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PCに半田ごて入れたことある奴

1 :i386 :2001/07/17(火) 21:24
半田スレはあまり見ないので建ててみた。

2 ::2001/07/17(火) 21:34
自作のNAND回路をパソにつなげていろいろやったなぁ・・・。

3 :名無しさん:2001/07/17(火) 21:35
なつかしのAthlonの抵抗移動は?

4 :名無しさんi486 :2001/07/17(火) 21:38
古いMacじゃ常識
オシレーター交換やチップ抵抗移動でオーバークロック
パンクしたコンデンサの交換など
ジャンパーピンやディップスイッチなんてないし、板交換するにも
無茶苦茶高いし、半田ごて当てるしか方法がないよ
失敗したら高くつくので、何時も真剣勝負
スキルあがるよ

5 :名無しさんi486:2001/07/17(火) 21:54
>>4
言いたいことは分かるがここは自作板だ。
Macの話はMac板でやってくれると嬉しい。

6 :名無しさんX68030:2001/07/17(火) 22:01
同意。
一見スレの趣旨にあっているようだが実は田舎自慢。

7 :ET4000:2001/07/17(火) 22:04
おっと「PCに」を忘れる所だった。

8 :不審なデバイスさん:2001/07/17(火) 22:04
QFPパッケージの386SXを剥がして、IBM486SLC2を半田付けしたっけ…(遠い目)
0.65mmピッチ、ピン数100本。
あぁ懐かしい。
今はそんなことする必然性を感じなくなり、怠けてます。

9 :名無しさんi486 :2001/07/17(火) 22:06
>>4
マックじゃないけどノートパソの486をAMDにの奴に貼り替えたことがあるけど

10 :Mtecマンセー:2001/07/17(火) 22:07
PC-9821時代に鏝入れしたことがあるな

11 : :2001/07/17(火) 22:44
ん?
ビデオカードのチップとばすのは入るか?

12 :>11:2001/07/17(火) 22:47
PCパーツは全部可と思われ

13 :名無しさん 286:2001/07/17(火) 23:15
下駄のPinが折れたので、半田で付け直したよ

14 :うんこ:2001/07/17(火) 23:17
スピーカーの線が切れたので半田づけしました。

でもなんであれ、半田って言うの?

15 :名無しさんi486:2001/07/17(火) 23:21
やっぱ基盤以外は却下すべきか。

16 :名無しさん:2001/07/17(火) 23:25
>>14
半田さんが発見したから

17 :名無しさん:2001/07/17(火) 23:25
電子機器組み立て2級持ってるが、パソコンに半田入れた事はないなぁ。
制御基板ならしょっちゅうやってるが・・・・・
BCSパッケージにJPW張り付けさせるのはやめてくれ・・・めんどいんだぞ・・・・

18 :あげん:2001/07/17(火) 23:34
486DX4のノートをAm5x86-P75に換装したいんですが、
ハンダ0点って感じの不器用さなので実行してません。。。
かといって今更金払って換装サービスもアホらしいし…

19 :xa:2001/07/17(火) 23:34
ビデオカードのEMIフィルタ外し、9801の31KHz化とか。
飛んだマザボのレギュレータかえたり。
不治痛のノートPCでBIOS消すのにリチウム剥がしたり。 

20 :名無し:2001/07/17(火) 23:48
386SX外したやつはいないのか?
結構メジャーだと思ったが。
すぐにゲタがでたからか・・・・

21 : :2001/07/17(火) 23:52
はんだこては、くっつけたい金属をはんだが溶けて広がる温度まで
暖めてやる道具なんだ。君のやり方だと肝心のくっつけたい金属が
ちゃんと暖まっていないからはんだが広がっていないんだ。良いは
んだ付けというのは、はんだが富士山のすそのの様になるんだよ。

22 :名無しさん :2001/07/18(水) 00:10
みんなはどんなこてを使ってる?
おれはコネクタはがし用の60Wとチップ用の25Wを使ってるけど
半田吸い取り機とか持ってる人いるのかな、本職の人以外で

23 :昔はやった。:2001/07/18(水) 00:17
PLLジェネレーター乗っとりの為に
半田を使った。
しかし、抵抗を取り除くのに苦労したなぁ。
あとジュンフロン線を基盤に半田づけするのにも
神経を使った。

24 :CCルリたん。:2001/07/18(水) 00:21
半田といえば、知人は仕事で、剣山型のICを半田付けしていたよ。
よーやるよ。

25 :いまだにBX:2001/07/18(水) 00:24
DTLAの電源ラインが切れたのではんだ付けして直した。
お金がないので今もメインドライブで使ってる。

カマスでも買おうかな。

26 :ななし:2001/07/18(水) 00:34
初代Athlonのチプ抵抗の張替え。
千石電商で買ったチプ抵抗は今も残っているなぁ

27 :名無しさん :2001/07/18(水) 00:41
PCのケースは大きいから半田ごてくらい入るでしょ。

28 : :2001/07/18(水) 00:45
半田ごて入れられる位の知識ほしいなぁ

29 :  :2001/07/18(水) 00:53
GefoceをQuadro化したよ、以外とチプ抵抗って外れないのな。。。

30 : :2001/07/18(水) 00:58
BP6でお約束のレギュレータとコンデンサ交換をしました。

31 :名無しさんLM833A:2001/07/18(水) 01:17
>>22
HOZANのペンシル型、15W。
10年近く使ってるけどいまだに売ってるのは驚いた。

32 : :2001/07/18(水) 01:28
>>Ultra66をFT66にしたよ。

33 :急速浮上:2001/07/18(水) 01:37
FT66化ってハンダ無しでも出来なかったっけ?

