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田中真紀子仁義無き戦い,霞ヶ関官僚戦争 四

1 :国民:2001/06/12(火) 18:54
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=989890959&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=991370677&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=991855719&ls=50
前回では真紀子さん官僚軍、忍者部隊のリーク弾の集中攻撃により苦戦中
と伝えましたが、最新の世論調査で、支持率が80%以上、従ってリーク弾
はタダノ水鉄砲と判明、ダメージ無しが結論です。更に首相訪米前の、日米
外相会談も本決まりとなり、官僚軍壊滅寸前となっております。
しかし機密費に突っ込みいれると官邸機密費に飛び火し、与野党あげての
おお騒ぎとなる関係上、機密費の解明は予断を許しません。ODAに関しては
対ケニアについてのみ突っ込みいれておられます。どこまで行くんでしょう。
次に前の板で、国民対東京kitty の場外乱闘も呼び物でした。
国民(私ですが)つい寝ぼけ眼で信用毀損罪書き込みしちゃったら、kitty君
パックリ、しょうがないので国民は何とか反撃、出来合いで雑、再度kitty君
猛攻撃、この中に”行為類型”なる言葉を見つけたときは、”暴れん坊将軍の
ラスト10分よろしく、団藤、平野刑法の四文字がパ、パとひらめいたのであります。
ここで国民は最良の策に出たのであります(三十六計逃げるにしかず)、
その後のkitty君の挑発にもシランプリ、国民っておりこうさんなんです。

2 :無党派さん:2001/06/12(火) 18:56
国民って本当に愚衆の代表選手・・・・

3 :無党派さん:2001/06/12(火) 19:48
我が国民は永遠に不滅です。

4 :無党派さん:2001/06/12(火) 19:49
我が国民は簡単に摩滅です。

5 :アロサウルス:2001/06/12(火) 20:40
国民とマキコ支持!

6 :無党派さん:2001/06/12(火) 20:43
国民は非国民

7 :無党派さん:2001/06/12(火) 21:29
上はどーでもいいが、前スレの最後の方で漏洩は重大な問題ではない
とか言ってた岡崎逝ってよし。

真紀子の発言が問題なのは認めるが、だからといって漏洩していいとは
思ってないぞ。

8 :無党派さん:2001/06/12(火) 21:36
漏洩どころか。ニカーンゲンダイより。
──────────────────────────────────────
■ 外務官僚を怒らせた田中外相は霞が関全体を敵に回した。
■ 反撃のすさまじさはこれからだ――。
──────────────────────────────────────

▼ 通産官僚と戦った熊谷氏(民主党幹事長代理)の“教訓” ▼

「僕は外国に行っても、絶対に外務省の世話にはならない。後でどんな歪んだ情報を
流されるか分からないもの。古い話だが、外相もやった自民党の大物政治家だって、
さんざん悪口を言われたのを聞いている。外務官僚にとって、政治家とはその程度の
存在なのです。まして田中真紀子外相は、自分たちを潰そうとしている敵。貶(おと
し)めるためなら、どんな卑劣な手だって使ってきますよ」
「外務官僚は田中外相追い落としのために、会談の機密メモを100カ所にもばらま
いたといわれている。これは情報リークという生易しいものでなく、明らかな国家公
務員法違反です。しかし、彼らは法律違反も国益もお構いなし。機密費と組織、ポス
トを守ることしか頭にない。こんな連中を相手にするのだから、田中外相の外務省改
革はまだまだ波乱続きですよ」

9 :無党派さん:2001/06/12(火) 21:39
>>8
熊谷は最低!
内藤さんは何も悪くないのに刺されたのでは?

10 :こんなん出ました:2001/06/12(火) 22:30
外相訪米に反対の声なし=世論考慮、「お手並み拝見」も−与野党(時事通信)

 与野党は12日、田中真紀子外相の訪米を認める方向で調整に入った。米ミサイル防衛構想批判など相次ぐ問題発言や国会審議の日程から、これまでは与野党とも「訪米する理由がない」として反対する声が強かったが、国民的な人気のある田中外相の訪米を阻止すれば世論の反発を受ける恐れがあるためか、訪米反対の声はぱったりやんだ。また自民党内には、「日米関係の上からはいいこと。もちろん失言さえなければだが」(幹部)などとして、“お手並み拝見”といった空気も強い。

必ず失言があるだろな(藁

11 :無党派さん:2001/06/12(火) 22:37
訪米中マキコはハローとサンキューだけ言っとけば
全く問題ない。

12 :無党派さん:2001/06/12(火) 22:38
真紀子は英語出来るんだけど…
アメリカに留学してたんだから。

13 :無党派さん:2001/06/12(火) 22:40
>>10
>必ず失言があるだろな(藁
よしんば、なくたってあの外務省のことだ。ぜったい作ってくれるから
心配するなって。(プ

14 :無党派さん:2001/06/12(火) 22:41
>>11
大きな口を叩いても、官僚に頼るしかないのね

15 :無党派さん:2001/06/12(火) 22:41
>>12
挨拶程度だろ?

16 :無党派さん:2001/06/12(火) 22:42
>>13
よしんば失言があっても、アメリカが聞かなかったことにしてくれるから
大丈夫だね

17 :無党派さん:2001/06/12(火) 22:45
>>16
会談自体がなかったことになるかもね(w

18 :無党派さん:2001/06/12(火) 22:54
会談できればOKです。

19 :国民:2001/06/13(水) 06:18
真紀子外相の勝利、確定したようです、次に来るのは、外務省主流派の粛清です。
俗に報復人事と言われますが、この人事には感情も当然入りますが、本質は組織としての必要性です、
明らかに追い落としを計って、画策した首謀者を不問にふせば、何時又寝首をかかれるか
判らないので、安心して組織の運用が出来ません、そこで反抗した一派を粛清し、信頼
出来る者を起用して組織を固める事が必要になるのです。

20 : :2001/06/13(水) 06:33
>>19
信頼できる者がいるのかね?


21 :無党派さん:2001/06/13(水) 07:52
>>20
マヨネーズデブ槙田。

22 :無党派さん:2001/06/13(水) 07:55
「国民」の勝利も確定したね、痛みに耐えて
良くがんばった、おめでとう。

23 :無党派さん:2001/06/13(水) 08:00
今週に入りほぼ現時点の力関係は見えてきましたが、
今は外務省の言い訳&巻き返し(自民の一部を含む)
がどう出るか興味を持ってます。

あと、真紀子系列のスレがどんなバランスで書き込んで
いるのも見物です。

24 :無党派さん:2001/06/13(水) 08:03
田中末期子と思っていたんだが…

25 :無党派さん:2001/06/13(水) 10:27
まだまだ勝利とは言えまい、最近あらぬ方向へも攻撃をくわえておるようだ。
わしゃあ憂慮しておる。

26 :国民:2001/06/13(水) 13:04
岡崎、尾山等の一部の評論家と活字系メデアは外相叩きをやってましたが、どのような
関係でお先棒担いだんでしょうか。現在こう言った評論家はなにか発言してますか。

27 :無党派さん:2001/06/13(水) 16:18
>>25
あらぬ方向ってマスコミの事?

28 :無党派さん:2001/06/13(水) 16:57
ま、まだまだ決着なついていないだろう  逃げるとは情けないな武士道でも読め

29 :無党派さん:2001/06/13(水) 17:40
>>28
誰が逃げてるんですか?

30 :ま”きこ:2001/06/13(水) 17:47
>>29
ま”きこ

31 :おせえて:2001/06/13(水) 17:57
しっつもーん!
なぜ川島は東大中退なのに事務次官まで出世できたんですか?
外務省って中退の溜まり場なのですか?

32 :無党派さん:2001/06/13(水) 17:59
>>ここで国民は最良の策に出たのであります(三十六計逃げるにしかず)、

33 :無党派さん:2001/06/13(水) 18:04
>>31
さっきテレビでやってたけど犬養毅の直系に当たるらしいよ。
緒方貞子 元国連難民高等弁務官?とはいとこらしい。
要するに外交官としての毛並みがいいってことなんだろう。

34 :無党派さん:2001/06/13(水) 18:07
外務省では学歴より血統が物を言うのです

35 :無党派さん:2001/06/13(水) 20:06
毛並みが良くって、学歴も最高の超エリートが、がらの悪いおばちゃんに、のされちゃうんだ。
エリートにしたら、何が起こったのかわかんないだろうな、これも構造改革なんだ。

36 :無党派さん:2001/06/13(水) 20:28
学歴は最高とは言い難い>川島

37 :無党派さん:2001/06/13(水) 20:55
東大3年で外交官試験に受かって、中退して外務省に入るのが
外務省のエリートということになっているようで

38 :無党派さん:2001/06/13(水) 21:06
>>36
国家公務員試験に在学中に受かって、そのまま任官したんだよ、超エリート
だよ。

39 :無党派さん:2001/06/13(水) 21:09
そりゃ外務省的にじゃろ

40 :無党派さん:2001/06/13(水) 21:25
<田中外相>米ミサイル防衛関連の発言で再度質疑へ 衆院外務委(毎日新聞)


 衆院外務委員会は13日の理事会で、田中真紀子外相の各国外相との米ミサイル防衛に関する発言問題について協議し、「外相の委員会答弁は不十分」として、15日に再度一般質疑を行い、外相に説明を求めることを決めた。同理事会は最終的に、各国外相との会談記録を提出するよう議決することも検討している。

41 :無党派さん:2001/06/13(水) 21:28
機密費資料、長男に見せた?=田中外相、「大臣規範」に抵触も(時事通信)

 田中真紀子外相が外務省の機密費関係資料を省外に持ち出し、公認会計士の長男・雄一郎氏に見せていたとの情報が13日、与野党の間に広まった。国務大臣の「規範」では「秘密を守る義務」が定められており、事実であれば、外部の第3者に秘密扱いの資料を見せた田中外相の行動は同規範に抵触する可能性が高く、野党側は早くも問題視し始めている。

こりゃまた、笑えるね

42 :無党派さん:2001/06/13(水) 21:29
で、川島はいつやめるの?

43 :無党派さん:2001/06/13(水) 21:37
>>42
国会終了後だろう。

44 :無党派さん:2001/06/13(水) 21:39
守秘義務違反!
法的措置を含めて検討しなければならんな(w

45 :無党派さん:2001/06/13(水) 21:40
何処が言ってることと違うか言ってください!!

46 :無党派さん:2001/06/13(水) 21:43
>>41
時事通信にその記事見つからない、ソースどこ?

47 :無党派さん:2001/06/13(水) 21:44
はいよ、ソース君
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010613/dom/20010000_jijdomx369.html

48 :無党派さん:2001/06/13(水) 23:19
>>9
熊谷は内藤氏をなんの罪もないのに首にしたのにねぇ・・・・
一人の人間の人生をボロボロにしたのにもかかわらず
「通産官僚と戦った」だもんなー。
しばらくすれば田中真紀子もそう言われるんだろうね。
鬱ですなぁ・・・

49 :無党派さん:2001/06/14(木) 00:33
>47
活字媒体は外務官僚にいいように利用されてますね。
>48
実際戦っているから正当な評価だと思うが。

50 :無党派さん:2001/06/14(木) 00:34
記者クラブ廃止したら?康夫ちゃんみたく。

51 :無党派さん:2001/06/14(木) 00:41
>>50
ウワシンやら、フライデーやら、外国メディアやら
マトモに相手にしなければならなくなるので、
自民党に不利になるから、却下。

52 :無党派さん:2001/06/14(木) 01:07
真紀子の子供って、別居中じゃなかったっけ?
それに結婚巡ってトラブって以来、親子の仲も良くないって言うし・・・
旦那ならともかく、そういう子供に何故見せる?

53 :無党派さん:2001/06/14(木) 01:13
たぶん、まきこさん、見せてないんじゃない?
脅しのつもりで、言った言葉が裏目に出たんじゃないの。
普通の常識では、見せてないと思うけどなあ。
長男も、また母親に足を引っ張られた、そんな思いが強いのでは?

54 :無党派さん:2001/06/14(木) 01:22
あげ

55 :無党派さん:2001/06/14(木) 01:24
マキコ信者うぜー

56 :無党派さん:2001/06/14(木) 01:29
外務大臣の違法を内部告発すれば、『公務員の守秘義務違反』で
当の外務大臣から告発される。
マキコの言ってきたのは、そういうこと。誰が漏らした???

57 :ま”きこ:2001/06/14(木) 01:40
 世の中には、むやみに悶着を引き起こしながら、常に自分は正しく、非は相手方にある、というような人間がいるものである。この連中ははなはだ不幸な才能の持主で、つきあう人間の悪い面を引き出すのがまことに上手である。行く先々で相手を怒らせてばかりいる人間は、形の上では被害者であっても、加害者と同様、始末に負えぬ訳解者だ。政治家は、これと正反対の人間でなくてはならない。
   
                  サー・ヘンリー・テイラー

58 :床屋政談:2001/06/14(木) 01:43
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|鳩∧.   | 官僚&ムネオが、また瑣末な情報リーク&ジサクジエンで
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|・∀・)  | 機密費・ODA問題から、
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|⊂ノ  < 国民の目をそらそうとしているね…
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|//     | 時間稼ぎに乗っちゃダメだよ。
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|)_)    |アラシが、アラシ規制ルールの議論に参加しているような
                 |ものだから
              \_____

59 :無党派さん:2001/06/14(木) 07:24
>>57
ただのトラブルメーカーなら高い支持率は得られません。既得権、特権を剥奪しようとすれば、
既得権、特権が当たり前と思っている者は、不当な事をされたと思って怒るのは当然です。
怒らせないためには、既得権、特権認めるしかありません。貴方は既得権、特権に
手をつけるな、とおっしゃるつもりですか?

60 :無党派さん:2001/06/14(木) 07:31
少なくとも真紀子に関しては「ただのトラブルメーカー」
今までだって売名目的で煽りくれてるだけだったじゃん。
国民の関心を引くことだけは天才だから、騙されてる人が
多いけど。
外務省改革だって、結局は官僚を悪に仕立てて自分の正義を
強調しているだけにすぎない。
自分の部下を国会の場で罵倒する上司がどこにいるのか?
そういうことは身内でやれ。
結局は「角栄の子+女性」という立場を最大限生かして庶民派
を演じているだけ。

61 :無党派さん:2001/06/14(木) 07:42
冷静に考えると、マキコのとってる態度は
外務省という特権階級の中をあぶり出す、或いは不正を
正すという事では、非常に国民は解りやすくスカッとする思いです。
しかし、外務と言うことを考えると果たして此処まで官僚を
公の前で罵倒しておいて、はたしてどう改革をし、どう外交を
しようとするのか心配である。
ただ、官僚を追求してテレビの前でポーズだけとってればいいのか?
もし、本当に国益を重視して官僚の不正或いは腐敗を一掃するならば
野田元インド大使だとか槇田局長なども当然処罰の対象になりそうだが
槇田局長などは非常に寵愛してるところを見るとよくわからないところがある。
彼女はやはり聞くところの怨念政治なのか?
だとしたら、やはり大臣としての資格など無いのでは?
会社の経営での人身術は、「怒るときは一人で、褒めるときはみんなの前で」
これなんですが、如何な者でしょうか。

62 :東京kitty:2001/06/14(木) 08:05
>三十六計逃げるにしかず

敗走ってちゃんと言えよ(ぷっ

>国民っておりこうさんなんです

「おりこうさん」なんだな、括弧つきで(嘲笑藁
>1

63 :東京kitty:2001/06/14(木) 08:08
魔鬼子が息子に機密書類を洩らしたのもとにかく、
最近はマスコミにも噛みついているな(ぷっ
国会内のマスコミ取材の過激さにも不満で、
ヴチキレ気味だ。
折角味方についてくれているマスコミまで敵に回そうとは、
よくよく戦略的思考のないやつだよ(ぷっ

64 :国民:2001/06/14(木) 08:17
>>60
報道に映ってる幹部は全員特権層ですから、これと無条件に仲良くするには、
特権認めるしかないと考えます。相手は追い落としを計って画策した連中
ですよ、民間ならとっくに首、同席する場面ありません。
甘い顔できるわけないでしょう。

65 :無党派さん:2001/06/14(木) 08:24
うーむ!!特権=悪
これしか見えないのか・・・
民間がクビかどうかは一概に言えない!!
たぶんクビにする経営者は、自分の立場に
汲々としてる経営者だ。
できる経営者だったら、自分にひきつけるよ!!

66 :無党派さん:2001/06/14(木) 09:08
>>65
首にしない経営者、想像出来ない。

67 :無党派さん:2001/06/14(木) 09:13
言論弾圧を平気で口にする真紀子は、真性のファシストだな。

68 :無党派さん:2001/06/14(木) 09:32
>>66
そうでしょうな〜
一回経営にタッチしてみると良いですよ!!
クビだけが解決の糸口かどうか解ります。
要は会社をどうするかです。
で、外務省の場合は、外務省をどうするか
と言うより、日本をどう導くか、だと思います。

69 :無党派さん:2001/06/14(木) 09:34
外相自身の機密漏洩さわぎ、問題は「物証」だろう。
国会で官僚に証言させても挙証できなければそれまで。ネズミ一匹もナシ。

盗聴テープあたりが「おそれながら」と流出されてくるようだと
外相更迭も夢じゃない。となれば、首相の任命責任は明白、つまりは
大化けの政局も目前。復権を賭けた、エサ場死守の連中のもくろみが
どこまで展開するか、ジックリ観戦したいね。(藁

70 :無党派さん:2001/06/14(木) 09:37
父親が自由自在に操った官僚の
操縦術を習ってなかったんだね!!

71 :無党派さん:2001/06/14(木) 09:54
「機密費の資料、息子に見せた」田中外相が発言?

 田中外相が、機密費流用事件をめぐって、外務省幹部を集めた会議の席上、「(機密費の資料を)公認会計士の息子に見させている」と述べ、資料をチェックさせているとの趣旨の発言をしていたことが13日、わかった。複数の政府筋が明らかにした。外相が現実に資料を見せたかどうかは不明だが、発言が本当だとすれば、政府が1月6日に閣議決定した「大臣規範」の守秘義務違反に当たる可能性が強い。

 外相の発言は5月中旬ごろ、ごく少数の幹部との何度かの会議で、繰り返し行われた。

 また、機密費関連の資料はコピーできない紙が使用されているが、外相は自ら資料をコピーしようとして「どうしたのよ、これ。写らないじゃないの」と秘書官らをしかりつけたことがあったという。

(6月13日22:21)
真偽のほどはいかに?

