って送ったのに送れなくて、イライラしてるところに怒鳴られて、
喧嘩になってしまったのです。

うちの家族はわたしの外泊のことでいい顔しないこと多くって、ミ
○さんは「お嬢様だから」っていうんだけど違うと思うよ。
なんか凄い過保護。

だって何週間も前から「この日は泊まって帰ってくるからね」と言ってても
あまりいい顔しないんだもん。
夜、遊びに行くのだってけっこう制限されるし。
それで月に三回くらいしか逢えないのです。

でも次の週末はずっと逢えるのだ。
日記に書くことも増えるといいな。

                    paper love〜girl meets girl〜


143 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 13:50
■2000/04/08 (土) 浮かれぎみ。

今日はミ○さんとデートの日!!!なのでこれから出掛けます。

鎌倉でお花見をするのです!鎌倉なんてちょっと渋いかな?
でも大好きな町なんです。大仏様とか銭洗い弁天とか。
由比ガ浜の花火大会も毎年行ってる!

今日は由比ガ浜の旅館に泊まるのです。
前から泊まってみたかった旅館なので楽しみ。

明日は多分鎌倉祭りだと思うんだけど。

(ちゃんと調べてないんだけど確か四月の第2日曜から第3日曜までの間
 一週間そうだったと思う。日記書いたらネットで調べてみようっと)

ああ、楽しみだな。
日曜に帰ってくるので、帰ってきたら日記書きます。
しばらくずーっとミ○さんに逢ってなかったから、日記に書くことも
無くなってきてしまったんだけど、明日の日記は書けることが
いっぱい出来ていそうです。

段葛の桜、満開だといいな♪
いっぱいいちゃいちゃするぞ!
               paper love〜girl meets girl〜  

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 13:51
■2000/04/09 (日) 鎌倉デート。

ただいま!鎌倉デート楽しかったです!

初日はすぐ旅館にチェックインしてのんびり。
旅館が古い建物のところで、通されたお部屋も凄く広くて角部屋で、窓から庭の
桜の大木が綺麗に見えて素敵でした。

夕食を運んでもらって食べて、それから外出して、段葛の桜並木を歩きました。
段葛は若宮大路の中央に続く一段高い感じになっている参道で、
狭い参道の両側が桜並木になってます。
参道は道路より高くて並木は両側から被さるように枝を広げてて、
満開の桜のトンネル。
ピンクのぼんぼりずっと続いてて、ぼーっとばかみたいに上を見あげて歩いたり。
ミカさんと手繋いだまんま。しあわせ。

それで宿に帰って、お庭の桜の木はどうなってるかなって見に行ったら
ライトアップされてて、凄く綺麗。びっくりしました。
お風呂入って庭の桜の木をまたお部屋から眺めてたら、
ミカさんに抱きしめられてキスされて、ちょっと驚いた。
ミカさんはあんまり自分からキスしてくれないから嬉しかったのだ。

それから、まあ、色々あって(笑)

次の日は朝ちょっと色々(笑)してから旅館をチェックアウトして八幡宮に。
段葛は人が多くて今日は断念、八幡様の中でボタン庭園に行ってみました。
そしたら大当たり。段葛より満開だった桜のベストポジション!

旗上弁財天から見える、池のほとりを水面に覆い被さるようにして咲いてる桜を
内側から見る格好になるのです。
入場料500円だったけど、それ以上の価値。
鎌倉は地元で八幡様は何十回と行ってるけど、ボタン庭園は未経験。
でも行ってみて良かった!
ただボタンは殆ど記憶に残ってなかったりする……。

舞殿で静御前の舞いの奉納があって、それも凄く綺麗だった。
ミカさんも白拍子の格好の踊り子さんを“綺麗だね”って言ってて、
少し妬けちゃったけど。
わたしだって高校生の頃八幡様で巫女さんのバイトしたことあるゾ。

でも神楽の前に舞殿で“ミス鎌倉”のお披露目があった時
ミカさんに“どの人の顔が好み?”ってこっそり聞いたら、ほっぺたつつかれて
“この顔”と言われてしまった。ふふふ。

八幡様では絵馬も書きました。ミカさんとひとつの絵馬にラブラブな願い事を。
詳しくはミカさんの日記に書いてあるのでそちらをどーぞ(笑)

楽しかった。
楽しすぎて、次のデートまでが、長いなぁ……
(えっちもいっぱいしたけどね)

              paper love〜girl meets girl〜


145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 13:54
■2000/04/11 (火) メール有り難うございます!

今日は何だかパソコンの調子がよくないです。
何度も切断されてるし、一体どういうこと!
なんて怒ってても建設的じゃないので、日記書こうっと。

昨日の日記を書いたあとにメールチェックをして落ちようと思ったら、
初めて日記宛てにメールが届いていました。凄く嬉しかった!

カウンターは回っているのだしきっと誰かは見てくれているんだろうなと
思ってはいたんだけど、ちゃんとメール貰ってやっと
“本当に読んでくれている人がいるんだなー”と思うので不思議です。

ちょっと事情があってこちらからメールは出せないので、
この場で有り難うございます!
(フリーメールとか言うのを、別に取ろうかな……?
 ミ○さんに相談してみようっと)

それで、頂いたメールにミ○さんとの交換日記の方のアドレスを
教えて欲しいとあったので、書いておきますね。

こっちが交換日記のアドレスです。
 http://www.otsuka.bunkyo.tokyo.jp/cgi-bin/mikaori.cgi

ミ○さんの日記のアドレスはここ。
 http://www.diary.ne.jp/user/26816/

ああ、でも、実は交換日記の方のわたしは……ちょっと、かなりに、
あまあまかなって思うので、実はためらいが……。

こっちの日記ではちょっと大人っぽいこと言ったりしておいて(そう?)
ミ○さんとやってる交換日記の方ではもーだめだめな甘えモードなので、
かなりみっともない感じです……。
心して読んで下さい……(見捨てないでー)

でもなんか開き直ったぞ。
それぞれの日記を行き来するためのページとか作ってみたいなあとは、
ミ○さんに言っていたので、近い内にするかもです。
(いや、してもらうかも、です……)

わたしは無趣味な人間だから、本当に行き来のためだけのページに
なってしまいそうだけど。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 14:01
■2000/04/12 (水) 反省の日。

反省。ミ○さんをしょんぼりさせてしまいました……。

わたしが、言ってもしょうがないことで甘えて拗ねたりしてたせいで、
ミ○さんに負担かけてしまった。

わたしは見栄っ張りで強がりなところがあるせいで、ホントに2〜3人の
親しい人にしか、おなか見せて撫でてってやらない(やれない?)タイプで、
そのせいで甘えられる人にはとことん甘えすぎてしまうみたい。

甘えるのはいいけど、出来ないだろうなということでまで甘えたり
あまつさえ拗ねたりするのは駄目だなって思う。
ちょっと直さないと……。

それからHPのことでけっつまづいてしまいました。

ミ○さんと、ここの日記とか交換日記とかを繋ぐページを作って、
そこに掲示板置こうって話をして、綺麗な掲示板も見つけてきたんだけど、
その掲示板はIP見れてしまうから、もしわたしの家族に見つかったら
まずいなあと思って、ミ○さんに“IP見れない掲示板捜そうよ”って
言ったんだけど。

“IPが見れないようないかにも荒らして下さいっていう掲示板は設置するの
怖いよ?”と言われてしまった。
そうだなぁ、と思って、結局掲示板はあきらめることにしたんだけど。

その後ミ○さんに“HP見に来る人は良い人ばっかりとは限らないから、
自己防衛はしっかりしないと駄目だよ”と言われました。
わたしはネットとかパソコンは疎い方なので、ミ○さんには教えられてばかり。

でもそういうの、素直に聞ける自分が嬉しかったりする。
ミ○さんには素直になれる。

でも今日は反省することが多い日になっちゃった。
                 paper love〜girl meets girl〜


147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 14:03
■2000/04/13 (木) 筋肉痛。

今日の夜、ミ○さんとICQで、
“えっちした次の日、筋肉痛になる?”
と言う話をしました!あはははは!

ミ○さんはなるって。わたしもなるのです。

でもね、わたしは普段あんまり運動しない人間で、ミ○さんとデートの時は
つい色んなとこ行ってはしゃぎ倒してしまうから、それで筋肉痛になるのだろうな
と思っていたのです。
歩き倒すから。

でもミ○さんに“香織ちゃん、歩き倒しても二の腕は筋肉痛にならないよ”と
言われてしまいました。
あははははー。確かにそうです……。

“体支えたりして負担になるからね〜”とミ○さんは言うんだけど、
ちょっと待ってー。

わたしよりミ○さんの方が自分の体支えている体勢になっていることが多い
(要するにわたしが下になってることが多い)ので、わたしの二の腕筋肉痛は
きっと別のことが原因だなって。

あのね、やはり、彼女にちゃんと気持ち良くなってもらうために
頑張ってしまうのです(笑)
だからじゃないかなって。
だって、筋肉痛になるの決まって右腕なんだもん。

……なんて偉そうに書いていますが実際はわたしが負けることが多いんだけど。
初めての時は、一晩(と翌朝の勝負含めて)4勝0敗で
ミ○さんの1人勝ちだったくらい。

わたしの彼女はなぜこんなに上手なの?
誰か教えて下さい。



148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 14:08
■2000/04/14 (金) 夢見悪かった日。

今日は天気も良かったので布団を干しました。
2階のベランダでぼーっとしていたら気持ち良くて寝そうになってしまいました。
危険です。

家族は普段家のことしないわたしが急に自分でお布団なんか干しだしたので
結構驚いていたようです。
(でもごはんはけっこう作ってます。朝ごはん作るのはわたしの役目だし)
……昨日良くない夢を見たから厄落としのつもり。

昨日は体調が良くなかったから8時すぎくらいに寝てしまったら、うなされて
10時くらいに起きてしまいました。
夢見が悪かったせい……。

ミ○さんが、急に
“実はずっと付き合ってた男と結婚することになって、
もうこういうのやめようね”なんて言い出す夢。
その男の人とミ○さんは相当付き合いが長いらしくて
ミ○さん「あいつ」なんて言う。

聞いてるわたしは泣くでも怒るでもなく硬直しちゃって絶句しちゃって、
何も言えなくて、茫然としちゃって、と言う夢でした。

ベッドの中で怖くなってミ○さんに携帯で電話して、やっと落ち着けた。
怖い。

他の人と結婚、なんて怖いけど、事故とかで急にいなくなっちゃったらとか、
考えるともっと怖い。怖くて眠れなくなる。

でもそういうこといちいち確認してたりして、うっとうしがられたり
“この子ちょっと怖いな”なんて思われてたらどうしようとか思って
また泣きたくなったりする。

はあ。

もっと強くなりたい。

                 paper love〜girl meets girl〜


149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 14:10
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もう一方のはここ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 14:14
■2000/04/15 (土) 逆上日記。

今日は体調もはかばかしくないから日記書くのやめて
寝ようと思ってたのに………。

ミ○さんの日記が!!あまりにもあまりなことが書いてあって!!
もー!逆上!

