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田中真紀子仁義無き戦い、霞ヶ関官僚戦争 V

1 :国民:2001/06/07(木) 04:28
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=991370677&ls=50
真紀子外相、外務省で孤軍奮闘、官僚のリーク作戦もなんとかしのいでいますが、
外交機密費にメスを入れるべく外務省改革要綱を提出するも。しかし
”自民党外交関係合同会議は6日、外務省改革要綱をめぐって会合を開いたが、疑問
や異論が相次ぎ、了承にいたらなかった。外務省の報告に対し、鈴木宗男・前自民党
総務局長は「悪いのは(機密費流用事件を起こした)元要人外国訪問支援室長一人
で、外務省全体が悪いとするのはよくない。機密費の削減は情報収集活動を制約する
ことにもなる」と外交機密費の削減に反対する考えを示した。(6月7日00:52) ”
ムネオ先生猛烈に反撃中、戦いは佳境に入っております。

2 :国民:2001/06/07(木) 05:59
小泉内閣になって、政争がワイドショー化しちゃっいました。国会中継なんか、けっこう
視聴率かせいだりして、政治にドラマ性がでちゃったんですね、最近の一ヶ月なんて何が出るか
ハラハラドキドキ、これって小泉内閣の性格ですよね、塩川 正十郎、田中真紀子
福田康夫と役者がそろってるうえに、なんでもポンポンしゃべちゃう。今までは
密室で決めて実行、臭いものにふた、ぜんぜんちがちゃたですね。

3 :無党派さん:2001/06/07(木) 06:54
だいたい、自分たちの影響力をもってすれば、田中真紀子バッシングを
煽っていずれ世論も制圧できると考えた思い上がり馬鹿外務官僚って
ホント何様なんだよ!!

国を売ってまで、世界中に恥をさらしてくれた以上、もう誰もお前らを
擁護などしないぞ。例え真紀子がどれだけアホで外交音痴で資質が足り
なくてもな!!

一切、関係ないぜ。この際、外務省はもはや解体しかないんじゃねーか?
柳井駐米大使は特にA級戦犯だな!!

4 :無党派さん:2001/06/07(木) 07:04
まさにこういうの戦犯ていうんだよね。

5 :無党派さん:2001/06/07(木) 07:05
国益そっちのけでリールしまくる馬鹿達へ!

馬鹿外務官僚たちの毎日つづく外交機密リーク大会はいつまで続くのか!

こんなやつらが日本国を背負って外国との交渉を行っているという事を
目の当たりにするに至り、日本人であることが悲しくなってきたよ。

創る会の教科書問題では産経の主張もかなり支持してきたが、今や外務省
のリーク請負機関に成り下がっているのは寂しい限りだ。

公僕であることを忘れ、守秘義務とは機密費の使途を隠すためにある言葉
だと勘違いしている馬鹿達にわが国の外交なんて任せたく無いよ。
(別に田中真紀子に託したいとも毛頭おもわないけど・・・)

なんだか駐米大使までつるんで、問題を大きくしようとしているな。
こんなやつネパールへ飛ばせ。

6 :東京kitty:2001/06/07(木) 07:12
アメリカも魔鬼子をキラっているようだな(藁
駐米大使が米国の意図を反映しない発言なんぞするわけねーじゃん(ぷっ

7 :無党派さん:2001/06/07(木) 07:43
リールしまくれ!

8 :無党派さん:2001/06/07(木) 08:14
【アホ助注意報!!!】只今、が東京kittyが2chに乱入中です。

9 :無党派さん:2001/06/07(木) 08:20
柳井駐米大使は直ちに更迭すべし!

10 :無党派さん :2001/06/07(木) 09:05
外務宦官にとっては省益こそが国益
組織を守ってこそわが身の明日もある。
彼らにそれ以上のことを期待してもしょうがない。

11 :>6は馬鹿:2001/06/07(木) 09:10
アメリカの大衆紙タイムが
「賢く切れる政治家。日本の政治家の印象を変えた」
とべた褒めだ!!
しかもアメリカの情報は柳井が作っている。

12 :東京kitty:2001/06/07(木) 09:18
アホ助?
ああ、
>只今、が東京kittyが

とかいうわけわかんねー日本語書くヲマエのことな(ぷっ
自分で周りに注意警報出すとは5963(藁
>8

13 :無党派さん:2001/06/07(木) 09:20
 一方、外務省内には「先月末に急死した在外公館課長の葬儀後、外相が遺族に電話し、川島次官の所在を尋ねた」「外相が機密費を扱う会計課長に尾行をつけている」といった醜聞まで飛び交っている。

 外相は「遺族に電話をしたのは弔意を伝えるため。尾行なんてありえない」と否定しているが、官僚のリークを批判する外相の態度に「守秘義務を破ってでも守らなければならないものがある」と居直る中堅幹部もいる

14 :無党派さん:2001/06/07(木) 09:21
でも、真紀子の一連の会談での発言の議事録
を外務委員会で提出要求されている。
一連の発言を否定してるんで、発言が本当なら
ウソ(というかもうウソってわかってるけど)
をついたということで責任問題に浮上するかも。
だから必至に真紀子は必至に議事録提出要求を拒否。しかし
野党は全部、しかも与党も理解を示しているようだから果たして
どうなることやら

15 :無党派さん:2001/06/07(木) 09:25
外務官僚にプロ意識なんて無いよ
あるのは村意識だ
そして
アメリカのご機嫌伺って、世界中に散らばる日本人留学生の顔に泥を塗っったくり
喜んでいる。

16 :無党派さん:2001/06/07(木) 09:28
>>14
真紀子は終わったな。。。

17 :無党派さん:2001/06/07(木) 09:30
>>16
とすれば外務省の改革は消えてなくなるのか

そんなのいやだなぁぁ

18 :無党派さん:2001/06/07(木) 09:33
【アホ助注意報!!!】只今、東京kittyが2chに乱入中です。
自作自演の煽りが潜んでいますのでご注意ください。

19 :無党派さん:2001/06/07(木) 09:49
外務官僚汚すぎ

20 :無党派さん:2001/06/07(木) 09:51
自分で自分の首絞めたわね。
自分で思ってるほど頭良くないんじゃ・・・藁

21 :無党派さん:2001/06/07(木) 09:52


22 :無党派さん:2001/06/07(木) 09:57
今、田中バッシングが激しく行なわれている。別に間違ったことをいっていると思えませんけど、、


http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/mutouha.html

23 :無党派さん:2001/06/07(木) 09:58
>>14
> 与党も理解を示しているようだから
都合のいい情報は公開に応じるんだね。

真紀子は更迭したほうがよい。改革のために。

24 :無党派さん:2001/06/07(木) 10:07


25 :無党派さん:2001/06/07(木) 10:08
参議院の外交防衛委員会が始まったよ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm

26 :無党派さん:2001/06/07(木) 10:08


27 :無党派さん:2001/06/07(木) 10:25
真紀子は嫌いだけど、外務官僚はもっと嫌い

28 :無党派さん:2001/06/07(木) 10:36
マキコスレの不毛な多さに抗して。

@ 機密費流用の真相解明
A 機密費の削減
B ODAの削減
C 人事
D 倫理面(守秘義務の強化など)
以上はメディアによく露出する「改革」。
@ からBまでをムネヲが反対してるとも。

ここで質問なんですが、@〜Dの課題は
各副大臣に任せて大臣は外交実務に専念
することはできないのでしょうか?
それとも大臣でないとできない「改革」
なんでしょうか?
あるいは@〜D以外に外交実務以上に重要
な「改革」があるのでしょうか?

29 :無党派さん:2001/06/07(木) 10:39
明治維新以来この国を世界の一等国に押し上げてきたのは
優秀な官僚機構があったからです。
政治は三流といわれる日本を
支え続けてその座に留めているのは誰の力でしょう。

30 :無党派さん:2001/06/07(木) 10:40
>>28
いやです。外務省との全面対決だけ任せて
さっさと共倒れしてください。

外交はスマートエレガントにかつ厳しくりりしくこなせる人にお願いしたい。

31 :無党派さん:2001/06/07(木) 10:57
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001060611204&genre=real&spgenre=pol
「外務官僚のリーク」と批判=田中外相問題で−石原行革担当相
石原伸晃行政改革担当相は6日、都内で開かれた都議選候補の集会であいさつし、田中真紀子外相と各国外相との会談内容が報道されていることについて、「外務官僚のリークだ」との見方を示した上で、「やっちゃいけないことをやっている」などと述べ、外務官僚の対応を批判した。

32 :無党派さん:2001/06/07(木) 11:06
>>28
実際の実務は副大臣等に分散するようですね。
ただ、改革の大鉈を振るうとき外務省の抵抗に
対抗できるのが真紀子ぐらいだったのでしょう。
外務省もあわてて実弾を撃ちすぎ玉切れ感はありますが、
今度は政治家の方からの絡み手が多くなるでしょう。

尚、真紀子は辞任しないだろうし、小泉も解任はしないでしょう。
変に政治家の椅子にしがみつかない点も強みですし。

で、丸文字は1割ぐらい読めない人が有ると思いますよ。
まあ、このスレの「III」も読めないと思いますが(W

33 :無党派さん:2001/06/07(木) 11:20
このニュースに注目!!
----------------------------------------------------------
アフリカ産のタコ輸入をめぐり東京税関は7日午前、発展途上国
からの輸入品の関税がゼロになる「特別特恵受益国制度」を悪用
し脱税した疑いが強まったとして関税法違反容疑で、東京都千代
田区の大手総合商社「丸紅」の本社を家宅捜索するなど強制調査
に乗り出した。
----------------------------------------------------------

34 :無党派さん:2001/06/07(木) 11:41
ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20010606ia25.htm
ムネヲも頑張ってるな(w

35 :無党派さん:2001/06/07(木) 11:53
ここ数日からこのスレ見てるが、どうも「漏洩した証拠はまだ上がって
ないし、証拠があってもたいした犯罪にはならない」とたかをくくって、
反田中に世論誘導しようとしている外務省関係者が混じってるな。

法に反してなくてもクビにはできるし、情報リークが理由で免職された
やつを信用する人間はいない。誰が漏洩したかが判明しなくても、漏洩
した事実だけで関係者を処罰するには充分な理由になる。

世間知らずの官僚さんたちは、そのへんのことをわかってないらしい。

36 :無党派さん:2001/06/07(木) 11:55
リーク外務役人さらしあげ希望

37 :無党派さん:2001/06/07(木) 11:58
>反田中に世論誘導しようとしている外務省関係者が混じってるな
私もそれを確信しています。
2ちゃん担当者なんでしょう。
あちこちのマキコスレで一生懸命働いていますね。

38 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:00
国のために働け!>外務官僚

39 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:09
そもそも外務官僚は改革ってどういうことだかわかってないよね。
改革ってのは不要な人材や組織を入れ替えることだ。犯罪者を捜査
することじゃない(もちろん犯罪者は即刻クビだが)。

切り捨てられるのは使えない人間であって、たとえば、嫌いな上司
を困らせるためにマスコミに情報をもらして取引先を怒らせるやつだ。

40 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:11
>>39
あと、勤務中に2ちゃんに上司の悪口書いてるやつも。

41 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:11
>>38
無理だって。ムリ。とくに幹部は、北方四島でも拉致疑惑でも、片付いてしまえば困る
連中だから、省のために働いてるだけヨ。疑惑以外になんか外交成果って思いつくか?

