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そこもでさんはあげあらし

1 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 21:18
ですね

2 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 21:19
sageりゃあらして良いって訳じゃない

3 :そこもで:2001/05/23(水) 21:32
やったー。まってたぜってーかんじじゃんかよ。

そこもでに文句たらたらぶちまけれー。

4 :殿下くん:2001/05/23(水) 21:36
>>1
超激しく同意!

5 :そこもで:2001/05/23(水) 21:39
他人同士が同意しあってたからってなんだってんだー。
荒らし仕立てるのも民主主義化よ、えれーこった。
そこもでは魔女だー。それ以前に女とかじゃねえー。

てよか、風呂入ってくんから、屈託ならべとけよ。そこそこ。

6 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 21:41
>そこもでは魔女だー。それ以前に女とかじゃねえー。
ごめんよ、ワラっちゃった。そこちーったら…。
このネ弁!

7 :殿下くん:2001/05/23(水) 21:41
そこもでさん嫌いじゃないけど日本語喋ってね。
オマエモなー。

8 :ONANIST(*´δ`*)ゴルァ団NO.376csc5-344.tokyo.mbn.or.jp:2001/05/23(水) 21:47
  ,,,,,,
▼・ェ・▼
 (つ つキャッキャッ★
 ( 。ノ
  `JJ

9 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 21:56
そこもでさんは名無しで書く時もつねにageなんですか?

10 ::名無し戦隊ナノレンジャー! :2001/05/23(水) 22:27
深いところのをageるとき罪悪感はありますか?

11 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 22:28
そこもで、カコワルイ

12 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 22:31
ageちゃってマズかったなぁって時はありませんか?

13 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 22:32
嫌がる人がいるのを承知でageているのですか?
嫌がる人がいるからageているのですか?
自分の考えが絶対正しいからという信念でageているのですか?

14 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 22:32
なんでそんなHNなんですか?

15 :かなた:2001/05/23(水) 22:34
そこまで
の打ちミス>>14

16 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 22:34
>>15
だ、ださ・・・

17 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 22:34
そこまでのタイプミスらしい

18 :そこもで:2001/05/23(水) 22:34
>>6
ネ弁。掲示板とか喋るとこじゃん。いんじゃねー。
生活の中でだと、俺が頑固に主張すんのは利害絡むときとか、
仕事の話とかよ。
俺がそれなりに、なんつーの、プライドみてーなのを
もって臨んでることとか。
それ以外は物静かな紳士だってんだ。
でも、それに絡んだら、ゆずんねー、音あげさす。
かんべんしてくれよーて怒られる。しったこっちゃねーかんじでよ。
そんで嫌われる。ちっ。

>>7
おう。嫌いじゃないっていいよな。

>>8
あ、オナだ。日本語しゃべれ。

>>9
なんでも板じゃななし書き込みしねーよ。
他でななしの時もさげねー。

19 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 22:35
>15
負けたよ

20 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 22:36
えーと、以上です。
あとは勝手に騒いでてください。そこまでさん。

21 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 22:39
そこもでさんはすしあざらし。

22 :そこまで:2001/05/23(水) 22:39
ガキはよ、他人のことを考えるほど余裕がねーんだよ
上げたいから上げてるんじゃねーか
ほかに理由なんかねーよ

23 :かぷち:2001/05/23(水) 22:39
んー、上げられるのが嫌いって人も下げるのが嫌いって人もいるってだけの問題じゃないの?

24 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 22:39
>>18
なんだか不器用さんだな…
そんなそこちに愛。

25 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 22:39
あげたいから、ってのがわかりませんねえ。
なんであげたいのですか?そこまでさん。

26 :そこまで:2001/05/23(水) 22:40
ひとがどう思うかなんて知ったこっちゃねーよ

27 :そこもで:2001/05/23(水) 22:41
>>
>>
>>10
深い浅いとじゃねえよ。内容によっちゃあんけど。
せめぎ合いはあんだよ。
でも、上げるか下げるかじゃねえー。たいがい。
書くか書かないか。

>>12
だから、書かなきゃよかったっておもーことはあんよ。


>>13
掲示板で、発言が晒されるのが嫌だなんて矛盾してんじゃん。
書いた以上、覚悟はしててんだろ、してなきゃ馬鹿。
あまつさえ、それで人を非難したりすんから、遠慮は振り払うんだよ。

28 :そこまで:2001/05/23(水) 22:41
プライドみてーなもんじゃねーの
オレはそこもでじゃないからわからんけどさ

29 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 22:44
しょーもないスレが上の方に来ると邪魔なんですよ、基本的に。
だからあげ荒らしって言葉があるんですよ。

自分の発言を見てもらいたいからって、何でもかんでも
あげるのには同意いたしかねます。

30 :そこまで:2001/05/23(水) 22:44
>掲示板で、発言が晒されるのが嫌だなんて矛盾してんじゃん。

だろ? こういうことを勝手に思い込んでんだからよ
何言ったって無駄なんだよ、おまえらよ
嫌も嫌よも好きのうちってな、昔から言うだろうが

31 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 22:45
そもそももでっちは同人板だよね。
なんでsageないようになったの?

32 :そこまで:2001/05/23(水) 22:46
書いたもんは上がっちまうんだから、しょーがねーじゃん
じゃあなに書くなっての?邪魔だから、自分が興味ねーすれは
みんな下げろっていうのかよ

33 :かぷち:2001/05/23(水) 22:46
>>29
ってことは、サゲスレはすべてしょーもないってことかな?
そこちーはホントにしょーもないサゲスレには発言してないと思うんだけど・・・

34 :そこもで:2001/05/23(水) 22:49
>>29
しょうもないって誰が決めるんだ。
発言する奴がいれば、需要とかしめしてんじゃん。

>>31
てよか、さいしょサゲ無かったじゃん。

35 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 22:49
しょーもないってのは内容だけとは限らんよ。
あげてもレス付かないようなスレってことだよ。

36 :そこまで:2001/05/23(水) 22:50
てよかよ下げがきれえだって言った瞬間から
引っ込みがつかなくなってんだよ
でも下げスレに書きたいこともあんだよ
だから上げるんだよ、わかった?

37 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 22:50
さげは需要があったからこそ出来たのです。

38 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 22:50
>>36
すげーーー説得力だ!!
すいません、わかりました・・・。もう言いません・・。

39 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 22:53
てよか、「そこまで」ってHN紛らわしいのでやめてくれ。

40 :そこもで:2001/05/23(水) 22:54
>>35
レス付けなきゃおがんねーじゃん。
俺も含めて、誰かが書いたって事は、上がってちっともへんじゃねえー

>>36
サゲがきれえだったのが肝心だろ。

>>37
需要がどーだかしらねーけど。
サゲができて以降も、誰かが下げずに書けば上がるのは
了解事項のはずだろ。


てよか、マメレスつかれたからやめそう。

41 :そこまで:2001/05/23(水) 22:56
しょーもねー下げスレは上げたっておもしろくねーんだよ

42 :そこまで:2001/05/23(水) 22:58
名無しはどれも一緒になるから言いたいことあるなら
捨てハンでもいいから名乗ってくれよ
そしたら変えるよ

43 :そこもで:2001/05/23(水) 22:59
それは上がってきたことどうこうじゃねーじゃん、
下がっててもしょーもねーのはしょーもねーんだろ?
おめーにとって。

44 :そこでも:2001/05/23(水) 23:01
>>42 あいよ。

てよか、1回あがって少しレス付いておしまいなスレを
蒸し返すかのように上げるのがウザイんだよ。

45 :名無しA:2001/05/23(水) 23:01
>>42
読んでて読み辛いので、やめてくれ。

46 :名無しA:2001/05/23(水) 23:02
>>44
だから読み辛いから、やめれー!

47 :そこもで:2001/05/23(水) 23:04
>>44
スレがおしまいって誰が決めるんだ。
いちいち新スレたてるよりいいだろ。

48 :そこでも:2001/05/23(水) 23:05
>>47
Dat落ちするまではおしまいじゃねえだろ。
だったらサゲで十分じゃないのか?

49 :名無しA:2001/05/23(水) 23:08
頼むからさ。そこでもとそこまでの2人HNかえてくれよ、、。
読み辛いんだってばよ。

50 :そこもで:2001/05/23(水) 23:09
>>48
おしまいじゃねーなら、上がるだろ。
俺は自分の書きこみの反応はみてーよ。
放置とかでも。

51 :B(そこでも):2001/05/23(水) 23:14
>>50
結局、「反応がすぐ見たい」ってことだろ?
了解、了解。自分本位なのはわかる。

てよか、あげられて嫌なスレってなんだよ?>名無し

52 :そこもで:2001/05/23(水) 23:16
>>51
自分本意なのは、それを阻害すんほうじゃん、
上げるなとかいってよ。

53 :クソスレ1:2001/05/23(水) 23:17
>50同意

54 :B(そこでも):2001/05/23(水) 23:19
>>52
あげてられてやなスレってあるもんだよ。
ルールを逸脱してるようなスレとかな。

たとえば、固定叩きのスレ。
こういうスレはたいがい1が皆に非難されるんだが、
非難するとき、あげるべきでもないだろ。
そういうスレは早く沈めるべきでは?

まあ、そこもでがそういうとこには書かないっていうなら別だが。

55 :そこもで:2001/05/23(水) 23:20
別のはなしだけど、
勝手に終了だとか廃物だとか認定して、
バサロに使うってあたりも、そのへん、認識がぜんぜんちがーよな。

56 :そこもで:2001/05/23(水) 23:21
>>54
てよか、こんな話してるときに早速サゲってのはやるきねー。
おりゃ、かなしーよ。

57 :くそもれ:2001/05/23(水) 23:22
おまいらが上がって嫌なように、おれも下がってんのが嫌なんだよ
だったら平等じゃねえか、どっちも被害者、どっちも加害者なんだよ

58 :くそもれ:2001/05/23(水) 23:23
54のサゲは嫌がらせだろ、そんぐらい気づけよ

59 :B(そこでも):2001/05/23(水) 23:23
>>56
てよか、そこもでの反応があったときあがるんだよ。
便利じゃ〜ん。

60 :そこもで:2001/05/23(水) 23:24
なかなか嫌がらせとは思いたくねーもんだぞ。

61 :しー ★:2001/05/23(水) 23:26
      
         アゲアラシー?
     ∧ ∧__ 
    /(*゚Д゚)っε==3
  /| ̄∪ ̄ ̄|\/
    |____|/
    ,,,,(/ ∪,,, ,,  
             

62 :くそもれ:2001/05/23(水) 23:27
>>60
下げスレ上げても罪悪感を持たない
そこもで氏ならではのレスだな

63 :B(そこでも):2001/05/23(水) 23:28
てよか、>>54に対してはどうなん?

64 :B(そこでも):2001/05/23(水) 23:35
>まあ、そこもでがそういうとこには書かないっていうなら別だが。

もしかして、これ守ってる?
アホクサ。
嘘付くなよ。

65 :麩の17番:2001/05/23(水) 23:41
しーちゃん発見!その骨。そこもでさんがいらないなら下さい。

それはまあ、置いといて。
そこもでさんは、どうしてもレスもらいたい人がいるとして、
その人が、sageでなきゃレスくれない人だった場合、
やっぱし、あきらめるのですか?

66 :まおすけ:2001/05/23(水) 23:41
はうー?起きたらこんなスレたってやんの。
うーむ、全く!その通りだ!上げあらし。キャッキャッ。
まあ、そこちだからしょーがないと自分を慰めてるよ。

67 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 23:49
とりあえずそこもでは考えろ。
納豆嫌いな人もいるようにあげ嫌いな人もいるんだよ。

68 :かぷち:2001/05/23(水) 23:50
>>67
では、さげ嫌いな人の立場は?

69 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 23:51
>>68
さげばっかじゃねーよ。って。
普通の人はあげるときもあれば下げる時もあるだろが。

70 :そこもで:2001/05/23(水) 23:52
>>67
言われるまでも無く、考えた結果じゃん。
俺は納豆を憎んで人を憎まず。けへー。

71 :かなた:2001/05/23(水) 23:52
>>68ま、そうゆう人もいるわな。
と譲歩しつつ共存、てのは理想論ですかニ?

72 :八氏:2001/05/23(水) 23:52
人の顔色うかがうな!
やりてえようにやれ!
てのは、啓示だ!
うそ!