72 :無党派さん:2001/06/14(木) 10:47


       ▲■▲     ▲■▲
      ▲■■■▲  ▲■■■▲
    ▲■■■■■■▲■■■■■▲
   ▲■■■■■■■■■■■■■■■▲
   ■■■■▼          ▼■■■■▲
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 ■■■  / ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\  ■■■■    /
 ■■■ // ̄● ̄\ ∠ ̄● ̄\\■■■■   /
▲■■  /  ̄   ̄ ‖      ̄ \  ■■■ <   このスレは伏魔殿です。
■■■          ‖           ■■■   \
■■■          ‖           ■■■    \
▼■■         / \          ■■▼      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ■▼         (    )         ▼■
   └___/    ̄∪ ̄  \___┘
    |         |         |
    |  ▲■■■■■■■■■▲  |
    |    ▼■     ■▼     |
      \    ▼■■■■■▼   /
       \              /
          ̄└─────┘ ̄

73 :無党派さん:2001/06/14(木) 10:48
>>68
>>66です。会社経営してます、公然と叛旗翻す社員いませんが、仮にあれば。
絶対首にします、この点ではどの経営者も同じと思います。
”クビにする経営者は、自分の立場に 汲々としてる経営者だ。 できる経営者だったら、
自分にひきつけるよ!”追い落とし画策した社員ですよ、何考えてるんですか。

74 :東京kitty:2001/06/14(木) 10:56
>仮にあれば。 絶対首にします、この点ではどの経営者も同じと思います。

小集団のトップ程度の人間器量だな(ぷっ
大企業のトップはつとまらないよ(嘲笑藁
クビにするにしても、しないにしても、
逆らうものを皆殺しにしていたら、
ヲマエ以外のものはやがて皆殺さなければならなくなる。
追い落としを画策したものを全員37564するのではなく、
一人だけ見せしめにして左遷するとか、
色々方法はあるだろう。
少し器量が狭いね(ぷっ
単純すぎ。


>73

75 :無党派さん:2001/06/14(木) 11:00
高1に説教される会社経営者って(ぷ

76 :じじい:2001/06/14(木) 11:07
まき子の部下になってもよいと
思う日本人が8割いるということが
どうしてもしんじられない。

77 :無党派さん:2001/06/14(木) 11:11
>>76
真紀子事務所へ就職希望者が絶えないらしい。
真紀子事務所は退職希望者が絶えないらしい。

そんなもんさ。現世は。

78 :ティラノサウルス:2001/06/14(木) 12:03
>
これは決して許されない不祥事である。このような不祥事を起こした田中外相は即時辞任するべきである

79 :おじゃる丸:2001/06/14(木) 13:47
執拗にリークを続ける外務官僚って、陰湿でなんか女性的。
「こんどはこれをリークするでオジャル。ほっ、ほっ、ほほほほ・・」って感じ。

80 :ティラノサウルス:2001/06/14(木) 13:54
もはや田中外相は国民を愚弄する卑怯者でしかない。なんと田中外相が18日にワシントンで予定されるパウエル米国務副長官との日米外相会談の際、大臣会見や会談後の記者団への内容説明を行わないよう事務当局に指示していたことが14日までに発覚したのだ。是々非々で真紀子発言を報じるマスコミに不快感を募らせ、一方的に“敵視”したものとみられるが、自ら掲げる「国民に開かれた外交」とは180度違う。これは完全に国民を愚弄している。
これは田中外相が自分に有利な報道だけを報ずるようにと要求しているようなものである。このまま放っておけば言論統制につながる恐れもある。

「事実なら大問題だ。これまで外相会談の記者会見を拒否しようとした外相など存在しない。外相会談はプライベートな会合ではない。国民には内容を知る権利があり、マスコミは伝える義務がある。政治権力を行使する責任の重さをまったく認識していない」「マスコミに対する不信感の表れだろうが、国費を使って訪米するのだから会見拒否などできるはずがない。思い込みが激しい外相は『マスコミは敵』とカッとなって指示したのだろうが、少し冷静になった方がいい。マスコミの使命は是々非々で政治権力をチェックすること。中には『真紀子応援団』のようなワイドショーもあるが、『すべて自分に都合のいいように報道すべき』と思っているなら大きな間違いだ」と心ある人たちは批判する。このような批判は当然であり、各メディアは田中真紀子非難キャンペーンを展開し、辞任に追い込むべきだ

81 :ティラノパンダ:2001/06/14(木) 14:08
>>80
オマエ、もっとはっきり鈴木宗男首相待望論をブチ上げた方が
カッコいいで〜 (プ

82 :無党派さん:2001/06/14(木) 16:22
>>73
>>61 >>65 >>68です
自分に反旗覆す社員はクビとは・・・短絡的ですね。
たぶんそれは同族会社だからでしょう
もし本当に経営者なら中小企業でしょうね!!
まず、私の流れは経営者として身内の不祥事はさらしません。
そして、なぜ反旗を覆すか徹底的に調査します。
もし、仮に不祥事が解ったら当然処分します。
その後、この会社をどういう会社にするか経営者の理念を徹底的に
たたき込みます。要は、個人を見たとき会社にとって必要な社員かどうか
見極めが大事。そして必要な能力がある人間がそれでも
経営者に従わないときは、経営者としての素質がないと言うこと。
しかし、会社と国政を比べることは実はナンセンスだけどね。

83 :鹿占:2001/06/14(木) 17:07
卦が出ました〜
来週、津々浦々に「米国マンセ〜」
「カウンターパートの胞得留が!胞得留が!…」
の声が響き渡ります。
呼応して「マキコ!マンセー!」「マキコ!マンセー!」
と全国中が沸き立つようです。
こんなん出ました〜。

84 :無党派さん:2001/06/14(木) 17:12
マキコ信者氏ね

85 :無党派さん:2001/06/14(木) 18:32
>>82
大企業の経営者はここに書きこみしません、”経営者の理念”別世界の言葉ですね、(請求、支払い、返済
ミスやらないか、)この辺で頭イッパイですね。感想:お気楽な事で

86 :無党派さん:2001/06/14(木) 19:41
『国民』(66)が、
”自分は経営者だ”という妄想を持ったリアルデムパであるということは、
すでに過去スレで証明済みです。
ちなみに自作自演も大好きなので挑発して餌をあげないでください。

87 :無党派さん:2001/06/14(木) 19:53
>>86
経営者って言うとカッコ良く聞こえますが、自営業者って言うとどんな
イメージ持たれます? 匿名じゃなきゃ本音言えませんよ。普段もっとカッコ
いい事言ってますよ。

88 :無党派さん:2001/06/14(木) 20:21
 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010615k0000m010075000c.html
「息子漏えい」を「事実無根」と否定 衆院安保委

 田中真紀子外相は14日の衆院安保委員会で、外交機密費の関係資料を外相が「公認会計
士の息子に見せた」と外務省幹部らに語った、と政府関係者が指摘している問題について
「事実無根」と否定した。藤島正之氏(自由党)への答弁。

 外相は、1日に膨大な機密費関係の資料を示されたことを明らかにし、幹部の前で「ああ
いうもの(機密費の資料)をぽんと置かれても分からないので、例えば税理士とか会計士と
か弁護士とか専門職とか、息子は公認会計士でいるけれど、チームを組んで何年か精査しな
いと分からないと発言した」と説明。「(資料を)大きなファイルから抜き取ることはでき
ないし、息子が弁護士であれ会計士であれなんであれ、行って一人で黙ってみることはでき
ない。そういう状態で管理されていない」と述べ、資料をみせることは不可能、との認識を
示した。

だと。「政府関係者」とはムネオ先生たちだったか?(プ

89 :無党派さん:2001/06/14(木) 20:27
いいかげん狼少年化してんな、リーク屋たち。

90 :国民:2001/06/14(木) 20:38
政、官、財の三者が癒着し、公費をしゃぶる構造が今日の日本経済の不運を招いた
原因の一つである。この内官にきり込んだのが、真紀子大臣である。
>>70 (父親が自由自在に操った官僚),角栄さんは浪花節で官僚を幻惑しただけで、
あんな技術は低劣なだけです、官僚機構に手を入れ、官僚風情に政策に嘴を
突っ込ませない。これが真の政治家です。外務省でいえば、大使、公使は全て民間人
とすべきです。アホな評論家がよく言う(父親は官僚をうまく使いこなした)うんぬんは
本質を何も見ない、浅はかなみかたです。

91 :無党派さん:2001/06/14(木) 20:41
田中外相、「事実無根」と強く否定したが…=長男への「機密費資料」漏洩疑惑(時事通信)

 田中真紀子外相は14日午後の衆院安全保障委員会で、外相が機密費関係資料を持ち出し公認会計士の息子に見せていたとの疑惑に関して「事実無根だ。どこから情報が出たかは推測がつく」と強く否定した。しかし、「機密費資料を長男に見せた」との発言については、外相自身から直接聞いた政府関係者が複数いるといわれ、真相はやぶの中だ。
 与野党内で広がっている疑惑は、田中外相が機密費資料を省外に持ち出し、公認会計士の長男雄一郎氏に見せたというもの。事実なら「守秘義務」を定めた大臣規範に抵触する可能性が高く、野党側も「公私混同」(熊谷弘民主党幹事長代理)と批判している。

92 :無党派さん:2001/06/14(木) 20:44
マスコミも情報の信頼度ぐらい少しは確保しておけよ。
足下すくわれるぞ。

93 :国民:2001/06/14(木) 20:45
>>91
まだこの手の騒動やっとるんですか。性懲りも無い。なんも起こりませんよ。
時間の無駄だからもうやめたら。

94 :無党派さん:2001/06/14(木) 20:49
>>92-93
過剰反応しすぎ(w
何か困ることでもあるのかい?

95 :無党派さん:2001/06/14(木) 20:52
田中外相の批判、今度はマスコミへ


 田中真紀子外相がマスコミへの批判を強めている。自宅周辺や国会などでの「過剰取材」(外相)の規制を求めたのに続き、外務省幹部によると、定例の記者会見でも特定の記者を名指しで質問させないよう事務当局に指示しているという。

 12日の閣議後の記者会見。米ミサイル防衛に関する発言についての見解を求める質問に対し、外相は「委員会での発言が全部で真意。報道にいちいちお答えしません。ほかにありますか」

 数社が手を挙げたが、外相は「時間の関係もあるので私から」と、閣僚懇談会で語ったマスコミ批判発言を紹介した。

 「パパラッチがかなりひどい。赤信号を無視して追跡したり、自宅そばで何十時間も駐車違反したり。マスコミは特定の人をターゲットにして、何をしてもいいのか。文明国家として恥ずかしいし、人権侵害だ」

 外相は就任当初の記者会見で「会見にはきちんと応じるから、追っかけ取材はできるだけやめてほしい」と語っていた。

 しかし、毎週火曜日と金曜日の閣議後に設定されている記者会見で外相は「国会審議などで時間がない」と、記者の質問を打ち切って席を立つことが多い。複数の外務省幹部によると、外相は熱心に質問する特定の記者を名指しで「あの人には質問させるな」と事務当局に指示したという。

 外務省幹部によると、18日の日米外相会談の際のニューヨーク・タイムズやワシントン・ポストのインタビュー申し入れも断っているという。


器が小さいですな(藁

96 :国民:2001/06/14(木) 20:54
>>94
うんざりしただけ。誰の仕事か知らないけれど、学習能力なさすぎ。
やるならてを変えろよ。

97 :無党派さん:2001/06/14(木) 20:56
お、なんだ国民。また出没してたのか?(w

98 :無党派さん:2001/06/14(木) 20:58
だいたい、リークしようと思うなら、動かぬ証拠(テープでいい)を用意する
のがカシコイ売国奴だろうヨ。カカカ

99 :無党派さん:2001/06/14(木) 20:58
国民・・・逃げては戻り、戻っては逃げ(w

100 :国民:2001/06/14(木) 21:00
>>97
>>2にありますよ”我が国民は永遠に不滅です。”知んなかったの!

101 :無党派さん:2001/06/14(木) 21:06
なんだか、やり方がせこいんだな〜

自分に被害が及ぶのを怖がってるみたいに、物陰に隠れて
使いっ走りに殴りに行かせているようで。
表で差し違えれば、それなりに認めるんだがね(W

102 :無党派さん:2001/06/14(木) 21:09
>>100
2 名前:無党派さん 投稿日:2001/06/12(火) 18:56
国民って本当に愚衆の代表選手・・・・

2は↑だが?プププッ

103 :無党派さん:2001/06/14(木) 21:12
2001/06/14−11:47誤解なら解く努力を=外相の「秘密漏えい」疑惑で−官房長官
 福田康夫官房長官は14日午前の記者会見で、田中真紀子外相が外務省の機密費関係資料を省外に持ち出し、公認会計士の長男に見せていたとの情報が与野党間に広まっていることについて「まず外務省および外相の方でどういうふうに対応されるかだ。もし誤解があるならば、誤解を解く努力をされると思う」と述べ、田中外相と外務省の対応を当面、見守る姿勢を示した。さらに「今のところ(事実関係を確認する)そういう気持ちはない」と述べた。

2001/06/14−19:58
ミサイル防衛構想のコストただす=アーミテージ報告は把握−田中外相
 田中真紀子外相は14日午後の衆院安全保障委員会で、中国などが米国のミサイル防衛構想を批判していることに関連して「他国には他国の立場がある。冷静に将来の見通しやコストの問題をうかがいたい」と述べ、18日の日米外相会談では同構想に要する費用などの説明を求める考えを示した。今川正美氏(社民)への答弁。

2001/06/14−17:33
「京都議定書」で米に再考促す=自立してメッセージ発信−外相
 田中真紀子外相は14日午後、衆院安全保障委員会で米国が地球温暖化防止のための「京都議定書」からの離脱を表明していることに関して、「参加するように働き掛けなければいけない。何らかの返事が頂ければいい」と述べ、18日に予定している日米外相会談で米政府の再考を促す考えを明らかにした。田端正広氏(公明)への答弁。

2001/06/14−19:42
「辞めろと言ったか」=鈴木氏、ロシア課長に詰め寄る
 「わたしが辞めろと言ったことがあるか」−。鈴木宗男元北海道・沖縄開発庁長官が14日午後の自民党外交調査会で、いったんは更迭されながら田中真紀子外相の強い意向で現職に復帰した小寺次郎外務省ロシア課長に詰め寄り、自らは「人事に介入していない」と主張する場面があった。

104 :無党派さん:2001/06/14(木) 21:13
守秘義務違反を咎めたマキコ自身が息子に内部書類を見せてたって本当?
自爆したねマキコ

105 :無党派さん:2001/06/14(木) 21:15
>>104
またもや無いものにしようと必死だがね・・・

106 :無党派さん:2001/06/14(木) 21:16
>>104
そうだね、>>88以降を読んでみたら?

107 :無党派さん:2001/06/14(木) 21:19
なにも「証拠」を出せずに垂れ流すことを、ネツゾウ(別名リーク)
っていうんだよ。(プ

108 :無党派さん:2001/06/14(木) 21:29
>>103
鈴木ってやっぱりアホだ。任命権者に指示はしても、人事権のない本人にいくらアホでも言うわきゃね〜だろ。

109 :無党派さん:2001/06/14(木) 22:19
今回の「息子に見せた?騒動」、それほど盛り上がりませんでしたね。
産経とかの外務省機関誌が煽ってもテレビニュースはさほど追随せず。

今回は、これまでの会談発言と違って、言葉が文書として残っていないので
よほど「私は絶対聞きました!」と実名で名乗り出ない限り、水掛け論で終わる話。
つまり前回の時より格段と低い信頼性しか持ち得ない疑惑。
勿論、ロッカーとかからこっそり持ち出している写真でも出てくれば(w
一発でアウトだろうが(想像すると結構笑える)

多分ネタが尽きたからこういう「噂」をばらまくことしか川島・飯村&ムネヲ連合は
攻撃材料がないのだろう。
この程度の攻撃なら逆効果だと思う。

110 :a:2001/06/14(木) 22:20
a

111 :無党派さん:2001/06/14(木) 22:31
衆愚が集ってるスレ >>1国民はもう少し
スキル高めてほしいな!!

112 :無党派さん:2001/06/14(木) 22:39
鳩ポッポの「京都議定書」と「真紀子の意見広告」「網テージ」を絡めた質問は秀逸。
「ブッシュはテキサスの石油屋云々」「石油公団の廃止」あたりも絡めると陰謀好きにはたまらないんだが、どうよ。

113 :無党派さん:2001/06/14(木) 22:41
井戸端会議の類だ!!
くだらん

114 :国民:2001/06/14(木) 22:55
>>111 真面目一方じゃ退屈して長続きしないんです。
戦い済んで日が暮れての感じですね、戦塵の残っている戦場に敗残兵が立てこもり
破れかぶれの反攻、雰囲気ありますね。

115 :無党派さん:2001/06/14(木) 23:00
>>114
なるほど,スキル低いから皆さん
レスが多いと言うことですね。
ご苦労様ですね、合わせるの。
ま、確かに腐敗しきった外務省は徹底的にやってほしい。
それは、マキコ間違ってない。
しかし、外務省というのは何か?考えてほしいな
不勉強すぎる。首相と外務大臣が外交の素人じゃ
この国もどうなるの?

116 :無党派さん:2001/06/14(木) 23:33
外務省のコイツ、いま、どうしているんだろう?

大部一秋 創価高校一期生、大鳳会メンバー
93年時点、在オーストラリア大使館一等書記官として勤務。
同年の在オーストラリア大使館某一等書記官による機密費横領事件の共犯疑惑。
(「外交機密費のずさんな管理内容をバラす」と開き直られたため、発覚を恐れた外務省が事実を隠蔽)

コピペ元;http://saki.2ch.net/news/kako/984/984413094.html
「機密費流用疑惑官僚リスト、超極秘資料」

117 :無党派さん:2001/06/14(木) 23:34
>>112
ポッポの主張が見えない。
共和党にたてつく田中真紀子を攻撃しているのかと思いきや、
片や京都議定書をアメリカにも批准しろという。
ただ単に真紀子を攻撃しているだけで面白くない。

118 :無党派さん:2001/06/14(木) 23:40
>>117
てゆうか、アメリカがどうこうというより、
日本が何をするべきか、日本をどうしたいのか
という視点で見れば明確>ぽっぽ

119 :名無しさん:2001/06/14(木) 23:45
機密漏洩とか言っている馬鹿は死んだ方がいい
特別公務員は守秘義務規定が無い
つまり、大臣は職務上知りえた秘密を話しても、官僚と違いかまわない。
これはTVの弁護士先生の受け売りだけど
大臣の発言や情報放出には制限が無いということさえ知らないで
機密漏洩とはばかばかしい
特別公務員(大臣)は守秘義務規定はありません
つまり、何の根拠も無く基地外みたいに騒いでいる馬鹿が居るって事

まあ、大臣に守秘義務規定が無いことは素人じゃ知らないわな
馬鹿とはいいすぎたかも

120 :無党派さん:2001/06/14(木) 23:50
>>119
一般職でない、外務省幹部も大臣と同様守秘義務規定は適用されない。

だから、機密漏洩/リークの是非を議論するんではなく、
田中が各国外相に話した内容そのものが問題の本質なの。

121 :無党派さん:2001/06/14(木) 23:53
あんまり良く分からないけど、
真紀子の発言くらい、他の国の外相は言ってるんじゃ
ないの?

122 :無党派さん:2001/06/14(木) 23:53
>>117
田中真紀子の敵か味方か、で主張を聞いてたら、
何もわからなくなるよ。

123 :無党派さん:2001/06/14(木) 23:54
>>121
なら何故真紀子は隠す。

124 :無党派さん:2001/06/14(木) 23:54
>>119
しかし、罷免の理由には充分なり得るよ

125 :無党派さん:2001/06/14(木) 23:55
外務省は無罪だ

126 :無党派さん:2001/06/14(木) 23:55
>>125
そりゃ極論

127 :無党派さん:2001/06/14(木) 23:58
田中マキコは逮捕だ

128 :無党派さん:2001/06/15(金) 00:00
>>119
「大臣規範」を閣議決定してる。馬鹿。

129 :無党派さん:2001/06/15(金) 00:02
>>123
ウソだからだろ、ウソでも自分が無害なら肯定するの?
>>124
それを決めるのは任命権者の首相だけ
首相は考えてもないと言っているので問題なし

真紀子なんてどうでもいいが論理を無視した攻撃は応援したくなったので
レスしました。
お休み

130 :無党派さん:2001/06/15(金) 00:11
>>120
大使は特別職だけど、次官以下、本省の連中は一般職。
知ったかぶりするんじゃない。

131 :無党派さん:2001/06/15(金) 00:12
「大臣規範」を閣議決定=省庁再編(1月6日配信)

 政府は6日午前、新中央省庁体制下で開いた初閣議で、閣僚と副大臣、政務官の「大臣規範」を正式決定した。それによると、閣僚などが関係業者から供応接待や贈り物、便宜供与を受けることを禁止するとともに、官僚人事に対しても「閣僚の任命権の乱用」を禁じ、過度の介入を戒めている。ただ違反した場合の罰則はない。

 大臣規範は、省庁改革により政府を構成する政治家が首相と閣僚、官房副長官、副大臣、大臣政務官など70人近くに増えることから、森喜朗首相が「行政の公正性、透明性を担保する必要がある」と策定を指示していた。政治資金集めパーティーについては「国民の疑惑を招きかねない大規模なもの」の開催自粛を求めた。また(1)営利企業役員の兼職禁止(2)在任期間中の株取引などの禁止(3)就任時と辞任時の資産公開−など、これまで内閣発足時に申し合わせてきた事項も盛り込まれた。

132 :無党派さん:2001/06/15(金) 00:15
>>129
>ウソだからだろ、ウソでも自分が無害なら肯定するの?
嘘であって、自分にも無害なら少なくとも自分の発言部分くらいは
出すというのが自然

>それを決めるのは任命権者の首相だけ
大臣規範に違反したなら、罷免についても考える必要が出てくるだろう

お休み、厨!

133 :無党派さん:2001/06/15(金) 00:37
>130
政務官、大使は特別職でしょ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/meibo/list.html
これで、どの役職までが特別職でどこからが一般職か教えてもらえませんか?

134 :無党派さん:2001/06/15(金) 01:10
国家公務員法
(一般職及び特別職 )
第二条  国家公務員の職は、これを一般職と特別職 とに分つ。
 ○2  一般職は、特別職 に属する職以外の国家公務員の一切の職を包含する。
 ○3   特別職 は、次に掲げる職員の職とする。
 一  内閣総理大臣
 二  国務大臣
 三  人事官及び検査官
 四  内閣法 制局長官
 五  内閣官房副長官
 五の二  内閣危機管理監
 五の三  内閣官房副長官補、内閣広報官及び内閣情報官
 六  内閣総理大臣補佐官
 七  副大臣及び法律で国務大臣をもつてその長に充てることと定められている各庁の副長官
 七の二  大臣政務官及び長官政務官
 八  内閣総理大臣秘書官及び国務大臣秘書官並びに特別職 たる機関の長の秘書官のうち人事院規則で指定するもの
 九  就任について選挙によることを必要とし、あるいは国会の両院又は一院の議決又は同意によることを必要とする職員
 十  宮内庁長官、侍従長、東宮大夫、式部官長及び侍従次長並びに法律又は人事院規則で指定する宮内庁のその他の職員
 十一  特命全権大使、特命全権公使、特派大使、政府代表、全権委員、政府代表又は全権委員の代理並びに特派大使、政府代表又は全権委員の顧問及び随員
 十一の二  日本ユネスコ国内委員会の委員
 十二  日本学士院会員
 十二の二  日本学術会議会員
 十三  裁判官及びその他の裁判所職員
 十四  国会職員
 十五  国会議員の秘書
 十六  防衛庁の職員(防衛庁設置法 (昭和二十九年法律第百六十四号)第六十一条第一項 に規定する審議会等の委員及び調停職員等で、人事院規則で指定するものを除く。)
 十七  独立行政法人通則法 (平成十一年法律第百三号)第二条第二項 に規定する特定独立行政法人(以下「特定独立行政法人」という。)の役員

135 :無党派さん:2001/06/15(金) 01:14
ちなみに、いわゆる「秘書官」は本当は「秘書官事務取扱」でしかなく、一般職。
政務秘書官と呼ばれている方が、特別職の秘書官。

136 :133:2001/06/15(金) 01:32
>>134-135
ありがとうございました。m(_ _)m
教えて厨房で申し訳ないす。

137 :無党派さん:2001/06/15(金) 01:55
それにしても・・・産経もいい加減にしろ。
折角この数年で評価上げてきたのに、リーク騒動で幻滅した。
叩くなら政策で叩けよ。ホントに。

朝日と大してかわらんじゃないか。

138 :無党派さん:2001/06/15(金) 02:21
外務省から扱うように圧力掛かったんだろ?