42 :マグマ駐日大使:2001/06/07(木) 12:15
ま、簡単にいえば
外務省&自民党の暗躍組は
自分たちの領分を守るためなら
日本がどうなったって良いってことだな。
国の舵取り連中が、国賊なんだから救われない。

43 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:27
皆に問いたい。
田中真紀子の「日米安保の見直し」「NMDの参加見直し」を支持できるのか?
北京の代弁者的な田中の私見を、日本政府の意向として諸外国に捉えられて平気なのか?
機密費を始めとする外務省改革は田中に大いに進めてもらいたいが、
反米的な田中の外交には大いに懸念がある。

44 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:31
>43
平気。丁々発止やり合うのが外交じゃねぇの?
だいたい安保があっても、その枠内で議論して何が悪い。

45 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:33
真紀子を擁護している方達・・・・
あなた方の主張は全てワイドショーと女性週刊誌の感覚と一致します。
その事になんの疑問も感じませんか?
それが「庶民感覚」なのですか?

46 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:33
議事録一括請求って・・・
ホント国内のことしか考えてないんだな。
相手国の被る迷惑のこと考えろよ。

47 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:33
外務省はほんとにたちが悪いな。
えき閥で職員はとるわ、公費で私服肥やすわ。

48 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:34
>>44
だからまず第三者の諸外国にチクリなんて
みっともねえ方法でやるなって。
何度言わせるんだよ。

49 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:35
>45
まさに「おばさん感覚」なんだよね。発想も思考も。

50 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:35
相手国の被る迷惑?
アホか。頭堅すぎ。外交って今まで何やってきたんだよ。
何もやってねえじゃん。どうせなにもできねえし。
スキャンダリズム?ガチガチの保守か?

51 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:36
>49
あんたのも一票、おばちゃんも一票。
その「啓蒙的」で「偉そう」な態度はどうかな。
選民的だね。

52 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:36
>>43

日米安保を見直さないと、基地は返ってこないんでしょ?
北方領土が片付いたら、次に問題になるのは米軍基地返還でしょう。

ミサイル防衛は、アメリカの軍需産業を延命させる為の事業。
日本が積極的に関わる必要はないのでは?

基本的な日本の立場はミサイルを撃たないでいただく(笑)

53 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:37
>43
コソ泥外交だわな。
誰も田中にそんな外交を頼んでないっての。
田中よ、お前の「外務省改革」とは「親米派一掃、親中派台頭する外務省をつくること」なのか?

54 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:38
>>48

イタリア、ドイツ、オーストラリアは第三国じゃないでしょ?
ミサイル防衛への協力を求められている国々なのだから

55 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:39
>53
議論をすり替えるな。国務大臣の罷免権は誰にあるんだよ。
総理の基本路線に乗っている以上、問題なし。

56 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:40
真紀子が反米とは思わんが。
中国、韓国との関係もこのままでいいとは思わんが。
そろそろ日本独自の外交に乗り出す時期と思うが。
真紀子がどのようなプランを持っているのかはまだ未知数。
腐れ官僚どもの妨害で、外交プランどころではないのが実情。
その妨害をまず片付けてから、真紀子の主張を是々非々で聞きましょうや。

57 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:40
アメリカ政府の見解
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010607ia01.htm
「新安保構想、田中外相とも協議」米大統領補佐官

 【ワシントン6日=柴田岳】コンドリーザ・ライス米大統領補佐官(国家安全保障担当)は六日の記者会見で、田中外相が各国外相との会談でブッシュ政権のミサイル防衛構想を批判したことについて「(ミサイル防衛と核弾頭削減を柱とする)新しい戦略的な安全保障の枠組みについて、日本の外相とも協議をしていきたい」と述べた。

 ライス氏は、「われわれは誰に対しても、『はい、わかった。これらはすべて核兵器に関する考え方を転換させる素晴らしいアイデアだ』などと言ってくれとは頼んではいない。それは期待しすぎというものだ。(協議すべき)議題はたくさんある」と語った。

58 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:41
おばさんは視野が狭い。
選挙権は剥奪すべきだな。

59 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:42
>58
憲法違反です。

60 :めんどしの:2001/06/07(木) 12:43
田中真紀子外務大臣は、対米隷属盲信している愚民の目を覚ます役割
を果たしてくれています。彼女は経世会の残党を一掃したあとに、
首相になって欲しいですな。

61 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:48
田中擁護がおばさんなら、田中批判はなんだというのだ(藁
先入観バリバリの勘違い野郎が多いぞ。

62 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:48
真紀子はまずさあ
官僚と良い関係作りなよ。
なれ合えってんじゃないよ。
でもまず全ての外務省官僚を悪の権化のように語り
長である組織の信頼を必要以上に下げた自らの責任を自覚しろ。
その辺官僚と意見交換することもできず
居丈高になるだけでは泥沼だ。

「官僚が漏らしている」
「(高いホテルで)こんなムダ遣いが行われていたとは」

全部テメーの責任下で起こってる事なんだよ。
こらえて処理にあたる覚悟もないくせに外交やりたいなんてお笑いだ。
恥を嬉々としてして語りやがって。
まず人として最低。

63 :無糖派インシュリン:2001/06/07(木) 12:49
>>43
あんた、皆に問いたいっていうが
あんたの述べる
>田中真紀子の「日米安保の見直し」「NMDの参加見直し」を支持できるのか?
って、真紀子がきっぱり明言したなんてまだ確定したわけじゃないだろが。
そうやって、捏造かもしれない情報の是非を云々することってのは
ちょいとヒステリックじゃねーのか?
それともなし崩し的に、つまりイメージとして
“あった事”のような気分にもっていこうという魂胆かい?

64 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:49
>62
むねむねに毒されるよりはまし。

65 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:50
>61
真紀子は上手にやったと思いますか?
「上納はなかった」そうですが
具体的な成果はなにかありましたか?

66 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:51
>>35
 大体他省庁に流す重要公電はコピーができない特殊用紙に印刷して、
その上にこの内容を漏らしたら国家公務員法違反だよという判子を麗々しく
押すくせに、本来非公式な会談の内容を記者にリークしまくる外務官僚は
昔毎日新聞の記者に公電を流した女性事務官同様に処罰すべき。
>>43
田中外相の対米外交は必ずしも間違いではない。アメリカ追随が100%
日本の国益に適っているかきちんと考えることは必要。特にミサイル計画は
民主党なども消極的ただし、評論家では無いのだから、きちんと政府部内で
議論することが大切。
>>53
 対中については、大いに批判していいと思う。あれでは江の傭兵と同じ。

会談ドタキャンは外交儀礼に反するので大いに反省する必要がある。 

67 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:52
>>64
それが反論?(w
ムネヲへの嫌悪と私怨で国を壊されちゃかなわんな。

68 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:56
国家公務員法100条
1項 職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。
   その職を退いた後ともいえども同様とする。

国家公務員法109条
 左の各号の一に該当するものは、1年以下の懲役又は三万円以下の
 罰金に処する。
一二 第百条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らしたもの

法律違反です。

69 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:57
>>68
真紀子がな。

70 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:58
>>63
本人が「リーク」、つまり機密事項の漏洩、発言を漏らした
って言ってるんだってば。
むしろ捏造であったほうが皆が幸せだった。

71 :無党派さん:2001/06/07(木) 12:59
>69
国務大臣は国家公務員の特別職であり、国家公務員法の適用外です。

72 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:00
>>69

 外務省の役人だろ。

73 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:00
>>61
上納はあったって言ってしまったら内閣大混乱だろ?
自民党だけじゃなく国政が崩壊する。
嘘といえば嘘だ。
しかし、「責任者に尋ねたところ、ないといっているのでない」という答弁は
嘘というよりはこう逃げるしかないということをそのまま語っていると思うが。
独裁者じゃないんだから、それ以上何を期待する?
それよりも今後そういった金に群がる奴らを排除するシステムを作ってくれた
ほうがよほど国益にかなう。

74 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:05
>>73
真紀子じゃない方がうまくできただろうね。

75 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:06
>>70
そういうこと。
してもいない「おしっこ」を漏らせるわけがない。
「おしっこ」をしたから漏らすことができた。

76 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:07
>>50
外交が何もやってないのは日本だけ。
その日本に付き合わされて、会談内容知らされる
ドイツ、イタリア、オーストラリアはいい迷惑だろうよ。
30年だか25年だかの後でしか公開しないのが普通なんだから。

仮に何も問題なくても、当事者しか知らないっていう前提で
喋ってるんだから。それがこういう形で直後に出回りかねない事態になると
向こうも困るだろうよ。外交の機密ってのは大事なもんなの。

77 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:10
>>74
うまく誤魔化すことの出きるやつは一杯いるだろうが、
外務省をぶち壊すのは無理。
130年間、ぬくんくと太らせたエリート意識と特権意識をぶち壊すには
最終毒ガス兵器、真紀子が必要だった。
今は前向きな破壊が必要。

78 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:13
>>77
ぶちこわしてほしいなんて思ってるのは
嫉妬にまみれた欲求不満の失業者だけだよ。
やってほしかったのは「改革」だ。

79 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:15
時事より
2001/06/07−12:54
情報漏えいで法的手段も=外相
 田中真紀子外相は7日午前、参院外交防衛委員会で米国のミサイル防衛構想を批判した日豪外相会談などでの自らの発言が報道されたことに関して「(発言を)わい曲して幹部の複数から出ている。これは外務省の組織的な(情報漏えいによる)国家公務員法違反ということを超えている」と述べ、複数の外務省幹部による情報漏えいがあったと決め付けた。広中和歌子氏(民主)への答弁。


80 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:16
>>78
権益守る為に改革を妨害するのに必死の奴らを壊さないで
どうやって何を改革する?

81 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:18
俺はね、安い給料で朝の三時くらいまで頑張ってる官僚を知ってる。
だからね、たとえ自分の子弟を採用したり、ちょっとくらい機密費で
いい暮らしすんのもまぁ良いかなと思ってた。

でもね、行き過ぎてるよ。正直、年間2億くらい給料あげたっていいと
思う。清原よりはあげたって良いとさえ思う。でもね、こずるく機密費を
流用して一人に責任押しつけて・・しまいにゃ、省益前面に押し出して。

新聞の記者さん達も永田町的だしさ。田中さんの最終毒ガス兵器に期待。

82 :東京kitty:2001/06/07(木) 13:18
魔鬼子、政治生命だけでなく、生物学的生命も捨てたな(藁
まだ生物学的命だけは残る可能性があったものを(ぷっ

83 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:19
野村のVIP口座、外交官多いんだってね。

84 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:20
>81
新聞記者も、飲ませたり食わせたり大変です。
広報部にいるとわかるよ。

85 :東京kitty:2001/06/07(木) 13:21
私は予言する。
魔鬼子は暗殺され、
英雄(っつーか雌)として死ぬだろう。
どうやら、魔鬼子の本当の望みはこれのようだ。
失脚させられ、
政治的に暗殺され、
身体障害者、知能障害者として余生を送った父の姿は、
魔鬼子の心に深く刻み付けられ、
自己破壊衝動が埋め込まれたんだな(ぷっ
日本の真の支配者に歯向かった魔鬼子のヴァカ駄っぷりに乾杯(嘲笑藁

86 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:23
>>80
断言するけど改革が嫌で妨害してるだけじゃないね。
外交やられたらかなわんわ、と思ってるんだよ。

このやり方では改革にならない、という危機感からです。

87 :東京kitty:2001/06/07(木) 13:24
魔鬼子の自爆は、もはや政治日程だな(藁

88 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:24
>85
お前、ほんとにキティみたいだぞ(w

89 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:24
>>86
誰が外交をするかを決めるのは官僚じゃないだろ?
その勘違いをぶち壊さなければならんの。

90 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:26
>>85
政治家には、
梶山とか、中川とか「あれっ?」
という死に方多いもんな。

91 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:27
>89
そうそう。ポピュリズムどうこういう奴もいるけど、
いままで民主主義がほどんど機能してこなかったんだから。
今回は画期的。その後、有権者も学習する。
間違いながらでも前に進む方が、有権者の理解は得られる。

92 :東京kitty:2001/06/07(木) 13:27
オヴァカな原則論だな。
たとえ法律の条文になんと書いてあろうと、
決定は最も力と知識をもったものが行うんだよ(藁
>89