73 :麩の17番:2001/05/23(水) 23:53
うそなのか!

74 :かぷち:2001/05/23(水) 23:54
>>69
まあ、ウチとかはそういう風に使い分けてはいるけど。
でもたまたまそこちーは断固としてさげ嫌いだったということじゃないの?
あげ嫌いな人もそういう立場と同じなんじゃないかな?

75 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 23:56
>そこちだからしょうがない。
と思っている人がかなりたくさんいると思うの。
それで諦めてしまうのが、いいことなのかどうなのかはわからない。
面倒臭いことをしたくない人は、ああまたかで終わらせてしまうし、
本気で嫌な人はでていくだろうし。
復帰がかかれば嫌でも上がることはあるし、さげ忘れで上がることもあるし、
それはもうどうしようもないこと。
あげんなよもでちー、と思ったことはないし、無意味なコピペを
する人ではないので、あげあらしだ、と思ったことはないです。

76 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/23(水) 23:56
なんでそこまでして嫌うのかわからんよ、ほんと。
いいじゃん、サゲだって。
ほんと相手にしてもらいたいのな。

77 :かぷち:2001/05/23(水) 23:58
ウチは正直、どうしてそこまでサゲたいのかわからない。
サゲで遊びたいって気持ちはわかるけど、
どうしてもあげたくないって気持ちが理解できないってことね。

78 :麩の17番:2001/05/23(水) 23:59
>>76
サゲで書いたって相手にしてもらえなきゃ、
淋しいじゃないですか。
書き込む以上は誰だって、見てもらいたくて書くのでしょう?

79 :ひよギコ:2001/05/24(木) 00:01
    @∧,,,∧@
    ミ*゚Д゚彡 アゲチャイケナイ リユウハナイト オモウデスガ
     ミつ",,つ
  〜ミη,,,,,,η

80 :怒涛:2001/05/24(木) 00:03
だったら地下スレを上げまくればよろしと思うのですが。

81 :かぷち:2001/05/24(木) 00:05
>>80
そういう問題じゃないと思われ、、

82 :麩の17番:2001/05/24(木) 00:05
>>80
その場、その場の判断だと思います。
そこもでさんだって、「書かない」っていう判断をしているのだし。

83 :まおすけ:2001/05/24(木) 00:07
>75のナノたん、そりゃむかつくよー?
むかつくけどさー、、。そこだけはホントに許せないけどさー。
もう、目ぇつむるしかないのー。
だって、そこちだよ?

84 :( ゜Д゜)r鹵〜<巛巛巛 @Mandragora:2001/05/24(木) 00:13
うう、やっと読み終わったみゃ★
ワシは風呂入るので端的に感想を書くみゃ★

1。ワシはそこもでをあげあらしだとは思わない
2。ワシはそこもでを悪人、もしくは勝手だとは思わない

以上だみゃ☆

85 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 00:17
むかつくけど目をつむるしかない、だってそこちだもん。
という意見を、そこちはどう思っているのかな。
これはホントーーーに余計なお世話だと思うんだけど。。。
しやわせですかーーーっ? そこちーーーーっ!

86 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 00:19
自分さえよければいいんだろ。
てよか、1.自分、2.自分以外 ってなってると思うぞ。
まあ、あたりまえと言われそうだが、悲しいやね。

87 :かぷち:2001/05/24(木) 00:21
>>86
でも、それって反対の立場でも成り立つ理論だと思うんだけど・・・

88 :八氏:2001/05/24(木) 00:26
>>86
2番があるなら、自分だけじゃねえじゃんよ!

89 :そこもで:2001/05/24(木) 00:35
>>85
前あったユキスレなんかそんなかんじだったよなー。
根本的に理解を得られたわけじゃねーから不本意ではあんよ。
でもそれで書きこみが許されるぶんにはうれしー。

許されるってなー変てより間違いだけどよ。
とりあえず、いちいちあげんなていわれねー分はな。

でも、しかたがないってとこに、やっぱせめぎ合いはあんぞ。
迷ったときのよりどころは理屈じゃん。
理屈で考えて、やましいとこなきゃ、躊躇はむりにでも払うって言ったろ。

90 :うしゃ衛門 :2001/05/24(木) 00:37
まあまあ、うんこでも食いましょうよ。

91 :そこもで:2001/05/24(木) 00:39
理解には時間がかかんよ。
最後までだめかもしんねーけど、俺は理不尽なことしてるつもりはねえー。

どっちにしても、掲示板での揉め事で、相手の人格ごと善悪考えはしねーんだけど
荒らしとか言われちまーあたり、そこまでふくんでんのかよ。
あーらら。
てよか、荒らしよばわりのわりに「そこもでさん」だから、
当たりがやわらかい。

92 :麩の17番:2001/05/24(木) 00:39
>>90
スカトロ反対。

93 :うしゃ衛門 :2001/05/24(木) 00:40
そこもでさんだから、みんな我慢してるところはあるんですな?

94 :うしゃ衛門 :2001/05/24(木) 00:41
>>92
激しく反対!!!!!!!!!!!
腐ってる方にいわれたくありませんわ♥

95 :うしゃ。:2001/05/24(木) 00:42
あのー、一応言うけど、
別人だからな?

96 :かなた:2001/05/24(木) 00:44
ごめんね…>うしゃ。

97 :麩の17番:2001/05/24(木) 00:47
>>95
マヂデ?
>>94
腐っていてもスカトロはいかーん。
>>93
我慢してません。賛同してます。

98 :うしゃ衛門 :2001/05/24(木) 00:47
>>96
と、言うことにしておいて!ってこと(はぁと

99 :うしゃ。:2001/05/24(木) 00:47
えっ?ええええっ???
な、何が!?なにがああああああ!!!!

100 :dame@xdsl237227.061202.metallic.ne.jp:2001/05/24(木) 00:48
100でしょ?

101 :うしゃ。:2001/05/24(木) 00:48
違うっつってるらあああああ

102 :dame@xdsl237227.061202.metallic.ne.jp:2001/05/24(木) 00:48
ほらね。

103 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 00:48
>>91
目をつむるよだってそこちだもん。というのは、
放置あるいは無視してるってことじゃないの?
それでも嬉しいの? そこちは。

104 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 00:48
>>97
>我慢してません。賛同してます。
じゃあ、これが名無しだったらどうなの?
少なくともそこもでだからって思うことあるでしょ?

105 :かなた:2001/05/24(木) 00:49
わかった(はぁと)>>98

106 :うしゃ。:2001/05/24(木) 00:49
がああああああん!!!
(ひそかに狙ったのに)

オサレ
オマエがしたこと絶対に許さない・・・

107 :八氏:2001/05/24(木) 00:49
キャラで許されるのか?
コミュニティの基本か?
ああ?
ユニティか?
些細なことだろうがよ!
大げさに沢遺伝名!
て、なんだよこの変換は!

108 :うしゃ。:2001/05/24(木) 00:50
おじちゃああああん!!!

ああ、てかスレ汚しになってるし!
違うからな!じゃあ、失礼しましたー

109 :dame@xdsl237227.061202.metallic.ne.jp:2001/05/24(木) 00:50
ageられたくないなら、2ちゃんねるに書くなと思う。
そんだけ

110 :飴色のガッシュ:2001/05/24(木) 00:50
人が真面目な話してるところで何やってるの!
ほら、さっさとおばかに帰った帰った! >うしゃ&衛門&dame

111 :そこもで:2001/05/24(木) 00:52
>>103
だから、不本意だっていってんじゃん。
時間もかかるってよ。

でも、さげ自体より「あげんな」ってのはさらに、むかつきー。
だからそのぶんマシだってんだよ。

112 :そこもで:2001/05/24(木) 00:54
ただ、俺に妥協するなら、
他の奴にもそうするべきだろーとはおもわー。

113 ::2001/05/24(木) 00:55
人によってツボは違うということで。

114 :麩の17番:2001/05/24(木) 00:57
>>104
名無しさんだって、いっしょだよ。
その人なりの判断があれば、良いと思います。
コピペでアゲとかは、よせよーって思いますが。
そこもでさんは、そんなことしないし。

115 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 01:06
>>114
そこもでがどれほどの「判断」をしているのか甚だ疑問だが。

116 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 01:07
そこもで王国いっぱいあがってて、ウザーイ

117 :うしゃ。:2001/05/24(木) 01:08
>>115
ここ王国じゃないべ

118 :うしゃ。:2001/05/24(木) 01:08
ごめん>>116でしゅ

119 :そこもで:2001/05/24(木) 01:09
>>116
ウザーイて言いにくればよ。

120 :うしゃ衛門 :2001/05/24(木) 01:10
>>117-118
おれって駄目なやつ..

121 ::名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 01:15
うまく書けなくてさ、でもとりあえずageてさ、
そんで荒らしって言われたりする。
キャラも大事ではあると思う。

122 :麩の17番:2001/05/24(木) 01:34
>>115
「書かない」って判断だから、判りにくいのだと思います。
ま。私がいうことでもないか。

123 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 01:36
嫌、っていう人いることは事実なんだから、
麩がいくら良いと思っても個人的な見解に留まるだけ。

124 :麩の17番:2001/05/24(木) 01:56
私の意見は常に個人的な意見です。
しかし、嫌っていっている人の意見も個人的な意見であると思います。

125 :そこもで:2001/05/24(木) 02:16
>>115
そんな判断こまごまききてーの?
無粋だってんだ。いい大人が。
てよか、相手の意見を否定してみんのに
「それは疑問だ」は、あんまりにも反射的じゃねーのかよ。
もうなー。

126 :まおすけ:2001/05/24(木) 02:18
あ、あげあらしだ。お帰りー。

127 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 02:21
そこもでさんははげらしい

128 :そこもで:2001/05/24(木) 02:21
荒らしよばわりすんじゃねえよ。簡単に。

129 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 02:23
荒らしって思えた人にとっては
荒らし以外の何者でもないだろよ

130 ::2001/05/24(木) 02:23
ハゲ荒らし???

131 :目黒ゑびす:2001/05/24(木) 02:23
あー、sageでやってるところをわざわざ上げる必要ないじゃんよ。
クリプトンのスレあげたのはちょっとむかついたぜ。
あんなスレ上げる必要あるか?
デリカシーのない奴だ。
あげたからよ、マナー違反だこら、とか言うつもりはないけど
人に好かれる態度じゃないぜ。

132 :まおすけ:2001/05/24(木) 02:24
ハゲ

133 :そこもで:2001/05/24(木) 02:26
>>129
本人荒らしてるつもりねえっていくらいっても、
無駄かよ。

134 :まおすけ:2001/05/24(木) 02:27
無駄

135 :そこもで:2001/05/24(木) 02:28
それは俺が悪意をもってやってるって認識なのか?

136 :飴色のガッシュ:2001/05/24(木) 02:31
sageスレ上げるのがルール違反とは言わない。何でもありだからね。
でも正直なところ「空気読めよ・・・」と思うことはある。

137 :そこもで:2001/05/24(木) 02:33
>>135
答えてくんねーかな。

138 :そこもで:2001/05/24(木) 02:34
俺を荒らしだと言う奴とか。

139 :麩の17番:2001/05/24(木) 02:36
悪意とかだとかは、誰も思ってないとおもいますよ。

140 :そこもで:2001/05/24(木) 02:36
けっこーポイントだからよ。

141 :まおすけ:2001/05/24(木) 02:38
悪意は感じない、だからしょーがないって思える。
でも、なんか、、なんか割り切れネエ夜おオーーーーー!!!!
夜のマジックってあるジャン、変なポエム書いちゃうようなー、
朝見てうわー!!思うじゃん!
そんな時あげられたらもう、、たまんにゃーのよ!!
せめてあとちょっと経ったら隠されるのにとか
願ってる時あるのさーーー!!

142 :そこもで:2001/05/24(木) 02:40
>>131
わざわざ上げたんじゃねえよ。

それよりデリカシーのないやつかよ。
俺はデリカシーを発揮するべきところは別にあんよ。
小心者なくらいよ。

じゃあ、どう言うのが人に好かれるだいどだってんだよ。
なんでもはいはい聞く奴か?