気持ち悪い!勘違い男!
蹴りくれてあげたい!!

出来なかったらこう、間に立ちふさがって、
“ミ○さんはわたしのなんだから君みたいな男にはやらないよ!!”と
あかんべーをしてさしあげたい。

あなたの知らないミ○さんをわたしは知ってるのよ。やーい。みたいな。
押し倒せなくて残念でしたー。わたしなんか押し倒されちゃったんだもんねー!
みたいな。
(コドモかなわたし……)

そんなことしたらどういう顔されるかな。
ああ、してやりたかった!

そうミ○さんに言ったら、
“わたしとそんなことしてる香織ちゃんを他人に想像されるのなんか嫌だ!”
と言われて、また愛しさ募っちゃったり。

ふふ。可愛いなぁ。

ああもう、体調悪いのに……
でもちょっとすっきりしたぞ。

寝よーっと。

                 paper love〜girl meets girl〜



151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 14:15
■2000/04/16 (日) 使いすぎ。

今日は何だか頭痛が凄くて沈没したいほどな日でした。
まだ7時なのに「今日は〜でした」なんて1日の終わりのような書き出しなのは、
寝てしまうつもりだからです(笑)

あと、体調悪いのにちょっと次のシーズンの服を買いに出てしまって、
帰ってきてなにげにいくら使ったか計算してしまって、落ち込みました。
服なんかめったに買わないものだから、たまに買うと凄い金額になっちゃう……。
ローンが苦手だからいつも一括でお買物するし。

わたしはお金を持ち歩くのが苦手なのでついカードで物を買ってしまうんですが。
それがいけないのかな……やっぱり。

でもお財布に五万円以上入ってるとドキドキしちゃうんですよ。
落とす不安というのじゃなくて、大きいお金をお財布からだすのが苦手なのです。
変かな……。

まあいいや、使っちゃったものは仕方ないし、寝ようっと。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 14:16
■2000/04/18 (火) ごたごた。

家でごたごたとしたことがあって、昨日は日記が書けませんでした。
まだごたごたしているんだけど。

お金お金って、みんなどうしてお金の事になると目付きが変わるんだろう。
わたしがお金に困った生活をしたことがないからのんびりしすぎているの?

うちは会社経営をしていて(わたしがじゃないです。わたしの家族が)家族が、
雇っている人達のことで頭を抱えているのを見るたびに、
人を使うことって難しいって思う。

うちの従業員には、二十代後半の女の人で、月のお給料が四十万を
超えることがある人とか居る。
ボーナスとか出てない時にそのお給料。
それでもお金お金って言う。

家族が色々、働いてくれる人のために心を配ってるのをわたしは見てて、
それでも働いてくれてる人達は文句ばっかり言う。
雇っている側が心を配ってくれているって、考えたこともないのかな。

雇い主の、少しのミスに容赦しない。

お金のことが心配なら貯金すればいいのに。
バーゲンで何を買った、高かったあの服も1度も袖を通してない、
今月は服やバックにこれだけ使っちゃった、そんな話を経営者の家族のわたしも
彼女達から耳にするけど、自分の家族が頑張って働いた内から出しているお給料が
無駄に消えてるのかなって思うと悲しくなる。

わたしもカードで服やバッグを買ったりするけど、わたしのお小遣い用に
家族が作ってくれてる口座に入っている分しかいつも使っていないし、
預金をマイナスにしたこともないし、前借りしようとか思ったこともないし、
その中で別の口座を自分で作って貯金までしてる。

わたしより大人で、いろんなところで働いていることがある女の人達に、
それが出来ないのは不思議。
無駄遣い当たり前。前借り要求当たり前。
独り暮らししてる人は居なくてほとんど自宅の人達なのに。

なんだかわたしも気持ちがもやもやしてて、ちゃんと物が考えられないみたい。
わたしの大事な家族がストレスを抱えてる姿を見てるのはつらいです。

ここ数日でメールくれた方達、どうも有り難うございます。
なんだか自分の都合でごたごたしててお返事書けなくてごめんなさい。
落ち着くまでもうちょっと待っていてくれると嬉しいです。

でも、日記は頑張って書きたいなって思う。

頑張ろうっと。
頑張れ、わたし。

             paper love〜girl meets girl〜


153 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 14:20
■2000/04/20 (木) 「頑張っておいで」。

朝に日記書いたら駄目ですか?
でも昨日書いてないから。昨日の日記の代わりに。
(夜もまた書くかも……)

昨日は夜ミ○さんと電話した。
二階のトイレにこもって鍵をかけてひそひそ。
わたしの家族があんまりにも辛そうだったから、その愚痴を。

ミ○さんにはいつも愚痴とか泣き言とかを言ってしまう。
他の人には絶対言わない事だけど、ミ○さんには言えてしまう。
おなか見せられるたった1人の肉親以外の人。

愚痴や泣き言は、決まった人になら言ってもいいけど、
言ったあとは絶対に、言った分以上に頑張らないといけない、と
心に決めて、いつも愚痴や泣きごと言ってます。

「頑張って」とか「一緒に頑張ろう?」って言ってもらった時に、
「頑張れない」って言っちゃうとその通りになっちゃう気がして怖い。
だからわたしは言わない。ようにしてる。

ミ○さんはいつも最後に「頑張っておいで」って言ってくれる。
その言葉が凄く嬉しい。
「行ってらっしゃい」ってつまり、
「帰ってきていいよ」っていう意味だから、嬉しいのだと思います。

愚痴の電話したあと予定を書き込んだ手帳を見てみたら、もう10日以上も
ミ○さんに逢ってないんだなって言うことに気がついてしまった……。
でもあと1週間近くまだ逢えない。

何日か前に携帯メールで、
「次はわたしがせまっちゃおう」って約束してしまったから、
次に逢う時はわたしがミ○さんを襲っちゃうのだ。

楽しみ。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 14:21
■2000/04/20 (木) アナザヘブン

予告通り夜の日記です。

さっきまでずっとドラマ見てました。ひとりで。
「アナザヘブン」です。
怖いの苦手なんだけどけっこう怖がりながら見ちゃう方です。
(それは苦手って言わないかなー)

見てる時は怖くて後ろ振り返ったり出来なくなっちゃうんだけど、
後に引かないので寝れなくなるようなこともほとんどないし。

でもちょっと広い家の中にひとりだけで「アナザヘブン」は辛かった……。

怖かったのでミ○さんに「きゃー!!」とか携帯でメール送って
じたばたしてしまいました。
ミ○さんも途中から見てたらしくて
「よしよしもう怖いのいなくなったからね」とか言ってもらってたり(笑)

来週も見たい。
あ、来週はミ○さんとデート中だ!ホテルで一緒に見ようかな?
ホテルのスイートルームでアナザヘブン見るのか(笑)
映画も見たいなあ。GW初日から公開みたいですね。

そういえばドラマの後半で、女の子同士が病院の個室で
抱き合ってるシーンがありました。
羨ましいなー、とか思っちゃったよー。
わたしはもうずーっとミ○さんと逢ってないのにな。

そういえば学校の友達の間でもよく女の子同士の話が最近上がる。
流行っているの?
                 paper love〜girl meets girl〜


155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 14:23
■2000/04/21 (金) 厄日?

何だか今日は最悪な日でした……。

朝起きた時から頭がすごく痛くて(偏頭痛持ちなのです)薬飲んでも効かないし、
缶ジュースのプルで指怪我してキーボード打ちづらいし、
パソコンの調子は悪いし……。

それでも気分直して夕方に、ネットで遊んでもらおうと思って
ミ○さんを誘ったんだけど、遊ぼうと思ってたサイトに
わたしがはじかれっぱなしで泣きたくなってしまいました。
(ていうかちょっと泣いた)

インターネット始めてしばらくたつけど、やっぱりよくわからない。
なんだかとても居丈高に
「それはできないよ。君が間違ってるんじゃないですか?」
とか言われてる気がする。エラーとか出すと。

もっと丁寧に説明してよー(;д;)と思っても
「そんなのわからない君が悪いんでしょ。もっと勉強してから来てね」
と言われてる気になるのよ。
それで結局ブラウザやサーバーとの相性が悪いだけだったりして
こっちに落ち度はなかったりして……。

結局今日は遊べなくって、そのうちミ○さんの仕事が忙しくなってきて、
「ゴメンね?」って落ちられちゃって、もー拗ね拗ね状態でした。

その人のせいじゃないことで、身近な人に甘えて拗ねまくってみせるのは、
わたしの良くない傾向だと思う……。
でも直んないんだけど……。

こういうのを困りながら「でも可愛い」と言ってくれるミ○さんは
心が広いなあと思う。
……っていうか、実は凄くいやがられてる……?

あ、明日は「29歳の憂うつ」第1話やる日だ。
清水美砂が男装の同性愛者の役のドラマです。楽しみ。

清水美砂の男装姿が、意外や意外にかっこよくて、HPで写真見て
思わずはしゃいでミ○さんに「かっこいいねー!」と言ったら、
「惚れちゃ駄目だよ」って言われてしまいました。

芸能人だよ、ミ○さん……。

まったくヤキモチ妬きの心配症で、そういうところが大好き♪


156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 14:35
■2000/04/10 (月) 色々考えてしまう悪い癖。

今日はちょっと自分のことを色々考えてみました。

わたしは女で恋人も女の人で、でもわたしにとっては初めての女性の恋人です。

それまでは男の人の恋人しかいなくて、今も男の人とも恋愛できると思う。
これってどういうこと。バイセクシャル?

女の人しか好きになれないと言うことではないのです。
男の人しか好きになれないということもないし。

振り返ってみると小学生の時にクラスメイトの女の子に片想いのようなものを
してた事もあったし(男の子にも片想いしてた)中学の時は女子校だったせいで、
恋に恋してそういうことをしてみたくて、体育館の裏で先輩とキスしたことも
あったし、その先輩に対してちゃんとドキドキしたり切なくなったりもしてた。
(高校になって合コンとかするようになって、男の子と付き合いだしたら
 先輩との恋愛ごっこは終わっちゃった)

でも女子校時代周りの友達は、同じように女の子とそういうこと出来る子も居れば
“わたしは絶対出来ない”と言う子もいました。
わたし自身に素質はあったってことなのかなとか。
“好きになったら性別はあまりこだわらない”っていう素質。
そうは思ってなかったけど。

ミ○さんと恋人同士になる前は自分のこと、
“女の子同士(←レズという単語が苦手なので。でも同意語です)にも
 ちょっと憧れたりする異性愛者”
と思ってたけど違った。わたしって世に言う“バイセクシャル”?