93 :東京kitty:2001/06/07(木) 13:29
有権者は学習なんてしないよ(ぷっ
少数が多数を支配する以外に政治の構図なんてないよ。
表面上民主制とか言っても同じこと。
頭がおめでたすぎ(ぷっ
将来、電網直接民主制が導入され、
制度的には民主制はますます「民意」を代表するように見えるだろう。
だが、政治上の決定権は結局は知識と策略を持つものの手に落ちる。
おめでたい「イデオロギー」に拘束されるのは、
言語と現実の区別がつかない低脳だけさ(ぷっ

94 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:30
>92
知識はあるけど力はねぇだろ。官僚に。

95 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:30
>>79
どのように歪曲して報道されたのか、きっちり見てみたいものだな。
ということで、田中にはぜひ法的手段をとってほしい。

96 :国民:2001/06/07(木) 13:30
「新安保構想、田中外相とも協議」米大統領補佐官
【ワシントン6日=柴田岳】コンドリーザ・ライス米大統領補佐官(国家安全保障担当)
は六日の記者会見で、田中外相が各国外相との会談でブッシュ政権のミサイル防衛
構想を批判したことについて「(ミサイル防衛と核弾頭削減を柱とする)新しい戦略的な
安全保障の枠組みについて、日本の外相とも協議をしていきたい」と述べた。

ライス氏は、「われわれは誰に対しても、『はい、わかった。これらはすべて核兵器に
関する考え方を転換させる素晴らしいアイデアだ』などと言ってくれとは頼んではいな
い。それは期待しすぎというものだ。(協議すべき)議題はたくさんある」と語った。
(6月7日11:10)
当たり前だが日本の外相は田中真紀子、田中外相以外のヒト(次官、駐米大使)は相手にしない
事を暗に宣言したんだろう。先は読めたね。

97 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:30
今まで選挙にもいかなかったやつらが
急に熱くなって「民主主義が機能してなかった」とか言ってもな。(w

98 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:31
哀れな夢の世界に溺れる馬鹿一匹(藁

99 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:31
>93
民主主義が擬制であるといいたいならその通り。
きみゃー、保守だね。

100 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:32
>>70
>本人が「リーク」、つまり機密事項の漏洩、発言を漏らした
>って言ってるんだってば。
あのなぁ。まんまでリーク、捏造してリーク、どっちもリークなの!
わからんおっちゃんやなぁ。

101 :東京kitty:2001/06/07(木) 13:32
政治家なんて、
結局は官僚が書いたシナリオで踊る俳優っつーか、ピエロさ(ぷっ
大体、基本的戦力である知能指数で圧倒されてるじゃん。

102 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:33
>101
知能指数って、ガキの頃しか相関しないんですけど。

103 :東京kitty:2001/06/07(木) 13:34
真実に古いも新しいもないんだよ(藁
人間の遺伝子が大枠でここ数万年変わっていないんだから、
その集団ゲームのルールも帰結も変化するわけねーじゃん。
>99

104 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:35
>103
冷めた振りが一番かっこよく見えるよね。
君には似合ってないけど。

105 :東京kitty:2001/06/07(木) 13:36
1+1は2だぁあって熱く語れば教育効果は向上するかもな(ぷっ

>104

106 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:37
>105
そうだね。君のその醜い顔よりはね。

107 :東京kitty:2001/06/07(木) 13:38
意味不明(藁
>106

108 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:41
>>100
でもね、世界は田中をそういう目ですでに見てますよ。
>>96 のコンドリーザ・ライス米大統領補佐官とかね。

109 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:42
>>101
そんなにエライ官僚さまが、なにが悲しくてマキコ風情に掻き回されてるンダ?
説明して見イ。

110 :東京kitty:2001/06/07(木) 13:44
外務大臣という、本来なら省のトップに当たる人物が
何を喚いても何もできないという事実を先に
ヲマエが説明すべきだろうな(ぷっ
>109

111 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:47
なんでこんなに必死なの?>官僚の手先
職を失ったって学歴と知能指数で世の中渡っていけば?

112 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:48
結局、できないということか。カカカ
>110

113 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:53
結局これって、槙田邦彦 vs 川島裕 の派閥抗争じゃないの?

114 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:54
>>111

職を失った外務省の役人に出来る仕事といったらJTBの
現地添乗員でしょう。だって、それしかしていないから。

115 :東京kitty:2001/06/07(木) 13:55
大臣のほうが、表面的にはエラいはずだが?(ぷっ
>112

116 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:57
JTBがやとってくれるとイイね!

117 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:58
114>
G7の経済会議は財務省、防衛は防衛庁がやる。
外務省がやることはせいぜい宿とりくらいしかない。
本当は諜報とかやるんだろうが、逆に情報ながしてる
んだから始末に困る。

118 :ティラノサウルス:2001/06/07(木) 13:58
外務省を荒らし、失言を否定しその責任を官僚やマスコミに押し付ける田中真紀子は最低だし、辞任するべきだ

119 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:59
外務省の業務って何だ?

120 :無党派さん:2001/06/07(木) 13:59
機密費を上納すること。

121 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:00
>>113
田中真紀子の川島批判は、どうしても中国絡みに見えてしまうねえ。
槙田邦彦を田中が罷免できたら田中を信頼できるのだが。

122 :未来の学生:2001/06/07(木) 14:01
2001年 田中真紀子女史、暗殺されるφ(..)メモメモ

123 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:02
>>117

 激しく同意。諜報費と取った機密費で仲間同士で会食して、
サブでは他省庁の足しか引っ張らない外務省は逝ってよし。

124 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:03
>>111
必死になるのも分かる気がします。松尾個人になすりつけた機密費事件を拡散させたら
どうなるか。真紀子さんが剔決をあきらめないかぎり、安住の地はないですよ。
個人で汚職した岡密元厚生事務次官の方が、むしろ可愛気があったですねえ。

125 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:04
ついに妄想モードに入ったか。。>122

126 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:08
>>124

そうは言ってもこのリークはやりすぎ。
 他国との信頼関係を損ねる。

 田中外相女性通訳を禁止という記事については他紙の
後追いがないので、適当に記事をでっち上げたものだろう。

127 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:09
マキコは「外務官僚とムネヲに狙われています 殺されます」とマスコミ
に手紙をかいて、自殺しろ。

128 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:09
>>118
けなげにがんばっておるな。誉めてやろー。(プ

129 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:10
これ要するに外務省を徹底的にやったら
他国を巻き込む大惨事てことでしょ?
「つぶせ!」とかそんな単純なものじゃないんだよ。

130 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:11
外務省各省庁の下におけば問題なし。

131 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:12
>>126
それと同時に必要以上に外務省を叩くのも
恥ずかしい事なんだよ。
全員逝ってよしとかさあ。
日本の外交官はそんな馬鹿揃いって世界に知らしめたいの?
まあもう伝わっちゃってるけどね。

132 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:14
でも外務官僚自ら、国益を損ねている既成事実を作ってしまったんだから
仕方ないなぁ。

133 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:15
なぜ自民党は外務省の犯罪を隠したがるのか。

134 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:18
ま、一日も早く悪事を認めた方がいいだろう

135 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:20
>>133
つきつめたら国が滅びるからだって。

136 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:21
汚職とかはムネヲにかぶせて終わらせろ。

137 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:22
ムネヲが逮捕されてゲロったら日本は終わり。

138 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:37
なんだ外務省2ちゃんねらーは今度は「外務省いじめると日本が滅ぶ」か?
あいかわらずお子ちゃまだな。お前らくびにしないほうが滅びるぞ。
そろそろ就職情報誌を買いにいけ。

139 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:39
政治家は選挙で選んだが、官僚を選挙した覚えはない。
だから恥ずかしいことでもなんでもない。
無能な官僚は有害だからクビ。それだけだ。

140 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:46
将来の大使を夢見ていた少壮官僚は、どんなつもりで今を生きておる?

141 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:47
土建屋は真紀子擁護に必死!

142 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:48
感情論が多すぎる。
外務官僚の安月給を考えれば、
優秀な人材はみんな民間に流れるぞ。

143 :東京kitty:2001/06/07(木) 14:50
土建屋?
小泉改革が成功すれば、
みんな倒産するのにご苦労だな(ぷっ

144 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:51
>>142 いいじゃん、民主主義なんだから。
   リスクを負うのは国民自身よ。

145 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:51
いいからもう出てくるな外務官僚。
この板ログ取ってるからな。

146 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:53
>>144
三国人はそう思うだろうな。

147 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:53
優秀ならどんどん民間に出て活躍してください。

148 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:54
>145
土建屋君、今日も真紀子ちゃんからバイト料いただいて元気だね。

149 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:54
>147
反日チョンの本音だね。

150 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:54
>>146
とうとう言い返せなくなって三国人か(ワラ

151 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:56
149>
とうとう言い返せなくなって反日チョンか(ワラ

152 :真紀子信者の正体:2001/06/07(木) 14:56
洗脳された馬鹿主婦、越山会土建屋、ゴロツキ宮崎組

153 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:57
>>151
反論できてないのは土建屋のおまえじゃん。

154 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:57
152>
親日チョン

155 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:57
「三国人」に「反日チョン」。
みなさん、これがわが国の優秀な外務官僚の頭のレベルですよ(ププ

156 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:58
>>150=151
変えて別人の装ってんの?(藁

157 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:58
↑kitty発見

158 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:58
>155
図星で痛そうだね。

159 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:59
真紀子信者は、この国の外交を破壊する三国人と判明したな。

160 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:59
エッ?ほんとにほんとの外務官僚なの?
ウソー!!!!
2ちゃん要員て本当にいるんだねーーー

161 :無党派さん:2001/06/07(木) 14:59
お前ら真紀子よりうぜぇ!

162 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:00
>>158
同意。土建屋君の最期のあがきだね。

163 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:00
おい真紀子、今外務省で顔真っ赤にしてキーボード叩いてるやつ
クビにしとけ!

164 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:00
エッ?ほんとにほんとの三国人なの?
ウソー!!!!
毎日常駐しているんだねーーー

165 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:01
>>163
土建屋君、顔真っ赤!(爆笑
ほら、バイトの時間だぞ!
あ、ヒキコモリ君だったか。(クスクス

166 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:02
優良スレだったのに、糞スレに成り下がったな。

167 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:02
>>164
おうむ返し厨房くさい。

168 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:02
ここまで酷い組織とは・・・
つくづく真紀子では無理だった・・・

169 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:03
真紀子スレはどんどん統一.

170 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:03
>162
信者なんか相手にすんな。
更迭されるのは時間の問題だしな。
選挙があるから出来ないだけ。

171 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:03
とりあえず外務省がドキュソの巣であることが判明しました。
総入れ替えきぼん。

172 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:05
どっち派でもないが、
外務官僚だとマジで思ってるとしたらイタイな。

173 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:05
2001/06/07−14:27
昭和天皇・マッカーサー会談は不開示=記録は存在−外務省
 戦後日米関係史の第一級資料となる1945年9月27日の昭和天皇とマッカーサー連合国軍最高司令官の会談議事録は、非公表となることが7日までに判明した。時事通信が情報公開法に基づいて請求した公開要請に対し、外務省が不開示と回答した。

174 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:05
どうせ宮崎に雇われたゴロツキあたりだろ。

175 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:06
>>171
学歴にコンプレックスがあるようだね。

176 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:07
>>172
まあ、それはログ調べればわかるからさ。

177 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:08
>>175
ドキュソの意味を理解していない外務官僚発見。

178 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:08
kittyはスレ違いだろ。
↓ここ逝け
http://yasai.2ch.net/honobono/index2.html#1

179 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:10
ちなみに、串規制のかかってる板はIP取ってるよ。
知らない人もいるようなんで、念のため。

180 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:10
>>177
ほう、じゃあ説明してみろよ。
いっとくけど、俺はまだ有名になってない
ころから使ってた一人だけどね。

181 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:11
>>176
かまわんよ。土建屋君(ププ

182 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:12
>>177
ほら、土建屋!
はよ説明してみろよ。

183 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:13
180>
ヒッキ−歴何年?

