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今使ってるメーカーPC使って自作

1 :@@;:2001/06/16(土) 02:55
いまつかってるNECのPC・VU55L
このPCパーツを使って自作機を作りたいのですが
できるだけお安くしかも後で拡張などして
多少の未来もあるPCってのを作ってみたいです
今現在のスペック
CPU・・・・・・・・・K6−2,550
マザーボード・・・・・・どこのか不明、SIS530チップセット
しかしこれは使わない
本体・・・・・・NECのメーカー品使えるかどうかは不明・・

メモリ・・・・・・128MBと64MB各1枚
FDD・・・・・・たぶんNEC製・・・3モード対応
HDD・・・・・・どこのか不明・・30GB
CDROM・・・・たぶんソニー製のCD−RW
おきて
足りない部品等の購入は基本的に通販で買えるパーツのみとする
日本語しかわからないので日本語のサポートがあるとこみとする

かってな言い草ばかりですが
俺がおまえの腐ったPCを蘇らせてやろうという人まってます・・

無理なお願いかと思いますので多少はジャンクとかでもOKですが
当方もし作ることになったらこれが初の自作機になると思いますので
できれば日本語のサポートは外さないでくださいm(__)m
よろしくお願いします

2 :名無しさん:2001/06/16(土) 02:56
1はコピペ

-終了-

3 :名無しさん:2001/06/16(土) 03:05
2はコピペ

-終了-

4 :@@;:2001/06/16(土) 07:34
自分でいうのもなんだが
嫌がらせのような質問にあきれられたのか誰も返事書いてくれませんな・・・

5 :え、名無しさん?:2001/06/16(土) 07:50
全部使えるから交換の必要なし。
以上

6 :  :2001/06/16(土) 08:03
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            \このスレ終了そしてオマエモナー/
 パチパチパチパチ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄パチパチ
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7 :365歩のマーチ:2001/06/16(土) 12:35
ぼちぼちやんなさい。

8 :@@;:2001/06/16(土) 18:47
ケケケ
あげてやる〜〜〜〜〜

9 : :2001/06/16(土) 19:16
K6-2?
捨ててしまえ

10 :@@;:2001/06/16(土) 22:12
すいません
K6−2とM/Bは使いません
用は
今のPC分解して新しいマザー搭載したPC作りたいってことです
以上

11 :4AGマンセー:2001/06/16(土) 22:25
今まで使ってたコンパックのガワが好きだから流用したぞ
ただ拡張スロットが普通のヤツより1つ少なかったから
普通のマザボだとAGPが使えなくて困った
かなりマザボの選択の幅が狭くなったけど
好きなガワが使えて満足してるよ

12 :@@;:2001/06/16(土) 23:04
M/B交換するなら
ケースも交換ってことですね・・(AGPは使えないと困るTT
うーん
電源付きのケースの安いのってあるかな・・
あとできればアセロンにも対応してるのがいいな(〜〜;
できるだけ安く上げた〜〜い

13 : :2001/06/16(土) 23:08
×アセロン
○アスロン
別に12じゃないが
突っ込まれたらかわいそうなので訂正しとく

14 :ドキュソさん:2001/06/16(土) 23:10
M/B ECS K7SEM ¥1万
CPU Duron700 ¥5000
ケース あぷあぷ(いちおう300w) ¥2980

こんなんどお?

15 :[iiotoko@dual~]$:2001/06/16(土) 23:12
自分で調べる気がないやつが自作すると店が困る。

16 : :2001/06/16(土) 23:13
MicroATXマザーを使ってケースは使いまわせ。

17 :カリダカール:2001/06/16(土) 23:18
まだまだ使える
人生辛抱が肝心じゃ

18 :名無さん:2001/06/16(土) 23:19
>>12
マイクロATXならケース交換する必要はないでしょ?

19 :名無しさん:2001/06/16(土) 23:20
親切心で言っとくと。

迂闊にパーツ流用しようとすると、1.5台分の動かないパーツの塊
になって途方にくれるのがオチなんで、一式買い揃えなさい。
特に初心者。

20 : :2001/06/16(土) 23:23
予算書いてないからよくわからんが、
俺の総鉄屑は色々付けて8万かけてギガパソコンによみがえらせた
一から作った方が絶対楽だよ。

21 :@@;:2001/06/18(月) 08:13
皆様ありがとうございます
13さん>訂正ありがとうございます

16・18さん>MicroATXマザーを使ってケースは使いまわせ
      マイクロATXならケース交換する必要はないでしょ?
一応メーカーの省スペースじゃないやつなんですが
電源とかの問題が出てきそうですが・・
MicroATXじゃないと収まらないでしょうか?

19・20さん>最初から組み直すというのも一つの手かと思いますが
できれば安く済ませたいのでやはりパーツ流用を考えたいと思います
何せまだ買って半年ぐらいしか経っていないもので^^;;

ドキュソさん>具体的な値段まで書いていただき有難うございます
今の所この案が一番現実的と思われますのでこれを原型に
ケース等のことは考えていきたいと思います

まだこんなのがあるぞ!というのがあれば引きつずき
お教えいただけるとありがたいです
よろしくお願いします

22 :( 釈ァ・釈):2001/06/18(月) 09:41
>>21
、サ、テ、ォ、ッヘセ、テ、ニ、、ホ、タ、ォ、鬘ト、ネ、、、ヲオ、サ、チ、マ、隍ッ、、ォ、。」
、キ、ォ、キキッ、ヒ、マタ霑ヘ、ホサト、キ、ソ、ウ、ホクタヘユ、ツ」、、ヲ。」

。ヨ。リ、サ、テ、ォ、ッ。ル、マナィ、タ。ェ。ラ

23 :ドキュソさん:2001/06/18(月) 09:44
>>22
なんて書いてあんの?

