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怒 オーフレイムよ!お前もか! 怒

1 :KOKP:2001/05/10(木) 16:58
みんな引き抜かれちゃうね。

2 :川崎:2001/05/10(木) 17:05
次はホーンだけど何か?

3 :次は:2001/05/10(木) 17:07
ババル、ミノタウロ、ホフマン、ヒョードルだな

4 :川崎:2001/05/10(木) 17:09
実はTKもなんだけど何か?

5 :名無し:2001/05/10(木) 17:10
あと、田村だな。
田村よ!!プライドに行って、一花咲かせろ!

6 :川崎:2001/05/10(木) 17:14
要するにリングスを骨抜きにするんだけど何か?

7 :リングスより:2001/05/10(木) 17:14
ホフマンって絶対PRIDEのほうがいいな
藤田との対戦観たいよ

8 : :2001/05/10(木) 17:15
問題なしです。ガンガン逝っちゃってください。

9 :川崎:2001/05/10(木) 17:18
坂田は自分から売り込んできたけど無視したが何か?

10 :ギャハ:2001/05/10(木) 17:20
リングスが一回呼んだ選手は、取りあえずKOTCに呼びましょう

11 :    :2001/05/10(木) 18:04
で、ソースは何処?

12 :kk:2001/05/10(木) 18:07
日刊スポーツ。

13 :最悪だ・・・・・・:2001/05/10(木) 18:21
ババルやノゲイラが取られないように頑張ってもらいたい・・・・・・
何でパンからはとらねえんだよ!!
なんかこのままじゃあ王者になった奴は全員引き抜かれそうだな
ちょっと客に夢のカード見せるのはいいんだけど
他の格闘技団体つぶそうとしてない?
森下はそこら辺考えてるのか?単に自分が見てみたいだけじゃねえのか?

14 :>13:2001/05/10(木) 18:39
パンに誰がいるっていうんだよ・・・

15 : :2001/05/10(木) 19:38
パンクラスは美濃輪と菊田ぐらいしか
いないだろ?後は渋谷か?
外人ではシュルト.
もうどんどんひき抜け!ノゲイラはそのうち行くとして、
ババル、TK,金原、前田!ありがとう!
プライドの為に選手を育ててくれて!

16 :んは:2001/05/10(木) 19:40
リングソもKOTCと同じ扱い

17 :育ててない:2001/05/10(木) 19:56
連れてきただけ。

18 :15:2001/05/10(木) 19:58
いやみのつもりで言ったんだから、
突っ込まないで.

19 :kk:2001/05/10(木) 20:24
最終的に決断したのはオーフレイム。
リングス以外でも自分の実力試してみたいって
ゆうのは自然なことだと思うよ
まぁ「金」っつうのもあるだろうけど。
純粋に見てみたい、プライドルールでのオーフレイムのファイト。
あと、アイブルの件もあったけど契約上のごたごた
だけはカンベン・・・。

20 :川崎って:2001/05/10(木) 20:57
前田に殴られたことあるのかな?

21 :うんこたれぞう:2001/05/10(木) 21:00
かませ犬になりそう・・・・
上になる技術が無いしね。
立ち技 アイブル>オーフレイム
ポジショニング アイブル=オーフレイム
極め  オーフレイム>アイブル
って感じでしょ?

22 :ジョニー:2001/05/10(木) 21:05
こんなに引き抜きばかりやられるともうPRIDE見る気無くなるよ。
ちょっとリングスを応援したくなった。

23 :     :2001/05/10(木) 21:23
というか打撃じゃあ2人とも確実にトップクラスなんだけどねえ・・・・
ポジショニングもオーフレイムのほうがいいんじゃないか?
タックルきる技術もオーフレイムのほうが上手いと思う

24 :面白い試合が見られるんだから:2001/05/10(木) 21:24
なぜだめなのかさっぱり判らない。
「リングスファン」が怒るのは仕方ないが、俺「格闘技ファン」だから。
リングスもホーンやバヘット、ヘンゾにモーリスと引き抜いているんだし
どこででも自由に参加して、いい試合をみせてくれや。

25 : :2001/05/10(木) 21:25
わーい、オーフレイムがプライドに来てくれた♪
次は金原もヨロシク森下さん♪

26 :金原より:2001/05/10(木) 21:28
俺はまず、ちゃんとノゲイラとの契約を締結するよう
強くブッカーKに希望。

27 :    :2001/05/10(木) 21:40
>>24
バヘットはBTTだしヘンゾもモーリスもフリーというか
モーリスは高坂の師匠だから関係ない
ホーンなんかパンのリングに上がってなかったし
それ以前にどう取ればバヘートとスミスとヘンゾが引き抜きになるんだ?
それが待ったく分からんだけど
厨房か?
非があるといえばメネーのときだけ
PRIDEは看板選手のみを引き抜いてく
どうせ引き抜くならおまけで坂田とヤマノリつれてけっちゅうに!!

28 : :2001/05/10(木) 21:43
ホーンはパンに上がってるぞ.
少しだが.

29 :>28:2001/05/10(木) 21:53
>上がってなかったし
当時すでに常連ではない上に契約切れて
さらに最後に上がってから時間がたってた

30 :  :2001/05/10(木) 21:55
>>1
引き抜かれるとか出し抜くとか、そんな時代じゃないんだよ。
団体はなくなり戦いの場だけがそんざいするようになる。
ボクシング、柔道などトップはみなそーだ

31 :>30:2001/05/10(木) 22:02
じゃあそれをプライドにも言ってくれよ。

つか、プライドの一番の目的はリングス潰しだから。
刃向かう意思のある2番手企業を叩く、あたりまえのこと。

プライドが市場を独占したらどうなるか?
プライドの経営方針がどのようなものか皆判ってる筈だろ?
高田の試合然り、藤田の試合然り、アゴ然り。

32 : :2001/05/10(木) 22:11
>>31
激しく同意!
俺は前田が大嫌いだが.
UFCが同じ事をするなら、もろ手を上げて賛成するが
しかしヤオまみれのプライドなんて冗談じゃない!!!
もしプライドで、
オーフレイムにヤオなんかさせてみやがったら・・・

33 :でも:2001/05/10(木) 22:11
プライドはオリジナリティーの外人選手がいない。
日本人もそうなんだけど。

34 : :2001/05/10(木) 22:12
>プライドが市場を独占したらどうなるか?

新生UFCに期待。
どうせもうPRIDEは興行的に飽和状態でしょ。

35 : :2001/05/10(木) 22:21
>>33

「場」なんだから有る意味当然。
但し、「場」として選手とファンを育てているとも言い難いのが
俺がPRIDEを嫌いな理由の一つ。
PRIDEで下克上的に勝ち上がりメジャーになった選手は居ても、
主催者側がマッチメイクで育てた選手は皆無に等しい。
目先の利益、不満をかわす為におかしなマッチメイク、
急なルール変更で選手を潰してしまったりもするし。

36 :  :2001/05/10(木) 22:21
プライドはマジで慎でくれ

37 :むしろ:2001/05/10(木) 22:25
選手を育てないのよりも、
場のくせに風通しが悪すぎるのが許せん。
選手貯めこめるだけ貯めこみやがって。
腐っちまうぞ。

38 : :2001/05/10(木) 22:25
>>35
エンセンなんて、まさにそれだろ.
マジで、プロレスだけじゃなくて、総合もアメリカに抜かれる
日は遠くないな.
新生UFCの客の行儀の良さと、プライドの厨房連中を
見比べると・・・

39 :確かに:2001/05/10(木) 22:32
プロは少しでも自分のことを
高く評価してくれるところに行くのは当然なんだけど
ゴングのインタビューでプライドに行くことを
否定していたけど。でも
あっちへいっちゃうだ。

40 : :2001/05/10(木) 22:35
あと、興行主が選手を育てる作業の一つに、適切な選手に
適切なスポットライトを浴びせるって事もあるね。
PRIDEの宣伝はグレイシーと桜庭一辺倒。
あるいは話題作りのヘヴォ日本人。
地上波で放映する時は低レベルな色物日本人の試合と
演出に過大な時間を割くし。
あれじゃいつまでたっても、地上波で見てるライトなファンは
競技そのものと選手を見る目が育たない。
もっとも、この点でリングスはもっと酷いけど…。

41 :名無し:2001/05/10(木) 22:37
UFCとは言うけど、中々アメリカには行けないし、TV放送だって
中々難しいでしょ?
やっぱ、プライドに良い選手が集中した方が、総合ファンとしては嬉しいよ。
面白いカードが増える訳だし。

42 :名無しさん:2001/05/10(木) 22:42
 タハヌーン王子がプライド買収しねえかな・・・

43 : :2001/05/10(木) 22:45
>>42

個人の趣味と道楽でやってる大会がジャンルの中心に
なるのは恐いよ…。

44 :参考:2001/05/10(木) 22:48
ヘンゾはPRIDE-2に上がったあとKOKに参加、

バヘットはPRIDE6、9でボブ、テリグマンと対戦後、KOKに参加。

モーリスはパンクラスで活動して(極端に言えばPが「育てて」)
そののちリングス参加。(TKと知り合ったのはその後)

ホーンはパンクラスでKEI山宮と対戦後、リングス参加。

メネーもあったね、前田がわびを坂本Pに入れたとか。
なら声掛けなきゃいいのに

45 :だめ:2001/05/10(木) 22:51
オーフレイムも行ってしまうのか・・・
俺WOWOWにしか見れないからもうヤツの雄姿が見れないのか・・・

46 :そういや:2001/05/10(木) 22:53
あのさあ、根本の疑問なんだけど「リングス・オランダ」ってのは本当に
実体あるの?つまり、契約でちゃんと拘束してある組織、って意味だけど

47 : :2001/05/10(木) 22:54
ホームページはあるらしい、
でも幽霊団体の可能性は高い.
UFO見たいなものじゃないの?

48 : :2001/05/10(木) 22:57
>>41

>やっぱ、プライドに良い選手が集中した方が、総合ファンとしては嬉しいよ。

俺も“総合ファン”として言うけど、PRIDEの経営方針と
ポリシーの無さを考えると、PRIDEの一党独裁はこの世界に
とって危険だと思う。
何もPRIDEに潰れてくれと言ってるわけじゃない。
UFCがもっと成長して、ギャラ面や権威でPRIDEと同等か
それ以上の対抗勢力になって緊張状態を作ってもらいたいんだよ。

49 :42:2001/05/10(木) 23:04
>43
この先、
今よりヤオ全開になりそうだし、
何よりアゴがウロチョロできる環境こそが
おかしいって。
少なくとも真剣勝負を愛する人間がオーナー
になって欲しい。

50 : :2001/05/10(木) 23:05
>>48
激しく同意.
桜庭が負けたことで、また昔の迷走体制にPRIDEが
なりそうだし.UFCには頑張って欲しいね.
前田ももっとパンやUFCに選手を貸し出せば、
PRIDEに対抗する勢力が作れるのに.

51 : :2001/05/10(木) 23:06
だったら適任者は某っちだな(藁

52 : :2001/05/10(木) 23:08
にわかじゃ、ブラジル優位の体制を築きそう.
責任者は、はなくま先生か?

53 : :2001/05/10(木) 23:11
>>51

彼は駄目。
興行論を全く考えられない小学生並みの我侭ガチバカだから。

54 :  :2001/05/10(木) 23:14
はなくま先生なら厳格な体重別しいた上で、修斗の選手をゴッソリ
引き抜きそう。

55 :熊久保:2001/05/10(木) 23:14
ヴぉヴぉヴぉ ヴォるぐ犯まんせー

56 :Uはおまえだよ、ターザン:2001/05/10(木) 23:14
不可能だとは思うが、みんな同じテーブルについて
紳士協定を結べないだろうか。
一大会ごとの契約にして、もう少し選手に自由を与えられないかなぁ。
PRIDEとKOKを往復できるように。
コミッショナー制度はプロレスよりも、こちらに必要では?
アブダビの王子あたりにコミッショナーに就任してもらうとか。
だめですかね?

57 :森下曰く、「:2001/05/10(木) 23:19
「うちは専属契約してないですよ。他団体に出るかでないかは
選手自身のの判断」さて本当かな?

58 : :2001/05/10(木) 23:19
>>54
それも良いと思われ.
>>56
分かるけど、多分無理。前田と尾崎&船木が同じテーブルに、
つくわけがない.エゴイストの船木&尾崎と
お山の大将前田を業界から完全追放しない限り.

59 :安心しろ:2001/05/10(木) 23:27
リングスを除くUFC・プライド・パンクラス・DEEP・
コンテンダーズなどの慧舟会関係---は既に協力・相互調整の
態勢に入っている。

リングスだけ我が道を歩くのも、個性があっていいんじゃない?

60 : :2001/05/10(木) 23:29
リングスだけダメか.
俺はKOK好きなんだよな.
でも、前田は消えて欲しいけど.

61 : :2001/05/10(木) 23:32
>>35
それどころか変なマッチメイクで選手の才能すらも壊してると思う
夢のカード連発しすぎ

62 : :2001/05/10(木) 23:33
>>44
それが引き抜きになるのか?
じゃあホイスはUFCからPRIDEに引き抜かれたのか?
ヒクソンも引き抜かれたのか?
なにボケかましてるんだよ
やっぱり厨房だな

63 : :2001/05/10(木) 23:37

▼05-10 THU. ヴァレンタイン・オーフレイム選手の
  プライド参戦について
 ヴァレンタイン・オーフレイム(リングス・オランダ)選手の『プライド.14』出場にあたりまして、弊社の見解をご報告させていただきます。
 以前より、ヴァレンタイン・オーフレイム選手との契約更改を進行しておりましたが、その後、正式な返答が得られないまま、『プライド』参戦の発表に至りました。
 よって、弊社と致しましては、契約の更新は無かったものと理解し、ここにご連絡申し上げます。
 ファン及び関係者の皆様にはご心配をお掛け致しますが、ご理解頂き、今後もリングスを応援していただきますようお願い申し上げます。

                      2001年5月10日
                       株式会社 リングス

64 :63:2001/05/10(木) 23:40
一応、アイブルの時のような
あくどい引き抜きではないな.
プライドのやり方が良いとは言わんが.

65 :>64:2001/05/10(木) 23:44
そうすか?
リングスの泣き寝入りでしょ。

66 :りんおた:2001/05/10(木) 23:45
もうどうでもいいや
俺はリングスをみるよ

67 :    :2001/05/10(木) 23:48
これから売り出そう!!って選手ばっかだからなあ
せめて引き抜くならちょっと旬が過ぎた選手にしてほしいよ

68 :リングス以外も好き:2001/05/10(木) 23:49
>62
ヘンダーソンはさておき、
アイブルとオーフレイムの事は
あまり印象よくないなぁ。
ある意味リングスが育てたから。
試合の技術とかじゃなくて、
集客力の事ね。
引き抜きじゃないかもしれんけど
格闘技界全体をまるで考えていない。
プライドはただ、目先のことだけの理由で
他団体の選手を上げてる感じがする。

69 :>>62 :2001/05/10(木) 23:51
と、>>63の通り。PRIDEが契約の問題でリングスとトラブルに
なり、和解金を払ったのはアイブルのみ。

つまり、アイブル以外はオーフレイムもヘンダーソンも全然
引き抜きじゃないってわけ。これもだめなら>>44もだめ、>>44
OKなら今回のオーフレイムもOK。

これがわからない君は消防か?(ワラ

70 : :2001/05/10(木) 23:51
何人引き抜いたところで、結局PRIDEの試合数、興行回数を
考えると使える選手の数は知れているんだけどね。

71 :最高で:2001/05/10(木) 23:53
16-18人だからね。だから森下の「専属契約はしない、他団体に
かけもちで出るなら出てもいい」ってのはホンネかも。

72 :名無しさん:2001/05/10(木) 23:59
>>70
選べる分、第1試合から面白い試合が見られるよね。
でも、それだけに日本人対決はイタイ

73 :名無しさん:2001/05/11(金) 00:00
ランデルマンはいつくるの?

74 :>71:2001/05/11(金) 00:01
そういいながら、実際他団体がそうしようと
したら妨害するらしいよ。

75 ::2001/05/11(金) 00:03
気持ちはわかるけど、オーフレイムもプロなんだからしょうがないんじゃない?

プロ野球選手のトレードみたいなもんでさ、選手と所属団体が契約について合意
が得られなかったなら、選手が別の団体に移るのはある意味当然。

ファンにしても団体にしても、むやみに「○○の選手」ってレッテルを貼るのは
あんまり良くないんじゃないかな。所詮個人競技なんだし。

76 :>69:2001/05/11(金) 00:07
どうやら君と俺の考えは根本的なところから違うようだな
売り出そうとしている選手を引き抜いたことに対し俺は文句を言った
君はもう全然来ていない選手が違う場所で戦うことを選んだのに対し
それを引き抜きといった
国語レベルを消防レベルまで落とさないと分からないならしょうがないが
ちなみに俺はヘンダーソンのことは一言も言ってない
なぜならヘンダーソンはリングス所属の選手ではないからだ
同時にノゲイラがもってかれても俺は引抜とは思わない
彼はBTTであってリングスブラジルの選手ではないからだ

77 :>74:2001/05/11(金) 00:11
あれは「リングスに対して」なんじゃない?
提携交渉が決裂して、森下が「彼とはまともな話はできない」
と(どっちが悪いかはともかく)言った以上、PRIDEが
「リングス包囲網」をしくのは仕方ない。

他団体との友好ってのは、こういうときに融通し合えるという
点で選手が参戦を考える要因のひとつになるんで、KOTCや
UFCと上手く接点をもった彼等の勝ちなんだろうね

78 :>77:2001/05/11(金) 00:14
かもしれない。>リングスに対して
小路の件もあやしい。

79 :>>76:2001/05/11(金) 00:19
>売り出そうとしている選手を引き抜いた
ヘンゾはDSEが、日本での名声と人気を高めた選手だよ?
バヘットだって、「あのボブと僅差の判定!」という評価が
あってこそでしょ?基準ご都合主義すぎ。
おまけに「彼はBTT」??なら
オーフレイムは川崎さんと関係深い「ゴールデン・グローリー」(ワラ。
今はそっちのほうが「リングス・オランダ」より実体あるんじゃない?

まずは>>63のように「リングス・オランダ」とやらに実体ある
契約関係を持たせられなかったことを悔やむべきですね。

リングスUSAと、ホーンはヒトコトも本国で名乗らないように
USAもブラジルも幽霊、それで所属選手だ!と言い張るのは
ヤメテね。

80 :   :2001/05/11(金) 00:20
こんな調子じゃあ新ヘビー級王者・ミドル級王者
アブソリュート級王者も持ってかれちゃうんじゃない?

81 :頭使え:2001/05/11(金) 00:27
▼05-10 THU. ヴァレンタイン・オーフレイム選手の
  プライド参戦について
 ヴァレンタイン・オーフレイム(リングス・オランダ)選手の『プライド.14』出場にあたりまして、弊社の見解をご報告させていただきます。
 以前より、ヴァレンタイン・オーフレイム選手との契約更改を進行しておりましたが、その後、正式な返答が得られないまま、『プライド』参戦の発表に至りました。
 よって、弊社と致しましては、契約の更新は無かったものと理解し、ここにご連絡申し上げます。
 ファン及び関係者の皆様にはご心配をお掛け致しますが、ご理解頂き、今後もリングスを応援していただきますようお願い申し上げます。

                      2001年5月10日
                       株式会社 リングス

PRIDEは悪くありませんてことだろ。
ウラで話できてるっぽいぞ。前田と川崎最近と会談したって話もあるし。

82 :>79:2001/05/11(金) 00:28
DSEがヘンゾを売り出したのは最近のこと
一体ヘンゾがPRIDEに上がってからどのくらい経ってたと思ってるんだよ
バヘットだっておなじこと
というか前にもいったこと
ちゃんと読んで答えてくれよ。厨房君。
オーフレイムはリングスオランダ代表の
クリスドールマンの元でグラウンド技術を磨いていた
(KOKトーナメントのときも)
あとリングスオランダはちゃんとした団体として興行も行っている
名目だけの団体ではない

83 :昔話:2001/05/11(金) 00:32
「引き抜き」に怒るリンヲタにとどめの一撃。

リングス旗揚げに協力したドールマン一派、実はすでにそのとき
新日本プロレスと契約書を作成していた。
その後の報道では「前田との友情と新格闘技への理想が…」と
なっているらしいがその実、WOWOWをバックにし、彼らを
必須のメインイベンターと見なした前田の団体のほうが新日より
条件がよかったようだ。それはいい。

仲介の労をとったルスカがそれに激怒し、「坂口さんに
とんでもない迷惑を掛けた。(ドールマンを)許すことは
できるが忘れはしない、彼も恥ずかしいのだろう、私の
前にはでてこない」と語っていることはあまりにも有名。

団体のほうが

84 :>79:2001/05/11(金) 00:32
どうやら君の文を見ていると
君の読解能力では
俺がバヘートはBTTだから引き抜きじゃないといったと捕らえてるよう棚
俺が言ったのはノゲイラについて
小学校にでも戻ってかちかち山や力太郎から国語の勉強やり直しなさい

85 :>83:2001/05/11(金) 00:40
明らかに新日の方がいい条件出してるに決まってるだろ。
バックが違いすぎる。

86 :>85:2001/05/11(金) 00:46
メイン・イベンターとして扱うか、あくまでもワン・オブ・ゼムと
して使うか、試合数・地方巡業といったマイナス要因の比較も
考えればそうともいえんよ。ベイダーをUインターが引き抜いた
こともあるしね

87 : :2001/05/11(金) 00:51
まあ、前田も新日から船木鈴木を引っこ抜いてるしな。

88 :たぶん:2001/05/11(金) 00:53
引き抜きは永久になくならんな。

89 : :2001/05/11(金) 00:55
まあ、オーフレイムの件は少し可哀想だが、
前田が引抜を一切やらなかったと言うのは強弁だよ。

90 :>89:2001/05/11(金) 00:58
そんなこと言ってるやついるか?