184 :なんだかね:2001/06/07(木) 15:13
信者が一人で必死だね。

185 :やはり:2001/06/07(木) 15:14
ザワイドですら真紀子擁護と同じ理論を力説してたのは
不細工なおばさんだったので萎えた。

186 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:14
>183
外務官僚というレッテルはどこに言ったの?(藁
それとその質問は自爆?(クスクス

187 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:14
>>184
はずれ。

188 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:15
>>183
土建屋暦何年?

189 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:15
>>187
ほら一人。

190 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:16
真紀子信者痛すぎ。

191 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:16
184>
自分ら真紀子スレたちあげすぎ

192 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:17
信者がイタイのは事実だが、
本当に信者なのかわからん。
チョンの煽りとも思われ。

193 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:17
外務省=橋本派=糞マスコミの情報操作に小泉首相が逆襲

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001060604.html
小泉強権発動!真紀子死守へ官僚更迭も リーク連発に激怒
 小泉純一郎首相は外務省側が田中真紀子外相の問題発言をリークしていることに
激怒し、今後の報道内容によっては、川島裕事務次官ら幹部約20人を更迭する
“強権発動”の意向を外務省に伝えていることが6日、夕刊フジの取材で明らかに
なった。幹部は更迭後、大使にも一切任命しないとしている。

194 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:18
>>191
真紀子を批判する(政策)だけで、
脅迫する馬鹿がいるからこうなるんだよ。

195 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:19
>193
信者お得意のコピペだね。
君さ、一日中常駐してるの?

196 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:20
一方、日米安保批判という超ド級の問題発言をしでかした真紀子外相に対しても、自民党内で早期更迭論が勢いを増している。けんか両成敗の形で双方とも大ピンチに陥っている。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001060604.html

両成敗で結構。真紀子が逝けばしれでいい。

197 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:20
195>
「(ぷぷ」忘れてるよ。

198 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:22
kittyは真紀子よりウザイ

199 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:22
逝けばしれでいい
逝けばしれでいい
逝けばしれでいい
逝けばしれでいい
逝けばしれでいい

200 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:22
真紀子が槙田などの親中派も一緒に粛清すれば俺も評価するがな。
結局は機密費の問題を利用して外務省主流派である親米派を攻撃したいだけだろ。

201 :196:2001/06/07(木) 15:24
そんなに揚げ足とらないでよ。
僕はどっち派でもないです。

202 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:24
ODA削減だけじゃ駄目?

203 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:24
案外、天下り期待で質(国家・国民に奉仕する)が低下したのかも。

204 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:24
>197〜199
そろそろ反論に疲れてきたか?>土建屋

205 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:25
真紀子の中国利権ができるのか。

206 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:26
>201
ヒッキ―は粘着質だから気をつけな。

207 :201:2001/06/07(木) 15:27
206>
君のこと?

208 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:28
>>200
真紀子と槙田って、映像なんか見るとほんと仲良さそうだね。
彼を事務次官にしたいんでしょうね。

209 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:28
>>207
顔を真っ赤にしなさんな。

210 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:30
独裁者はイエスマンばかり欲しがる。
諌言する部下は、入室禁止。そして左遷。

211 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:31
まきこスレ統一希望

212 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:34
情報リークは諫言じゃありません。

213 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:36
>>212
あたりまえだボケ。
自分の気に入らない部下や、違う意見をいう部下を
入室禁止で遠ざけるやり方は、古今東西独裁者がよくやることだな。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 15:38
こういった低レベルの煽りでは飽きてきた
もう、引っかかって食いつく厨房はいないだろう
次は韓国煽りでもやってくれ

215 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:39
それは確かに真紀子が悪い >入室禁止
でも、大の男がここまでいやがらせすることはないだろう
見苦しいんだよ、給料ドロボーどもが

216 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:40
川島のクビきって、次が槙田じゃ北京の思うツボだろ。

217 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:42
>215
真紀子もリークする外務官僚も両方悪いんだよ。
しかし事務方ばかりが叩かれてるのが現実。
森が外相だったら、リーク先など誰も問題にしないだろうな。
ダブスタだね。

218 :>217:2001/06/07(木) 15:44
もちろんそのとおり>両方悪い
でも、真紀子はしょせん女だと思うと、大の男が見苦しい!と感じてしまうよ

219 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:46
>>218
男女差別だからやめてくださいな。(by女

220 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:48
扇も言ってるように女だからまだ許されてるんだろ。
男ならとっくにクビとられてるよ。逆差別だね。

221 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:50
機密費問題を利用した親中派のクーデターと思われ。

222 :名無しさん:2001/06/07(木) 15:52
>>220
しかし、これも扇の言ってるように、
「だから女には任せられん」と陰でいわれる。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 15:56
発言が問題って言っているのは
官僚、元官僚、橋本派、アメリカ崇拝者だけだろ
おれはどこが問題かわからんぞ

224 :無党派さん:2001/06/07(木) 15:58
>>219
差別される原因は真紀子本人にある
なんだ、あの女々しい言動は

225 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:03
なんかこの騒動って、
機密費問題での外務官僚の抵抗とか、
真紀子と橋本派(ムネオ)との喧嘩とか、
男の嫉妬とか、そういう問題にすり替えられてる。
そういう問題も側面としてあるだろうが、
外務官僚がここまで抵抗するのは、そんな問題が主ではないだろう。
一番重要な親米派と親中派の政治的な争いという視点がマスコミになさ過ぎる。

226 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:04
しかし政治信条が異なるからってリークはなあ。

227 :名無しさん23:2001/06/07(木) 16:07
>一番重要な親米派と親中派
そういったレッテルはりは速報版でお願いします
汚職、利権隠しの機密漏洩は犯罪を犯罪で隠す

228 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:07
さっき升添が言ってたが、まだ辞表叩きつけて正面から抗議するんならなあ。

229 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:08
>>226
汚職、利権隠しの機密漏洩は犯罪を犯罪で隠す事
最低限これぐらいは踏まえてよ

230 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:08
いよいよ宗男のODA利権に切り込むようだな
http://www.sankei.co.jp/html/0607side001-006b.html
■外相「法的措置も検討」
官僚の情報漏えい、意図的

 田中真紀子外相は七日午前、参院外交防衛委員会で、ディーニ伊外相ら各国外相との一連の会談での発言内容が報じられていることについて、「基本認識と違うことが流布されている。外務省の意図的、組織的漏えいであり、法的手段も弁護士と相談している」と述べ、国家公務員法上の守秘義務違反の疑いで法的措置を検討する考えを示した。広中和歌子氏(民主)の質問に答えた。
 また、田中外相は「メディアに(発言が)流れているのは、外務省内に政府開発援助(ODA)などに関連して、機密費詐欺事件以上の問題があるためではないか」と指摘、情報を漏らしたのは外務省改革を阻害するための動きであるとの見方を示した。

231 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:12
ODAは結構難儀かな。
びびり官僚のリークとは違い、後ろの控えてるのが…

232 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:14
>227
レッテルというが、親米派と親中派があることは事実だろう。
利権隠しとか犯罪とか言うなら、
真紀子も決してキレイな政治家ではないよ。

233 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:15
ますぞえ実は真紀子ボロクソ派のくせに。
ワイドショーではおばさまが怖いらしい。

234 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:18
>>232
それが、機密費汚職隠しを犯罪で隠す事を野放しでいいと言う結論になるの?

235 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:21
>234
小泉が雷落とすって言ってんだから満足だろ?
泥沼はええ加減にしてほしいのよ。
騒ぎを大きくしてるのは真紀子にも責任あるんだからな。

236 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:24
>>234
真紀子の疑惑を隠して、マンセーしてればいいと言う結論にもならない。

237 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:26
マスコミは真紀子と北京政府との深い闇を追求せよ!

238 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:26
「80億円の相続税が高いからって30億円ちょろまかした」(慎太郎談)
マキコが機密調査とはお笑い。
自分の脱税疑惑を早く究明しろよ

239 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:27
>>236
問題がちがうじゃん
ここは官僚と戦うスレなんだから
スレ違い
その問題のスレがあればそこでやるか、新しく作ってください

240 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:27
泥棒が泥棒を調査してモナー

241 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:28
てゆうか、国民が官僚と闘うためには、その代弁者がマキコでは力不足ってことだ。

242 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:29
>239
 仕切屋うざい。

243 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:30
どうでもいいけどさ(よくないかな)、
田中角栄って中卒で貧農出身なんだろ?
どうやってあんな資産を作ったの?
なんで真紀子は平然と相続できるの?

244 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:31
目白の御殿は、田中角栄の表向きの生涯収入を遥かに超えています(藁

245 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:35
どうも田中真紀子とか鳩山由紀夫とか細川護煕とか、
親や祖父である元首相の権威や財力をバックにした
坊ちゃん(嬢ちゃん)サヨクは好きになれないね。

246 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:35
真紀子も二世議員なんだよなー・・

247 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:37
>>245
細川はウヨクだよ。

248 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:38
247>
由紀夫もなー

249 :そういや:2001/06/07(木) 16:39
細川って今何やってるの?

250 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:39
>>240
激しく同意!

251 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:40
249>
有閑貴族やってます。
個展開いたり。

252 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:41
>>248
由紀夫は、、、ちょっとなぁ。20世紀のウヨサヨのカテゴリーには
入りきらないタイプに見えるよ。

253 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:42
>>247
あほか。細川のどこが右翼だよ。
認証式で天皇に頭を下げないことを週刊誌に書かれ、
「侵略戦争発言」では右翼に発砲までされてる。

254 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:44
土下座外交の鳩山のどこが右翼?
極左がら見れば右に見えると言うことか?

255 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:48
鳩は昔はすごいタカ派だったけど
最近、転向した模様。
細川はもともと鳩。旧田中派だったから。
このひとたちは状況次第で右にも左にもなる
日本の政治家にありがちなカメレオン体質の
持ち主であると思われ。

256 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:50
日本では世界的には常識である「自分たちの国土や国民を、自分たちの軍隊で
守ろう」と言っただけで右にされてしまうのが現実。
それだけ左に傾いてるんでしょ。

257 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:52
困ったもんだ

258 :無党派さん:2001/06/07(木) 16:59
小泉は、田中をまだ外相のままにしておくつもりなんだろ。
だったら、田中は小泉の邪魔にならないようにおとなしくしてろ。
なんで北京の犬を閣僚にしたんだよ、全く...

259 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:00
まじめにやれーっ!!
土建屋と腐れ官僚ども!!

260 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:01
あめりか犬もうるせぇぞ。

261 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:02
260>
ちょん犬もなー
日本の主権はどこにあるんだ?

262 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:03
「真紀子、部下を告訴!」
いいぞ、逝け逝け〜!!
いよいよ相討ちだ!

263 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:03
>>261
アメリカと中国が争奪中です。

264 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:06
>>260
アメリカの犬であるのは日本の国益にとってプラス。
中国の犬は日本の国益にとってマイナス。
大きな差がある。
つうか、田中は中国の国益を考えて行動してる。
「中国よりの政策をとることで日本の国益になる」という視点が有ればまだ救われるが。

265 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:06
日本モテモテ?

266 :中国犬:2001/06/07(木) 17:08
中国難民送るぞゴラァ!