24 :名無しさん:2001/06/18(月) 09:51
買ってまだ半年くらいしか経ってないのなら
なおさらバラしてしまうのはもったいないような気もする。
やっぱりもう一台組んでLANで繋ぐのがいいと思うが。

安いケース
安いCPU
安いマザーボード(統合チップセットのもの)
安いメモリ
安いLANカードx2 & LANケーブル

これだけ買えばなんとかなる。出費は3万以内で済むだろ。

25 :名無し:2001/06/18(月) 10:40
>>21
せっかく余ってるのだから…という気持ちはよくわかる。
しかし君には先人の残したこの言葉を贈ろう。

「『せっかく』は敵だ!」

26 :@@;:2001/06/19(火) 06:53
24/25さん有難うございます
25さんありがたいお言葉有難うございます・・・
しかし予算がありませんm(__)m

24さん3万円ですか・・なんかPC−DIYの企画みたいですね・・・
嫌な予感が・・(ちなみに自作しようと思って初めて買った雑誌でした^^;;
やはり・・CPU+M/Bで15k円+ビデオカード15k円ぐらいで
3万円でパーツ流用のほうが良いような・・・気のせいでしょうか?

それからいまさらですが予算は5万円以内できれば4万円以下ぐらいで
ビデオカードもと考えていたのですが・・・甘かったでしょうか?
(そう考えたのは、ツクモかドスパラだったかで売っている
ショップブランドの新品がそれくらいで買えるので
できればそれ以下には収めたかったのですが・・
ひきつずき
よろしくお願いしますm(__)m

27 :ななし:2001/06/19(火) 08:49
4〜5万の予算ならなおのこと全部そろえた方が早いと思うよ。
流用できそうなパーツの総額ってせいぜい2.5〜3万ぐらいかと。
それにマザーボードとCPUも上手く選べば2万でお釣り来るし。

それよか、今のPC動かせなくなるとなんかあった時に調べ物にも
困ると思うけど。

28 :え、名無しさん?:2001/06/19(火) 08:53
prolineaの筐体使って自作したいなぁ〜。

29 :名無しさん:2001/06/19(火) 08:56
中途半端に流用するくらいだったらもう一台組んだ方がマシ。

30 :パソヲタ志向:2001/06/19(火) 09:51
≫26
そんならショップブランドの新品でも買え。
おれなら1から自作する。
今あるPCは、自作に行き詰まったとき2CHその他に
助けを求める手段として温存しておく。
そんなもの流用したってどうせたいした節約にならん。
中途半端にけちけちするとあとで後悔するぞ。
それに、わかってもいないのに人の意見も素直に
聞けないくらいならこんなことしてないで自分で
歩き回るなりして自力で調べろ。

31 :nanashi:2001/06/19(火) 09:59
メーカ物ならバラさないでヤプーで売った方がCDRなんかは上位の買えるよ

32 :1と同じ事考えてる:2001/06/19(火) 10:30
でもFD,HD,CD-RW、型によってはメモリも流用したら安く上がり
そうな気がするんだけど駄目なの?
何か行き詰まった時にネットに繋いで助けを求められない以外の
デメリットってあるの?
セカンドマシンがある場合はやっぱり流用した方がいいって事?

33 :ななし:2001/06/19(火) 10:38
>>32
物にもよるけどね。
でも、すでに動いているものバラして部品とる手間隙も面倒だし、
外してみて、使おうと思ったけどうまく動かなかったので元に
戻そうとしてそこでまた失敗したら目も当てられないし。

実際、流用して浮く分と手間隙やリスクとか天秤にかけたら
新しく買いそろえる方をとるけどな、俺は。

34 :なな:2001/06/19(火) 10:42
NECなんかはクズ部品使ってるからCDRが何倍速か知らないけど
無理して流用するよりも そのまま売ればHDなんかはもっと上の
グレードが買えるよ バラしてメーカーもの売ると価値が落ちる

メモリ128は引っこ抜いて売った方がいいね 64なんかかゴミだから
一緒に処分

一度自分の欲しい部材の価格とヤフーの売却価格比較してみれば

35 :1と同じ事考えてる:2001/06/19(火) 11:14
>>33
なるほど・・・・
しかし、自作ってそんなにしょっちゅう失敗するんですか?
思い切って手を出そうと考えてるんですけど、怖いなあ・・・・

>実際、流用して浮く分と手間隙やリスクとか天秤にかけたら
>新しく買いそろえる方をとるけどな、俺は。

初めてなので手間隙はあんまり気にならないんですよねー
俺も予算は5万くらいでとりあえずゲームやりたいんで
AGPスロットが欲しいなあってだけなんですが、部品流用したら
それなりのが組めるかなあっと思って・・。

>>34
NECならまだいいんですがソーテックなんで・・・・・
CDRは後で自分でつけた12倍CD-RWなんで是非使いたいんですよ。
HDも間違いなくクソみたいなのが付いてる筈なんで売るなんて
とてもとても・・・とりあえず我慢して使っとくかって程度で。

36 :名無しさんi486:2001/06/19(火) 11:20
バラすより新規で組んだほうがいい。
動くPCを最低1台確保しておいてから、
自作PCを組み立てるべし。

失敗する阿呆に限って、手持ちのやつバラして
戻せなくなるんだよな(ワラ

37 :ななし:2001/06/19(火) 11:21
>>35
そんなしょっちゅうは失敗しないけど、可能性は当然ある。
あとメーカー品の場合「その環境でさえ動けばよい」という事で
ときおり奇妙な仕様のパーツを使ってたりしてトラブルが起こる
事もある(CDなんかでIDEのスレーブ決め打ちになっているとか)

まぁ、考える事はひとそれぞれなんで、君がそう思うのなら流用
するのも自由だな。

38 :名無しさん:2001/06/19(火) 11:32
確かに流用したくなる気持ちもわかるが、
「確実に動く一台」が手元にあった方がいいんじゃねーの?
初心者ならなおさらね。

39 :1と同じ事考えてる:2001/06/19(火) 11:43
みなさん速攻レスありがとう。

>>36
とりあえず俺はセカンドマシンがあるので
やっぱりあえてがんばってみるっす!!
どうせ5万じゃろくなモノ組めないだろうし・・・
まあ流用しても焼け石に水ですけどね・・・。

>>37さんの
>ときおり奇妙な仕様のパーツを使ってたりしてトラブルが起こる
>事もある(CDなんかでIDEのスレーブ決め打ちになっているとか)
は知りませんでした、勉強になりました。
うーむ、やっぱまだ情報収集が全然足りないですよねえ・・・。

とりあえず
ケース-1万 M/B-1万3千円 ビデオカード-2万5千円
CPUファン-2千円(SOTEC製はエンジン音がするので)

できっかり5万かなあ・・・と考えてるのですが。
突っ込みどころありすぎですかね。
現在のCPUはセレ500なので買い換えたいのですが
予算がないので今回は見送りで・・・・
これでほとんどのゲームが動くかなあっと思うんですが
甘いですか?

