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モナー板ローカルルール議論part4

1 :賛成派(´∀` )さん:2001/05/09(水) 23:35
前スレ:http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=988834790&ls=50
前々スレ:http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=988649260&ls=50
削除議論板版:http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214&ls=50
批判要望板版:http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988471176&ls=50
またローカルルール申請の手順について不服・指摘のある方もいらっしゃるとは思いますが、
ただ単に不満を述べるだけでなく、この点が駄目だったから次回はこうしようという
建設的な提案の形で述べていただければ幸いです。

ローカルルールの投票について>>2
ローカルルールの第1案、第2案の内容>>3

908 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 01:36
>>898
>コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、
>アレンジが施してあれば残しますが、

既に適合してない。 モナー板じゃ厨房だってアレンジくらいする
要はそれが作品に対してどうなのか?という作品という概念自体が
無い。 まぁ文字議論用のガイドが中心思想だからしょうがないが。

909 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 01:39
>>907 同意!

910 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 01:39
いままで、今までの削除ガイドラインで削除されてきたんだから適合してないわけないだろ

911 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 01:41
>>906
 べつにそういう判例集みたいのでもいいかな、とちょっと考えが変わってきたよ。
 判例が集積してからリステイトメントにまとめるのでもいいかもな・・・。

 あ、ちょっと提案変えます。
 とりあえずガイドラインの条項ごとにモナ板の削除実例を集積してみませんか?
 仮にそれを作って、削除人に参照してもらうようにすれば、モナ板の経験のない削除人でも
 (無駄に)躊躇することなく削除できると思う。

912 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 01:41
張子の虎か・・・

913 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 01:43
>>912
 え?何?!

914 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 01:44
削除例集でいいよ。
そんでそれとともに削除願い出せばいいだけだな。

915 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 01:44
>コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、
>アレンジが施してあれば残しますが、

このガイドのままじゃ作品の概念ないから

カツオと波平のXXX のAAをサザエと波平にアレンジ
「ヒッキーのクリスマス」や
「かわいそうなぞぬ」のクライマックスにコピペされても
アレンジしてあるから残るね。
がいしゅつの落ちにベンピー コピペされてもオリジナルキャラ
だから残るね。

916 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 01:47
>>911 残念な事に今まで自治意識が低いのか
削除依頼件数は判例に出来るほど多くない。

むしろ914のほうが現実的か?

917 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 01:52
>>916
  いや、考えてるのは似たようなことです。
  基本は、削除実例を集積する事です。逆にそこからガイドラインの補充すべき点も見えてきそう
  (他の例から類推するなりして)ですし。
  何事も理想をいきなり求めようとは考えません。現状の着実な改善が大切かと。

918 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 01:53
>>915
作品かどうかなんて関係ないよ
住人が荒らしだと思って削除人が荒らしだと思えば削除されるだけ

919 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 01:54
>>910 削除依頼自体少ないのに、削除されないケース
もあるよ。 作品Stop AAなんか我慢しろだってさ。

作品の概念がないんだ。普通のBBS基準で判断されてる。

920 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 01:58
>>918 はぁ?
思っただけじゃ依頼できないよ? LRにうたってるか
明確な理由を付記する事になってるんだよ?
その理由付けに判例・実例が良い方法と思うが?

921 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 01:58
それぐらい我慢しろよ(藁
モナー板から出たことないのか?

922 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:00
>>918
  関係なくはないですよ。ガイドラインが策定された段階では、どの程度モナ板が考慮されて
 いるかは怪しいです。所詮300分の2ですから。
  何が「荒らし」かの判断に関る問題と思います。また、「住人が荒らしだと思って削除人が荒
 らしだと思えば削除されるだけ」では、新しい削除人が削除しようとするたびに一から検討とい
 うことにもなりかねません。それでは無駄が大きかろうと。
  殊に住人と削除人で「荒らし」の感覚があまりにズレても困ると思います。

923 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:01
明確な理由はガイドラインにあってそれを削除人が適切だと「思う」から削除されるんだろ。
思っただけで削除されるよ

924 :920:2001/05/17(木) 02:01
追記するなら「荒らしです」「荒らされました」
「荒らしと思います」だけの依頼は却下対象のはずだが?

925 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:02
モナー板専用のガイドラインも入ってるぞ>削除ガイドライン

926 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:02
>>921
 だからといって、非AA板に合わせろというだけでは、木に竹を接ぐようなものではないか?