異性愛者が同性愛者を、同性愛者が異性愛者を“変”と思うのは違うと思う。
だってどっちも「異性しか」「同性しか」恋愛対象として見れない、と言う点では
同じじゃない、とか。
だとしたら、ホントに“異質”なのは、“どっちも恋愛対象としてみれる”
バイセクシャルの方なのでは(笑)とかね?

バイセクシャルって異性愛者と同性愛者の真ん中っていうのが世の中の感覚?
わたし的には“どっちからもはじかれちゃってる存在”の様な気がする。
でもこれは、無理矢理カテゴリー分けしようとしたら、そうなるかもってことね?
本当はね、「人を好きになるって言う意味ではみんないっしょじゃん」
という気持ち。

まとまってないなぁ……。

ミ○さんは、
「また香織ちゃんそんな難しいこと考えて。
 わたしと香織ちゃんがラブラブだってことだけで良いじゃない、
 他の人達のことなんてほっとけば?」
とか、いいそうだなぁ……。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 16:39
おお。アップされてる〜。
ありがとう〜。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 17:25
少女漫画板まで遡って波平スレ全部読んだけど
まさかこれほどひどいとは…
こんな女が描いた「夢いっぱいの少女マンガ」を
小・中学生の女の子に読ませるなんて
彼女たち読者の心に、緩慢に毒を盛るようなものだ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 18:03
>>136
私は「四角関係とかいっといてなんで三人?」って
突っ込んでしまったよ・・・


160 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 18:45
■2000/04/22 (土) 怖い女?

昨日はミ○さんのおうちにお客さんがあって、
みんなで映画を見ていたらしくて、わたしはちょっとほっとかれてました。

でもテレビの調子が悪かったらしくて、その間しばらく話が出来たんだけど。

昨日ミ○さんとICQでした会話から抜粋↓

ミ○さん「テレビ、映らない…」

わたし「呪いがきいた(笑)」

ミ○さん「呪われてたのか…。うーん」

わたし「わたしが今呪ったの。ふふ。怖い女でしょ」

ミ○さん「可愛いでしゅ」

わたし「……」

ミ○さん「自分で“怖い女でしょ?”なんて言っちゃうところが
     すごい(強調)可愛いよー!」

わたし「なんだよーぎゃーぎゃー(泣)」

ミ○さん「お馬鹿さんだから、香織ちゃんが何しても
     可愛く見えちゃうんだよー」

じゃあ、そんなミ○さんが可愛くてしょうがないわたしも、
おバカさんなんだな、と思いました。

今日は清水美砂のドラマの日〜♪
ミ○さんと携帯メールしながら見る約束したのです。

テレビ見終ったらまた日記書くかも(笑)


161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 18:47
■2000/04/23 (日) パラダイスサーティ♪

壁紙変えました。
ミ○さんとお揃いなのです♪

それと、ドラマ、見ましたー!

清水美砂、カッコイイ!びっくり!
ミ○さんと携帯でメール打ちながらドラマ見ていたんだけど、
でもお互い「良いな」と思うとこ違ってたらしくておかしかったー。

石田ひかりが清水美砂の気を引こうとして、パジャマの裾とか胸元を
ちらちらっと見せて「どきっとした!?」とかやっているシーンで、
わたしが「うわっデリカシーないぞー」みたいなこと打ったら、
ミ○さん「ははは。でも、ちょっと可愛いかもー」とか返してくるし。

ちなみに石田ひかりのあのシーンにわたしが「うわやだっ」と思った理由、
ちょっとわかるのでした。
……あの手口って、何かわたしと似てるんだもん!

あのね、自分でストレートに聞いたり何かしたりっていうのが
恥かしくてやだから、つい「こっち来て」オーラを出そうとするのね……。
寝た振りしたりね……。
やな女……。

キスは自分から出来るんだけど。
(ていうかミ○さんとキスする時ってわたしからする時の方が多い。
 特にまちなかでは……)

今でも、えっちする時はわたしは待ちの姿勢の時が多いかも……。
「しないんなら寝ちゃうもんね」とかいう態度を取ってみたり……
眠い振りしてみたり……
(我ながら可愛くない。ほんとはしたいのにね)

なんだか話がそれてしまってます!
ドラマは、凄く面白かった!
予告で2人でキャーキャー言ってしまったし、来週も見ないと(笑)

楽しみが増えちゃった。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 18:51
■2000/04/25 (火) やだ。

すごくショックで体調崩すくらいショックなことがあった。

GW中はわたしの都合がつかなかったので、連休前に
ミ○さんに休みを取ってもらって、小旅行の予定立てていたのに、
駄目になりそう。
今回もわたしの家の事情。

これが駄目になったら、次は来月の半ばまで逢えないのに。
きついこととか学校とか、体調不良とか、もう駄目だって思うたびに
でももうちょっと頑張ったらミ○さんに逢える、と思って頑張ってたのに、
逢えなかったらどうしよう。
あと二週間頑張れる自信ない……。

頑張れなくて逃げちゃうかも。
それだけはやだ。

キャンセルしたくない。したくないよー。

泊まり先、今日の夜か明日の朝にもしかしたらキャンセルしなきゃかも。
絶対やだ。

ミ○さんには昨日携帯で、やだやだってすごい泣いてミ○さん困らせた。
そんな、泣かれたってミ○さん困るのに。

「香織ちゃんが頑張ってたの知ってるから、なんて言っていいのか解らないよ」
って言われた。

でもミ○さんは、残念とか、どうして?とかいわないでくれる。
おうちの事情なら仕方ないよ。って言ってくれる。
楽しみにしてて辛いのミ○さんもたぶん一緒なのに。

「逢いたかったら呼んでくれたら、飛んでくから」
って言ってもらえた。
でも、わたしの家の近くで逢うんなら、キスしたり抱き締めたりできない。
そんなので逢っても、こんな状態じゃ辛すぎる。
だって帰したくなくなるもん。
ちょっと逢うだけなんてやだ。

ちょっとでも逢いたいっていう気持ちもあるけど、でも、ちょっとじゃ
逢ったら余計辛くなるよ。

旅行、キャンセル、絶対やだ。

わたしの家の事情の方も、すごく大事なことで、
わたしが抜けるわけにはいかないっていうの、わたしでもすごくわかる。
でも、できたら旅行行きたいって思っちゃう、自分もやだ。
ワガママで自分勝手で自己中心だ。

……体調悪いからもう寝ちゃう。

夜に起きて、どうなったかまた確認しなきゃあ……。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 18:56
このキャンセルしなきゃいけないかもの事情って
”ガキの発熱”だよね〜。
どうなっちゃってるの?おかあさ〜ん??

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 19:01
■2000/04/29 (土) ただいま!

ただいま!旅行から帰ってきました。
ほんとは昨日の夜に帰ってきてたんだけど、疲れていたから寝てしまいました。

旅行楽しかったです。
普段は高い部屋に、プランを使って3日も泊まってきてしまいました。

連休前だから(ミ○さんお休みとらせちゃってゴメンなさい。有り難う)
どこもすいてて、快適でした。

普通の人は今日から連休ですね!楽しんで下さい。
わたしは遊びまわってしまったので、連休中はお勉強に励みます。
でも学校はないから、だらだらするぞ。
ミ○さんと逢えるのも、次は来月半ばだしね……。

ホテル凄く良かったです。
初めて泊まるところだったんだけど、お風呂が角部屋のスイートでした。
でもスイートといいつつ一部屋だけの、何ちゃってスイートだったけど(笑)
バスルームが異常に広かったから、これで二部屋ってこと!?なんて
ミ○さんと笑ってました。

お風呂は凄く良かったです。
真横が道はさんだだけで遊園地で、床から天井まで窓で、ミ○さんは
「隣のホテルや遊園地から見えちゃうよ」って、
途中からブラインド閉めちゃってはいってたみたいだけど、
わたしは開き直ってバスルームの電気消して
(遊園地のイルミネーションで、電気消しててもすごく明るかったんです)
ブラインド全開で入っちゃってたけど。

お風呂上がりに、ベッドで寝転がってだらだらテレビ見たり、
ネットやったりして楽しかったです。

でもテレビ見ながらわたしがドラマに夢中になっちゃって、
でも中途半端にキスしたりミ○さん煽ったりしてたせいで、ミ○さんには
「香織ちゃん、わたしの忍耐力試してる?」なんて言われてしまったけど。

いつもふたりで顔出しているチャットにミ○さんが遊びに行ってたから、
後ろから覗き込みながら「わたしも居るって言ってー」とか言って
ちょっかい出したり。
ミ○さん普通にその場の人と喋ってるから、
「ねえねえ、後ろから香○ちゃんに胸触られてますって言ったら?」とか
「さっきいかされちゃいました、って言ったら?」とか言って、
「言えるか!」と怒られたりもした(笑)

そしても3日分のえっちも、ちゃんとしたぞ♪

3日間、あっというまでした。
長くいっしょにいすぎちゃって、帰る時いつもより辛かったけど。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 19:03
■2000/04/30 (日) 何だか気の抜けた日記。

今日はお休みだったので、死ぬほど寝てしまいました……。

連休前に遊びに行ってしまったので、連休中はいろいろ(勉強とか?)
頑張らないと……。

そういえば昨日の夜、またミ○さんと一緒にドラマ見ました♪
「29歳の憂うつ」

ナツミの相手役の女の人怖すぎ〜……。
ベッドシーンがあったんだけど気がついたら終わってて、
ミ○さんと「なんて短いんだ。わたしだったら欲求不満になっちゃうぞ」
とか言っていました(笑)くだらないですねー。

ミ○さんは、はしのえみさんという役者さんが好きみたい。
カラーiモードの宣伝とかやっている人。
でもあんまり出てこないね。
ドラマは来週も楽しみです。

ミ○さんは今日はお出かけだって。
またお友達と飲みにいっているのかなー。

(淋しいぞ……)


166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 19:09
■2000/05/03 (水) ヤキモチの日。

今日友だちと電話してたら、その子が午後からミ○さんと遊びに行くって聞いて、
ちょっと複雑な気分になってしまいました。

それでICQでお出かけ前のミ○さんに、わたしも逢いたいと駄々こねてしまいました。
すごい厄介な彼女です……。逢えないのはわたしの事情なのにね。

ミ○さんは友達が多くって、いつも夜とか、お休みの日は昼間からとか、
良く出かけてます。
そして夜は遅く帰ってきます。

わたしはミ○さん以外の人と出かけることってあんまりない。
友達はそれなりいるけど、今自分の自由になる時間、
全部ミ○さんと逢ったり話したりするのに使ってるんだもん。
あと、週に2〜3回は家族と外にお夕飯食べに行ったりはするけど。

ミ○さんのお出かけはわたしの知らない、前からのつきあいの長い友達とのことが1番多くて、
それはわたしもあまり気にならないんだけど、今回みたいにわたしと共通の友達と
出かけるんだって言う時は、何だか凄い複雑になるんだよー。