143 :そこもで:2001/05/24(木) 02:43
>>141
それはわかるとしても、荒らしよばわりはねーだろ。
俺だってあんよ、書かなきゃよかったってー事が、
でも書いちゃったんだからしょがねーじゃん。
それは上げたり晒したやつのせいじゃねーだろ。

それに、変なポエムだとか、けっこう他人はわかんねーぞ。

144 :y@su:2001/05/24(木) 02:43
俺はどっちでもいいと思う。

145 :目黒ゑびす:2001/05/24(木) 02:45
>>142
なんでもはいはい聞く奴だとは言わないよ。
あのスレで、わざわざ上で話すような内容でもないじゃんか。
好かれるような事云々ではなくて、嫌われることわざわざすんなってことさ。
それまでsageで話してたのに、いきなりなぜあげる必要がある?
人が傷ついたと言ってる話をわざわざ晒したいのか?
もしわざわざ晒したいんだったら、それは悪意だろ。
そうは思わなかったっていうなら、デリカシーがないんだ。

146 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 02:46
私はそこちが悪意を持ってあげてると感じた事はあるよ

147 :麩の17番:2001/05/24(木) 02:47
目黒さんの>>人に好かれる態度じゃない
は、ちょっと異論あり。

その態度も含めてそこもでさんのこと、好きな人は好きですよ。
まおさんも、私もね。
その場でちょっとムカついたとしても。

148 :飴色のガッシュ:2001/05/24(木) 02:48
>>142
>わざわざ上げたんじゃねえよ。
そこがわからん。他の人間が「あたりまえのように」sageで書き込んでいるのに、
「敢えてその流れを断ち切って」sageを入れずに書き込むことが、俺を含む
他の人間から見ると理解しがたいのだ。理解できないから勢い穿った見方に
なってしまうこともある。

149 :そこもで:2001/05/24(木) 02:49
>>145
だから、なんで、わざわざ上、とかいう区別があるんだ。
上がったからってなんなんだ。
それがわからんのはデリカシーがないのか?
人目に晒したくないことを書くか?
サゲにこだわるから、単にアゲに反意もってるだけじゃん。
俺はそうおもー。

150 :ばれり:2001/05/24(木) 02:49
むつかしーおはなしだなー。

人の取り方って色々だから。

昔、書き込んでたときサゲ進行のとこ
よくあげてて、注意されてた経験ありだけど、
別にイイじゃんとは思ったよ。
そんときゃー。

151 :飴色のガッシュ:2001/05/24(木) 02:56
悪ぃ、眠い。続きは明日だ。

152 :目黒ゑびす:2001/05/24(木) 02:56
>>147
べつにそこもでが嫌われてるとは言ってないよ。

>>149

だから、sageてるのに、悪意無しであげるのはやっぱりデリカシーがないんだろう。
人が傷ついた、って話なんて、見る奴だけ見ればいいのに、誰でも見えるようにしてるんだろ。
書いてる本人はなるべく多くの人に「私は傷つきました」って言いたい訳じゃないだろうが。

おれは昨日ちょっと絡み損ねたあのスレで、「あーそこちが来なければいいな」とか
思ってたんだよ。帰ってみてみたら来ててしかもあげてたからがっくりしたよ。
そこまでデリカシーのない奴だったんだなって。
普通にsageで馴れ合ってるだけじゃないんだぜ?
あんたを排除しようとか、叩こうとかは全く思わないけど、
俺はあんたのそういうデリカシーのない態度が嫌いだ。

あーいうスレを悪意があってあげてくる奴はいるよ、そりゃ2chだから。
悪意かどうかはともかく、こういうのを晒すのが好きな奴とかな。
ただ、君には相手を思いやる気持ちがないって言ってるだけだ。
悪意があってあげてくる奴なんてほっとけばいい。

153 :そこもで:2001/05/24(木) 03:01
>>152
見る奴だけ・・・。の見る奴って誰だよ。

俺を「人を思いやる気持ちが無い」ってのは、
目黒だけなのか。
みんなそうおもってんのか、アゲサゲの事で。

154 :クリプトン:2001/05/24(木) 03:03
確かにクリプトンのスレは目立つところにあるべきような内容じゃないけど。
自分で爆死したこともあるし、

一番心配なのは、あれをみて嫌な気分になる人がいないかどうか。
相当気分悪いことかいてるからね。

そこもでさんが反論してくれたのはうれしかった。
まあ、リンク張られちゃったし、どうにでもなろうよ。
と思ったりして。

155 :クリプトン:2001/05/24(木) 03:06
目黒さんもそう、マターリとしようよ。
ガッシュさんも。おやすみなさい。

156 :そこもで:2001/05/24(木) 03:08
俺が下げないって一点をもって、
人を思いやる気持ちが無い奴といわれちまーのかよ。
確かに俺の慮ることなんて、どこまでいっても俺なりにだけどよ。
そこまで言いきられると、なんだかどっぷりだってんだ。

157 :かぷりこ:2001/05/24(木) 03:11
そこもでバサロあげたことで「あんたなんか嫌い」って言われたことあるの?

158 :そこもで:2001/05/24(木) 03:11
おう、クリプトン、どもー。
上がるのに気は引けたけど、結局書いた。
書きたかったから。

159 :目黒ゑびす:2001/05/24(木) 03:12
>>156
べつにsageないことが問題とかではない。
あのスレをageることが問題なんだ。ageる必要などないのに。
周りの奴に同意してくれとは思わないけど、俺はそう思った。
こいつはデリカシーがない奴だ。と。

160 :そこもで:2001/05/24(木) 03:13
嫌いといわれたことはねえけど。
今みたいに、人格否定までいくのはしばしばかな。

161 :目黒ゑびす:2001/05/24(木) 03:15
べつにあのスレぐらい、自分をちょっとぐらい曲げてsageたっていいじゃんか。
「おれはいつでもage進行だぜ!」っていうのが、俺にはそんなに大事なこととは思えないんだよ。
君には大事かもしれないけどね。
だから周りに同意して貰うつもりはないが、俺はそこが嫌だって言うんだ。

162 :麩の17番:2001/05/24(木) 03:16
クリプトンさんおやすみー。

ここでいうのも場違いだけれども、クリさんの芸風つうか、
書き込みは好きだ。王国で書いているやつも。
横レス失礼。

163 :そこもで:2001/05/24(木) 03:16
>>159
あれは158に書いた理由で、
俺なりにいろいろ考えてから書いた。
それが他人にデリカシーがない。
思いやりの無い奴と映るんならしかたねー。

でも俺は自分なりにそういうのはあるつもりだから、
いつか、撤回されるように、自分なりを貫くしかねー。

164 :クリプトン:2001/05/24(木) 03:17
もうあのスレの話は止めてください。
クリプトンが悪い。
アゲサゲなんてどうでもいいじゃん。
別にそこもでさんの味方してるわけじゃないけど。
ただ、ここは公の場だし、こういうことがあるって
わかっててやってることだし。
確かに人目には触れさせたくないけど。

165 :目黒ゑびす:2001/05/24(木) 03:19
クリプトンが言うからやめておく。
とりあえず言いたいことは言った。
全然知らん名無しが上げたんだったら全然気にしないことなんだけどな。

166 :まおすけ:2001/05/24(木) 03:19
>そこち、もう3時だからめむるねー、おやすみなの。

167 :クリプトン:2001/05/24(木) 03:20
おお、麩さんおやすみなさい。
横スレですけど、どうもありがとうございます。
そういってくださると助かります。

168 :ちひろ:2001/05/24(木) 03:20
>目黒
俺 目黒の気持ち解るよ  普段は俺 スレの上げ下げ気にしないけど
前に一つだけリアルタイムで 絶対に上げられたくないスレがあった
上げられたくないというより 大勢の人に晒されたくなかったスレ

でもね そこもではそのスレの存在気がついてたんだよ
その人に かけてあげたい言葉もあっただろうに
自分が書き込んだら そのスレが上がってしまうって解ってたから
書き込まないという選択を択んでた

今回のクリプトンのスレも書きこむ事 たぶんためらったはず
でも 王国スレでの事が原因で落ちこんでるクリプトンに
励ましの声をかけてあげたかった一心で 書き込んだんだと思う
そこもでがホントに デリカシーの無い人間だったら
クリプトンに対して 言葉をかけようなんて思わないはずだろ

だったら 下げろ…か
そこもでにとって下げの発言は マイナスイメージしかないんだよ
自分がマイナスのイメージしかもてない下げ発言で
誰かを励ますなんて それこそ そこもでにとって矛盾でしかない

スレを晒したかったわけじゃ無い 悪意があったわけでも無い
デリカシーが無いなんて決めつけないでほしいよ

169 :そこもで:2001/05/24(木) 03:21
まー、目黒の言うことは心にとめておかー。
忠告として、どもな。
でも、いまそれでどうこうってのはねぇー。

170 :麩の17番:2001/05/24(木) 03:23
まおしゃんおやすみですー。

ちひろさん。実は待ってました。

171 :クリプトン:2001/05/24(木) 03:23
なんかけんかしてるみたい。
クリプトンがあんなスレ最初から作らなければよかったんです。
気分を害した人すべてにごめんなさい。

172 :目黒ゑびす:2001/05/24(木) 03:23
>>168
俺が問題にしてるのは、さっきも書いたけど「上げ進行」ってのが、人を晒してまで
貫かなければならない「主義」なのか、ということなんだ。
俺に言わせりゃ、そんな「主義」意味ねぇじゃん、と。
今日は終了な、さっき終了って言ったから。失礼。

173 :目黒ゑびす:2001/05/24(木) 03:26
>>171
喧嘩なんてしてないよ。
お互い大人だから、大丈夫。
とりあえず言いたいこと言い合っただけ。

俺は相手に対して思ってることもちゃんと言わずにごまかして仲良くしてても、
信頼関係は絶対作れないし、つまらねーその場限りの馴れ合いしかできないと
思ってるから、言いたいことは言い合った方がいいんだよ。
俺がちゃんと「友達」って思ってる人間とは一回は必ずやりあってるからさ。

174 :クリプトン:2001/05/24(木) 03:27
>ちひろさんへ
なんか助け舟にお迎えににきてもらった気分です。
ありがとうございます。

>目黒さんへ
どうもありがとうございます。
クリプトンうれしいです。
本当です。
ごめんなさい。

175 :麩の17番:2001/05/24(木) 03:28
>>171
だーーー!そんなこと誰も思ってなーい。
気分なんて害してなーい。

176 :麩の17番:2001/05/24(木) 03:29
あ、ごめん。クリプトンさん寝てね。

177 :クリプトン:2001/05/24(木) 03:32
>目黒さんへ
本当にごめんね&ありがとう。

>麩さんへ
それならいいんです。
それにクリプトン明日はちょっと朝遅いから大丈夫なんですよ。

178 :カレー気味:2001/05/24(木) 03:49
オレはけっこうそこもで好きだぞ!

とかいってageてみよう。

179 :そこもで:2001/05/24(木) 04:50
おう、けっこういいよな。

180 :ばれり:2001/05/24(木) 04:51
まずまずだ。

181 :そこもで:2001/05/24(木) 04:58
ちょっと前から、考え変えたのは
サゲんなってーのは、
自スレとか、自分に対するレストかな。今は。
使い方として潜航はあってもいいんだろ。
俺はそこへ行ってもさげねーけど。

182 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 05:32
>そこもで
そんなに自我を貫き通すまでの事なのか?
そんなに自分にとって重大な曲げたくない事なのか?
もしそれに因って他人が嫌な思いをしたとしても
そんな事は自分には関係ないと胸を張って言えるのか?
要は”流れを読め”と言う事だ!
その場の雰囲気を壊して楽しいか?
だからデジカシーがないと言われるんだ!
俺はそこもでに怒りを感じた事数知れない!
少しは周りの意見を取り込む気にはならないのか?
いい加減にしてくれ!

183 :そこもで:2001/05/24(木) 05:44
正しいと思えば受け入れんよ。

例えば、人前でこれはやっちゃいけねーと思うことがあんだろ。
もしそれをしたら、どこまでも羽目はずしちまいそうなこととかよ。
俺にとっちゃサゲはそういうもん。
だから、俺が整合性を持って受け入れられる理由があればいいんだよ。
他人が悲しむからってのは理由になりうるし、
わりとそれは考えてるけどよ。
なんで悲しむかってーところまで行くと、納得した意見はきけねー。
下げたかったのを上げられて悲しいのはわかんけど、
憂慮する理由がみつからねー。
書きこんだ以上上がるもんだろ、見られるもんだろ。
その責を上げた奴に押し付けるなら、わがままとさえおもー。

流れは作るものだろ。
俺は空気読めない奴は出て行けって台詞がでーきれー。

184 :アカガエル:2001/05/24(木) 07:24
どーせ何言ってもだめなんだから諦めてるよ。
不愉快だけどね。正直言って。
もーこういうヤツなんだよ、しょうがないんだと
私は思ってる。

下げてる理由をわざわざ理解してもらう必要はないけど
そういうやつもいるんだ、くらいに思って配慮するって
のは出来ないの? >そこちー

185 :そこもで:2001/05/24(木) 07:28
>>184
それは、アカガエルみてーに、俺も
「そーいうやつなんだよ、しょうがないんだ」
と思えばいいってことか?