139 :133:2001/06/15(金) 02:32
外務省幹部のうち、特別職は

大臣      田中眞紀子
副大臣     植竹繁雄
副大臣     杉浦正健
大臣政務官   丸谷佳織
大臣政務官   山口泰明
大臣政務官   小島敏男
儀典長〔大使〕 小林秀明
特命全権大使沖縄担当)
        橋本宏
特命全権大使(朝鮮半島エネルギー開発機構、外交政策広報担当)
        高野幸二郎
特命全権大使査察担当)
        川上隆朗
特命全権大使(大阪担当)
        望月敏夫
特命全権大使(国際貿易・経済、地球環境問題担当)
        朝海和夫
軍備管理・科学審議官〔大使〕
        宮本雄二

ですね。これ以外は一般職(だと思う)。

140 :無党派さん:2001/06/15(金) 03:02
http://go.to/touronkai/
6月30日は小金井にGoGo!!

141 :ニカーンゲンダイ:2001/06/15(金) 03:08
>137
記者クラブに入っている以上産経も朝日も同じ穴の狢です

142 :国民:2001/06/15(金) 06:41
>>139
特命全権大使の方は政治家、官僚、民間人?

143 :東京kitty:2001/06/15(金) 08:52
「信用」は?(ぷっ

ほらほら(嘲笑藁
>142

144 :無党派さん:2001/06/15(金) 09:15
‘                ″ ″    ‘ヽ  ^    .・゛^.・
,^             .    ″  ゛‘.  ・゛ ^ .・゛^.・
 ゛^.           ヽ ゛l〆谷浮以も7:  ^.・゛^丶‐丶‐‐‐
’              ″¬巛造竅桟證娵頻俯†(’ .・゛^.・゛^.′
ヽ       ヽ’’ー,‘ そ鶤疆珸瑙躇倫酬韈韆舅泛∩ヽ’ . ・゛^.・‐
,      ,ヽ‘‘ ‘え弯鹿鰍飄羅躑欟靂欟躙欟靂曠茨ю]:″ 丶・゛^.‐
,   ’ヽヽ  ‘ゝザ鏡甄蘖蠱靂欟躙欟躙欟躙欟躙欟躙轆騙鴃歹Pr゛ ^.・゛
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ヽヽ   ’″  ・  ゛   メ宋汽干干乍兆譖ぅ‘  冫〕‘.・゛^.′゛丶
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145 :ティラノサウルス:2001/06/15(金) 09:37
田中真紀子外相は14日の衆院安保委員会で、外交機密費の関係資料を田中外相が「公認会計士の息子に見せた」と外務省幹部らに語った、と政府関係者が指摘している問題について「事実無根」と否定しているが、これが虚偽であることは明白である。田中外相は、1日に膨大な機密費関係の資料を示されたことを明らかにし、幹部の前で「ああいうもの(機密費の資料)をぽんと置かれても分からないので、例えば税理士とか会計士とか弁護士とか専門職とか、息子は公認会計士でいるけれど、チームを組んで何年か精査しないと分からないと発言した」と説明。「(資料を)大きなファイルから抜き取ることはできないし、息子が弁護士であれ会計士であれなんであれ、行って一人で黙ってみることはできない。そういう状態で管理されていない」と述べ、資料をみせることは不可能、との認識を示したが、これは明らかに矛盾だらけの見苦しい言い訳に過ぎない。
田中外相は自分の保身のためなら事実も歪曲するといった卑劣な手段を行う人間であることも露呈したといえる。これでは国民の政治不信は高まるばかりだ

146 :無党派さん:2001/06/15(金) 10:06
見せたって良いんじゃないの。
それで精査してもらえるなら。
官僚は人の税金を無駄遣いしておいて、ウザイよ!!
大体、「パールハーバー」がだまし討ちになったのも
害無官僚の無能のせいだろうが。

外務官僚は自分の保身のためなら事実も歪曲するといった卑劣な手段を行う人間であることも露呈したといえる。これでは国民の政治不信は高まるばかりだ

おーっ、意味が通る。

147 :無党派さん:2001/06/15(金) 10:09
「川島!!さっさとマキコの首を取らんか!!」(ムネオ)

148 :無党派さん:2001/06/15(金) 10:10
>>145
事実も歪曲する?「何らの証拠も挙げられずに」
事実を歪曲するといった卑劣な手段を行う。
これは明らかに自分の保身のための矛盾だらけの
見苦しい言い訳に過ぎない。なぁムネオ。(藁

149 :無党派さん:2001/06/15(金) 10:27
儀典長〔大使〕 小林秀明
特命全権大使沖縄担当)
        橋本宏
特命全権大使(朝鮮半島エネルギー開発機構、外交政策広報担当)
        高野幸二郎
特命全権大使査察担当)
        川上隆朗
特命全権大使(大阪担当)
        望月敏夫
特命全権大使(国際貿易・経済、地球環境問題担当)
        朝海和夫
軍備管理・科学審議官〔大使〕
        宮本雄二


彼らは官僚。
ちなみに、沖縄担当大使の橋本って、確かポマードの従兄弟。

150 :国民:2001/06/15(金) 10:41
kitty必死だね

151 :国民:2001/06/15(金) 10:49
>>149 ご苦労様でした。
>>150にせものよ、でも同感。

152 :日経より:2001/06/15(金) 13:41
田中真紀子外相は15日午前の衆院外務委員会で、イタリア外
相との会談などで米国のミサイル防衛構想を批判したとされる
問題に関して、会談に同席した通訳に事情聴取したところ、通
訳が「自分がノートに書いたこと、本省に打電したことと報道
の内容が違っていてびっくりした」と証言したことを明らかに
した。

 外相は「通訳がかわいそうだった」と指摘、通訳以外の人が
事実をわい曲しているとの認識を示した。そのうえで「メディ
アも犠牲者だ。今後は新聞は署名記事にしてもらいたい。そう
でないと国益を損なう。議員立法でやりませんか」と呼び掛け
た。民主党の伊藤英成氏への答弁。これに先立ち民主党の菅直
人幹事長が質問に立ち、地球温暖化防止の京都議定書問題で、
米国が批准を拒否しても日本が独自に批准するよう要求。外相
は「米国も一緒に批准しようという努力を最後の最後まで続け
る」と強調した。

153 :無党派さん:2001/06/15(金) 14:37
何を議員立法するんだ?
匿名の言論禁止ってか?

154 :無党派さん:2001/06/15(金) 15:58
>>151
必死も何も、
間違ったことを言ったのにいつまでも認めないのは
無様だろw
国民往生際が悪いぞww

155 :はは:2001/06/15(金) 16:00
ティラノサウルスって粘着質だね〜
生きがいはないんかいな

156 :無党派さん:2001/06/15(金) 16:04
東京キティに、デタラメな法律知識を指摘され、
ボコボコにされた国民のプライド(w

157 :阿部シンゾー外相:2001/06/15(金) 16:07
つーかサピオで井沢が指摘してた通り、ホントに記者クラブと官僚
の癒着ってあるんだよな〜
俺は田原総一郎が言ってる時点では、まだ判断保留としてたけど(w
俺と井沢と田原が思ってるんなら、間違いないわ
今日の新聞も、在韓被爆者についてはやたらのってたけど、
ワイン購入に就いては一行もなかったな<朝鮮日本新聞さんよ

所詮朝日の「良心」なんぞこの程度

>155
ティラノサウルスはヒッキ―キティの疑いが濃厚なので
無視してていいよ
俺も読み飛ばしとる

158 :無党派さん:2001/06/15(金) 18:00
首相の靖国参拝、外相が答弁で再考促したことを示唆
 田中外相は15日午前の衆院外務委員会で、小泉首相が終戦記念日に靖国神社を参拝する考えを表明していることについて、「中国、韓国からの強い(懸念の)表明は首相もご存じだ。首相には『本当に参拝するのか』と折に触れて伺い、私の意見も申し上げている」と述べ、外相として再考を促していることを示唆した。そのうえで「(近隣諸国への影響が)あるかないかの二者択一であれば、もちろんあると思う」と述べ、首相の参拝に懸念を示した。
 伊藤英成氏(民主)の質問に答えた。
(6月15日14:17)
これだよ・・・
これがなければ、支持するんだがな〜
外務省の腐敗、記者クラブの癒着、これらを掃除するには
マキコには無理だわ・・・

159 :無党派さん:2001/06/15(金) 18:35
夕方のTVでニュースでムネオが例の真紀子と他国外相との会話メモを
提出するように怒鳴っているのが映った。
真紀子に対する追及が甘いと民主党の若手議員がムネオに叱られたそうだ(藁
いやはや。

160 :無党派さん:2001/06/15(金) 18:43
マキコって面の皮が厚いのね(w

161 :無党派さん:2001/06/15(金) 20:52
 http://www.fujitv.co.jp/jp/news/fnnset.html
自民党の鈴木宗男代議士が、「日本一ダーティーな政治家」という民主党議員の発言で、名誉を傷
付けられたとして、1,000万円の損害賠償などを求めていた裁判で、札幌地方裁判所は、14日、鈴木
代議士側の訴えを棄却した。

162 :無党派さん:2001/06/15(金) 20:55
内閣声明の結論先送り 外相の記録提出拒否で衆院外務委


 田中外相が一連の会談記録の国会提出を拒否している問題で、衆院外務委員会は15日、国会法に基づく「内閣声明」を求めるかどうかの結論を、外相が訪米から帰国後の20日以降に持ち越した。実現すれば衆参両院で初めてのケースだが、要求は全会一致が原則で、自民党が態度を硬化させていることから難しいとの見方が広がっている。

 記録提出拒否をめぐっては、自民党の一部若手理事にも当初、民主党など野党と同様に(1)国会法104条に基づく資料提出要求をすべきだ(2)外相に秘密会への出席を求め、説明を求めるべきだ――との意見があった。このため、野党側の資料要求などに前向きに対応するのではないかとの見方もあった。

 しかし、自民党の鈴木宗男筆頭理事らは一貫して「秘密会や国会法による資料要求を認めれば、他の委員会などに影響を及ぼしかねない」と主張し、野党側の要求を批判。外相発言をめぐる「事実上の集中審議」(与党理事)の時間を設けて質疑してきたことなどを踏まえ、自民党として最終的に秘密会や国会法に基づく資料提出要求には反対する方向で足並みをそろえた。

 土肥隆一委員長(民主党)は15日、「20日の理事会で内閣声明問題については結論を出したい」と記者団に語った。


ムネオっていいヤツじゃんよ

163 :無党派さん:2001/06/15(金) 20:59
>>162
捏造がばれるからだろう。(藁

164 :無党派さん:2001/06/15(金) 21:29
ダーティームネヲ

165 :無党派さん:2001/06/15(金) 21:56
外国を訪問する政治家が思い出の場所に行くのは欧米では割とあるケース。
相手国に対して親近感を演出するパフォーマンス、つまりお仕事の一環。
この事を理解していないでただ個人的行動と断じている新聞メディアは相当な外交音痴。
真紀子とどっこいどっこいで話にならん。

166 :無党派さん:2001/06/16(土) 00:01
>>162
当然、過去のものも全部開示することになるんでしょ。何か、さっき見たフライデーに、
宗男が、「アフリカODA利権」を否定して、「これもリークだ」って言ってたよ。

ところで、SFCの草野らが請求した開示要求もここで是非を議論されているの?

167 :無党派さん:2001/06/16(土) 00:07
さてさて、訪米での新たな失言が楽しみになってまいりましたな(藁

168 :無党派さん:2001/06/16(土) 00:11
そして、失言にしてもなんにしても官僚のせいにする。
外務省の責任は田中真紀子の責任である。
部下が悪事をしたら代表者が謝罪するのは社会の常識。人のせいにすんな

169 :国民:2001/06/16(土) 04:30
外相会談で異例!通訳2人
18日にワシントンで行われる田中外相とパウエル国務長官の日米外相会談は、日
本側から2人の通訳が臨む異例の体制となることが15日、分かった。うち1人は民間
の通訳で、外相はノートテーカー(会議記録者)を2人にすることも事務方に指示してい
る。外相の外務官僚への不信感が通訳などの増員につながったとの見方が有力だ。
外務省北米局によると、大規模な外交交渉や国際会議では複数の通訳を使うことが
あるが、「機密に関する話も出る2国間の外相会談で外部の通訳を雇うことも、通訳を
複数にすることも聞いたことがない」(幹部)という。
外相は、先の伊外相らとの会談内容が報道されたことを「情報漏えい」と批判すると
ともに、「内容が誤って伝えられている」と主張。外務官僚に対し国家公務員法違反
(守秘義務違反)で法的措置を取る考えを示していた。今回の指示について、外務省
幹部の一人は「『会談内容が正確に記録される体制を取った』とアピールしたいのだろ
うが、経費も余計にかかる」と指摘。さらに民間の通訳が入ることで逆に国家機密の流
出が懸念されるとの見方も出ている。
(6月15日21:50)”読売”
(民間の通訳が入ることで逆に国家機密の流出が懸念されるとの見方も出ている。)
この部分、マスコミも考えろよな。漏らしまくったのはおまえらじゃないか。

170 :国民:2001/06/16(土) 04:41
>>169
「機密に関する話も出る2国間の外相会談で外部の通訳を雇うことも、通訳を
複数にすることも聞いたことがない」(幹部)という。
外部の通訳を雇うのは、会談の内容が報道された時、虚偽である旨の証言してもらわないと、
相手国(米国)の不信も招くので、絶対行うべき処置だよね。
どうしてこう言ったトーンの報道するんでしょうね?

171 : :2001/06/16(土) 04:52
>>170
録音機って知ってますか?

172 :国民:2001/06/16(土) 05:43
>>171
お言葉ですが、会談内容そのものの公開は相手国の同意なければ出来ません。
漏洩内容が事実なら公務員法違反、虚偽なら外部の通訳の証言で否定、
これは漏洩画策するものに対する威嚇であり当然の処置です。

173 :無党派さん:2001/06/16(土) 05:59
>>170
大丈夫
何しろアメリカはまだ彼女を外務大臣とは
認めていないんだよ。ただの政治家としてしか
見てないんだよ。
今回、外務大臣として認めるかどうかは
彼女の働きぶり一つ。
しかし、外交音痴の彼女が果たしてどんな成果を
あげられるかな?

174 :いちけん:2001/06/16(土) 09:21
田中外相ヨーロッパ勢とでアメ公包囲網完成させたようだね
やっぱEUもTMD相当うさんくさく見てたみたい
やっぱ日本はEUアジアと組んで
反米路線で行こう!民族派のおやじがアメ公に葬られてるからね

175 :無党派さん:2001/06/16(土) 10:44
>>174
反米は良いけど、中国 北朝鮮はどうするの?

176 :無党派さん:2001/06/16(土) 11:06
台湾の人達から見れば、
真紀子は中共の代弁をしているようにしか見えないんだと。

177 :無党派さん:2001/06/16(土) 11:14
確かに代弁者だろう!!
それ以外彼女には無いだろう

178 :国民:2001/06/16(土) 11:28
>>173
こう言った発言ってもろに男の嫉妬感じられていやだね。

179 ::2001/06/16(土) 11:35
田中真紀子をやっぱアメリカは警戒してるの事実だよ。
もし、本当にブッシュ政権がアーミテ−ジレポートのような
形に日米関係をもっていきたいなら、邪魔になるよ。
あの人。角栄とおなじくアメリカにはめられることをいのる。

180 :無党派さん:2001/06/16(土) 11:35
>>178
は? 男のシットぉ??
>>173をどう読んだらジェンダーの問題にすり替えられるんだ?
あんたはタジマか?

181 :無党派さん:2001/06/16(土) 11:41
>>165

同意。
李登輝だってアメリカ訪問時には自分がいた大学(コーネル大学だっけ?)
を訪問してたし。
同じことを真紀子がやって、何故批判されるのか分からん。

まあ民間機のチャーターは余計だが。

182 :国民:2001/06/16(土) 11:44
>>180
>>173の(アメリカはまだ彼女を外務大臣とは 認めていないんだよ。)
この部分です。田中真紀子さんが日本の外務大臣たることは、誰もが
認める公然の事実です、こう言ったひねくれた言い方しか出来ない人間
はかなりひねこびた性格とおまわれます、読んでいていやな感じしかしません。

183 ::2001/06/16(土) 11:51
182よ
それっておもいこみじゃない?(笑)
そういってた評論家もすくなからずいまっせ。
べつに評論家がただしいなんてこれっぽちもおもっていやしないが。
あえて援助!

184 :無党派さん:2001/06/16(土) 12:15
アメちゃんに認めてもらう必要はなし!
"日本の"外相なのだから

185 :国民:2001/06/16(土) 12:16

        / ⌒⌒ \
       /        ヽ  
      /  | | | | | | | | |  ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /   |  >>173
       |      ヽ   |ノ   < こう言った発言ってもろに
       ヽ    U    ' |     |  男の嫉妬感じられていやだね。
       |_/⌒_⌒\._ノ|     \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|
   

186 :国民:2001/06/16(土) 12:16
        / ⌒⌒ \
       /        ヽ 
      /  | | | | | | | | |  ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /   |
       |      ヽ   |ノ   < とにかく男が悪い!!
       ヽ    U    ' |     |
       |_/⌒_⌒\._ノ|     \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|

187 :東京kitty:2001/06/16(土) 12:20
「信用」は?ほらほら、
何か言ってみろよ(ぷっ
>186

ヲマエの好きな田中魔鬼子が
アメリカでヴザマな土下座をするシーンをたっぷり堪能するんだな
(嘲笑藁

188 :無党派さん:2001/06/16(土) 12:21
ところで民間の通訳がリークしないように、どういう措置が取られるのでしょう?

189 :無党派さん:2001/06/16(土) 12:26
>「内容が誤って伝えられている」と主張。

たぶん、
・曖昧な話をベラベラ喋りまくる
・都合が悪くなると自分の記憶を偽る
のどちらかだと思われ

190 :無党派さん:2001/06/16(土) 12:28
>>182
これだけ物議をかもしている大臣の事だから、
「アメリカはまだ彼女を外務大臣とは認めていない」
という意見もあるだろうし、
「日本の外務大臣たることは、誰もが認める公然の事実」
という反論も当然あるだろう。
しかし前者の意見がなぜ「男の嫉妬」になるのかが全く理解不能。
もう少し論理的に説明してもらえないだろうか。

191 :無党派さん:2001/06/16(土) 12:48
日米外相会談で協議するとしている在沖縄海兵隊による訓練の移転問題で、
米軍当局がグアムへの移転の可否を具体的に調査しているらしいね。
 http://www.asahi.com/politics/update/0616/002.html

手土産持たせるつもりかな。

192 :国民:2001/06/16(土) 13:25
>>190
気色ばんどられますな、>>173さんですか?嫉妬の定義としては、
”何らかの意味で自己より優越した特質を持つ人の、その優越した点
その物を否定する行為、”具体例:美人に対するとき、何よちょっと顔が
良いからって、正確ドブスじゃない、一応美人だって事は認めてます、
だからただの負け惜しみ。なによ、ちょっと鼻が高くて、色が白い
だけじゃない、あんな女にちやほやする男って馬鹿みたい。美人って言う
事実その物を否定しているので、嫉妬。
(アメリカはまだ彼女を外務大臣とは 認めていないんだよ。) 外務大臣
は皇族を除いたら日本では三権の長に次ぐ地位、発言者はこの意味では
明らかに劣った地位にあります、その人が田中真紀子さんの外務大臣たる
地位その物を否定するのは、明らかな嫉妬。

193 :国民:2001/06/16(土) 15:46
日本の現状を鑑みれば、徹底的な構造改革なくんば、沈没、亡国の憂き目をみるのは、
火を見るより明らかです。小泉内閣が構造改革に失敗すれば万事休すとなるのも明らかです、
それなのに、あえて内閣の足を引っ張る外務官僚、いかなる餌を投げられたのか知らないが
これに同調する一部のマスコミ、評論家なべて国賊、非国民と断ぜざるを得ません。
彼らの卑劣な策謀は馬脚をあらわしつつあります、非国民の言動に惑わされる事なきよう、
願います。

194 :無党派さん:2001/06/16(土) 16:26
まきこさんに改革させて。

たけしもいちろうもだんしも、皆言ってます。
がらんぽん。
ちゃらんぽんが必要だと。
一から出直しだと。
するしかないと。

反対ならば、一から与党政治にすればよい。
与党側の政治にする。
現在の首長の・既得権益社の。
ただ仕組みを変えるだけ。

既得権益はそのままだから言いじゃん。

195 :無党派さん:2001/06/16(土) 16:49
>>193
はもう外務省の連中が憎くて憎くて
堪らないんだな!!
ま、単なるルサンチマンだろうけどな!!