だってわたし自身がその共通の友達から、「今日はミ○さんと出かけるんだよ」なんて
嬉しそうに報告されちゃうんだもん。

日記書きながら、ミ○さんに
「お酒飲んで(わたしにしてくるみたいに)ちゅーとかしちゃだめだよ」とか
「(わたしとみたいに)手繋いじゃ駄目だよ」とか携帯メール中。
ほんとにうっとうしい彼女だ……。

……と思ってたら今ミ○さんから、
「食べちゃいたいくらい可愛いね」というメールが来ました。
続きで
「だって、ちゅーしちゃだめとか、とりこし苦労してて可愛いんだもん。大好き」
とか。

なあに?こんなうざいヤキモチが嬉しいの??
不思議……。

でもやりすぎたらきっと嫌がられるようになるだろうから、
控えめにしておこうっと。

だって、わたしと居ない時のミ○さんの時間は、ミ○さんだけの時間だから、
わたしがその時間に口出ししちゃいけないと思うのです。

うん。

携帯メールもそろそろ切り上げないと。
ミ○さんもうすぐ、友達と逢う時間だろうから。

わたしはわたしの時間を使って、勉強しようっと。今日も。

              paper love〜girl meets girl〜


167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 19:17
■2000/05/04 (木) ミ○さんはカッコイイ。

ミ○さんはカッコイイ。
一人で何でも出来るように見える。

わたしは全然。
知らない人と話すのも、電話も苦手。
お買物も実は苦手で、いつもどきどきしながらレジに行く。

でも見栄っ張りだから、誰もわたしが人見知りだなんて知らないし、電話好きで
お買物好きだと思ってる。
そう見られたいから頑張ってるだけで、本当は自分以外の人は、
家族とミ○さん以外みーんな苦手。

特に嫌なのが、お金を扱いなれてないとこ。

父親は「育ちのいい娘は財布から万札を出さない」と良く言う人で
(そういえば「お金は愛を潤す道具だ」と言うのも持論)
わたしは1万円札というものに、とても馴染みなく育ってしまいました。

お小遣いは毎月わたし用の口座に入れてくれていて、気がついたらお年玉以外は
現金でもらったことなかったし、それに自分でお金を下ろしに行くことも少なくて。
洋服やバッグ、靴なんかを自分で買ったことなかったのです。高校卒業まで。

服やバックや靴は母親が買ってきてくれてた。
母のセンスが良かったおかげで、お仕着せでも変な格好にならなかったのは幸い。

高校卒業後はカードを作ってもらって、それでお買物をしていて、
自分で服を買うようになっても、カードを使うのが多かったのです。
(ローンはまた父親が「女がみっともない」と嫌うから、したことない……)

そんなお金との付き合い方をしていたからか、大きいお札を持つと緊張する。
一万円札1枚でもうだめ。

1度だけカードを作り替えている時があって、またうちの父親の持論で
「女が何枚もカードを持っているのは品がない」というのもあったので、
わたしの持っていたカードはそれだけ。
その時期はお財布の中にいつも3万円とかお札が入っていて、すごく嫌でした。

落としちゃったらという不安があるじゃなくて、
大きいお札は触り慣れてなくて怖いのです。

大学なんかで知り合った子に「普通じゃないよソレ」なんて言われる。
変わってるかな?

ミ○さんは人目を気にしたりカッコつけのわたしとは正反対で、
色んな意味で豪快でかっこいい。

月2度のデートのホテル予約とか、滞在中のフロントへの電話とか、
ルームサービスとか、カッコヨク自分で出来るようになりたいけど、
ついまだ「ミ○さん……」とか言って、ミ○さんに頼んじゃうんだよね……。

カッコイイ女の人になりたいぞ。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 19:21
■2000/05/06 (土) うちのパパ。

父親は都内の誰でも知ってる某大学の出で、某有名化粧品会社で海外支社長を
やっていたりして、今は事業を起こして1年の半分以上を海外で仕事中。

(あんまり詳しく書くと家族や身内にばれちゃいそうかも。
 なので、“某”が多くてゴメンなさい。
 離れて暮らしてる兄弟が、最近インターネットをやり始めたのです〜〜。
 まさか見つからないとは思うけど、敵は多趣味な奴なので怖い……)

趣味はサーフィン。スポーツマン。
英語は政治や経済の話まで出来るほどぺらぺら。
休日は遊びに行っちゃうか、友達や大学時代の後輩を家に連れてくるかどっちか。

賭け事は嫌い。
運も実力の内だから、その自分の実力を下らないことに使いたくないと思っているから。

世の中自分の力でなんとでもなると思ってる。
自分の家族(妻とか子どもとか親とか)に苦労させるなんてのは、もってのほか。
苦労を知っている女は育ちが悪いと思ってる。
女は世間知らずでよし。
自分の妻や娘を世間知らずにしておけない男は、甲斐性のない男。
そういう価値観を持つ人。

だいぶ時代遅れな感覚の人かも……。

ていうか、うちの父親の「育ちのいい娘とはこうあるべし」な持論も、
今の時代では極端かなって思う。
でもそれで育てられてしまったせいで、無意識にしっかり言いつけ守ってる、
わたしもわたしだ……。

オジヨウサマって言われるの苦手なんだけど。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 19:25
育ちのいいところの娘さんなのに
”ちいさいと具合がいい”なんてお下品なせりふのある
漫画を書けるなんて、さすがですねえ。

文中の””は”オトナになる方法6巻、「チェリオ」という
短編からの引用です。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 19:32
タイトル だいじょうぶだよー

投稿者 山田南平 <yoo@air.linkclub.or.jp>

リンク(URL) 登録日 2000年6月25日1時23分

 ども。山田です。

 怖い思いをさせてしまってゴメンなさい。
 心臓ドキドキさせてしまってゴメンね?
 でもそんな風に動揺してくれて有り難う。(てのは変か?)

 いや、でもホント、ネットには色んな人が居るんだなーくらいで、
 読み流しちゃって、大丈夫だよ(^◇^)

 「読者の自分達がこんなに震えが来るのに、
  本人の南平さんやまっちゃんさんはいかほどだろう」
 とか思ってくれたりするかもだけど、それも大丈夫。
 こうやって目立つことしていればネットに限らず誹謗中傷される事
 なんて言うのはありだから、逆に言ったらそういうのと無縁の読者さんより
 馴れてるぶん鈍くなってたりするんです(笑)

 日常茶飯事とは行かなくても、報告されても“ああまたなの?”みたく
 聞き流しちゃって、書いてある事なんかも同じことばっかりだから
 いちいち見ないし、まあ時々役に立つ事なんかもあるからそれは実にしたりは
 していますけど、そんな風に斜めに見ているから何も痛くないんです。

 わたしにとって役に立つ事はちゃんと実にするけど、下らない言いがかりには
 耳を貸さないから、ほんとに大丈夫だよ?

 ほんとに、わたしのために心を痛めてくれて有り難う。

 でもほんとにほんとに大丈夫だから、安心してね(^_^)


 >言葉の暴力ってのは恐ろしいですね。。

 ということに改めて気づけたと言う事で、今回の事もあながち無駄ではなかった
 ということでね(^_^)
                        HWJより

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 19:35
ミ○さんへ。 by 香○(6/25(日)6:03)

 ミ○さんへ。

 体調不良かのこともそうだけど、昨日の夜のこと。
 なんか心配掛けてしまってゴメンなさい。

 「ネットで何か言われるのはもう慣れてるから誰に何言われても平気」
 とか言ったり、
 わたしが責められているのを自分のことのように受け取って
 震えちゃっている子を、「わたしなら平気だよアハハハハ」なんて
 笑ってなだめたりしているわたしを見て、ミ○さんは、
 「また強がり」ってはらはらしたり心配しちゃったりしていると思うけど、
 そうやってわたしの強がりを見抜いて、後ろでよしよしってしてくれる人が
 いるってわかってるから、わたしは強がりできるんだって思うの。

 弱い自分を見せたくないってわたしが頑張れるのは、
 弱い自分を解ってくれてる人がいるって言う安心感とか信頼感が
 あるからだと思うの。

 だから、いつも有り難う。大好き。
                   GIRL MEETS GIRL




172 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 20:12
私が、責められてるのを自分の事のように受け取って
震えてる子・・・?
大学生の20代前半の人(ネットでは無名人)を誰が責めて
誰が自分の事のようにかばうんでしょう?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 20:17
香織じゃなくてミカ日記の4月前半とか5月前半とかもきぼーん。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 20:20
転載するな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 20:26
>都内の誰でも知ってる某大学の出で

うーん。不思議な表現・・・。
一流大学だとすれば東大・慶応・早稲田だけど、この3校は「都内の誰でも知ってる」
という表現は似合わない。だって全国区だもの。
ってことは上智とかICUかなあ。でもこれも全国区?
それ以外・・・って自慢するほどの大学あったかなあ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 20:26
>174
なんで?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 20:28
現役漫画家なのだから批判されても
ネットで無名人だろうがしょうがないでしょ
でも、マジで転載はやめれ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 20:35
>177
だから、なんで?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 20:47
このスレッドをあんまりウォッチしてないので
外していたらスマンのだが・・・

現役漫画家だから、作品やその他作品に関する事への批判は自由
それはかまわんけどな。。。

しかし、無断「転載」、たとえば全文転載なんかは
「威力業務妨害」「著作権法違反」などで罰せられる可能性があるよ

批判のための正当な引用にしておいてね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 20:57
>179
「威力業務妨害」は当てはまるかもね〜
転載は、出所を書いてあるなら、一般出版物からの引用と
同じで、許可なくても大丈夫。のせたいのなら全文よりは、
ところどころにしといた方がいいかもね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 20:57
ミ○の方も見たいね、確かに。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 21:02
>>179
でもね、その現役漫画家は”こんな日記かいてませ〜ん(^◇^)”
って言ってるから、著作権を主張する権利ないはずなの。
名誉毀損で訴えれるものなら、訴えて欲しいっす。(だれを?)
白黒はっきりさせるためにも。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 21:08
威力業務妨害ってよくわからない
でも、この漫画家サイドから↓のような声明がでてるけど?(以下引用)タイトル ツリーを削除しました