34 :名無しさんAE86:2001/07/18(水) 01:46
数年前、STV(SEGAサターンのアーケード基板)のSCU(SystemControlUnit)チップ交換は数百回やった。
あと、16MBのSO-DIMM(ノート用)をバラして32MBのモジュールを作るのも死ぬほどやらされた記憶がある(w
最近はヒートシンクを止めるツメを折ってしまったCPUソケット(Socket370)を交換した。
BGAのように基板面にピンが出ていない部品以外は手ハンダでできると思う。

35 :なゆろん1GHz@Matrox以外考えられん:2001/07/18(水) 01:56
ノートPCで半田ごて入れたことあるよ。東芝のB5サブノートDynabookSS3020。
積んであるCPUがMMXPentium300MHzなんだけど、基盤上のチップ抵抗を取っ払って
75MHz×4.5の337.5MHzに。
体感的にはほとんど変わらないけど、安定性も変わらない上にCPUがちょっと速いと思って自己満足。

36 :名無し:2001/07/18(水) 01:56
MSのSideWinderからリード線引っ張って、SEGAのサターンパッドに繋げている。
SideWinderにD-sub15pinのコネクタを埋めるのに苦労した。
こういうのもPCにコテ入れって言うかな?

37 :(・∀・):2001/07/18(水) 01:59
P4 1.7Gにしたんだが買ってきたマザボのAUX電源に
P4対応ケースから出てるAUXコネクタが合わなくて
コード切って半田付けした。

38 :34:2001/07/18(水) 02:09
>>22
コテはANTEX(英国製)の60Wタイプ使ってます。
こういう「ワット数が大きくてコテ先が細い」製品は国産にはなかなかないので。
ハンダ吸取機は職場で使っていたコテ部分とポンプが別体になったもの(HAKKOACEとか)が一番ですが、高価(8〜10万円)なので個人で持つのはツラい。
趣味で使うならHOZANの「半田シュッ太郎(コテとスッポンが一体になったもの)」で充分だと思います。\3000〜4000ぐらい。

39 :名無しちん:2001/07/18(水) 02:16
半年ぐらい前にPC○○○○の通販で買ったケース
組みこんだら電源が入らない
「?」と思って調べたら電源スイッチのコードが断線してた
返品するの面倒なので自分でハンダづけして直して使ってます

40 :名無しさん:2001/07/18(水) 02:17
i386SX引っぺがしてTI486SLC、IBM486SLC2に乗せ換えた事あるよ。
IBM486SLC2はIOデータのアクセラレータに搭載されてた奴を基板から
剥がして流用。安定させるのに苦労したYO!

41 :UGT:2001/07/18(水) 02:21
現在30歳以上の自作ヲタなら
PC-9801シリーズのCx486SLC換装経験者は多いと思われ
俺モナー

42 :名無し。:2001/07/18(水) 02:23
FCPGAのピンを折って強制的にFSB133にしようとしたら、
他のピンまで折ってしまって、無理やり半田付けした。

BP6でレギュレーターとコンデンサーを交換した。

DualCeleronでコードを付けた。

43 :名無しさんX68000:2001/07/18(水) 02:23
>>41
X68000の16MHz化モナー

44 :なゆろん1GHz:2001/07/18(水) 02:23
あ、あと基盤に直接コテ入れしたわけじゃないけど、
友人の使ってた小型ベアボーンで電源が逝っちゃったのを引き取って、
そのベアボーンがマザーへの電源供給が6ピンの特殊規格のコネクタだったから、
普通のATX20ピンの電源コネクタから6ピンコネクタに変換する変換コネクタも
自作したことあるな〜。こういうのもアリ?

45 :名無しさん:2001/07/18(水) 02:26
K7のL2張り替え。
途中で発狂しそうになった。もう犯らねぇ。

46 : なか:2001/07/18(水) 02:27
普通のリード線を半田で結線した後って、ビニテでまいてる?

47 :名無しさんLM833A:2001/07/18(水) 02:29
スミチューブ。

48 :34:2001/07/18(水) 02:29
>>46スミチューブ(熱収縮チューブ)つけてます

49 : :2001/07/18(水) 02:29
ココって
>>41みたいな30歳以上の連中が多いの?
ちょっと、いや、かなりショック

50 :48:2001/07/18(水) 02:30
カブった


51 :名無しさんK7M:2001/07/18(水) 02:33
>>45
SLotA雷鳥の殻割り改造
今は亡きWAVE EYEの兄ちゃんにやってもらいました
ボクは厨房ですか?