40 :名無し:2001/06/19(火) 11:47
まあまて、アスロンの値下がりの激しい今は待ちだろう
  …アスロン眼中に無い?

41 :名無しさんZX81:2001/06/19(火) 11:53
金をかける優先順位(スピードは重視しない人向け)
<高くてもいいモノを>
モニター、キーボード、マウス、ケース、電源
<安い割にはいいモノを>
M/B、CPU、ビデオカード、サウンドカード、CD-ROMなど
<とにかく安いモノを>
メモリ、HDD、FDD

42 :ななし:2001/06/19(火) 11:54
お金がもったいないんだったらもうちょっと
待つことをお勧めします。

CDRWは売らないで流用のほうがいいね
基本的にメーカー品処分のコツは
純正スペックに戻すこと 増設してあっても金額の上乗せは期待できない
CD、FD、メモリ、HDは最低スペックでもみんな買うよ
逆にFDが無かったりすると極端に落札価格が下がる
俺は手元にあるクズ部品を組んで処分してます

43 :名無しさん:2001/06/19(火) 12:05
HDDは容量はともかく世代が古い奴使うとかなり足引っ張ると思うが。
どっちかってと、CD-ROMのほうがついてりゃ充分って世界だろう。

44 :zzz:2001/06/19(火) 12:32
結局最近の自作も企画が直ぐに変わるから流用しにくくなってるし、なおさら
メーカー製のPCを大規模に改造するなら安いパーツで一式揃えて自作が
早いと思いますよ。

45 :あいうえお:2001/06/19(火) 13:22
まあ 一番高いマザーとCPU、今回の場合はケースも捨てる事に
なるんだったら組んだ方が安いね

メモリ FDD HDD・ CDROM これだけ買っても2万しないでしょ
これのまま売れば2万以上はするんじゃないの?

46 :1と同じ事考えてた:2001/06/19(火) 13:27
うーむむ・・・
みなさん異口同音で一から組んだ方がいいとおっしゃる・・・。
やっぱここは経験者からの貴重な声を素直に受け入れる事に
した方がいいんでしょうねえ、相当な棘の道なようだ・・。

>>42>>45さんの仰る通りに今あるPCを売却して足しにした方が
賢いやり方なんでしょうが、なにせ悪名高いSOTECだから
とても人様に売ろうという気にならないんですよね、しかも当たりだった
とはいえないクセのあるPCです、自分もかなり後悔したし(w

>>43
全く仰る通りだと思います、まあHDDはそれほど高いものでもないんで
おいおい増設していけばいいかなあと思いまして。

>>44
え!自作でも流用しにくいんですか?それがメリットだと
思ってたのに!
分割払いのようにパーツ一つづつアップグレード出来る
もんじゃないんですか?
とまあその辺は俺が情報集めてなんとかやりくりするとして。

ほとんどのゲームが動く程度のスペックのPC組むとしたら
予算どの位ですかねえ・・・・・目安程度でいいですので教えてください。
あと、みなさんイクラ位お金掛けてます?

47 :ななこさん:2001/06/19(火) 13:36
>>46
「ほとんどのゲームが動く」ってのは
当然3Dやフライトシムなんかも含まれるの?

48 :1と同じ事考えてた:2001/06/19(火) 13:38
>>47
そうです、3Dがやりたいんです、フライトシムはやらないですけど。

49 :ジャンカー:2001/06/19(火) 14:37
5年前のFMVの中身を捨てて組みなおした。

T133のMBにデュロンの750MHz 128MB Geforce2MX 20GB HD
で古い部品はガワとFD CD-ROMだけ。

予算は総額\47000高いのか安いのか。ま、しょせんプラモの
代用品。楽しめりゃいいのよ。3D?動く動く

50 :売人:2001/06/19(火) 15:18
私の場合は現在安売りしてるメモリやHDDを増設して
ヤフオクでVAIO流した所、35万で売れた……。
メモリー増設とか書いてあるだけで買うヤツは買うものですので
今5千円以下で売ってるメモリー足して高く売れるようにねばってみたら?

51 :不明なデバイスさん:2001/06/19(火) 19:32
K6-2の550MHzで不満なわけ?

52 :ななし:2001/06/19(火) 21:20
>>46
素人騙すにゃソーテックは一番です(藁

550mhzで不満だったら中途半端なマシンじゃダメでしょう

53 :@@;:2001/06/20(水) 02:25
うーん
皆さんやはり一から組みなおせと・・・・
実は私も3Dゲームがやりたくて自作を考えたんですが
別スレで聞いたところ1万円以上PCIのビデオカードに金をかけるなら
マザーボード交換した方が早いと言われたもので・・
一応
自分で調べられるだけ調べて見た結果(すべて新品で一から組んで
こんな具合になりました
CPU・・Duron800BOX・・・・・8000円
HDD・・20GB・7200Rpm・・・12000円
M/B・・・・・・・・・・・・・・・・・20000円
CD−RW・・一番安かった・・・・・・・16000円
メモリ・・256MB・・・・・・・・・・5000円
FDD・・2モード・・・・・・・・・・・2000円
ケース・・電源300W付き・・・・・・・5000円(9kぐらいのが安くなってた
ビデオカード・・ELSA/Gaforce2mx400・・16000円
その他・・IDEケーブル・ケース用ファンなど・・8000円
OS・・私の場合必要なので・・Win2000・・3?000円
+消費税ってとこです
で約12万円ってとこに落ち着きましたが・・・
一からまともに作ろうとしたらこんな値段になってしまった・・・・・
何が間違っているのだろう・・・・

それから550Mhzに不満があるのではなく?
3Dが遅いというのと
    ↑
これがCPUのせいなら550には不満があるということになるんですが・・
とりあえず動きはするがとてもじゃないが実用レベルではない
ついでによく不正落ちするため
(今使っているビデオチップはオンボードのSIS530です
聞いたところではPCのせいらしい

54 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:38
とりあえずOSはOEM版にしとけ。17k前後。

55 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=984495941&ls=100
このスレも1から読んどけ。