91 :>>82,84:2001/05/11(金) 01:00
>DSEがヘンゾを売り出したのは最近のこと
>一体ヘンゾがPRIDEに上がってからどのくらい
>経ってたと思ってるんだよ バヘットだっておなじこと


【ヘンゾ・グレイシー】
アレク戦・ちなみにセミファイナル(「PRIDE-8」 '99/11/21)
リングスKOK初登場 (Bブロック、'99/12/22)

【カーロス・バヘット】
テリグマン戦 PRIDE.9 ('00/6/4)
リングスKOK初登場(Bブロック、'00/12/22)

-------------------------
>オーフレイムはリングスオランダ代表の
>クリスドールマンの元でグラウンド技術を磨いていた

モーリス・スミスやフランク・シャムロックは「トータルファイトの
技術を覚えたのはパンクラス道場」と明言。おお、両方ともリングスへ。


---------------------------------------
>俺がバヘートはBTTだから引き抜きじゃないと
>いったと捕らえてるよう棚
>俺が言ったのはノゲイラについて


君は、団体に拘らず選手がよりよい団体を選ぶBTTを是としている
わけだよね。なら、ゴールデン・グローリーが同じようによりよい
メジャーなリングを選んでも問題ないのでは、という理屈が成り立つ
わけだが。この論理はバヘット、ノゲイラに限らず通用するんだぜ。

幽霊リングスオランダが、少なくとも選手を拘束する契約を結んで
ない以上はね。

92 :>91:2001/05/11(金) 01:02
とりあえず同意したよ
俺の勘違いも多かった
が、リングスオランダはとりあえずれっきとした団体だということは言っておこう

93 :川崎:2001/05/11(金) 01:12
ヘンゾ系を初めて使ったのってリングスじゃなかったっけ?

94 :前田頑張れ:2001/05/11(金) 01:25
KOKめっちゃ好きやったのに・・。理想としてはアイブルの時みたいに永久追放
じゃなくて、門戸を常に開いてほしい。今の業界形態のままだと選手の持ち味が存分
に発揮されない。KOKもアブダビみたいにして、各団体の枠を取り払って興業をし
欲しい。KOKははっきり言って総合格闘技とはちょっと言えないスポーツテイクな
所があるから。でも視聴者としては文句なしに面白い形態をしている事は間違いない
。そして日本もそろそろオランダのゴールデングローリーみたいな形で選手間の敷居
の線を取っ払うべき。その意味では今年のアブダビチームの結成は格闘技界の未来系
を見ているようだった。前田は主催者として色々大変だと思うが今は日本格闘技界の
為に一肌脱いで欲しい。以前に「リングスは団体ではなく戦いの場である」みたいな
事いってたし・・・。
  長々と書いてゴメン。

95 : :2001/05/11(金) 01:31
小路が、もしリングスに参戦したら、リングスと独占契約ってとられてしまうのか?

96 : :2001/05/11(金) 01:33
>>93
ヘンゾにはじめて勝ったのがイーゲン(アブダビ)
その次に勝ったのが田村(KOK)
そん次が桜庭PRIDE
ってイズマウってヘンゾとやったことあったっけ?

97 :>95:2001/05/11(金) 01:34
リングス参戦はしばらくは絶望だからきにすることはない

98 : :2001/05/11(金) 01:35
柔術の大会ならある。
確かイズマイウが勝ったと思った。

99 :いっちゃったねぇ:2001/05/11(金) 01:37
まあ、お給金が高い方を選ぶでしょーね。
普通・・・。
これには誰も文句言えません。

「オランダ人にはパンクラスもリングスも関係ない」
って御大いっておりましたが、
「プライドもリングスも関係ない」ってとこでしょうか。

>93
モラエスとかアルバレスでしょ?

100 : :2001/05/11(金) 01:38
リングスの掲示板は思ったより、
冷静だな。プロとしては当然と言う意見が
多かった。

101 :いいよいいよ:2001/05/11(金) 01:41
また新しい選手育てればいいよ。
ヒョードルが最右翼ね

102 : :2001/05/11(金) 01:43
オーフレイム弟モナー

103 :>101:2001/05/11(金) 01:45
育てるというか発掘な。

104 : :2001/05/11(金) 01:45
弟もPRIDEいくんかー?
あっ今おつとめ中か(笑)

105 :>102:2001/05/11(金) 01:46
多分オーフレイムがGGに勝ったら
弟もPRIDE行きだよ・・・・・・・

106 :>103:2001/05/11(金) 01:46
そうそう発掘。
そういう点でまだ前田はつかえる。

107 : :2001/05/11(金) 01:47
弟は、リアルマサ斎藤として、
売り出せば面白いナー

108 : :2001/05/11(金) 01:47
ヒョードルがいつ引き抜かれるか賭けない?

109 : :2001/05/11(金) 01:48
>>106
それ以外に今の前田の存在価値は
ないと思われ

110 :まあ:2001/05/11(金) 01:49
ヒョードルも来年のKOKではじけたら
引き抜き最有力候補だろな・・・

111 : :2001/05/11(金) 01:50
>>108
ヒョ―ドルは今年のトーナメントで
大物食いをしたらそのまま逝きそうだな。

112 :ところで:2001/05/11(金) 01:51
アローナもPRIDE行きか?
格通にゃ金原vsXってなっとったぞ。

113 : :2001/05/11(金) 01:52
Xが金魚なら、
アローナプライド逝き決定。

114 :   :2001/05/11(金) 01:55
もしボブの体調が悪くなったら
ボブの代わりにホフマンがPRIDEに行くと思われ

115 : :2001/05/11(金) 02:00
ヤマノリ、坂田、成瀬もプライドで
引き取って欲しいナー

116 :心配無用:2001/05/11(金) 02:37
「発掘」は柔術大会優勝者および(活動不活発だが)WEFで好成績を
残したもの、そしてモンテ・コックス推薦選手を自動的に呼べば
まったく問題ないと思われ。
つーか、今来てる選手で頭角を現しているのはだいたいそれだし。

117 :八百長バカ:2001/05/11(金) 02:48
一つの団体にしか上がれない今の格闘界が異常なんだよ。
さっさと複数同時契約出来るようにしろって。

118 : :2001/05/11(金) 03:22
船木さんみたいにいろいろな団体と交流しろよ!
ttp://cgi12.plala.or.jp/pesomi/clip/img/17.jpg

119 :zz:2001/05/11(金) 03:34
またグッドリッジか・・
人気物だな(笑)

120 :yattane:2001/05/11(金) 03:37
プライドは選手を育てないとかいわれるけど・・
リングスやパンは外人選手を育ててはいないよ
アイブル・アローナ・シャム・ガイ
皆、他で実績のある奴ばかりだよ

121 : :2001/05/11(金) 03:48
>120ノゲイラ、ババル、オーフレイム、ヘイズマンetc
ちなみにアイブルにこれといった実績はない。
シャムロックもパンにはいるまでは藤原組のただの一外人

122 :yattane:2001/05/11(金) 03:57
リンやパンはただ連れてきただけなんだよ

123 :修鋳撞:2001/05/11(金) 04:06
シウバのときは反則に救われたアイブルも今度は逃げられないだろうな。
ボブチャンチンが間違いなくノックアウトしそうだな。

グッドリッジは意外と善戦するのでは?

124 : :2001/05/11(金) 04:40
>>44ha baka

125 :名無しさん:2001/05/11(金) 04:54
>>44は頭割り-な(笑)。
ヘンゾ、バヘットなど、トーナメントのスポットぐらいじゃ
引抜とはファンは思わんだろ。
もちろん、逆にヘンダーソンのプライド参戦もしかり。
スミスは引き抜きといえば引抜だろうが、もとはUWFのときに
前田が引っ張ってきたこと考えるとパイプはあったわけで、
そんなイヤラシイ横取りとは思えん。
フランクシャムロック、これは露骨過ぎる引抜だけどね。

で、俺の意見だけど、俺はRINGSもPRIDEも好きだから引き抜きは全然OK!
だけど、時期は選んで欲しい。
せっかくリングスでブレイクしてこれから楽しみだったアイブルや、オーフレイムが
いきなりいなくなると思うと、その先を楽しみにしていたファンの気持ちは
どうなるって思っちゃうね。
俺としてはアイブルがチャンピオンになったその後の防衛戦や、
準優勝したオーフレイムの来年のトーナメントでのリベンジなど
ファンって結構そういうアングルを楽しんでるじゃん。
その後のアイブルやヘンダーソンの試合を見る限りではせっかく活躍した
勢いが止まっている感じがするし。(強さではなく、ファンのテンション的にね)

126 : :2001/05/11(金) 05:24
小路はどうなるのかナー

127 : :2001/05/11(金) 06:26
リングスオランダって現地法人化してるのかよ(藁

128 ::2001/05/11(金) 09:00
会社登記あげ

129 : :2001/05/11(金) 09:45
ノゲイラ=柔術選手権優勝数回
ババル=ブラジルVTトーナメントで優勝
オーフレイム=オランダキック王者
ヘイズマン=オーストラリアケージコンバット準優勝など

リングスに来る前からみんなそれなりに実績がある
ほかの共産圏の選手も五輪とかそれなりの実績。
リングスが育てたわけじゃない

130 : :2001/05/11(金) 11:11
ノゲイラ、ババルはともかく
オーフレイム・ヘイズマンはリングスマットが育てたと言っても良いんじゃない?

131 :ななし:2001/05/11(金) 11:17
育てたって言うのは知名度の事でしょ。
オーフレイムとノゲイラはKOKトーナメントで決勝に進むまでは、
海外のバーリトゥードのランキングに入って無かったから。

132 :単なるダブスタ:2001/05/11(金) 11:18
>ヘンゾ、バヘットなど、トーナメントのスポットぐらいじゃ
>引抜とはファンは思わんだろ。

ご都合主義ここにきわまれリ。「なんで?」としかいいようがない。

>アイブルがチャンピオンになったその後の防衛戦

アイブル自身は「頂点を極めることができたから、
よそへチャレンジする」といっていた。まあ貴方自身の
個人的感想だからしかたないが、そんな見方だってなりたつわ。

133 :名無しさん:2001/05/11(金) 12:21
>>120
選手の選択にすごい恣意性を感じるぞ(笑)

まあ実際、日本人選手を除くと興行団体として選手を(実力的に)強くした
ところってほとんど無いんじゃない?

134 : :2001/05/11(金) 12:54
それで育てたんなら
プライドはボブチャンチン、GG、コールマン、ケアーなどを
育てた事になるぜ

135 : :2001/05/11(金) 13:32
ボブはともかく、コールマンやケアーは
前から強かったろ。特にケアーは昔のが良かった

136 :ななし:2001/05/11(金) 13:47
プライドで一番成長した選手は桜庭だね。

137 :名無しさん:2001/05/11(金) 13:59
>>132
分からないのは、君がRINGSファンでないからだと思われ。
ファンが御贔屓団体をストーリー的に見てれば、ああいう感想はごく普通でしょ。

かぷファンが虚塵に4番を取られて、腹を立てるのと似ていないことも無いことも無い。

138 :アン〜:2001/05/11(金) 14:33
136>奴はキングダム・UWF時代から強かった!
ボブもめちゃくちゃ強かった!
ビデオ屋逝って勉強せや!

139 :Theガッツ2:2001/05/11(金) 15:15
強くなったのも、知名度が上がったのも、
頑張って練習したり良い試合した選手自身で良いんじゃないの?(笑

プライド・リングス両方ともただの戦う場所って言ってるし(笑

140 ::2001/05/11(金) 15:19
桜庭はバットニュースアレンに負けてる

141 ::2001/05/11(金) 15:48
桜庭は大谷@新日に負けてる

142 :136:2001/05/11(金) 15:54
>>138
おれが言ってるのはあくまで知名度の事。

143 :人生ってすばらしい:2001/05/11(金) 16:16
プライドの引き抜きは大賛成だけど、
肝心のヒクソンを引き抜かれてどうすんだよ

144 :倫理的に見て:2001/05/11(金) 16:26
生え抜きの日本人選手はともかく
外人ならいくら引き抜いても問題ナシ

145 :日本人だって:2001/05/11(金) 17:14
よりよい環境で試合がしたいはず、
日本人の引き抜きも認めてあげて

146 :ななし:2001/05/11(金) 17:34
プライドがリングスの日本人選手も引き抜くと、
規模の大きいリングスと化してくるな。

147 :名無し:2001/05/11(金) 18:02
だから、ヤマヨシ&ナルナル&アホはのし付けてあげますって。

148 : :2001/05/11(金) 18:05
賛成!あの三人より、アローナや、
ホーンの方が大事だよ!

149 :聞きたいぞ:2001/05/11(金) 21:49
この件に関しての、」
ドールマンのコメント求ム。

ブッカー「K」さんって命知らずな人なんですな。

あとアリスターってほんとにムショいりなのね。

150 :...:2001/05/11(金) 22:57
ドールマンは、実はそんなにリングス第一じゃない。
つーか、「可愛い弟子たち一人一人が最高の条件を掴める」ほうが
組織としてのリングス(ジャパン)への義理以上に優先してる。

(さらに)つーか、オランダの興行には呼べるからカンケーねーもん。
アイブルのときもそうだったし。

151 :リンヲタ:2001/05/12(土) 01:48
やっぱり気持ち的には納得いかんね。
はっきりいって現状ではオーフレイムはKOKのときのような
活躍は出来ないよ。
まだオーフレイム見たことないプライドファンの人残念でした。
vsクートゥア戦での感動は永遠に色褪せない。

152 : :2001/05/12(土) 02:15
オーフレイムはGGみたいなのは相性悪そうだからなぁ。
デモNHBでもクートゥアには勝っていたっぽいなぁ。

153 : :2001/05/12(土) 02:16
お前ら今すぐSRS見ろっ!!!!!!

154 :いい依:2001/05/12(土) 02:18
>>151
あの瞬間はオレも思わず立ち上がって叫んだよ。
なんて叫んだは忘れたが。

155 :>152:2001/05/12(土) 02:21
うそ?
それはない。

はっきり言って自慢だが、
俺はKOK対クートゥア戦での勝利を予想してたよ。
でも、もしKOKじゃなくてUFCだったら、
10回やっても10回とも負けたと思う。

156 :151:2001/05/12(土) 02:24
俺はオーフレイムの足がクートゥアの胴に巻きついた瞬間
「落とせ〜〜〜〜〜っ!!」って絶叫。
つか、いくらなんでもそんなにすぐ落ちる筈はないんだけどな。

157 : :2001/05/12(土) 02:25
ノゲイラがPRIDEでたら勝てるかな?

158 :モリシ タ:2001/05/12(土) 02:25
やっぱり、プライド、おいしいとこ持って行き過ぎ!!
企業なんで利益優先なのは分かるが、行き過ぎると
自分らの業界に不利益になる事はたしか。
これじゃあ結局、企業としてのプライドは馬鹿丸だし。
もう少しだけでいいから、遠慮して・・・。

ある団体で楽しみにしてるお客さんのことも考えてよ。
それを取り上げて潰してしまうなんて非道いです。
本当にプライドは選手うまく育てられるのかなぁ。・・・不安。

159 :  :2001/05/12(土) 02:27
>>157
コールマンは少し準備しないとやばいかもナ

160 :でも前田が:2001/05/12(土) 02:28
引き抜きに冷静なのは、DSEの
バックがあるから?
ババルとノゲイラが残るかどうかだな・・・

161 :>157:2001/05/12(土) 02:31
ノゲイラは誰相手でも多分勝てると思う。
でも面白い試合ではなさそう。

162 :  :2001/05/12(土) 02:31
>>158
エンセンもナー
プライド1本ではやはり不安だな。
ところで、オーフレイムがリングス辞めてUFCに
専念ならリンオタはどういう反応した?

163 : :2001/05/12(土) 02:32
田村はPRIDEに出たがっているよ。
契約問題はどうなったの?

164 :名無し募集中。。。:2001/05/12(土) 02:34
オーフレイム兄ってスペースコブラに出てきたクリスタルボーイみたいで好き。

165 :田村の商品価値って:2001/05/12(土) 02:37
PRIDEでは今、ないでしょ。
菊田とか参加させる方がいいと思うが。

166 :>162:2001/05/12(土) 02:41
UFCなら大賛成!!
あそこなら変な心配要らないし、
そもそもあそここそがメジャーリーグだからね。
寂しいけど喜んで送り出したよ。

167 :ファイル名長すぎ:2001/05/12(土) 02:51
http://news.adcombat.com/archives/031701/Pride%20Matchaker%20Koichi%20Kawasaki%20and%20Rings%20King%20of%20the%20Kings%20finalist%20Valentin%20Overeem.JPG
ったく、醜いアジア人だぜっ

168 :  :2001/05/12(土) 02:51
なるほどつまりPRIDE逝って良し!
と言うわけか。

169 :  :2001/05/12(土) 02:52
>>167
だれ?こいつ?

170 :>167:2001/05/12(土) 02:54
モンゴル人っぽいな

171 : :2001/05/12(土) 02:57
彼が噂のブッカ−Kなの?

172 :  :2001/05/12(土) 02:58
>>167
は、一瞬、ミニ金原かと思った。

173 : :2001/05/12(土) 03:04
早く前田のコメント読みたいな。
以外に冷静か?

174 :Theガッツ2:2001/05/12(土) 03:06
右の方が噂のブッカーKです。

175 :www:2001/05/12(土) 03:15
PrideMatchaker KoichiKawasaki and Rings King of the Kings finalist Valentin Overeem

か。 2H2Hの時にもう大方話つけてきたんだろうな。
川崎、目つぶっちゃてるし。

176 :でも実際に:2001/05/12(土) 03:18
UFCに出るって話、あったような…。
シュルトに取られたってこと?
というか、プライドをシュルトから取ったということか。

177 :オーフレイムって:2001/05/12(土) 03:45
いい試合多かったな。

178 : :2001/05/12(土) 03:48
さらばオーフレイム・・・
PRIDEでも頑張れよ

179 :  :2001/05/12(土) 04:01
いつでも帰ってきて良いよ。
マジでいつでも。

180 :人生ってすばらしい:2001/05/12(土) 04:13
川崎って元々メガネスーパーの社員らしいな。WWFのマクマホンと一発契約する凄腕らしいな
あの顔で(笑)

181 :宇野くん:2001/05/12(土) 04:24
ブッカーTとスティービーレイでハーレムヒートだよ

182 :Theガッツ2:2001/05/12(土) 08:41
オーフレイム、オランダでのマッハのセミナーに参加したらしいね>格通

183 :そういや:2001/05/12(土) 12:42
「プロレス激本」でブッカーKのインタビューあるね

184 : :2001/05/12(土) 13:39
http://luttemedia.com/mma/scoops.htm

185 :前田日CEO:2001/05/12(土) 14:04
今ならヤマノリを引き抜いてくれれば、タリエルをセット販売しますが
いりませんか?

186 :  :2001/05/12(土) 16:11
ヤマノリは太刀光ぐらいの価値じゃろ。

187 :   :2001/05/12(土) 17:01
オーフレイム!!勝ったら何時でも戻ってきていいよ
まけたらアイブルと勝負して引退しなさい

188 :  :2001/05/12(土) 17:31
アイブルとはチームが同じだから。
ヤオると思われ。

189 :名無しさん、君に決めた!:2001/05/12(土) 19:20
オーフレイムよ、入場時には、リングスのTシャツ着ていってくれ。
プライドファンの方々に、リングスの宣伝してほしい。
グッドリッチをギロチンチョークでおとした後、マイクアピールで、
「リングス戦士は強いんだ」といってくれ。
引き抜きにあって、リンオタとして超つらい。
が、いつまでも落ち込んでられない。
格闘技といえばプライドもしくはK−1しか知らない人たちに、
リングスという格闘技団体があることを知ってもらえるいい機会だ
と前向きに考えなくては。

190 :  :2001/05/12(土) 19:25
>>189
建設的だな。
そのまま対抗戦に発展したら。
俺としては最高の展開。

191 :オーフレイム:2001/05/12(土) 20:06
リングスなんか屁とも思ってねえよ

192 :はい:2001/05/12(土) 20:26
189の意見に同感。

193 :おれも:2001/05/12(土) 21:18
189の建設的な意見に賛成。
だけど対抗戦にはちょっと二の足踏んじゃうな。
こういうのって大概
権力弱いほうが潰されて終わりじゃん。

194 :   :2001/05/12(土) 22:02
リングスをそこまで立てる理由なんてねえよ。
あの団体はちょっと試合しただけでリングス・〇〇
とか所属にされちまうからな。
実際あのブラジル人どもが自分はリングス・ブラジル
所属だなんて思ってるわけないだろ。
オーフレイムだって別にオランダ人でリングス参戦してた
ってだけなんだからな。

195 :ビバ!!:2001/05/12(土) 22:04
そうだね>189.なんだかんだ言って狭いこの業界。
格闘技業界全体のプラスになって欲しいね。ファンはそう願ってます。

196 :オーフィーは:2001/05/12(土) 22:54
取られちゃったんだね、
アイツも金の亡者だったみたいね。

197 :みーんな:2001/05/12(土) 22:59
金の亡者だよ

198 :>194:2001/05/12(土) 23:14
>あの団体はちょっと試合しただけでリングス・〇〇
>とか所属にされちまうからな。

うそつけ。
ノゲイラもヘンダーソンも別に所属選手じゃなかったぞ。

>オーフレイムだって別にオランダ人でリングス参戦してた
>ってだけなんだからな。

複数回参戦する契約でRINGS所属になったんだよ。

199 :もう:2001/05/12(土) 23:17
オーフィーのファンやめよ。
最低だわ。あの弟も逝くの?
アローナもホーンも持ってかれるの?
ホーンは質問したら
「I hope so.」と答えたよ。何なの!