52 : :2001/07/18(水) 02:36
>>49
10代と20代前半が大半とでも思ってたのか?(w

53 :名無しさん1970年生まれ:2001/07/18(水) 02:40
いわゆるパソオタは30歳前後の奴が大半だろう
Windows95以降にパソコン始めた連中とは
明らかに種別が異なる気がする

54 : :2001/07/18(水) 02:42
>>52
同級生相手に
「PSのM○Dチップ取りつけ一台\5000」
とかやって小遣い稼いでた厨房はいたらしい

55 :xa:2001/07/18(水) 02:54
>>31
もしかして型番H-130っていう白いやつ?
それで改造中・・・。

56 :20:2001/07/18(水) 03:52
>>41
激しく同意
直後ゲタが出て鬱

57 :20:2001/07/18(水) 03:54
>>46
半田工作は詳しくないから、
スミチューブという名称は知らなかったが、
使ってるぞ。ビニテまくよりカコイイ。

58 : :2001/07/18(水) 03:55
とりあえず、空いたパターンにジャンパポストは時々立てる。
サウンドカードのコンデンサ換える。
こんくらいかな。

59 :20:2001/07/18(水) 03:56
>>33
最低限、抵抗一本つけるときに使ったほうが良くないか?

60 :不審なデバイスさん:2001/07/18(水) 03:56
別電源付けるの面倒くさくて、IBM486SLC2に5Vかけて動かしてたよ。
あの頃はおおらかだったねぇ。

61 :っg:2001/07/18(水) 04:08
Canbeのマザボにファン用のコネクタを付けたぐらい。

62 :49:2001/07/18(水) 04:17
そうか、俺は中年オヤジと情報交換してたのね・・・ショックデカイ!

         /|/|/|
         /| .//|
       /// / |
       ヽ─0─//
    ______ |´∀`||] ____ゴゴゴゴゴ
    \@ /ヽ ̄ ̄ /\@ /
    / ̄_| ̄| ̄ ̄|  ̄\
    |  _ュ ) |   /\__  |
     \_ノ _|___| (_/
        ヽ_|_/
      /⌒⌒ミ┴/
     _|_J_ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀` )<やれやれだぜ
      ( ̄| | ̄)  \_____
      |___| |___|
      (_(_)
 ↑じゃあ、このAAの元ネタ分かる?

63 ::2001/07/18(水) 05:05
ジョリジョリジョースター

64 :ないしょさん@祝復活触手:2001/07/18(水) 16:09
ソケット7で「自作マザー」って売ってたの知ってるか?
せいぜいPentiumまでってやつ。

あれ組み立てたぞ。ソケット7もSIMMスロットもPCIもISAも全部
半田付けして組み立てたぞ。ジャンパ一ヶ所忘れてたけど、意外と
動くもんだな。最近気づいてショートさせておいた。

65 :ナナシ:2001/07/18(水) 16:25
>>64
ASCIIかなんかで作ってたな。
そのライターの人は失敗こいてもう一個買ってたような(w

66 : :2001/07/18(水) 21:00
はんだ自慢って結構いるんだね・・
おれも、K-75を550@650にしたけど
1Ωの抵抗とって付け替えただけだったから
>>26見たいに買ったりしなくてすんだ・・・

67 :8088:2001/07/18(水) 23:36
>>27
入れたんだな、もちろん。
次は電源入れてやってみろ。

68 :33:2001/07/18(水) 23:43
>>59
いや、どっかのページで見てやったんだけど、フラッシュユーティリティの
バイナリに手を入れたらハンダ無しでも出来た記憶が。

>>62
年上からアドバイスもらって何が嫌なの?俺20代前半だけどそんなの気にしない。
というかガキでも相手してもらえるんだから有り難く思えyo。

69 :名無しさん:2001/07/18(水) 23:44
M/BについてるLED交換くらいしかしたことないです。

>>64
おとといあたりWinPCの過去のみてて見た。
かなりパーツ数あったような・・・。

>>54
>同級生相手に
>「PSのM○Dチップ取りつけ一台\5000」
>とかやって小遣い稼いでた厨房はいたらしい
それ、俺です。(w
5000円はさすがにボリすぎ。
チップ付きで1000円位。

>>49
心配するな、漏れもリヤルチュウボーだ。

70 :名無しさん:2001/07/18(水) 23:48
折れも20代なったばかりです。技術のある人に話を聞くのは純粋に楽しいけどな〜。
っていうか、色々な経験に基づく話/意見を聞かせてもらえることに素直に感謝。

71 :名無しさん :2001/07/18(水) 23:54
厨房には参考になる 話し ばかりだな〜。
こうして技術は伝承されて逝くのだろうナ。。。

72 : :2001/07/19(木) 00:13
>>64
ツウトプに置いてあるのが安かったんで自分のウデも省みずに
買いそうになたことあるよ(w
アスキーの記事も読んだ。

73 :名無しさん:2001/07/19(木) 00:18
最近のマザーってISA非搭載が普通だけど、ISAのパターンだけ残してあるのもたまにあるよね。
あのパターンにISAスロットはんだ付けしてみたら動いてくれたりしないかな…?