投稿者 共同管理者(まっちゃん)
登録日 2000年8月30日20時50分
以下の文面を読んで何のことだかわからず不安に思われる方もいらっしゃるだろうと思います。
本当に申し訳ありません。
問題となった出来事が山田と私だけに迷惑がかかる問題ならば良かったのですが、まったく
関係のない方ににまで迷惑が及んでいるため、掲示板上での質問は一切避けていただけるよう
心からお願い申し上げます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>無関係なのにツライ思いをされている方にこれ以上不快な思いをさせないためにも、
>この話題はこれで打ち切っていただけますでしょうか?
という「お願い」を聞き入れていただけないようですので、申し訳ありませんが
問題のツリーを削除いたしました。
また、おしごと日記でこの件に触れている文面ですが、昨日今日のアクセス数がかなりの
量に達しているため、当初から興味を抱かれていたみなさんは既に御覧いただけたと
判断し、“先方にこれ以上迷惑をかけないため”に削除いたしました。
ここで私から「同一人物ではない」とハッキリ皆さんに申し上げておきます。
違うかどうか・嘘をついているかどうかは、山田の憤りと先方に対する心配した様子を
見ればわかります。山田は隠し事ができるほど器用な性格ではありません。
「多くの部分が似ている」とおっしゃられるのも確かにわかりますが、日記の短い文面で
判断されたことと、私が事細かに聞いたこととでは遥かに差があります。
詳しい部分は日記の内容に触れてしまうことになるため申し上げることは
できませんし、今後「証拠を」という声が挙がったとしても一切お答えできません。
なお、この記事にコメントをするのは絶対にお止め下さい。
この件に関してコメント投稿・新規投稿ともに、内容に関わらず削除いたします。
また、どうしても何かおっしゃりたい方は、私宛にメールをくださるようお願いします。
(掲示板の運営・ネットでの注意点に関しては「向上委員会」に書込みしていただいても
 かまいませんが、この件とは切り離したものとなるよう細心の注意をはらって下さい。)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


184 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 21:10
作家サイドが本人ではないと断言している著作物が実は本人の著作物で
あったという虚偽の申告については、いっさい触れずに威力業務妨害なの?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 21:12
脅迫メールが来たって(おそらくは)虚偽の発言もありましたよね。

186 :>175 :2000/09/03(日) 21:14
都内の、誰でも知ってる某大学、なんでしょう。
つまり「都内にあって」なおかつ「誰でも知ってる」という。
読点の問題ですな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 21:56
>184
これはわたしも気になってます。
自分で書いた物をそうではないと公式発表し(これはそもそも罪じゃないのか?)
なおかつ、同一人物説を出した人間全てを、攻撃したということ
それは罪じゃないのかな?

188 :187 :2000/09/03(日) 22:04
すみません、罪じゃないのか?というのは、本当に判らなくて
書いたものです。どなたかわかる方はいらっしゃいますか?

189 :175 :2000/09/03(日) 22:21
>187

あ〜、なるほど、そうやって読むべきだったんですね。
ありがとうございます!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 22:27
なんで罪だとか白黒はっきりつけたがるかなぁ・・・
裁判だって絶対無欠の正義に基づいた判決なんてできないのに。

個人的には、そういう人は信頼できないなと単純に思いますけどね。
それだけじゃ駄目? 社会制裁がご希望?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 22:54
いやいや、”そっちが(もし)威力業務妨害とかなんとかを主張するなら、
そっちのやった、虚偽の申告は罪じゃないの?”という意味ではないのかな?

あれだけ公式サイトでののしられちゃうとねえ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 23:25
もーっ!! by 香織(3/29(水)1:21)

 ……あ。なんかちょっとエッチな日記になってるし……。もーっ!!
 もー。……でもね、今日楽しかったよ、○○さん。

 ホントは今日、しないつもりだったんだよ。わたしそう言ってたでしょ?
 お泊まりなしですると、帰るのほんとに嫌になりそうでしたくなかったんだけど。
 でも押し切られちゃったし。(それで結局、して良かったなとか思ってるけど)

 あと、そんなに何回もいけないよって言ってるのに聞いてくれないし。
 (嬉しいけど。はあ……。わたしもたいがいえっちだなあ……)

 あのね、泣いちゃう○○さん、可愛くて好き。
 わたしの方が年下なのに可愛いとか言って怒るかな?
 でも、守ってあげれるならわたしも守ってあげたいなって思うよ。

 大好き。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 00:25
>>138
>声出して泣くのなんか何年振りだろう。
>誰かを死んじゃえばいいっていうくらい憎んだのなんて十年振りくらいです。

この「死んじゃえばいい」相手って、ファンの子たちのことなんでしょ!?
漫画家本人が、番外編はコミックに載らないかもよ〜とか脅すもんだから、
それを真に受けて苦労して番外編の載っている本誌を買ったのに、この有り様。
自分のやったことを棚に挙げてファンを憎むなんて、サイテー女!!!

194 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 00:36
あげえ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 00:39
エロいですなあ。でも抜けないけども。20点

196 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 00:46
この問題の本質は、何を訴える訴えないじゃなくて
この漫画家の人間性のマズさにある。
だから漫画家が突然謙虚になって、みんなに頭さげて
私のこういうところが悪かったと謝罪でもすれば
ここまで飛び火せんかったのよ。
それをしないで、ずっと人のせいにしつづけてきて
自分は悪くない、自分は無実と突っ張ってきたから
事態が悪化してしまった。
今回のことでは、ファンだったひとも随分去ったし
傷ついた子供達もいっぱいいる。
この日記が発覚したのは偶然だったけど、
それでも最初は、これファンに見られたら大変なことだって
ファンもアンチも一緒になって庇ったんじゃん。
それをこともあろうに悪者にされちゃったから
もう批判がどうこうの域じゃない、それを越えた怒りなんだと思う。
だから作家が心底反省して自分の諸発言を撤回し頭下げてくれば
このバッシングはおさまると思います。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 01:01
しかも、そういった事情を説明した全然煽りっぽくないツリーも削除されたしね。あれは酷かったな〜。
あれ削除されなければ、自分のとこのサイト内の問題で片づけられたかもしれないね。



198 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 01:02
人間裏の裏のはずかし〜所は、公になったら嫌だからね
だから、別に本人です宣言しなくても。
「ああ、いろいろ心配してくれたんですね。大丈夫です。別人よ」
くらいの、方々を思いやった発言をしとけば、こんなに人を悲しませ
なかったんでしょうにね。鬱になった小学生もいるらしいし
(なんぺいに加害者扱いされて)今は、虚偽の発表で、
みんなを加害者扱いした事を撤回させたい。しかし、それにはこれが
同一人物だって、認めさせなきゃいかんのよね。うう

199 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 01:28
ログはもうないのかな?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 01:57
日記のことが発覚したときのスレってどこにあるの?
どこまで辿ってもたどりつかないよ〜。スレ多過ぎだよ〜。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 02:14
>200

今の板じゃなく、前の板です。普通に考えてもらえれば
どの板かはすぐわかると思いますよ。

202 :>201 :2000/09/04(月) 02:37
ありがとうございました!
今読めないみたいですが、3時過ぎたら読んできます。

203 :201 :2000/09/04(月) 02:51
ちなみに、

204 :201 :2000/09/04(月) 02:54
失敗↑

ちなみに、事件発覚は一週間前の土日です。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 03:24
■2000/05/08 (月) 失敗。

失敗しました……。風邪引いちゃった。

風邪薬を飲んだのだけどこれが眠くて、1日朦朧としてしまって、
もう限界なのでベッドに潜り込んでしまいました。

……実は連休中、モバイル買ってしまったのです。
これでお泊まり先からでも日記が更新出来るぞ♪

ミ○さんのノートパソコンがずっと羨ましかったのです。
ふふふ。

でもとりあえず今は風邪を治さなければです………


206 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 03:43
■2000/05/10 (水) 慣れてないせいで失敗……。

新しいモバイル様に慣れてないせいで、せっかく書いた日記が更新する前に消えちゃったよ〜。

悔しいから寝ちゃおうかとも思ったんだけど、それも悔しいから一応日記は書いておこう。
こうやってなれていかなきゃね……。

消えちゃった日記は、風邪ひいてから睡眠時間がめちゃめちゃだってこととか、
変な夢を見たってこととか、不安だったりあせってたりすると
そういう夢をいつも見ちゃうってこととか、そういう時ってミ○さんの奇麗な手で
「だいじょうぶだよ、怖くないよ」ってなでてもらいたいのにな、
というようなことを書いていたのです。

改めて書くとどうしようもない内容……?

実際はミ○さんと寝てる時って、安心しきっちゃってるからそういう夢も見なかったりする。

不条理だな……。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 04:49
>>180
おおい、引用と転載は違うよ。きちんと区別しようね。主従関係も守ろうね
↓を読もう(笑)
http://www.linkclub.or.jp/~yoo/copyright/3-3.html

208 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 05:04
>>207
よんでるよー(・▽・)b

209 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 09:54
構造的には銃夢問題の時とまったく同じですね。
本人が異常に著作権に厳しい割に、同時進行の別件で、
パクリ問題があるってとこまで同じ。



210 :花と名無しさん :2000/09/04(月) 12:46
ミ○みたいな相手にめぐり会えた波平さんは、結構羨ましいかも。
でも例え私が、こんだけ自分を思って尽くしてくれる恋人に出会えたとしても、
ここまで自己陶酔することは出来ないだろう。
自分に酔ってる奴の日記ほど、読むに耐えないものはない。

それにしても、スレが点在していて、忙しい。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 13:47
スレ点在してんの?
どっかにまとめて欲しい

212 :ネオ名無しさん :2000/09/04(月) 19:12
でもスレのカラーがそれぞれ違うから、点在もしかたないのかな。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 19:33
tripodに過去ログ置き場が作られてるようです。
難民板の一個前くらいのスレにリンクが…

214 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 21:22
http://namihei_log.tripod.co.jp/

215 :>209 :2000/09/05(火) 00:34
あれって、紅茶にちょっと詳しい人にとって常識化している「紅茶のいれ方」
を漫画のなかで紹介してるだけなんでしょ?
「引用」と「参考文献」ではかなり差があるし。
それをパクリというのはちょっと無理があるんじゃないのかな。
それから、パロ同人とファンサイトにOK出してる漫画家をつかまえて
「著作権に厳しい」というのもどうかと思うよ。

銃夢問題は漫画家側が「根拠の無い権利を主張」したのがそもそもの
問題だし、画像を照らし合わせてハッキリとわかる「絵柄と構図のパクリ」
をやってたんだから、構造的にまったく違う。

216 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 01:09
参考にしたのは認めてるよ。

>磯淵猛さんの著作は「日本の風土にあった美味しい紅茶」をいただくことができる
>とても素晴らしいものですし、山田も参考にさせていただきました。
                               HWJより

「著作権に厳しい」という意見は、HPに
www.linkclub.or.jp/~yoo/copyright/
こんなページを作ってるし、言われてもしかたないのでは。

銃夢問題と一緒にするほどのモノではないと思うけど。
(でも難民板のログで他のパクリ疑惑も出てたけど)

217 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 01:11
http://www.sekkaku.net/free/pt.cgi?room=ka_mu_i

218 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 01:12
>215
>あれって、紅茶にちょっと詳しい人にとって常識化している「紅茶のいれ方」
>を漫画のなかで紹介してるだけなんでしょ?