56 :おかねもち:2001/06/20(水) 03:07
NEC VR33(1と同じ筐体)にCUSL2-M,
ATX電源250W入れて使ってます。

57 :けちになろう!:2001/06/20(水) 06:33
けちけちましん
アスロン1.2G¥17000
マザー¥15000
FDD流用
CDRW流用
OS流用
メモリー256MBDDR¥9800
ケース流用。
VGA GF2GTS 無名ものバルク¥19800

ゲームには十分使えるぜー

58 :ななし:2001/06/20(水) 06:39
>>53
IDEケーブルとFDDケーブルは、ママン板に1本付属してるぞ。
それと、アスロン用ママン板は、\15,000くらいのでも十分いけるぞ。

59 :女教師悪夢の罠:2001/06/20(水) 06:58
>>53
HDD、20GB/7200rpmなら10k前後だと思うが…
SocketAのM/Bも、DDRとかでなきゃ10k〜12kぐらいじゃないか?
V/CもMXとMX400じゃたいして変わらんと思う。バルク10kぐらいのMXでたいていの3Dゲームなら
ぐりぐり動くハズ。

60 :うぃ:2001/06/20(水) 07:49
>>1
ほぼ同じ構成のを使ってるが(VU50L)
改造するならパフォーマンスより静音を目指したほうがいい

自分の場合
CPU→K6-2+ 550に換装(アルファでファンレス)
電源→ファン5V化(95Wしかないので問題ないだろう)
HDD→静音HDDに換装+スマドラもどき(ケース自作)

約2万円で静音PCの完成
もちろん安定性はそのまま

61 :おっす。:2001/06/20(水) 08:19
そのうち自作(部品取り)をしたいけど、最初は
メーカー製がいい・・・というキミ、

1代目はゲートウェイかDELLあたりにしときなさい。
いくらでも流用がきくから。

62 :名無しさんK75:2001/06/20(水) 08:45
>>52
Mを小文字にすんなよ。それじゃ550ミリヘルツだ。

63 :1と同じ事考えてる:2001/06/20(水) 10:11
お!>>1さんどうも、お邪魔してます、このスレのみなさんは
親切なんで便乗させてください(w
で、昨日寝ながら考えたんですが>>49さんのレスを読んで
やっぱり俺もおいしい思いがしたいなあっとまた流用欲がふつふつと
湧いてきました、つーかやっぱ金ないしAGPスロットが欲しいだけなのに
(現在8Mのオンボード)、1年前に買ったPCを捨てるのは忍びない
なあとおもいまして。
ころころ心変わりしてすみません。

>>51さんのは>>1さんへのレスでしょうが、俺のはセレ500なんですね
で、M/B買いかえるのに、なるべく息が長いのにしたいなあと考えると
うる覚えなのですが800MHz位がベースクロックの関係でよかったと
記憶しているんですが、セレ500そのまま流用でも大丈夫でしょうか?

>>55
ありがとう御座います、読ませていただきます。
ちょっと解らない言葉もかなりありますが・・・。

>>53=1さんの案に乗っかろうかな、CPUとM/Bとケースとビデオカード
とCPUファンが2000円としたらちょうど51000円さらに>>58さんと>>59さん
の意見を加味すると40000円!地方の割高分を入れても納まる!
完璧かも。

64 : :2001/06/20(水) 11:27
>>53
ブランドや仕様がわからないのでなんとも言えないけど
マザーもHDもCDRWも安くないね
ケースファンは500円ケーブルはマザーに添付 OSはOEM版
もうちょっと工夫すれば10万は切れるよ

65 :名無しさん:2001/06/20(水) 11:58
>>61
ゲートウェイはお勧めしないね。
2年前のいじくったけど、電源は特殊なネジ位置の為に要加工
LED,SW類がひとまとめになったコネクタで、マザ−交換の
際にはこれまた要加工。
それにしてもモーモー牧場の教

66 :出る:2001/06/20(水) 12:02
おれ、6年前のDELLのケース(ATX)未だに使ってる
背面コネクタカバーはさすがに改造したけど

67 :うわい:2001/06/20(水) 13:44
NEC、FUJITSU、DELL、GWは独自仕様テンコ盛機種があるから
ものによっては大変だな。
@@>NECで同機種載せ替えができてる奴がいるということは
ケースはそのままでいいと思われ。
但し金を使わないで済ませたいと思うならば
Case>コネクタ位置穴とM/Bねじ位置がmATX標準であるかどうか?
PowerUnit>ATX準拠コネクタであるか?出力はいくらか?
Memory>なぜ今のメモリを使いまわさないか?1枚ずつと言うことは
SD-RAMでしょ?256MB買うんじゃなくて128MBにしておくか今の使いまわすとかは?
CPU&M/B>Duron750はバルクなら5K以下だ。まともなクーラーなら
今の使いまわせ。M/BはECSが安い割に安定している。見るだけならCOM/3とかで
吟味してオケ。10K〜13Kくらいだ。
CD-RW>スリムじゃないよな?なら使えるだろ。ATAPIであることを再確認しておけ。
FD>悪いがNECのは下手すると使えない。ちゃんとネットで情報集めてあんたの機種が使い
まわせるか調べた方が得策。面倒なら買え。フリージアとかで1500以下で売ってる。

68 :下と上:2001/06/20(水) 13:49
49だけど

デルだろうがゲートウエーだろうが何年かたつとどこかいじらなきゃ
うまく組めない、たぶん。

私のもパネル用のコネクターは全く規格が違いはんだゴテのお世話に
なったけどそれが楽しみだから特に苦労は無かったよ。

どれもこれもバルク品ばかりだけど不良も無いし今のところ快適快適。
なんせ元が元だから。10.5KのMXはもうこれ以上いるのかってほど動
くよ、なんせ元が元だから。

くやしいのは自作466+98pro約倍近くかけたのにこの作り直しの半分
以下の速さ。1年経てばこのていたらく、もっとも体感的にはどうって
こと無し。いずれにしても安くても今のパーツなら普通に使えば十分
な性能だと思う。ただしK6-2550MHzと比べて満足できるかどうかは
別もんでしょうね。

この程度しか違わないのか!ってことも・・・

69 :ななし:2001/06/20(水) 13:59
ゲートウエイはいいよ
ブック型やノートとかじゃなければ色々いじれるし
なにぶんケースが異常に高く売れる(藁
ガワだけでも1万以上は堅い