200 :**:2001/05/12(土) 23:20
>>196
プロなら当然だと思うが…

201 :ブッカーKは:2001/05/12(土) 23:20
どこの国の人?
英語、ポルトガル、日本語、できるよね。
どうせその他もだよね
なんかあんま真の日本人ぽくないんだけど。。

202 :  :2001/05/12(土) 23:22
オーフィーって良いな。
言い易い。
だけどもう大声で叫ぶこともなくなるけどね…。

203 :このアダ名:2001/05/12(土) 23:28
いいでしょ?>>202
私が考えたの♪
みんなそう呼んであげて。っつーか、もう応援しないけど

>>200
プロなら当然って、、、
あんなヤヲヤヲをやりたいなんてプロらしくないよ。

204 : :2001/05/12(土) 23:31
普通契約が切れたら自由なんじゃないの?

205 :返事を:2001/05/12(土) 23:35
しなかったんだってね。
男らしくないね、
ギリギリまでじらして。ハッキリ言えばよかった。
少しでもその気にさせられたリンングスがかわいそうに思える

206 : :2001/05/12(土) 23:49
ノゲイラはリングスブラジルじゃないし
ヘンダーソンもフリーだし
リングス○○ってのはれっきとした契約した選手としかしていません
ということで>>194はくだらないパンヲタかミーハーのPRIDEヲタでした

207 :オーフレイムは:2001/05/13(日) 00:13
馬鹿です♪
みんなであいつを差別しよう

208 :薄情だね:2001/05/13(日) 00:49
応援してやれよ。
俺はリンオタじゃ無いけど。
応援してるぞ。

209 :.:2001/05/13(日) 00:56
RINGSが無けりゃプロになることも無かった選手は居るだろうな。
旧共産圏やオランダの選手が力を試す試験場としては機能してる。
有名選手の囲い込みはいいから、無名だけど実力のあるやつを
もっと出せばいい。それなら「プロとして育てた」とはいえる。
そういう意味でUSAトーナメントなんかはナイスだった。

210 :三沢光晴:2001/05/13(日) 00:57

    /       )
    / /((( ̄ ̄ \
   /  /     ▲  ▲
  | |      /  \)
   (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  J| |    \____) < 1ローリングエルボー!!!!
     \    \__/     \_________
      \ШШШШШ

211 :橋本:2001/05/13(日) 00:58

    /∵∴∵∴∵\
   /二二二二二二二|
  /∵∴/ \  /|
  |∵/   (・)  (・)|
  (6ξ      つ   )    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ξ     へ  ノ  < よーしよしよしよし
 / \π       ノ    \_________
/    \__ヽ_//

212 :馬鹿な:2001/05/13(日) 01:00
プファンが、新生オーフレイム(ヤオっぱち!)の
ファンになって騒ぎだすよ(藁)
馬鹿みた〜い!!

213 : :2001/05/13(日) 01:01

   / ̄ ̄ ̄ ヽ
< ̄ ヽ  /\ / ̄>
 / \ ヽ (@) / /
 |   \ ヽ_/ / |
 |┌――――── |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | \______/|     |俺エルサムライ
/|_/  /\/\ \」\ <
|   /  ―ー \   |   |
\/|\   ー  /| \ノ    \____________
  |||  \__/ ||
 ||||          ||

214 :みさわ:2001/05/13(日) 01:04

    /       )
    / /((( ̄ ̄ \
   /  /     ▲  ▲
  | |      /  \)
   (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  J| |    \____) < 橋本。次はあるのか、え?
     \    \__/     \_________
      \ШШШШШ

215 :今回の:2001/05/13(日) 02:25
オーフレイムの件は、本当に残念だね。
でも、彼には今後も頑張って欲しいです
PRIDEは見にいかないから、
彼の超クールタトゥー、彼の雄姿がもう生では見れなくなるけれど
試合結果はちゃんとチェックしようと思ってます。

216 :及び:2001/05/13(日) 02:55
▼05-10 THU. 田村選手の
  プライド参戦について
 田村潔(Uキャンプ ファイル)選手の『プライド.14』出場にあたりまして、弊社の見解をご報告させていただきます。
 以前より、田村潔選手との契約更改を進行しておりましたが、その後、正式な返答が得られないまま、『プライド』参戦の発表に至りました。
 よって、弊社と致しましては、契約の更新は無かったものと理解し、ここにご連絡申し上げます。
 ファン及び関係者の皆様にはご心配をお掛け致しますが、ご理解頂き、今後もリングスを応援していただきますようお願い申し上げます。

                      2001年5月10日
                       株式会社 リングス

217 :本人に:2001/05/13(日) 03:45
言うよ、ってゆーか聞くよ。
何で上がるのか、何の魅力があって決めたのですか?ってね。
ちゃんと答えてくれるかなぁ

218 :藤波:2001/05/13(日) 03:57

   / ̄ ̄ ̄八~\
  /彡彡彡/ \ミ\
 /彡彡_/   \_|
 |彡彡/  へ   へ |
 |彡彡          |
 |川リ   ⌒   | ⌒ |
 |川リ    (___) | 。
 |川   ( ___ ) | ドラゴンロケット!!
 \ミ     \_/ /
   \    __/

219 :三沢:2001/05/13(日) 04:03

    /       )
    / /((( ̄ ̄ \
   /  /     ▲  ▲
  | |      /  \)
   (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  J| |    \____) < 1ローリングエルボー!!!!
     \    \__/     \_________
      \ШШШШШ

220 : :2001/05/13(日) 04:39
>>217
オーフレイムに?知り合い?

221 :      :2001/05/13(日) 04:43
オランダって英語?

222 :オランダ語だけど:2001/05/13(日) 05:12
英語も喋れるんじゃないの。アイブルもそうでしょ

223 :名無し募集中。。。:2001/05/13(日) 07:33
西ヨーロッパの国の人ならよっぽどの田舎者以外はみんな英語話せます。

224 :人生ってすばらしい:2001/05/13(日) 07:46
リングスは選手発掘に長けているなんてバカが言うが・・
コピ・ハン・アーツ・ドールマン・アイブル・・・
皆連れてきたのは、川崎なんだよ。前田は関係ない
全員プライドに移籍しても仁義がある

225 :これは:2001/05/13(日) 09:10
リングス潰しを本格的にプライドは
してきたな。

226 :ななし:2001/05/13(日) 09:13
川崎がリングスからアイブルを契約期間中に引き抜いたときは、
和解金を払うような騒ぎになったけど、アイブルはプライドで
ぜんぜん活躍してない。
あれはリングスに打撃を与えるだけの引き抜きだった。

227 :なななし:2001/05/13(日) 09:32
>>224
素人ですが、どういう事ですか?
もしかして川崎って元リングス社員?
やめてプライドにいった人がいたような・・・。
だとしたら、この憎々しげなブッカーKは
優秀な人材ってことなんですかねぇ。はぁ。

228 :人生ってすばらしい:2001/05/13(日) 09:47
>>227
ブッカーKこと川崎は
SWS>UWF>藤原>リングス>プライド
と渡り歩いた。
WWFを含めた、大物外人は皆川崎が呼んだ
リングス外人達からすれば、ボスは前田ではなく、川崎なんだよ

229 :なるほど:2001/05/13(日) 09:59
そういやそうだね。
あとモラエス(というかバッハ系全部)も川崎だ。

230 :227:2001/05/13(日) 10:17
がーん、川崎争奪戦を展開した方が早いんじゃ・・・。
なぜ前田は川崎を監禁しなかったのかっ!てか?

って前田が文句言わないのはやっぱ暴行とかしたからかな。
でもフジTVのミスターKは清原だっけ?
前田には敵が多すぎてよくわからん・・・。

231 : :2001/05/13(日) 10:21
自分で作ってるんだけどな>敵

232 :名無し:2001/05/13(日) 10:34
>がーん、川崎争奪戦を展開した方が早いんじゃ・・・。
確かにそうだ!卓越した意見だね。

233 ::2001/05/13(日) 10:41
ヘッドハンター自体を引き抜くわけか。
某企業の推奨してた戦略と同じだな。

234 :というか今のリングスは:2001/05/13(日) 12:07
ロシアから選手を発掘する役割の方が大きい
ハンを引き抜いた方が大打撃になると思う

235 :zz:2001/05/13(日) 13:01
ロシア自体発掘したのも川崎だよな。
カレリンは違うらしいけどな。

236 : :2001/05/13(日) 13:12
ロシアを発掘したのはサンボの会長じゃなかったっけ

237 :マジレス:2001/05/13(日) 13:13
ってことは、リングスの外人全員プライドに移籍してもおかしくはないし
引き抜きでもないな。
プライドに上がることが道義だと思っている

238 :zz:2001/05/13(日) 13:17
藤原組時代に、ザオール・コビリチビリとか呼んでいたよ

239 :ななし:2001/05/13(日) 13:20
プライドの引き抜きが、純粋に有望な外国人選手獲得の為なら、
UFCから引き抜いたほうがいいはず。
今のUFCはプライドにラブコールを送ってるから変な摩擦が
おこる心配がないし。

240 :ななし:2001/05/13(日) 14:17
<239の訂正>プライドの引き抜きが、純粋に有望な外国人選手獲得の為なら、
UFCから引き抜いたほうがいいとおもう。
今のUFCはプライドにラブコールを送ってるから変な摩擦が
おこる心配がないし。
















241 :マジレス:2001/05/13(日) 14:21
そもそもリンと契約していないオーフレイムがどこに上がろうと勝手だぞ

242 :>241:2001/05/13(日) 14:42
正確にはリングス・オランダとしての契約が切れたオーフレイム

243 : :2001/05/13(日) 14:44
つぎは田村か?

244 :なんでさ:2001/05/13(日) 16:12
オーフレイムって名前なんだろうね。

245 :名無し :2001/05/13(日) 16:25
>以前より、ヴァレンタイン・オーフレイム選手との契約更改を進行しておりましたが、
>その後、正式な返答が得られないまま、『プライド』参戦の発表に至りました。

オーフレイムよ、プライドのリングにあがるためにDSEと契約するのは、
せめてリングス側に契約更改はしないという正式な返答をしてからにすべきだった。
長いことリングスで戦ってきたんだし、それが最低限の礼儀だろう。

でもまあグッドリッジとの対戦が決定した以上は応援しよう。
会場には行けないが、PPVで観戦する。
きっちり一本勝ちして、実力をアピールしてくれ。

246 : :2001/05/13(日) 17:55
PRIDE側の人間もリングスが選手を”育てている”と
認識してるみたいだね。PRIDEはそれをいただくだけ
だって。猿蟹合戦の猿よりたちが悪いよ(笑)

247 :たぶん:2001/05/13(日) 17:57
オーフレイムはフロントネックで勝つだろな・・・

248 :名無しの格闘家:2001/05/13(日) 20:36
http://www.rings.co.jp/cgi-bin/conf/front/view.cgi?5141
ここに書かれてあることがマジなら、DSEの社員、超ムカつく。
大部分のファンはオーフレイムvsグッドリッジを
どうしても見たい夢のカードなんて思ってねえっつーの。
てめえ自身はリングで戦わずして、いやしく金儲けしてるなんて許せん。
選手は、命と名誉をかけて戦ってるんだ。
リングに上がって戦う勇気のある選手を尊敬する気持ちを常に持て!
優秀な選手を使い捨て駒程度にしか見なさないDSE社員、逝ってよし。

249 :>244:2001/05/13(日) 20:52
苗字だよ

250 :  :2001/05/13(日) 20:59
>>248
前田は嫌いだが、今回だけは
違う。DSE逝って良し!

251 :もういいよ:2001/05/13(日) 21:01
ハンがつれてくるロシア人に期待しよう・・・・・・・・

252 : :2001/05/13(日) 21:06
所詮は利潤追求の為の見世物ですからねェ・・・

253 : :2001/05/13(日) 21:11
ギャラが10倍だったら俺も行くな・・・
オーフを責める気になれない。

254 :命がけでやってるからこそ:2001/05/13(日) 21:13
好条件のところに行くのは当たり前。

255 : :2001/05/13(日) 21:13
リングスだって引き抜いてるじゃん
修斗ヲタがいうならともかく
リンヲタに偉そうなこという権利ねえぞ

256 :  :2001/05/13(日) 21:13
オーフレイムの事は、殆どの人は責めてないよ。
DSEの、あこぎなやり方を責めているだけで。
既出だけど、UFCならここまで言われないでしょう?

257 : :2001/05/13(日) 21:17
>>255
はい、君は場違い

258 :単に:2001/05/13(日) 21:17
リングスが契約に甘く資金力がないだけでしょ

259 : :2001/05/13(日) 21:22
カレリンあたりもプライド行きそうだな

260 : :2001/05/13(日) 21:23
>DSEの、あこぎなやり方を責めているだけで。
>既出だけど、UFCならここまで言われないでしょう?

あこぎなやり方っていうか、DSEが総合格闘技とその選手に対して
全く愛情や敬意を持っていないことが嫌われる一番の原因だと思う。
ビジネスライクな部分は有って然るべきだが、それしかないと
言うのではね…。

261 : :2001/05/13(日) 21:27
リング巣が選手の名前を売ってプライドが引きぬくって
仕組みだね。
まあプライドは八百長だし、リングスは変なルールだし
いいんじゃ無いの?別にどっちとも潰れても。

修斗とかUFC(J除く)とかあるし。

262 : :2001/05/13(日) 21:29
愛情や敬意ね・・・

選手からすれば金こそが愛情や敬意なんじゃねえの

263 :  :2001/05/13(日) 21:31
程度の差こそあれプロは皆守銭奴

グレイシーだけではありません

264 : :2001/05/13(日) 21:39
リングスはあのわけわかんねえ判定どうにかしろよ
プライドのほうがずっとマシだぞ

265 : :2001/05/13(日) 21:57
>選手からすれば金こそが愛情や敬意なんじゃねえの

だから、DSEを嫌ってるのは選手じゃなくて格闘技ファンだって。
選手は選手でアングル色の強さに不満くらいは持っているかも
しれないが。

266 :確かに:2001/05/13(日) 21:59
>>265
リングスから引きぬくのは全然かまわないけど
プロレスさせるのは勘弁だね。

267 : :2001/05/13(日) 22:13
格闘技ファンは前田よりDSEのほうがずっと好きだろ

268 : :2001/05/13(日) 22:14
どっちもどっちかな・・・・・・

269 :格闘技界から見て:2001/05/13(日) 22:19
プライドは必要悪
リングスは必要無し

270 :リングスは:2001/05/13(日) 22:25
プライドの下部組織として重要

271 : :2001/05/13(日) 22:29
前田もおとなしく森下に頭下げて
プライドの下部組織にしてもらえ
そうするしかリングスが生き残る道はないぞマジで

272 :SWS=PEIDE!?:2001/05/13(日) 23:22
共感出来ない投稿が多いナ〜
パンクラスの方が10年続く?
5〜10年だけ続いて何になるの?自主興行で客が入らないから、目先のPR
IDE人気に乗っかろうとしている、主体性が無く、コロコロ言動が変わる理念
のない尾崎の様を見てよ。パンクラスという団体は、この先自主興行の『場』
を持てなくなる。前田の理念に比べると、余りにもスケールが小さいよ。
そんな残り方が良いとは思えないけど・・・。
SWS=PRIDE?全然別ものだよ。それより、SWS=PEIDE!

地上波で放送するったって、そりゃ現実的に難しいし、PRIDEと交流なんて
安直過ぎて話にならない。PRIDEは金で選手を集めてるからダメだ!みたい
な意見があるけど、金持ちなんだから武器にするのは当たり前だよ!

今のRINGSの最大の武器は、間違い無くカレリン。
本当に参戦することになったら、PRIDEも驚異を感じるハズ。それこそ地上
波も注目するし、前回の来日時より騒がれると思う。やり方次第ではNHKだっ
て興味持つよ。
問題は使い方で、どこまで最大限に世間へアピール出来るか・・・。
RINGSには糸井重里がいるし(?)、最高のスタッフで盛り上げればRIN
GSに勢いがつくのでは。

そして強い日本人選手の育成を早急に!

273 :  :2001/05/14(月) 02:16
リングスの新人君は凄いらしいね。
新人君を前田や成瀬が潰さない事を祈るよ。

274 :オーフィーが:2001/05/14(月) 02:45
きちんとリングスに答えを出しとけば
別に誰も何も言わなかったんじゃないの?
筋通せっつーの。
それにしても、川崎さんって凄いんだね

275 : :2001/05/14(月) 02:47
リングスの生き残る道は
日本人育てるしかないんじゃない?

276 :  :2001/05/14(月) 02:49
とりあえず、前田道場は閉鎖だな。

277 : :2001/05/14(月) 02:51
現在は金原専用の床屋と化しています>前田道場

278 : :2001/05/14(月) 02:52
リングスやパンクラスの日本人が
PRIDEに行くことは可能性低いと思う。
実際過去パンクラスの日本人引き抜きが失敗してるし。
PRIDEが日本人引き抜けたら凄い。

279 :278:2001/05/14(月) 02:53
パンクラスとPRIDEって友好関係に
なってたのか。忘れてた。

280 :  :2001/05/14(月) 02:56
いや結構逝きそうに見えるけど?
リングスで、PRIDEに逝きそうな、
日本人、田村、TK、金原。
逆に絶対行かない奴。ヤマノリ、成瀬、坂田。

281 :  :2001/05/14(月) 03:00
>>277
ワロタ。金原専用の床屋。
成瀬よりは金原は人格まともそうだし
金原に期待するか。

282 : :2001/05/14(月) 03:15
金原は性格悪いらしいよ。
新人を扱き使う、というか虐める奴で
何人か逃げたらしい。

283 :  :2001/05/14(月) 03:29
じゃあ、やっぱ閉鎖か。
前田道場。

284 :引き抜くと:2001/05/14(月) 03:30
言うよりは、参戦なんじゃないの?
近藤も出るんでしょ。

285 :...:2001/05/14(月) 03:46
しかしリングスもUFCも、マイナーな小さいイベントのトーナメントなどの
実績を見て、その選手に上がってもらうのを決めるわけでしょ?

PRIDEにとっては、リングスにとってのECやWEFに当たるものがリングスや
パンクラスなんだろう(笑)。ならばそこでの実績を見て声を掛けるのは
ナチュラルな話ではある。

286 :PRIDEは:2001/05/14(月) 03:55
汚ねえぞ。
もう一部の選手の間ではそうゆう話は広まってる。
エンセンのことも見てきてるし、
次のターゲット、その次のターゲットも、内部は知ってるらしい。
そうならない為にも離れたいけど、川崎の事もあるし
金だって欲しい、、、色んな事情からみんなPRIDE側の思うように
動いてるんだよ

287 :エンセンは:2001/05/14(月) 04:00
実力がケアー、ボブチャンチン、ヒーリングより劣っているから
潰された。ただそれだけで、十二分に彼が求めていたチャンスを
与えられている。たしかに修斗の中なら団体が「敬意を持ち」お山
の大将でいられただろうが、それがいやでPRIDEに彼は行った筈。

288 :>286:2001/05/14(月) 04:06
なんか意味深な文章ですな。詳しく聞きたい。

289 :確かに:2001/05/14(月) 04:09
そうだけど、選手のことを何の考えず
何の気配りもせず無茶させたのも事実。
エンセンはPRIDEに潰された。
ボブチャンチンも、潰される予定らしいね。
前回は、計画的に対戦相手の情報をギリギリまで伝えなかった

290 :PRIDEが:2001/05/14(月) 04:11
選手を意図的に潰してるってこと?
たしかにエンセンは潰されたね。
俺が感じるにケアーも潰されたっぽいけど。

291 : :2001/05/14(月) 04:12
>>287
だからエンセンは男なんだよな (問題もあるけど)

あとPRIDEの強味は金だけじゃなく細かいフォローが行き届いている所
ヘンゾと川崎なんて家族ぐるみの付き合いだ
マッチメークに不満がある選手は多いと思うが契約は絶対に遜守するから
すごく信頼されている。

292 :PRIDEが:2001/05/14(月) 04:14
潰した?選手もキッチリ使っている気がするけど・・・?