196 :名無しさん:2001/06/16(土) 16:55
選挙になったから
人気や政策で勝てない野党の工作員が
人格攻撃で誹謗中傷しているな
ネガティブキャンペーンは
この場合、野党の醜さをさらけ出すだけ

197 :国民:2001/06/16(土) 17:00
>>195
違ってると思うなら、分けわからんヤソの哲学持ちこまないで、まともに
反論したらどうなの。

198 :とはずがたり:2001/06/16(土) 17:01
おれは外務官僚の官僚機構はかねがね解体・再構築すべしと思っているし,フェミニストだし,別に中国と仲良くすることが悪いとはおもわん。
しかし田中真紀子は一流の弁士かもしれんが行政屋としては三流・無能だ。あれが外相という要職に就くのは致命的だと思う。まぁちょっとは勉強して賢くなったようだが。
唯一の救いがこれで真紀子の行政能力を国民が正当に評価してくれるであろうということだったが,余り人気は落ちていないようだ。やれやれ。

199 :無党派さん:2001/06/16(土) 17:05
>>197じゃ反論 まず聞きたい。
君は外交と内政とどっちが外務省の本文だと思う?
小泉首相は、もっと勉強して本文の仕事に全うしてほしい
と彼女に忠告してたけど。

200 :無党派さん:2001/06/16(土) 17:09
追加
>>分けわからんヤソの哲学持ちこまないで
これって意味不明なんですけど
教えてください>

201 :無党派さん:2001/06/16(土) 17:10
又、逃げた?
>国民

202 :無党派さん:2001/06/16(土) 17:11
田中外相がワシントンに向け出発(時事通信)

 田中真紀子外相は16日午前、就任後初の日米外相会談に臨むため、成田発の全日空機でワシントンに向け出発した。田中外相は18日にパウエル米国務長官と会談、ブッシュ政権のミサイル防衛構想や沖縄米軍基地問題などについて意見交換。30日に行われる日米首脳会談に向けた「地ならし」の訪米となる。

「地荒らし」にならねばよいが・・・
大失態を演じる予感がするのは俺だけか?

203 :国民:2001/06/16(土) 17:17
>>199
内政に決まってます。
理由
国家間の関係は平和か戦時かの二通りです、関係を規定するのは、戦時には軍事、
平和時には外交です、しかしどちらも、国力の強力な国の方が有利に事を進められます。
外務省内部が乱れておるのは、国力の弱体化に繋がります、故に最優先すべきは外務省内の
乱れを正す事、すなわち内政です。

204 :国民:2001/06/16(土) 17:20
>>200
http://www.sutv.zaq.ne.jp/the-one/niet/Re.html
これ読んでください、哲学の講義何時も寝てました。

205 :国民:2001/06/16(土) 17:42
>>200 追加
ヤソって「耶蘇」つまりキリスト教の事です。

206 :無党派さん:2001/06/16(土) 17:43
大失態を演じたとしても、それは官僚のせいになるのさ〜

207 :無党派さん:2001/06/16(土) 17:45
>>203
なるほどその程度の認識か
彼女は外務省改革と言うより単なる攻撃してるとしか
思えないが。彼女の支持率が高いのは彼女自身がこうした攻撃が
人気の秘密だと言うことを十分に意識した単なるパフォーマンスにしか
見えないし、大衆と官僚組織を相手にしたプロパガンダでしかない。
それと、国民君がアメリカをまだ外務大臣として認知してないことに
それは嫉妬の類のことを言っておられたが、これは何も定義を出さずとも、
アメリカの研究員も書いてることで、嫉妬なる発言は全く下品な話で今更
反論する気にもなれないし、又貴殿の会話は最早、悪は外務省でそれ以外
何があると言った類の話で、これも又、議論するのも少々辟易してきた。
又、ルサンチマンが哲学までの話までいって恐縮至極ですが、貴殿の知識の乏しさに
これ以上のレスは無用とします。
彼女がこれから、どういった行動に出てどんな成果を上げるかは全く持って
未知数ですが、彼女の、議員としての一つでも政策を見聞きしたかったのが
残念でならないが、たぶんこれからも政策などというものは出てこないでしょう。
これが国会議員かと思うと、日本も終わりですね。
私は野党の支持者じゃなく自民党の支持者ですが、決して橋本派とかを支持してる
訳ではないのでご理解お願いします。

208 :無党派さん:2001/06/16(土) 17:46
悪い事は全部官僚のせいですか?

209 :無党派さん:2001/06/16(土) 17:48
頭悪い上に知識もなく勉強する気もない真紀子に改革は出来ません。

210 :国民:2001/06/16(土) 18:09
>>207
分けわからんこと言って煙に巻くのはおよしなさい、>>203の見解に対する、
マトモナ反論して下さい。それからこの手の方の常套手段だが、誰かがこう言ってる
だからこうだ、なる論理を必ず持ってくる、しかし貴方の場合、一体”アメリカの研究員”
は何を書い取られるのかそれさえ不明。こんな意味不明の文章かいたら、
どんな試験も赤点ですな。

211 :無党派さん:2001/06/16(土) 18:27
>>210

そうだね、卑怯だね、207は

212 :東京kitty:2001/06/16(土) 19:02
で?
ヲマエは法律の試験は0点だろうな(ぷっ
「信用」(藁
>210

213 :国民:2001/06/16(土) 19:39
>>212
kittyさんkittyさん私法律の試験なんか受けた事御座いません、バリバリの理系です、
はっきり言って偏差値めっちゃんこ高い大学の偏差値めちゃんこ高い学部です。
私の親友の家でよく寝泊りしていましたが、こいつ司法試験の受験勉強やってました
私の法律知識はこの友人との会話から得たものです、条文を必ずあたる。判例は読み込む
これが基本のようですね、kitty君ご指摘の失敗は判例充分に読まなかったことが、
原因です。哲学は教養で学びました。

214 :無党派さん:2001/06/16(土) 19:44
>>213
偏差値高い理系ってどこだ?

215 :無党派さん:2001/06/16(土) 19:47
理系ってところで終わってるな・・・
           合掌

216 :国民:2001/06/16(土) 19:53
>>214-215
ヒント言います。専門用語にラテン語必須でした、だから哲学とったんです(今はそうでもないようです)
同じ学部の方ならもうお判りですね。

217 :無党派さん:2001/06/16(土) 20:12
なんだよ。理系(国民)の文系(官僚)コンプレックススレか?

218 :国民:2001/06/16(土) 20:36
>>217
中央官庁の官僚やってる同級生イッパイいますよ。コンプレックス全く
無いですよ。だから透明な意見言えると思ってます。

219 :無党派さん:2001/06/16(土) 20:36
学歴板逝ったら?

220 :国民:2001/06/16(土) 20:40
>>219
いやあー、黙ってるつもりだったんですが、kittyさんの言い様余りに
傑作だったんで、つい吹きだして、思わず書いちゃいました。

221 :無党派さん:2001/06/16(土) 20:49
>>218
同級生がイッパイ官僚やってて、お前はこんな所でオナーニだからな。
そりゃコンプレックスもつのも仕方ないか。

222 :無党派さん:2001/06/16(土) 20:53
アホクサ こんな奴等が議論してる
板か・・・他行こうっと

223 :国民:2001/06/16(土) 20:54
>>221
原則休日ありません、夜寝れる保証も又ありません、どんな仕事も見た目
程楽じゃないですよ。

224 :名無しさん@1周年:2001/06/16(土) 20:56
2ちゃんねるが世論と違うと言うことは
クズがあつまっているのが2ちゃんねる
と言う証明だね
国民は馬鹿じゃない
悪いのは、汚職官僚、橋本派だと分かっている
宗男かばっているいるのが多い2ちゃんねるはクズの集まり
べつに、宗男かばうのはいいよ。自由だから
でも、そう言うやつらをクズだと言うのも自由だろ
お前らはクズ
死んだ方が社会の為

225 :無党派さん:2001/06/16(土) 20:57
>>223
(゚Д゚)ハァ?

226 :無党派さん:2001/06/16(土) 20:58
学歴の割には又随分幼稚だな!!
夜眠れる保証もない割に書き込みが
やたら多いのはなぜ?

227 :無党派さん:2001/06/16(土) 21:01
>>223
お前ヒッキーだろ?寝たきゃいつでも寝たらいいんだよ。

228 :揚げ足とりばかり:2001/06/16(土) 21:02
揚げ足鳥が多いなー
真紀子がよくないってのは
今まで、彼女以上よかった人がいるって言うの?
それとも、今、彼以上の人がいるの?
現実的に誰?
実名で言ってよ
選挙だから、中傷しているようにしか聞こえないよ。
辻元とか鳩山がいいとかは言わないよね
まさか、田島、巨泉?

229 :無党派さん:2001/06/16(土) 21:04
>>225
クズ、発見!
お前死ねよ
家族も喜ぶぞ
プププ

230 :無党派さん:2001/06/16(土) 21:04
まさか松岡洋右じゃないだろうな(w

231 :無党派さん:2001/06/16(土) 21:08
>>229
(゚Д゚)ハァ?

232 :無党派さん:2001/06/16(土) 21:11
>>228
その程度の人間しか出てこないとは・・・
あまりにも情けないですね

233 :無党派さん:2001/06/16(土) 21:12
緒方、岡崎、岡本、奥田・・・
ア行だけでも適任者はこれだけいるな。

234 :国民:2001/06/16(土) 21:16
>>226-227
今は年食ってとても無理ですが、25歳から30歳位のペーペーの時は
給料なんかないんで、バイト、バイトで三日くらいの徹夜やってました、
恐ろしいものですね、その時は立ちながら睡眠とってました。今はそんな事無いですが
24時間、365日待機状態なのは一緒です。お呼びとあれば何所へでも。

235 :無党派さん:2001/06/16(土) 21:19
マキコは出かけた。どうせ厨房の手が届く舞台じゃない。
会談の様子を確認してから、わめき始めろ!

236 :NANASHI@一周年記念:2001/06/16(土) 21:20
まず、私は4年近くここにいるものです。
最近、ルール無視が多いのに困っています。
例えば、このスレッドは
> 田中真紀子仁義無き戦い,霞ヶ関官僚戦争
なのですから
違う話題やスレッドに反する話題は荒らしとみなされます。
つまり、真紀子大臣の人格批判などは他の真紀子批判スレであるのが
基本的ルールであります。
真紀子批判スレでは真紀子擁護は荒らしです。
スレッド製作者の意思を尊重するルール(つまり1の意思に反するものは荒らし)
があるのを知らずに荒らしている人はスレッドを移るか、自分で作って下さい。
ここは「戦うスレなので」戦う話題に限定されそれ以外は荒らしとして扱われます。
まず、ルールを読んでから書き込みましょう。

237 :無党派さん:2001/06/16(土) 21:20
25歳から30歳位のペーペーの時は
給料なんかないんで、バイト、バイトで三日くらいの徹夜やってました
どういう仕事?バイトできるの?会社認めてるの?
どうもイマイチよくわからん!!

238 :国民:2001/06/16(土) 21:28
>>237
卒業して2年間はわずかに収入ありますが、みんなで分け合うので(5万から6万程度です)以後は無給です。
もっと前は最初から無給、又は授業料納めるのが普通でした。

239 :名無しさん23:2001/06/16(土) 21:32
そうだねー選挙になると酷い中傷が増えるね。
ま、無視しましょ。
誰が悪いか、支持率で分かるでしょう。
もし、官僚が正義なら支持がこれほど高くはない。
攻める所がここしかないから、中傷が増えてるだけ。

240 :国民:2001/06/16(土) 21:44
警告しときますけどこれから先、学歴だけで一生大過無く遅れると思っておられたら、
えらい事になりますよ。東京の某旧帝國大学卒業生、企業じゃ尊重されてませんよ。
早稲田か慶応。某旧帝大出身者は融通がきかないのでサッパリとの評判です、日産は
某旧帝大出身者で固めたんであんな事になっちゃったんです。ホンダ、トヨタは混成旅団
です。慶応は粒がそろってるんですが、早稲田はピンからキリちゃんです、で早稲田のピン
がキリを引き上げるので、早稲田優勢だそうです。これからは個人の能力だけがモノを言う
時代になります。田中さんは早稲田出身なので元気なのかなって思います。

241 :今亜寿:2001/06/16(土) 21:48
>>239
ポピュリズムと愚民政策の合作ですか。トホホ

242 :T類:2001/06/16(土) 23:02
>>240
国民って、東大にコンプレックスがあるのね(w

243 :国民:2001/06/16(土) 23:03
国民に人気があるほうがいいね。
森みたいに、失政は無いが人気がないとああなっちゃうから

244 :無党派さん:2001/06/17(日) 01:02
「国民」って馬鹿ね。多く人が指摘していて今更言うまでもない事だけど。

>>192
> 嫉妬の定義としては、”何らかの意味で自己より優越した特質を持つ人の、そ
> の優越した点その物を否定する行為"
嫉妬は「行為」じゃないよ。

>>203
> 国家間の関係は平和か戦時かの二通りです、
あんたもう冷戦の事忘れたの?

突っ込み所多い話を懲りずにいつまでも続けられるのがみんなから愛される理由でしょうね。
「馬鹿な女ほど可愛い」ってこういうことなのね。

245 :無党派さん:2001/06/17(日) 01:21
国民はもしかして自分は医者だということを言いたいのかな?
どう考えてもそれしかないよな。

246 :無党派さん:2001/06/17(日) 07:47
留学先訪問、真紀子さん“自腹”
産経朝刊

247 : :2001/06/17(日) 08:00
>>246
 チャーター機要求は、真紀子派のリークだったんじゃないかな?俺が反真紀子派なら絶対リークしないぞ。

248 :国民:2001/06/17(日) 08:37
>>244
嫉妬は身体的な動静で無いのでその意味では行為とは言えません、しかし
精神の上では否定なので、この意味では行為と言っても間違いといえない
と思います。
冷戦は明らかに平時です、戦時とは国家が実際に干戈を交える状態です。

249 :お前名無しだろ:2001/06/17(日) 08:46

つーかさ、自腹で行くっていってんだからいいじゃんって
思うけど。>留学先訪問
それをワーワーつっつくよりは、もっと違うことに力を
入れろって感じだわな。
ホント、永田町はムカツクわな。

250 :無党派さん:2001/06/17(日) 08:51
>>244
ある国のバカ首相が、クリントン大統領ヲ訪問したとき、にこにこと笑みを
たたえて ”Who are you?" とのたまい、周囲を仰天させた。この首相は
国賓であるノルウェー国王の晩餐会をほかして、寿司屋へしけ込んでいた。

このころ、こいつを叩くスレが30も40も立ったかや?
究極の相違点は「支持率の高さと女であること」だろう。

嫉妬でなけりゃ、ひがみ、の方がいいかね? (プ

251 :無党派さん:2001/06/17(日) 09:03
>>236
>真紀子批判スレでは真紀子擁護は荒らしです。
この部分については異論がある。
発言者全員が同じ思想であれば、「私もそう思います」の連鎖だけで、
傷を舐め合う閉鎖社会でしかなかろう。
異論の存在がが対話の動機になるのではないかい?

252 :お前名無しだろ:2001/06/17(日) 09:04
>>249
激しく同意!
それにしても、真紀子以外の大臣は全然目立たないのー(w

253 :国民:2001/06/17(日) 11:53
今日のサンプロでNMD問題又取り上げてたけど、これって2〜3兆円日本が出資
する事になってんだろう。どうなってるのか、外相会談で話題にするのは当然だと
思うし、話題にする事そのものを、大変な背信行為のように報じたマスコミや一部の
評論家って一体なんなんだろう。又そんな金があるなら、日本の軍備の充実に使うのが
当たり前と思う、こういった議論はなぜしないんだろう?みなさんがたはどう思われますか。

254 :無党派さん:2001/06/17(日) 11:57
此処でも頑張ってるのかい?
相変わらず盲マキコ信者?
お疲れさまです>国民 いや非国民かな 失礼

255 :国民:2001/06/17(日) 12:01
>>254
私ここ以外では書きこみしてませんが?他にどこで頑張ってるって
おっしゃるんですか。

256 :無党派さん:2001/06/17(日) 12:07
>>253
議論をする事が問題なのではなく、閣内でNMDについては理解すると言う
合意があるにもかかわらず、外国の政治家に疑問を投げかけるような事
を言うのが問題なのです。それは閣内不一致にあたり内閣に対する背信行為
になります。この事をマスコミは問題視しているのです。NMDについて疑問に
感じるのならまず閣内で議論し内閣の一致した合意を導き出した上で外国との
交渉にあたらなければなりません。真紀子氏はこの順序を無視したスタンドプレー
に走りました。批判されるの当然でしょう。

257 ::2001/06/17(日) 12:09
靖国は参拝せんのになぜアメリカではアーリントンにいくのだ?
あ〜あやっぱこいつは前外相とかわらない。

258 :無党派さん:2001/06/17(日) 12:15
マキコ信者は非国民だろ。

259 :国民:2001/06/17(日) 12:19
>>256
それは後からつけた理屈でしょう、報道当時はアメリカの不信感招くって
大騒ぎじゃなかったじゃないですか、現実に欧州各国は疑問を投げかけてるんですから、
外相がその事に対する真意を聴くのは、当然の外交活動でしょう。内閣
不一致の有無は内閣自体が判断する事で、評論家、マスコミがとやかく
言うべき事じゃないでしょう。どうですか?

260 :無党派さん:2001/06/17(日) 12:22
>>256
わかっているのかな、外相の仕事の一つには他国の外相とのセッション
があって当然なんですよ、それをマスコミレベルの頭でしか考えないか
らこのような考えになってしまうんだよ、
気をつけようね

261 :無党派さん:2001/06/17(日) 12:31
>>259
内閣不一致も問題、アメリカの不信感を招く事も問題。両方問題です。
NMDについて疑問に感じるのなら欧州の政治家に言う前にまずアメリカの
政治家に直接言うべきです。アメリカにNMDの説明も受けず、アメリカに
懸念を表明もしないで先に欧州の政治家に言うことは外交上の礼節を欠いた
行為であり批判は免れません。
 真紀子氏が欧州の疑問について聞くだけなら何も問題ない。しかし真紀子氏は
そこで自分のNMDについての不信感まで語っている。これ内閣不一致にあたり当然問題。
閣内不一致は国の行政機能を混乱に陥れます。国益を損なうこのような行為を
マスコミが追求するのは当然でしょう。

262 :無党派さん:2001/06/17(日) 12:32
>>257
靖国神社と千鳥ヶ淵、無名戦死の墓との違いは、
アーリントンと、どう区別するのですか?
その違いが解からないのに、非常識な事を言わないように!

263 :無党派さん:2001/06/17(日) 12:34
>>260
もちろん議論する事は必要ですが、内閣の一員である以上当然
内閣の合意を前提とした議論をしなければなりません。
そこを踏み外せば当然批判されます。。

264 :国民:2001/06/17(日) 12:34
>>260
善意に解釈し過ぎです。外交官出身の評論家も一緒になってワーワー
騒いでたんですから、貴方のおっしゃる事程度は当然承知の上でやっとるんですよ、
これは過失でなく、明らかに外相を更迭しようとした陰謀であり故意犯です。
ここへきて策謀が到底成功の望みなしと悟ったのか、口ぬぐっちゃいましたが。

265 :無党派さん:2001/06/17(日) 12:38
真紀子信者は盲目だからいくら論理で説明しても通じないよ。
感情で真紀子を支持しているだけ、タレント応援するのと同じ感覚なんだから。

266 ::2001/06/17(日) 12:39
アーリントンはアメリカの靖国的地位でしょ。
田中真紀子はてめえの国の戦死者より他国のほうを優先してん
だよ。

267 :無党派さん:2001/06/17(日) 12:43
いつまでも文句を言っているアジア諸国に対するメッセージでしょ。

268 ::2001/06/17(日) 12:45
すげ〜見方だね。
でも、そんなことしても絶対アジア諸国?は
きにしないよん。

269 :無党派さん:2001/06/17(日) 12:53
>>266
マキコが妙に神妙なふりして献花しているのを見て
思わず吹き出してしまった(w

270 :国民:2001/06/17(日) 13:03
>>261貴方の意見を整理するとこおですね。
1)疑念があるなら当事者の説明を聞いてから問うべきで、その前に言うべきで無い。
2)疑念は先ず当事者(米国)にとうべきである。
3)米国の政策について疑念(不信感)がある旨を他国の外相に語っては
  ならない。
4)内閣不一致のもんだい。
1)についてですが、既にブッシュ大統領からの書簡は届いており、米政府
  からの正式の説明は受けた上での発言と解釈すべきです。
2)当事者同士が話し合いする前に、周囲の意見聞くのは普通にやってる事です。
3)私が知ってる範囲では日本政府の見解であると表明して述べておられるとの
  証拠はありません、意見を聴く時に、私はこう思うが貴方はどう思われますか
  と切り出すのはよくある普通の事です。会談のときに個人的見解位
  言わないと会話出来ないんじゃないですか?
4)何度も言いますが、内閣不一致の有無は当の内閣が判断し、処置必要なら、
  内閣自体がやるべき事です。マスコミのあずかり知る所じゃないでしょう?

271 :無党派さん:2001/06/17(日) 13:20
>>270
1)について
ブッシュ大統領からの親書は真紀子大臣に対するものではなく小泉総理に対するものでしょう。
それもNMDに対する詳しい説明があったと言う話は聞いたことがありませんが?
2)について
何度も言いますが周囲の意見を聞いたの問題なのではなく、真紀子氏の個人的なNMDに対する
疑念を伝えたのが問題なのです。私の前の文章をよく読んでください。
3)について
外交会談の場で個人的意見などありえません。議論の内容はすべて速記者によって記録されています。
4)について
内閣不一致の責任を実際に問うのは内閣の仕事ですがそれが国益を大きく左右する問題ならば
マスコミがその問題を追及する事、その事を国民に伝える事は民主主義社会におけるマスコミの重要な使命です。

真紀子氏に対する批判にあなたは少し過敏になり過ぎではありませんか?
真紀子氏だって人間です。間違いは当然起こす。間違っていればそれを指摘する。
それは真紀子氏のためでもあるのです。
間違いに気づかなければさらに大きな取り返しのつかない過ちまで進んでしまうかもしれない。
もう少し冷静に物事を見ることをお勧めしますよ。

私はもう時間がないので失礼します。

272 :無党派さん:2001/06/17(日) 13:33
アーリントン墓地で、献花している田中まき子を見て
ムカムカした。日本人ならまず日本の戦没者に献花するべき。
どこに媚を売っているのか?