今はEPSONやDELLなんかと価格揃えてくれるみたいだから
かなり値頃になるね 他のメーカーのケースは価値無くなるけど
キャンペーン中はお買い得です

70 :GP6での:2001/06/20(水) 14:17
ゲートウェイのケースだけど
M/B入れ替えようとしたらサイズが合わなくて困った。
結局、端の方を無理やり削って(^^;
入れたけど何とかそれでも動いてくれている。
他にも純正ではなくゲートウェイ独自の仕様のパーツがあったりするから
互換性という点では困ることが多い。
また、最近の機種はちょっとお勧めできないな。
正直、2年ぐらい前の機種のイメージを今はかなり違う。
同じと考えていると痛い目見るよ。
サポートも有料化になったし、今、ゲートウェイ買うという選択肢はないと思う。

71 :うわい:2001/06/20(水) 14:27
HD>30GBならそこそこのものだろ。使いまわしておけ。
Keyboard&Mouse>つかいまわせ。といってもリカバリディスクしかないだろうし
マルチメディアキーボードとか特殊のものはドライバがいるから無難に動作確認用も兼ねて
安いKeyboard買っとけ。初心者らしいから109か112のPS/2な。余計な機能はつかない方が楽でいいよ。
予算に余裕があるなら選んで使いやすいのを、そこそこ高くても買っておけ。
一番手に触れる部分だからな。
と言う所を吟味して予算出しなおしてみたら?
余計なとこでは
VGA>ATIのRADEON安い系かnVIDIAのGF256やMX400はすでに
10K以下で売ってる。最高目指しているわけじゃないみたいだから
この辺価格帯も検討してみるのもいいはず。
SOUND>こだわらないなら5K以下の、LIVE!かYMF載ってるX-WAVEとか。

とにかくネットとアキバを見て回るのが一番だと思うけど、どうよ>ほかのアドバイザー

72 :ソーテックからの自作者:2001/06/20(水) 21:58
>63
セレ500のソーテックという事はM250あたりか?
もしそうなら俺もそこからパーツとって自作したぞ。

その時買いなおしたのが、
ケース 10000円
マザー AX3S Pro 15000円
HDD 7200の30G 12000円

だけだった。
それ以外は全部、CPU・メモリ・モデムなどはソーテックから移植できた。
俺はHDDも組み直したときに変えたが、もちろんそれもそのまま使えるので、
最低ケースとマザーそれに15000円程度のビデオボードを買ってきて、たらないのを移植してとりあえず組み上げる。

その後、CPUなど、物足りないところを一つ一つ交換してく方が良いと思う。

73 :ななし:2001/06/20(水) 22:06
でも>1のPCはメーカーはともかくSocket7だからねぇ。
マザーボードとCPU変えるんなら、別に流用しないでもいいような。

74 :nanashiさん:2001/06/20(水) 22:25
1,NECのVUシリーズは正味DOS/V機(旧NXシリーズのような変態機ではない)
だから、マイクロATXのマザーが完璧に載る。前面のUSBコネクタが飾りに変わ
るだけ。

2,スロット7つのフルATXとは違うから、AGPの穴のことも心配ない。

3,1が提案したマザーと石だけ交換というのは可能。ただし、デフォルトの
メモリは100MHz版だから、メモリも使うならCPUはFSB100(200)MHzで使うこと
になる。ただ、そうなるとK6-2/550MHzからの体感速度上昇は少々になるが、
目的が3Dゲームなら問題なし。

75 :ゲートウェイの電源:2001/06/20(水) 22:29
ガイシュツだが俺もゲートウェイの電源とATX電源の規格が
一緒だとばかり思っていたので、DELTAの300Wを購入してきて
取り付けできなかった時にはキレそうになった。
というか、自分のアホさ加減に情けなくなったよ。
結局ケースを買い換えたけど・・・。

ゲートウェイの電源って、今も200Wクラス積んでるの???
俺のはP!!!600MHz時で200W電源だった・・・。

76 :@@:2001/06/20(水) 23:07
うわー
いつのまにか教えてくれる人も増えていい感じに・・・
感謝です!!

1と同じ事考えてるさん>このスレ使ってくれてありがとです
(実は一人でちょっと心細かった・・(^m^)ゞ ポリポリ

で本題です
M/Bが高いと皆さんから指摘があったので付け加えます
M/Bは高いのをあえて選んでみました・・・なぜか?
DDR−SDRAMとSDRAMの兼用ということで考えてみました
もしくはDDR専用したがってメモリもDDRの128のお値段です
後の増設のことを考えてM/Bは高いのが良いのでは?
と思ったからです
CPUやビデオカードなどは対応さえしていれば後々交換もできるので
調べていくうちに一番ケチってはいけないところでは?
という結論に達した結果です
それからCPUですが
Duron800 BOXでついでにCPUファン付き
ということだったので意外にお得かなと思いました
ちなみにこれを調べたのはすべて、つくものネットショップです
http://shop.tsukumo.co.jp/dosv/list/cpu.html


キーボードとマウスですが
キーボードはメーカーも書いてないのを使ってあるので使いまわせるかと
マウスは付属のマウスがあまりにも使い勝手が悪かったため買いなおして
使っているのでこれも問題ないかと・・

FDD・HDDは考え中なんですがFDDは買いなおしたほうが良いかもですね
何せ3モード対応とかっていうやつなんで・・・
HDDは考え中・・・・・・
もちょっと調べてみます
あとここがやすいってとこあったら教えてくれると助かります
それと田舎なんで秋葉にはいけません(TT
ちなみに九州です・・・・遠いな〜〜〜

77 :ななこさん:2001/06/20(水) 23:11
>>76
じゃんぱら通販
半分マジレス

78 :名無しさん:2001/06/20(水) 23:24
SDRAMとDDRつかえるやつ? やめとけクソだ。
DDRを考えてるなら素直にAMD760にしとけ。
別に今買っても高いもんでなし。

79 :快盗デニス・ムーア:2001/06/21(木) 07:20
>>76
http://impress.earena.co.jp/
いっぺんに比較検討できるので便利。ショップによって送料の扱いとか違ってるので、注文時には
各ショップの通販規約をよく読むこと。九州じゃ送料もバカにならんしな。
M/Bについては、長く使いたいならPalomino正式対応のM/B出るまで待ったほうがいいと思うが。
今DDR M/B買っても、Palomino以降が載らないなんてことになったら結局同じだし。
繋ぎに安目のSDR M/Bってのも充分アリだと思うぞ、俺は。