なんか、コミュニケーション不全ぽくて嫌じゃん。
結論別として。

186 :そこもで:2001/05/24(木) 07:35
まー正直言って、
いろんなかんがえがあるなーってのはわかってんよ。
尊重はすることもある、しないこともある。
何から何までってわけにゃいかねーよ。

そんでもアゲサゲごときの意見の食い違いで、
相容れない相手だとはおもわねーけどな。

187 :アカガエル:2001/05/24(木) 07:40
思う思わないは別に強要しないよ。それぞれだし。

それでコミュニケーション不全ってことにはならないんじゃないの?
そっとしておいて欲しい人をそっとしておくのも
コミュニケーションの一環だと思うけど。
話するだけがコミュニケーションじゃないと
私は思うけどな。

188 :そこもで:2001/05/24(木) 07:43
>>187
コミュニケーション不全て言ったのは、
そっとしておくうんぬんじゃなくて、
お互いになんてーか、相容れない相手みてーに決めてかかっちまうこと。

どうも、誤解があるようだけど、
俺だって他人をそっとしておくって事はしってんよ。

189 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 07:50
知ってるなら何故あげる?
嫌がらせにしか思えんが。

190 :そこもで:2001/05/24(木) 07:57
そっとしておいて欲しいと思ってる人間はいっぱいいんよ。
単なるヒッキーから脱獄囚まで。
本当に一人で考えたいやつもいんだろうし。

でもよ、再三いってるけど、ここは掲示板じゃん。
街中に出てで、私を見ないでって言うようなもんだぞ。

191 :そこもで:2001/05/24(木) 07:59
てよか、そのスレがどこの位置に、順位にあるのかって、
そんなたいした問題なんかなー?

192 :アカガエル:2001/05/24(木) 08:00
あ〜うーん…なんちゅうか。
うまく伝わるかな、よくわからんけど、書くわ。

理解しなくちゃ!って使命感めいたものがある?
相互に理解出来ないといけないと思ってるのか、な?
互いに別個に存在しているんだから理解できないのが当然。
どうしても限界があるってのが私の考え方なんだわ。

だからといって受容することを拒否してるんじゃないよ。
理解出来ないのはそのままに、どういう思考パターンを
とってるのかなーというのは知りたいからより多くの
データを集めるっていう感じで対応してるな。
ほ〜そういう考え方の人もいんのね、と納得はするって感じ。

193 :アカガエル:2001/05/24(木) 08:06
>>191
見ないでっていうかさ、場にはいても輪に入らずに
いたい人をムリに引き込むことはないでしょ。

194 :くーどろあ:2001/05/24(木) 08:07
そこもでの耳に アゲサゲ論。

195 :そこもで:2001/05/24(木) 08:08
言ってることはよくわかんし。
理解しなくちゃ!って使命感って使命感は別にねえよ。
こう言う場所でわざわざ断絶し合うのが嫌なだけで。

だから、意見の食い違いがあっても、
それは関係が悪いってて事じゃないってこともいってんし。

たぶん、そのへんは同じことおもってんけどな。
アカガエルの最初の書きこみは、
断絶っぽいニュアンスに思ったのはある。

196 :アカガエル:2001/05/24(木) 08:09
>>194 そんな、さくっと結論を…(w

197 :そこもで:2001/05/24(木) 08:10
>>194
そう思ったら、だまって無視すりゃ良いよ。ほっといてよ。嘘。

198 :そこもで:2001/05/24(木) 08:16
>>194
あと、それを言うなら
「そこもでの耳にサゲ論」だろ。
まー居直りかよ。

納得できることききゃ改めるってよ。
同じ事くりかえしてるのに、誰もその先にはすすましてくんねー。
いいけどよ。そんじゃかわんねー。

199 :アカガエル:2001/05/24(木) 08:17
>>195
あ〜断絶にみえるか。
自分じゃそう思ってないんだけど、これはもう捉え方だよね。
単に行動の出方が押すか引くかの差なんだろう、たぶん。
板に来ている次点で断絶じゃないと思うけどな。

と、書いたところで一旦落ち。

200 :ちひろ:2001/05/24(木) 08:26
>目黒
だから そこもでが何故上げ発言を貫いてるのかというと
そこもでにとって下げ発言は マイナスのイメージしかないからだよ

皮肉というか嫌味の意味を込めて下げた発言使ってくる奴もいるし
人に堂々と見せられない まるで陰口ようなコソコソした印象が下げには有るから
そこもでが 人に対して発言する時は 絶対使わないんだと思う

嫌味でも皮肉でも無い それこそ真摯な気持ちを込めた
正々堂々とした自分の意見として 相手に発言を聞いてもらいたい
それが そこもでにとっての 上げ発言の意味だと俺は思ってる

目黒にとっては 意味の無い主義かもしれないけど
そこもでにとっては 自分の真っ正直な気持ちを相手に伝える為の大事なこだわりなんだよ
…ホントはさ こんなことにこだわらないで 相手に合わせちゃった方が楽なのに
敵つくってまで 自分のポリシー貫くなんて損な性分だなと 俺は思うよ
まぁ それが逆に そこもでの良いところであるとも思ってるけどね

201 :ちひろ:2001/05/24(木) 08:26
つづき
本音を言ってしまうと 俺今回のこのスレにレス付ける気 さらさら無かったんだよ
目黒の発言見るまでは……ね
そこもでのこと何も知らず解ろうともせずに ただ上げて発言したという
事実を見ただけで 頭から思いやりが無い デリカシーが無いと
まるで そこもでの全人格否定ともとれる発言を見たから黙っていられなくなった

でも それはホントに目黒の誤解なんだ
本当に相手を思いやる事の出来ない人だったら 傷ついた彼女に対して
励ましや優しい言葉をかけてあげることなんてしてないし出来るわけが無い
スレが上がっちゃったのも クリプトンを元気付けたい自分の真っ正直な
気持ちを伝えたいと思った そこもでの優しさからくる行動の結果でしょ

今回目黒が怒ったのは クリプトンに対する優しさ思いやりからくるものだって解ってる
俺が 今一番問題にしてるの事も このスレの上げ下げの見解相違の問題とは
まったく別の ただの個人的感情論になってることも自覚してるよ
でも どうしても黙っていられなかった 誤解だって伝えたかったから…

言いたい事みんな言ったからこれ以上はもう このことに関してこのスレにレスはつけないよ
クリプトンが自分のせいだと誤解して 気にして悲しむかもしれないのは嫌だからさ
だから目黒も 気に入らなかったらこのレス放置してくれて構わないから

202 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 08:36
"俺のご立派な自我"を貫く為だけにどれだけ他人が嫌な思いをしようがお構いなしか。

203 :まおすけ:2001/05/24(木) 08:39
でもあがったことにより傷つくひとも炒る要る鋳る。

204 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 08:58
>>200
>そこもでにとって下げ発言は マイナスのイメージしかないからだよ
それは彼が勝手にそう思い込みをしているだけであって
何も他人に迷惑をかけてまで押し通すことはないのでは。
それを嫌だと思っている人がいるという事は考えてもいないだろうがな。
だからデリカシーがないと言われても否定は出来まい。

クリプトンに対する思いやりがあったのであれば
その時だけでもサゲで書き込みをする心遣いというものが出来なかったのであろうか。
いくら傷ついた彼女に優しい言葉をかけてあげようが
彼女が必死になってサゲていたスレをポリシーの為にあげてしまったという事に対しては
そこもでは何の罪悪感も感じていないのだろうか。
怒りを感じたのは自分だけではないと思っているのだがな。

205 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 09:00
>>202
万人に好かれる人なんていない。
あなたは、すべての行動において他人優先なんですか?
自分の感情を優先させることは、ないんですか?
ずいぶんとお偉い聖人君子様なんですね。

206 :かぷち@仕事中:2001/05/24(木) 09:08
掲示板の機能として上げ下げがあるなら、それらをどう使っても自由。
んで「上げられてイヤな気持ちになる」ってことと「下げられてイヤな気持ちになる」ってことは
同じように「個人的な感情」に過ぎないと思う。
お互いにその個人的感情を相手に押し付けたところで、水掛け論のような気がするんだけど・・・
ものの取り方は人それぞれ。
もちろん上げられて傷つく人もいるだろうし。
下げで遊ばれたら不快な思いをする人もいるかもしれないし。
お互いがそれぞれの感情を尊重し合うことが出来るならそれでOKなのでは?
下げ人ばかりが被害者意識を持つってことは、一方的だと思う。

207 :かぷち@仕事中:2001/05/24(木) 09:09
下げ人→下げの人

208 :y@su:2001/05/24(木) 09:23
僕はsage進行だなと思ったらsageますが、
2ちゃんねるでageるな!とか言っても
全ての人があわせてくれるとは思ってないし、
期待もしていません♥

209 :ちひろ:2001/05/24(木) 09:31
もうレス付けないと言った矢先に 大事な事書き忘れてた事に気がついた
そこもでが下げに対してのマイナスイメージをもっているっていうのは
あくまで 俺だけの見解です(^_^;)

……で それをふまえたうえで >>204 ナノ
自分の思いこみって その人にとっての真実だと思いませんか
下げでの発言を 最大の侮辱と考えているなら
誰かに対して その発言(この場合下げ発言)はしないと思いますが…

実際のそこもでが どう考えているのかは想像の域をでません
これは今まで俺が そこもでの発言を読んで俺がそう判断した偏った見解ですから…
これ以上 本人でもない俺が憶測だけで しゃしゃりでるのは
大変おこがましいと思うので もうレスはつけません
読んでくださって ありがとうございました

210 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 09:44
意識してサゲてるスレなんだからアゲんな。
ログ整理してシャッフルされたみたいだけど。
そこもでのアゲは、そういう自然災害みたいなものか。

211 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 10:04
>>210
つーか、そうとでも思わないとしょうがないってのもある。

212 :まおすけ:2001/05/24(木) 10:07
>211のナノたん、いいこと言った!

213 :黒い日 ★:2001/05/24(木) 11:18
age/sageについては臨機応変が身上なのでage/sage論じたいに絡む気はないが
…敢えて一点。

>>198の そこち
> 納得できることききゃ改めるってよ。
> 同じ事くりかえしてるのに、誰もその先にはすすましてくんねー。

同じ事をくりかえしているのに先に進めない という事実自体に
納得することはあり得ない?

進める可能性が薄い方向へ闇雲に進もうと努力し続けるのは、
戦略としてアウトというか、労力の無駄という気がせんではないのですが。

214 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 11:52
そこもで信者がいるみたいだがあえて。そこもでお前はオフでもひんしゅくかってるんだよ。一度考えをあらためろ!

215 :黒い日 ★:2001/05/24(木) 12:07
>>214
そこちって顰蹙買うほど頻繁にオフ出てますかねぇ。
つーか、それとこれとはまったく別問題でしょ。
そこちがオフでsageスレageて顰蹙買ったのですか?違うでしょ?(w

オフでの揉め事はオフスレかオフラインで処理して下さい。それが筋。

216 :かぷち@仕事中:2001/05/24(木) 12:45
>>215
激しく同意!
上げ下げと全然関係ないじゃん。

217 :まおすけ:2001/05/24(木) 13:08
>215、良い事言った!ホント関係ない。
ってか今思ったんだけど、あげんなっていわれんのいやなら
どうしてさげんなっていうのかなー?