267 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:08
2001/06/07−16:48
一刻も早く信頼関係確立を=田中外相問題で福田官房長官
福田康夫官房長官は7日午後の記者会見で、田中真紀子外相が各国外相との会談内容を相次いで報じられたことに対し、国家公務員法に基づく法的措置も辞さないとの考えを示したことについて「機密漏えいが本当にあったのかどうか事実確認が必要だ」と指摘するとともに、「一つの省の中で何かトラブルがあるようなことはあまり好ましくない。一刻も早く信頼関係を取り戻してほしい」との期待を表明した。

268 :アメリカ犬:2001/06/07(木) 17:09
金返さんぞゴラァ!

269 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:10
2001/06/07−15:04
田中外相との戦略協議に前向き=米大統領補佐官
【ワシントン6日時事】ライス米大統領補佐官(国家安全保障担当)は6日の記者会見で、田中真紀子外相が米国のミサイル防衛構想を批判したとされる問題に関連して、「われわれとしては外相と戦略的な安保の枠組み問題を話し合いたい」と述べ、田中外相と戦略協議を行うことに前向きの姿勢を示した。

270 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:10
>>267
だって告訴するってよオイ。>福ちゃん

271 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:10
>アメリカの犬であるのは日本の国益にとってプラス。
こういう奴に支えられているのか、わが害務省は。

272 :ムネヲ:2001/06/07(木) 17:11
ロシア犬も忘れるな

273 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:12
NMD反対したら親中と言われるのが痛い(真紀子はそうだろうけど。)

274 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:13
273>
ドイツは反対

275 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:14
>>271
中国の奴隷になるのとどっちがいい?

276 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:15
275>
どっちも嫌

277 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:15
福ちゃんもう切れそうらしいね。ニガニガしいだろうな。
ああいう穏やかな人が壊れたらどうなるんだろう・・・

278 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:15
>>269
真紀子がどういう対応を取るのかが見物だな。

279 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:16
277>
もともと壊れてますから心配いりません。

280 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:18
外相にするのは本来違うと思うけど。
小泉の意志がどこにあるのか知りたい。
それをはっきりさせないと、混乱は続く。

281 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:18
>>276
じゃあ、田中と川島と槙田を罷免だ。

282 :280:2001/06/07(木) 17:18
×する ○注目する

283 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:20
>じゃあ、田中と川島と槙田を罷免だ。

すればいいんじゃない?順番は前後するだろうけど。

284 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:20
>>280
マッタクモッテそこだよ。

285 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:20
>>280
田中起用の意図は人気取りだけじゃないの?
政策的に小泉が田中を欲しているとは到底思えない。

286 :284:2001/06/07(木) 17:21
なんだ、じゃあ不同意。>>282

287 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:42
真紀子、槙田、川島、柳井
この4人をクビにすれば一件落着。

288 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:43
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=991900576

289 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:53
2001/06/07−17:40
外相、会談記録の開示拒否=衆院外務委は再度要求
外務省の飯村豊官房長は7日午後の衆院外務委員会理事懇談会で、同委員会が開示を要求していた田中真紀子外相と中国、ドイツ、イタリア、オーストラリア各国外相との会談記録について、「相手国、関係国等との信頼関係が損なわれる恐れがあり、内容を明らかにすることはできない」との田中外相の回答書を提出し、開示を拒否した。

290 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:57
しかし、なんだなぁ。リーク連発程度の発想しかできないようなアホさ加減でだ、
エシュロン飛び交う鉄火場に、機密費をてめーの食費やワインにしか使えんような
害務官僚がなん人暮らしていても、埒はあかないだろう、と思うはな〜。

291 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:57
国内問題ではなく相手国の同意が必要な案件なのに
開示できるわけないわな、野党はヴァカすぎ

292 :無党派さん:2001/06/07(木) 17:59
>>289
相手国との信頼関係じゃなくて、嘘つきマキコの信頼が損われる恐れがあるからだろ。
ふざけるんじゃない。国会の議員立法調査権を馬鹿にするな。

293 :無党派さん:2001/06/07(木) 18:01
しかし、田中真紀子は支持率を人質にしてやりたい放題だなぁ。

294 :有権者:2001/06/07(木) 18:04
田中真紀子は問題を幾つか投げかけた。その功罪について。
 資質ー台所の目線でやれる政治には限りがあること。
 改革すべきことー官僚体質と自民党の持たれ合い
 外交ートップ政策は存在していなかった
他にどう思う?

少なくとも、福田のようにうまく納めようとするのだけはまずい。
問題点を明確にしようよ。

295 : 政治に関わる創価学会 :2001/06/07(木) 18:08
外務省の創価学会員組織「大鳳会」の動き

★朝日新聞が創価学会・池田大作名誉会長の「論文」を堂々と掲載した裏事情
(週刊実話 6月14日号)
http://www.nihonjournal.com/jituwa/jituwa_3.htm

296 :無党派さん:2001/06/07(木) 18:10
>>295
★田中真紀子外相の敵か?
外務省の学会員組織「大鳳会」の動き
 “人気爆発”の田中真紀子大臣に外相降ろしの「省内リーク説」が急浮上している。これに呼応して一部マスコミではなりふり構わぬ“真紀子バッシング”を大展開。日増しに橋本派、官僚との溝が深まっているが、今度はその“真紀子包囲網”に外務省に根を張る「創価学会員組織」の存在が急浮上してきた――。

 田中真紀子外相の激しい省内批判に、いまだ外務省がパニックに陥っている。

 ご存知の通り、北方領土の四島一括返還を訴えていた小寺次郎前ロシア課長の異動問題に端を発した“内部抗争”は、第2ラウンドに突入した。

 国民の意にそぐわない“真紀子包囲網”がマスコミを巻き込んで着々と進行しているわけだが、この包囲網の中で真紀子外相が最も足をすくわれかねないのが、「ほかならぬ橋本派と外務省のいわく付きの外交官たちだ」という声がある。

「田中真紀子が『外務省にはドス黒い利権問題がある』と発言したことがあるが、これは故竹下元首相を筆頭とする旧経世会が握っているODA(政府開発援助)の利権を意味している」こう語るのは自民党の代議士秘書だ。

297 :無党派さん:2001/06/07(木) 18:12
なんで新聞は信用できなくて
オヤジ雑誌を信用できるんだよ。(w

298 :無党派さん:2001/06/07(木) 18:16
日本の国益とは何か、を明示していないにも関わらず
独自の外交を行おうとした事により、
多くの人間に「親中派では?」との懸念を抱かせた事。
NMD等の対米追従路線に対するカードとして中国は有効だったのだが
田中の言動により、今後の対米批判が困難に。
真の親中派にも迷惑がかかる結果となった。

また、外務省改革の美名の下に、恣意的な人事を行ったように見える事。

299 :無党派さん:2001/06/07(木) 18:17
>>292
それは官僚リーク側のウソがばれるから、という可能性もない?

どっちにしろ真紀子は潔白を証明したいのなら
開示させればいいんだよな。

300 :無党派さん:2001/06/07(木) 18:19
ヤンナッチャウね。
ミサイル防衛構想に一切意見することも出来なくなったね。

301 :無党派さん:2001/06/07(木) 18:20
外務省内の親米派・親中派と、
田中真紀子・鈴木宗男・橋本派の勢力図・結託の度合いはどうなっているの?
外務省にまつわるごたごたは派閥抗争・政治抗争色が強いと思うんだけど、
どなたか解説していただけませんか。

302 :無党派さん:2001/06/07(木) 18:23
>>301
なにしろ泥沼だ。
小泉くんは確信犯だったのかね?

303 :無党派さん:2001/06/07(木) 18:25
>>300
独伊豪と協力して、対米政策を練ろうとした田中の行動はあながち間違ってはいない。
でも、能力のない田中がやるべきではなかったな。
盗聴されている事を予想すべきだったし、身内の外務官僚からのリークも予想しておくべきだった。

304 :無党派さん:2001/06/07(木) 18:28
>>302
泥沼にほうり込んでおけば、閣内での田中の発言力を抑える事ができる、という事かな。

305 :無党派さん:2001/06/07(木) 18:28
>>303
信頼関係が出来るまでは
無難に外すべきだったんだな。

306 :305:2001/06/07(木) 18:30
外す=外交する

307 :無党派さん:2001/06/07(木) 18:36
>>300
つまり、真紀子はヤンキーのスパイだったってこと。

308 :国民:2001/06/07(木) 18:39
http://www.zakzak.co.jp/ 夕刊フジの記事です。
真紀子外相、四面楚歌のキレまくり 省内シンパも「醜態だ」
「外務省の意図的漏えいだ。弁護士と法的手段を相談している」−。エンジン全開で連日、官
僚を反撃する田中真紀子外相=写真右。7日午前の参院外交防衛委員会では、「国益
を損なっている」とまで言い、国家公務員法違反の疑いがあるとして、法的措置も含めた厳しい
対応を示した。国民の目線に立った外務省改革には国民の多くが賛同するが、国益を損なう彼
女自身の舌禍を棚に上げての泥沼バトルに対し、識者らも「常軌を逸している」とウンザリしている。
真紀子外相は、参院外交委で広中和歌子氏(民主)の質問に対し、伊豪独の各外相会談の際の
米ミサイル構想への疑念や、日米安保からの「自立」など、マスコミの舌禍報道について答えた。
「外務省の複数の幹部から意図的に(発言が)わい曲されて漏れている。外務省による組織的、
意図的な漏えいだ。国家公務員法(守秘義務)違反を越えている」
「法的手段というのも弁護士ともずっと相談している。どのような国益を損なう
結果になっているか法律的にプロット(筋)を追って説明している。必ずしっかり
とつまびらかにしたい」

真紀子外相は会議と会談内容、報道内容を一覧表にしているとし、「(情報
を漏らしたのは)会議、会談に出席していた人、通訳の話を入手できる人、秘
書官から私の行動を把握できる人。複数だ」と述べた。

「日本の信用を傷つけ、国益を著しく損なった。
許されることではない。意図的に流すのは、
80%以上が政治を国民に取り戻したいと言って小泉内閣を支
持している国民へのチャレンジだ」

これに関連し、外務省の飯村豊官房長は「現時点で意図的な秘密漏えいが
あったと断定できる状況でない」と答弁した。だが、真紀子外相は情報のリーク先
は外務省と決めつけ、月原茂皓氏(保守)の質問には、「国公法に照らして
一般の皆様に分かりやすい形で対応する」とも述べた。
相次ぐ舌禍で更迭論も浮上する真紀子外相だが、“官僚口撃”は絶好調で、
6日には衆院外務委員会室で槙田邦彦アジア大洋州局長=同左=らをどや
しつける場面もみられた。
それだけで収まらなかったのか、記者団に「これだけ(情報を)漏らすとオム
ツが必要。だれに必要かも分かっている。どのルートかよく分かりました」と語った。
先月末には幹部に「皆さんは私の仕事を妨害して恥をかかせようとしてい
る。私と川島裕次官のどちらの言うことを聞くのか」と迫り、こんな言葉を発したという。

「人間には家族、使用人、敵の3種類しかいない。使用人は忠実に従いなさい」
今回の発言について、政治評論家の屋山太郎氏は「他人が漏らしたからと
いって、自身の問題とのすり替えだ。自分が言ったことは正当な発言なのか。
日米同盟を危うくする発言をあちこちでしている」と批判する。
そのうえで、「日本の景気は日米同盟にかかっており、それを基礎に日中や
日韓といった他国との関係があるという構図がわかっていない。機密を漏らし
たとすれば問題だが、(法的措置などという)発言はとんでもない」と指摘する。
真紀子外相を支持する若手官僚は「外務省改革をビシビシやってほしいが、
最近の大臣の言動は常軌を逸している。醜態に近い。少々ウンザリですね」と話す。
もはや外務省内では四面楚歌の真紀子外相。大人げないバトルでキレ続け
ていては、どこにも彼女の「味方」がいなくなるかも−。