80 :nanashiさん:2001/06/21(木) 07:45
1は、人の話をちゃんと読んでいないぞ。

FDDは、汎用品だ。3モードのFDDはドライバをかまさないかぎり、
2モードと何ら変わりはない。

特殊なのは、USBを前面に出しているケースだけと考えていい。キーボードはNMBのOEM。

81 ::2001/06/21(木) 08:22
NEC最高!!!
http://codefox.sphosting.com/

82 :1と同じ事考えてる:2001/06/21(木) 09:46
>>72
おお!ひょっとして前の方でレスしてた人ですか?
お話聞きたかったんですよ〜。
>M250あたりか?
まさにそれです!で、どうです?その構成で体感速度は
早く感じますか?正直な話、どのパーツが足を引っ張ってるのか
よく解らないんですよ、やはりHDとビデオカードですかねえ。
ファンは変えられて無いようですがケース変えると少しは
静かになるんでしょうか?
マザーボード選びも迷ってたんですが、AX3S ProってUが出てる
んですね、HPみたらエラク組みやすそうな感じですね、ディップスイッチ
もジャンパー設定もいらないみたいだし、コレにしようかな。

83 :@@;:2001/06/21(木) 12:03
77・79さん有難うございます
まだまだ調べ方が足りませんでしたね・・・

>M/Bについては、長く使いたいならPalomino正式対応のM/B出るまで待ったほうがいいと思うが。
今DDR M/B買っても、Palomino以降が載らないなんてことになったら結局同じだし。
繋ぎに安目のSDR M/Bってのも充分アリだと思うぞ、俺は。
なるほど新しいのがでる予定なんですね・・・・
貴重な情報有難うございます
繋ぎに安目のSDR・・そうですねそっちの方がより現実的ですね

nanasiさん>すいません理解できてませんでした・・
それとM/Bなんですが今のままのケースを使いまわそうと考えたら
やはりマイクロATX限定ということになってしまうのでしょうか?

84 :ソーテックからの自作者:2001/06/21(木) 17:48
>>82
体感速度だけど、マザーとHDDかえただけでも間違いなく速くなったぞ。
M250という事は、ATA66 5400のHDDやな。
悪いことは言わんからいっしょにHDDもかえた方が良いよ。

それとケースとマザーはコネクターが特殊だから、同時に変えないとだめだよ。
当然、マザーを変えるとリカバリーディスクは使えないから気をつけてな。
ついでに、M250のFDDはフロントパネルがないからうまく隠れるデザインのケースを選ばないとちょっとみっともないかも。

えっと、
マザー 15000
安いケース 5000
7200 30GのHDD 12000
ビデオボード GeForce2かなんか 15000
計 47000
こんなもんか、後持ってなければOSが必要だな。物にもよるが13000〜17000

後、余裕があればCPUファン、元のはうるさいからな。

85 :快盗デニス・ムーア:2001/06/21(木) 22:03
>>83
>なるほど新しいのがでる予定なんですね・・・・
>貴重な情報有難うございます
この手の情報仕入れるにはAthlon普及委員会が良かったんだけど閉鎖しちゃったしな…
一応いっておくと、GIGABYTE他、Palomino対応BIOS出してるM/Bメーカーもあることはある。
ただPalominoはThunderBirdで使ってないピンにも機能割りあてがあるってことだから、フルに
性能発揮させようと思ったらやはり完全対応のM/B待ったほうがいいと思う。

あと、自作するときに大事なのは、もともと考えてた方向性を忘れないこと。
DDRであれDRDRAMであれ、正直言って現時点でコスト差ほどの性能差はないよ。「せっかくだから」
「どうせなら」ってんで欲出し始めると、コストパフォーマンス重視で組もうと思ってたのがいつのま
にか最新スペックの豪華マシンに化けちゃったりするぞ。(まあそれはそれで楽しいんだけど(藁 )

86 :1と同じ事考えてる:2001/06/23(土) 19:26
みなさん色々アドバイスありがとうございます。
今日店に物色に行ってきまして、パーツを大体決めてきました。
基本的にはsotec M250で実績のある>>84さんの案をパクらせて
いただいて下記のように決めようと思います。

M/B AX3SP-PRO ¥13480
CPU CELERON 500MHz(流用)
HD  WESTERN DIGITAL(チョット違うかも) 7200RPM 30G ¥11590
メモリ ノーブランド(流用)
ビデオカード GEFORCE 2 MX400 32MG or 似た名前の64M ¥13980
OS WIN95 \7800 (現在MEアップグレード版を持っている)
ケース 250W ¥5800

合計 ¥52650(税抜)

FDDとファンも欲しかったのですが予算オーバー気味なので
来月にでもと思っています。

あと疑問なのは

1. ビデオカードは64Mの奴が¥1000アップくらいで売られていたので
  問題なければそっちにしようかなと思っています。

2. 電源は250Wで大丈夫でしょうか?

どなたかお知恵をお貸しください。

87 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 19:32
F11にしてください +1萬
HDDは「それ以外の何か」

88 :1と同じ事考えてる:2001/06/23(土) 19:47
>>87
+10000はちょっと・・・。
HDDはこれじゃあヤバイですか?
悪い噂でもあるのでしょうか?

89 :ななこさん:2001/06/23(土) 22:12
>>86
とりあえず電源は250Wでも十分

90 :1と同じ事考えてる:2001/06/24(日) 00:46
ぬう・・・AX3SP-PROって評判悪いんですね・・・。
確かにHP重いし、でもなあ、買って正解って声もある・・・。
もうちょっと勉強してきます・・・。

91 :ぐあ…:2001/06/24(日) 00:54
不治痛(TV20)のFDD流用しよと思ったが、
どう足掻いてもケースから外せない…。
(・∀・)サスガ!