293 :それと、:2001/05/14(月) 04:14
ヘンダーソンの引退決意もPRIDEが絡んでいます。
彼の場合は潰されるんじゃなく、それを見て「自分はイヤ」だと
思ったから自分から引退する事にした。
彼がインタビューで話してる事も嘘ではないし、実際にPRIDEとは
関係なしで過去の試合でも色んなプレッシャーが重荷だったらしいし。
人が善いとこ、金の亡者なとこにつけこんで
彼をPRIDEという汚い世界に巻きこんだことから
彼の選手生命を縮めることになった。

294 :まあ:2001/05/14(月) 04:16
潰されたというか、選手も納得済み
なんじゃないでしょうか?

295 : :2001/05/14(月) 04:17
293さんは内部事情に詳しいんですか?

296 :はあ?:2001/05/14(月) 04:18
なら、もともとアマチュアの世界にどっぷり浸かってたかれが
プロに本格的な嫌悪感を抱いたのは、リングスKOKを体験
して---ともいえそうだぞ。

リングスで--5試合
PRIDEで--(現在)2試合

297 :疑問:2001/05/14(月) 04:21
プライドが、ボブチャンチンをテリグマンに潰させて
なんの得がある?ライオンズ・デンがめちゃくちゃ金に厳しく
契約もうるさく(メッツアー・桜庭戦のトラブル参照)、
ボブが比較的安く上がり、対戦相手や契約条件・待遇に文句を
言わない選手というのは有名だが

298 :PRIDEって:2001/05/14(月) 04:22
遊び感覚で、そういう事してんじゃないの?
エンセンにしたって、ボブ、ダン。何の罪もなさそうな人だよね?

299 : :2001/05/14(月) 04:25
PRIDEが選手のケアしてるとは感じないな。
使い捨ての駒扱いしてるようには感じるけど。

300 :選手も:2001/05/14(月) 04:27
納得済みなのは確かだと思う。
でも、それは一部。
PRIDEは意図的に選手を潰してるよ。
何の得があるかは知らない。
ヘンダーソンはリングス時代は今ほどではなかったよ。

301 :     :2001/05/14(月) 04:31
じゃあ、ダンの相棒はPRIDEに上がらないの?

302 : :2001/05/14(月) 04:48
当然、使い捨てだからVTの試合を組めるんだけどね。

303 : :2001/05/14(月) 04:50
桜庭も潰しの対象だったと?

304 :どうかなぁ:2001/05/14(月) 05:01
>>301
本人は興味はあるらしい。
でもヘンダーソンから話も聞いてるし、今検討中なんじゃないかな?
あの2人は、色んな話・相談をしてるらしいけど
ヘンダーソンもPRIDEについては大声でオススメは出来ないって
感じだろうから。
相棒が出る可能性は30%ぐらいかも。
ただ、出ても1度きりとか。とりあえず、1回出ただけでも相当な額が
もらえるけど、何のケアもないわけだしね。
あの辺りの人が1番プロらしい考えを持ってると思うよ。

305 :遊び感覚?:2001/05/14(月) 05:18
遊び半分でスター選手を潰してたら、ぜんぜん「ビジネスに厳しい」
って言えないぞ。「選手を潰そうとしてる」というのに説得力がない、
ってのが自然。

たぶん「潰す」ってのは、1流スター選手を(超)一流に当てて
しまうことから来てるんだろう。どっちかの価値は落ちるわけ
だからね。しかしファンはそれを見たいの。

306 :結局:2001/05/14(月) 05:22
「潰す」ってのがどーいうことかわからないんだよね。

ボブがテリグマンと試合を組んで負けたのが「潰し」になるの?
(「意図的」にテリグマン情報を与えなかったっての疑わしい)

エンセンが強豪に勝てず、現役を退いたのも「潰し」なの?

怪我のケア…のたぐいは、これはどこよりしっかりしてるな。

負けた相手にも、内容を見てそれなりにチャンスは与えてるしね
(ビクトー、メッツアー、松井、グッドリッジ)

307 : :2001/05/14(月) 05:23
そもそもプロ格闘技ってのは潰しあいだろうに・・・

それともプロレスで守られていた田村みたいなのがいいのか?

308 :まだ終わってないよ:2001/05/14(月) 05:27
ボブ潰しはまだ終わってないよ
もう少し続く。今、ボブを引退の方向へ仕向けてる段階。
何の為にそういったことをするのかは解らないけど。
潰しは、無茶なことをさせるというのも入る。

309 :Theガッツ2:2001/05/14(月) 05:51
>>308
面白い(笑

310 : :2001/05/14(月) 06:19
PRIDEとパンクラスはうまくいかない。
だって島田と川崎が、船木・鈴木に嫌な思いをさせられた
東西の横綱だから・・・
もしパンクラスにもっと外人が来ていたら、引き抜いてただろうな。

311 :島田の:2001/05/14(月) 06:26
奥さん、チョーブス

312 : :2001/05/14(月) 06:38
なんかPRIDEってバブルっていう感じ受けてるの
俺だけかな?(笑)
数年後、影も形も無いような・・・
UWFやSWSに似てるような感じなんだけど。
島田や川崎や百瀬ってPRIDEバブルに踊りまくってる
怪しい奴らという印象。

313 : :2001/05/14(月) 06:50
島田や川崎を批判するならともかく、百瀬はやばいよ・・・

314 :はやい話が:2001/05/14(月) 11:30
他所に取られるくらいなら潰しちゃえ、だろうね。

今のPRIDEはどう見積もっても選手過多。それらの選手を
上手く使いこなすならともかく、集客力のある一部の選手以外は
実質飼い殺し。

余ってるならもっと興行打てばいいじゃないか、とも思うが、
連発してPRIDEのグレード感を落とすのが嫌なんだろう。

315 :その中で:2001/05/14(月) 12:42
ボブチャンチンは集客力、ギャラの手ごろ感、相手を選ばない姿勢と
一番手放したくないカードのはずだがなあ。

それに前田談によれば、ギャラはリングスの五-六倍。(パンクラスや
UFCだと10倍くらい?)
ということは、試合間隔が5倍くらいに増えてもどっこい、
肉体的ダメージを考えればやっぱり得となる

316 : :2001/05/14(月) 12:46
>>315

リングスとUFCは同じ程度と聞くが。

317 : :2001/05/14(月) 12:49
パンクラスの20倍はありそうだ。>プライドのギャラ

318 :>315:2001/05/14(月) 13:33
そういった強い選手を、世間一般的な評価で「強い」まま
溜め込んでたら、PRIDEの思い通りの展開が描けないんじゃない?

グレイシーアングルがなくなった今、プライドしか見ない
ような人たちは、桜庭対ボブチャンチンを見せろ!とか
言いだしそうじゃん。

ボブに人気があるといっても
桜庭の代わりにエースを張れるわけじゃない。

だから体重差なんか考えたことも無いプライドファンの
“サクが一番強い”に疑問を抱かせないために、
ファンが望む前に
いわゆる潰しで弱いことにしちゃう、とかね。

319 :さすがに:2001/05/14(月) 13:36
柵が一番つよいだなんて思ってないだろう(W

320 :318:2001/05/14(月) 13:37
そう考えると、シウバ戦ってのも絶妙なサジ加減だよね。
ルール改正であえて桜庭に負けさせといて、ストーリーを作る。
ルールに慣れたら桜庭もリベンジできるだろうし、それまで
そのストーリーに沿って興行が打てる。
まあ、桜庭がリベンジ出来るって野は俺の勝手な憶測だけど。
その敵役の適任がシウバだった、と。

シウバだったらリベンジのチャンスはあるが、
ヘンダーソンにはどうあがいても勝てなそう。

ヘンダーソンが引退するのは、要約すると、
“桜庭が勝てない、同体重の選手”だからじゃない?

PRIDEで試合を組む以上は、対桜庭に辿り着く。
そうすると、“金の成る木・桜庭”が負けてしまう。

かといってよそに放出すると、
そこで桜庭以上の成績を上げてしまう可能性があり、
PRIDEの打ち出す「桜庭は世界一」に説得力が無くなる。

もしかすると最初から囲い込み→引退の青写真を描いて
RINGSから引き抜いたのかもね。
(引き抜きって表現は厳密には違うとしても)

321 : :2001/05/14(月) 13:42
>ヘンダーソンが引退するのは、要約すると、
>“桜庭が勝てない、同体重の選手”だからじゃない?

ヘンダーソンの「あと数試合で引退」宣言は彼個人の
事情に過ぎないだろ。

322 :318:2001/05/14(月) 13:43
>>319

いやいや、思ってるって。
というかそういうファンにとって、
シビアな目で見る“一番強い”はあんまり関係無い。
PRIDEというドラマが面白いならそれで良い。

ただ、そのPRIDEというドラマの構成材料として
漠然とした「桜庭が一番強い」というムードはすごく重要だと思う。

323 :318:2001/05/14(月) 13:48
>>321

まあね。俺が穿った見方をし過ぎてるのかもしれない。
でも上で書いたような圧力があったとして、それを理由に
引退を決意したとしても、それも彼個人の事情だから。

324 :>314:2001/05/14(月) 16:47
プライドとプロ野球の巨人って似てるね。

325 : :2001/05/14(月) 16:55
そういえば・・・・KOKではヘンダーソンはまったく注目されてなかったな
試合前の2ちゃんやカフェでもヘンダーソン優勝を唱えた奴はいなかったような気がする
KOKの直前情報のときも他の選手は試合とかいろいろな部分に触れたのに
ヘンダーソンについてはレスリングをしたいために戦っているが
レスリングに集中しすぎて金稼げないため母親の内職で生活してる
ってのしかなかった

326 : :2001/05/14(月) 17:00
PRIDEは夢のカードを連発というので人気保ってきたから
それがなくなると・・・・・・・
たとえばUFC王者対KOK王者とかはミーハー(ここにもいるPRIDEヲタ)
とかにはあんまり見たいもんじゃないだろうし(どういうものか分かってないから)
GPとかで選手売り出すにしても優勝したコールマンをあの程度の扱いにとどめたり
ひたすら○○グレイシーとやらを呼んでグレイシーの株を下げたりとかで
ある意味高度経済成長期時代の株とおなじだと思う

327 :>325:2001/05/14(月) 17:03
準決勝では俺はヘンダーソンの負けだと思ってるよ。だから、あんまり注目されなくて
正解だったんじゃないかな。ババルに勝ったのはすごいけど。
でも、同じくらいの体重の人間をあつめたら、五本の指には入るだろうね。

328 :ぷらいど君:2001/05/14(月) 17:05
うちは、選手を育てるなんて無駄な費用は、かけない
そんな金を払うのなら他から引き抜いた方が安上がりだよ
うちに引き抜かれた所は、代わりにその選手を
売り出しているのだから感謝すべきだ
うちは、ファン見たいカードを提供してやっているんだからさ

329 :>325:2001/05/14(月) 17:07
Aブロック後は注目されたよ。
俺も会場で見たけど金原が打ち負けてるの見て驚いた。
ビデオで見返すと、細かい所で打ち返してて
負けてなかった金原も改めて凄いが。

ただ、それ以上にノゲイラの方が注目されてた。
直接対決は実質ノゲイラが勝ってたし。

330 :.:2001/05/14(月) 17:14
PRIDEの、この業界や選手に対する愛情の無さが嫌いだ。
その嫌悪感は、前田の鼻持ちならないアホ言動を上回るほど。
DSEのクソ代表が言ったこの台詞は絶対に忘れんぞ。

「選手に『あんなこと』をやらせているんですから……」

331 :賃クラス:2001/05/14(月) 20:13
いつも思うが・・
プライドはVT(総合)の未来を考えていないとか、選手を育てない
とよく聞くけど・・
リングスはもっと未来を考えていないよ。それに誰を育てたんだ?
ただVTが流行ればそれをやっているだけ
選手は最初から実績のあるのを連れてきただけ

332 :ななし:2001/05/14(月) 20:40
アマチュアKOKは選手を育てるための大会でないの?

333 :age:2001/05/14(月) 20:46
でも、あそこからは出てないよね。
たいした選手。

334 :KOKルールだから:2001/05/14(月) 20:57
ノールールに出る為には違う練習しないといけないからね。

335 :>332:2001/05/14(月) 20:59
リングス所属のアマチュアって出てる?
出場者はほとんど他の所属の選手でしょ。
育ててるのはリングスじゃないよ。

336 :名無し:2001/05/14(月) 21:01
オーフレイムとノゲイラはKOKトーナメントの決勝に進んだことで、
海外のVTランキングに入る選手に育ったよ。

337 :名無し:2001/05/14(月) 21:09
海外のランキングは戸KOK云々よりオーフレイムがクゥートゥアに勝ったからじゃないの?

338 :>335:2001/05/14(月) 21:09
アマKOKに出れば選手の経験値はあがるんでないの?

339 :>337:2001/05/14(月) 21:14
KOKトーナメントがオーフレイムとクートゥアが対戦する機会
をつくったよ。

340 : :2001/05/14(月) 21:16
いつのまにかアマKOKとやらもアマ修斗そっくりのルールになってた(藁

341 :>338:2001/05/14(月) 21:18
確かにそれはある。
でもアマKOKで活躍した選手はそれだけでリングスが育てた
ことになるのか?
そりゃちがうっしょ。

342 : :2001/05/14(月) 21:24
大会開いただけで選手を育てたってか
さすがリンヲタ、前田並みの暴論だ(大藁

343 :>341:2001/05/14(月) 21:26
アマKOKとプロの試合で若い選手に経験をつませたり、
知名度の高い選手を誕生させたりしてるよ。

344 : :2001/05/14(月) 21:28
>>343
それは、具体的にどう言う選手?
宇野みたいな知名度とまでとは言わないけど。

345 :.:2001/05/14(月) 21:30
だからなあ、なんで同じ話題がループしてんだ。ログ読め。(w
「育てる」の定義が曖昧なままで話をしたってかみあわねっての。
技術を最初から教えることを「育てる」と考えてる奴もいるし、
チャンスを与えることを「プロとして育てる」と捉える奴もいる。

語彙の乏しい奴等だ。もう「育てる」は使用禁止。(w

346 : :2001/05/14(月) 21:31
実はプライドがやってることって
前田がやってきたこととそっくりなんだよね
前田がいうところの『場』っていうムシのいい論理
一番手間のかかる選手の育成をやらないで興行主体で動いているだけ
でも前田みたいに偉そうなこと言わないからゆるせるけどさ

347 : :2001/05/14(月) 21:36
大阪代表は相変わらずクセェな(w

348 :>344:2001/05/14(月) 21:36
ノゲイラとオーフレイムはトーナメントで決勝に進むまで、
海外のVTランキングに入ってなかった。
KOKで海外の評価があがったようだとゴン格に書いてたよ。

349 : :2001/05/14(月) 21:37
リンヲタは相変わらず話をそらして逃げるだけだな(w

350 :大阪代表って:2001/05/14(月) 21:38
ひとっさんか?

351 ::2001/05/14(月) 21:45
おもいっきり話ずらしてやる
金原VSアローナ決定
アターエフの相手はオーストラリアの無名選手
キックボクサーらしい。

352 : :2001/05/14(月) 21:47
良かったな。リンオタ。
金原引き抜かれないで。
まあ、スカパー寡占状態を防ぐためにも、
ガンバレや。

353 :賃クラス:2001/05/14(月) 21:49
「育てる」の定義は、技術を教えること(7)プロとして育てる(3)。
前田は外人をかませ犬に散々使っておいて、
技術を教えてはいねーよ
オーフレイム自信が強くなっただけで、リングスは育てていないよ
大会開いて優勝したら「リングスが育てた」なんて後で言うなよ(笑)
あと、
リングスオランダ所属と勝手にまとめるなよ(笑)
オランダは狭いとはいえ、人口は多い。オランダ人全員ドールマンの弟子にするなよ(笑)
ただの出身地だ

354 : パン屑:2001/05/14(月) 21:50
パンクラはアブダビからも嫌われたようだね(藁

355 : :2001/05/14(月) 21:53
リングスが「場」なんだったら
田村を自由にしてやってくれよ

356 :賃クラス:2001/05/14(月) 21:58
リングスはもう魅力がない
これからはパンクラスだよ

357 :パン暮らす:2001/05/14(月) 22:00
無断撮影した素材を上映して5000円か

358 :>353:2001/05/14(月) 22:18
リングスに参戦した選手は、技術もプロとしてもまったく向上して
ないことを証明する方法があるとおもう?

359 :>賃クラス:2001/05/14(月) 22:23
確かに最近のパンクラスは面白いけど、そんなこと言うなよ。
いまどきリングス対パンクラスの構図なんて流行らないぞ。

あとオランダ人全員がドールマンの弟子じゃないのは当然解ってる。
でもオーフレイムは弟子だよな(確認)?

360 :>賃クラス:2001/05/14(月) 22:25
それとお前、笑い上戸だな。

361 :358:2001/05/14(月) 22:31
<358の訂正>
リングスは選手にまったく技術を教えてない、まったくプロとして
育ててない事を証明する方法が有るとおもう?

362 :361:2001/05/14(月) 22:42
訂正してもよく分からないですけど・・・

363 :>361:2001/05/14(月) 22:43
そりゃ10年たって一桁しか選手が育ってないなんて
ちょっと考えられないよな
しかもほとんど他の道場やジムで技術を学んでるわけだし

364 : :2001/05/14(月) 22:51
>>361
リングスと言わず「前田道場」と言う
言い方ならどうだ?(藁)

365 :>賃クラス:2001/05/14(月) 22:51
この際だからまとめて

>リングスはもっと未来を考えていないよ。それに誰を育てたんだ?
滑川。それなりに強いと思うぞ。あとTKだって元々強かったとしても
RINGSで学んだこともあるだろ。
言っとくけどそんな一つの道場から次々に有望選手が出てくるわけないだろ。
最近面白いパンクラスだって、生え抜きで目立ってるのは
近藤くらいだろ。俺は渋谷に期待してたけど、昨日の試合は駄目だった。

未来を考えてるか、はどうなんだろうね。俺は考えてると思うよ。
考えてないのと、考えてるけど客観的に見てあまり得策ではない
考え方をしてる、というのは一応別物だし。

>ただVTが流行ればそれをやっているだけ
やってない。KOKルールは今ある総合系の団体の中で一番VTから遠いだろ。
それともザザ対モラエスとか、坂田対アルバレスなんかのこと言ってるの?

>選手は最初から実績のあるのを連れてきただけ
これは個人の主観だろ。RINGS参戦前の経歴を実績と呼ぶか否か。
どの程度から実績なんだ?主観で教えてくれ。
少なくともオーフレイムにはないよな。

366 :賃クラス:2001/05/14(月) 22:51
:>361
教えて外人が強くなってしまったら、前田が勝てないだろ?
前田は教えないよ
それによそ者のダン・ノゲイラが勝っている自体所属外人は技術がない(教えていない)
まったくプロとして育てていないではなく、育っていない(笑)
ガラガラだぞ
ギャラがプロとしてなら、もっとも育てたのはプライド。何十倍にも育っているよ

367 :実質的に言って:2001/05/14(月) 22:55
TKを育てたのはモーリススミスのとこだろ

368 :賃クラス:2001/05/14(月) 23:05
>>365
>KOKルールは今ある総合系の団体の中で一番VTから遠いだろ
なら裳打とエスケープのリングスルールをずっと通せばいい。VTに左右されずにな。それがリングスの未来発展なんだよ。
KOKはVTから顔面Pを取っただけ
まあ
TKは強いな。日本人でコールマンとガチで勝てそうなのはTKだけ
前田は総合の未来を考えてる暇はないよ
女の帰り道を予測しているだけだ

369 :>賃クラス:2001/05/14(月) 23:11
あんた何言ってるだ?>それによそ者のダン・ノゲイラが勝っている自体所属外人は技術がない
常勝じゃなきゃ育てるって事にならないのか?そりゃ違うだろ。
ヘンダーソンやノゲイラがリングス所属区の選手に勝とうとそれぞれリングス以外のところでリングスの選手より強くなっていた。
それ以上でも以下でもない。リングスが選手育てた云々とは関係の無い話だ。
大体リングス所属は形だけみたいな事言ったりリングスの外人は弱いと言ったり
あなた様の頭のなかにリングス所属外人はいるのかいないのかどっちなんだ?
もう少し理屈でものを考えろ。思いつきで何か言うの恥ずかしいと思わないか?

370 :>367:2001/05/14(月) 23:11
ちが〜うね。
モーリスがRINGSに参戦したとき迎え撃ったのがTK。
そしてガチでモーリスに快勝。
それをダシにモーリスに交渉し、アメリカでの
活動拠点としてモーリスジムに転がり込んだというわけ。

もちろんモーリスジムに行っていろいろと
学ぶこともあったと思うし、日本にいる頃より強くなった
かも知れない。
でもガチでモーリスに勝ったことは事実。

世界のTKは、日本に居る頃から強かったの!