273 :無党派さん:2001/06/17(日) 13:35
だから戦没者と靖国を切り離せば済む話なんだよ

274 :国民:2001/06/17(日) 14:13
>>271
マトモな回答でなく貴方の個人的見解の羅列にしか過ぎません。
1)日本政府の本体はなにかご存知ですか、内閣です、
  ”ブッシュ大統領からの親書”は日本政府即ち内閣になされたものであり
  かつアミテージ氏の口頭の説明もまた内閣に対しなされたものです、
  内閣の構成員たる外相も当然説明をうけたものと解すべきです。
  貴方は日本政府の本体は首相であり、国務大臣はその下僚と思っとられるんじゃ
  ないですか?
2)貴方が>>259で”アメリカに 懸念を表明もしないで先に欧州の政治家に言うことは外交上
   の礼節を欠いた行為であり批判は免れません。”と書いとられたので >>270で”当事者同士が
  話し合いする前に、周囲の意見聞くのは普通にやってる事です”と回答しました、すり替えはいけません。
3)他国の閣僚同士の会談は公式見解以外いっちゃならんって事でしょうか、何考えとるんですか。
4)内閣不一致の有無マスコミが判断出来るなら、首相、閣僚のどんな意見も事実上マスコミがけしからんと
  思えば内閣不一致で追求できる事になりますね、ビックリですね。

275 :無党派さん:2001/06/17(日) 14:43
>>271
だからいったじゃん。
真紀子信者に論理は通用しないって。
>>274みたいな単純な論理矛盾にも気付かないような奴らだよ。
とにかく真紀子のやる事はすべて正しい事にしないと気が済まないんだから奴ら。
ワイドショーしか見てないと頭腐ってくるみたいだね。

276 :無党派さん:2001/06/17(日) 14:52
>>274
真紀子信者一人で朝から晩までがんばってるね。
バカップリですぐ同一人物と特定できる。

277 :無党派さん:2001/06/17(日) 14:55
>>276
本人だったりして(笑)
いつも寝不足ぎみだもの。

278 :無党派さん:2001/06/17(日) 15:16
プププ
1)親書は個人から個人に出すものだよ。辞書引いてみな。無知なんだね。
2)言うのは駄目っていってるのに、聞くのは普通にやってる事ですってあんた馬鹿?
3)公式と非公式の区別もつかない真紀子だから会談内容の記録公開して潔白証明できないんだろ。
4)マスコミが内閣の失策追及するのは当たり前。そんな事も知らないあんたはどこの箱入り娘?
  あ、井の中の蛙?ガマガエル?
  キモキモキモー

また馬鹿みたいな反論するか(ワラ

279 :無党派さん:2001/06/17(日) 15:17
>278
電波ですか?

280 :無党派さん:2001/06/17(日) 15:19
草野が多いなこのスレ

281 :トウチャン:2001/06/17(日) 15:23
真紀子信者の馬鹿さ加減にゃあトウチャン情けなくて涙が出てくらぁ〜。

282 :無党派さん:2001/06/17(日) 15:28
真紀子なんてどうでもいいだろ

283 :無党派さん:2001/06/17(日) 15:31
まあ、明日にはボロが出てくるだろ?
それまで静観しようっと(w

284 :無党派さん:2001/06/17(日) 15:33
公式の見解じゃないって言うなら会談の資料出してみろよ。
非公式に言っただけなら資料に発言は残ってないはず。
それがどーしても出せないって言うんだから言ったと思うのが真紀子信者以外のジョーシキってもんだ。
官僚だっていくらなんでも資料出したらそんな事言ってませんでしたなんてすぐ分かるような
情報リークしたりしないぜ。
世論だってどーみたって真紀子は言ってるなって言う見方が趨勢じゃねーか。
それぐらい分かれよ馬鹿真紀子信者。

285 :国民:2001/06/17(日) 15:34
>>256 >>261 >>271
外務官僚、族議員から餌を与えられて、内閣つぶしに荷担し奔走して、国民から批判されたので、
あわてて自らの不潔行為の正当化を計っている、評論家かマスコミ関係者じゃないんでしょうかね?

286 :資料を出せない理由:2001/06/17(日) 15:42
相手国が助け舟を出して否定してくれたんだ・・・死んでも「真実の資
料」は出せないだろう。
そんなもの出したら、それこそ相手国との信頼関係を損なうことになる。
出せばマキコの政治生命は終わるだろう・・・
答弁見てても恐ろしい形相で「出せない」と繰り返してるのはこのため
でしょう(藁

287 :無党派さん:2001/06/17(日) 15:43
出せばいいのに。間違ったこと逝ってないんだから。

288 :無党派さん:2001/06/17(日) 15:48
出せるはずがない
助け舟を出した相手を裏切ることになるからねぇ・・・

289 :無党派さん:2001/06/17(日) 15:50
>>287
やっぱり真紀子信者は真紀子発言の問題すら分からない政治音痴のようだね。
ワイドショーの低俗さに完全に毒されてる。

290 :無党派さん:2001/06/17(日) 15:52
>289
君は何に毒されてるのかな、もしかして無垢なわけ(藁

291 :無党派さん:2001/06/17(日) 16:04
助け舟?あほか?
せめて海外の新聞よんでからにしろ。

292 :無党派さん:2001/06/17(日) 16:07
>>291
真紀子信者も24時間体制でご苦労なこった。
真紀子に人生かけてるのか?
キモイ奴。

293 :無党派さん:2001/06/17(日) 16:13
>>278
・日本のメディアは、出所不明の「不公表」会談記録なるものを全世界に
 垂れ流した。
・豪・伊・独3相手国の外相が、「そのような発言は行われなかった/誇張
 で飾られている/独断的である」と公文書で、リークされた内容をそれぞれ
 否定し去り、田中外相を激励しさえした。
・引っ込みがつかなくなった日本のメディアは、今なお事実であると強弁
 している。今日の読売あたりね。
・衆院外務委員会が会談記録の提出を要求、外相、外務省は反対。相手国
 が同意したわけではない。全会一致で要求し直すか先送り中だが、自民
 の鈴木宗男議員が提出に強く反対している。

こういうこと、知っていますね? なんで宗男さんが反対すると思う?
事実など、会談当事者、同席者以外にはまったく真偽のほどは分から
ぬはずだろ? その相手当事者が公的に否定した。これをどうやって
ひっくり返すつもりだね?

さぁ、ちょっと宿題が難しかったかな。(藁

294 :無党派さん:2001/06/17(日) 16:15
馬鹿真紀子信者が恥の上塗りしてます。

295 :無党派さん:2001/06/17(日) 16:19
>>293
なーんの問題も無いよ。
たんに真紀子が会談記録を公開すればいいだけの事。
資料の公開にムネオの同意など必要無い。
やましいところが無いならさっさと資料出して見せろよ馬鹿真紀子。
それですべて肩がつくんだからさ。
それが出来なければ黒と言われても仕方が無いね。

296 :無党派さん:2001/06/17(日) 16:22
>>294と同類へ
真紀子、と聞いただけで発作的に拒否反応を起こすのも、いい加減にしね〜と
体に障るぜ。真紀子なんてどうでもいいじゃ〜か、と一度、唱えてから書きな。(プ

297 :国民:2001/06/17(日) 16:28
>>293
日本のメディアは、外務官僚からの会談記録、を真偽を確かめようともせず、
又このリークが外相叩き、倒閣運動の一環と知りつつ、報道したって事
でしょう。報道の自由はこんな行為まで容認しているわけじゃない、
メディア規制が論議されてもやむをえんのじゃないですか。報道機関にあっては
せめてこのような行為に荷担した、関係者を免職として自浄作用を示すべきです。

298 :無党派さん:2001/06/17(日) 16:30
真紀子信者うぜーよ。

299 :無党派さん:2001/06/17(日) 16:37
>>295
296もいってるだろ。一度あたま冷やしな。
あのおばさんの性格だ。出しまくって捏造の実態を晒けたいだろうぜ。
気の毒に、世の中ではな、3外相は大うそつきだ、と日本が発信することに
なるんだよ。中身がどんなもんであってもだな。わかるかい?

300 :無党派さん:2001/06/17(日) 16:40
真紀子信者は真紀子が絶対間違いを起こさない神か何かと思ってるんだろうか?
批判を一切受け付けない。
ここまで来るとカルトだな。

301 :無党派さん:2001/06/17(日) 16:44
真紀子信者はゴーマン真紀子菌におかされてるんでしょ。

302 :無党派さん:2001/06/17(日) 16:46
真紀子信者=オバタリアン軍団

303 :無党派さん:2001/06/17(日) 16:50
>>297
恐ろしいな真紀子信者。
ファッショじゃん。
批判者は粛清するんだって。

304 :無党派さん:2001/06/17(日) 17:02
手垢かの着いた知恵のないキャプションと独創性の欠落した悪口。
これを繰り返すことでしか「反論」できないとは....
真紀子という発音・文字を一切使わずに、書くことが出来るようになれば、
すこしは快方に向かうんじゃないか。マジ。

305 :無党派さん:2001/06/17(日) 17:13
>>303

あなたもマキコを粛正しようとしてるんでは?

306 :無党派さん:2001/06/17(日) 17:14
サンデー毎日(5月27日号)

新潟の選挙区を取材すると、親類や地元関係者は一様に
「真紀子さんの話は勘弁」と口を閉ざす。
「…怖くて何も言えないんです。執念深いし、後が怖い。自分の意に
沿わない人を片っ端から切ってしまう。意外に細かくて、植木鉢ひとつ
動かすのにも許可が必要。彼女の逆鱗に触れ、秘書は何人も追い出され
ていて、なり手がいないほど。角栄先生の介護をしていたお手伝いさん
がフライパンで殴られたのは今も語り継がれています。」
長男は政治家への道を拒んでるが、その妻を「嫁とは認めていない」そうだ。

http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/01/0527/index.html

ワイドショーが絶対に報じない真紀子の実像
http://www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html

小泉を「恫喝」して外相ポストをもぎ取った田中真紀子
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=991389479&st=74&to=82

307 :無党派さん:2001/06/17(日) 17:23
真紀子信者も確かにうざいが、
反真紀子のスレ乱立もうざい。

308 :国民:2001/06/17(日) 19:14
米軍に巨大な基地を無償で貸与した上に、首都圏その他の広大な空域を日本の航空路
として使用できず、おまけに年間数千億円も米軍に差し上げる、これがこれまでの
栄えある日本外交の成し遂げてきた成果です。その上米本土防衛のための、ミサイル
システム構築のための献上金として数兆円の出費が必要と言う外務官僚、
これに意義を唱える外相の発言に悪意に満ちた報道。これは一体なんなんだ。
日本国民なら誰でも当然もつ感情じゃないですか。皆さんはどう思われますか?

309 :無党派さん:2001/06/17(日) 19:17
週刊文春 6/21号
 「ある土砂降りの日には、間違えて買い物をしてきたお手伝いさんの髪の毛を
 つかんで玉砂利の敷いてある庭に引きずりだし、雨の中で正座させたという
 逸話もある・・・」
週刊新潮 6/21号
 「上村秘書官は過労で倒れ自宅療養中ですが、田中外相は、本人が絶対嫌だと
 拒否しているにも拘わらず、復帰するようしきりに電話をかけている。
 誰のせいで倒れたのか全くわかっていない。倒れる前に上村氏は”これ以上の
 屈辱を受けたことはない”と顔面蒼白になっていた。なんでもミスを大臣に咎
 められ何度も大臣の前でどういうミスをしたか言わされたそうなんです。」

これが事実と仮定しての話だが
魔鬼子「違うでしょ! こうでしょ! もう一度やり直し!(怒)」
なんていい年したオッサンに自分のミスを何度も言わせてたんだろうな。
もう一つ問題にしたいのが誰のせいか全くわかっていないという事だ。
魔鬼子の脳細胞って人の痛みを感受する感情の部分が全く無い脳細胞なんだろう
うな。魔鬼子信者ってのは魔鬼子と同じタイプでその部分が鈍感な為に、皆が
なんで魔鬼子を嫌っているかが多分理解出来ないんだろう。
それなら説明がつくしそれはそれで仕方がない事だ。

310 :無党派さん:2001/06/17(日) 19:19
>>308
まきこが中国に対する屈辱的な外交路線と金銭納貢をやめたらその意見
も認めてやる。

311 :国民:2001/06/17(日) 19:26
>>310
"中国に対する屈辱的な外交路線と金銭納貢"は現政権のあずかり知らないところです。
来年度の予算編成みなきゃ、わからんことです、それまでの間に外相更迭しようとした
動きは、何だったんでしょうね?

312 :真紀子タン・・・(;´Д`)ハァハァ :2001/06/17(日) 19:30
真紀子タン・・・(;´Д`)ハァハァ

313 :無党派さん:2001/06/17(日) 19:33
>>311
予算編成みなくったってまきこの今までの言動みれば中国べったりだろ。
李登輝のビザ、読んでもない教科書の批判、ミサイル発言疑惑、首相への
靖国参拝たしなめ・・・
それに、来年度の予算編成みなきゃわからんというなら、米国に対すること
だって同じだ同じ。

314 :無党派さん:2001/06/17(日) 19:35
313>

中国べったりだったら何が不都合なの?

315 :真紀子タン・・・(;´Д`)ハァハァ :2001/06/17(日) 19:36
真紀子タン・・・(;´Д`)ハァハァ

316 :無党派さん:2001/06/17(日) 19:40
>>314
米国べったりが不満なのに中国べったりが何故不満じゃないんだよ

317 :無党派さん:2001/06/17(日) 19:42
アメリカに対する対抗軸をアジアに求めるのは別に間違ったことでは
ないと思うけど。
EUみたいなもの。

318 :無党派さん:2001/06/17(日) 19:43
なら別に中国に対する対抗軸をアメリカに求めてもいいんじゃん

319 :無党派さん:2001/06/17(日) 19:46
318>
アメリカとは同盟結んでるでしょ

320 :無党派さん:2001/06/17(日) 19:47
真紀子信者!と相手にレッテル張りして自分を安心させる訳か。
張られた方も心当たりがないから、あんた等のことか、と思うだけだろう。
つまり、自己催眠的効果しかないことに少しは気付よなぁ。
>>309
>これが事実と仮定しての話だが
わかる、わかる。で、事実でないとしたら?

321 :無党派さん:2001/06/17(日) 19:51
>>319
同盟結んでる仲なのに何故それに対する対抗軸が必要なんだよ。二股かけろっていって
るのか?経済はともかく軍事でそれはないだろ?最終的には命のやりとりなんだから

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 20:16
真紀子はあたまは良いかもしれないが、無能である。

彼女のやろうとしている外務省改革には大きな抵抗がともなう。
自分に対して悪意をもたない中立的な層を増やし、好意を持つ層に
すこしでも取り込むことが重要である。
だが実際に真紀子のやっていることはまるっきり逆である。

カメラの前で侮辱されればプライドはずたずたである。
真紀子だけは許すまい!と怨念が積み重なっていく。
真紀子に期待していた人もひく。
社会で仕事をした経験がある人はみなわかるだろう。

真紀子が角栄から引き継いだのはあのダミ声だけである。
真紀子は人間というものがわかっていない。

323 :無党派さん:2001/06/17(日) 20:18
>321

ドイツみたら?

324 :真紀子タン・・・(;´Д`)ハァハァ :2001/06/17(日) 20:19
真紀子タン・・・(;´Д`)ハァハァ

325 :国民:2001/06/17(日) 20:27
>>313

”李登輝のビザ、読んでもない教科書の批判、ミサイル発言疑惑"
これらは(お口だけ)です。実際には対中国へのODA額、みてからの判断です。
対米関係については、基地のあり方に付具体的言及した外相は田中真紀子が初めてです。

326 :無党派さん:2001/06/17(日) 20:28
>>323
ドイツの参加してるEUとNATOは仲間だろ。中国と米国は
仲悪いだろ。軍事にかんして、対立してる国両方と同盟するのは無理
だっつーの。片方につくか両方につかないかだ。あんたは米国と
はイヤなんだろ?米国がいやなのになんで中国なら許せるんだときいて
るんだよ

327 :無党派さん:2001/06/17(日) 20:29
そうします 額みて判断します

328 :無党派さん:2001/06/17(日) 20:31
>>325
文章読んでて何がいいたいんだかわからんぞ。
基地のあり方に対する付具体的言及だって(お口だけ)だろ

329 :国民:2001/06/17(日) 20:38
>>328
おっしゃる通り、しかしお口だけだって言及した外相おられません、って事は、
対米軍に対する馬鹿馬鹿しい出費を廃止(少し値切った形跡はありますが)する動き
全く感じられなかったって事です。ここへ来てそう言った動きに少し近づいたって感じしたんですがね・

330 :無党派さん:2001/06/17(日) 20:42
>>329
だからあ、お口だけってのに価値あるんなら「基地のあり方」同様、
「李登輝のビザ、読んでもない教科書の批判、ミサイル発言疑惑」も意味ある
だろ。ないってのなら両方とも意味ないだろ。

331 :無党派さん:2001/06/17(日) 20:44
>>322
激しく同意だが、私も此処でことごとく
その手の話をしたが、此処はマキコ盲信者で
聞く耳待たないところです。
言うだけ野暮です。

332 :無党派さん:2001/06/17(日) 20:50
別に真紀子支持でもないが、一つだけ。

>>326

別にEUとNATOは仲間じゃない。
ヨーロッパ側の加盟国が重複してるだけのこと。
冷戦時代は同じ西側ってことで仲間意識があったかも知れんが、今は
EU自体がNATOとは別に緊急派遣部隊(=軍隊)を作ろうとしてるくらいだ。
つまり、むしろ競合関係になりつつある。
そういう関係にしろってことでないの、>>323は。

後、ドイツ・フランスはNMD反対派。

333 :無党派さん:2001/06/17(日) 20:55
>>332
言葉をはしょりすぎたようだな。「EU加盟国とNATO加盟国は仲間だろ。」
これでいいか?要するに軍事的な対立関係になく関係は良好だといいたいんだ。
その意味では別に競合したってかまわんよ。

334 :無党派さん:2001/06/17(日) 21:04
333の続き
それから332自身の意見はどうなのか知らんが、日中軍事同盟と日米軍事
同盟は同時には成立しえないだろ?中国と米国の対立が危険な関係に陥った
らどっちにつくんだよ。命のかかった問題でコウモリはゆるされねえよ。
だいたい、自分に二股かけるような相手のために同盟国だって命をかけるわけ
ないだろ?

335 :無党派さん:2001/06/17(日) 23:01
田中真紀子同志万歳!
我国一同応援してます!
http://members.tripod.co.uk/jcia/index.html

336 :国民:2001/06/17(日) 23:03
>>322
”カメラの前で侮辱されればプライドはずたずたである。”誰の事か定かでは
ないが、もし官房長が機密漏洩についておこなった答弁を叱責された点についてなら、
とんだ的外れ。自分たちが意図的に行った事を、いけしゃしゃと
”残念です”はないだろう、こう言った世間を侮りきった答弁を>>322>>331
どう思ってるんですか。慇懃無礼そのものだよ。役人によくあるんだけどね。

337 :無党派さん:2001/06/17(日) 23:09
あさってだっけ?
日米外相会談。
うまくやってくれればいいけどな。。

338 :無党派さん:2001/06/17(日) 23:31
>>337
的外れなことを言って失笑をかう程度なら良いがのぅ・・・
新たな「ネタ」を提供してくれる予感がする(w

339 :無党派さん:2001/06/17(日) 23:34
別に真紀子信者でもないけど
なんか心配になる。
あんまり知識無いんだから、余計な事話さないでほしい。

340 :無党派さん:2001/06/18(月) 00:43
森よりさらに悪質、さらに国益を損なう問題発言を
繰り返しあまつさえ、そんな事はいっていないと開き直る。
にもかかわらず自分の潔白を証明する事が出来るはずの
会談記録は断固として公開しようともしない。
軽はずみな問題発言を繰り返しまったく反省も無く
開き直る真紀子は、知識不足、人格破綻を併せ持ち
日本の国益に対して計り知れない不利益を与えている。
真紀子はどう見ても森よりも何倍も無能であり
何倍も人格破綻者でありこんな大臣を放置すれば
日本の国益が大きく損なわれる事は間違い無い。
真紀子を即刻罷免せよ。こんな奴をのさばらせていては
日本は世界の笑い者だ。

341 :無党派さん:2001/06/18(月) 00:48
コピペやめろ。

342 :無党派さん:2001/06/18(月) 00:51
今、真紀子たたきスレが一斉に上がっております。

何者??
この時間帯に張られたコピペを見れば、間違いなく一名のキティの
仕業だろうな。
キショ

343 :ななし:2001/06/18(月) 00:53
一個にしぼろうね。

344 :ななし:2001/06/18(月) 00:54
田中真紀子の支持率ってたかいんでしょ。
でもここではあんまだね。ここでの支持率はどれくらいかなあ。

345 :無党派さん:2001/06/18(月) 00:54
サンデー毎日(5月27日号)

新潟の選挙区を取材すると、親類や地元関係者は一様に
「真紀子さんの話は勘弁」と口を閉ざす。
「…怖くて何も言えないんです。執念深いし、後が怖い。自分の意に
沿わない人を片っ端から切ってしまう。意外に細かくて、植木鉢ひとつ
動かすのにも許可が必要。彼女の逆鱗に触れ、秘書は何人も追い出され
ていて、なり手がいないほど。角栄先生の介護をしていたお手伝いさん
がフライパンで殴られたのは今も語り継がれています。」
長男は政治家への道を拒んでるが、その妻を「嫁とは認めていない」そうだ。
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/01/0527/index.html

ワイドショーが絶対に報じない真紀子の実像
http://www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html

小泉を「恫喝」して外相ポストをもぎ取った田中真紀子
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=991389479&st=74&to=82