74 :名無し:2001/07/19(木) 00:21
>>45
き○さん、う○ぼうさん…どっちかのサイトでその記事見ましたよ。
いや、物欲神殿さんとこかな?
世の中には凄い人達がいるんだなぁ、と。
こっちはふりかけの張替えでヒーヒー言ってたのに。

ルビーの指輪……なにもかもが懐かしい……

75 :名無しさん :2001/07/19(木) 00:49
半田ごて系のサイトで面白いところ知りませんか?

76 :がっくす:2001/07/19(木) 00:53
>>73
コネクタ周辺のロジックICやチップ抵抗なども
無い場合が多いので,それらをなんとか出来れば動くかも。

77 :名無しさん:2001/07/19(木) 01:13
M/Bにサーミスタを付けたぐらいか・・・

78 :ななし:2001/07/19(木) 01:28
FM-TOWNSユーザなら、
SIMMに半田ごてを入れるのは常識。

79 :スイッチON!:2001/07/19(木) 01:34
ケースを改造するときに溶接したぞ
スレ違いか?

80 : :2001/07/19(木) 01:56
表示のLEDを青と白にしたときに半田使ったよ。

81 :ななし:2001/07/19(木) 01:59
ERAZEXのQuadro化はやったな。
未だ老眼ではないので余裕なりよ・・・

82 :名無しさんLM833A:2001/07/19(木) 02:06
>>55
そだよん。

83 :名無しさんLM833A:2001/07/19(木) 02:08
>>57
スミチューブは商品名だよん。
ヒシチューブも商品名。(w

一般名詞は熱収縮チューブね。

84 :xa:2001/07/19(木) 02:43
やっぱりそうか。千石でも売ってたな。(買ったのはデパートだけど)
熱収縮、ケーブルの絶縁に良く使うけどチューブ通す前にハンダ付けして
鬱になること良くあり(嗤)

85 :NE555:2001/07/19(木) 03:10
つーか、ハンダごては入れるもんじゃなくて、当てるもんだと思うがどうよ。

86 :名無しさん:2001/07/19(木) 03:23
こて先に付いた半田落とそうとして半田ごてチョップしたら
溶けた半田の塊が足の甲に...。熱いとか痛いの前に頭の中
が真っ白になって、しばらく声も出ず悶絶(藁

87 :ハンダ番長:2001/07/19(木) 04:23
台湾のPCメーカーにつとめていたとき、Pentiumノートをフルスクラッチで試作した。
本当の「自作ノート」ってわけだけど、量産品はお使いに成られた方もいるんじゃないかなー。OEMでけっこう出てたモデルだから。

88 :IC35軸ぶれ!!!:2001/07/19(木) 04:48
>>80
俺のプレステから、マック、VAIO、自作マシン、みんなそれだ。
VAIOはチップだったから鬱なんだよ

89 :ないしょさん@祝復活触手:2001/07/19(木) 05:02
>>79
そりゃ勝てねぇ・・・。

>>87
プロは出て来ちゃだめだよう(w

ZIFソケットの半田付けなんて、ただひたすらめんどくさいだけ。
ISAは楽勝。PCIがちょっとめんどくさい。もしAGPがあったら、
上下二列なので一番苦労するだろう。

90 :名無しさん:2001/07/19(木) 05:43
>>87
プロの人もっと話してよー

チップセットと、その仕様書、コンデンサや抵抗類、ちょっとした機材があって、
頑張って勉強すれば素人が自宅で出来るようなことなんでしょうか?

丸っきり厨房ですみません。

91 :名無しさん:2001/07/19(木) 06:19
>89
ZIFソケット?リペア使えばすぐじゃん(w
半田ゴテしかない時は裏技使えば200ピンぐらい、2分で出来るよ。

>90
一応、職人で資格も持ってますが、チップコンデンサ、抵抗は刃先型コテがあれば出来るよ。
練習あるのみ。ピンセットはROYAL製がお奨め。これを知ると普通のピンセットはもう使えないよ。

92 :名無し:2001/07/19(木) 06:29
2ch製マザーきぼーん

93 :楽太郎:2001/07/19(木) 08:41
CDR-200tの抵抗を移動して4倍速化した。
AthlonのL1ブリッジを半田付けした。
BP6のコンデンサを交換してレギュレータを外つけした(人のやつ)。
電源ケーブルを継ぎ足して延長した
ビデオカードのEMIフィルタを外してバイパスした。

上級者ならこれぐらい普通にやらない?

94 :不審なデバイスさん:2001/07/19(木) 09:05
部品を半田付けするのは根気さえあれば何とかなるけど、半田付けされている
部品を取り外すほうが難しくない?
ほれ、スルーホール基板に半田付けされているZIFソケットとか、フラット
パッケージのICとか。
フラットパッケージのICは楽に剥がせるようになったけど、ZIFソケットみたい
なのはどうやって外しましょう?