そうでもないみたいだよ。
紅茶界の貴公子こと熊崎俊○郎氏が「紅茶王子に掲載されているレシピについては、
私にも磯淵さんの著書を参考にされたのかな、という推測がありました」ってHWJ
に書いているから。
常識化している紅茶の入れ方なら、ここで磯淵さんの名前なんか出てこないでしょ。

しかも、自分のHPに
>●「引用」した著作物の出所(著作者名、作品名、雑誌名など)を明記すること。

>  極力「引用部分」のそばに明記し、それが不可能な場合は(注)などを
>  付けて、区切りの良いところに表示する。
とか書いちゃってる人間が、参考文献をコミックス最終巻で全部まとめて紹介する
つもりだった、なんて言い出しても、なんだかウサンクサイもん。

219 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 01:18
ところで、管理人のログ削除って横暴すぎない?<わぎわらるり
むかし、そういうのちくるサイトなかったっけ?

220 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 01:25
なんだかここも盛り上がってるね。さすがなみへいちゃん。

221 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 01:29
>216
あ、認めてたんですか。
それは失礼しました。

>こんなページを作ってるし、言われてもしかたないのでは。

「こんなページ」というのはどういう意味なんでしょう?
ちゃんと読みましたか?

>218
「引用」と「参考」は違いますよ。
このふたつをごっちゃに考えてませんか??
引用は出所の明示が必要だけど、参考ならば 出所の明示は
絶対条件じゃないんだから。
もし参考文献の紹介をしていない漫画が問題視されるなら
世の中に出回っている漫画の大半はアウトじゃないのかな?

222 :とてもいいレスがあったので引用 :2000/09/05(火) 01:49
タイトル 教えてください。
こんにちは。このツリーを読んで興味をもったので、まっちゃんさんの書かれた
 ■『著作権について〜マンガとの関係〜』を読んでみました。
ちょっと私にはむずかしかったけど、お姉ちゃんに教えてもらいながら読みました。
とっても勉強になりました。
でも、まっちゃんさんのカキコを見ると、よく分からなくなっちゃったんです。
お姉ちゃんは自分で質問しなさいといいます。どうか教えてもらえませんか?

まっちゃんさんは No.2541「お返事が遅れてしまいました。」で書きました。
>まず参考文献に関する姿勢ですが、「コミックス最終巻で全部まとめて紹介」する
>方法をとる予定でした。
>つまり“コミックス全巻でひとつの作品”というスタイルです。

でも、『著作権について』のなかでは、まっちゃんさんは
>●「引用」した著作物の出所(著作者名、作品名、雑誌名など)を明記すること。
>
>  極力「引用部分」のそばに明記し、それが不可能な場合は(注)などを
>  付けて、区切りの良いところに表示する。
って書いてますよね?
(これがまっちゃんさんが書かれた文章じゃなくて、勘違いならごめんなさい)
「引用部分」のそばっていうのは、どれくらい近くなんでしょう?
コミックス最終巻に紹介する予定ということは、まさかもうすぐ連載が
おわってしまうなんてことじゃありませんよね!?(そんなのイヤです〜ι)
それとも今回の「紅茶のいれ方」は、引用とはちがうかったのでしょうか。
もしそうなら、本当にごめんなさい。どうしても気になったので。

それとお姉ちゃんは、なぜかここを読んで怒っていました。
>『他者の<著作権>に対しては何も配慮していないのに
>自分の<著作権>はしっかり主張しようとすること』
>......は、とても危険です。
>例え認識不足からきた行為だとしても、著作権侵害された側からすると
>「ケンカを売られている」と受け止められかねません。
>くれぐれも御注意下さい。
どうしてなんでしょう?とっても良いことを書いているのに。。。

223 :218 :2000/09/05(火) 01:49
>221
ごっちゃにはしていませんよ。
「引用にはあんなコメントを書いている人たちが、参考文献は引用とは
違うからいい加減でいい」というのはおかしい、と言っているだけです。

HWJの掲示板や波平絡みの他の板をちゃんと読んでますか?
「奈子流「おいしい紅茶の入れ方」」なんてタイトルでコミックスに載っている
もんだから、波平のオリジナルだと信じてコミックス買ってた人や、オリジナル
としてHPで紹介してしまった人が出てきてるんですよ。
こういうパクリ疑惑だって、もう何度目だろう?って感じの人ですしね。

224 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 01:50
めちゃくちゃ賢いよねー、このレスつけた子って....

225 :>221さん :2000/09/05(火) 01:55
私は218さんではありませんが。
今回の問題はただの「参考」程度じゃないんです。
(もちろん「引用」とは明らかに違います)
紅茶の世界では明らかに磯淵オリジナルとして知られている紅茶の入れ方を
山田氏は自分のマンガのキャラに「奈子(<マンガのキャラ名)流、紅茶の入れ方」
としてコミックスのおまけマンガとして載せているんですよ。
なのに「〜を参考にしました」とか「これは磯淵氏のオリジナルです」っていう
断りはなし。今回公式ページのBBSにファンから指摘されて初めて
「マンガが完結したら最後に載せるつもりでした」と
マネージャーでもある夫が言い訳めいたコメントを出したわけです。
実際問題、「あの紅茶の入れ方がためになる」とコミックスを買った人や
「あれは山田オリジナルの入れ方」と勘違いしている人も多いから
今更どういうこと?と騒がれているんです。
絶対条件とかそういうことではないのですよ。

226 :225 :2000/09/05(火) 01:57
やや、しばらくリロードしなかったら既に218さんがレスを
つけていらしたのですね。失礼しました・・・(汗)


227 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 01:59
217はブラクラ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 02:17
討論中すいません。昨日始めてこのスレッドの存在を知り、
むさぼるように読んでいました。その内、この作者に関して
のスレッドを出来るだけ多くの種類を最初から読みたいな〜
と思っていた所、214さんがタイミングよく、点在してる
スレを統括してあるURL http://namihei_log.tripod.co.jp/
を表示してくれました。でも、一回は入れたのですが、今日もう
一回入ろうとしたら、エラーと表示されて入ることが出来ませんで
した。このエラーはすぐに回復するのでしょうか?もし、回復の
見込みがないようでしたら、お手数ですがどなたか点在してるURL
をお知りの方がいましたら、是非教えて頂きたいと思っています。
どうしても読んでみたいのです。スレッドがある版の名称だけでも
構いませんので、よろしくお願いします。

以上、長文失礼しました。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 02:18
http://www.sekkaku.net/free/pt.cgi?room=ka_mu_i

230 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 02:25
つまり、その漫画家のことを許せないというわけですか。
気持ちはわかりますけど、被害を受けた(とみなさんが言っている)
磯淵氏はどのような見解を述べているんでしょうか?
もし「参考」部分を漫画家のオリジナルと勘違いされることに立腹されて
いるんだとしたら糾弾されてしかるべきですが、そうでないのに
糾弾することは磯淵氏の「判断」を無視していることになりませんか?

231 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 02:38
229もしつこいぶらくら

232 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 02:48
>230

誰も磯淵氏が被害を受けている、とは言っていませんし
その部分だけを問題にしているわけではありません。
別件ですが公式BBSで「他人の褌で相撲を取りたくない」と公言している
山田氏が、他人の考えた紅茶の入れ方をさも自分のオリジナルであるかのように
コミックスに載せていた事実を問題にしているのです。

それにしてもこういった事は「引用や参考にされた当人が被害にあっていると
(立腹して)主張しなければ問題にならない」と230はお考えなのですか?
それはずいぶんおかしい話だと思いますよ。

233 :>230 :2000/09/05(火) 03:05
自分自身が著作権や引用について、色々書いたページを持っているのに、参考文献や
その他の「これパクリじゃないの?」といったことに一切なにも書き込まない態度が
問題になっています。
同じ掲示板にある参考文献にはマネージャーである夫が、一応見解を出していましたが、
自分も同じ意見であるということは一言もサイト内では発言していません。
なのにお誕生日おめでとうという書き込みにはちゃんと反応していますので、読んでない
ということはないでしょう。

234 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 03:37
>それにしてもこういった事は「引用や参考にされた当人が被害にあっていると
>(立腹して)主張しなければ問題にならない」と230はお考えなのですか?
>それはずいぶんおかしい話だと思いますよ。

いや,その通りなんだってば.本人が問題にしない限り問題にならないのさ.
まあでも 232 さんは気にしなくていいんじゃないのかな
「山田はこんなに許せない女だ」って事をその磯淵さんをだしにして主張したいようだから

磯淵さん本人がどう思ってるかなんて関係ないんだよね

235 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 03:51
これは法律がどうとかって言ってるんじゃなくて、普段まんがや、その他のメディアで
「何かを参考にしてマンガ書いたら、それをちゃんと言わないといけないよー」
と公言している漫画家が、明らかに他の本からヒントを得てるのに、全くその事に触れてないのが
あまりに不自然で、人としてどうなのよって、ファンの子(?)らが言ってるんじゃないの?
だとしたら、この漫画家とファンの気持ちの問題で、法律に引っかかるかとか
他の漫画家の例なんかは、関係ないんじゃないのかな?それで、元ネタの人も関係ないんじゃないの?
漫画家としての良心みたいなものを、見極めたいんだろうから、
元ネタの人が許す許さないってことは、関係ないように思うけど

236 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 03:52
どちらかというと騒がれてるのは、言行不一致についてなのさ。
「自分の権利を声高に主張するなら、人に要求してる事は
きちんと自分でもこなせよ。自分が出来ないことを他人には
要求するなんて虫がよくねーか?」ってこと。

237 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 03:56
>234
山田さんが許せないとか許せるとか、関係ないじゃん
何を許すってのよ。

238 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 03:58
正義の味方はうっとおしいなあ(・▽・)

239 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 03:58
もっと読みたいよー(・▽・)

240 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 03:59
>230
磯淵さん自身は、場合によっては告訴することもできる立場にいます。
(あくまで「場合によっては」ですし、その意思があるかどうかは不明ですが)
しかし、紅茶王子に載っていることで、漫画家のオリジナルだと信じて買った人が
多数いて、この人たちは磯淵さんと同じ立場にはいないんです。
私はむしろ、この人たちのことを気にしています。

この構図は、こちらのスレッドの元になった「詐欺まがいの営業行為? 」に
とても良く似たものです。
この漫画家は、こういうことを今後も続けていき、また新たな読者を被害者に
するんだろうか?というのが、私の心配事です。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 04:00
234はよほど飲み込みが悪いのね。
ま、好きに思っておけば?
関心無いことを無理やりわかる必要も無いし。


242 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 04:00
どっちでもいいから読ませてよ(・▽・)

243 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 06:38
がんばって探すのだ(・▽・)b

244 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 07:41
(ぼそっ)215と230って抹茶?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 08:21
>>228
http://members.tripod.co.jp/namihei_log/ でもだめ?