■ほら吹き外相 タイム誌“命名” 米マスコミ、相次ぐ辛口論評
 【ワシントン26日=前田徹】経済構造改革を前面に打ち出した小泉内閣の登場に好意的だった米国のマスコミ界だったが、田中真紀子外相の相次ぐ失言や言動に対し「ほら吹きというニックネームを授ける」(タイム誌)など辛口の論評が目立ち始めている。有力ビジネス誌などは「改革路線の障害になる心配がある」と、厳しい視線を向けている。
 「ほら吹き」というニックネームを考えたのはタイム誌のティム・ラリマー東京支局長だ。「外交術の欠落」と題した二十三日付の記事は「変人(首相)とほら吹き(外相)は実に絶妙のコンビとなった。“変人”については田中外相が名付け親だが、田中外相についてはタイムが“ほら吹き”を献上した」という皮肉たっぷりの書きだしになっている。

 その理由として「田中外相は日本では珍しいメディア扱いの上手な政治家だから」とし「数々の失態をみる限り日本の外交トップにしての外交術に欠けるが、もし日本にも副大統領制度があれば、弁舌ぶりからみてピタリのはまり役だったのに…」と嘆いている。

 日本経済に批判的な有力ビジネス誌「ビジネス・ウイーク」のブライアン・ブレムナー東京支局長も二十二日付のオンライン版で「確かに外務省は汚職など問題が山積しているが、それよりも外交政策という深刻でより重要な問題に直面しているはずだ。田中外相は父親(故田中角栄元首相)に同伴して海外へ行ったことぐらいしか外交経験がない」と手厳しい。さらにアーミテージ国務副長官との会見を突然キャンセルした例を引きながら「小泉首相の最大の支援者が最大の弱点になるとは皮肉なことだ」と結論づけている。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/politics/27pol002.htm

346 :無党派さん:2001/06/18(月) 00:55
工作員なんじゃないの??
何故か日付けが代わるとともに
上がってくる。
本家スレが上がるなら問題ないけどね。

347 :ななし:2001/06/18(月) 00:56
真紀子バッシャーってことか。
たしかにきらいだけど真紀子。でも外務省もきらいだじょ〜。

348 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:00
日付が変わるとともに上がってくる多くの真紀子バッシングスレ。
いまや議員板の七不思議のひとつだな(藁

349 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:02
>346
工作員というよりヒッキティだろう
ここまでの異常な執念というか、上げまくる粘着質ぶりは、
もう理解不能

350 :ななし:2001/06/18(月) 01:02
今一番の批判しやすいネタだからね(藁

351 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:03
本当、議員板の七不思議だぜ。

352 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:04
大体、週刊誌ネタで真紀子を叩こうとするのは?だな。
俺はサッカーファンでもあるんだが、サッカーファンは結構
マスコミを疑ってて、週刊誌とかを真に受けることはないんだが
(中田の功罪の「功」)

353 :ななし:2001/06/18(月) 01:07
週刊誌=フィクションでしょ。

354 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:07
>日付が変わるとともに上がってくる多くの真紀子バッシングスレ。
>いまや議員板の七不思議のひとつだな(藁

七不思議と言うより怪談っぽいっよね。

355 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:09
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001051603.html
真紀子また大ウソ! 扇千景も大批判
「官僚からの報告はあった」

 小泉内閣の「大看板」として期待のかかった田中真紀子外相=写真左=だが、
完全に資質を問われる事態となってきた。国会で米国のブッシュ政権が打ち出した
新安全保障政策をめぐり、「事務方から説明がない」として答弁を避けていたが、
16日午前、記者団に「ミサイル防衛や核削減の話については、報告を聞いていた」
と修正、外務官僚への責任転嫁は大ウソだった。小泉内閣で「女帝」の座を争う
扇千景国土交通相=同右=もこの日、講演で真紀子氏を批判。閣僚から外相批判が
出たのは初めてで、真紀子氏は就任早々、窮地に陥った。
 真紀子氏は14日の衆院予算委員会での答弁で、今月8日のアーミテージ米国副務長官
との会談中止の理由について、国立国会図書館にいたことを明らかにしたうえで、
「体を休め、外務省の問題で頭を整理していた」、「心身ともにパニック状態だった」
と言い放ち、あぜんとさせた。
 だが、この発言に批判が高まり、15日の閣議後会見で「役所の中がパニック状態で、
彼らの問題がそのまま私に出てきた」とウソと分かる釈明を行った。
 今回、またもや発言の波紋の大きさに釈明に追われる失態を演じた。

356 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:10
また上がってるよ、反真紀子スレ。
それもコピペであげてる。
せめて自分の発言とかであげればいいのに。
だっせ〜

357 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:11
JNN世論調査(調査日 2001年6月9日、10日)

 小泉内閣に対する支持率が92.8%と過去最高となりました。その一方で、田中外務大臣の手腕を不安に思う人が増えていることもわかりました。

 それによりますと、小泉内閣を支持すると答えた人は92.8%、支持しない人は6.4%で、就任以降の高支持率の記録をさらに更新しました。

 一方、外務省幹部との対立が続く田中外務大臣ですが「不安に思う」と答える人が徐々に増え、今回、ごくわずかに「安心して任せられる」を上回りました。

 また、オーストラリアの外相にアメリカのミサイル防衛を「疑問に思っている」と述べた事には、小泉総理らともっと相談すべきだった、と答えた人が半数近くを占めました。

http://news.tbs.co.jp/shijiritsu/20010611/q2-1.html
http://news.tbs.co.jp/shijiritsu/20010611/q2-2.html

358 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:22
本家スレあげ

359 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:25
マキコのバッシングスレ上げてるのは、マキコを中国シンパと見て
敵視してるアホ助だろ?

360 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:26
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          ・   その自信は何を拠り所にしてるのかしら?      ,‘.
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         ‘.   マキコって不思議!苦し紛れに嘘ばかり。    ‘.
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         …  その妄言の発想はどこから来るのかしら?     `。
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         ` ;  事務方が、事務方がと壊れたラジオのようね    :・
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361 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:26
意外なところで反ファシたんかもよ?>359

362 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:30
>>356
まともに政治的思考を働かせたら、田中真紀子の発言は、
外相の適格性を欠いている事は自明の理だろ。
何を言っても偏見しかないマキコ信者には、もう批判し疲れたよ。
コピペあげ君の気持ちもよく分かる。

363 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:31
>362
コピペ上げの気持ちなんてわかるんかいな

364 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:34
反ファシズム同盟の恥かきレスはこちらです

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=992519231&ls=50

365 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:40
コピペ上げの気持ちも分かる?
ププ!
自分自身の気持ちなんじゃねーの?

366 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:46
>>362
まぁ、100%のマキコ信者は逝ってヨシだが、それでもコピペバカよりはマシだろう。

367 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:49
100%真紀子信者>コピペ馬鹿
コレは定説。

368 :無党派さん:2001/06/18(月) 01:59
真紀子信者に何言っても通じないよ。
あいつら真紀子は絶対正しい事にしないと気が済まないんだから。
議論が通じない相手だからコピペが横行するんだろう。

369 :無党派さん:2001/06/18(月) 02:01
コピペバカはマキコ並み

370 :無党派さん:2001/06/18(月) 02:03
森よりさらに悪質、さらに国益を損なう問題発言を
繰り返しあまつさえ、そんな事はいっていないと開き直る。
にもかかわらず自分の潔白を証明する事が出来るはずの
会談記録は断固として公開しようともしない。
軽はずみな問題発言を繰り返しまったく反省も無く
開き直る真紀子は、知識不足、人格破綻を併せ持ち
日本の国益に対して計り知れない不利益を与えている。
真紀子はどう見ても森よりも何倍も無能であり
何倍も人格破綻者でありこんな大臣を放置すれば
日本の国益が大きく損なわれる事は間違い無い。
真紀子を即刻罷免せよ。こんな奴をのさばらせていては
日本は世界の笑い者だ。

371 :無党派さん:2001/06/18(月) 02:09
人に厳しく自分に甘く
傲慢真紀子についてくる奴などいない。
人心をまったく掌握できない真紀子が
組織のトップとして活躍できる可能性はゼロ。

372 :無党派さん:2001/06/18(月) 03:09
真紀子は世界の笑い者!

■ほら吹き外相 タイム誌“命名” 米マスコミ、相次ぐ辛口論評
 【ワシントン26日=前田徹】経済構造改革を前面に打ち出した小泉内閣の登場に好意的だった米国のマスコミ界だったが、田中真紀子外相の相次ぐ失言や言動に対し「ほら吹きというニックネームを授ける」(タイム誌)など辛口の論評が目立ち始めている。有力ビジネス誌などは「改革路線の障害になる心配がある」と、厳しい視線を向けている。
 「ほら吹き」というニックネームを考えたのはタイム誌のティム・ラリマー東京支局長だ。「外交術の欠落」と題した二十三日付の記事は「変人(首相)とほら吹き(外相)は実に絶妙のコンビとなった。“変人”については田中外相が名付け親だが、田中外相についてはタイムが“ほら吹き”を献上した」という皮肉たっぷりの書きだしになっている。

 その理由として「田中外相は日本では珍しいメディア扱いの上手な政治家だから」とし「数々の失態をみる限り日本の外交トップにしての外交術に欠けるが、もし日本にも副大統領制度があれば、弁舌ぶりからみてピタリのはまり役だったのに…」と嘆いている。

 日本経済に批判的な有力ビジネス誌「ビジネス・ウイーク」のブライアン・ブレムナー東京支局長も二十二日付のオンライン版で「確かに外務省は汚職など問題が山積しているが、それよりも外交政策という深刻でより重要な問題に直面しているはずだ。田中外相は父親(故田中角栄元首相)に同伴して海外へ行ったことぐらいしか外交経験がない」と手厳しい。さらにアーミテージ国務副長官との会見を突然キャンセルした例を引きながら「小泉首相の最大の支援者が最大の弱点になるとは皮肉なことだ」と結論づけている。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/politics/27pol002.htm

373 :国民:2001/06/18(月) 05:15
>>372
一ヶ月前のネタじゃん。そろそろ種切れか。

374 :無党派さん:2001/06/18(月) 06:54
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375 :無党派さん:2001/06/18(月) 06:54
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376 :無党派さん:2001/06/18(月) 06:54
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377 :無党派さん:2001/06/18(月) 06:55
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378 :無党派さん:2001/06/18(月) 07:05
フィラデルフィアの母校訪問って公務でやることか?

379 :無党派さん:2001/06/18(月) 08:58
>>373
「国民」さん、こういうIQレベルの方々に占領されては、なに言っても
徒労だろう。
いいたいだけ、飽きるまで言わせてみるかい。

380 :国民:2001/06/18(月) 10:17
>>379
了解

381 :無党派さん:2001/06/18(月) 11:25
>>378

親日派を増やすのも仕事では?

382 :無党派さん:2001/06/18(月) 11:27
真紀子の長所はワイドショー受けするコメントする事だけです。
政治経験も政策知識も乏しく、人格的にも難があり、人付き合いも苦手。
政治家としてはまったくの半人前。
ただ庶民受けする演説だけは人一倍上手いからたちが悪い。
普段政治にあまり興味の無い庶民は真紀子の演説にころっと騙されて
真紀子ってひょっとすると希代の政治家かって事になっちゃう。
今回の失態でやっと庶民にも化けの皮が剥がれてきたけど
志のあるマスコミはもっと真紀子を批判しないとあんなのが評価されて
首相公選でも導入された日にはとんでもない事になるよ。

383 :無党派さん:2001/06/18(月) 11:29
1000万するチャーターをワガママで調達したらしいね。国賊マキコ。

384 :無党派さん:2001/06/18(月) 11:47
フィラデルフィアは自費だそうだね。
どこまでが自費なんだろう?
通訳やSPの旅費も自費かな?

385 :無党派さん:2001/06/18(月) 12:36
官僚が飲み食いに機密費を使ってらっしゃるのですから
それにくらべたら、堂々とお金を使っていただいたほうが
安心できますが

386 :無党派さん:2001/06/18(月) 12:37

383 名前:無党派さん 投稿日:2001/06/18(月) 11:29
1000万するチャーターをワガママで調達したらしいね。国賊マキコ。

387 :無党派さん:2001/06/18(月) 15:35
マキコは親中だからダメというヤツがいるけど、外務官僚の対米盲従主義も
独立国家としてそーとー情けないんじゃないか?

そういう意味では、あほ助は右翼じゃなくて、ただの反中。
ないしは対米隷属主義者。
本当の右翼なら、石原のように反米のはず。

388 :国民:2001/06/18(月) 15:44
中国では為政者は天の命を受けて世を治めるとされていました。そして天は民衆をもって
その命を告げるとされておりました。外相叩きに奔走する方は、小泉内閣、田中真紀子人気は
ワイドショー人気であって、次元の低い人気との理屈をつけて、自己の正当化をおこなっとられます、
しかしワイドショーを見ている主婦層も、今の官僚機構の胡散臭さは充分承知しており、だからこそ
性懲りもない低次元の外相の人格への攻撃にもかかわらず支持率低下しないのです。
外相叩きに奔走するひとは天の命に逆らっとられるのですから、全てが徒労に終わる事をいいかげん
に悟るべきでしょう。天命逆らいがたし。

389 :無党派さん:2001/06/18(月) 15:45
アメリカと中国どっちか取れと言われたらアメリカの方が増し。
日本が共産国家の道連れになるのは嫌。

390 :無党派さん:2001/06/18(月) 15:47
>>387
都知事はもっと冷静で是々非々でアメリカ非難しているだけ。
反米じゃないよ。

391 :無党派さん:2001/06/18(月) 15:58
っていうか、せめてどっちの国とも対等にしたい。

392 :無党派さん:2001/06/18(月) 15:59
>>390
その通り。デジタル的に二者択一的な発想しか出来ない奴は痛すぎ
有能な政治家はもっと複眼的な見方をしているぞ

393 :無党派さん:2001/06/18(月) 16:37
真紀子罷免が近いようです。
参院選後、真紀子と川島事務次官を喧嘩両成敗、後任には緒方貞子氏説が有力です。

http://www.weeklypost.com/jp/010622jp/news/news_3.html
「緒方貞子外相」浮上 田中眞紀子外相更迭の動き

 後任外相人事の人選は福田康夫官房長官と安部晋三官房副長官などごく一部の首相側近の間で進められている。選考基準は、「女性で、かつ外交経験のある人物」を軸に、・“眞紀子外相より年上”・という条件もある。「若すぎると眞紀子外相の説得の支障になる」という理由らしい。
 そこで最有力候補に浮上しているのが、緒方貞子・元国連難民高等弁務官だ。弁務官時代、コソボなど紛争地域にも先頭に立って乗り込み、難民救援の陣頭指揮をとる姿勢が国際的にも高く評価されている。
 緒方さんは森前首相とパイプが太く、今年1月の森氏のアフリカ歴訪にも同行している。実は小泉内閣の組閣にあたっても最有力の外相候補にあげられ、入閣を打診されていた。しかし、その時は、「高齢と家族の反対を理由に固辞された」(官邸筋)という。
 しかし、日本外交の混乱を収拾するために、緒方さんが後任を引き受ければ眞紀子罷免のイメージダウンを回避するという官邸の計算にかなうかもしれない。すでに森派ルートで非公式の打診がなされているという情報もある。
 当の緒方さんは現在、アメリカで執筆活動を行なっているが、国連難民高等弁務官駐日事務所では、外相就任に否定的だ。
「少なくとも1年半はアメリカに滞在する予定なので、可能性は全くない」
 では、他に適任者はいるのか。いずれにしても、後任調整が始まっていること自体、“外相を守る”という小泉首相の姿勢は時間稼ぎのポーズにすぎず、罷免が既定路線であることを物語っている。

394 :無党派さん:2001/06/18(月) 16:48
>>393
それ6/22の記事?29日付けの記事ではなんか風向き変わってる。
機密費上納の資料を真紀子が入手して、それをタテに脅しをかけてるとか。

>大臣は入手した機密費関連の資料を公認会計士である長男に分析させていることを
>官邸に伝えた。福田長官や古川副長官は急所をつかまれて震えあがっている(外務省幹部)
>真紀子外相の完勝だろう。

http://www.weeklypost.com/jp/010629jp/index/index1.html

395 :無党派さん:2001/06/18(月) 17:13
外務官僚のクビは取ってほしいけど
かといって
マキコが増長するコトも望まない...
こまったなぁ>>394

396 :無党派さん:2001/06/18(月) 17:17
>>国民さん
都内で婦人科のいい大学病院教えて下さい。
うちの家内がちょっとヤバイんで・・

397 :無党派さん:2001/06/18(月) 17:21
田中外相シンパとして知られる中谷防衛庁長官の発言
http://www.nakatanigen.com/g_cont.htm#34
・静岡県浜松市で講演 (6/11)
「田中外務大臣も、外務省内で官僚の意識改革の為にがんばっている。私も心から支援を
しているが、外務大臣は、改革の足を引っ張る勢力に負けないでほしい。」

アメリカのミサイル防衛計画に対して中谷長官はアーミテージに説明にペンディングと
しておりこの意見が田中外相に反映しているのではないか
http://www.nakatanigen.com/katsudo/01_05.htm
アーミテージ米国務副長官との会談
5月8日 中谷防衛庁長官は同庁大臣室にて、来日中の米国務副長官アーミテージ氏と
会談を行いました。 中谷長官は長官就任前の本年1月に近未来訪米団の一員として
既にアーミテージ氏と会談を行った経緯があり、4ヶ月ぶりの再会となりました。
今回は米国の新たな防衛構想について説明を受け、先般、ブッシュ米大統領が演説で
示したミサイル防衛システムの推進や核戦力の大幅削減などに対し協議が進められ
ましたが、中谷長官は日本への事前説明・事前協議を行う姿勢については歓迎したものの、
新構想自体の評価は保留しました。

398 :無党派さん:2001/06/18(月) 17:27
>>394
ここに週刊ポストの記事が全文載っているね
これがもし本当なら田中外相は相当の策士だな
http://www.weeklypost.com/jp/010629jp/news/news_1.html

399 :無党派さん:2001/06/18(月) 18:13
>>398
>武官たちにプライベートな用事をいいつけてまるで召使いのように使っていた。

まるで真紀子みたいだね。で、なんで真紀子が策士なの?

400 :無党派さん:2001/06/18(月) 18:17
>>399
(2) 真紀子外相の「スパイ大作戦」を読んで見たら

401 :無党派さん:2001/06/18(月) 18:38
「外務省は川島次官と柳井大使を勇退させるが、
1.
勇退とは具体的に、退職後どうなる事ですか教えてください。
彼らは、
また天下り。OR民間会社or老後生活へ突入。


次期次官候補の加藤良三外務審議官だけは温存してほしいといってきた
2.
この方には、どのような価値観があるのですか。存在感があるのですか。教えてください。
お願いします。


大臣は入手した機密費関連の資料を公認会計士である長男に分析させていることを
3.
官僚たちがスパイばかりならば、身内を信用するのは当然のことだ。
民法では、同一世帯内親族間の行為は、他人に比して多目に見てるでないか。
機密漏洩でなく、むしろ、国益を守る好意だ。と捉えたい。

真紀子さんの行為は、国益に適う厚意だ。
http://www.weeklypost.com/jp/010629jp/index/index1.html
http://www.weeklypost.com/jp/010629jp/news/news_1.html

402 :無党派さん:2001/06/18(月) 18:42
>>398
権謀術数だよねー。目白御殿で学んだ政治術だろうか?
このテクニックを外交にも応用して、日本の立場を強く
してくれれば言うことないのだが。

403 :臣民:2001/06/18(月) 18:48
>>396
専門外なので知ってる範囲でお答えします、勿論他にもいい医療機関沢山ありますので、
主治医の先生とよくご相談の上お決め下さい。
東大 吉川先生:癌 同じく藤井先生:流産 帝京大学 貝原先生:感染症
三井記念病院 瀧澤先生:婦人病
私は行きずりの者で国民じゃないですよ。

404 :無党派さん:2001/06/18(月) 18:49
週刊現代に田中長野県知事が田中外相をべた誉めした記事を書いており
その一方で記者クラブの腐敗したマスコミの体質も批判していて
記者クラブから排除されている週刊誌ならではの記事で面白い

405 :臣民:2001/06/18(月) 19:19
http://www.weeklypost.com/jp/010629jp/index/index1.html
新聞記者が取材したネタで記事に出来ないものを、週刊誌に流すそうです。ポスト
の記事当たらずといえども、遠からず。中でも真紀子外相を巡る外務省内の主流、
反主流の争い、どんな組織でも、およそ組織なら、絶対なけりゃおかしい抗争です。
田中外相しおらしい玉じゃないでしょう。
私も野次馬根性メチャ強いので、こうでなくっちゃってとこです。ワクワク、ワクワク。

406 :無党派さん:2001/06/18(月) 20:12
マキコ批判の時は「週刊誌ネタは信用できない」などと言ってるくせに都合
のいい時は週刊誌を信用するのね。(笑)

407 :国民:2001/06/18(月) 20:21
>>406
人を陥れるために裏でコソコソやる餓鬼は根っから虫唾が走るんですよ。
立回りやるんなら堂々とやりゃいいんだ、まだ己らが国益背負ってるてるつもりなんだから。
天命に逆らってるぐらい認識して戦やんなきゃ。

408 :無党派さん:2001/06/18(月) 20:27
>>407
ドキュソ大臣から国益を守るためにはやむを得んでしょう(w

409 :国民:2001/06/18(月) 20:32
>>408
姑息な官僚が国政を左右する事自体亡国の兆しです、古の宦官そっくり。

410 :無党派さん:2001/06/18(月) 20:35
>姑息な官僚
ワイドショーの見すぎだぞ(藁

411 :元官僚:2001/06/18(月) 20:41
>>401
1.勇退について
 官僚の世界では、ポストの数の都合上定年まで働くというのは無理なため、
 形の上では本人の自主的な退職である「勇退」という形をとる。
 その後、通常は2年間関連の特殊法人に天下りし(この間民間への天下りは
 原則不可のため)、民間企業へ役員として移る。ただし、外務省の場合、
 関連特殊法人、企業とも非常に少なく、天下りは難しい。その代わりに、
 主要国の大使として63歳ぐらいまでは過ごすことができる。

412 :元官僚:2001/06/18(月) 20:47
2.次期次官候補の加藤外務審議官について
 この人がどんな人かは知らないけども、官僚の世界には「コース」がある。
 旧通産省の場合、基礎産業局長(または政策産業局長)→官房長→機械情報産業局長
 →産業政策局長→事務次官といったもの。外務省の場合、総合政策局長→外務審議官(政務)
 →事務次官というのが「コース」と考えられている。したがって、加藤氏はすでに「コース」
 からして事務次官になることは既定路線の人であり、これに手を入れられるのを官僚は嫌う。
 で、

413 :無党派さん:2001/06/18(月) 21:57
田中外相、米国務長官にミサイル防衛批判発言を釈明へ


 田中真紀子外相は18日、パウエル米国務長官と国務省で約45分間会談する。外相が5月の一連の外相会談で米国のミサイル防衛計画や日米安保体制を批判したと報道されたことを受け、「真意を説明したい」と米側に申し入れ、実現した。外相は「日米同盟は日本外交の基軸」との姿勢を改めて強調するとともに、ミサイル防衛計画を「理解する」とした日本政府の立場を改めて表明し、理解を求める考えだ。

 外相は国会審議などで一連の発言を否定しているが、米側には「外相の予測できない言動は日本に害を及ぼしかねない」(キャンベル前国防次官補代理)など、懸念や困惑が広がっていた。

 今回の訪米は、自らの「反米」イメージを払しょくするとともに、30日に予定される小泉純一郎首相とブッシュ大統領の初の首脳会談を前に、外相が一連の発言についてパウエル長官に直接釈明することで「日米間の新たなトゲ」(日本外務省幹部)を抜いておくことが最大の狙い。

414 :無党派さん:2001/06/18(月) 22:00
ぱうえる「チミは米国のミサイル防衛計画についてどう思っておるのかね?」
マキコ「はっ、閣下!!!全面的に支援してまいります!!!」

415 :無党派さん:2001/06/18(月) 22:04
>>414
ほんまもんのマゾやなぁ。(藁

416 :臣民って名前ちょっとウケタ:2001/06/18(月) 23:52
しつもーん。
45分の会談(まあ多分伸びるだろうけど)で何か変わるわけ?
なんか土下座外交にしか見えんのだけど。
まあ共同声明とかで「日米間にわだかまりなんか無いよん」で終わるんじゃ?