309 :国民:2001/06/07(木) 18:44
>>308の続きです。
相次ぐ舌禍で更迭論も浮上する真紀子外相だが、“官僚口撃”は絶好調で、
6日には衆院外務委員会室で槙田邦彦アジア大洋州局長=同左=らをどや
しつける場面もみられた。
それだけで収まらなかったのか、記者団に「これだけ(情報を)漏らすとオム
ツが必要。だれに必要かも分かっている。どのルートかよく分かりました」と語った。
先月末には幹部に「皆さんは私の仕事を妨害して恥をかかせようとしてい
る。私と川島裕次官のどちらの言うことを聞くのか」と迫り、こんな言葉を発したという。
「人間には家族、使用人、敵の3種類しかいない。使用人は忠実に従いなさい」
今回の発言について、政治評論家の屋山太郎氏は「他人が漏らしたからと
いって、自身の問題とのすり替えだ。自分が言ったことは正当な発言なのか。
日米同盟を危うくする発言をあちこちでしている」と批判する。
そのうえで、「日本の景気は日米同盟にかかっており、それを基礎に日中や
日韓といった他国との関係があるという構図がわかっていない。機密を漏らし
たとすれば問題だが、(法的措置などという)発言はとんでもない」と指摘する。
真紀子外相を支持する若手官僚は「外務省改革をビシビシやってほしいが、
最近の大臣の言動は常軌を逸している。醜態に近い。少々ウンザリですね」と話す。
もはや外務省内では四面楚歌の真紀子外相。大人げないバトルでキレ続け
ていては、どこにも彼女の「味方」がいなくなるかも−。

310 :無党派さん:2001/06/07(木) 18:50
>相次ぐ舌禍で更迭論も浮上する真紀子外相だが、“官僚口撃”は絶好調で、
>6日には衆院外務委員会室で槙田邦彦アジア大洋州局長=同左=らをどや
>しつける場面もみられた。
おいおい、味方をどやしつけてどうするよ(藁

311 :無党派さん:2001/06/07(木) 18:50
>>292
あの〜、公表に同意もしていないのに、これでもかこれでもかと自分たちの会話記録が
リークされたから豪州やイタリアの外相が怒ったんだよ。中身以前の問題なの。
わかったかい?

312 :無党派さん:2001/06/07(木) 18:53
>311
真紀子と一緒にされるのが嫌だったんだろ。

313 :無党派さん:2001/06/07(木) 18:55
日米関係を危うくするとか言ってるが、
アメリカの言うことに対し、「マンセー」と言わないといかんの?
「なぜ?」「ほんとうに必要か?」と言うことくらいで損ねられるような
そんな脆弱な間柄ではないでしょ?>日米関係は

314 :無党派さん:2001/06/07(木) 19:04
>>313
アメリカ政府の見解
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010607ia01.htm
「新安保構想、田中外相とも協議」米大統領補佐官

 【ワシントン6日=柴田岳】コンドリーザ・ライス米大統領補佐官(国家安全保障担当)は六日の記者会見で、田中外相が各国外相との会談でブッシュ政権のミサイル防衛構想を批判したことについて「(ミサイル防衛と核弾頭削減を柱とする)新しい戦略的な安全保障の枠組みについて、日本の外相とも協議をしていきたい」と述べた。

 ライス氏は、「われわれは誰に対しても、『はい、わかった。これらはすべて核兵器に関する考え方を転換させる素晴らしいアイデアだ』などと言ってくれとは頼んではいない。それは期待しすぎというものだ。(協議すべき)議題はたくさんある」と語った。

315 :無党派さん:2001/06/07(木) 19:04
>>313
小沢や石原が言うなら理解できるのだが、
発言したのが他でもない田中なのが問題なんだよ。
社民党あたりの反米・嫌米となんら変わらん。

316 :無党派さん:2001/06/07(木) 19:06
>>313
外務省や糞マスコミは、中共やちょんの電波な主張に対しても
それに従わないと友好を損なうとかヴァカなことばかり逝っている
日本の主権が念頭にない売国外務省と糞マスコミは無用の長物

317 :無党派さん:2001/06/07(木) 19:06
アホのムネヲがビビっています。

318 :無党派さん:2001/06/07(木) 19:06
>>314
これで田中は、毛嫌いしていたアメリカ保守本流と交渉しなけりゃならなくなった。
さあ、真紀子流外交交渉術を拝見させていただこうか(藁

319 :無党派さん:2001/06/07(木) 19:07
>>317
これだな いよいよ宗男のODA利権に切り込むようだ
http://www.sankei.co.jp/html/0607side001-006b.html
■外相「法的措置も検討」
官僚の情報漏えい、意図的

 田中真紀子外相は七日午前、参院外交防衛委員会で、ディーニ伊外相ら各国外相との一連の会談での発言内容が報じられていることについて、「基本認識と違うことが流布されている。外務省の意図的、組織的漏えいであり、法的手段も弁護士と相談している」と述べ、国家公務員法上の守秘義務違反の疑いで法的措置を検討する考えを示した。広中和歌子氏(民主)の質問に答えた。
 また、田中外相は「メディアに(発言が)流れているのは、外務省内に政府開発援助(ODA)などに関連して、機密費詐欺事件以上の問題があるためではないか」と指摘、情報を漏らしたのは外務省改革を阻害するための動きであるとの見方を示した。

320 :国民:2001/06/07(木) 19:08
>>308-309
夕刊フジの分少しおかしいと思ったので書き込みました。
先ず外相の官僚による会談内容の漏洩に対して法的処置を取るとの発言に
”政治評論家の屋山太郎氏は「他人が漏らしたからと
いって、自身の問題とのすり替えだ。自分が言ったことは正当な発言なのか。
日米同盟を危うくする発言をあちこちでしている」と批判する。機密を漏らし
たとすれば問題だが、(法的措置などという)発言はとんでもない」と指摘する。”
違法行為を行えば法に照らして処断する、当然の事です。
しかし今までの日本的な温情主義だと、違法行為も目に余るときだけ穏便な行政処分
ですまし、大方は不問に付しちゃったんです。しかしこのような風潮
があったから、官僚が大臣に公然と敵対し、種種の違法行為(秘密漏洩、機密費横領、ODA横領)
が外部の政治家と組む形で堂々と行われていたわけです。屋山太郎氏は
この点をどのように考えておられるのかぜひ伺いたい。

321 :無党派さん:2001/06/07(木) 19:11
>>319
田中も馬鹿だねえ。
今は何言っても田中の発言は電波扱いされるってのに。
欲張りすぎ。
まずは外務省内をしっかりまとめよ。

322 :無党派さん:2001/06/07(木) 19:14
官僚が官邸上納疑惑を暴露するぞと強く抵抗しているとの事だ。

323 :ムネオ信者ウザイ:2001/06/07(木) 19:20
          信
   ∧_∧       ス  者
   (;´Д`)      レ  い
   (つ□ つ|    上  る
   ,,と_)__)、 旦  が  限
 ⊂ニニニニニ⊃   る  り

324 :無党派さん:2001/06/07(木) 19:23
来年度は大幅削減 外交機密費で田中外相
 田中真紀子外相は7日午後の参院外交防衛委員会で、外交機密費(外務省報償費、本年度約55億7000万円)の減額問題について「2002年度予算は『極力減額』なんてものでなくて、年末(の予算編成時)には何パーセント削減という数字を、理由を付して明示する」と述べ、来年度は大幅削減を目指す考えを言明した。6日発表の外務省改革要綱では「02年度予算は極力減額に努める」となっていた。
 これに関連し、外相は「(本年度予算には)機密費に入れる必要のなかった項や目が入っている。万一に備えたバッファー(余裕)は必要だが、これらをしっかり除外して、本来必要なものはどれくらいと出す」と強調した。
                           

325 :無党派さん:2001/06/07(木) 19:27
http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
糞官僚に抗議してやれ。

326 :無党派さん:2001/06/07(木) 19:27
オーストラリアの反応
http://www.asahi.com/international/update/0607/011.html
田中外相に豪外相がエール

 「彼女ははっきりした個性とスタイルを持っている。各国の外相とも非常にうまくやっていけると思う」。オーストラリアのダウナー外相は7日、朝日新聞など一部記者との会見で、田中真紀子外相にエールを送った。

 ダウナー外相は5月末に訪日。「外相会談で、米国のミサイル防衛計画を批判した田中外相をたしなめた」「橋本龍太郎元首相との会談で、田中外相の発言に対する懸念を米国に伝えると言った」などと日本で報道され、田中外相をめぐる騒動に巻き込まれた格好になっている。

 会見で「だれがリークしたかは自分や豪州の問題ではなく、日本の問題」と名指しを避けたが、「(一連の)リークは誇張で飾られている」と批判をにじませた。一方で田中外相については「仕事に慣れつつある。日本の外交の現状については何の懸念も持っていない」と持ち上げた。

 豪州のメディアでは、「日本の外相対外務官僚の戦いで(官僚側の)コマに使われた」などと報じられており、ダウナー外相自身もそのように感じているようだ。特に「米国への告げ口」報道については相当立腹したらしい。4日に声明を出し、「まったくの作りごと」と強く否定した。(19:17)

327 :無党派さん:2001/06/07(木) 19:30
━━━━田中真紀子スレッド乱立は笑えた!
真紀子スレ1本ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー10本突破!よーし次は30本突破しろーって)
でも結局は40本も立ってねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
田中真紀子スレッド乱立は笑えた。まじで
議員板で知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが真紀子スレ立てて叩いてる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ目白の田中御殿まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも真紀子スレ乱立のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか、議員板荒れてたけどさ、
適当な削除人がいなかったからそのままにする予定だったんだよね。
今でも重複ウザイ削除しろって要求してる奴がいるらしいけど、
せこいんだよ!自分で削除人になって消せよ。むかつく。
ところで田中真紀子って、人事どうしてたの?
もしかして凍結解除?まぁ今、改革失敗で口つぐんでるからね。
どちらにしろ真紀子スレ乱立で騒いでるお前らはまさにゴミのようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした

328 :無党派さん:2001/06/07(木) 19:31
http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
糞官僚に抗議してやれ。

329 :田中眞紀子の世界観:2001/06/07(木) 19:31
>>309
記事を事実とすると、
田中眞紀子にとって、人間は
1)家族
2)使用人=何をしてもよい(女性を裸にして家の中を歩かせてもよい)=>外務官僚
3)敵 => アメリカ?
の3つに分けられるわけですね。

ちなみに国民はどこに分類されるのでしょう?
使用人でなければよいですが。

330 :ムネオ信者ウザイ:2001/06/07(木) 19:31
   __-==≡≡≡=-__
  /彡.          ヽ
 /::::彡    ___     ミ
 |::::::::彡  .,,,,,,,    ,,,,,,,  ミ
 |:::::::彡 ''''' '''';'   '''' .''''; .|ミ
 ∩'''  -∈∋ ::  ::∈∋- |ミ
 |(      ̄   :: ..  ̄  ||
. し      /( __ ,._)\  |    __________
  i   :::__./    ̄  ヽ_ |   /
        i`<三.三>´ /  < 宗男信者マンセー、利権にたかりすぎだぞ
   ヽ       _  / /    \__________
     \  \     /
       ー―----

331 :無党派さん:2001/06/07(木) 19:32
http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
糞官僚に抗議してやれ。

332 :無党派さん:2001/06/07(木) 19:59
愚民は使用人。

333 :愚民:2001/06/07(木) 20:28
使用人でもいい、マキコにガンバッテ欲しい

334 :無党派さん:2001/06/07(木) 20:28
田中降ろしに刻苦精励しているまじめなみなさん。
豪州、イタリア両外相からの激励ばかりか、米ライス大統領補佐官あたりからも訪米期待の
意向が出た。
「外交辞令」だよ、と負け惜しみいっているうちに、戦略なき戦術の失敗からだんだん
孤立していくなあ。残るはODA、気をつけたいよな。やる気だよ、あのおばさん。

335 :無党派さん:2001/06/07(木) 20:30
家族と使用人と敵しかいないってのは、真紀子にとって外務官僚は
使用人だし、国民にとって真紀子は使用人と理解してもいいのでは?