92 :名無しさん:2001/06/24(日) 00:59
>>87
F11はねぇだろ。
別に画質にこだわるわけじゃないなら一万多く出す価値はない。
画質にこだわるんならRadeonとかKyro逝っといた方が安いしな。
>>86
HDDはWesternDegitalって人気ないからいい評判も悪い評判も最近は聞かない(w
Maxtorあたりが無難かな。
IBMはDTLAでちょっとした前科持ちになっちゃったし。俺は好きだけど。
Fujituなんかも悪評はあんまり聞かないしいいかも。流体軸受けのやつ静からしいし。

93 :名無しさん:2001/06/24(日) 01:04
F11買うぐらいならKyroだろ。画質こだわらんならGe2 GTS
の安いの探してくるってのもあり。

HDDは富士通,Maxtor,IBMかな。まぁぜんぜん悪評が無い
ってとこはないと思うが。

94 :1と同じ事考えてる:2001/06/24(日) 01:19
>>92
ありがとうございます、MAXTORですね、それにしましょう(w
明日また店に物色しにいってみます。
>>93
画質はこだわらないです。
とりあえず3Dゲームがやりたいんで、やっぱ長生きしそうな64M
のGEFORCEにしようかなあ〜ってだけなんですが、ひょっとして
もったいない選択してますかねえ・・・・。

95 :L:2001/06/24(日) 01:31
得る座のアレもけっこうよさげだが?

96 :名無しさん:2001/06/24(日) 01:33
>>94
93が言ってるけど今買うならGeforce2GTSの安いやつが一番お得かと思う。
自作初心者さんはVGAを搭載メモリ容量で選んじゃったりするけど
実際のパフォーマンスに関してメモリ容量はそれほどの意味ないよ。
メモリに注目するなら寧ろその動作周波数とかで見るべきだったりする。
まぁ、あんま気にすることはないんで。

基本的には積んでるチップで選べ。

97 :名無しさん :2001/06/24(日) 01:47
Kyroは知らないけどRadeonとかATI系はドライバーでハマる時あるからなー
GeFORCE系が無難だと思うよ。ドライバー安定してるし

98 :96:2001/06/24(日) 02:08
ちょっと96を訂正しとくと
チップってグラフィックチップ、GPUのことね。
読み間違えることないとは思うけどメモリもチップだし。

99 : :2001/06/24(日) 04:08
>>90
AX3SP PROで最近初自作しましたが今のところ問題ないです。
シリアルポート2つをDisableにしたらIRQ11に集合問題も解決しました。
でも気になるなら1000円+してCUSL2でもいいと思います。

100 :1と同じ事考えてる:2001/06/24(日) 12:11
>>96
ふむー搭載メモリ容量ってのが32Mとか64Mとか書いてある奴ですよね
動作周波数ってのはどこみたらいいんでしょう、2x4xて奴でしょうか?

>>97
やっぱりGeFORCEですか。
なんとなく名前とゲームならこれ!みたいに箱に書いてあった
んでこれかな、っと決めてたんですよね。

>>99
おおーついにIRQ11に集合問題解決したんですね。
そんじゃーやっぱりAX3SP-PROでいこうかな
ジャンパー設定とかいらないしダイハードBIOSも心強いし
日本語マニュアルだし。

101 :圓楽:2001/06/24(日) 12:17
DVDを奇麗に見たければ、ATi
3Dゲームを楽しみたければGeForceかKYOR
信者ならMatrox。
私なら迷わずMatrox。

搭載メモリは多ければ多いほどいい。(Windows2000)
Win98とかMeなら256まででいい。

マザーは安定重視の方がいいよ。
英語だつっても簡単なモンだし。

102 :名無しさん:2001/06/24(日) 12:53
>>100
VGAのメモリの動作速度とかは、ほんとに別に気にすることないです。
〜ns(ナノセカンド)とかで大抵書かれてるんですけど。
まぁ速いほど高性能なんですけど、
それが速くてもGeforce2MXはGeforce2GTSに勝てないってことで。
廃スペックな人になりだすと定格のスペックだけでなく、メモリチップみて
〜のチップはオーバークロック耐性高いから、とかいった理由で選び出す人も出てくるんですが(w

AGP2x、4xってのはまた別の話なんですけど最近のものならほぼ全てAGP4x対応してるんで。
それにAGP2x、4xっての、現状ではそれほどパフォーマンスに響いてきませんし。

マザーに関しては、Aopenユーザには悪いんだけど正直言ってAopenはあんまオススメできないです。
あくまで個人的な意見なんですが。
Aopen友の会スレもたしかあったはずなんで実際使用している人たちの声も見てきたらいいと思います。
安定重視のがいい、マニュアルの英語なんて簡単ってのは圓楽に激しく同意。
最近の自作板での評判みてるとGigabyte、MSI、ECSあたりが安定性の評価高いような。
漏れは最近はAMD派なんでIntel系でどの板の評判がいいかってのの細かいとこはわかんないんですが。

103 :1と同じ事考えてる:2001/06/24(日) 19:39
>>101
>>102
そうなんですよね、他スレでもよく聞くマニュアルの英語は簡単。
それも読めない厨房は自作する資格なし!!

しかしながら、自作初体験な俺がそういわれましても
実際、読めなかったら・・・・
しかも、俺の英語力ははたして人並みにあるのであろうか?
などと考えると是非とも日本語マニュアルに縋りたいんですね。
恐らく、俺の英語力では無理でしょう。
チャキチャキ英国人と話すときも頑固なまでの日本語で話す俺には
多分無理ですな、是非とも日本語マニュアルに縋っていきたいのです。
一回手順を踏んだあとで英語マニュアルならまだしも、手順を踏んでない
俺が英語マニュアルというのは不安すぎますよ〜。
というわけで、日本語マニュアル付で安定しているM/Bってないですか?
ちなみにあれだけ不具合が多くでたAopenを選んだわけは

1.ダイハードBIOSでかなりこころ強く感じられる。
2.不具合も多かったけど、沢山の人柱の人たちの尊い犠牲の元に
 そろそろ改善されてきたという噂を聞く。
3.オーバークロックの方法までマニュアルに書いてあるらしい、
 オーバークロックに目覚める可能性が大な気が自分でする。
4.日本語マニュアルである。

とまあこの変なわけです、これらの条件(主に1.2.4)を兼ねそろえて
なおかつ安定性で定評のあるM/Bってありますかねえ?
別に関西弁で喋らなきゃ嫌だとかは無いんで。

104 : :2001/06/25(月) 03:48
AX3SP PROのマニュアルは日本語だけど直訳調。
CD-ROMでどのドライバ入れるか選ぶ部分は英語でした。