371 :うほ:2001/05/14(月) 23:14
mdふぃど

372 :賃クラス:2001/05/14(月) 23:14
あと前田が「あいつを発掘したのは俺」とか言うが・・
原始人じゃないんだよ。勝手に自分の物にするな
それと
俺の作った業界、なんて言っちゃいかん(笑)

373 :>366:2001/05/14(月) 23:15
そりゃあちがうよ。
前田は相手が強い弱いに関係ない試合してたんだから。
教えなかったはず、と主張する根拠にゃならないな。

374 :age:2001/05/14(月) 23:15
>>370
そういやTKは、トーナメントオブJでも
イーゲンに勝ってるな。その頃も、確か日本にいたよね?
KOKからリングス観始めたもんで、昔はよく知らん。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 23:20
>372
>あと前田が「あいつを発掘したのは俺」と言うが・・

 「あいつを掘ったのは俺」なら同意する?

376 : :2001/05/14(月) 23:22
>>375
同人板逝け。
船木尊師とマグロ近藤のヤオイが見れるから。
リングスでヤオイは無理やろ。
前田攻めヤマノリ受けか?

377 :>賃クラス:2001/05/14(月) 23:22
>なら裳打とエスケープのリングスルールをずっと通せばいい。
>VTに左右されずにな。それがリングスの未来発展なんだよ。
>KOKはVTから顔面Pを取っただけ
いや、だから客商売なんだから人気が出るようにルールをいじって
も良いじゃん。
それと一番下の行みたいなこと本気で考えてるのか?
KOK見たことある?VTと全然別物だよ。

>TKは強いな。日本人でコールマンとガチで勝てそうなのはTKだけ
TKを評価してくれてるのは嬉しいよ。でも基準が高すぎ!
コールマンに勝てなきゃ強いと認められないなら、
RINGSだけじゃなくて世界中でも殆どいないだろ!

378 : :2001/05/14(月) 23:24
>>372
前田は何でも自分の手柄にするんだよ(笑
ある意味大物特有のタイプだ
案外政治家に向いてるかもしれない
あの並はずれた腹黒さは(藁

379 :賃クラス:2001/05/14(月) 23:24
前田理論
リングスUSA所属>アメリカ人全員
リングスオランダ所属>オランダ人全員ドールマンの弟子
リングスロシア>ロシア人全員ピョードロフの弟子
あと
リングスジャパンの名はXーJAPANからパクったのは間違いない

380 : :2001/05/14(月) 23:26
>>378
政治色は強いよな、前田の場合。
憂国の士を気取ってるし。
三島にでもなったつもりかな?

381 :馬鹿=賃クラス:2001/05/14(月) 23:27
時系列目茶目茶。ネタとか言ってごまかすなよ。>リングスジャパンの名はXーJAPANからパクったのは間違いない

382 :>374:2001/05/14(月) 23:29
そうそう。今考えるとものすごいメンツのなかで見事優勝してる。
イーゲンを始め、菊田に、郷野に、山崎に、桜井隆多に、
村上一成(現プロレスラー)に、川勝三郎(現将軍)に。
他にも有名所がいた気がする。

383 :>381:2001/05/14(月) 23:33
そこら辺はいいじゃん。
ガチガチな奴の多いアンチリングスの中では面白い奴だ。
あくまで「中では」だけどね。
俺はヤヤウケだったぞ。

384 :賃クラス:2001/05/14(月) 23:34
TKは強いよ。藤田や桜庭は何回やってもコールマンに勝てないだろうが、
TKならテクもパワーもあるしマウント取られても返す力がある
この選手を生かせていないのは前田が悪い。

385 :高阪ファンだが:2001/05/14(月) 23:36
いまいち勝負弱いのが歯がゆい。

386 :高阪ファンだが:2001/05/14(月) 23:37
高阪が勝負弱いのは前田の責任ではない。

387 :おいおい:2001/05/14(月) 23:41
なんだよ嬉しくなっちゃうね。そうだよTKは強いんだよ。
賃クラス、今良いこと言った!

388 : :2001/05/14(月) 23:42
>>385
高阪はガチでやってるからだろ
リングス創始者と違って

389 :俺はアンチ前田だが:2001/05/14(月) 23:42
賃クラスよ、金原も忘れるな。

390 :賃クラス:2001/05/14(月) 23:44
リングスに外人を連れてきたのは川崎。
いわば、川崎の物なんだよ。
自分がやってきたことをそのままお返しされているだけ

391 :賃クラス:2001/05/14(月) 23:52
TKは以前UFCでマウント取られて、終わり思ったら、
足で頭を捕まえてひっくり返し、足首固めで逆転勝ちはマジで驚いた
下になっても、右足一本で相手をコントロールするのは、かなりの技術だ

392 :話をもどすが:2001/05/14(月) 23:53
オーフレイム兄移籍は本当に悔しい。
でままぁ仕方の無い事だって事もわかっているからリンヲタとしては悔しいが
プライド観に行くしかないだろう。
と言う話とは別にして
オーフレイム兄はリングス育ちの選手である事に何故異議があるのかさっぱりわからん。
リングスオランダはリングスと名乗って興行をうっているんだぞ。
そこやロシアや日本で試合経験を積んで強くなってきたんじゃないか。
最初はただの猫背のやせっぽちだたんだぞ奴も。
観続けていない奴は知らないだろうけど。

393 :>賃クラス:2001/05/14(月) 23:54
だってそりゃしょうがないよ、川崎が渉外担当だったんだから。

394 :>392:2001/05/14(月) 23:59
俺も悔しい、本当に悔しい。

俺はPRIDEは観に行かないね。
絶対観に行かない。金輪際観に行かない。
親戚縁者全員に観に行かせない。

でも、ネットで結果はチェックするから頑張ってくれ、オーフレイム。

395 :>賃クラス:2001/05/15(火) 00:00
教えてあげるよ。それはTKシザースという誰もが思いつきはするけど
実際に現実化したのは高阪だけっていうオリジナル技なんだよ。>391

396 :>394:2001/05/15(火) 00:01
でももちろんテレビ放送されるのは見るだろ

397 : :2001/05/15(火) 00:03
オーフレイムって結構スタンドでもミステイク(?)多いんだよね。
グッドリッジにKOされなければいいけど…

KOKの決勝トーナメントはオーフレイムのスレに書き込みまくったのに
PRIDE参戦にはぜんぜん楽しみじゃない。

398 :あああ:2001/05/15(火) 00:07
>>392に同意しちゃうよ。ほんと。
川崎が連れてきても実際にリングスで試合して強くなっていったんだしね。
オーフレイムがだんだん強くなっていった時は凄く嬉しかったのに…

ババル、クートゥア戦はPRIDEへのステップにすぎなかったのか…

399 : :2001/05/15(火) 00:08
>>397

トム・サワーに秒殺されたり、金原にKO負けしているからね。

400 :昔のはなし:2001/05/15(火) 00:10
オーフレイムは成瀬や坂田や長井にも
負けてる。今じゃ信じられんが(笑)

401 :>399:2001/05/15(火) 00:10
グラウンドは上手くなったけどじつはKOKトーナメントでは打撃を
あまり見せなかったからな

402 :>392:2001/05/15(火) 00:11
>リングスオランダはリングスと名乗って興行をうっているんだぞ。

たしかフリーファイトじゃなかったか?

403 :394:2001/05/15(火) 00:11
絶対観ないね。フジ大っ嫌い。

思えば昔からフジは嫌いだった。
今日からフジテレビの番組は一切観ない。

404 : :2001/05/15(火) 00:13
リングスファンはリングスでなければ興味ないの?

405 :>402:2001/05/15(火) 00:13
フリーファイトってのはオランダでのMMAの呼び名だった気がする。

406 :>402:2001/05/15(火) 00:15
ガーラフリーファイト、そしてロゴはリングス。


の筈なんだが.......なんかちょと不安。

407 :394:2001/05/15(火) 00:15
オーフレイムがUFCに出るんだったら、そりゃあもう応援する。
俺の場合はPRIDE以外に興味あり。

408 :プァァァ:2001/05/15(火) 00:15
>>394
テレビ無いのか?

409 :ちょっとリンヲタ:2001/05/15(火) 00:16
>>404
もちろんリングスの選手が他団体に行くのはそれはそれで興味あるんだけど
オーフレイムみたいなこれからって選手が時期を見計らったように移籍され
たんでちょっと心情的な部分でわだかまりがある

410 :394:2001/05/15(火) 00:18
でも今のオーフレイムだったらKOKルールでのような活躍は
VTではできないよ。それを考えると本当に無念。

411 : :2001/05/15(火) 00:19
>>409
別にリンオタでなくても
この件は引っかかるよ。

412 :誰かも言っていたが:2001/05/15(火) 00:21
オーフレイム、ポカが多いからなぁ。
それだけにクートゥアに勝った時は嬉しかったんだが.....涙

413 :394:2001/05/15(火) 00:21
>>408
いや、無くはないけど殆ど観てない。
最近テレビって観なくない?
俺がここんとこ観てるのは、
朝まで生どっちと、ドキュメント'01だけ。

414 :というか:2001/05/15(火) 00:22
相性的にはGGよりもケアーの方がいいような気がする

415 :ああ・・・:2001/05/15(火) 00:23
ポカが多い分、凄いことやってのける・・・。
ホント応援し甲斐のある選手だったよ・・。

416 :賃クラス:2001/05/15(火) 00:23
だからさー
契約切れの選手に声をかけても、引き抜きにはならんよ
それとも何?
一生リングスに上がり続けるのが道義か?

417 : :2001/05/15(火) 00:28
>>414
KOKルールなら分かるけど、PRIDEルールでケアー相手は
果てしなくきつくないか?

418 :>417:2001/05/15(火) 00:31
タックル切れると想定してのこと
とりあえずクートゥアのタックルは全部(2回だけだが)全部しのいだし

419 :>賃クラス:2001/05/15(火) 00:31
>>リングスオランダ所属と勝手にまとめるなよ(笑)
>>オランダは狭いとはいえ、人口は多い。オランダ人全員ドールマンの弟子にするなよ(笑)
>>ただの出身地だ

>オランダ人全員がドールマンの弟子じゃないのは当然解ってる。
>でもオーフレイムは弟子だよな(確認)?

これの答えを出してからだね。

420 :忍者ハッタリ君:2001/05/15(火) 00:32
グッドリッじの殺人パンチでオーフレイム死なないだろうなぁ。

421 :>416:2001/05/15(火) 00:33
倫理的にまたは道義的におかしいかどうかはなんとも言えないけど
とにかくファンは悔しいんだよ!!

422 : :2001/05/15(火) 00:36
>>418

フリーのケアーとグレコのクートゥアとでは
タックルの精度と圧力が違うと思うけど。
体重もケアーの方が上だし。

423 : :2001/05/15(火) 00:37
要するに、サッカーでチームの人気選手を
ライバルチームに引き抜かれるようなもんか?

424 :俺は417じゃないが:2001/05/15(火) 00:39
いや、あれは凌いだとはいえないんじゃないか?
クートゥアがKOKルールに惑わされて不用意な動きをしただけで。
VTだったらあのまま上取られてコツコツ殴られて終わりだろう。

勿論リンヲタの俺の中にVT>KOKなんて価値観はまったく無いし、
あの時は物凄く、もう本当に嬉しかったんだけどね。

425 :賃クラス:2001/05/15(火) 00:43
リングスもプラから引き抜けばいいんだよ
それができないのは負け
前田「リングスはオープンだよ」
嘘ばっか(笑)
余所の選手は上がってもイイが、ウチの選手はダメ
都合のいい奴だ

426 :>425:2001/05/15(火) 00:46
殴られたら殴り返せそれが出来ない奴ぁ負け犬だぜ
なるほどかっちょいい事言いますね。
しかし論点のフラフラする御仁だな。

427 :>423:2001/05/15(火) 00:47
PRIDEは巨人だからね。
巨人に行くくらいならメジャー(UFC)に行って欲しい。

サッカーでいうなら全盛期のミラン並のえげつなさだね。
チャンピオンズリーグで金星を挙げられるたびに
アヤックスからクライファート、ダービッツ、
ボルドーからデュガリー、キエフからシェフチェンコ、
中心選手を引っ張ってきて来年に備える。
そんな感じがPRIDEには漂ってる。

428 :>423:2001/05/15(火) 00:51
しいて言えば巨人がヤクルトから古田か高津もしくは全盛期の飯田
を取り上げたようなもの

429 :>賃クラス:2001/05/15(火) 00:51
>リングスもプラから引き抜けばいいんだよ
>それができないのは負け
>前田「リングスはオープンだよ」
>嘘ばっか(笑)

おいなんでだよ。叩くベクトルが逆だろ。
こうして引き抜かれてるんだから
RINGSはオープンじゃないか。
叩くんなら引き抜かせないPRIDEを叩けよ。

430 : :2001/05/15(火) 00:52
>巨人に行くくらいならメジャー(UFC)に行って欲しい。

金銭面で考えるとそのたとえはどうかと思うが…。
まあ、心情的には理解できるし、PRIDEが巨人的な
嫌らしさを持っていることに関しては大いに同感。

431 : :2001/05/15(火) 00:52
ただそのメジャーより巨人の方が金もよけりゃ観客の数も多いんだよなあ。
カードも日本人がへたに絡まなきゃ良いし。

でもプライドが突っ走ったら危険だ、危険すぎる。
猪木=ナベツネ?プロレス方向にだけど。

432 :423:2001/05/15(火) 00:53
リンオタの俺の気分で言うと、
バルサからフィーゴ引き抜いたようなもんか?
それなら理解できる。
PRIDEは今のチームで言うとインテルだな
いい選手をそろえても上手く生かせないところも似てる。
優秀な選手を潰したところもな(ロナウド=桜庭)

433 :結局:2001/05/15(火) 00:54
賃クラスは主義主張なんてどうでもよく、
ひたすらRINGSを叩きたいだけなのか?
ドンドン論理が狂ってきてるぞ。

434 :>429:2001/05/15(火) 00:54
引きぬき返せないのは金がないから。
あとオープンなら契約切れ選手のことごちゃごちゃ言うな。

435 :423:2001/05/15(火) 00:55
リンオタの=×
リンオタを俺の気分にたとえると=○

436 :今はまだ:2001/05/15(火) 00:56
アンチリングスやアンチ前田もざまぁみろと言って笑ってられるけど
リングスもし本当になくなったら特にヘビー級はプライドの独占市場だ。
その時には決して喜んでばかりいられないと思うぞ。
というわけで
431に主旨同意。巨人ファンだけど

437 :というか:2001/05/15(火) 00:58
PRIDEのファイトマネーが異常に高すぎるらしいがな

438 :>423:2001/05/15(火) 00:59
いやフィ〜ゴは大活躍だからまだ良いよ。

オーフレイムは大活躍できそうにないし、
DSEがさせるようにも思えない。
つまりミランのように相手の戦力ダウンを狙ってのこと。
それがむかつくんだな。
使わねえくせに取るなってんだよ。

439 :賃クラス:2001/05/15(火) 00:59
>引き抜かせないPRIDEを叩けよ
プライドは選手を拘束しないよ
現に太刀光やヒクソンは余所のVTに上がっているよ
プライドに上がった選手は使わない
こっちが問題

440 : :2001/05/15(火) 01:03
>プライドに上がった選手は使わない

そんな事実があるのか?

441 :429:2001/05/15(火) 01:03
俺は賃クラスの矛盾点を指摘したまで。
よく読んでみろ、絶対突っ込みたくなるから。

442 :賃クラス:2001/05/15(火) 01:05
プライドの一試合のギャラは
ホイス>7000万
ケンシャム>3500万
ケアー・桜庭・ヘンゾ>1000万
アイブル・メッツアー>600万
石沢>200万 新日に1800万
小川>1500万
こんなところだ
アイブルはリンの10倍と言っていた

443 :    :2001/05/15(火) 01:06
少なくともK−1よりはファイトマネー高いな
ホイスのほうが10倍くらいホーストより高いんじゃないか?

444 :>賃クラス:2001/05/15(火) 01:07
ちがうだろ。プライド上がった選手は使わないんじゃないよ。
使えないんだよ!!!それが本当の問題。
第一ヒクソンについてプライドは拘束しなかったんじゃなくてできなかったんだろ。
太刀光についてはまた違う意味が色々あるんで論外。

445 : :2001/05/15(火) 01:07
すげー

446 :賃クラス:2001/05/15(火) 01:08
>>440
あるよ。アイブルはリングスにあがっても問題ないと森下は言ったが、
前田が断った。(アイブルも断った)
前田は頭が固いよ。両方上がればいい(笑)

447 :忍者ハッタリ君:2001/05/15(火) 01:08
実力が全てじゃないのね。

448 :>賃クラス:2001/05/15(火) 01:08
ヒクソンとは契約切られたんだろ。
つーか自分のとこと契約しないからって、社長自ら出てきて
出てこいヒクソン!とかなんとか
悪者呼ばわりしてるところはDSEだけ。
皆も見たこと、読んだことあるでしょ?
何でそっちは問題にしない?

449 :おい:2001/05/15(火) 01:13
前田は、そうは言っても実際に手を伸ばすと
猪木やら、百瀬やらが出てきてうるさいと言ってたぞ。

森下の発言なら信じて、前田の発言は信じない、
なんて言うなよ。
2つのものを比べてるときに
片方の言い分が聞き入れられないんじゃ公正な判断なんて
できない。

450 :DSEだけじゃないぜ:2001/05/15(火) 01:13
「いやね、ヒクソンがね、ちょっと金の亡者になってるんですよ。
ヒクソンと戦えないのは、私のせいじゃありませぬから!」

契約交渉(どの程度本気だったかはしらぬが)が不調だからといって
「金の亡者」というのもどうかと思うぞ。

451 :>448:2001/05/15(火) 01:15
フジの情報操作により
グレイシーは一部例外を除いて悪役です
その一部例外も昔は悪役だったけど
なんでPRIDEヲタのミーハーちゃんたちは
DSEを信じてます

452 :なぜダメなんだ?:2001/05/15(火) 01:16
>DSEのクソ代表が言ったこの台詞は絶対に忘れんぞ。
>「選手に『あんなこと』をやらせているんですから……」

どんなに安全性に気を使おうと、フリーファイトというのは
タフでハードで危険なものなんだよ。
それに対し、どんなギャラを払おうと「あんなことをやらせて
(すまない)」という感覚がなかったら、そっちのほうが問題。

ファンも例えば森本レオのような人は常にそういう感覚を
持っている。

453 : :2001/05/15(火) 01:17
>>449
前田の信用度は別にして、
それはありそうだな。猪木は利権を絶対手放さないし。
どうせ暴力事件を起こすなら猪木を襲撃しろよ前田。
そうすれば、アンチ前田も喝采を上げるぞ。

454 :賃クラス:2001/05/15(火) 01:20
>>444
そんなことはない。実際森下はウチに上がりさえすれば、どこに上がってもイイといっている
実際アレク・谷津・シウバ・藤田・・全然拘束していない
ただ桜庭は拘束しているらしい

455 :だから:2001/05/15(火) 01:20
リングスにバヘット、ヘンゾが上がってるって

456 :  :2001/05/15(火) 01:21
>それに対し、どんなギャラを払おうと「あんなことをやらせて
>(すまない)」という感覚がなかったら、そっちのほうが問題。

そういう感覚を持った人は競技化を目指すVTにかかわる人間と
して致命的な欠陥だね。
一刻も早く退いて欲しい。

457 :>455:2001/05/15(火) 01:24
バヘットはBTTでグレイシーは
どこにも属していないフリーです
頭がおかしいですよ
PRIDEは団体なんですか?

458 :つまり:2001/05/15(火) 01:24
「これは競技なんだから、どんなに危険でも選手が怪我しても
しりませーーん。だって選手が自分で望んだんだもーん」と
考える人がふさわしいのです

459 :  :2001/05/15(火) 01:26
>藤田・・全然拘束していない

前田が安生に殴られたのって、裏で糸引いてたのは
PRIDEの面々だと聞いたことがある。
当時新日で腐ってた藤田に前田が契約を持ちかけて
藤田も乗り気に。
それを阻止するために殴らせたらしい。

460 :確認:2001/05/15(火) 01:27
リングスは”場”です(CEO談)

461 :じゃあ:2001/05/15(火) 01:27
>藤田に前田が契約を持ちかけて

引き抜こうとしたの?