ていうかひょっとしてもう終わってる?

417 :無党派さん:2001/06/19(火) 00:10
土下座外交?
日米協調路線は内閣の方針でしょうに。

ついでに、こないだっから真紀子は沖縄の海兵隊訓練の
国外移設について、アメリカ側に提言すると言明していたよ。
そゆこと話してんじゃないの。

418 :無党派さん:2001/06/19(火) 00:25
パウエルが先の大戦で強制労働させられた軍人の事について取り上げるらしいな。
一体真紀子はどういう方針でこれに望むのか楽しみですよ。

419 :名無し:2001/06/19(火) 00:52
読売新聞は機密費のスクープをしたときは外務省を叩いていたのに
なんでその外務省と戦っている真紀子さんをいじめるのですか?

420 :無党派さん:2001/06/19(火) 01:23
>>393
マキコ罷免説は、外務官僚の情報操作の可能性はない?

421 :無党派さん:2001/06/19(火) 01:25
自衛官出身の中谷防衛庁長官がマキコを支持しているのは、彼女の発言が
日米安保に影響を与えるようなものではないことを知っているから。

NMDへの懸念なんか、ヨーロッパでは当たり前のこと。

422 :無党派さん:2001/06/19(火) 01:27
>>417
安保真理教は外務官僚。
アメリカに一言でもいうと地獄に落ちるとさ(藁

423 : :2001/06/19(火) 01:38
>>419
そういうのを、ワイドショー的思考停止脳と言う。
 是々非々って言葉知ってる?敵の敵は味方ではない。

424 :無党派さん:2001/06/19(火) 01:47
中谷元が必死になって真紀子を擁護してるのは、
“お目付け役”として入閣させてもらった自身の
責任問題に発展するからだよ。

NMD構想への疑念が世界の他の地域で当たり前で
あっても、政府・与党・国内で何のコンセンサス
も得られていない事を勝手に話すのはおかしい。

しかも結局は、今回の会談でNMDを「理解する」と、
従来通りの日本政府の方針を追認しただけ。
一体何だったんだよ?
http://www.asahi.com/politics/tanaka/K2001061802921.html

425 : :2001/06/19(火) 01:52
>>424
 結局、外務官僚の捏造だったのです。彼女がアメリカに物申す姿勢は、外務官僚の捏造。官僚のメモを棒読みするだけの大臣が実像。と言うことに?

426 :無党派さん:2001/06/19(火) 02:01
>>420
その情報の真偽のほどは知らないが、
常識として、せいぜい、参議院選後以降年内までしか持たん。

外務省をチャイナスクール一色にするわけにはいかないだろう。
小泉はそこまでアホちゃう。「マキコ心中」は野中の罠

427 :E.E.:2001/06/19(火) 02:07
>>425
ホントの会談内容はこうだったのです。

>>414

ぱうえる「チミは米国のミサイル防衛計画についてどう思っておるのかね?」
マキコ「あなたねえ、NMDだかTMDだか知らないけど、そんなのやめちゃいなさいよ。無理に決まってるじゃない。いい、私は科学技術省の長官もやったことがあるんだからね。」

428 :お育ちが:2001/06/19(火) 02:09
きーせん次官も、最近は、小泉に左遷を断言されて、アメリカ大使が、絶望よ。
最近、いんポに悩む。きー船次官。ギロチン代は、いくらかな?
しばらく書けないので、少し待ってから、こちらでリロードしてください

429 :厚生労働省:2001/06/19(火) 02:10
真紀子さん、大使夫人を怒鳴りつけたってよ!
某審議官に聞いた。

430 :無党派さん:2001/06/19(火) 02:19
官邸は今回の会見みたいなものはネットで生放送するとか
ビデオライブラリ化しておいて欲しいな。
最近はあまりマスコミを通して判断したくないので(w

431 :E.E.:2001/06/19(火) 02:41
>>430
同意!
でもほんとに生放送して欲しいのは会談自体、、、、

432 :無党派さん:2001/06/19(火) 03:55
>>424
中谷防衛庁長官は自己の保身のためにマキコを弁護しているというわけか?

まぁ、マキコが会談で日本政府の方針を追認したのなら是非もなし、だな。

ちなみに、アメリカが怒ってマキコが謝りにいくかのような事前の報道は、
外務官僚の情報操作だろ?
 アメリカ側は別に怒ってなんかいないなぞ。パウエルも、早く会いたいと
いっていたくらいだし。今回の会談でのマキコの発言も、向こうの予想どう
りだろう。
当たり前の話だが、アメリカ側は、日本の外務官僚がめちゃくちゃなことや
ってるのを掴んでいる。ニューヨークタイムズ辺りにも、「柳井駐米大使は
改革を進めようとしている田中外務大臣の標的の一人」とか書いてあるくら
いだし。
で、アメリカは、外務官僚のむちゃくちゃを正すのは、両国間に「大人の関
係」を築くためにも有益と考えているフシがある。例えば、しょっぱなのア
ーミテージとの会見をキャンセルした件からして、当のアーミテージが自ら
フォローを入れてる。
要は、今回の訪米もアメリカがマキコを「やんわりと(やりすぎると内政干
渉だからな)」支持している以上、外務官僚がそうとう捻曲や情報操作をし
ないかぎり、波乱が起きようないということではないか?

433 :無党派さん:2001/06/19(火) 06:10
>>432
真紀子信者の狂信性がよく現れたレスですな。
悪い事は全部官僚のせい。いい事は全部真紀子のおかげ。
経済大国日本との関係悪化を恐れて日本の外務大臣をフォローしているだけの
外国政治家の意図も真紀子信者にかかると真紀子を支持してくれている
に早代わり。すべて真紀子の都合のいいようにしか解釈しない。
まったく狂信的、まるでカルト。
真紀子信者ってやっぱりワイドショーオタクのパッパラパーばっかり。

434 :無党派さん:2001/06/19(火) 06:59
>>433
>経済大国日本との関係悪化を恐れて日本の外務大臣をフォローしているだけの
>外国政治家
そうなると、NMDに懸念を表明したくらいでは、日米関係は悪化しそうにないな。
向こうが関係悪化を恐れて(!)気を使ってくれるんだから(藁

435 :無党派さん:2001/06/19(火) 07:01
よく、アメリカか中国か、という二択を出す厨房がいるが、
いままでと同じ(河野でもいっしょやろ?)チャイナスクールの楽園と
ムネムネスクールの楽園の二択となるとどうだろう?(藁

436 :   :2001/06/19(火) 07:04
>>434 NMDに懸念を表明
 これは、外務官僚の捏造です。

437 :無党派さん:2001/06/19(火) 07:10
>>436
手のこんだ煽りだな。こういうのキライじゃないけど(藁

438 :無党派さん:2001/06/19(火) 07:15
>>424
そうじゃなくて中谷防衛庁長官と親しい田中外相が説明された内容に沿って
話しているんじゃないの? 日本は酷い財政赤字だからアメリカに無駄金を
むしり取られたくないだろうし ちなみに中谷長官の見解はこれ

http://www.nakatanigen.com/katsudo/01_05.htm
アーミテージ米国務副長官との会談
5月8日 中谷防衛庁長官は同庁大臣室にて、来日中の米国務副長官アーミテージ氏と
会談を行いました。 中谷長官は長官就任前の本年1月に近未来訪米団の一員として
既にアーミテージ氏と会談を行った経緯があり、4ヶ月ぶりの再会となりました。
今回は米国の新たな防衛構想について説明を受け、先般、ブッシュ米大統領が演説で
示したミサイル防衛システムの推進や核戦力の大幅削減などに対し協議が進められ
ましたが、中谷長官は日本への事前説明・事前協議を行う姿勢については歓迎したものの、
新構想自体の評価は保留しました。

439 :無党派さん:2001/06/19(火) 07:23
>>438
たぶん、マキコは官僚からの援助をほとんど受けられない状態でしょ。
中谷が提案して始めたブリーフィングは、マキコの唯一といっていいほどの
情報源だと思う。しかも、漏れの見るかぎり、非常にまともな内容の。

440 :無党派さん:2001/06/19(火) 09:24
米上院外交委員長も反対するNMD、なんでタナカが「懸念」で騒ぐの?

441 :国民:2001/06/19(火) 09:54
質問
1)TMD,NMD又はただのMDは中国なり北朝鮮なりが日本にミサイル
  ぶっぱなした時役に立つの?
2)2兆も3兆も出すなら日本で独自に開発した方が得じゃないの、うまくいけば
  他国に売りつけられるし、失敗しても技術的成果あるんじゃないですか。

442 :Foxtrot:2001/06/19(火) 10:09
>>441
武器輸出三原則があるから今のままでは無理でしょう。
最悪FSXの二の舞になるのでは?

どんな技術成果があがるのか?あがった技術的成果はどのように
国民に還元されるのかをはっきり示してほしいです。
結局「ロッキードマーチンやボーイングの知的所有権になりました。」
では目も当てられない。

443 :国民:2001/06/19(火) 10:12
kittyって氏んじゃったみたいだね。

444 :無党派さん:2001/06/19(火) 10:15
自作自演ご苦労。

445 :国民:2001/06/19(火) 10:20
>>442
法律なんか変えりゃいいじゃん。なんか問題ある?

446 :国民:2001/06/19(火) 10:27
>>442
解像度の高い偵察衛星(全天候型)と精密なロケット誘導装置、が技術
として手に入るんじゃ。民儒用でもかなりの値つくと思います。アメリカ
なんかに無駄金出すよりよっぽどいいんじゃないっすか?

447 :Foxtrot:2001/06/19(火) 10:30
>>445殿
そりゃそうなんですけど、いったんそれやると雇用の維持を武器の輸出
に依存せざるを得ない他の欧米諸国と同じなっちゃいます。
(というかMDやることでアメリカは日本に「一緒に軍事大国貧乏に
なろうよ。」と言ってるんだと思う。)

そんなのにお付き合いするより、これまで通り財の拡大再生産に
つながる技術開発に金使うほうが国家戦略としては良いのでは?

MDやることで民生ベースにどんなフィードバックがあるのか
知っている人、教えてください。

448 :Foxtrot:2001/06/19(火) 10:34
>>446
教えていただき、有難うございます。

449 :無党派さん:2001/06/19(火) 12:06
411:元官僚 投稿日:2001/06/18(月) 20:41
夜分お忙しいのに返答有難う御座います。
1.勇退について

カッコイイ言葉だけど。やはり高額の天下り、渡り鳥の温存ですか。昇給無し・減額の定年延長の方が、倉庫番の方が、国益になるのでは。世間に出てガイを撒き散らさないで戴きたい。
特殊法人も行革で無くなるので、倉庫番で。
大使は、民間でなかったの。

2.次期次官候補の加藤外務審議官について

マキコさんに気に入られてる人は、この方でなかったのでは。
この人は、機密費に汚染されてないの。
既定路線・慣例の廃止を。民間じんを。本当に求められている人を。

450 :無党派さん:2001/06/19(火) 12:13
MDを民営化して景気回復。

451 :無党派さん:2001/06/19(火) 12:14
MD革命で雇用創出。

452 :無党派さん:2001/06/19(火) 12:19
>>446
そのためだけにカネを出す方がよっぽど効率がいいような気がする。
まさか、アメリカ人技術者の飲み食いには使われないだろうが。

偵察衛星なら、市販のイコノスとかでも解像度的にはかなりのもの。
高いコストに見合うだけの効果があるのかどうか。
誘導技術に関しては、H2のリングレーザージャイロもなかなかの
ものでないの?
マッハなんぼの弾頭に直撃できるほどの精密な誘導技術って、民生
レベルでニーズがあるのかな?

453 :無党派さん:2001/06/19(火) 12:38
870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/06/19(火) 12:33

6/23のマキコ「昔のことだから槙田の責任は問わないよーん」発言が
UPされてるぞ!!!

http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KOKUMIN/www_login

「発言者」を米田、
「検索語」を李登輝、槙田

でやってみそ。

454 :ティラノサウルス:2001/06/19(火) 13:55
今回の訪米は物見遊山のような側面もあった。急なキャンセルもあった。これは非難されるべきことである。田中真紀子に外務大臣としての資質はゼロであるといえる

455 :アロサウルス:2001/06/19(火) 14:13
>>454

アメリカの学校へ留学して帰国したお仲間が
偉くなって帰ってきたというイメージはかなり日本の外相をアメリカ人に
身近に感じさせるいい手だと思うよ。
日本人だって、日本に留学経験のある人とか来るとうれしいじゃん

456 :無党派さん:2001/06/19(火) 14:20
「物見遊山の急なキャンセル」は、待伏せしていた日本の
マスコミが非難しているだけでしょ。
マスコミ攪乱のための作戦だったのかもしれないけど

457 :無党派さん:2001/06/19(火) 14:32
>>456
その通りで高校を訪問するのは親米派をアピールするパフォーマンスとして
やる価値があるけど美術館やオペラ劇場を見学しても意味なーし

458 :無党派さん:2001/06/19(火) 15:50
<日米外相会談>「沖縄は頭痛のタネ」の外相発言を否定 国務省(毎日新聞)


 米国務省のバウチャー報道官は18日、日米外相会談後に田中真紀子外相が行った記者会見で、パウエル国務長官が普天間飛行場移設など米軍沖縄基地問題を「頭痛のタネ」と言ったと紹介したことについて「(頭痛のタネとは)長官は決して言っていない」と否定、外相の説明が事実と異なることを指摘した。

嘘がばれてしましましたね・・・(プププッ
議事録でも出してもらうか(w

459 :無党派さん:2001/06/19(火) 15:50
ホラ吹き外相。

460 :無党派さん:2001/06/19(火) 15:51
■ほら吹き外相 タイム誌“命名” 米マスコミ、相次ぐ辛口論評

 【ワシントン26日=前田徹】経済構造改革を前面に打ち出した小泉内閣の登場に好意的だった米国のマスコミ界だったが、田中真紀子外相の相次ぐ失言や言動に対し「ほら吹きというニックネームを授ける」(タイム誌)など辛口の論評が目立ち始めている。有力ビジネス誌などは「改革路線の障害になる心配がある」と、厳しい視線を向けている。
 「ほら吹き」というニックネームを考えたのはタイム誌のティム・ラリマー東京支局長だ。「外交術の欠落」と題した二十三日付の記事は「変人(首相)とほら吹き(外相)は実に絶妙のコンビとなった。“変人”については田中外相が名付け親だが、田中外相についてはタイムが“ほら吹き”を献上した」という皮肉たっぷりの書きだしになっている。

 その理由として「田中外相は日本では珍しいメディア扱いの上手な政治家だから」とし「数々の失態をみる限り日本の外交トップにしての外交術に欠けるが、もし日本にも副大統領制度があれば、弁舌ぶりからみてピタリのはまり役だったのに…」と嘆いている。

 日本経済に批判的な有力ビジネス誌「ビジネス・ウイーク」のブライアン・ブレムナー東京支局長も二十二日付のオンライン版で「確かに外務省は汚職など問題が山積しているが、それよりも外交政策という深刻でより重要な問題に直面しているはずだ。田中外相は父親(故田中角栄元首相)に同伴して海外へ行ったことぐらいしか外交経験がない」と手厳しい。さらにアーミテージ国務副長官との会見を突然キャンセルした例を引きながら「小泉首相の最大の支援者が最大の弱点になるとは皮肉なことだ」と結論づけている。

461 :無党派さん:2001/06/19(火) 15:55
>>460
>【ワシントン26日=前田徹】
おい、いつの新聞だ(w

462 :無党派さん:2001/06/19(火) 15:58
指摘した通りということだ。

463 :無党派さん:2001/06/19(火) 16:03
>>458
今回ばかりは、自ら会見したのだから外務官僚の責任には出来まいな・・・(w

464 :無党派さん:2001/06/19(火) 16:34
信者ども黙っちゃったね(w

465 :無党派さん:2001/06/19(火) 16:37
外務省の役人と連帯責任だな(w
http://www.asahi.com/politics/update/0619/006.html
会見後、補足説明を求められた外務官僚は「外相のおっしゃったとおりです」と繰り返した。

466 :無党派さん:2001/06/19(火) 19:32
言い回しだけの違いでは?

467 :国民:2001/06/19(火) 19:43
>>466
こんな部分秘密でもなんでもないと思うから、国務長官の発言内容原文のままだしゃいいのでは。

468 :   :2001/06/19(火) 19:51
>>467
相手方がいるので無理です。


469 :無党派さん:2001/06/19(火) 23:24
外務省反主流と真紀子が手を結んだとの評判。

470 :無党派さん:2001/06/19(火) 23:28
お、マキコ本格反攻か?

471 :無党派さん:2001/06/19(火) 23:41
真紀子訪米の採点は?と記者に聞かれ、
「100点です」と言ってニコーリの福ちゃん。

472 :わかいじじい:2001/06/19(火) 23:44
”100点です”とニヤリです。

473 :無党派さん:2001/06/19(火) 23:48
>>471
純たんもね☆

474 :無党派さん:2001/06/19(火) 23:52
よかったね>マキコ
更迭論もひとまず鳴りを潜めるだろう

475 :無党派さん:2001/06/19(火) 23:53
バカ官僚は鳴りを潜められない(w

476 :無党派さん:2001/06/20(水) 00:10
次の足を引っ張れそうなイベントって何よ?

477 :無党派さん:2001/06/20(水) 01:32
とうとう言葉尻くらいしか足を引っ張るネタがなくなりました(w

478 :無党派さん:2001/06/20(水) 01:37
言葉尻って、アナタ・・・・

479 :無党派さん:2001/06/20(水) 01:55
>>478
巧妙な煽りだろ(w

480 :無党派さん:2001/06/20(水) 02:26
>>474
>更迭論もひとまず鳴りを潜めるだろう

あのね、君は素朴すぎる、外相更迭を前提にした「訪米」実現だろがあ、
参議院選直後の内閣改造で、外相は変わる。
だからみんな笑顔で外相訪米をながめているんだよ、まあ花道みたいなもの。

481 :無党派さん:2001/06/20(水) 02:29
( ゚Д゚) ハァ?

482 :無党派さん :2001/06/20(水) 02:39
官僚叩きはもういいから
そろそろ外務大臣の仕事きっちりしろや。

とか言ってみる。

483 :無党派さん:2001/06/20(水) 02:47
マキコ叩きはもういいから
そろそろまともになれや外務省。

とか言ってみる。

484 :両方無理!:2001/06/20(水) 04:05
>>482-483
あんな、放言癖のあるチャイナびいきのゴーマン女に外務大臣ができる分けない、
官僚叩きで人気とるしか能がない。
現地語も喋れん奴を「大使・公使」に任命し、在外大使職を出世のバロメターとしか
認識していない外務官僚に、「まともになれ」とは無体な・・

485 :無党派さん:2001/06/20(水) 04:29
>>484
放言癖は確かにあるな。
虚言癖はどうだかわからんが

486 :東郷健:2001/06/20(水) 04:33
言葉尻はひっぱるものじゃなくて掘るものよ!