246 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 09:42
>244
でも「(ここのみなさんが波平氏を許せない)気持ちはわかる」って言ってますよ。

…一応自覚はしてるのかな、抹茶んさんは。
仕事だから仕方なく苦しいフォローをして回ってるのかな。


247 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 11:35
仕事じゃあ、しょうがないね。
でも某BWPにも載ったことはどう考えていらっしゃるのか>抹茶ん

248 :228 :2000/09/05(火) 12:53
>245さん
ありがとうございます。おかげさまで入る
事が出来ました。これで最初から読むことが
出来ます。本当にありがとうございました。

249 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 17:59
>とても礼儀正しい228さん

例の裏日記の実物のログ倉庫ができたみたいですよ。
(ここの掲示板のログじゃなくて)
詳細は南民板波平すれへどうぞ。

250 :ネオ名無しさん :2000/09/05(火) 22:40
一生春休みだったらな。 by 香織(3/26(日)21:54)

 ヤキモチ妬きは、持病なの。
 でも昔の人のこといろいろ自分で聞き出しておいて自分でふくれても、
 今はわたしのことが1番だからって言ってもらえれば落ち着くの。やなやつ。

 また、きいちゃうかも。ミカさん。
 でもなるべく逢ってる時に聞くことにするね。
 だってICQとか携帯メールだとなだめてもらっても、
 抱きしめてもらったり出来ないから、結局まだもやもやしないと
 いけなそうなんだもん。電話もだめだね。
 嫌な気分になることあったら、もういいかげんにやめてねって言って?


 今日、ぼーっと、来月ミカさんとお泊まりする予定のホテルとかを
 ガイドブックで眺めてた。……まだあと二週間近く先だよー。うー。
 (そしてその間にやりたくないけどやらなくちゃいけないことがいっぱい……)

 来月後半の予定はまだちょっとしか決まってないし。
 来月は、わたしの春休み終わっちゃうからますます逢えなくなっちゃうし。
 あーあ……

 今となりにミカさんがいて、「学校行きたくないよー」とか言って、
 よっかかって駄々こねれたらちょっと最高だな、なんて思っちゃった。
 困ったみたいな顔が想像つくよ。
 でも困りながら、可愛いって言ってくれちゃうんだろうな。

 ミカさん、明日お仕事頑張ってね。

251 :ネオ名無しさん :2000/09/06(水) 00:33
あなたも頑張ってお仕事してくださいね・・・。

252 :ネオ名無しさん :2000/09/06(水) 02:22
2000/08/25 (金) がーーーん。

昨日の日記に書いていた、ホテルの予約は無事完了しました。…が、希望していた部屋が取れなくて、お風呂から外が見える部屋だったら、香織ちゃんが一緒にお風呂に入ってくれると言っていたのに、その部屋じゃないから、お風呂はなしと言われてしまいました…。かなりしょんぼり。
一緒にお風呂入るの楽しいのに〜!!くぅぅ。
次は絶対、香○ちゃんの希望通りのお部屋を取って、一緒にお風呂入ってもらうのだー。でも、今回もまだ諦めてないけど(笑)
お風呂、一緒に入りたいなー。入りたいなー。
■2000/08/25 (金) 日曜日のデート
香○ちゃんと日曜日にデートする事にしたので、現在段取り中〜。ホテルの手配、ネットで出来るのはとても便利ですね(^^)横浜のホテルはほとんどネットでの予約に対応してくれているので、嬉しいです。ウェブページが充実していると、安心して泊まろうという気になります。逆にどんなに良いホテルでも、やはり画像とかがしょぼかったりすると、ちょっと二の足踏んでしまいますね。
横浜のMM21地区のホテルはどこもお気に入りなのですが、それ以外だとニューグランドのネットプランは、非常に良かったです(^^)うっとりもののプランがありますので、要チェックですね!
最近、レディスプランを使っているのですが、今までで一番プランが良かったのは、パンパシフィックかな。お風呂に大きな窓があって、コスモクロックが目の前に見れるというお部屋でした♪お風呂の明かり消して入ると、すごい外が綺麗なんですよ♪プランに含まれている、レストランでのブランチも大満足だったし、お部屋からのネット接続サービスも充実してました。
さて、今回は以前泊まったことあるホテルですが、プランを使うのはじめてなので、楽しみです♪
予約が無事完了しますように〜。
■2000/08/22 (火) 心配しちゃった。
香○ちゃんが遠出から帰ってきました。付き合い始めてから、こういう事ってなかったので、かなり心配してしまいました(^^;どうでもよいくらい心配性の私…。
やっぱり、なかなか会えないとはいえ、そんなに遠いところにいるんじゃないって思っていられるのって、良いなァと思います。


253 :ネオ名無しさん :2000/09/06(水) 02:31
ただいま♪ by 香○(8/25(金)16:31)

 ただいま〜♪

 とーいところっていっても、外国じゃないし、携帯だって通じるし、大丈夫だよ(^ ^)
 でも淋しいって想ってもらえるのは、嬉しいなー。

 日曜日はデートだからもっと嬉しいぞ。ふふー。

おかえり〜 by ミ○(8/22(火)0:48)

香○ちゃん、お帰りなさい!
本当はさるさるの日記書こうと思っていたのに、またサーバダウンっぽい(^^;
香○ちゃんが無事に帰って来れて良かったの。
私の心配なんて、取り越し苦労なんだけど、でも心配せずにはいられないんだよね。
苦労性だなぁ、我ながら…。

ともあれ、お帰り!たった一泊二日でも、香○ちゃんが遠いところ行っていて、
私はすごい淋しかったよぅん。




254 :ネオ名無しさん :2000/09/06(水) 02:45
夢見が悪かったから、あまあまトーク。すごい長文。 by 香○(3/5(日)12:14)

 背が低いの、最近あんまりコンプレックスにはならなくなった。
 肩幅もないけど、顔が小さめだからバランス取れてるって。
 髪型も、ここ数年はずっとショート。
 美容師さんにも頭の形いいしショート似合うって言われるし。
 ミ○さんは背が高くていいな。カッコイイよ。
 自分の小さい身体も、「抱きしめるとすっぽり腕の中に入っちゃう」って
 ミ○さんに言われると嬉しいから、好き。

 声は、ちょっとまだコンプレックスかも。
 可愛いと言われること多いけど、喋り方がちょっと乱暴すぎるというか……。
 声はもう変えられないから、喋り方の方を。
 ミ○さんの声は、大人っぽくて優しくて好き。

 ミ○さんの手は指が長くて力強いけど綺麗で凄く凄く好き。
 触られるとうっとりするよ。
 ミ○さんのからだの中で、手が一番好き。いつも言ってるけど。
 煙草吸ってる時に指が少し外側に反ってたりするのも、好きだよ。

 胸が小さいのやっぱり気になる。アンダーも65しかなくてブラ捜すの大変。
 今70のをきつめに止めて使ってるもん。
 ミ○さん胸大きくて羨ましい。ミ○さんの胸柔らかくてキスすると気持ち良い。

 ミ○さん、まちなかでキスするのもしかして苦手?
 横浜のクイーンズスクエアのコーヒーショップの外で昼間からキスしてた時、
 後ろの席に座ってたオジサン達びっくりしてた(笑)レズだとか思われるのかな。
 外でキスする時はいつもわたしからだね。
 でも前に飲んだ時、飲み屋さん出たとこで急に抱きしめられてキスされたね。
 嬉しかった。ミ○さんとキスすると、ぼーっとなる。

 怖がりなのは、ミ○さんが手を引っ張ってくれるから大丈夫。
 初めてエッチした時も、怖くないよ、大丈夫だよ、変なことじゃないよって
 前に言ってもらえてたし。男の人相手ならそれなり自信あるけど女の人相手だと
 どうしていいかまだよくわからない。触りたいから触る感じ。

 わたしもミ○さんの全部が好き。
 他の人に「女にしとくのもったいない」っていくらミ○さんが言われても、
 わたしは女の人のミ○さんが好きだから急に男の人になっちゃったら泣くよ?
 女の人だから好きになったワケじゃないけど今の貴女があるのは
 女の人として生まれて女の人として生活してたのも条件のひとつなんだから、
 ミ○さんが女の人だというのは、わたしには大事で重要なことなの。

 何だかかなり長くなっちゃったぞ。

 全部大好きだよ。



255 :>230 :2000/09/06(水) 03:09
著作権はいいよ。
その漫画家さんとやらが笑い者だってだけのことだからさ(w)
230は>>1を読んでる?これについてはどうお考えで?
まるでその漫画家さんが花ゆめ本誌を買うことを強制してるようだぞ(・▽・)b
その漫画さん本人が関わっているんだから、きちんと謝罪しないのは自分たち
で義務教育も済ましていない子供を、「食い物」にしてるって事だぞ(・▽・)b
この子は明らかに被害を受けているぞ(・▽・)b
230のお考えを聞かせていただきたいんだぞ(・▽・)b

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 03:21
波兵は、ことあるごとに本誌買え買え言ってるけど
本誌よりも単行本の方が儲かるんじゃないの?
なんにしても、ファンへの態度、悪すぎるよー

257 :228 :2000/09/06(水) 03:22
>249さん
情報ありがとうございます!
さっそく今から見に行ってきます。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 05:35
>256
アンケート落ちてんでしょ?
それで本誌かってもらいたいんじゃないのか。


259 :ネオ名無しさん :2000/09/06(水) 06:34
>256
波兵は女王様体質だから、本誌購買貢献度bPじゃないと気が済まないのよ。
コミックス派に本誌も買わせて、その感想とかを自分のHPに書かせ、
それを鼻夢編集長にPRする・・・とね。
その甲斐あって、先日の大阪のサイン会では、編集長が波塀のお子ちゃまの
子守りまでしてくれたらしい。(by お仕事日記)

260 :ネオ名無しさん :2000/09/06(水) 13:41
何だか話がごっちゃになっているようなので。
ホットティーの淹れ方はわりかし一般的なもので、細部は似ていますが(ポットを
揺らす方法とか茶葉の量とか)、特にオリジナルという程ではないと思います。
アイスティーの淹れ方(二度どり)は、磯淵氏の著作に「新しい方法」として
紹介されていたもの。他の人の本では見た事がありません。
あと、私は確認していませんが、ナッツミルクティーなどのバリエーションティー
のレシピも磯淵氏のものと同じだという書き込みもありました。


261 :>259 :2000/09/06(水) 14:00
あの貧相なオッサン、編集長だったのか...
当日の波平はまさに女王様気取りだったな。
「抹茶ん見て見て〜また花束貰っちゃった♪」

262 :259 :2000/09/06(水) 23:46
>261
大阪のサイン会見たの? レポきぼ〜ん!
ここでマズかったら、難民のほうでもいいよ。

263 :ネオ名無しさん :2000/09/07(木) 01:32
また削除があったんだね.....
サイテーだよあの管理人

264 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 02:41
さんざ待たせた挙句マネージャーである夫が書きこんだことには
磯淵氏の本も参考にしていると。山田オリジナルではないと。
でも「奈子流」「わたしはこーしてる」という書き方で
誤解しちゃってた人は多かったのも事実だし、
紅茶の淹れ方をのせているHPでも「参考:紅茶王子」と
書いちゃってるとこもあるんだよね。
てことは、結果的に間違えさせてしまったのは認めざる得ない。
いかに公式サイトで「そんなもん誤解するほうが悪い」と
信者が庇ったところで余計印象悪くするだけだ。
それにマネージャー氏も最終巻で参考文献を出すつもりだったと
言うけど、こんだけ長々引っ張ってる漫画の終わりに出しても
何の意味もないじゃん。
そういう一連の考えの甘さ、対応のまずさを反省してもらいたい。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 03:13
ここ初めて読んだんですが、面白いですね。
今から全部過去ログ読んできます。
何時間かかるだろう?