462 :大体さあ:2001/05/15(火) 01:30
安生が一発KOできず返り討ちにあってれば、阻止できないじゃん(笑)
(安生のほうがめけるなんて)常識的にありえない、と考えた
のかもしれんが、そもそも前田が殴られたからって契約や入団が
ご破算になるものか。それはあくまでも藤田の選択でしょ。
陰謀論にしてもずさんなり

463 :  :2001/05/15(火) 01:32
>「これは競技なんだから、どんなに危険でも選手が怪我しても
>しりませーーん。だって選手が自分で望んだんだもーん」と
>考える人がふさわしいのです

知らない、じゃ困るな。

ボクシングのコミッショナーが「選手たちに殴り合わせて
本当に申し訳ないと思ってるよ。」なんて言ったら爆笑だけどな。
じゃあお前今すぐ止めろよって話で。

まあ選手に“自分で望んだとは思えない”大火傷を負わせる奴に
偉そうなこと言う権利はないよな。
同意するだろ? >458

464 :>461:2001/05/15(火) 01:32
藤田がフリーに転向したときに誘ったけど結局
猪木の下でプロレス街道を進むのを選んだだけ

465 :455ではないが457へ:2001/05/15(火) 01:33
プライドは団体ではないらしいが選手によっては契約で拘束している興行会社だな。
外人も国に帰ればそれぞれの道場やクラブの所属なんだろうがそれは別の話だ。
そもそも賃クラスがプライドに上がった選手をリングスが使わないのはおかしいと
事実誤認をしている事へのレスだろ455は。
罵倒するならきちんと流れを読みたまえ。

466 :賃クラス:2001/05/15(火) 01:35
少なくともプライドの川崎は前田を本気で潰そうとしているのは間違いない
噂の真相には
アイブルの件で前田が岸和田のヤクザを使ってKを脅しに行ったが、
尻窄みになって帰ってきたらしい

467 :  :2001/05/15(火) 01:37
>安生が一発KOできず返り討ちにあってれば、阻止できないじゃん(笑)

周りにいっぱい居たよね。
一対一で殴るだけなら必要無いくらい。

そして殴られた日が本契約の日だったの。
事実、藤田もその日会場入りしてたの。

468 :>463:2001/05/15(火) 01:40
>ボクシングのコミッショナーが「選手たちに殴り合わせて
>本当に申し訳ないと思ってるよ。」なんて言ったら爆笑だけどな。
>じゃあお前今すぐ止めろよって話で。

高校でインターハイの名選手を育てた監督がまさにそう言ってたんだよ。
「本当はこんなことしないほうが、幸せな青春なんじゃないか。
もっと楽しく安全なスポーツをやる(やらせる)べきじゃないか」
しかしそれでもボクシングには魅力があり、それを選んで燃えたい若者
がいる、そこでしか青春を生きられない人種がいることを知っているから
やている---という。「申し訳ない」とそれを呑みこんでやらせるという
行為はまったく両立する。



>まあ選手に“自分で望んだとは思えない”大火傷を負わせる奴に
>偉そうなこと言う権利はないよな。


きちんと治療の世話をし、しかるべき保障をし、『絶対にこのリングでこそ
復帰したい』と言わせるぐらいじゃないとだめだね。

469 :賃クラス:2001/05/15(火) 01:40
>>467
本当かよ(笑)
どう考えてもパンクラスの高橋だよ

470 : :2001/05/15(火) 01:40
だいたい自分がファンのとこ非難されたら「でもおまえんとこはこうじゃねえか!」
だからなあ、改善しようという気なし。どっちも。

471 ::2001/05/15(火) 01:41
>前田が岸和田のヤクザを

ヤクザと関係有るの?

472 :賃クラス:2001/05/15(火) 01:43
>プライドに上がった選手をリングスが使わないのはおかしいと

リングスやパンからプライドに上がった選手は使わない
パンクラスなんかは意地でもそうだ

473 : :2001/05/15(火) 01:44
>>471
無関係とはいえないのでは?
まあ、リングスはUFC−Jや、
パンクラス、セイケン道なんかと比べると
極端に黒服の数は少ないが。

474 :>472:2001/05/15(火) 01:45
パンクラスの場合いおいては
あげないのではなくファイトマネーの都合上上げられないのだと思われ

475 :>472:2001/05/15(火) 01:45
菊田

あと金無くて呼べない。>p

476 ::2001/05/15(火) 01:47
>周りにいっぱい居たよね。
>一対一で殴るだけなら必要無いくらい。

結局だれも手を出してないよね。安生が返り討ちにあったら
そのみんなで袋叩きだったの?

ついでにいうとパンクラスのことだろうが、パンクラス(というか
安生も含めたUFC-Jそのもの)が当時PRIDEとどのような
関係にあったのか教えてん。

>そして殴られた日が本契約の日だったの。
>事実、藤田もその日会場入りしてたの。

契約を、「殴られたからいけへんわ、内田(例--会場にいた
アホの坂田でもよい)、お前が代わりにサインだけもらって
こいや」だけでOK。というか一日で退院した彼が、次の日
契約すりゃええねん。たった一日で心変わりかいな

477 :>476:2001/05/15(火) 01:48
気絶してたからな

478 :467:2001/05/15(火) 01:49
>>469
わからん。ごめん勢いあまって書いちゃった。
でもそういう説もあることはある。俺の妄想ってだけじゃないよ。
活字になってりゃ正しいのかと言われると苦しいが
そう書いている本も出版されてる。
疑う余地があるってことは考慮する必要があるってことで。

479 :みのる:2001/05/15(火) 01:49
全国のリンオタにとって、
オーフレームはハンに匹敵するほど大好きな選手なんだよ。
アイブルなんかと比べようがないくらいにね。
今回だけはホントに悲しいね。
ブラジル勢やUSA勢なら引き抜かれてもどうってことないんだけど
オーフレームだけはね・・・

480 : :2001/05/15(火) 01:51
>>478
その本は俺も読んだ。(本のタイトルは忘れた)
信用度は少し怪しいぞ。

481 :もし藤田が契約してたら:2001/05/15(火) 01:52
「リングス、すげーむかつく!!
あそこは金原も田村もそうだけど、自前で選手そだてず
よそから引っ張ってくるだけだもんな。藤田は、アマレス以外の
基礎もその筋力も、新日道場で養ったものじゃん。それを引き抜
いて平気だから信じられないよ・・・・」

482 : :2001/05/15(火) 01:55
>>481
ワロタ。まあそうだよな。

483 :467:2001/05/15(火) 01:56
でも安生の今の本業って3流芸能プロダクションの社長でしょ?
メチャ怪しいじゃん。
それまで無縁の30男が芸プロ起こすか、普通。

バーニングと繋がりがあるフジ、
ナベプロの副社長川村を社長にしてるUFO=猪木。
ここら辺の影がチラつくんだけど。

484 :467:2001/05/15(火) 01:58
>>480

うん、俺も怪しいと思う。

485 :NEW:2001/05/15(火) 01:59
>481
馬鹿じゃないの!?
最近のプライドヲタだろ?
当時の状況知ってるの?

486 :前田安生事件の仮説。:2001/05/15(火) 01:59
1 安生の個人的な怨恨。50%
2 パンクラスが共謀90%
3 プライドがパンクラスを使って前田潰し30%

487 :>468:2001/05/15(火) 02:03
その名監督の言葉では
申し訳ないなんてどこにも書いてなかったが?

488 : :2001/05/15(火) 02:04
4 前田が色んなとこで恨みかってた?%

489 :ヨガフレイム:2001/05/15(火) 02:06
>>479
オーフレイムにとって君みたいなファンは有難迷惑

490 :これが真相だ!:2001/05/15(火) 02:10
プライド上層部が安生を使って前田潰し→安生はそれを
匂わせることなくパンクラスに共謀を依頼→プライド上層部は
もみ消しでマスコミにパン共謀説を流布→マスコミは知ってるけど
プライド上層部が恐くて本当のこと書けないし、
それだったら政治力の弱小なパンを悪者にしちゃえ、
そのほうが本も売れるし→弱小団体の社長、悔しさのあまり
逆ギレしてなぜか前田を告訴。

491 :マエダ:2001/05/15(火) 02:24
>>490
リンヲタは公式に逝けよ
目障りだZE

492 :>424:2001/05/15(火) 02:40
クートゥアは完全にオーフレイムに抱きつかれて動けなっかったが・・・・・・
あとクートゥアのファイトスタイルってKOKでそんなに不利になるタイプか?

493 :>424:2001/05/15(火) 03:39
グラウンド・アンド・バウンドは基本的にグラウンド顔面打撃が
なくなると不利。

494 :  :2001/05/15(火) 08:16
なんでリンヲタはそんなに団体にこだわるんだ?
俺なんか選手個人にしか興味ないけどな
ぶっちちゃけた話、団体はどこでもいいつうかさ

495 :実習生さん:2001/05/15(火) 13:18
選手が自分がもっとも戦いたい団体にいく権利は当然ある。
だが、今回の件は、オーフレイム、DSEが悪い。
オーフレイムは、リングスに契約更改はしないと返答してから、
DSEと契約すべきだったし、
DSEは、オーフレイムがリングスとの契約更改を拒否したのを、
正式に確認してから、正式契約をするべきだった。
DSEは、契約が切れた選手を引き抜いたのではなく、
契約更改するかどうかはっきりしてない選手を引き抜いたのから悪いの。
リングス及びリングスファンが怒るのは当然。

496 :.:2001/05/15(火) 13:19
>>494
それは、過去ログにもあるけど目的が怪しいからじゃないか?
自分の興業の主軸にするという明確な目的を持って獲得したのと、
ライバルに損害を与えるためだけに奪ったのとは、かなり違う。
果たしてDSEがオーフレイムを主軸にするか? 答えは否。
まあ大活躍しちまえばいいんだろうが、無理っぽい。(w

497 :川崎が:2001/05/15(火) 15:37
どんな働きをしてきたのか
知らないけど、選手自身も裏切ったんだから!
プロっつっても、金とヤオでしょ。

498 :3度目!?:2001/05/15(火) 15:57
オーフレイム弟って、3度目なの!?
あの内容はウソだったんだね・・・・

499 :何で:2001/05/15(火) 16:29
オーフレイムは、リングスにハッキリとした返事を
早く出さなかったんでしょうね、、、
何か男として失格デスネ!

500 :ぷらいど君:2001/05/15(火) 17:36
  ●
<■> < やあ格ヲタのみんな、業界のアイドルぷらいど君だYO!
/  \

  ●
 ̄■ ̄ < みんなの見たいカードをお金で実現させる僕ってエライでそ?
/  \

\●/
  ■  < 無駄金をかけて育てた選手をぜ〜んぶ買い上げてあげるZO!
<  >

  ●/
<■  < きっと、みんなが僕チンに感謝してくれるよNE!
/  >

501 :>495:2001/05/15(火) 21:24
一つ聞くけど契約の際のごたごたを怒ってるのかい?もっとちゃんとやれとさ。
という事はDSEがオーフレイムと契約すること自体にはリングスファン(495)
は別段問題無いということで良いんだな?

そうだよな、もし違ってオーフレイムがDSEと契約することを怒ってるなら
私憤を公憤とすりかえて怒ってる卑怯者だもんな。そんな卑怯で卑屈な真似する
くらいだったら「リングスでオーフレイムが見たかった!」って正直に言う方が
ずっと男らしくて好感が持てるよ。

502 : :2001/05/15(火) 23:04
この板(もしくはここに限らずネット全般)にいるアンチリングスは、
なぜかリングスファンの意見をひとつにまとめ上げたがる奴がいる。
誰か一人のリンヲタの言ったことを取上げて、
これがリンヲタの統一見解だから云々、といった物言いをする奴がいる。

503 :502:2001/05/15(火) 23:06
>この板(もしくはここに限らずネット全般)にいるアンチリングスは、

この板(もしくはここに限らずネット全般)にいるアンチリングスには、

に訂正。

504 :くそ:2001/05/15(火) 23:09
リングスでオーフレイムを見たかった!
この言葉を断言できる僕はまさに男の中の男ですね。

505 : :2001/05/15(火) 23:11
>>502
リンオタにもそういう人がいるんじゃないの?
俺はパンオタじゃないのに、リングスの八百長ねたを
カキコしてたら、「パンオタ発見!」とかいう奴いるぞ。
まあ、サッカー板の「チョソ発見!」みたいなもんだけど。

506 :人によって:2001/05/15(火) 23:12
違うじゃん。

507 : :2001/05/15(火) 23:13
http://www12.freeweb.ne.jp/play/jeiru/

508 :502:2001/05/15(火) 23:18
>>505
まあそうかもね。視野の狭い人間はどこにでもいるから。
リンヲタの端くれとして代わりに謝っとくよ、ゴメソ。
俺もそうならないように今後とも気をつけます。

はっきり言ってリングスファンとパンクラスファンの対立なんて、
それを煽って面白がってる奴らの中にしかないと思うけどね。

509 :505:2001/05/15(火) 23:23
>>508
いや、こちらも言いすぎたから。スマソ。
まあ、リンパンの対立はほとんど煽りでしょう。
俺としてはもういい加減飽きたから。
リンパンの中傷スレは目に付いたら両方削除に出すようにしてるけど。

510 :  :2001/05/15(火) 23:25
ここ(格板)の特徴って
すぐに言い合いをはじめること。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 23:31
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4940/pic/iv19991224/sakura3.jpg
オーフレイムの秘密の修行風景。
こんな大勢がいるのに!

512 :藤波:2001/05/15(火) 23:34

   / ̄ ̄ ̄八~\
  /彡彡彡/ \ミ\
 /彡彡_/   \_|
 |彡彡/  へ   へ |
 |彡彡          |
 |川リ   ⌒   | ⌒ |
 |川リ    (___) | 。
 |川   ( ___ ) | ドラゴンロケット!!
 \ミ     \_/ /
   \    __/

513 :  :2001/05/15(火) 23:35
>>511
鬱だ氏脳…

514 :はっきりいって:2001/05/16(水) 00:20
プライドしか観ないようなプライドファンに
オーフレイムとアイブルの区別がつくのか?
「2試合続けてオランダの黒人が出てきた〜、ツマンナイ〜。」
で終るんじゃないのか?

515 :>514:2001/05/16(水) 00:43
偏見強すぎるって。それに試合が面白かったら覚えるさ。プライドでは
ルーキーなんだし良いんじゃない?

516 : :2001/05/16(水) 00:51
というかPRIDEヲタ自体が格闘技ヲタとしてのルーキー率が
圧倒的に高いからなあ
実際PRIDE以外みるとしたらK−1や畑山とかその程度のもんでしょ

517 : :2001/05/16(水) 00:58
下手にプロレスに汚染されてるUWF〜リンヲタよりはずっとマシなんじゃないか

518 : :2001/05/16(水) 00:59
で、グッドリッジに負けたらリングスって弱いなーって言うんだろう。きっと。
2ちゃんはそんなスレッドばっかりだけどね

グッドリッジって全然弱い選手じゃないんだけど弱いと思ってる人が以外に多い

519 : :2001/05/16(水) 01:01
別に良いんじゃないの?UFCやアブソリュート見てる方が圧倒的
少数派なんだからさ。そうなるのは当然ッちゃ当然だろ。
古参面するのもやらしいし、さらっと流せば?

520 :    :2001/05/16(水) 01:03
勝てるという力があるかと言うことになるとグッドリッジは強い方じゃないけど
寝技を逃げる能力と馬鹿力はたいしたもんだと思うよ
>>517
KOKみたことない人とはあんまり語れないけど
前田ヲタは微妙にというかかなり汚染されてますね
最近前田ヲタが絶滅危機ですけど

521 :  :2001/05/16(水) 01:06
まあ、プライドにいかにスゴイ選手が集まってるのかは知ってほしいよな。
特にプライド見るプロレスファン。

522 :>521:2001/05/16(水) 01:11
PRIDEヲタって自分がミーハーなの決して認めないね

523 : :2001/05/16(水) 01:12
>>520
いっぱいいるよ
むしろこの板よりプロレス板にいっぱいいると思う
あいつら今はKOKよりも小川に興味があるみたいだな

524 : :2001/05/16(水) 01:13
実際のとこ総合の観戦歴っていえるのって日本ではプライド以前は
あんまり無い気がする。もちろんプライドも怪しいけどKOK以前の
リングス、よくわからんけどパンクラスも怪しいし。修斗、バリジャパ、
UFC−J・・・くらい?生観戦となると。

525 : :2001/05/16(水) 01:13
やっぱ利出るでしょう

526 : :2001/05/16(水) 01:14
>>522
ミーハーな奴はヲタっていわないだろ
だからリンヲタは馬鹿だって言われるんだよ

527 : :2001/05/16(水) 01:15
ケビン・ランデルマンに圧勝しているオーフレイムなら
プライド最強なのは間違いないだろう。

528 :521:2001/05/16(水) 01:19
>>522ミーハーだよ。でも過去のUFCとかのビデオ見られるだけ見たり
会場も修斗、パンクラス、リングス色々足運んだり速報に目を通したり
動画集めたりしてるんだけどねえ。ミーハーなりに。

529 :>526:2001/05/16(水) 01:26
2ちゃんねる用語ではファン=ヲタです
格闘技だけでなく2ちゃんねるも初心者さんなんですね
PRIDEヲタさんは

530 : :2001/05/16(水) 01:29
つうかプライドは総格ファンがすべて見てるわけだから
プライドヲタも何もねえよな
プライド絶対見ないなんて変った奴のほうがやばいヲタだって気がするが

531 : >529:2001/05/16(水) 01:32
リングスヲタで重度の2ちゃんねらーか・・・・

532 :529:2001/05/16(水) 01:37
>531
考えてみると俺っていいとこないなあ・・・・・・・

533 : :2001/05/16(水) 01:39
>>529
ぎゃはははは
勝手に作ってるなよ低能
やっぱリンヲタは格闘技だけじゃなくすべてにおいて無知なんだな

534 :>532:2001/05/16(水) 01:42
まあそういうなよ、いいとこなんて自分で決めることじゃないし。

535 :リンヲタの爆弾発言:2001/05/16(水) 01:43
2ちゃんねる用語ではファン=ヲタ(大藁

536 :>535:2001/05/16(水) 01:45
君はマターリとかセクースとか逝ってよしだとか厨房だとかUZEEEE
などの言葉は知ってるよね。
もしかして上げ下げも分からん厨房じゃあないよな

537 :  :2001/05/16(水) 01:50
でも2ちゃんねるもでかくなり過ぎたからもう2ちゃん全体で流行する用語は
生まれにくいかもしれないなぁ。少なくとも2ちゃんの中からは。

538 :恥さらしリンヲタさらしage:2001/05/16(水) 01:52
529 名前:>526 投稿日:2001/05/16(水) 01:26
2ちゃんねる用語ではファン=ヲタです
格闘技だけでなく2ちゃんねるも初心者さんなんですね
PRIDEヲタさんは

539 : :2001/05/16(水) 01:57
http://shake-hip.com/niwatori/

540 :ほー:2001/05/16(水) 02:04
>>527
そんなことあったの?

541 :>530:2001/05/16(水) 02:07
悪いね、俺は絶対プライド見ないから。

実際の話、まともなカードの内容、結果は気になっても、
プライド自体は見たくない、プライドに金落としたくないって総合ファンは
それなりに存在すると思うよ。

542 : :2001/05/16(水) 02:10
>>541
俺もPPVやレンタルビデオはともかく
入場料は絶対払いたくない。

543 :.:2001/05/16(水) 02:13
2ちゃんで「ファン」なんて一般的な言葉、使われてたっけ。
何か擁護すると「信者」「ヲタ」と脊髄反射してる気がするけど。
ほらほら、このスレを眺めてるそこのアナタ、納得でしょ。(w

544 : :2001/05/16(水) 02:34
>>541実際のとこ反感持つのって引きぬかれたとこのファンじゃない?
DSEのやり方がよいとは言わんが。UFCの選手は日本で見られんから
引き抜くことにあんまり反感はないね。
日本の団体にしろ興行にしろほとんどダメな部分抱えてると思う。
カードが良いとこはそれだけマシ。

>>542PPVは結構でかい貢献だと思うが。

545 :544訂正:2001/05/16(水) 02:37
>引きぬかれたとこのファンじゃない?

ファンが多いんじゃない?

>あんまり反感はないね

まわりの反感は少ないね。日本で見れるから。

546 :541:2001/05/16(水) 02:42
>>544
でもあれだけの選手抱えてるにしては
「?」なカードが多くない?

それにビデオになっても興味のあるカードに限って
カットだらけになってたりするし。

そしてなによりもフジが考えてるのか、くだらないドラマ感を
押し付けてこられるのがどうしようもなく嫌だ。これ重要。
本気で嫌悪感を覚える。

547 :実習生さん:2001/05/16(水) 02:45
>>501 さんへ
>>495 だけど、返事します。
>一つ聞くけど契約の際のごたごたを怒ってるのかい?もっとちゃんとやれとさ。
>という事はDSEがオーフレイムと契約すること自体にはリングスファン(495)
>は別段問題無いということで良いんだな?