218 :かぷち@仕事中:2001/05/24(木) 13:24
ってか、信者って言われ方するのは心外!
自分のアイデンティティを否定されてるみたい。
ウチのこと言ってるんじゃないかもしれないけどね。
違ったらごめん。

219 :( ゜Д゜)r鹵〜<巛巛巛 @Mandragora:2001/05/24(木) 13:45
ふむ。進んでおるみゃー★
まあ万人の理解を得るのは不可能な事なので、
人と言うのはエテシテなるべく多数の賛同を得られるような行動をとるものだみゃ☆
対しそこもでは自分に対してかっちりし過ぎだみゃ☆
おみゃさんがsageで書いた所で「信念曲げたな!」なんて思う奴は少ねーみゃ☆タブン
もしくはsage用HNを持つとか。「さげもで」とか可愛いみゃ☆

220 :( ゜Д゜)r鹵〜<巛巛巛 @Mandragora:2001/05/24(木) 13:46
んでsageスレの事だけども。
やっぱ書いてしまった以上誰に見られてもしゃーないみゃ☆
っつか誰かに見てもらいたいと言う気持ちが少しもなけりゃ、
そんな言葉は墓場まで持って逝くか悩んで胃に穴あけるか
ケロリンと忘れちまうんだみゃ☆

221 :( ゜Д゜)r鹵〜<巛巛巛 @Mandragora:2001/05/24(木) 13:47
まーそこもでがageにポリシーを持つように、
sageにも意志がある、と言う認識を持ってればいいんじゃないかと思う今日のワシなのだみゃ☆ヒルメシヲクイナガラ

んで「てめーあげんなゴルァ!!」と思ったら戦う。
それでわからん事はないと思うみゃ☆
もしわからんなら徹底的に戦うけどみゃ☆ケラケラ

222 :殿下くん:2001/05/24(木) 15:44
定期的にシャッフルタイムを設けるとかってのもいいなぁ。
ま、くだらないことだが(藁

223 :そこもで:2001/05/24(木) 17:36
かぷちや、まおすけの言う。
アゲもサゲも強行にされたら同じに嫌って事はわりとわかるん。
旅スレでサゲが横行して、嫌になったこともあったしな。
嫌がらせかと思った、てーかよ。
そうじゃねーのはわかってんだけど、同じ位がっかりした。
それからも、ちと考えて。

んだから、最近は、サゲんなって時は、
自分に対するレスと、自分の名前がついてるようなとこと、
あと、こういうアゲサゲの話になったときに限定しよーとはおもってん。
あとは、自分がサゲないだけ。サゲんなとはいわねーで。

224 :そこもで:2001/05/24(木) 17:42
マンドラが220で言ってるよーなことを了解事項でわかっててくれりゃ、
妥協策はあるん。
後でかくかもしんねーけど。
でもそれ、納得できねーかもしんねーけど。サゲたいやつらとかよ。

225 :そこもで:2001/05/24(木) 17:43
てよか、こういう話がたいして荒れもせず。
長々続けられんのは、すげーな。

226 :そこもで:2001/05/24(木) 17:47
で、黒い日。
いつも壁になんのは、上げられて悲しくなるのは
誰の責任かってとこなん。

上げたやつの責任だってとこが、なかなか納得がいかない。
悲しくなるのが、書いた自分が悪いと言う後悔でも、
その矛先を探すのはしょーがないことかもしんねー。
その辺から先にすすめねーの。

227 :一そこもで愛好家:2001/05/24(木) 17:50
はっはっは、しょうがねえなあ。
しょせんは子犬の甘噛み、じゃれたくってしょーがねえんだよな。
あれだろ、新聞とか読んでっと、子犬がよ、リードくわえてきて
「散歩くっついてってやっても良いんだけどよー」
って感じで新聞紙の上歩き回って気を引くってやつ。
上げられてもよ、「しょーがねーなあ、子犬はよ」って生温かく
おもってやれよ。
それともあれか? お前等全員そこもで構いたくってしょうがねえのか?
まあ可愛いからな、気持ちはわかるけどよ、あんま追い詰めると
円形脱毛症にかかるってんだ。犬でもよ。
まあ、駄犬に悪気はねえってことだけは、わかれ。

228 :ばれり:2001/05/24(木) 17:56
なんかむかつく

229 :そこもで:2001/05/24(木) 17:56
>>219
それとー。
俺が情状とか考えて、サゲとアゲを使い分けたら、
それは、不公平じゃん。
いままでさんざん主張してきたやつが、
切実さの度合いで、使い分けたらまた別の文句でるとおもーぞ。

230 :そこもで:2001/05/24(木) 18:03
>>228
信者と言われるのを回避したかったんじゃねえの?
自分は別だよーってかんじで。

みんな客観視はしてるんじゃんかなぁ。

231 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 18:34
>>223 フムフム
確かに滅多やたらにsageスレをageてる訳ではないと思う。
あげあらしではない。
あがった結果として荒れてしまったとしても
あげた、そこもでに文句言っても、お門違いだ。

232 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 19:05
あげよりさげのほうが好きです

233 :かなた:2001/05/24(木) 19:15
でもゾウさんのほうがもっと好きです。

234 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 20:38
私はキリンさんが、じゃなくって。

荒らしは怖くないな。あらされてもあらされてもいつかやつらは出て行くから。
それより、気恥ずかしさの方が強いです。
こそこそと、限られた少ない人しか見てないと思って書き込んでたのに
あるひいきなりそこもでさんに「おもしろいからあげ」られた日には。
しかも友人に電話で「ねえねえ、2ちゃんの○○ってスレ見たぁ?」
とか云われた日には……。穴があっても入り切らないです。

2ちゃんで一番ウザがられる事をしてて勝手な言い分だと思いつつ。

235 :そこもで:2001/05/24(木) 20:42
俺は荒らしじゃねえよ。

236 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 20:51
そこもでは、むやみやたらにあげないよ。

237 :そこもで:2001/05/24(木) 20:55
上げられたからって、荒らし扱いしないでね。
俺も荒らしは嫌いだから。

238 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/24(木) 20:59
>>234
>こそこそと、限られた少ない人しか見てないと思って書き込んでたのに
んあもん書くな。とは言わない。
シャッフルタイムがある2ちゃんの掲示板で言ったって、しゃーない。

こそこそと、そこもでの悪口書いてるの見つかったら、あげられるだろう。
このはーげ。とか。

239 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/25(金) 01:03
掲示板に書き込んどいてアゲられてどーの、ってのも何かな。

240 :そこもで:2001/05/25(金) 01:36
そこが、理解できねー。俺も。

241 :八氏:2001/05/25(金) 01:37
そこもでは禿げか!
了見のせめえ意見の交換も口に苦しか?

242 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/25(金) 01:37
サゲてるだけでどーの、ってのも 何かな。

243 :カレー気味:2001/05/25(金) 01:40
掲示板っていうけど、バサロスレってのができたんじゃん。
自然と。

244 :そこもで:2001/05/25(金) 01:43
だから、バサロをもういちいちサゲんなとはいわねーってんじゃん。
でも上げんなって言われるのは筋違いだろ。

245 :そこもで:2001/05/25(金) 01:46
あげくの果てに荒らしよばわりだってよ。
とか煽りにもあえて乗るけどよ。

246 :カレー気味:2001/05/25(金) 01:47
文句は言えないんじゃない。

247 :カレー気味:2001/05/25(金) 01:47
>>246 あげられたひとが。

248 :そこもで:2001/05/25(金) 01:47
てよか、煽りじゃなく、
言われて当然とか言ってそうだ。馬鹿か。

249 :麩の17番:2001/05/25(金) 01:52
んー。私は上げたい人がその人の判断で、
自由に上げられるそういう板がいいと思うのです。
もちろんサゲたい人が自由な判断でそうするのも。
なんか分からんが、「空気」なるものに脅かされてはいかんと
思うのですよ。
で、目黒さんみたいに個々の例を上げて、これは上げちゃまずいだろ
とか、検証されるならまだしもサゲならずっとサゲでいけ、
みたいになったら嫌なのです。
別にそこもでさんが、というわけではなく誰でもが自分の自由でいられると
いいと、思うのですが。

250 :そこもで:2001/05/25(金) 01:55
>>249
結局そーいうことだってなだよ。
そんなかで、俺は下げないってだけ。
なんで、わりーみてーにいわれんかな。

カレーへは突っ込みを手加減しよう。

251 :そこもで:2001/05/25(金) 01:56
もちろん、サゲはなんかやだって個人的なとこはあんけど。

252 :カレー気味:2001/05/25(金) 01:58
なに!
オレはむしろsageればいいじゃんって思ってるぞ!
どっちでもいいが。

253 :うしゃ。:2001/05/25(金) 02:00
前も言ったけど
だから文句言えないけどね。正しいもん。
けどムカツクのは確か。
でも、もうお話したからね。その事は。
嫌だったら放置と。

254 :そこもで:2001/05/25(金) 02:01
サゲればいいじゃん程度ならいいん。よかねーけど。
「サゲねーよ」で済むから。

問題は、こっちがわりーみてーに言われることだってんだ。

今日当たり上のほうつまんねーから、したほってん。

255 :カレー気味:2001/05/25(金) 02:02
まあ、やりたいようにやってたら、
嫌われることもあるべ。
どうでもいいが。

256 :飴色のガッシュ:2001/05/25(金) 02:04
ageるかsageるかは書き込む人間の自由意志で選べるんだよな。
ということは、ずっとsage続けているスレというのは、そのスレに書き込んでいる
人間の「sageたい」という継続的な意志によって成り立っているんだよな。
独り言スレなら一人の意志だし、複数の人間が参加してるスレなら
書き込んでいる全員の総意だ。その「他者の意志」に反して、自分がageることに
なんら躊躇は無いのか? 「ageるのは書き込む俺の勝手だ!」で終わりか?

257 :そこもで:2001/05/25(金) 02:06
>>253
ムカツクとか簡単にいうなよ。
脅しみてーじゃん。
むかつくのは事実なんだろーけど。
条件だされてるみてーだ。

悪いのはこっちだけど、こんどやったら放置とかよ。
なんだか屈したくねー、ことさら。

まーこういうこと言うと、お互いいこじになんばっかだけどよ。
それも事実なんだよっ。

258 :カレー気味:2001/05/25(金) 02:07
みんなはそこもでをイイコにしたいんだね。ナデナデ

259 :そこもで:2001/05/25(金) 02:07
>>256
そうだろ。自由意思ってんなら。

260 :そこもで:2001/05/25(金) 02:09
おっと、居すぎた。

261 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/25(金) 02:12
一回言い出したから後に引けない
そんな自分のスタンスってだけに思えてならない。

262 :飴色のガッシュ:2001/05/25(金) 02:17
>>259
なるほど。そこもでは自分の権利を行使できるなら、
他者の意志を平気で踏みにじれるというわけだね。
荒らしとかムカツクとか思われても仕方ないな。

人間関係ってそんな簡単じゃないだろ。
全員が自由意志を最大限に行使しようとすれば衝突は免れない。
だから他人を尊重する姿勢が必要なんじゃないか。
そこもでがsageスレに書き込むときに「sage」を入れることが、そこもでに
とってどれだけのデメリットがあるんだ? ちょっとめんどくさいだけだろ。
反対に、それまでずっとsageスレを育ててきた人間にとっては、たった一回の
age書き込みが大きなデメリットなんだ。計量化はむずかしいがそれが
精神的に大きな痛手であることは「荒らし」とか「ムカツク」とかいう
反応から見ても明らかだ。
どっちのデメリットを我慢した方が全体としてベストだと思う? 

263 :代理:2001/05/25(金) 02:31
掲示板なんてよ、自分が楽しめることがまず第一じゃねーのかよ。
自分を抑えてまでやろーなんておもわねー。

264 :麩の17番:2001/05/25(金) 02:31
ガシュさん。
たとえば、「むやみに真面目なスレ」とかガシュさんは、
なぜかサゲ進行ですよね。
あれって、アゲて書いてもいいと思うのですよ。
まあ、ガシュさんがサゲでどうしても書きたいなら仕方ないって、
思ったりするけど、じゃあ、私がアゲて自己主張を書いてみたいな
って時、上げちゃいかんのですかね?

265 :うしゃ。:2001/05/25(金) 02:34
>>257
そう思う気持ちもわかるけど、
ただの事実だよ。
てか、嫌われてもいいんじゃないの?
そこもでしゃんは悪いことやってないよ。
それも事実じゃん。

266 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/25(金) 02:36
悪いって感じてる人にとっては悪いことですよ。
すくなくとも私にとっては。

267 :そこもで:2001/05/25(金) 03:08
>>262
ムカツクと思われてもしかたがないかよ?
人の意思を踏みにじるならってか?