マザボよりむしろケースの説明書がわかりにくくて困った。

105 :DELLだよ:2001/06/25(月) 06:30
厨房でスマソなんだけど、 Dell Dimension L466cx の celeron 466 PPGA を celeron 800 FPCGA に
交換できるかどうかは、どうやったら分かるの?つか、知っていたら教えて。
いちおう、 www.dell.com/jp のサポートみると、 LXXXcx には 400 - 800 のceleron が載っていると
記載されているから、 PPGA/FPCGA は自動認識の M/B じゃないかと思っているんだけど。 i810E だから
Pen3 も載せられそうなもんだけど、こっちは高いから考えてない。

106 :名無しさん:2001/06/25(月) 07:08
>>103
Gigabyteのマザーなんかどうでしょ?
ダイハードBiosあるよ。
ていうかGigabyteの方が先だし。
安定性に関しては結構評判がいいし。
あと、日本語マニュアルかどうかってとこだけど、
日本語マニュアルがあるやつとないやつがあるみたい。
非公式に翻訳してる人のサイトなんかも見つけました。
http://members.tripod.co.jp/taketo3/others/gigajman.html
最近でたやつにはついてるのかな?ちょっとよく分かりませんでした。
Intel系のママンはどれが評判いいかよく知らないんで
細かいおすすめ型番なんかはちょっとわかんない。
友の会スレで聞いてみてくれ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=979060676
無責任でスマソ。

107 : :2001/06/25(月) 07:10
AOPENやめた方がいいよ。
ていうか奨められない。
確かにちゃんと動いてるよ〜超安定って人も多いけど。
なんか品質が悪いというよりはクセが強い感じ。
酷い目に遭いました。
機種によって大分違うみたいだから、評判のいい機種ならOKだけど、
それ以外は絶対止めといたほうがいい。

OCするならABITかEPOXの方がいいと思う。
手軽にOC遊びできるからなんとなくお遊びマザーのイメージ強いけど、
ウチのは安定してるし、特に相性問題もないよ。

ECS最高!一番安かったのに強いて言えば一番安定してる。

英語はどうせあとで必要になるから逃げないで今悪戦苦闘しとくと後楽かも。
BIOSの内容を日本語で解説してるサイトや本もあるし、辞書片手にね。

108 :名無し。:2001/06/25(月) 09:56
ECS、MSI、GIGAが最近の安定御三家。
ただし、GIGAはCPU周りが狭いことがあるので注意。

109 :107:2001/06/25(月) 10:23
色々聞いた話をまとめると…

ECS(PC CHIPS)はOEM出荷の世界No1だっけ?
で、その余りモノを自作市場に流してるから品切れが早いことがある。
PCメーカー向け出荷品は自作市場向け出荷品より品質チェックが厳しいから安定度が高い。
基本的に余りモノだから安い。
で安くて安定度が高いみたいな感じかな。
ホントんとこどうか知らないけど。

ECSは安定重視であんまり遊べないって印象もある。
遊ぶなら1〜2年前くらいならABITかEPOXかって感じだったけど今なら何だろう。
OCマニアの人って未だにBX6SE、BX7、BX-133、改造BH6使ってるね。

110 :1と同じ事考えてる:2001/06/25(月) 18:39
>>106
感動しましたぁ!!
匿名カキコに対してリンク先まで調べてくれるアナタ!!
絶対幸せになるでしょう!!
もー是非ともGigabyteにしたい!マジで!!
ダイハードBIOSがあるみたいだし、コレは外したくないんですよね。
で、これは色々見てまわった結果ですが・・。
CELERON500が乗るM/Bってあんまり無いみたいですねえ・・・。
ハードディスクを後回しにしてCPUを買い換えた方がよさそうですね
そう考えると、800MHz位を乗せるかなあ・・・・。

>>107
>>108
>>109
確かに他スレでも評判いいですねえ、ECS・・・。
A-OPENは総じてみると確かに評判悪いかも・・・。
しかしながらECSはダイハードBIOSに変わる機能はあるのでしょうか?
今、検索してみましたがよくわからないっす。
ヘタレなので、BIOS一発勝負は心細いっす。

むうう・・・今回みなさんのご指摘で真面目に仕事中に検索かけた結果
セレ500MHz(PPGA)はもはや枯れつつあるのではないか?と
思いました。
で、ここでINTELにするかAMDにするかを考えると、また悩んでしまう
ので、M/Bに合わせます、なるべくINTELで。
で、M/BはあっさりとGigabyteにします、ダイハードBIOSがある為です
なおかつ、日本語マニュアルが手に入る型番のみで探して見ます。
あとメモリもSDRAMですね、これは流用するしかないです、予算上。

そろそろ自分の優柔不断に嫌気がさしてきましたね
みなさんもそろそろイライラしてくる頃でしょう(w
いい加減決定しなければなりませんね、また旅だってきます。

111 :名無し:2001/06/25(月) 19:50
GIGAのダイハードBIOSはよさげ。(音源もいいチップ使っているし)
それでも失敗している人、使い方が分らない人が時々いるみたい。

BIOS更新については、私の数少ない経験では、MSIは簡単だった。
ダウンロード+解凍してFDDにコピーして再起動すれば良いだけ。
よっぽど変な機器(不安定なもの)が接続されていなければ失敗はありえない。(電源断は問題外ね)
また、MSIのHPにはBIOSの更新の仕方が注意事項も含めて丁寧に日本語で
書かれているのでありがたい。

WindowsからBIOSを更新する方法も各社出ていますが、
Windows自体が不安定だったら避けたいですね。<個人的に

AMDのCPUは1.4Gなんてかなり熱いそうですね。
夏を越せるか不安だって言う人も時々居るみたいです。
P4も同様に1.7Gなんて不安ですね。

112 :名無しですが:2001/06/25(月) 19:52
Palomino、Tualatinで涼しいPCを作りたいものです。

113 :名無しさん:2001/06/25(月) 19:57
ダイハードBiosは確かに安心でいいわな。
俺も以前突然の停電でBios飛ばしちゃったことあるし。
まぁ、それなくてもRom焼き大丈夫使えばおんなじ機能持たせられるんだが。
ただし、BiosRomチップがママンにハンダ付けされている一部Asus製ママンは除く。

114 :1と同じ事考えてる:2001/06/28(木) 11:39
Gigabyteのマザー高いなあ・・・・
な、悩む・・・。

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