487 :国民:2001/06/20(水) 06:23
>>484-485
放言じゃなく正確な説明でしょう、通常は官僚同士が説明内容を選択するから、こんなことにならないだけでしょう。
外交の世界自体がいびつだから、正常を異常って感じるんじゃないですか。だから外務官僚自体、常識からかけ離れた行動
にでるんでしょうね。
もうそろそろ、片言隻句をとらえてワーワー騒ぐ悪習はお終いにしたらどうでしょう。

488 :無党派さん:2001/06/20(水) 06:31
国民さんは真紀子が父親の金権政治を全く批判していないのは
少なくとも「説明責任」に悖るとは思いませんか?

彼女あれだけ他人には厳しく情報公開やら機密費問題への説明を要求する
のですから(それ自身は正しいとおもう)、とうぜん真紀子氏も
自分自身で「田中政治への釈明」があるべきでは?

489 :田中家の家訓:2001/06/20(水) 06:46
>>488
他人に厳しく自分には甘い

490 :国民:2001/06/20(水) 07:33
>>488
中世や北朝鮮じゃないんだから、親の罪は、子の罪ってわけにいかんのじゃないですか。

491 :無党派さん:2001/06/20(水) 07:34
中世や北朝鮮じゃないんだから、「世襲の大臣」てのも何だかなぁ

492 :国民:2001/06/20(水) 07:36
>>488
追伸、刑法でも、親族がかばうのは期待可能性がないってことで不処罰ですよ。

493 :無党派さん:2001/06/20(水) 07:37
>>488
親の因果が子に報い...何世紀前の話だ?

494 :国民:2001/06/20(水) 07:38
>>491
世襲じゃありません、選挙によって選出された議員であり、首相によって
任命された大臣です。

495 :無党派さん:2001/06/20(水) 07:40
真紀子批判は意地でも認めない「国民」もなんだかなぁ(w

俺は機密費解明は正しいと思うけど
ロッキードの田中角栄やその地盤・看板をそっくり継承して
政治家になり大臣にまでなった真紀子の最低限の「説明責任」の欠如すら
認めることができないってのはヘンだよ。

刑法がどうのこうの以前に公人である閣僚・政治家として当然のモラルでしょ?

496 :無党派さん:2001/06/20(水) 07:44
>>495
おれは国民ちゃうけど、その物言いは...すごいなぁ
犯罪者の娘は、親の犯罪を釈明しなきゃならんって理屈
気持ち悪いワ

497 :無党派さん:2001/06/20(水) 07:49
真紀子は角栄から財産はもとより地盤・人脈(後援会から中国政府要人にいたる)まで相続して、
それが彼女の現在の政治家・大臣としての地位を築き上げたのに
こと、それが自分に都合の悪い点については
「子供は別人格だからなんの関係もない」で済まされるとは・・

政治家は気楽な稼業ですな。

498 :無党派さん:2001/06/20(水) 07:53
>>496
単なる犯罪者とその娘じゃないでしょ。
田中政治の利権体質が問題にされたわけでしょ?

真紀子は別に私人じゃなくてそうした父の政治への批判を
十分に知ったうえであえて政治家になったのだから
二世議員としてどう父の政治を総括するかくらい釈明
(というのがきついなら「所信表明」)があってしかるべきでしょ?

499 :無党派さん:2001/06/20(水) 07:55
>>497
あんたにつける薬は無いワ...

>「子供は別人格だからなんの関係もない」で済まされるとは・・
>政治家は気楽な稼業ですな。
政治家のみならず、左官屋でも八百屋でも別人格!
やれやれ、相手するのが嫌になってきたナ。

500 :499:2001/06/20(水) 07:58
>>498
>田中政治の利権体質が問題にされたわけでしょ?
利権継承と世襲の非難がごっちゃになっているヨ
もういいや、一応負けといてあげる。
仕事始まるから逃げ

501 :無党派さん:2001/06/20(水) 07:58
国民がまたバレバレの自作自演やってるね。

502 :499:2001/06/20(水) 08:00
>>501
国民じゃねぇよ
じゃぁ仕事はじまっから逃げ

503 :無党派さん:2001/06/20(水) 08:01
>>500
仕事なんかないくせに。
国民が24時間引き篭もって
自作自演繰り返しているのは
もうバレバレですよ。

504 :国民:2001/06/20(水) 08:04
真紀子さんは100%正しいのです。
真紀子さんは神です。

505 :無党派さん:2001/06/20(水) 08:05
>>499
はぁ?
だから単なる私人である左官屋や八百屋に対して
「親の犯罪の責任を問え!」
なんて誰もいってないでしょう?

しかし国民の税金で生計をたて「公人」たる政治家
は全く話が別だっていってるでしょ?

しかも今回の小泉政権は「旧経世会(田中派)」的な政治手法へのアンチテーゼ
として国民に登場したはずなんだから、角栄に非常に近しい人物であった真紀子が
過去の田中政治的部分をどう清算したのか(してないのか)、を国民にちゃんと示す
義務があると思うよ。「説明責任」こそまさに小泉政権のアジェンダなんだから。

公人と私人をわざと混同させて煙に巻くのは無理だよ(w

506 :無党派さん:2001/06/20(水) 08:15
意地でもこれっぽっちも真紀子の批判を認めない「国民」って分けわかんない。

「外務省の疑惑解明はおおいにやるべし。
真紀子は真紀子で説明が足らない部分は説明すべし」じゃあダメなの?

それとも真紀子は一点の欠点も無いスーパーウーマン?(w

507 :無党派さん:2001/06/20(水) 08:18
>>506
カルト度数が高ければ高いほど「教祖」への批判は絶対に許されません。

508 :無党派さん:2001/06/20(水) 08:25
「国民」て真紀子事務所の関係者か?(w

509 :無党派さん:2001/06/20(水) 08:30
>>508
実は真紀子本人です。

510 :無党派さん:2001/06/20(水) 08:36
真紀子を批判する奴は全て悪ということか。
実際、真紀子を批判して、達増みたいだって言われたりしたしな。

511 :無党派さん:2001/06/20(水) 08:47
達増がみんな悪い。

512 :無党派さん:2001/06/20(水) 08:55
真紀子真理教徒に破防法適用してください。
特に「国民」に(w

513 :無党派さん:2001/06/20(水) 09:01
ムネオとの対決があると言われる
外務委員会が始まるよ。

http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm

514 :国民:2001/06/20(水) 11:03
>>503
あのう一応社会人でそれなりの社会的地位も持ってます、講演が本職じゃないけど役職柄
講演会(学術的な)主催して講師も兼用でやる事あります。
>>508-509
そんな大層な人間じゃありません。

515 :無党派さん:2001/06/20(水) 11:10
>>514
虚言癖、精神分析の対象です。

516 :無党派さん:2001/06/20(水) 11:33
マキコがイタリアの外相に言った内容
「ミサイルの脅威というが、本当にミサイル防衛が必要か。米国は
中国の経済的、軍事的脅威に対抗したいと考えているのだろうが、
それは知恵で対抗すべきで、武力で対抗すべきではない。
技術やテクノロジーを軍事的に利用すれば世界は不幸になる。
日本と欧州は声を合わせて米国にやりすぎるなというべきだ」
欧州諸国向けの発言として、どこに問題があるのだろう?

517 :無党派さん:2001/06/20(水) 11:40
>>515
あのなあ、そんな程度の発言で、自己満足できるンか?
チエがなさそ。

518 :無党派さん:2001/06/20(水) 11:43
国民の自作自演スレです。

519 :無党派さん:2001/06/20(水) 11:44
なんかパフォーマンスばっかで内容が伴ってないね。
最初はちょっぴり期待しちゃったけど、ここ迄来てなんの外交的な
成果はないでしょ。
自分の人気を上げる事にやっきになってるようにしか感じなくなったな〜。

520 :無党派さん:2001/06/20(水) 12:04
>>518
アホ。見境もつかなくなったか。(憐

521 :無党派さん:2001/06/20(水) 12:07
>518
アホ助、発見しました。

522 :無党派さん:2001/06/20(水) 12:10
>>519
>最初はちょっぴり期待しちゃったけど、ここ迄来てなんの外交的な
>成果はないでしょ

外交的な成果は、外務省はじまって以来、ありません

523 :無党派さん:2001/06/20(水) 12:17
このスレに書き込むと国民にネチネチ絡まれるのでこちらに引っ越しましょう。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=991454774&ls=50

524 :無党派さん:2001/06/20(水) 12:18
真珠湾のときも外務省の対応の杜撰さはすごいね。
昼飯食いたい理由から打診するのを遅らせたりして。
つーか外務省の存在意義って本当にあるんか?

525 :無党派さん:2001/06/20(水) 12:33
>>519
MDに関してほとんど孤立無援に近いアメリカ政府に、日本は「本当は懸念を持って
る」んだが、「理解」のうえ「保留」という日本の態度表明を高く売りつける効果が
あったという見方もあるらしい。 他国の外相との密談内容の漏洩という外務省始まっ
て以来の不祥事を日本の外交上の得点に転化したってこと。
まぁ、ちょっといい過ぎだと思うけどな(藁

官僚のお膳立てに乗ったようで期待はずれだ、みたいなこと田中康夫がいってたよ。

526 :無党派さん:2001/06/20(水) 12:47
このスレに書き込むと国民にネチネチ絡まれるのでこちらに引っ越しましょう。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=991454774&ls=50

527 :無党派さん:2001/06/20(水) 14:24
まきこさん国益の為に、不正を排除してください。
NHKの腐敗も。
構図
各種雑誌より推察
パ〜ト1
外務省内
1.主流派
官僚・・・米大使等・外相事務次官・外相官房長等?
官邸・・・官房長官・事務方副官房長官?
機密費がばれるとまずいから。
提案【上納はOKだ。(今後は官邸費を増やす。外相費を減らす。全ては、馬を買った一派が悪い事。)】
2.反主流派
一部の局長・若手
豪大使・よ〜ろっぱ各大使
榎さん・中国大使?

ぱ〜と2
機密費
1.主流派
外相を困らせる派。
外相の秘密(国の秘密)を漏洩させた派。
2.反主流派
外務省改革案で、機密費が大臣決済になったこと。以前は会計課長。
この改革案で、主流派が『頭を抱えてる』『ヘッド???』。既得権益が奪われるから。

パ〜ト3
昨日の教育NHK解説・東大の先生の解説。
1.
外相の現在の7人の秘書官(他の課長職と兼務中なので)を元に戻せと説いていた。
外交が停滞していると。外相が外交を停滞させてると。

本来の彼らの業務が出来ないから。

2.
なぜこんな論説を【NHK】は、させるのか。
NHKも腐っているのか。
民意を間違った方向へ誘導するのか。東大の先生を使って。権威をかさに。

こんなことでだまそうとしているのか。
国益がどこにあるのかを。

反主流派の方々、外報を助けてください。
外相周辺に、優秀なブレ〜ンスタッフ(アメリカでもしている?)が、いなければ、この多くの秘書官を【子飼い】にするのは当然だ。周りは、主流派の犬(スパイ)ばかり。

何が実務に支障をきたすだ、
これらの優秀な秘書官の行為こそ、現在の国益に必要な実務でないか。

528 :無党派さん:2001/06/20(水) 14:46
真紀子の長所はワイドショー受けするコメントする事だけです。
政治経験も政策知識も乏しく、人格的にも難があります。
政治家としてはまったくの半人前。
ただ庶民受けする演説だけは人一倍上手いからたちが悪い。
普段政治にあまり興味の無い庶民は真紀子の演説にころっと騙されて
真紀子ってひょっとすると希代の政治家かって事になっちゃう。
今回の失態でやっと庶民にも化けの皮が剥がれてきたけど
志のあるマスコミはもっと真紀子を批判しないとあんなのが評価されて
首相公選でも導入された日にはとんでもない事になるよ。

529 :やはり真紀子は馬鹿だった。:2001/06/20(水) 17:04
パウエル、真紀子を翻弄−日米外相会談
 18日に行われた田中真紀子外相とパウエル米国務長官との日米外相会談の検証報道が相次いでおり、真紀子外相が無難に会談をこなしたとの見方が一般的だ。だが、その実態はパウエル国務長官らブッシュ政権側が真紀子外相の取り込みに成功し、日本をミサイル防衛構想に協力させ、集団的自衛権の行使容認に踏み切らせる方向に大いに自信を深めていることが、夕刊フジの取材で判明した。
 今回の真紀子外相の訪米は、対日政策立案・遂行のキーマンであるアーミテージ国務副長官との会談をドタキャンしたほか、イタリアやオーストラリアなどの外相にミサイル防衛構想への疑念を表明し、日米安保体制からの「自立」発言をしたことで、ブッシュ政権内に高まった懸念を払拭するための「釈明の旅」だった。
 真紀子外相はパウエル国務長官との会談で、ミサイル防衛構想について、「日本は理解する」、「日本は欧州やロシアとは違う立場にあり、米国の方向性に共感する」と発言した。
 この発言自体は、日本政府の見解に沿ったものだが、米国の外交事情通は「真紀子外相は自分の保身のためから、他国外相に行ったミサイル防衛構想批判発言を否定した。このことで、日本政府内には、ミサイル防衛構想に前向きに対応せざるをえないとの雰囲気が出てきた。そこにもってきて、真紀子外相がパウエル国務長官に直接、『理解』と明言した。日本がミサイル防衛構想に参加する流れになっていると受け取られても仕方ないでしょう」と指摘する。
 ブッシュ政権は、このミサイル防衛構想をめぐって、中国やロシア゛だけでなく、欧州諸国ともぎくしゃくしている。日本からは何としても前向きな協力をとりつけたいところだ。
 真紀子外相と外務官僚との確執から、リークされた真紀子外相の発言問題を巧みに利用し、ミサイル防衛構想参加への道を開こうというしたたかさがみえる。「ブッシュ政権の対日政策のスタッフは特段に優秀」(日本政府筋)といわれるが、さすがという以外にない。
 このミサイル防衛構想は、憲法が禁じている集団的自衛権行使に抵触するとの見方が一般的だ。北朝鮮などの「ならず者国家」が所有する弾道ミサイルから守るためのグローバルなミサイル防衛網を構築するものだが、ミサイル到達段階ではなく、発射直後の迎撃を目指している。
 発射直後の場合、どの国に向かっているミサイルかはわからず、米国に向かっているミサイルを日本が迎撃してしまうと、これは集団的自衛権の行使にあたるのだ。
 真紀子外相はパウエル国務長官との会談の中で、昨年十月にアーミテージ国務副長官が日本に集団的自衛権行使容認に踏み切るようもとめた対日政策提言についても、「含蓄があり、よいポイントが指摘されている」と発言している。
 パウエル国務長官との会談に先立って行われたライス国家安全保障担当大統領補佐官との会談の最中に、ブッシュ大統領とチェイニー副大統領が飛び入り参加し、真紀子外相はすっかり舞い上がっていた。
 米国の外交事情通は「真紀子外相は『反米』とか『嫌米』ともいわれるが、信念に基づくものでも、筋金入りでもない。米国への感情がよくないとすれば、それは父親の故田中角栄元首相が、米国の陰謀によりロッキード事件ではめられたと思っているからでしょう。ブッシュ政権側もそこのところはよくわかっており、今回、大統領が飛び入りパフォーマンスを見せたのも、真紀子外相取り込みの一環です。真紀子外相のはしゃぎようからすると効果は抜群だったみたいですね」と指摘する。
 外務省主流派や防衛庁は、ブッシュ政権のミサイル防衛構想に参加し、集団的自衛権行使容認に踏み切りたいのが本音。永田町では「真紀子外相と外務官僚との確執が落ち着けば、官僚側からすると、真紀子氏は使える外相とみられる可能性もあります」(事情通)といわれ出している。
 今回の日米外相会談を「100点満点」と評価した小泉純一郎首相はこうした背景がわかっているのか。ある自民党筋は「外交・安保オンチの小泉首相はおそらくわかっていません。小泉政権の後見人を気取っている中曽根康弘元首相ならよくわかっていて、高笑いしているでしょう」と解説している。

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001062008.html

530 :国民:2001/06/20(水) 17:59
>>529
この記事で何が言いたいのかはよく判ります。
1)日本は集団的自衛権行使認めざるを得なくなる。
2)日本は米国のNMD構想に協力せざるをえなくなる。
1)について言えば、日本は米国と軍事同盟を結んでるのだから、集団的自衛権
  認めるのは当然のことであり、現在日本が対米軍事関係において一方的に負担
  を強いられているのは、米国は日本を守る義務があるにもかかわらず、日本は
  米国を守る義務なしとした、片務条約に大きな原因があります。1)はむしろ
  日本の国益にかなっています。
2)について言えば、協力するとの言質は一切与えていません、理解するとの言質
  は一切義務を伴っていません。今の所協力する意思の無い事を柔らかくいったに
  過ぎません。今後どうするかは協議の上ってとこでしょう。
それにしてもフジサンケイグループはなんのメッセージ出したいんでしょうね?

531 :無党派さん:2001/06/20(水) 18:01
真紀子は馬鹿だということ。

532 :マキコ:2001/06/20(水) 18:05
豚もおだてりゃ木に上る。

533 :^^^^^^^^^^:2001/06/20(水) 18:05
>>530

フジサンケイグループのメッセージ

=「首相公選では必ず慎太郎に投票して下さい」

だよ。

534 :533:2001/06/20(水) 18:12
        / ⌒⌒ \
       /        ヽ
      /  | | | | | | | | |  ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /   |
       |      ヽ   |ノ   < 全部フジサンケイグループが悪い!!
       ヽ    U    ' |     |
       |_/⌒_⌒\._ノ|     \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|

535 :国民:2001/06/20(水) 19:35
>>529 NHKの視点、論点じゃないですか。この先生の主張は。
1)日本は議院内閣制である。(従って外相は短期間で交代する)
2)外交の一貫性を確保するには、官僚の中立性、非政治性
が必要であり、ある程度の自治が認められるべきである。
3)2)のため大臣の人事権は政策実行に必要な最小な範囲に
  限られるべきである。
3)(短期間で交代するのだから、自分のスタッフを整えても無駄である)
だから大臣は現在の外務省の組織にのっとって外務省を運営すれば
いいのである、だから現在の7人の秘書官(他の課長職と兼務中)は
必要なく、又本来の彼らの業務が出来ないから。外交が停滞している。
すなわち、外相が不必要に外交を停滞させてる。
でも小泉さん首相公選制唱えています、この場合公選首相は4〜6年位の
任期だろうし、その間、外相も同一人物と予想されます。しかも小泉さん
自分の任期中は閣僚を変えないと明言しとられます。"外相は短期間で交代する"
この前提は完全に誤ってる事になり、大臣は自分の執務がやりやすいように
人事権行使し、大使、公使などは民間から起用する事も考えているようです。
この先生こういった情勢同考えとられんでしょう。

536 : :2001/06/20(水) 19:45
>>535
 アメリカにあこがれてしまう。
 少なくとも外交の素人が外務大臣に、金融の素人が金融担当大臣に、財務の素人が財務大臣に、そんな事は怒らないからな。
 就任の記者会見で「私は○○の素人」と言っているんだもんな。

537 :国民:2001/06/20(水) 20:25
>>536
アメリカの場合閣僚選任に数ヶ月の時間がかけられます、又民間人も行政に携わった後
比較的簡単に民間に復帰できます。しかし日本では選任期間は数日、民間人は一旦現在
の職を離れて行政に携わると、後は引退の道しか残っていません。こんな状態で
閣僚に、専門家を起用しようとしたら、官僚出身の族議員ばっかりになり、構造改革
など夢のまた夢になっちゃいます。今は素人の起用やむを得ないでしょう。

538 : :2001/06/20(水) 20:31
 外相 :今回の訪米の費用を決済するから書類を持ってきなさい。
 会計 :明日の朝、ご自宅にお届けいたします。
 外相 :なぜ明日の朝までかかるの?
 会計 :朝刊が刷り上るのに時間が必要なのです。

539 : :2001/06/20(水) 22:17
外相と自民・鈴木宗男氏が衆院外務委で初対決

20日の衆院外務委員会で、田中真紀子外相と自民党の鈴木宗男元総務局長が初の
「直接対決」を演じ、外務省人事やロシアとの領土交渉を巡って火花を散らした。
争点になったのは、小寺次郎ロシア課長が日ロ首脳会談の翌日に当たる3月26日付で
駐英公使を発令され、それを問題視した外相が小寺氏をロシア課長に復職させた一件。

5月9日の懇談で、外相がロシア課長人事の背景に自民党代議士の関与があったとの
見方を示唆したことを取り上げ、鈴木氏は「報道では私と意見対立したから
小寺氏がトバされたとなっているが、飯村豊官房長も、川島裕事務次官も
政治の関与はなかったと言っている」と訴えた。
外相は「私は記者会見で特定の議員の名前を言っていない。1人の議員が
(人事に介入することは)できるわけない」などと応じたが、
鈴木氏はおさまらず「発言を撤回するなら撤回し、判断が間違ったなら
間違ったと言うべきではないか」。2人のやり取りは延々、
約1時間以上にわたったが、議論はかみ合わないまま。
22日の同委に論戦を持ち越した。

540 :ムネオのメールアドレス:2001/06/20(水) 22:39
     ↑
上のロゴをクリックしたら送信フォームが出てくるから、
そっちに意見を書いてドキュソ宗男に送ってやってくれ。

それにしても、今日の宗男の国会での逆上ぶりはあまりにイタイ。
逝ってよし。

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