95 :ないしょさん@祝復活触手:2001/07/19(木) 13:10
>>91
リペアなんてわかりません。素人。悶絶死。
裏技も当然わかりません。しくしく・・・。
フラックスかなんかでべたーっと塗ってオーブンにでも入れるのでしょうか。

>>94
スルーホール、熱容量でかくて穴が空きませんよう・・・

当方、へたれです・・・。

96 :名無しさん :2001/07/19(木) 21:12
CPUとかの貼り替えは何回かやったが、ソケットは難しい。
是非とも、プロの方にご教授願いたいね

97 :あげ:2001/07/19(木) 21:14
2分で200ピン!?漏れもご教授願いたいです

98 :名無しさん:2001/07/19(木) 22:14
>94
ソケットとかZIFの取り外しねぇ。うちんとこじゃリペア使って外すけど、出張とかで、現地で外す羽目になった場合は、破壊だよ(w
これが一番楽。大小のニッパーをうまく使い分けてC面側の部品を破壊して、C面からコテ当ててピンセットで足を抜いていく。
ICも同様だね。足をニッパで切って残った足をピンセットとコテで抜くよ。
つか、これが定められた手順だからなぁ。

半田吸い取り器があるなら、温度を380度ぐらいに上げて微妙な操作でランドに当てずに半田を吸い取っていく。
熟練してると、手応えで半田が完全に除去されてるのか分かるよ。

2分で200ピン半田付けってのは簡単だよ。
基板をやや斜めにした状態で半田を多めにつけると後は自重で転がってくから、コテでコントロールしながら半田を継ぎ足しつつ半田付けしていく。
C面まで上がるように温度は高めにする。380度ぐらいか。これも熟練がモノを言う。
熟練した技師がやるとグランドや電源ピンもしっかりと半田が上がってるよ。

私が使ってるコテはHAKKOの奴。形式名は失念したが、500度まで上げられる奴だったかな。

99 : :2001/07/19(木) 22:52
>>95
ここ見てみな

www.ici2000.co.jp/header/parts/index.html

スポットヒーターでも買って、超ド級のヲタを目指せ!(ワラ

100 :なつかしい:2001/07/19(木) 22:53
半田は新鮮さが命だね。ほんと高速で半田付けするほうが簡単ですね。
いいコテ先と温度と新鮮な半田があれば、表面実装でも何でもできてしまう。
しかし、目視チェックができないレベルの場合に、不幸にも問題があれば顕微鏡が必要です。
1円玉に綺麗に半田付けできるようになれば、とりあえず中級レベルかな?
自信のある人、まあやってみて。

101 :名無しさんLM833A:2001/07/19(木) 23:32
>>85
タイマー用オッシレータか。懐かしいね。

102 :名無しさんLM833A:2001/07/19(木) 23:34
>>100
一円玉ってアルミじゃん。おいら出来ないよ。焼亡逝ってくるわ。

103 :xa:2001/07/19(木) 23:43
半田スレからアークスレになるのか?
ケースはいいとしても精密機器なんか静電破壊だ。

104 :100:2001/07/20(金) 22:18
>>102
ヒント:アルミでも熱加えてペーストかまして、表面をしごいてりゃハンダがのるのさ。

105 :零式:2001/07/20(金) 22:28
XVIの24MHz化

106 :名無しさんLM833A:2001/07/20(金) 22:42
>>104
それ、ロウ付け。

107 :ないしょさん@祝復活触手:2001/07/21(土) 01:28
>>98-99
教えてくださってありがとうございます。
うちにはスプリングでぷしっと引き抜くハンダ吸い取り器しかないです(笑)

108 :がっくす:2001/07/21(土) 02:39
少々,荒業やけど。
基板自体はもう使わない。そんでもって,
捨てようと思っているフライパンがあったら。

基板を適当な大きさにちょん切って,フライパンでいためたらいい。
いや,マジですよ。ほんとに取れるんですから,これが。
テフロン加工のヤツだと駄目かも。

109 :名無しさん:2001/07/21(土) 15:52
>104
10円玉じゃねーの?

0.32φのジュンフロン線でミニチュア家が造れるなら一人前とうちんとこじゃそうなってるよ。
ピンセットと半田ゴテだけで作って行く。芋半田とか半田過多は却下な。
ガラスクロステープ使えば簡単だが、反則だな。

110 :名雪さん@わたし、へただからうまくできないけど…:2001/07/21(土) 17:10
>>108
それホント?パーツ取りする気になるのって、基盤ごと使わないのばっかりだしね〜。
今度適当なので試してみようかな…。

111 :名雪さん@半田大好き:2001/07/21(土) 17:19
>>108
それは時々やるね!
昔は専用のフライパンを用意していたんだが・・・・・

112 : :2001/07/21(土) 17:49
板がどうでもいいときはヒートガンで裏からあぶって飛ばすニダ。
部品がどうでもいいときはニッパで粉々に千切ってからピンを一つ一つ抜くニダ。

113 :プププ:2001/07/21(土) 21:12
基盤と発言しているやつの殆どは知ったか厨房。プ

114 :名無しさん :2001/07/21(土) 23:25
本職以外は程度の差はあれ、皆厨房
マターリと逝こうぜ

115 :113:2001/07/22(日) 00:11
>>114
そか、俺が大人げ中田ヨ・・・

萎〜

116 :100:2001/07/22(日) 01:10
だから、1円玉の1の字だけ根気よくこすってみてよ。
1の字だけに見事に半田をのせられるからさ。
でも、これって犯罪????