じゃあこっちはどうだよ、当然正当な事をして
荒らし呼ばわり、無神経よばわりされるのは
ふみにじられてねーのか。
むかつけねーのかよ。

268 :そこもで:2001/05/25(金) 03:11
>>265
あーそーだってんだ。
だから、譲歩しねえ。

それを持って自分優先のわがままみてーにいうやつもいんから、
まったく理不尽な話なんだよっ。

嫌われるにしても、理不尽に嫌われることには甘んじねえよ。

269 :目黒ゑびす:2001/05/25(金) 03:11
>>267
当然正当と思ってるのはあなたの基準であって、他の人の基準ではないっしょ。
その自分の価値基準を人に押しつけてるのがいかんのだよ。
実際にあげてるのはあなただけでも、実際あげられたスレに書き込んでる人は
結局はあなたの価値基準をおしつけられてるのでしょ。

一方的に自分の基準を押しつけておいて、踏みにじられてるもないでしょうに。

270 :そこもで:2001/05/25(金) 03:13
>>269
だから、それは逆も真なりだろ、
だからガッシュの言いようは成立しねーって言ってんだよ。俺はよっ。

271 :そこもで:2001/05/25(金) 03:13
>>263
代理に任命したおぼえねえぞ。

272 :目黒ゑびす:2001/05/25(金) 03:18
>>270
逆は真じゃないよ。
上げられるのには、抵抗できないんだもの。
いくら下げられても、一回上げられれば終わり。
どんなに下げてようと、一人あげる奴がいれば結局はそいつの
基準を押しつけられるんじゃん。
下げてる人がそこもでに自分の基準を押しつけてはいないよ。
自分の基準と相容れないスレがあるなら、放置すればいいんだ。

273 :そこもで:2001/05/25(金) 03:20
>>272
上げられるのに抵抗できないってのは
システムの問題だろ。
ここのシステムの上でサゲを徹底したいってのは
わがままでしかねえじゃん。
一方的な価値基準手やつだろ。

274 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/25(金) 03:22
何処までいっても平行線

275 :目黒ゑびす:2001/05/25(金) 03:24
>>273
別に、下げでやってる人が、そのわがままをそこもでに押しつけてるのか?
そうではないだろう。
下げスレが嫌いなら見なければいいんだ。
でもそこもでは自分の基準を押しつけてるだけじゃん。

俺はそこもでに上げるなとは言わないよ。
ただ、それは人に嫌われる態度だって言ってるんだ。
俺は人にアレするなこれするな言うの嫌いだからな。

スレの趣旨に反する書き込みは、マナー違反だとは思うぜ。
sageが趣旨にあるなら、それは守るべきだ。
マナーを守れないなら、叩かれたってしゃーないとは思うぞ。

276 :そこもで:2001/05/25(金) 03:29
>>275
俺は上がったことで他人を荒らし呼ばわりするほうが
よっぽどマナー違反だとおもうってんだよ。
スレの趣旨ったって、
下げなきゃ上がるのは了解事項のはずだろ。
それを持って人を叩くってのは、
まったく価値基準のおしつけじゃん。

277 :麩の17番:2001/05/25(金) 03:30
>>275
すんません。ちょっと疑問が。
スレの趣旨って誰が決めるの?

278 :目黒ゑびす:2001/05/25(金) 03:37
>>277
スレッドの最初の方に書いてる場合もある。
特に書いてない場合、俺はべつに気にしないけどね。
ただ、上げるべき話題じゃないな、って感じたときは俺はsageるよ。

>>276
見なければいいものを、自分がsageが気にくわないっていうだけで上げるのは
押しつけだろうが。荒らしか荒らしでないかなんてお前が決めるんじゃないよ。
自分が荒らしじゃねぇと思ってても、周りが荒らしだと思えばお前は荒らしなんだよ。
価値基準を押しつけられるのが嫌なら、見なければいいだけだろ。
嫌なスレはみない。お互いの価値基準なんて完全に一致する分けないんだ。
だったら、自分と価値基準の違うスレはみない。
価値基準が違う人同士が共存するのに他の方法があるのか?
お前共存する気無しに、一方的におしつけてるんじゃん。
そこもでが自分のスレで「sageんじゃねぇこら」とか言ってるのは極めて自然だけどな。

279 :そこもで:2001/05/25(金) 03:41
>>278
根本的にそこがちがーよ。
俺はすべてのスレを見て読む権利があんとおもってんよ。
見なけりゃ良いとは言えても、見るな書くなとはいえねーだろ。
お互い価値基準が違うて了解してたら、
上げるやつがいてもおかしくねえってもんじゃねえのかよ。

280 :そこもで:2001/05/25(金) 03:42
で、一回抜け。

281 :目黒ゑびす:2001/05/25(金) 03:44
>>279
だからそれがデリカシーがねぇっていうんだ。
やめるなとは言わないよ。
ただ嫌われるよってさ。
この板の人たちはおとなしいからそこもで氏ねとか誰も言わないけどな。
嫌われ者で通したいならそれでもいいんじゃないの。
べつに俺は自分のsageスレとかないから困らないけどな。
ただ、それでこの板から消えちゃう人がいるなら、
俺はお前を叩き出したく感じるだろうな。
べつに叩き出すなんてめんどくさいことはしないけど、俺は。

282 :目黒ゑびす:2001/05/25(金) 03:44
やめるな、じゃなくて、やるな。だな。
一回抜け了解。またな。

283 :麩の17番:2001/05/25(金) 03:48
>>278
なるほど。じゃあ、書いてない場合とかは自己判断に任せられる
わけだ。
それにしても。事例は個々に判断されるべきで、アゲることそのものを
押し付けとかマナーとかいわれるのはちょっと。

284 :目黒ゑびす:2001/05/25(金) 03:51
あと一つ
「どうしてもさげなきゃなんねーのか、こら」
ってそこもでが言うなら
「どうしてもあげなきゃなんえーのか、こら」ってそこもでに言うのもありだ。
そこもでが人がいるスレで「あげるのに文句言うんじゃねー」ってなら
自分のスレで「さげるんじゃねー」とは言うべきではないな。
上げるのも下げるのもそこもでは自由だと思ってるんだろ?
じゃぁ下げることに文句言うなよ。

285 :目黒ゑびす:2001/05/25(金) 03:53
>>283
俺としては、べつにsageを趣旨として書いてないスレを上げるのをどうのこうのいうつもりはないけど
好かれる態度じゃないな、って話で言ってる。
ただ、昨日、あのスレをあげたのは、デリカシーねぇ奴だな、ってむかついたのは確かだ。
マナー違反ではないけど、相手を思いやる気持ちが欠けてるんじゃないか?と思った。

ただのage荒らしなら、べつに何も言わない。
相手がそこもでだから俺は言うんだよ、。

286 :そこもで:2001/05/25(金) 03:53
>>284
やんことあんだけど、これにだけは答えとこう。
俺はあえてそういう尋ね方したんだぞ。
で、もし聞かれたら俺は「どうしてもだ」と言う。
話はそっからだ。

287 :割り込んでごめんなさい:2001/05/25(金) 03:54
読んでりゃsage進行なのかどうかくらい分かるのでは?

sage進行のスレをageる人って自分のレスにすばやい反応が欲しい
かまってくんなのかなとも思う。

288 :そこもで:2001/05/25(金) 03:56
そこで相手を排除するのか、叩くのか、
そういう問題だろ。
おりゃ、そんなことしねーけどよ。

いいようによっちゃ、それだって抗いようねーことだぞ。
さっき、上げられるほうには対抗手段がねえとか、
一方的に被害ぽいこといってたけどよ。

289 :目黒ゑびす:2001/05/25(金) 04:06
見なくてもいいスレを見て、sageてるのがなんで気にくわないんだか。
とてもじゃないけど、理解できんね。

理不尽に嫌われるのには甘んじねーとかいうけど
人の好き嫌いに理不尽も理不尽で無いもないよ。
sageてる奴からみればお前は嫌われる。それは十分な理由があり理不尽でもなんでもない。
君がいくら理不尽に感じようが、君を嫌う側はべつに理不尽でもなんでもない。

嫌われるのがいやなら、つまんねぇ「主義」通すなよ。
誰にも譲れない「主義」があるなら、受け入れられない奴に
嫌われる覚悟ぐらいしておくこった。

290 :麩の17番:2001/05/25(金) 04:06
>>285
でも、スレの主な書き手であるクリプトンさん自身は、
そこもでさんが書いてくれて嬉しかったといってましたよ。
クリプトンさんが文句言うなら分かりますが、目黒さんがいうのは
なんか違うのではないかと。クリプトンさんのことを思いやってと
言うのは分かりますが。

そして、私はsage主義の八氏のスレを上げ続けていますが、
それはアゲ荒らしなんですかね?
>>287
んー。反応欲しくて書くのは誰しもなのでは?

291 :目黒ゑびす:2001/05/25(金) 04:10
>>290
今彼女の名前を出して欲しくない。
ただ、彼女は「確かに人目には触れさせたくないけど」ってちゃんと言ってる。
それを読めないそこもではデリカシーがないって言ってるんだ。
一回ぐらいsageて書いたってバチはあたらんだろうに。

292 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/25(金) 04:13
クリプトンはそこちを庇って言っただけと感じたのだが。

293 :麩の17番:2001/05/25(金) 04:16
>>291
すいません。例として他に適当なのが考えつかなかったものですから。

みてて気にしたならごめんね。
あなたに問題があるわけではないのです。

で、それをそこもでさんの判断があやまった例として
批判するのなら分かるのですけど、そこもでさんがアゲた
行為全てを批判しているようにも、読めるのですが。

294 :目黒ゑびす:2001/05/25(金) 04:21
>>293
あげた行為全般を問題にしてるよ。
人のスレまででしゃばって自分の基準を押しつけるのが気にくわないってんだ。
気に入らないならほっとけって。
スレの話題に関わらない話をいきなり振ったらマナー違反だろ。
いきなりageるのも同じだとは思うんだよ、俺は。

295 :麩の17番:2001/05/25(金) 04:27
>>294
しかしね、やっぱり個々で違うと思うのですよ。
又しても例として上げますが、八氏のスレとかは
サゲ進行だけどアゲていいと思っているのです。
私は。(八氏へ。例として出しました。不適当と思ったならぜひつっこみを)
そういう判断すら押し付けというのですか?

296 :名無しさん:2001/05/25(金) 04:27
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=987169935&ls=50
例えばこのスレとかsage進行だって分かるでしょ。パッと見ただけで。
アゲること自体が問題じゃなくてせっかくsage機能があるんだから使い分けてよ。
と思ったり。
このスレの人達はsageで楽しんでるんだからさ。

それと、そこちは一時期「ざつだん@」系のスレ執拗にアゲてたじゃん
あれは単に嫌がらせだと思うの。

297 :目黒ゑびす:2001/05/25(金) 04:33
>>295
そりゃ個々で違うよ。
ただそこもでは、明確にageて欲しくないだろうなスレでも平気であげるじゃん。
八氏のスレなんてあげたからって全く問題ないでしょう。
むしろ何故sageてるかが疑問だよね。
そういう判断って何?八氏に押しつけてるって事?
八氏が上げて欲しくないってんだったら、押しつけなんじゃないかな。
agesageがネタとして成立するレベルの話だけどね。
やられた方が押しつけだと思ったら、それは押しつけなんだよ。

298 :そこもで:2001/05/25(金) 04:45
>>296
ざつだんのスレとか、
目黒の言うデリカシーとかはまったく働かなかったってよ。
なんか、寄生して渡り歩いてるわりに何やってるのかまったく謎だったしよ。
聞いても、上がったことばっか問題にして無視してるし。
意地もあんな。

299 :麩の17番:2001/05/25(金) 04:48
>>297
でも、八氏のスレたぶん私がアゲなきゃ、
ずっとサゲ進行だったはずで「アゲる」という試しを
私がやったから上がってることもあるわけでしょう?
それで、「変化」があったと私は思うし。

試してみてもいいのではないかということ。
本当に嫌かどうかは、そのスレ上げられた人が決めるべきではないかと。
で、その人達がなぜあげられたら嫌なのか話して、その理由こちらが
納得すればそれでいいんじゃないかと。