266 :あああ :2000/09/07(木) 04:08
>256、
結局、本誌が出ないと、単行本は出ないからねぇ……。
どのマンガ雑誌も、本誌が売り上げ落ちてて
(つまりは単行本派が多くなっちゃったって事)、
結構真剣に困ってるらしい。
休刊しちゃったら、元も子もないもんなぁ。
この事実を、波平が考えて言ってんのかっちゅうたら……
考えてなさそうだな(笑)。

267 :ネオ名無しさん :2000/09/07(木) 04:21
>263
HP・掲示板・管理人の趣旨・主旨にあわなきゃ、削除されて当然でしょ。
運営してくためには仕方ない事だし。
ま、管理してるのがダンナだから。ツマも最低ならオットも最低。
書き込むんなら、場所を選べってことだな(ココか向こうか)。

268 :ネオ名無しさん :2000/09/07(木) 04:40
>267
>HP・掲示板・管理人の趣旨・主旨にあわなきゃ、削除されて当然でしょ。
一般論としてはその通りなんだけど、あそこの場合は日記の一件を
誤魔化すための削除・・・っていうのがミエミエだからね〜
ま、純粋なファンのことを、殺してやりたいほど憎んだ・・・なんて
書いてある日記、絶対に本人だと認めたくないのは分かるけどね。(笑

269 :ネオ名無しさん :2000/09/07(木) 11:30
>256

読み終わりました?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 12:31
結局、すべて2ちゃんが悪かったということで
なみへいちゃんの謝罪がでましたが。
ごめん納得しない。

271 :ネオ名無しさん :2000/09/07(木) 20:52
■2000/05/28 (日) いっぱい寝た。

また昨日、日記サボっちゃった。
でもあんまり使命感に燃えてても、書くことなかったりするんです。
書きたいことがあった日に書く、と言う感じにしようかな?これからは。

でもなるべくなら毎日書きたいなあ。

それで、今日は何をしたかな?
いっぱい寝ちゃったような……。

どうしてそんなに寝ちゃってたかというと、嫌なことがあったから。

親しかった人に、また絶縁申し込みをされちゃったのです。
わたし、人格に問題、有るのかな……ホントに。
顔も見たくないって、すごい捨て台詞……。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 23:20
「顔も見たくない」なんて台詞、人に言わせるだなんて……すごい。
人生、そうそう耳にしない言葉だとおもいますが。

273 :ネオ名無しさん :2000/09/08(金) 01:12
あげぼ〜ん

274 :ネオ名無しさん :2000/09/08(金) 01:47
are?

275 :ネオ名無しさん :2000/09/08(金) 02:45
板削除した........

276 :ネオ名無しさん :2000/09/08(金) 18:16
板?

277 :ネオ名無しさん :2000/09/09(土) 07:15
うん、掲示板削除。
と、思ったらサイト閉鎖したみたい。
きっそーせっかくのおいしいネタだったのに。

278 :ネオ名無しさん :2000/09/09(土) 07:28
いやいや、波平さまを甘くみてはいけません。
きっとまた華々しく復活して、我々にネタを振りまくと同時に、
新たな詐欺行為に着手してくださることでしょう。(ワラ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/09(土) 12:39
>278
同感。だって波平だモン。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/09(土) 17:40
10月中旬までがんばってあげ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 12:30
あがらない

282 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 17:03
a

283 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 06:50
え?山田南平の本名と日記の名前違うじゃん……
ダンナの職業も違うっぽいし、日記みたいにやってて漫画描く暇あるの?
ボクの勘違いかしら……詳しいことキボン


284 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 07:02
あ、これ過去ログか。
恥ずかしいのでsage

285 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 12:46
39] 「うえぽん」・・・俺ァ「む」だ「む」! 投稿者:うえぽむ 投稿日:2000/09/14(Thu) 18:34:26

愚痴と言うかなんと言うか・・・。
とにかく、文句及び罵倒の羅列。気分を害された方、申し訳ないです。

一昨日、2chの自分が叩かれてるあたりをじっくり読んで、
あんまり腹立ったので、即座にブックマークから削除。
もう2度と見ないあんな所。何書かれても知らない。好きにしろ。

だいたい、名前をちょっといじるくらいでプライバシーに配慮した
つもりになってるあたりでもう低能丸出し。
あれだけ他人様を根拠も無く口汚なく罵るくらいなら、
堂々と本HN書けば良かろう。度胸が足りん度胸が。

しかもアレだ、文章の揚げ足取りは相変わらず大好きみたいだが、
肝心の内容についてはほとんど反応が無かった。
連中には、あの程度の文章の読解力も備わってないらしい。
まぁね、ラストのあの4行を「記憶喪失者が書いてるみたい」(うろ覚え)
とか言ってるんじゃね。あのくらいのレトリックを読み込めないようじゃ、
ウチみたいな2流大学にも入れそうに無い。
それとも、からかってるつもりか?からかうにしちゃぁ、ヒネりが
足りない、と評価しておこうか。もっと修練するように。

もうひとつの、「謝罪文」へのレスに至っては、完全に「信者」扱い。
これだから白痴は困る。
落ち込んでる人を元気づけようとして書きゃ、どう転んだって
持ち上げる文にしかならないだろうに。
あの程度のリップサービス、面白い漫画が読めるならいくらでも
やりますって私ゃ。

まぁ、彼らに内容を読み込む力など無いのは、今までの私のHWJの
記事に一度も突っ込め無かったあたりからも明らかかな?
アタマの無い人々には、分かり易い形で示してあげないと駄目か。
「大人しく丁寧に書いた毒舌」なぞ、その存在すら理解できないのだろう。

しかし連中、よくもまぁ、自分に何も関係ない人間の事をあんなに
悪し様に言ってられるものだ。
関係ない人間に悪意剥き出しで構えるほど、人生に余裕などないと
思うのだが。それとも、時間の使い方がよっぽど上手いのか。
余裕があるにしたって、見苦しいことこの上ない。
あれだけの想像力があるのに、どうして自分を客観視出来ないのか、
不思議で堪らない。自分が恥ずかしくないのかね?
信者だろうがなんだろうが、人を罵るよりは褒める方が健康だと思うが。

少女漫画板から追い出された時点で、普通なら自分がやってることの
ばかばかしさに気付くんじゃないかと思うが、それすら無い。
一度精神鑑定することをお勧めしたい。日常生活は大丈夫なのか。

私が一度消した(しかも15分くらいだ)、そのログをちゃんと
保存してあって、コピペまでするとは見上げた努力。
そんなに暇な人生なら、私のと取り替えてくれないものだろうか。
こちとら時間が足りなくて仕方が無いと言うのに。

そうそうそれから、
今の所、直接私宛の嫌がらせは一切届いておりません。
連中、どいつもこいつも根性無しばかり。
ご丁寧に、アドレス公開を心配しているのまでいたけども、
こっちはそのくらいのリスク十分覚悟してやってるんだから、
大きなお世話。

今からでも遅くは無い。やれるものならやってごらん?
ただし、自分の人生台無しにする覚悟で。
ちょっとからかっただけでも、こっちはそこまで追込むよ?



286 :ぽんちゃんへ :2000/09/19(火) 19:38
>ちょっとからかっただけでも、こっちはそこまで追込むよ?

ようするに「自分は大人げ無いんだぞ!」って言いたいんですよね?

287 :ネオ名無しさん :2000/09/19(火) 20:02
ぽんちゃんへ>
あのさ、あんまり興奮すると血圧上がるよ。
高血圧って幾つもの死亡率の高い病気の原因と考えられているし…
とりあえず、はい、お茶でも飲んで。
ちょっと落ちつこうね。
お姉さん、ぽんちゃんの将来がちょっと心配だよ。

288 :ネオ名無しさん :2000/09/19(火) 23:58
>ぽんちゃんへ
人の人生台無しにできるんだ?
すごいねぇ(遠い目)
でももう少し客観的に周りを見る冷静な目を
養ったほうがいいとお兄さんは思うぞ!(・▽・)b

289 :ポンちゃんへ :2000/09/20(水) 00:02
>今からでも遅くは無い。やれるものならやってごらん?
>ただし、自分の人生台無しにする覚悟で。
>ちょっとからかっただけでも、こっちはそこまで追込むよ?

ネットで強気になられても、困っちゃいますよ(笑)

290 :ぽんちゃんの事例 :2000/09/20(水) 09:47
「教祖がイタイと信者もイタイ」の典型のような事例ですな。
HWJが閉鎖した途端、研究対象の志願者が急増して閉口してます。やれやれ。
敢えて誉めるなら、
「厨房の多い2ちゃんにコピペした途端、最初から2ちゃんにあった投稿かと
見間違えてしまうところが素晴らしい!」
でしょうか。(ワラ

291 :ぽん吉ナイス! :2000/09/22(金) 01:04
>>285のタレ込みから2日後、こんな発言がありました↓

うえぽむ > まぁ、連中は好きにしててってコトで。私ゃもう知りません。
(2000/09/21(Thu) 11:08:20)

たった2日でギブアップ? いくら何でもぽんちゃん過ぎるぜ(笑

292 :花と名無しさん :2000/10/10(火) 05:47
tamanihaagemasyoune

293 :ネオ名無しさん:2000/10/27(金) 07:32



294 :南平犯罪自白!!:2000/11/16(木) 20:04
http://nampei.xtrasalary.com/index.html
参考文献としたことを認めてますね。
しかもそれは参考文献表記が今までされてなかった。
さらにおまけ漫画でお茶を濁しただけで参考文献表記した気になっている。

最悪なのは自分のサイトではできる限り近いところ(参考にして描いたページ
もしくは次ページ、巻末など)で表記するようにと解説していたのに自分は未だに
しらばっくれようとしているところ。
出版業界から逝ってよし!>南平
ついでに人間社会からも逝ってくれ。

あんなおまけ漫画描いて自分で逝っちゃいたくならない?>南平
私なら少なくともこれだけすべてのクリエイターに対して顔向け
できないことをしてしまったらペンを折るのは当然するけど。


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