117 :ななし:2001/07/22(日) 01:21
>>116
写真とってアプしてみれ。

118 :楽太郎:2001/07/22(日) 01:25
一応本職だ。基板作るおしごとしてるし。
試作は自分で部品載せるし。たまにだけど。

119 :がっくす:2001/07/22(日) 01:41
なんか,コテ先が常に激しく振動していて
アルミの酸化膜を取り,アルミでも
半田付けできるコテがあったような。

120 :名雪さん@ミレ信者:2001/07/22(日) 02:59
おもいっきし厨房です。半田ごてをPCに使うのはごく最近が初めてです。
う〜ん、このスレって熟練の人の書き込みが多くていいですね。

121 :ななし:2001/07/22(日) 03:16
今日生まれて初めて1000円の半田ごてを買った、超初心者です。
HDの基盤の部品が1個取れてしまい、半田づけしたいと思うのですが、
部品の足(正式にはなんていうんですか?)は左右にそれぞれ5mmくらいで
部品そのものは1cmくらいです。足は左右に広がっていて基盤との
空間は5mmくらいです。

これを半田づけすることは可能でしょうか。。。
また半田歴はどのくらい必要でしょうか。。。

122 :名雪さん@さまーばけーしょん:2001/07/22(日) 04:37
たった今SoundBlasterLive!のコンデンサの換装が終わったよ。
ブラックゲートで統一してみた。
ああ・・・・・いい音だ・・・・・・

123 :名無しさんi486:2001/07/22(日) 08:51
>>121
5mmとか10mmは半田付けでは楽な部類に入ると思います。
少なくともQFPの486よりは断然楽かと。

でも初心者なら電子工作キットを一個ぐらい作ってから
試した方がいいと思うよ。

124 :夏休み厨房:2001/07/22(日) 16:44
素人質問ですが、IC等を半田付けするのに、コテで接合部を熱したとき
IC本体まで熱が伝わって回路が逝ってしまうことってないんですか?

CPUそのものを半田付けするみたいなことも書いてあるので、熱にとても
弱いCPUが大丈夫なのかなあと、ふと疑問に思いました。
(コテで温められる場合と動作時に自分自身が熱くなるのとでは違うのかな?)

125 : :2001/07/22(日) 16:46
>>124
動作の熱とは別だが、半田の熱で逝ってしまう事もある。
W数のデカイ鏝をつかって短時間でやるのがコツ。

126 :ななし:2001/07/22(日) 16:52
>>125
あんまりいいかげんなことを言うもんじゃないよ。

127 :厨房:2001/07/22(日) 17:00
>>125 >>126
60Wの鏝もってきて基板燃やしちゃうモナー

128 :本職です:2001/07/22(日) 17:43
126>>あながちウソではないよ

129 : :2001/07/22(日) 17:46
126=厨房

130 :.:2001/07/22(日) 17:47
コテ先温度340度くらいでどうか。

131 :xa:2001/07/23(月) 00:02
>>122
どんな感じになりますか?当方SP/DIFでアンプ直結だからコンデンサ変えても
よくわからないもんで・・・。

132 :名無しさん:2001/07/23(月) 00:08
猛者になると自分でマザーボード作れたりするんでしょうか?
もちろん、North、South等のチップがあるということ前提で。

133 : :2001/07/23(月) 00:18
そんなもん世界でも数名しかいないぞ。
ちゃんと動くマザボを設計するなんて。
少なくともABITやASUSには一人もいない。

134 :名無しさん:2001/07/23(月) 00:24
>>133
しかも、設計が出来ても機材が無いと結局作れないしね…。
個人レベルじゃどう考えてもムリだろ。

135 :良く分からないので聞きますが:2001/07/23(月) 00:31
>>133
それって設計は外注ってことでしょうか。
それとも、ありもののデザインをアレンジしているだけとか?

136 :743:2001/07/23(月) 00:32
4,5年位前だったか、チップセットやチップ抵抗とかはハンダ付け済みだけど、
スロットとかコネクタをハンダ付けするMBのキットがあったような・・・。

137 :ななし:2001/07/23(月) 00:33
BGAの半田なんてできない。

138 :ななし:2001/07/23(月) 00:40
>>135
インテルのリファレンスデザインがあってそれに従って
いるんでしょう。多少のアレンジはあれど、基本は変わらない
んじゃないの?
時間が経てばそれなりに研究して815PEN3デュアルなんていう
キワモノママンがでてくるのではないかな。
そこそこ設計できる人間は結構いるもんだとおもうよ。
ただし最近見られるような短期間ではむりだろうね。

139 :名無しさんi486:2001/07/23(月) 01:02
>>136
>>64でがいしゅつ

140 :PC外道派:2001/07/23(月) 01:25
>>121&124 マジレス

 ジャンク屋でもゴミ箱でもいいから、部品のついた基板を買うなり拾うなりして
用意したはんだコテで部品を外す練習してみ。
 ICでもトランジスタでもコンデンサでも、付いている部品を全部外す心がけで
挑め。ただし、火事を起こしたりするな。コテのそばには燃えやすいものを置くな。
 何度も繰り返しているうちに上手に外せるようになる。だが、上手に外せるのと
部品や基板が再利用できるかは別だ。素早く外せるようになれば再利用率はアップ
するぞ。そして再びはんだ付けもやってみるといい。