336 :無党派さん:2001/06/07(木) 20:37
>>334
「真紀子を説得する」
ライス女史はオーストラリアから既に言質をとったようです。

337 :無党派さん:2001/06/07(木) 20:40
>>335
眞紀子が私用人のつもりが、いつのまにか
国民が私用人という事態にならないよう気をつけないとね。
彼女は、自分の支配化に入ったものに対しては容赦ないよ。

338 :無党派さん:2001/06/07(木) 20:41
つーかアメリカが本気で真紀子を相手にしてるとおもってるのか、ここの奴らは?
極端な話、真紀子がどんな発言しても、その素性なんて調べつくしてる
はずだから、相手にしてないというか、シカト同然だろう。
一応外交辞令で慌てふためいたフリをしてるだけだ、アメリカは。

339 :無党派さん:2001/06/07(木) 20:43
>>336
説得? まさか「ムネオ やんなさい」じゃなかろ?

340 :無党派さん:2001/06/07(木) 20:45
>>336
というか、既に説得完了してるんじゃないかな。

341 :無党派さん:2001/06/07(木) 20:47
>>336
つまり、今後は真紀子は米国の利害にからむ発言はしないということかな。
親中派から親米派への華麗なる転身!
ゆすられたネタはなんだったんだろう。

342 :無党派さん:2001/06/07(木) 20:48
>>338
不安そうな目つきもよくわかるが........(プ

343 :無党派さん:2001/06/07(木) 20:52
>>340
私もそう思う。ライス発言は、田中の矯正完了のサインかと思われ。

344 :無党派さん:2001/06/07(木) 20:54
真紀子は告訴するって言ってるし
色々明るみに出たらめちゃくちゃじゃないかなあ。
どーせ「告訴する」ってのもパフォーマンスなんだろうけど。

345 :無党派さん:2001/06/07(木) 21:02
注意しなければならないのは、米議会のパワーバランス。
今は共和党(保守本流)よりも民主党(親中・親北朝鮮)の方が強いんだよな、今。

346 :無党派さん:2001/06/07(木) 21:05
2001/06/07−21:00
外相と事務当局は早く信頼関係構築を=首相
 小泉純一郎首相は7日夜、田中真紀子外相が各国外相との会談内容を相次いで報じられたことに対し、国家公務員法に基づく法的措置も辞さないとの考えを示したことについて「大臣と事務当局と信頼関係をどうやってまず築いていくか。日本外交を推進していく体制をどうやって築いていくのかの問題なので、よく話し合って早く信頼関係を築いてほしい」と述べた。首相官邸で記者団の質問に答えた。

347 :なによりもまず頭の足りない民主党へ・・。:2001/06/07(木) 21:06
ところでもうすぐ真紀子がこけるわけなんだけど・・
その時には全マスコミが「真紀子=無能なキチガイおばさん」
ってな具合で批判しまくる事は予想に難くないんだよね。
 やっぱしキチガイおばさんの仲間とおもわれたくないからね。
 そこで民主党支持者に問う。
 どうすんの?仲間と思われてるよ・・。あのキチガイに対して
強硬な姿勢を見せてるのはタッソの居る自由党だからね。
反動で支持は自由党にいくよ?。「小泉政権の与党」なんていう
変なイメージ戦略は絶対裏目にしか出ないよ?。
 悪い事は言わないから民主党は真紀子を討ちなさい。

348 :無党派さん:2001/06/07(木) 21:06
2001/06/07−19:36
訪米実現になお意欲=柳井駐米大使に不快感−外相
 田中真紀子外相は7日午後、参院外交防衛委員会で、月内に予定している米国訪問の日程調整が難航していることについて、「米政府が今の日本の訳の分からなくなった状態を見ながら判断するのか、あるいは正眼の構えで日本国の外相と話をしようとしているのか。(パウエル国務長官が)お忙しいことは十分に分かっているが、日本をどう思われるのかなということも、ちょっと心の中で気に掛かっている」と述べ、日米外相会談の実現になお意欲を示した。

349 :無党派さん:2001/06/07(木) 21:15
長野知事、田中外相の「メディア担当官になりたい」
http://www.asahi.com/politics/update/0607/012.html

田中つながりってことで・・・

350 :なによりもまず頭の足りない民主党へ・・。(つづき):2001/06/07(木) 21:22
田中の支持者の少なく見積もっても100%(笑)が
マスコミの言う事ならなんでも正しいと
思いこんでしまう虫けらのような人達で有る事を
忘れてはならない。

351 :無党派さん:2001/06/07(木) 21:23
アーミテージはペンギンみたい、ライスはキャットウーマンみたい
どっちが強いの?

352 :無党派さん:2001/06/07(木) 21:38
>>350
何にも読んではいないことを曝しているな。(プ
A,N,Y,Sなど、どれ見たって田中降ろしの急先鋒だったぜい。
とくに「資質」について、ナ。

353 :ある朝真紀子は・・:2001/06/07(木) 21:39
塩爺の人気が2chを土台に築かれたことを知る。
      ↓
自分の人気も2chで盛りあがらないかと考える。
      ↓
2chをのぞいて見る。
      ↓
「マキコヴァ逝って良し」
      ↓
激怒(秘書を一人殴り殺す)
      ↓
窓際に座っている無能な秘書に2chでの工作を命じる
      ↓
女性セブンか何かにこのスレッドが掲載される事を心の救い
に泣きながら自作自演の真紀子擁護を続けるおまえがいる・・。
 

354 :ある朝真紀子は・・:2001/06/07(木) 21:41
大体、不自然なんだよお前・・。

355 :無党派さん:2001/06/07(木) 21:55
>>ある朝真紀子は‥
ホンとあ〜たかわいそで痛々しいな。マジお察しするよ。

356 :無党派さん:2001/06/07(木) 22:03
「魔鬼子ヴァ」「秘書の工作」「自作自演」「アンチ死ね」「外務官僚逝ってよし」とか、
そんなことしか書けないやつばっかで情けないね。
「自分とは意見は異にするが、納得できてしまうレス」が読みたくてこの板見てるんだけどなあ。

357 :無党派さん:2001/06/07(木) 22:05
  __-==≡≡≡=-__
  /彡.          ヽ
 /::::彡    ___     ミ
 |::::::::彡  .,,,,,,,    ,,,,,,,  ミ
 |:::::::彡 ''''' '''';'   '''' .''''; .|ミ
 ∩'''  -∈∋ ::  ::∈∋- |ミ
 |(      ̄   :: ..  ̄  ||
. し      /( __ ,._)\  |    __________
  i   :::__./    ̄  ヽ_ |   /
        i`<三.三>´ /  < 一番悪い奴はだれか!それは真紀子だ!みんな分かっているだろ。
   ヽ       _  / /    \__________
     \  \     /
       ー―----

358 :無党派さん:2001/06/07(木) 22:09
中国が宇宙軍備化禁止条約を提案=米ミサイル防衛構想をけん制
 【ジュネーブ7日時事】中国の胡小笛・軍縮大使は7日開かれたジュネーブ軍縮会議の本会合で演説、ブッシュ米政権のミサイル防衛構想をけん制する狙いの「宇宙軍備化禁止に関する国際条約」の草案を初めて明らかにするとともに、同案に関する特別委員会を早急に設置し、協議を開始するよう提案した。(2001/06/07−21:56)

359 :無党派さん:2001/06/07(木) 22:11
2001/06/07−21:32
日米協調、アジアの安定に不可欠=首相
 小泉純一郎首相は7日夜、都内のホテルで開かれた日本経済新聞社主催の「アジアの未来」晩さん会であいさつし、アジアの安全保障問題について「これまでの平和と安定は地域の不安定要因を何とかコントロールしてきた結果だ。今後とも安定を維持する努力を重ねていくことが大事だ。そのために米国などほかの主要な諸国とも力を合わせていきたい」と述べ、アジア地域の安定維持には日米を中心とした協調関係の構築が不可欠との考えを強調した

360 :床屋政談:2001/06/07(木) 22:18
オイラ、政治のことあまり詳しくないのだが、
結局のトコ、田中真紀子叩きの図式って、こんな感じ?

 《改革派》           《守旧派》
┌─────┐        ┌───┐        ┌────┐
│小泉純一郎│←敵対→│橋本派│─結託─│創価学会│
└─────┘        └───┘        └────┘
  |              野中           ┌ 学会員外務省官僚
  |同盟            ムネオ ←‐‐―――┤        ||
┌─────┐       ↑ |  .情報提供└ ムネオと癒着している
│田中真紀子│       │ |            外務省腐敗官僚
└─────┘       │ └─────┐   │
      ↑     外交機密費             ↓   ↓情報提供
  .       ̄ ̄  ロシアとの利権で      週刊文春
           利害対立             週刊新潮
           田中角栄関連の確執

361 :無党派さん:2001/06/07(木) 22:28
>>360
この図が正しいかどうかではない。
利害だけじゃないんだよ。
すべての原因はマキコの人格そのものにあるんだよ。

362 :無党派さん:2001/06/07(木) 22:34
ニューステちらっと見たけど、秘密漏洩、守秘義務で訴えるって、やっぱデマやデッチアゲじゃなく本当に発言してたんだとわかってビックリしたよ。

マキコ支持の世論調査やらないのかな。
期待していただけに唖然呆然愕然だよ。

363 :無党派さん:2001/06/07(木) 22:37
法的手段云々と言っているが、裁判にでもなればマキコの発言
そのものが白日の下にさらされる
よって、腰砕けになるのは目に見えてる
まあ、みててみな(w

364 :名無し:2001/06/07(木) 22:38
>>362
それでも久米は擁護してた?

365 :無党派さん:2001/06/07(木) 22:38
土井に「共感できる」と言わしめた真紀子。
辻ら女性議員に激励され談笑する真紀子。
李登輝入国には断固反対の真紀子。

366 :無党派さん:2001/06/07(木) 22:40
小泉の外交方針が知りたい。

367 :無党派さん:2001/06/07(木) 22:46
>>366
見えねーよなあ。
手の内見せない策士か。
なんも考えてないか。

368 :無党派さん:2001/06/07(木) 22:47
367>
小泉が何も考えてないんじゃないかと思うから
よけいマキコじゃ不安になる。

369 :無党派さん:2001/06/07(木) 22:48
>368
いくらなんでも外交考えずに総理にならないだろ。

370 :無党派さん:2001/06/07(木) 22:50
日経夕刊より。
田中外相 外務省職員に法的措置?--会談内容報道は「意図的漏洩」
(前半略)
国家公務員法は「職務上知ることのできた秘密を漏らし」た職員は「一年以下の懲役または三万円以下の罰金に処する」ことを
定めている。ただ、外相は漏洩情報とされるものが「事実でない」としており、同法の適用は難しい。
事実の有無にかかわらず「公然と事実を摘示し、人の名誉を棄損(きそん)した者を処罰する名誉棄損罪で訴えたとしても、
あまり例のない裁判闘争となる。

371 :無党派さん:2001/06/07(木) 22:53
事実かどうかの争いになれば、不利なのはマキコだろ?
できやしないよ

372 :無党派さん:2001/06/07(木) 22:54
>>366
真紀子が大暴れしても、かっちりと日米関係押さえるところは押さえてフォロー。
外交については「常識人」じゃないかな。

373 :無党派さん:2001/06/07(木) 22:55
371>
話の内容ではなくて、もらしたかもらさなかったかだから裁判できるよ。

374 :無党派さん:2001/06/07(木) 22:56
>372

中曽根がいるからその点は大丈夫か。

375 :無党派さん:2001/06/07(木) 22:56
殺れ!マキコ!
国賊外交官どもに血の雨を降らせろ!
がタッソを除く国民の総意ということでよろしいか?