その通り。495に書いてある内容をそのまま受け取ってけっこう。
選手には、自分がもっとも戦いたい団体にいく権利は当然ある。
外に出てみたい、他団体のヤツと戦ってみたいという気持ちを
もってる選手は多くいることだろう。
俺は、リンヲタだが、オーフレイムがプライドにいっても文句ない。
ただ、契約についてはきちんとしろ、スジは通せというだけだ。

548 :Uー名無しさん:2001/05/16(水) 02:45
>>546
K−1モナー

549 :544:2001/05/16(水) 02:53
>>546100%同意。全く持ってその通り。それがプライドのダメなとこ
だと思う。

550 : :2001/05/16(水) 03:12
俺はさあ、リングスファンがリングス好きなのは当然だし好きな選手を
そこで見たいのも気持ちはスゴイわかる。KOK面白かったしさ。
でも現状を見てオーフレイムにとって総合で金と名声を手に入れる又とない
チャンスだし、それをプライドは与えることができる。
選手が流動化するのは複数で固まるよりずっと良い状態だし。DSEの問題
は多いけどリングスも問題があるから出るのは仕方ない。
DSEを叩くのはおおいにやるべきだけどそこにリングスの私情を絡めないで
総合の私情で見てほしい。と思うんだ。

551 :今度の:2001/05/16(水) 03:22
ジュリアスコフvsミーシャなんて「?????」くらい付く。

552 :>550:2001/05/16(水) 03:30
>DSEの問題は多いけどリングスも
>問題があるから出るのは仕方ない。

これは、う〜ん。リングスが基本的に問題の多い団体だという
のはわかる。
貴方がどこのファンか知らんがご迷惑かけてます(笑)
だけど今回の件に関してはリングスの責任じゃないでしょう。
それだけに感情的になってしまうのも判って頂きたい。

後は同意。
とても良い意見だと思います。参考にさせていただきます。
リングスファンとは総合ファンの一部である、
という自覚を持たねば。

553 : :2001/05/16(水) 03:51
団体のファンになるってのがプロレスファン的なんだよ

554 : 550:2001/05/16(水) 03:59
いや、そういう問題じゃなくてメインはプライドより金と名前が落ちるという
問題のことです。金でぽんぽん引き抜かれる状況を作ってしまったと。

私は強いて言えば総合ファンなんで奇麗事のいえるこうもり野朗っす。

555 : :2001/05/16(水) 04:44
プロとしてより金が貰える場所に出るっていうのは間違いない選択だろ

今回はアイブルみたいに契約中に引きぬいたんじゃなく
リングス契約後にPRIDEが契約したんだから何の問題も無し

556 :賃クラス:2001/05/16(水) 08:26
前田の事業自得、川崎と喧嘩別れした、人望の無さだな
Uの解散のときも、誰も前田についていっていない。外人も一緒だよ
社長がイヤだから出ていくのだよ

557 :_:2001/05/16(水) 15:23
こらこら、賃クラスはもう出てくんなって。
論理的な話ができる総合ファンではなくて
単なる粘着なアンチ前田だってバレちゃうぞ。(ぷ

558 : :2001/05/16(水) 17:13
>>557
おもろいから黙っていたけどに○かだろ?賃ちゃんは

559 : :2001/05/16(水) 17:42
>>551
まあお互いに寝技後者だからそれなりには面白くなるんじゃない?

560 :賃がんばれ:2001/05/16(水) 18:16
皆様、その見事な論理をどうかご堪能下さい。

>>331>>353>>366>>368>>372>>379>>425>>446

561 :金原ファン:2001/05/16(水) 18:17
リングスもフランクとか、引き抜いてなかったか?
オーフレイムは引き抜きで、フランクは引き抜きじゃないのは
どういうこと?
大会場を満員にし、さらにPPV,地上波、スポンサー
をつけて選手に魅力あるギャラを発生させれるDSEは
大したもんだと思うよ。
リングスが引き抜きされたく無いから、選手が魅力的なギャラを
発生できるような利益を上げるやり方をすればいい。
契約期間が切れて、よりよい条件のもとに行くのはプロとして
当然。
フランクがパンクラからリングス行ったのも、同じことと思うよ。
リングスだって同じことやっている。
オーフレイムは契約切れた上で行くから問題無い。
リングスの興行規模で、呼べるギャラにオーフレイムの選手価値
が上がって呼べなくなったなら、諦めて他に探すしか無いと思うよ

562 :.:2001/05/16(水) 18:24
フランクは一応、正式にパンクラスとの提携関係が
終了したあとに結んだってことでしょ。あれ、その後も
修斗に来た方が早かったか?

リングスが他団体との契約をぐちゃぐちゃにして
奪ったのは、むしろドールマンらのオランダ連合ね。

563 :もっとも:2001/05/16(水) 18:26
正式に「再契約します」または「お宅にお世話になります」と
いわない限り、無回答もはっきりNOをいうも同じだけどね。

564 :>562:2001/05/16(水) 18:27
メネーも引き抜きかな?
ハンのロシア軍団は引き抜き?発掘?

565 :坂本が:2001/05/16(水) 18:48
前田から詫びの電話が入ったと証言してた>メネー

566 : :2001/05/16(水) 19:44
川崎も詫びの電話を入れりゃいいんだな(笑

567 :オナン:2001/05/16(水) 21:02
>527  ランデルマンとオーフレイムってやったことないでしょ!
ランデルマンを倒したクートゥアーに勝ったって事でしょ、
そんな事言ったらシウバを倒したヴィトーは桜庭より強いとかそんなアホ
な事いってるようなもんだ!

568 :でもさあ・・・:2001/05/16(水) 21:05
今では桜庭よりもヴィトーの方が強いと思う。

KOKでの戦績は比較材料になるかな?
個人的には加えてもいいと思うが。

569 :ランク付けについて:2001/05/16(水) 22:46
思うに、KOKの戦績は、
VTにおけるランキングに加味するべきではない。
KOKはVTとは全く別物。

しかしはっきりVTでのランキングとうたってない
NHB、MMAのランキングには充分に反映されてしかるべきだ。


>>568
試合展開を考慮した上でなら加えていいと思う。

570 :賃クラス:2001/05/17(木) 07:39
KOK<VT
これであることは間違いない。
あと
ハンがリングス離脱をほのめかしていたよ

571 :_:2001/05/17(木) 12:27
>>570
ゴン格で語ってた
「日本のスポンサーが我々のしていることをサポート
 してくれなければ別の方法を考えなくてはならないだろう」
みたいな曖昧な言葉を嬉々として「離脱」と言ってないよな。
理論派の君が、まさかそんなことを、ねぇ?

572 :go! 賃クラス go!:2001/05/18(金) 14:03
>KOK<VT
>これであることは間違いない。

KOKがVTの先をいってる、VTの進化した形だ、っていってるの?
お前ほんとKOK好きだな。

573 :>572:2001/05/18(金) 16:06
不等号の方向に注目しろよ
馬鹿か?

574 :いつまで:2001/05/18(金) 16:29
プライドはいつまで
横取りをするのかなあ。
あんなに選手をかかえてどうするの?
そのうち試合をやれない選手が
りんぐす、ぱんくらすで
試合をするようになったりして。
それに保イスは、次に試合するのはいつなんだ?

575 :あらら:2001/05/19(土) 00:27
573は不等号の向きを、時空列の経過と
捉えることの出来ない、想像力の乏しい馬鹿。

さみしいね。

576 : :2001/05/19(土) 06:14
age

577 :':2001/05/19(土) 09:53
賃クラスのレスで涙しちゃったヨ♪ オモシロイ!

578 :573<そもそも:2001/05/19(土) 10:42
ルールに大きい小さいはあるはず無いのだから不等式であると考えるのがおかしい。

579 :>578:2001/05/19(土) 13:51
よい悪いなどいろいろな面で不等号をつけようと思えばつけられると思うがな

580 :_:2001/05/19(土) 14:48
で、>>575の使ってる「時空列」て何? 新手のヲタ用語?
Google検索したらSFヲタ等のサイトが40件ほどHitしたが。
ちなみに「時系列」なら4万ほどHitした。

581 :賃クラス:2001/05/19(土) 19:51
あのなあ
KOKはVTの予備練習なんだよ。優勝した選手は皆そうだろ?
この中途半端なブレイクのせいで、寝技が発達しない。
あと
山本・成瀬も離脱したか(笑)俺は前から解っていたよ
要するに前田の人望のなさだな。
田村とTKは顔を合わせないように工夫しているな(笑)
選手に嫌がられて、どこが真面目に格闘技をやってんだ?
本当に10年先のビジョンがあるのか?

582 :賃クラス:2001/05/19(土) 20:01
今リンクスの昔のビデオを見たら爆笑だな
裳抵の撃ち合い>ダウン>カウント9で立ち上がる>客ウォー
これは茶番だよ(裳)
KOKになったとたんに無くなった(笑)なぜだ?
結局KOKはプライドのマネをしているだけ(笑)

583 :採点35:2001/05/19(土) 22:45
>優勝した選手は皆そうだろ?
2人優勝して1人がPRIDE出場して、何故その結論に? 皆って誰?(w

>寝技が発達しない。
ノゲイラが第1回とどう変わったかをよ〜く考えてみなさい。
PRIDEで、どう寝技が発達したかも講義してくれると嬉しいな♪

>結局KOKはプライドのマネをしているだけ(笑)
せっかくまともなことを言ってるのに、この一行で台無しだ。(w
PRIDEがそもそもヒクソンのための一発興業だったのを思い出せ。
すべての源流はUFCにある。KOKも、そしてPRIDEも。

賃はもう少し文章の流れを意識しなさい。言いたいことを
思いつくままに書くから、指示詞も接続詞も目茶苦茶だ。
小学生の時に先生に注意されたでちょ、賃クン?

584 :賃クラス:2001/05/20(日) 08:45
ヒクソン一発興業はコロだろ(笑)今プライドにヒクソンの面影はない
それを言うならリングスは前田の一発興業だぜ(笑)一人しかいなかったよ
>小学生の時に先生に注意されたでちょ、賃クン?
残念だな。これを言ったら暖房だな
オマエモナーは無しな(笑)

585 :583は:2001/05/20(日) 11:31
甘くつけても29点くらいかなあ…

586 :>584:2001/05/20(日) 12:21
君はかなり最近からのファンみたいだけど
最初のころのPRIDEはまさにヒクソンVS高田くらいしか芸がなかった
それができなくなってから人気が落ちて高田にヤオらせて
いま、またグレイシー対日本人の構図で頑張ったと思ったら
それ以外のやろうとして失敗した

587 :賃クラス:2001/05/20(日) 13:13
そんなことはない。
2でケアーや桜庭が出てきただろ
なんでPRIDEが失敗なんだよ(笑)
客が多いよ
リングスが大成功は無しな。もうぽぼ倒産だな(笑)

588 :>586:2001/05/20(日) 13:53
やはり君は新しいファンなんだね
4あたりでPRIDEの人気は落ちていただからヤオらせた
桜庭が人気出てきたのは何時頃だと思ってるんだ?
ケアーが出てきても客は入らなかった

589 :賃クラス:2001/05/20(日) 14:17
10年前から客の入っていないリングスを棚に上げるなよ(笑)
それと
旗揚げ当時からヤオ連発させたリングスを棚に上げるなよ(笑)

590 ::2001/05/20(日) 15:26
賃クラス君、カ〜ワ〜イイ〜。

591 ::2001/05/20(日) 16:08
賃クンは、ずっと10年10年言ってるのは何で?

592 :賃クラス:2001/05/20(日) 16:27
俺はリンヲタが嫌いなんだよ
こいつらは「プライドは一時凌ぎ10年後を考えていない。引き抜きの業界荒らし」
とか眠たいこと言っているが・・
お前んとこの社長を棚に上げんなよ。女つけ回してチンポだして逮捕されているアホ社長が総合の将来なんか考えるえわけがない。
真面目にやってんのはパンクラスだよ
今プライドに押されてはいるが、10年後にパンクラスはプロ野球並の人気を誇るよ

593 ::2001/05/20(日) 18:01
なぁ〜んだパンクラスのファンだったのか。
格闘技界全体を憂いている識者かと思ってた、
それでほっとしたヨ!(w

594 :>592:2001/05/20(日) 20:38
10年後には消えてるだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
マジで

595 : :2001/05/20(日) 20:48
坂田絡みで下手したら今年消えるかも・・・・

596 : :2001/05/20(日) 22:38
>>592
にわかさん、FIGHT!!応援シテマース

597 :賃クラス:2001/05/20(日) 22:57
俺はにわかじゃねーよ

598 :森下:2001/05/20(日) 22:58
引き抜きも企業努力です。

599 :名無しさむ:2001/05/20(日) 23:06
595たん知ったかカコワルーイ
あなたあぽですか?

600 :いや:2001/05/20(日) 23:13
マジであるかも。尾崎って加○組だか坂田やらで暴力団に近すぎる。
パチスロメーカーのサミーはそういう風評をすごく嫌うし、もし
サミーが撤退を決めたらパンクラスは潰れるしかない。
そうでなくてもなんのメリットもないパンクラスへの支援&コロシアム
2000には内部の反対がかなり強いし、いつ撤退してもおかしくない。

601 :600たんは:2001/05/20(日) 23:25
物尻ですねー!姦疹しまう!
タ団体がとことツナガッテル
か市ってまうか?

602 :.:2001/05/21(月) 03:30
賃たんは物事をはっきり分けて考える癖をつけなYO。

たとえリンが目先ばっかで将来を考えてないとしても。
たとえ旗揚げの時点からさんざんヤオってたとしても。
たとえ過去現在そして未来まで客が居ないとしても。

なんでそれがパンの将来の人気に繋がるのよ?
貴兄の脳内はアナザーワールドDEATHか?

603 : :2001/05/21(月) 21:10
age

604 :あい:2001/05/21(月) 23:14
おーふれいむ、
ぷらいど行きおめでとう、よかったね

605 : :2001/05/22(火) 17:57
本当にPRIDEはリングスだけじゃなくてパンクラスからも選手引き抜いてくれ
でもシュルトってもうあからさまにパンクラスの選手じゃないよな

606 : :2001/05/23(水) 03:25
age

607 : :2001/05/23(水) 16:25
格通のインタビューで、もうリングスには戻らないだろうと言っていた。
はぅ…

608 :!!!!!:2001/05/23(水) 23:12
ttp://jfighter.virtualave.net/cgi-bin/FAQ_link.cgi#3

ゴールデン・グローリー ★★★★★ 5/23 Wed 08:26 スタン・ザ・マン
オランダからの情報によると、
ゴールデン・グローリーのマネージャー、ロン・ニキエスが先月の車両爆

609 : :2001/05/24(木) 21:05
age

610 :おいおい:2001/05/24(木) 21:23
>>608よ、どうした。文が途中で切れてるじゃねえか。
狙撃されたか?(笑)

オーフ、リングスオランダの大会には出るかもとか言ってるね。
まあ、リングスどうこうでなく、ドールマン絡みの大会ならって
ニュアンスだったけどね。

611 :ただ:2001/05/25(金) 02:41
まあ今月の格通を読む限り、オーフレイムはリングスで育った、
これは間違いないね。

612 ::2001/05/25(金) 02:47
これはアンチリングスも異論ないだろ

613 :もう仕方ない:2001/05/26(土) 04:48
オーフィーはもう帰ってこないし。
見る時もないだろうし。
インタビュー見て、頑張って欲しいと思ったよ!

614 : :2001/05/27(日) 00:32
いよいよ、明日PRIDEです!
GG戦は大丈夫かな?(漏れの予想判定勝利)

615 :Theガッツ2:2001/05/27(日) 05:03
問題なく勝つと思うけど、GGと組み合った時に、
がぶって潰したりしっかりテイクダウン取らないで、
適当にフロントチョークに行きそうなのが心配。

KOKルールだと失敗して上になられてもそんなに心配ないけど、
顔面ありのヘビー級は怖いからなぁ。
フロントチョーク失敗の後、アミールみたいにならないように。

616 :  :2001/05/27(日) 18:04
問題なく負けました。

617 : :2001/05/27(日) 18:21
▽第4試合

 ○ゲーリー・グッドリッジ(トリニダードトバコ)

        ギブアップ 1R

 ●ヴァレンタイン・オーフレイム(オランダ)

 1R序盤、グッドリッジが上になり攻めるが、
オーフレイムが左腕をとり、決めにはいる。
しかし、これに耐えたグッドリッジが、
離れる寸前にグラウンドでヒザ蹴りを入れ、
オーフレイムがタップした。
オーフレイムがタップした。
オーフレイムがタップした。
オーフレイムがタップした。
オーフレイムがタップした。
オーフレイムがタップした。
オーフレイムがタップした。
オーフレイムがタップした。

618 :もうリングスファン止めようか:2001/05/27(日) 19:14
う〜ん・・・。
>615さんの危惧が現実に・・・。
ああ・・・。くそぅ〜・・・。
リングス、対外的評価落としまくり。
フライ、レンテイングのヴァかぁ〜!!

619 :エレクトラ:2001/05/27(日) 19:21
止める必要はないですよ。

620 : :2001/05/27(日) 19:59
オーフレイムよ!お前もか! 怒 (違う意味で)

621 :リングス崩壊:2001/05/27(日) 19:59
グッドリッジ>>>>>>>谷津>>>>>>大刀光>>>>>>>オ−フレイム

622 :エレクトラ:2001/05/27(日) 20:03
オーフレイムがタップした。
オーフレイムがタップした。
オーフレイムがタップした。
オーフレイムがタップした。
オーフレイムがタップした。
オーフレイムがタップした。
オーフレイムがタップした。
オーフレイムがタップした。

623 :エレクトラ:2001/05/27(日) 20:13
俺の偽者が出てきてる。
新参者なのに、ありがたいことです。

624 :ノブ:2001/05/27(日) 20:21
お、、、なかなかいいタップの仕方だな!

625 :     :2001/05/27(日) 20:33
PRIDEで門番に負けもうよんでくれる可能性は低くなった
RINGSとはもう絶縁。
彼はどうなるんでしょうか?

626 :人生ってすばらしい:2001/05/27(日) 20:39
オーシャンゼリーゼ〜

627 : :2001/05/27(日) 20:40
清掃作業員

628 :ったく、も〜:2001/05/27(日) 22:46
あ〜あ、やっちゃたよ。


アイブルと一緒に、前田に土下座してリングスに復帰させてもらえ!

629 :番人として:2001/05/27(日) 22:49
GGは今回はいい仕事したよね。
アイブルの時は職務怠慢だったが今回のでチャラだね。

630 :あのときの:2001/05/27(日) 22:50
>>629
アイブルはPRIDE二試合目だったから・・・。

631 : :2001/05/27(日) 22:53
単発契約でなければ、またオーフレイムの勇姿が。

632 :GGのことを:2001/05/27(日) 23:03
かませ番犬だとだと思っていた・・・スマン

633 :森脇アナ:2001/05/27(日) 23:25
ヴァンダレイ オーフレイムーーーー

634 :実力:2001/05/27(日) 23:46
相応。グラウンドでの頭部打撃のあるなし
(グローバルスタンダード)で、状況はここまで変わるもの

635 : :2001/05/28(月) 01:23
高速タッパー、オー兄ちゃん(笑)

636 : :2001/05/28(月) 02:13
オーフレイムなんかあっさりあきらめたって感じ。
心が折れたってやつかな?

637 :オランダ人は:2001/05/28(月) 02:19
諦めが早い

638 : :2001/05/28(月) 03:16
おーふれいむって名前がかっこいいですね

639 :オーフレイム:2001/05/28(月) 04:42
次は誰とやるのかな?

640 :黄金のオランダ軍:2001/05/28(月) 04:59
アイブル&オーフレイムは
第2のフライ&ナイマン・コンビですか?

641 :タップ後立ち上がったオーフレイム:2001/05/28(月) 06:50
「よし、今日はこの位にしといたろ」

642 :.:2001/05/28(月) 12:02
リンヲタはこれしきのことでがっかりしてんじゃネーゾ。
プロになりたての頃も奴はコロコロと負けてただろうが。
そのヘタレが実力つけるまで使ったことに意味がある。
1、2試合で切る会社とは違うんだろ? 見守ってやれや。

643 :爆笑!:2001/05/28(月) 13:46
藁わすなよ、オーフィー♪
タップしちゃった、アハハハ!

644 :  :2001/05/28(月) 15:21
>>643
オランダ人だよ、仕方ないよ

645 ::2001/05/28(月) 17:18
チキンでした!

646 :マッハ:2001/05/28(月) 17:51
僕はリンヲタではないが、オーフレイムは非常に魅力的
な選手だと思いますよ。寝技を本格的にやり始めたのはここ
最近だし、アイブルよりも勤勉そうなところが好感持てます。
まだ24歳なんだし、これからVTの経験を積んでいけば
十分、トップに立てる逸材だと思います。

647 :>646:2001/05/28(月) 18:54
同感
アイブルはココで終わりのヘタレだがオーフレイムには期待してるぞ。

648 :8×8:2001/05/28(月) 19:04
アイブルの大好物=8×8???

649 :パンオタ:2001/05/28(月) 20:08
みなさんリンオタは「美濃輪は八百長。パイルドライバーは八百長」とさんざん我々を煽りまくってきました。
そんな奴らに情けは無用です!!
オーフレイム、アイブルを擁護する必要無し!!

650 ::2001/05/28(月) 20:32
俺もオーフレイムは魅力的な選手だと思うが、今回の負けでPRIDE的には使えない
選手になってしまったのは間違い無いよね。
ハッキリ言ってGGはPRIDEのヘビー級外人選手のボトムラインだからね。
佐竹か安田とやらせるしかないかな?

651 : :2001/05/28(月) 20:32
>>649
そういうこと言うからリンパンの煽り合いが終わらないんだよ。
前田は素人にしか勝てないストーカー、船木は口だけのオナニスト。
こいつらには何を言っても良いが団体自体をけなすのヤメレ!

652 : :2001/05/28(月) 20:36
>佐竹か安田とやらせるしかないかな?

この二人が相手だと最初から勝敗が見えてるからなぁ…。

653 : :2001/05/28(月) 20:41
>>649
美濃輪をばかにするのはゆるせんのですよ!