 それと新品のICその他が熱で死なないか心配するのは無理はないぞ。はんだ付
けを素早く殺れば部品の生存率は高い。コテをこねくり回すな、一気にはんだ付け
だ。それには水を含ませたスポンジやコテ用スタンドなど、周辺機器にも多少の投
資が必要だ。高級品は必要ないがソコソコのものを買え。

 キットの製作を勧めた人がいたが、その通りなのでチャレンジしよう。カホとか
ワンダーキットとか、適度に実用性のあるキットが多い。アンプとか電源とか明日
から使えそうなものを作ってみるべし。

141 :がっくす:2001/07/23(月) 01:29
付けるというよりは流し込むという感じでやったほうがいいかも〜

142 :名無しさん:2001/07/23(月) 01:32
>125
職人ですけど、これはあり得るよ。
フィルムコンデンサなんか、高温で短時間でさっさとつけないと不良起こすからね。
一応、メーカーの基準では280度で3秒以内となってるが、うちは330度で1秒でつける。
こーしないと半田の馴染みを待ってるだけで解けてしまうからね。

ICやCPUの足の半田付けは340度で3秒以内なら大丈夫。
だが、Wが低いと半田を足した時点で温度が下がってしまい、時間がかかるから40W以上は欲しいねぇ。

>132
PC用MBではないが、制御基板のMBは意外とあっさりしてるもんだよ。コネクタ、端子、コンデンサだけ、なんて事もある。
サーバー用マシンと似たような構成ね。
あれでi960(ハイエンドRAIDカードとかについてる)があるね。i960と他のBGAはホットリワークスで取り付けて後は手付けした事あるよ。
部品点数は1500個ぐらい。欠品さえなければ半日で作れるよ。
設計は専門外だから分からんけど、パーツリストを見ながらテキパキと組み付けていく。
チップ抵抗、コンデンサ500個つけた事あるけど、一時間もかからんかったよ。

>137
BGAの半田付けはめんどくさいからねぇ。精密カメラでチェックしながらつけなあかんし、外すのもめんどくさい。
もっとも、ホットリワークスを使えばかなり楽だけどね。
BGAの裏を触ると気持ち良かったりする(w

143 :ハンダ番長:2001/07/23(月) 03:19
QFPならば、慣れれば温度制御されていないブタンとか使ったガスゴテで作業できるようになりますよ。
うちのやり方はパターンを一回きれいにして、細いハンダでハンダを薄く盛ります。チップの角を合わせて
仮ハンダして、まわりを難燃性のクラフトテープを貼り付けてチップ部品の飛散を防止
します。(布のガムテープでも可かな?)ガスゴテをすばやくくるくると回しながら一箇所に当てすぎない
ように満遍なくチップと基板の温度を上げていきます。だいたい200ピンくらいなら1−2分でリフロー通した
のと区別がつかなくなります。あとはきれいにフラックスを除去してあげればOKでしょう。

はずす練習は、ジャンクのマザーとかビデオカード(フラットパッケージのメモリとかついているとグッド)で
同じように満遍なく暖めるのがいいでしょう。
勢いあまってHAKKOのヒートガンなんか買ってしまうと風量が多すぎて基板上はハリケーンかタイフーンが
襲撃した市街地状態になります。(ほとんどのパーツが風で飛ばされてしまう)

>133
日本では組み込み市場用のマザーボードがあります。もちろん、最新のPentium4などが搭載されるわけではあり
ませんが、p3くらいは載っています。この業界ならば設計者は数人どころではなく、少なくとも数十人以上います。
うちも、組み込み用AT互換機マザーならば40枚くらい設計しました。全体に技術者が少ないのは台湾でも同じで、
有名なメーカー何社からこないかと声をかけられたりしています。(台湾企業だと日本円にすると給料は高くないので。
考えてる人多いですね。)

>142
BGAといえば台湾のAbitでリペアではずしたやつにクリームハンダを塗ってハンダボールを並べるという
作業をしていたのにはぶったまでした。(ちなみに新品はちゃんとはんだでくっついている)

うちが勤めていた時代にはBGAの出始めで、チップの不良はメーカーに突っ返す決まりになっていたんですが、
ハンダ不良も突っ返していたようで(笑)インテルとか泣いてました。

TCPなPentiumはさすがに手ハンダする人がいなかったけど、誰かやれたのかなぁ?
メーカーでつけるときはレーザー+顕微鏡っていう機械を使って自動化してやってたけど
きっと、達人さんはいるんでしょう。

144 : :2001/07/23(月) 03:24
>>142
おお・・・・・。
なんと、神様が降臨なされたようだな。

さぁみなさん、このチャンスにどんどん尋ねましょう。

145 :教えて君です:2001/07/23(月) 12:34
142さんに質問なんですけど。
マザーによっては空きパターンがあると思うんですけど。
そこに本来のるはずのチップをのせればその機能は使えるように
なるわけですか?またサウスブリッジを変えてみたりとか?