300 :そこもで:2001/05/25(金) 04:50
>>289
主義とかくくるのもどうなんだよ。
主義って言葉は、
なんか出来合いのものによっかかってる気がすんからな。
俺は俺なりに脈絡を持ってやってんだし、
あまつさえ、「つまんねぇ」と言われたって、
デリカシーとかいってるわりに、しつれーな話じゃん。

で、相手がもう、話のつうじねー奴だったら嫌われたってかまわねーよ。
そりゃ。
自分に理があると思ってる奴が、なんで嫌われてえと思うんだ?
それこそ、ただの荒らしじゃん。

301 :そこもで:2001/05/25(金) 05:01
>>297
上げて欲しくないだろうスレてなんだ。
書きこんでる奴らが上げてほしくないと思っているのは分かるけど、
それはわがままだと俺はおもってんし、
それを前提に下げようとはおもわねーよ。そりゃ。

サゲたいと思うのは分かるけど、
それは、そう思うやつらでやってりゃいい。
結局は、上がるかもしれないって前提の中でだろーし。
そうあるべきだとおもーしな。
だから、サゲる動機になりえねー。

302 :そこもで:2001/05/25(金) 05:03
別の話だけど。
趣旨を尊重しろというわりには、
ほとんど、廃物利用とかいって、1の意向とはぜんぜん違うことやってんぞ。

感触として、はじめからスレ立てて、下げてるやつらは
上がってもあんまり文句いわずに参加さしてくれる。

303 :そこもで:2001/05/25(金) 05:31
>>301
そういや、だれだかが「・・・べき」なんてーのは
押し付けだってどこかで言ってたけどよ。
この場合はちがーとおもー。
そりゃ、押し付けじゃなくて、
ここの造りそのものがそうなんだからよ。

304 :飴色のガッシュ:2001/05/25(金) 06:17
忙しいんでこれだけ。
>>286
「どうしてもだ」っていう答えはこの時点で議論放棄してんじゃねーか。
「話はそっから」っていうけど、俺だったら「話しても無駄」だという証拠にしか
見えない。

結局そこもでをage荒らし呼ばわりする人間の心理はさ、
「そこもでだってsageようと思えば簡単にsageられるのに、そして
それまで書き込んできた自分達がそのスレをsageようと思っているのが
明かなのに、なぜそこもではsageてくれないのか?
なぜ自分たちの意志を無視するのか? 思いやりってものは無いのか?
嫌がらせかコラ! 荒らしとかわんねーよコラ!」
ってなるわけだよ。

ageるかsageるか選ぶ権利はある。その上で「他人の意志に反して」
sageスレをageる積極的理由がわからない限り、sageスレを上げられた
人間にとってそこもではage荒らしと何ら変わらない。
「どうしても」は理由にならん。それが説明できなければ
荒らしと言われようが叩かれようが外気地扱いされようが仕方ないんじゃないの。

305 :そこもで:2001/05/25(金) 06:20
>>304
どうしても、ってのは別に、話しても無だってつもりはねえよ。
そのへん、言い方まずかったからあらためんよ。

うえの方でいってるとおり、納得できる理由がありゃいいん。
いまのとこ無い。

個々に判断の余地があるとすりゃ書くか書かないかで、
サゲで書くって選択肢できるほどの、理由がねえってこって。

306 :そこもで:2001/05/25(金) 06:28
てよか、配慮を期待してダメだったからキチガイってんなら。
それここそ、さっき言った話通じる相手じゃねえよ。
こっちからしたら。

307 :243:2001/05/25(金) 07:47
私は「上げ荒らし」そのものを荒らしとは認識してないよ。
(上げつつコピペ荒らしとかなら荒らしとして認識するけど)
恥ずかしいんだってば、だから。上げられると。
そこちが昔目玉十個限定オフを宣言したように、はにかみやで照れ屋で
仔ウサギのようにびくびくしてる人もいる事だけはわかって。
 ああ、あくまで下げ進行中スレでのみだけど。<仔ウサギのよう

308 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/25(金) 19:15
さがりすぎなのであげ

309 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/25(金) 19:41
読まれちゃうのも承知の上なんじゃないの?
直接、話をしてるんじゃないんだし。文字として残ってしまう掲示板に
書きこんでるんだから。

310 :八氏:2001/05/25(金) 19:44
あげもさげも気分次第!
俺の場合!
特に理由などない!
そんなもんだろ?

311 :かなた:2001/05/25(金) 19:58
それは勿論見られるかも、は想定してますよv
てゆか、ネットでの書込みはすべてそうでしょ。。。

312 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/25(金) 21:10
あげあらしカモン!!

313 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/25(金) 21:13
恥ずかしい恥ずかしいとか言って人も居るけど、1つ忘れてない?
そこもでにあげられるより、1000行ったり、暫く放置して
dat行きになった時の事。
1回も、そこもでにあげられなくとも、dat行き後に
リンクされたら、みんな読めるじゃんよ。

314 :ぷわぷわ:2001/05/25(金) 21:51
>>313の名無しさん。
それは、それ。リアルタイムであることが問題なんだと思われ・・・。

315 :ぷわぷわ:2001/05/25(金) 21:53
んで、思うことを纏めてみました。
ちょっと長いかもなので。先に、ごめんなさい、と言っておきます。
長くってごめんなさい。

>そこち。
ポリシーとか、守るべき信念とか。
そういうものを持っているのは、大切だと思います。
大抵は、まあ。そのひと自身のアイデンティティに関わる部分もあると思うし。
でも、信念を持つことと、頑なな、頑固な、頭の固いこととは、
似ているようでいて、実はとっても違うことのような気がします。

まず、それがいっこ。

316 :ぷわぷわ:2001/05/25(金) 22:02
次に、思ったことは。

自分はsageは嫌いだ。断固として使いたくない。
だから、書いたらスレはあがる。あがったら、そのスレのレスをしたい相手は、悲しむかもしれない。
でも、どうしてもレスしたい。だから、断腸の思いで書いた。

そこまでは、わかります。
でもね。だから、なあに?
それで、どうしたの?
スレのひとは悲しむかもしれないけれど、
自分だって、こんなに悩んで書いたんだから、いいじゃないかって。
わかってくれって。
まさか、そんなふうに思ってるのかな?
でもね、だったら。「結果的に」傷つけてしまった相手に対して。
あげたことそのものについては、悪いことをしたと思ってなくても、
そうすることによって、傷つけてしまったのなら、
傷つけちゃったのは、ごめんなさい、って。
そういうふうに思って、言うなり、するなりをすると思うの。
でも、そこちは絶対にそういうことしないのね。
・・・そういうふうには、思わないのかな?
もし、思ってなかったとしたら。それって、人間として、最低だと思う。

できれば、そんなことはないと思いたいけれど。でも。
そういうことが言えないどころか。わかってもいないように見えるから、
「デリカシーがない」と言われるんだってこと。
・・・・・・本当に、わかってないのかな?
本当に、いままでわかってなかったのなら。
デリカシーがないと言われても、仕方ない話だと思うな。

317 :飴色のガッシュ:2001/05/25(金) 22:13
やっぱりよくわからん。
sageで書くのに納得できる理由はないというが、
頑なにageで書くのに納得できる理由はあるのかそこもでには?

配慮を期待したがダメだった。相手にも何らかの理由があった。
それならわかる。キチガイ呼ばわりもしない。
でも、
ダメだった。しかも理由がさっぱりわからない。
これでは相手の頭がおかしいと思って諦めるしかない。

318 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/25(金) 22:20
>>316
>でも、そこちは絶対にそういうことしないのね。
少なくとも今回のは王国スレでしてるよ。

319 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/25(金) 22:25
>>316
上げられた人だけが被害者意識強くてなんか嫌。
スレ上げたくらいで、どれだけ傷つくんだ?
上がったくらいで傷つくこと書いてるわけ?
だったら書かなきゃいいだろ。
掲示板は読まれるためにあるものだ。

320 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/25(金) 22:26
>少なくとも今回のは
おおむね、大部分やってるよね

321 :某固定:2001/05/25(金) 22:32
もっとさ、臨機応変にやればいいじゃんよ。って俺は思う。
あげるって言う信念にしてもさ、ちょっと相手に対してごめんね的なニュアンスが伝わる言葉って
誰だって自分なりにもってるじゃんね?だからさ、そーゆうのが一言があるないでは違ってくるし、
どこ行っても大事なことだと思うし。

322 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/25(金) 22:37
>>320
次に書こうとすると、またあがっちゃうんで自分の王国スレに書いてる。
王国スレにも遊びに来ないと、また同じスレをあげちゃう。

そこもでの、あげちゃってごめんよ専用スレ作ったらどうかね。

323 :>>319:2001/05/25(金) 22:43
そりゃー、あがって傷付いた事の無い人の意見。
「読まれるために」
さがっていようが読めるだろ。

324 :飴色のガッシュ:2001/05/25(金) 22:57
傷つくっていうか、俺の場合は「せっかくたくさん並べたドミノを勝手に
倒されたような気分」だな。

掲示板なんだから万人に観られて当然というのも事実だが、一方で
2chにsageという機能が備わっていて、これを使えばスレを沈めたまま
書き込めること、そしてsage続けていればかなり人目に触れにくい状態を
保ったまま書き込むことができるということもまた事実なのだ。
物事は常に多角的に見ないといかんよ。

325 :まま氏:2001/05/25(金) 23:07
あげもでさげって何年議論してんだ!
もでさん俺と遭遇したその日から
アンドゥしまくりだ!
もーいいじゃん特例って事で!

俺だってサゲんのはよほど以外!
普段あげあらし!

326 :飴色のガッシュ:2001/05/25(金) 23:09
特例扱いってことは、そこもでは外気地か珍獣か何かだと思えということか。
まま氏は既に○○○○確定だが。

327 :そこもで:2001/05/25(金) 23:12
しょーがねーなー。
俺はもうここにはかかねーよ。

いろいろ意見言えたのも、書けたことも、らっきーだけど
所詮叩きスレ。

328 :そこもで:2001/05/25(金) 23:13
いや、自分の叩きスレは好きだけどな。

329 :まま氏:2001/05/25(金) 23:14
だってもでさん2000年から2001年にかけて
おんなじ主張を繰り返してんぞ!
世紀越えてんだぞ!
星が動いても変わらん主張でこっちも両手あげ降参さ!

330 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/25(金) 23:18
>>327
反論できないだけだろ(藁

331 :飴色のガッシュ:2001/05/25(金) 23:20
ちょっと待ってくれ。俺はまだ納得してない。
頑なにageで書くのに納得できる理由はあるのか、それだけでも聞かせてくれ。

332 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/25(金) 23:23
議論自体が苦手だっつう人も世の中には大勢居るとおもうんだが。

333 :飴色のガッシュ:2001/05/25(金) 23:27
俺はそこもでを言い負かしたくて言ってるんじゃない。納得したいだけだ。

334 :まま氏:2001/05/25(金) 23:27
ガッシュ
だからサゲる理由がないからだろ。
決局同じ事聞いてんじゃん、それじゃ。単純な文で返すけどさ。

335 :飴色のガッシュ:2001/05/25(金) 23:29
じゃあこう言い換えよう。
「sageようという他人の意志に敢えて反する積極的な理由はあるのか?」

ageるかsageるか、どっちでもいいなら、なぜ相手の嫌がるほうを選ぶのか?
ということだ。

336 :そこもで:2001/05/25(金) 23:30
ガッシュ、納得したいんだったら
まー、ちょいと間を空けてから他であらためて聞いてくれ。
答える気がねーわけじゃねーからよ。

337 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/25(金) 23:59
> しょーがねーなー。
> 俺はもうここにはかかねーよ。
>
> いろいろ意見言えたのも、書けたことも、らっきーだけど
> 所詮叩きスレ。

>>3書いといてこんなこと言える神経がわかんない。
敗走ですか?

338 :ちひろ:2001/05/26(土) 00:09
そこもでが 何故ここにはもう書かないと言い出したのか
ちょっと考えてもらえれば解るはず……

これ以上の上げ下げ論 聞きたかったら>>336の発言にもあるように
時間をおいて あらためて他で聞こう
それが待てないなら そこもでに直接メールしてみれば?
ちゃんと答えてくれると思うぞ

339 :ぷわぷわ:2001/05/26(土) 00:17
何がどうしょーがなくて、所詮叩きスレなのか、全然わかりません。

てゆか。せっかくいっぱい考えて、長い文章作ったんだけれど。
何のレスも貰えないのかあ・・・(;;)

340 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/26(土) 00:18
ぷわぷわさんがageてるよ!