654 :    :2001/05/28(月) 21:06
所詮はリングスオランダ。
やっぱりだめだ〜

655 : :2001/05/28(月) 21:12
>アイブルはココで終わりのヘタレだがオーフレイムには期待してるぞ。

ひでぇ…と言いたいところだが、5試合消化して1勝3敗1無効試合。
確かにヘタレな成績だな。
もっともオーフレイムは、そのアイブルに一撃でやられたGG相手に
光速タップしたけど…
アイブルどうするんだろ?
何食わぬ顔でリングスに戻ったりして。

656 :荒らしは放置:2001/05/28(月) 21:55
>>649はほっとけ。パンクラスファンでもなんでもない、ただの
諍い好きだから。
リンヲタもアブダビ後のアブダビスレッドで菊田の優勝を称えていたし
美濃輪の快進撃にはリンヲタも惜しみない拍手を贈ってる。
ようは一部の貶め好きなヒッキーが板乱してるだけ。

657 :そうそう:2001/05/28(月) 22:03
649はやすかくに
洗脳されました。ついでに
お尻に彼の肉棒がささりました。

658 : :2001/05/28(月) 22:13
前園、だめ板でも放置三昧(w

659 : :2001/05/28(月) 23:20
アイブルってぜーんぜん進歩しないね(笑)

660 : :2001/05/29(火) 01:48
指に異常を感じたからタップって、オーフレイムよ・・・(笑)

661 :提案:2001/05/29(火) 01:54
生き残りマッチ、アイブルXオーフレイムでいいじゃん。
今は同じチームとはいえ、ほんとは仲わるいんだし

662 :  あげ:2001/05/29(火) 02:50
アイブルVSオーフレイム
黒マグロ決定戦だな。

663 :    :2001/05/29(火) 12:47
リングス出身って、ほんと使えね〜。
ヤマノリやナルセといい、ろくなやついないね。

664 :649:2001/05/29(火) 20:08
>>656
バカ野郎!おれは熱狂的な美濃輪ファンなんだよ!
オマエらリンパン仲良くしようなんて言ってるけどよ「どうみてもパンクラスは八百長」ってスレ読んでみろよ!リンオタに殺意すら覚えるぜ。
それにこのスレ(どうみてもパンクラスは八百長)の最初の方で、リンオタやめろって言った奴が、ボコボコにされてるんだよ。やっぱりこれはリンオタの仕業だろうよ。パンを叩いてるのはリンオタじゃ無いって思わせて、さらにそういうこと言う奴をボコボコにしてパンの中傷スレで、リングスの中傷を抑制してんだよ。これに騙されたやつが、パンの悪口いってんのはリンオタじゃない。なんていってんだよ・・・見ろよ657を、リンオタだろう。そうそうとか言って、とってもうれしそうにしてるぜ。
こうなったらアンチリンパン板作ってほしいな!そうすれば良心的なリンパンファンや、一般的な格闘技ファンは嫌なものを見なくてすむし、俺らは変な駆け引き無しに好きなだけ罵りあえるぜ!!なっ657っ!!

665 :649:2001/05/29(火) 20:13
あとな、リンオタが菊田の優勝をほめてたのは、あっさり負けたリングス勢をパンオタから守る為だよ。
「けっこうリンオタっていいやつじゃん」って思わせてな。
わざわざ「俺リンオタなんだけど」なんて言う必要があるか、あの時だけそんな奴が多くておかしいと思わなかったかよ。
きっと「菊田おめでとー(^▽^)」って書き込んだリンオタの表情は、シウバより厳しかったと思うぜ。

666 :>665:2001/05/29(火) 20:20
俺はお前の言ってること正しいと思うよ
だって八百長じゃん(藁
菊田はADCCルールじゃ強いけど実際は(藁
美濃輪が腰をつかんだら相手が
パイルドライバーをしっかりと受ける体勢になったのはどういうこと?
もしかしたら腰をつかんだら相手の股間に首をはさんで両足を
しっかりつかむって約束でもあるのかい?

667 :649:2001/05/29(火) 20:42
俺が熱狂的な美濃輪ファンって知っててこのレス。
やっと骨のあるリンオタがでてきやがったか・・・
じゃあ逆に聞くがあの体勢からパウロはどうやってパイルをふせいだんだい?ふせぎようが無いんだよ!!そのかわりあの技にはダメージも無いんだよ!!!

668 :649:2001/05/29(火) 20:43
667は666へのレスです

669 :リンヲタ:2001/05/29(火) 20:56
>>665
それは、違う。
世界一になった日本人を讃えるのはごく普通の行為だろう。
リングスとパンクラスには確執があるといっても、
すばらしい偉業の前には、ほんの些細な事にしか思えない。
一般的に、戦いの場が世界クラスになると、愛国心のためか、
所属団体にかかわらず、日本人を応援したくなるもの。
大リーグ見てても、やっぱそうなるでしょ。

670 : :2001/05/29(火) 21:25
>>669
違わねーよ。
例えば新庄が大活躍してイチローが2割も打てなかったら、オリックスファンでタイガースが大嫌いな俺はむかつくもの。

671 : :2001/05/29(火) 21:38
オーフレイムのを女をアイブルが寝取ったんだよな。確か。

672 :心の狭い:2001/05/29(火) 21:41
自分を基準にして他人を判断するのはみっともないぞ。>670

673 :履き違えてると思われ:2001/05/29(火) 21:57
>>649
だから、「パンはヤオ」だとか言ってるのも諍い好きなヴァカがやってる
事でしょうよ。
この板で自らリンヲタやパンヲタを名乗るのは、大きく分けて
・真のリンヲタ(パンヲタ)で、ただただパン(リン)が憎い
・ファンでもないのにリンヲタ(またはパンヲタ)を名乗って貶めの書き込み
 して、リンヲタ(パンヲタ)の品性の下劣さを際立たせる
・不毛な争いに終始してるリンパンファンを憂いながら、自嘲気味にリンヲタ
 (パンヲタ)を名乗る
の3種類がいると思われるので、「パンはヤオ」スレの全ての罵倒の書き込みが
リンヲタがやってると思い込むのは早計では。

674 : :2001/05/29(火) 21:57
>>667
普通は簡単には持ち上がりません。

675 :履き違えてると思われ:2001/05/29(火) 21:59
>>649
リンヲタがわざわざ菊田や美濃輪の活躍を喜ぶ訳ない」なんて決め付けもいいとこ。
リンヲタの中にも船木弾劾の屑スレの乱立にうんざりしてる奴もいれば、
パンヲタの中にも前田糾弾スレが重複して立ってるのに心を痛めてる奴もいるだろう。
玉石混交の書き込みの中から、闇雲な貶め以外の書き込みを取捨選択すれ。
キミはこの板の糞スレに毒されて、心がすさみ過ぎと思われ。

676 :履き違えてると思われ:2001/05/29(火) 22:02
熱いファンな余り暴走する気持ちもわからなくはないけど、荒らしと思われ
かねないテンションで書き込むのはどうかと。
それともキミはいい選手かそうかでなく、選手の所属団体でファンになるのか?
おいらはリンもパンも好きで、どっちも観に行くけどね。

長々と申し訳ない。オーフレイムまわりの話に戻そう。
おいらもPRIDE逝ったけど、負けた後のアイブルのサバサバしぶりにガカーリ。

677 :履き違えてると思われ:2001/05/29(火) 22:05
何回も悪いね。>>676>>649へのレスね。

678 :_:2001/05/29(火) 22:12
「自分は●●の熱狂的なファンだ!!」
……などと自分で言う奴を始めてみたよ。
貴重な体験をさせて頂いた。いや〜感謝感謝。

679 :しかも:2001/05/29(火) 23:29
美濃輪ヲタ
どこがいいんですか?

680 :うむ:2001/05/29(火) 23:32
オーフレイム、格通で「もうリングスに上がる事はない」って言ってたのは
リングスはもういいって意味?
リングスとの契約の話を反故にしたから上がれないって事?
それとも、「オランダのリングスマットには上がる」とも言ってるって事は
PRIDEと契約するにあたって「日本ではPRIDE以外に出場しない」って条件の
提示でもあったって事かな。

681 :名無し :2001/05/29(火) 23:34
いっきに価値がおちたオーフレイム。

682 : :2001/05/30(水) 00:55
俺はオーフレイムを信じているさ

683 :実際:2001/05/30(水) 01:47
「美濃輪のパイルはヤオ」と言っているのの「大多数」は
リングスファンだと見るのが自然だろうけどね。

684 :実際:2001/05/30(水) 01:49
オランダではドールマンに逆らえないからリングスオランダ
には上がるって言ってるんでしょ。
ドールマン怖いし。

685 :賃クラス:2001/05/30(水) 01:56
>>680
>リングスはもういいって意味?
そう。1/5のギャラで同じ仕事をするわけない
>リングスとの契約の話を反故にしたから上がれないって事?
半分あるが、契約していないから上がらないだけ
>日本ではPRIDE以外に出場しない」って条件
それはない。プライドは桜庭以外は拘束していない

686 :オーフレイムは:2001/05/30(水) 03:50
言うことがコロコロ変わるので、また2か月ぐらい後には違う事言ってるかも。
今後の動向は闇の中だと思われ。

687 :.:2001/05/30(水) 05:01
つーか逆。もうドールマンは配下選手を、リングスに優先(限定)
して送りこみ、前田に義理を果たそうなんて思っていない。

いいところがあったらバンバン送って知名度上げて、そして
オランダ独自の興行(もちろん「リングスオランダ」であっても
なくてもいい)の成功に結び付けばラッキー、と思ってる

688 : :2001/05/30(水) 09:08
>>685
シウバがUFC−Jでティトに負けた件以降、日本での他団体出場を制限してるよ。

689 ::2001/05/30(水) 09:13
>>685
シウバがティトに負けてから皆拘束してるぞ

690 :.:2001/05/30(水) 13:49
どうして賃は、いつも根拠が無いことを断言するのでしょう?
どうして賃は、自分に都合の悪い時だと話を逸らすのでしょう?
どうして賃は、糞レスにより多くのスレを停滞させるのでしょう?

教えて下さい、偉い人。

691 : :2001/05/30(水) 17:34
オーフエイムは、もう使いものにならないでしょ(ワラ
この先が心配ですね

692 :  :2001/05/30(水) 18:05
うむ
オーフエイムじゃ確かに使えないな。

693 :ラジオたんぱ:2001/05/30(水) 18:13
一人の男の人生を変えてしまったにもかかわらず、
この態度。
許してはいけません。


http://www.ops.dti.ne.jp/~batbat/shimada/index.html

694 :649:2001/05/30(水) 19:40
>>676
俺があらしだと!?こんなにも美濃輪を愛してる俺が!!
じゃあ美濃輪のパイルについて、リンオタ共がほざいた事で、パンオタにも疑心暗鬼になってる奴がいるだろうから、まずその悩みを木っ端微塵にしてやるよ!
・パウロの足が不自然にピンとのびっぱなしだった
これは100%大嘘。実際は変なガニ股みたいになってた。
これから分かるのは、リンオタ共は本当は試合を見てないってこと。つまり本当はヤオかどうかなんて知らない(試合すら見てない)が、ヤオって言えばパンオタに相当なショックを与えられる。
まあちょっと考えたらパンクラスが嫌いな奴がわざわざスカイAに加入してるわけ無いことぐらいわかるよな。

695 :649:2001/05/30(水) 19:43
・持ち上げられたら普通足をバタバタさせるはずだ。
アマレスの試合で、たまに高々とリフトされるシーンがあるんだけど、持ち上げられて足をバタバタしてるやつなんて、見たこと無い。 持ち上げられてたら手足をバタバタさせるはずだ。なんてリングスの試合はそんな事やってんのか。
・頭から落ちるのはおかしい。
あの体勢からどうやって頭以外から落ちるんだよ!尻から落ちたら俺等が居るのは3次元じゃねえよ!!

・簡単に人間が持ち上がるハズがない
これはマジでいってんのかなー。そんなシーン、アマレスやワルコン、UFCで腐るほどみたことあるぞ。しかもあの体勢から持ち上げんのなんて、おれにもできたぞ。もし友達がいたらやってみな、簡単に持ち上がるから。

696 :649:2001/05/30(水) 19:46
最後に666は見てみな、リンオタが実際、試合見てないってのを証明してやるから。
股間に頭をはさんだのは、美濃輪がパウロの頭を押さえつけてやったことだし、パウロが足をつかんでたのは足にタックルにいってたからなんだよ。(片足タックルからの両足タックル)
奴は美濃輪が腰をつかんだら、パウロが自分で頭を股間に持っていき、さらにはパイルを受ける為に、足を持ったなんて言ってやがる。
だいたい腰をつかんだなんて言ってるが、実際は股の間に手を入れて持ち上げたんだよ。
フフ・・実際見て無かったら「パイルきめた」なんて聞いたら普通、腰を持ってやったとおもうわな・・・

697 :  :2001/05/30(水) 19:50
自分もミノワもオールレイムも好きだけど、
それってここに書くことかな?
それと、ミノワとオーフレイムは比べる対象じゃないでしょう

698 :649:2001/05/30(水) 19:55
>>697
長々と申し訳無いね。じゃあ話をオーフレイムに戻そう。
やつのタップは近藤よりはるかに早かったな。(近藤はティトのパンチ、肘にかなり耐えたが、オーフは当たりの浅い膝一発)
近藤のタップが高速なら、やつはワープだな。あのスピードは時空を越えてるよ

699 : :2001/05/30(水) 20:07
>>698
改行しろ 読みづれえんだよ

700 : :2001/05/30(水) 20:07
>>698
改行しろ 読みづれえんだよ

701 :   :2001/05/30(水) 20:24
>>698
それをここで言うのはなぜ?
ミノワや近藤をほめるのは他でいいんじゃないの?

702 :649:2001/05/30(水) 20:51
>>701
美濃輪を八百長って言ってるスレで反論してもそこにはリンオタしかいないじゃん。
おれは疑心暗鬼になってるパンオタ達にこの事実を知って安心してほしかったんだよ。
このスレにはパンクラスファンが一杯いるからな。

703 : :2001/05/30(水) 20:55
一杯はいないと思うよ(w

704 :   :2001/05/30(水) 20:57
>>702
何で八百長だと認めないの?
自分はさっき書いた通り、ミノワ好きですけど
最初から朋友だろうなぁって思いながら見てたんで
八百長について何とも思わないんだよね。
ってか、実際あれは朋友でしょう

705 :同感:2001/05/30(水) 20:59
やっぱり
1.相手が逆さになるほど持ち上げる
2.頭から落ちる(普通は頭から落ちない)
3.脚を上に伸ばす(普通は動かす。抵抗しなくても曲がってるはず。意図的に伸ばしたとしか思えない)

無理があるね。状況証拠もばっちりだし。
誰か八百長じゃないって証明してほしいけど・・・・

706 :改行:2001/05/30(水) 21:04
だから脚は上に伸ばしてないって。

707 : :2001/05/30(水) 21:08
649はもくろみ通り八百長くんをここへ連れてきたってことか(笑)

708 :649:2001/05/30(水) 21:09
>>705
すげえな俺があんな長文(694−696)で証明したのにまったく無視かよ・・・
オマエらもホント根性あるな・・・でも逆にこれでみんなも分かったと思うぜ、おまえ等が単なる煽りだってことがよ。

709 :  :2001/05/30(水) 21:09
朋友だよ。
自分は朋友でもミノワを支持する!
それでいいじゃん。

710 : :2001/05/30(水) 21:11
>>649
わかったからオマエも消えろ うぜえんだよ クソ虫

711 :649:2001/05/30(水) 21:15
>>706
ね、こいつ等本当はなにも知らないでしょ。

712 :  :2001/05/30(水) 21:18
わかり合える物同士で語ったらどうかな?
他のスレで。

713 :ロノク−:2001/05/31(木) 01:03
ガタガタ言うな!くそどもがロリ?
クソぶっかけるぞ!中卒ばかにすんなゴルァ!

714 : :2001/05/31(木) 01:08
ところで、試合中に急に視界が狭くなって指が痺れたというのが
本当なら、病院に逝った方がいいんじゃないか?
医学には詳しくないが、すごくやばい症状っぽい気がするんだが。

715 :オーフレイム:2001/05/31(木) 01:15
>>714
嘘にきまってんだろゴラァ!!なんだあ正直に
びびってしまいました。って言えばよかったのか
二度と使ってもらえなくなるだろうが!!

716 :オフィシャルより:2001/05/31(木) 01:56
【グッドリッジのコメント】
--:   試合の感想を教えてください。

グッドリッジ:   “PRIDEの番人”として当然のことをしたまでだ。オーフレイムは“PRIDEの門”の鍵を持っていなかったよ(笑)。

--:   オーフレイム選手の印象は?

グッドリッジ:   正直、ちょっとタップが速いと思ったね。ヤツはオレのことを怖がっていたんじゃないかな。



717 :だから:2001/05/31(木) 05:40
>>649くんはパンクラススレしか覗いてないと思われ。
リングス罵倒スレもいっぱいあるでよ。お互い様じゃんか。
バッシングにゃ取り合わなければいいっつーに。

で、オーフレイムの話題な。
PRIDEの大観衆の前であんな負け方したら次は厳しいね。
1試合だけじゃなく複数試合の契約なら、またPRIDEにあがるだろうけど。
負けた後、うずくまってたゴツい背中が小さく見えたよ。

718 : :2001/05/31(木) 05:44
(T_T)>負けた後、うずくまってたゴツい背中が小さく見えたよ。

719 :うむ:2001/05/31(木) 09:25
>お互い様じゃんか

お互い様なのでどっちもやってよし。俺が許そう。
「美濃輪のパイルは八百長」と「リングス崩壊間近」で、どっちが
説得力あるか競い合えばよし。

720 :ガッツ2さん情報によると:2001/06/01(金) 00:46
http://news.adcombat.com/
PRIDEは今、
ジェレミー・ホーン、マット・ヒューズ、ボビー・ホフマン
などアメリカの選手と契約交渉中らしい。

アメリカでのPPV生放送を考えての、
アメリカ系選手との交渉らしいが・・・(笑

721 ::2001/06/01(金) 01:46
オーフレイムのタップは芸術的だった・・・。
ヤマノリのタップも。

722 :タッ:2001/06/03(日) 15:10
プ

723 : :2001/06/03(日) 16:21
俺今回初めてプライドみたんだけどよ、あのオーフレイムって奴、めっちゃ弱かったな。
俺、格闘技なんてほとんど見ないけど、あいつってリングスのトーナメント準優勝なんでしょ。
あんなザコがNo.2なんてリングスってどんな団体よ?

724 : :2001/06/03(日) 16:23
>>723

オーフレイムは強い時と弱い時の差が激しい。
去年、金原にKOされたサワーに秒殺KO負けを喫していたりする。

725 :    :2001/06/03(日) 16:26
オーちゃんは打撃にかなり弱いです
グラウンドではババルを極めましたがあれはババルの油断なだけ
クートゥアに至ってはなぜか持ち上げてしまうという愚行をしました
バラチンスキーに至ってはけが人なので
勝てなかったらヤマノリ並にやばいです

726 :>725:2001/06/03(日) 16:30
オーちゃんかよ!!

727 :リンゴ:2001/06/03(日) 16:52
ふ〜ん。つまりオーフレイムってめちゃめちゃ弱いんだ〜。
リンオタ共は確か去年トーナメント準優勝した時
「オーフレイムつぇー」って言ってたけどなぁ・・・

まあ、あいつら嘘しか言わねぇからな。

728 :>727:2001/06/03(日) 16:54
半分くらいは運がよかったと思われます
弱くは無いが

729 : :2001/06/03(日) 16:57
1回戦がヤマノリじゃなかったら
準優勝したかどうか。

730 : :2001/06/03(日) 17:01
>>729

K-1で去年のセフォー、一昨年のミルコは一回戦が
武蔵だったから準優勝できた。
でも、彼らが強いことには変わりない。

731 :オーフレイム弱いよ(実際):2001/06/03(日) 17:09
いや、俺、実際プライドみたけどメチャメチャ弱かったよ

732 : :2001/06/03(日) 17:51
かっこいいから弱くても許す!

733 : :2001/06/03(日) 18:03
ババルやクートゥーアーに勝ってれば普通強いと思うだろ。
関節技には光るものがあると思うけど。

734 : :2001/06/03(日) 18:20
シウバやアイブルと同い年。まだまだ伸び盛りです

735 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/03(日) 18:23
つーか向こうの格闘家ってホントに若いね。
日本は年寄りばっかだけど。

736 : :2001/06/03(日) 18:34
重量級の層の厚さが関係しているのかも。
日本は重量級の層が薄い。
そして、興行面からして重量級以外は殆ど食えない。
レスリングや柔道のアマチュアがプロに参加できないこと、
国から援助が出ていないことも無関係ではないと思う。

737 :アデランス中野:2001/06/03(日) 22:38
>>736
話の意味はわからないが、とにかくすごい自信だ。

738 :エレクトラ:2001/06/04(月) 12:33
だからKOKルールでは強いよ。
そしてプライドのルールでは今のところ弱い、でいいんじゃない?
違う競技をごちゃ混ぜにして、
漠然と強い、いや弱いって言ってもしょうがないよ。

とりあえず
KOKルールではかなり強いことは
証明されてるよ。

739 :名無し:2001/06/05(火) 14:32
継続して観察しないと総合的な強さなんてものは判らないだろう。
たった1試合の結果で強いだ弱いだと決めつけたがる奴、多過ぎる。
真性なのかわざと煽ってるだけなのかは知らんが、程度が低いよ。

オーフレイムはまだまだ弱いと思うね、KOKに限定しても。特に精神面。
気分がノるとすごい試合するのに、押し込まれるとコロッと負ける。

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