146 :ななし:2001/07/23(月) 14:54
BGAのリボールはちょくちょくやっているみたいだよ。
でも数回くらいしかできないらしい。
あと、BGAのソケットは結構高い。

147 :自作屋:2001/07/23(月) 15:40
昔SCSI I/Fくらいなら作ったことあるよ。
富士通のチップ使ったらコネクタ付けてデータバスとアドレスバスを繋いだ
だけで完成しちゃったけどね。ハードよりも、むしろドライバの方が面倒。

16550A使ってシリアルポートも作ったけど、繋ぐ物なくて結局セルフテスト
モードでテストしただけで使ってないや。FIFOがちゃんと効いてるのを確認
してちょびっとだけ感動した。

今のPCはジョイスティックくらいしか自作パーツ使ってないよ。
高クロックになりすぎて素人には手を出しづらい。壊したら高いし。
上で書いたSCSI I/Fは汎用基板に両面実装でクレジットカードサイズに収め
たりしたもんだが、ノイズ対策なんて所々にコンデンサ入れたくらいで大し
て考えてないから最初は不安定でしょうがなかったよ。結局、電源ラインを
半田吸い取り線を使って配線したら動くようになった。

148 :122:2001/07/23(月) 16:26
>>131
音に深みというか、温かみが出る。
一回これを聞くともとのLive!の音は薄っぺらくて厚みのない音に聞こえるよ。
ま、コンデンサ代がバカにならないけど・・・ていうか素直にほかのカード使ったほうが
いいと思う。
でもたのしいんだよねぇ・・・

149 :名無しさんi486:2001/07/23(月) 16:35
自作の本道だな。
コスト的に意味があるかどうかはともかく、
環境を改善する努力そのものが楽しいという……

150 : :2001/07/23(月) 17:18
>>149
まー実際楽しくてしょうがないしな。
LEDを青にするのも楽しすぎる。実用性がない!
愉快だよ。

151 :121:2001/07/23(月) 18:01
>>140さん
非常に参考になりました。ありがとうございます。
>>123さんもありがとう。

152 :本職です:2001/07/23(月) 19:54
http://www.hozan.co.jp/
http://www.sunhayato.co.jp/

153 :xa:2001/07/24(火) 00:20
>>122
レスtnx.
何か、凄いなぁ。98のクリスタルオシレータ載せかえるだけでいっぱいなのに。
ノート用のQFPパッケージの486を載せかえようと思ってるけれども・・・どうやら
無理そうだなぁ。

154 :122:2001/07/24(火) 01:37
>>153
てか、コンデンサ交換って難しくないよ・・・ぜんぜん。
中学校の技術の授業で習うようなレベルでOKだもん。

155 :名無しさん:2001/07/24(火) 10:50
>145
設計の人に聞いてみたけど、部品を追加するだけで動くようになるみたいよ。
だが、BIOSとかで対応させる必要があるけど。あと、パターンカットしないとダメな場合もあるみたい。
だが、一般的に出回ってるMBなら空きパターンに追加して、対応BIOSを入手すれば動くんでないか?って事。
コスト削減の為になるべくMBに手を加えないようになってるだろうから対応BIOSさえ入れれば動くだろうって事ね。

>154
そりゃ、ふつーのチップコンデンサなら溶けるって事はあんまないからね。
フィルムコンデンサは達人でもたまーに失敗するぐらいむずいもん。
半田を足すタイミングが狂ったりして溶けてしまうの。

達人を目指すなら、余興で国検電子機器組み立て2級とか1級取ってみたら?
ふつーにチップ取り付けが出来るなら余裕だと思うよ。
あと、SAなんてのも持ってるし。(これで勤務先がバレたな・・・・)

156 :145です:2001/07/24(火) 12:41
155さん
ためになることを聞かせたいただきまことにありがとうございました。・・・

157 :154:2001/07/24(火) 12:44
>>155
俺にそんな根性はないよ・・・表面実装の抵抗やコンデンサやLEDの
半田付けの技術習得にさんざん手間取ったぐらいだもの。

158 :南の国の名無しさん:2001/07/24(火) 13:21
>>145
動くよ。少なくともウチのは動く。RAIDの空きパターンに必要部品付けて
BIOS書き換えたらRAID付きになるよ。Soundも同じ。

159 : :2001/07/24(火) 13:33
ノートのACアダプタを接続するところのコネクタが少し切れて
半田を盛ってごまかしてたんだけど、そしたら熱でかすぐ近くのLが死んでしまったよ。
しょうがないから、引っぱがしてそのままショートさせて使ってます(; ´Д`)

160 :NANASI:2001/07/24(火) 15:08
以前、ソニー木更津に行った時、(当時、プレステ作ってた)
生産ラインのパートのねーちゃんが、半田ごてで基板のはんだ不良の部品を
修正してるのを見て、

「あープレステも手ではんだ付けできるんだな」

と勇気付けられ、MODチップ買って取り付けました。

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