341 :ぷわぷわ:2001/05/26(土) 00:24
>>340の名無しさん。
うふ。そういうこともあるの〜♪
どこかおしゃべりしてるところでお会いできたら、
その時は遊んでね?

342 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/26(土) 00:40
sage機能が無くなってしまえばいいんだ。
そしたら「ageられて傷付く」ような書き込みも無くなる。
ageだのsageだので揉める事も無い。
…かも。

343 :HAL:2001/05/26(土) 00:43
 

344 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/26(土) 00:45
そこもではちょっと間置いて少し考えろ。ばーか。
お前にばーかって言われる気持ちわかるか?
あげ荒らしとは別だけど。

345 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/26(土) 00:45
>>342
それもまたむちゃくちゃ身勝手ですね。

346 :HAL:2001/05/26(土) 00:47
 

347 :カレー気味:2001/05/26(土) 00:48
ああ! HAL男!
そこもでもばかっていってるのに!

348 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/26(土) 00:48
>そこもでが 何故ここにはもう書かないと言い出したのか
>ちょっと考えてもらえれば解るはず……

だれか新スレたてろ。

349 :344:2001/05/26(土) 00:48
>>346
そうだよな。俺もそう思う。なんでそんな言い方すんのかね?

350 :飴色のガッシュ:2001/05/26(土) 00:51
ばかにばーかって言われてもちっとも痛くも痒くもないがな。

351 :HAL:2001/05/26(土) 00:52
 

352 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/26(土) 01:21
>>327
なにが「しょーがねー」の?
なんで「もうここにはかかねー」の?
まったく意味不明。

353 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/26(土) 10:52
ただのチキン野郎だったって事だろ

354 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/26(土) 16:49
納得する回答がでるまであげ

355 :まま氏:2001/05/26(土) 23:07
もでさん・・。
マジで答えたほういいぜ。
確かにガッシュの言う事疑問だし。
他のレスよりこっち先行のがいい。2度と書かない、とか、もーどーでもいいから。

356 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/27(日) 21:40
age

357 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/27(日) 22:02
このスレをあげるたびに、そこもではあげれた人の気持ちがわかるのであげ

358 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/27(日) 22:50
あげ荒らしは嫌い

359 :まま氏:2001/05/28(月) 01:11
おいもでさん。
見てない訳じゃねーべ。いい加減回答言わないと舐められぱなしだぞ!

360 :まま氏:2001/05/28(月) 03:44
もーーでーーさーーん!!
答えろやーー!
煽りはいるぞ!俺でも!ハンパで逃げねーもでで来い!さあこい!

361 :そこもで:2001/05/28(月) 03:56
てよかなー。
俺今、常駐できねーんだよ。
そりゃいいとしても、ちゃんと話してーやつは、
勢い任せじゃないとこでききてーから、ちょっと時間置こうてんだよ。
煽りは煽りでいいんだけどよ。
常駐できねーと、こまぎれに寸断されてストレスたまるじゃんかよ。
そのうち、テレホ常駐できる日一日つくんからよ。

362 :まま氏:2001/05/28(月) 04:03
個人的な理由あんのか。常駐。
でも、一日一回は「俺は逃げてねーぞ!」とレスしとこーぜ!

363 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/28(月) 04:05
まま・・

364 :そこもで:2001/05/28(月) 04:07
まなー。
他にやんこともあんから、
三十分居たら、一時間空けようとかしてんだよ。
朝方はいるけど、今日はねてーし。
てよか、スレ立ててでもつづけんよ、こりゃ。せっかくなんだからよ。

365 :そこもで:2001/05/28(月) 04:13
てよか、じゃあ明日だ明日!
新スレ立てる。
そんでやり直しだっ。

366 :まま氏:2001/05/28(月) 04:17
おっしゃ!俺みてーにとってつけた言い訳じゃなく
もでさんらしー正論で行けや!
勝てよーー!!

367 :飴色のガッシュ:2001/05/28(月) 05:36
バカ野郎! 勝ち負けの問題じゃねーんだよ>>366
「疑問や誤解を解きほぐしお互いをお理解しよう」という姿勢が大事。

368 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/28(月) 15:04
sageで書こうが誰にでも見られる掲示板に書いてる時点で
他者に読まれることは当たり前。

それから>>316の女王様。はっきり言って最低はあんたの方だ。
sageスレッドなれあいルールを破った傷つけたんだからそこもで謝れ?
何言ってんだ。だったら2ちゃんじゃなく個人サイトでも作ればいいじゃないか。

書き方を他人に強制する権利が誰にある?
気に入らない書き方されたから傷つけられた何だと幼稚園児か。

スレッドは立てた人間や住人の物ではないだろ。
勝手に作ったルールを絶対強制iしたいなら自分が法律の場所ですればいい。

少なくとも参加者の意向を重視したスレッドを2ちゃんでは否定している。

369 :八氏:2001/05/28(月) 15:20
>>367
の割には、好戦的?

370 :目黒ゑびす:2001/05/28(月) 18:52
>固定ハンドルが題名に入っているスレッド・固定ハンドルが占用するために作られたスレッド等は、
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では全て削除または
>移動対象にします。

たてた人間がスレッドを占有するのは許されてる板ですよ。一応。
まぁたてた人間が放置したスレッドを占有してることもありますけど。
ぷわぷわさんはべつに強制してないでしょ。ただ、気を使って欲しいと言ってるだけ。
気を使えないなら、デリカシーがないと言われてもしょうがない。
べつに単純なあげ荒らしならこんなこと言わないよ。

俺は掲示板の使い方は「なんでもあり」でいいと思ってる。
ただ、考え方が違う人もいるから共存しようという話をしてるのに、
「そんなのしらねーよ、俺がどう書こうと自由だろ」と言ってるのが、そこもで。
確かに自由でいいんだが、気を使えない奴は嫌われてもしょうがないかな。

371 :目黒ゑびす:2001/05/28(月) 18:52
>>370>>368に対するレスね。

372 :そこもで:2001/05/28(月) 19:30
スレ立てエラーになんからこっちで再開。
今夜のテレホは居てやるから、ガス抜きしやがれ。

サゲとかいってんやつぁー。
自分たちの為に配慮してくんなかったら、
相手嫌うの無理無いんだってよ。
逆恨みばっかだってんだ。
俺の方が寛大。けへー。

373 :そこもで:2001/05/28(月) 19:37
他人に十万円貸してくれって言って
貸してくんなかったらケチてー理屈な。

374 :そこもで:2001/05/28(月) 19:37
こまっちゃうよ。

375 :カレー気味:2001/05/28(月) 19:44
それはちがうだろー。
sage進行のスレでsageで書くのはみんなできてる思いやりじゃん。
十万貸すのとはわけがちがうっての。

376 :カレー気味:2001/05/28(月) 19:45
あげあしだけどよ。

377 :そこもで:2001/05/28(月) 19:48
みんながしてるから当然、てのは無しだろ。

378 :カレー気味:2001/05/28(月) 20:07
協調性がないってことじゃん。
そうゆうひと嫌われやすいんじゃないの。ガッコとかで。

379 :そこもで:2001/05/28(月) 20:09
協調性とかねーよ、なくねーけどすくーよ。
でも、言い大人が、
馴染んでくれないからあいつキチガイとか言うかー。
利害があるとこならいざしらずよ。

380 :かなた:2001/05/28(月) 20:14
>馴染んでくれないからあいつキチガイとか言うかー
誰がいつそんな事を言うたのだ・・・

381 :そこもで:2001/05/28(月) 20:19
別に名前出されても、不満はねーだろが、
いちおう伏せるけど、別スレで言われたぞ。

さらに、キチガイまで行かなくとも
「行為にデリカシーを感じない」ではなくて
「デリカシーの無い奴」と決めつけとかされてんじゃん。
他人を思いやる気持ちか無い奴とかよ。

犬がうるせーから、さんぽいってくらー。すきっぷすきっぷ。

382 :カレー気味:2001/05/28(月) 20:19
だからー、別にさー、そこもでがキライとか言ってるんじゃないじゃん。
臨機応変にいこうよってことじゃん。

いいオトナとかはカンケーないし。ネットじゃん。

383 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/28(月) 20:25
>>382
臨機応変にいけと強要?

384 :カレー気味:2001/05/28(月) 20:37
お願いじゃん。

385 :そこもで:2001/05/28(月) 21:13
あーあー。同情てきるお願いは聞く事もあんけど、
サゲに同情の気持ちもってねえて。
逆に言えばそんだけのこったけどな。
ダメかよ。
てよか、ダメだから荒らし扱いされんだろーけどよ。

でも、おなか叩かれたら痛いのには同情しよう。ちと。

386 :カレー気味:2001/05/28(月) 21:15
ダメじゃないけど。
お互い妥協しないとー、
いつまでつづくんだよ!

387 :そこもで:2001/05/28(月) 21:27
ひぃいっ。妥協してんてよ。
前だったら、「カレー。いつまでも下げてんじゃねえよ」
とかいってんよ。
嫌だけど下げること自体は受け入れたぞ。
自スレは別だけどよ。
ここも、直接俺へのレスだから、言いてえとこだけど、
わりかし、親身にはなしてくれるから、いわねーの。
話ぐだぐだになっちまうし。
もー、丸くなっちゃって丸くなっちゃって。妥協。

388 :カレー気味:2001/05/28(月) 21:30
前のことなんか知らないよ!
なんだよ「ひぃいっ」って。
またお得意のかわいさアピールしやがって。

つーかもともとオレはどっちでもイイ派なので。
そこもでもどうやらいたく反省してるようなので。

389 :そこもで:2001/05/28(月) 21:35
勢いだ勢い。ひぃいっ。ひぃいいいいいっ!梅図かずお。
憎いっ!

そうだ。反省してるぞ。腹なぐってごめんな。

でも俺はさげねー。

390 :カレー気味:2001/05/28(月) 21:37
んじゃー、「そこもでにsageさせる方法」ってスレたてよっかな。
いやがらせのように。

391 :そこもで:2001/05/28(月) 21:38
おう。やれやれ。
参加するかどうかは見てからきめんけど。

392 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/28(月) 21:39
そこもでsagくらいまでならできるんじゃない?
どうしても最後のeが打てないとか。なんかわけが。

393 :カレー気味:2001/05/28(月) 21:40
お! おもしろそう!
そこもで「sag」までやってみてよ!
たぶん「e」のキーがこわれてるんだろ。

394 :そこもで:2001/05/28(月) 21:41
おりゃー。掲示板の公開性を否定する免罪符にするやつが多いから、
迎合したくねー。

てよか、キリバンゲッター、待機中。

395 :キリバンゲッター:2001/05/28(月) 21:42
普段は別板で地味にやってるキリゲッターです

396 :そこもで:2001/05/28(月) 21:44
はえーよ。

397 :怒涛:2001/05/28(月) 21:45
上げ荒らし

398 :そこもで:2001/05/28(月) 21:46
やってみたぞ。

399 :カレー気味:2001/05/28(月) 21:46
あ!

400 :怒涛:2001/05/28(月) 21:46
本当のsageなんて古いよ、dageに決まってるだろうが

401 :カレー気味:2001/05/28(月) 21:46
ああ!

402 :怒涛:2001/05/28(月) 21:47
お、ラキー

403 :かなた:2001/05/28(月) 21:48
DAYONE-

404 :怒涛:2001/05/28(月) 21:48
====dageとは=====

駄毛、つまり駄目な毛の事です。

405 :まま氏:2001/05/28(月) 21:51
駄目な毛、もでさんの別ハン、ハゲ。しかしふさふさ。忘れかけてた古き話題。

406 :そこもで:2001/05/28(月) 21:52
キリバンも通過したことだし。
おでかけ。
戻ってくるっ!ターミネーター。

407 :怒涛:2001/05/28(月) 21:52
ひゅ〜、こりゃdだ偶然ってやつか?

408 :飴色のガッシュ:2001/05/28(月) 23:13
一応こっちにも書いておくか。
>そこもで
専用スレ立てたよ↓

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=991058422

409 :そこもで:2001/05/28(月) 23:47
で、戻ってきた。
他にもスレたってんけど、意向とかあるよーなんで考え中。

410 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/05/29(火) 05:27
http://members.goo.ne.jp/home/albion33

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