927 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:04
>>924
揚げ足とりクンは静かにしててね。

928 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:05
>>925
 表面的なリップサービスは別として、作品を発表する板という性格を理解して制定されているか
 は怪しい。

929 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:07
>>923 よく読め
☆ 削除に値する理由
削除ガイドラインを良く読み、該当部分を書き出してください。
ローカルルールに基づく依頼は、その該当部分を書き出してください。
どちらの場合も誰にでも納得・理解できるようにお願いします。

思っただけじゃダメなの!
ちなみにガイドラインじゃ不適合は前述した。 人のレスも
読んでくれ。

930 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:07
とりあえず、

「削除の具体例をとにかく集めてみる。」

という作業に反対はある?

931 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:07
koudokeisa

932 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:07
板の荒れ具合に対してこのローカルルールスレの盛り上がりは異常だ。
板はマターリしてるのにそんなに規則を決めるのに盛り上がれるなんてさ。
まあ規則があれば安心するか…。

933 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:09
>>931
 こうどけいさ?

934 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:10
>>932
  別に"あなたがいうところの「異常」"でもいいんですよ。
  他のスレにプラスになりこそすれ、マイナスになった事実はこれまでない。

935 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:11
ちょっとしつもーん
pizaってIDとってるんだけどさ
なんでこのスレで自作自演するの?

936 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:11
荒れてもいないのにくだらねー議論で板全体に嫌な空気振りまいて満足?
sage進行したら?AA張るのに邪魔だから。

937 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:12
>>935
  ?何か質問の意味がよく分からないが(少なくとも俺は自作自演とかしてないぞ)?

938 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:13
>>936
 見ないか、かちゅ〜しゃ使え。その手の煽りはもう飽きた。

939 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:15
もしかして続スレ立てるの?1000近いけど。

940 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:15
荒れてもいないに激しく同意!

941 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:16
>>934
いちいち噛み付くなよ。
あんたがそうやるから荒れるんだって。

942 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:17
>>921 我慢する基準を君が設定する必要はない。
>>927 どこが揚げ足取りでしょうか?削除却下事例を挙げただけですよ
変な煽りはやめなさい。
依頼ガイド良く読みなさい。

どうもLRの時からそうだが、ガイドがあるじゃん連呼がいるけど
(大抵1行レスだったな)ガイドに荒らし行為の削除実例を追加する
事にどんな不都合があるのか疑念を抱かざるをえない^^^

943 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:17
いけね。
削除の実例といっても、どうやって集めたらいいのかな。
削除されたのは、既に参照しようないし・・・。

944 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:19
>>941
 まぁまぁ。

945 :759@ID表示反対:2001/05/17(木) 02:20
>>934
その考えはかなり危険だ。
>>938
オレもsage推奨、もうこのスレの存在はみんな知ってるからな
あと飽きたならほっとけ、反応するのはエサまくだけ。

946 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:22
>>934
危険というより人の意見を聞かないで論ずることは意味がない。

947 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:23
つか、最後の完成したものについて皆に意見を聞いてくれ。

948 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:25
普通の住民の方々、今日はお開きにしましょう。明日またあいましょう
おやすみ。

厨房へ
そろそろ厨房率が上がってまともな議論が出来ない時間帯なのは周知の事実
この後の時間帯で、例のごとく一生懸命打ち切ろうとしても
この5スレで実現してない事を学習しなさい。

どんなにがんばっても、普通の住民のほうが多い事を学習しなさい。

949 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:25
別に人に意見を聞いてないんじゃなくて、自分の意見を言っただけだがな。
議論スレ自体を有害とする、余り根拠のない批判があるのでね。
言葉に刺を感じるのであれば謝ります。

950 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:26
だから参加しようとしてる言葉足らずな奴や自分の意見に反対な奴を厨房といったり
自作自演といって決め付けるのはやめろって。
そんなアンタが作るものなんて何の価値もないよ。

951 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:27
>>948
 ん?とりあえず後で読んでもらうつもりで意見を表明するだけなら問題ないでしょう。
 たまにこの時間帯に結論だそうとするケースはあるけどそれで決まった事ないでしょ?

952 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:27
あー・・・なるほどな。そいうことか。
どっちが厨房なのかは言うまでもないねぇ。
冷静さを欠いた方の負けだよね。

953 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:28
>>950
  俺は、人に(・∀・)だの、厨房だなんてレスつけたことないよ〜(泣

954 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:28
モナー板ローカルルール議論part5
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=990034087

新スレ。

955 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:28
>>948
だから参加しようとしてる言葉足らずな奴や自分の意見に反対な奴を厨房といったり
自作自演といって決め付けるのはやめろって。
そんなアンタが作るものなんて何の価値もないよ。

956 :955=950:2001/05/17(木) 02:30
紛らわしかったか・・・
948へだ

957 :( ´∀`)さん:2001/05/17(木) 02:30
要するに現実で人間とお話しできなくて寂しいから議論スレをだらだら続けて話し相手が欲しいのな。
新スレたてんじゃねえよ。

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