376 :今亜寿:2001/06/07(木) 22:57
>>367
小沢にくしというだけでpko反対をさけんでいたヒトですから。
元々は集団自衛権は同然だという主張なんだかね。
ま、ただの時代遅れモンロー主義者という話もあるが>コイズミ

377 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:00
>>371
だから、真紀子はアホなの。
「機密漏洩」なんて言わずに「でっち上げ、捏造」と言えばよかった。
発言が事実でないと、漏洩なんざできんでしょ。
が、本当にその種の発言をしてるもんだから「でっち上げ」とも言えず。

今田中真紀子が言ってるのは、

「私はAという発言をしていないが、外務官僚が私のAという発言を漏らした。
 これは機密漏洩だ。」

これじゃ電波だよ。

378 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:02
>>373
漏らしたかどうかってのは、「秘密である事実」のことだろ?
でたらめな情報を流したところで「漏らした」ことにはならない
だから事実かどうかが争点になるのだよ、お分かり?

379 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:04
378>
名誉毀損でしょ?
言った時点でアウトだよ。それが嘘だろうが本当だろうが。

380 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:04
>>378
でっち上げでは、事実かどうかがストレートに争点になってしまうから
都合が悪いんだよ(w

381 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:11

昭和天皇・マッカーサー会談は不開示=記録は存在−外務省

 戦後日米関係史の第一級資料となる1945年9月27日の昭和天皇とマッカーサー連合国軍最高司令官の会談議事録は、非公表となることが7日までに判明した。時事通信が情報公開法に基づいて請求した公開要請に対し、外務省が不開示と回答した。

382 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:11
刑法 第三十三章【名誉に対する罪】
【名誉の侵害】

公然、事実を摘示して、人の名誉を侵害した者は、
その事実が真実であると否とにかかわらず、五年
以下の懲役もしくは禁固又は三十万円以下の罰金に
処する。

383 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:13
>>382
この場合の「事実」とは?
でっち上げも含まれますか?

384 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:15
>>381
次元が全く異なる・・・
誰か、マキコが何をぬかしたのか情報公開請求セヨ!

385 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:17
383>
メディアに露出してるわけだから、でっち上げでもないでしょ。
マキコの自作自演ということですか?

386 :名無しさんX:2001/06/07(木) 23:18
田中外相は反米の旗手!
今までアメ公に日本人の国富を吸い上げられ、何人自殺者を出し、無数のホームレスを出したことか。
ここで反米を貫かないと50年は日本は立ち直れないな。
田中外相を攻撃するのはアメ公に尻尾振る売国奴達だよ
アジアやEUと連携してアメ公包囲網を作ろう!

387 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:20
>>383
「その事実が真実であると否とにかかわらず」だから、でっちあげでもOK。
争点は、その摘示した事実が真紀子の名誉を侵害したか否か。
つまり、
「NMD構想の見直し」「日米安保に疑問符」という発言を真紀子がした---
ということが、真紀子の名誉侵害になるかどうか。

なるわけねえだろ。

388 :385:2001/06/07(木) 23:21
でもね、マキコが仮に外務官僚を訴えたら、僕が
外務官僚の立場だったら侮辱罪で訴え返すけどね。

【侮辱】
公然、人を侮辱した者は、一年以下の懲役もしくは
禁固又は十万円以下の罰金、拘留又は科料に処する。

あるいは、僕が小渕の親族だったら

【死者に対する名誉の侵害】
公然、虚構の事実を摘示して、死者の
名誉を侵害した者は三年以下の懲役も
しくは禁固又は二十万円以下の罰金に処する。

で訴える。
マキコは訴え返されるのがオチでは?

389 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:22
名誉毀損。。。て変じゃない?
国益をそこねたどうのって話してるのにさ。
真紀子は個人の問題じゃないから法的手段、てしっかり言ってたよ。

390 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:22
>>382

田中真紀子の売国行為を報道した、マスコミを訴えるの?
つくづく、真紀子はバカだね。

391 :タナカマキコ:2001/06/07(木) 23:23
逆らう奴は斬る!!

392 :名無し:2001/06/07(木) 23:23
外務官僚が名誉毀損で訴えるほうが筋が通ってるな。
「名誉毀損」ならね。

393 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:24
>>387
政治家たるもの、自らの主張をマスメディアを通じて公にして
もらえるなんて、大変な名誉ですね

394 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:25
新聞は訴えてもいいかもね。
でも相討ちにナリソ〜。
っていうか小泉の一喝終息の話はどうなったのよ。

395 :385:2001/06/07(木) 23:25
389>
そうだね。
公務員の守秘義務規定に関る問題だからね。
公務員は、服務規律として、職務上知ることのできた
秘密を漏らしてはならない(公務員法第100条)。
その違反は「1年以下の懲役または3万円以下の罰金」
(公務員法第109条)
このような秘密漏洩を「企て、命じ、故意にこれを容認し、
そそのかし又はその幇助をした者」(公務員法第111条)も
同じく罰せられるよ。しかし、守秘義務がある公務員は一般
職だけであり、大臣、政務次官、委員、参与、嘱託、大臣の
ブレーン等には守秘義務の罰則規定が適用されないです。

396 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:28
>>393
そうそう。それも、昔から唱えてきた反米思想そのまんまでしょ?
小沢一郎が、あんな発言をしたとでっち上げされたら名誉棄損だけど
田中真紀子では名誉棄損には絶対にならない。

397 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:31
>>395
すると、一般職がスケープゴートになる?
それとも、敗訴覚悟で訴える?
あるいは口だけブラフ?

398 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:33
まじでばかおばさんかも。
本気で言っていたら。
また今頃自分の発言が転がって逝ってるのに驚いてんじゃないの?

399 :395:2001/06/07(木) 23:36
397>
口だけに終わると思いますけど。
不通の人間なら訴える内容と訴え返される内容と足し算引き算して
プラスになれば訴えますけど。マイナスだったら訴えません。
でもマキコは普通じゃないので予想ができない。
外務官僚がわの弁護士とかはかなりプレッシャーだとおもいますよ(藁

400 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:40
女性通訳排除ってあったよね。
もしかして、会談の時の通訳をスケープゴートにするのでは。
通訳って一般職だよね?

401 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:42
田中真紀子は、検定中の教科書の内容を朝日新聞と中国にリ−クした、
外務省官僚も訴えろ!!

402 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:43
>秘密漏洩を「企て、命じ、故意にこれを容認し、
>そそのかし又はその幇助をした者」(公務員法第111条)も
>同じく罰せられるよ

ムネヲを適応してくれ!立証できないけど。

403 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:43
真紀子、言う事聞かない奴は首にしろ。そして、あんたのやりたいように
しろ、その結果は国民が引き受けるから。

404 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:46
副大臣とか政務次官は大丈夫か? >マキコ  (藁

405 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:46
400>
嘱託の可能性もあります。

どちらにせよマキコは訴える資格がないとは
いわないけど自分のことを棚にあげてよく言うぜ
というのが普通の見方じゃないでしょうか。

406 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:46
>>403
誰が引き受けるか!
絶対にいやだ、中国人に搾取されるなんて。

407 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:49
田中外相、“秘書官”さらに増員
=現場弱体化に懸念の声−外務省(6月7日配信)

 田中真紀子外相は7日までに、6人目の“秘書官”に平松賢司北東アジア課長を指名した。当面は肩書はそのままで国会での質疑がある場合に田中外相をサポートするが、現場からは「日韓や日朝関係という重要な問題を抱える北東アジア課の課長を秘書官のように使う外相の感覚は理解できない」との不満の声が出ている。

 平松課長は河野洋平前外相の秘書官を務めた経験があり、田中外相は先月26日の北京での日韓外相会談の席上、「(河野前外相と)どちらが大臣か分からないくらい活躍した」と、河野氏への皮肉を交えて絶賛。最近は、外相が大臣室にちょくちょく呼び寄せる数少ない外務省職員の一人だった。

 しかし、北東アジア課は韓国との歴史教科書検定問題、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)との国交正常化交渉など最も難しい問題の所管課。国会審議がない時は課長席に戻るとはいえ、緊急事態への対応などでの影響は避けられない。

 同省では既に、混迷するインドネシア情勢を担当する石井正文南東アジア2課長と7月のジェノバ・サミット(主要国首脳会議)の準備に当たる兼原信克総合外交政策局企画課長が、肩書はそのままで外相秘書官業務に専念している。主要ポストが相次いで事実上空席になることに対し、同省内では「現場の弱体化につながる」(同省筋)との声があり、視野狭さく的な人事に懸念が強い。



408 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:55
“秘書官”さらに増員って…

「人間には家族、使用人、敵の3種類しかいない。使用人は忠実に従いなさい」

すごい発言だよな。秘書官はさしずめ敵かぁ…。

409 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:55
第1回戦は真紀子のTKO勝ちでしょ。
参議院選までもう一回ぐらい戦闘が有るかもしれませんが、
本格的には参議院選後じゃないかな。

それまではマスコミの取り上げ方の違いと、
国会ネットTVで楽しみましょう。

410 :無党派さん:2001/06/07(木) 23:56
>408
リーク発見!

411 :外務官僚と小渕優子はマキコを侮辱罪で訴えろ!:2001/06/08(金) 00:00
名誉毀損も侮辱も基本的には「人(勿論法人も含みます)に
対する社会的な評価を低下させる」ことを意味しています。
「じゃあ違いは何なの?」というと“事実の指摘をすること
によって社会的評価を低下させた場合”が「名誉毀損」で、
“事実の指摘を伴わず単に評価・判断を示すことによって
社会的評価を低下させる場合”が「侮辱」であるとされて
います。

 簡単に言うと「ヲマエはあの時、○○○って言ったぢゃ
ねえか!このキ○ガイ野郎!」の場合は名誉毀損になり、
「ヤ〜イヤ〜イ!ヲマエのカ〜チャンで〜べ〜そ!」の
場合は侮辱になるというコトです(^▽^ケケケ。


よってお陀仏さん発言、使用人発言で侮辱された官僚&優子
は侮辱罪でうったえろ!!

412 :無党派さん:2001/06/08(金) 00:07
>>407
>現場からは「日韓や日朝関係という重要な問題を抱える北東アジア課の
>課長を秘書官のように使う外相の感覚は理解できない」との不満の声が
>出ている。

多分、国会答弁や知識吸収の為に近くの置こうとしてるんだろうが
この事一つとっても国家すら自分の犠牲にしかねないオバサンや。

413 :無党派さん:2001/06/08(金) 00:10
田中真紀子は事実上「大鳳会」と対立しているのでせうか?

414 :無党派さん:2001/06/08(金) 00:11
>410

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001060705.html
ここに載ってたよ。

415 :名無し:2001/06/08(金) 00:15
外務省の見方なわけだ、、

ややま・たろう=昭和七年(一九三二年)福岡市生まれ。昭和三十四年東北大学文学部仏文科卒、時事通信社入社。地方部を振り出しに政治部、外務省クラブ、ローマ特派員、官邸クラブキャップ、ジュネーブ特派員などを経て解説委員兼編集委員。昭和五十九年、『諸君!』に「毎日新聞も日本のプラウダか?」という一文を書き、ソ連に都合のよい反核運動に迎合した毎日の社説を批判、社内からそれに反発が出たことが遠因となって昭和六十二年に退社。以後、政治評論家として活躍。
 昭和五十六〜五十八年第二次臨調参与、五十八年臨時行革審参与、五十九年臨教審委員、平成元年第八次選挙制度審議会委員をつとめる。著書に『官僚亡国論』『怒れ!日本人』『責任者出てこい』など。近著に『私の喧嘩作法』(新潮社)、共著に『父は子に何ができるか』(PHP研究所)がある。

416 :無党派さん:2001/06/08(金) 00:17
にしても真紀子批判派のサンケイは
訪米は難しい、と語り
朝日は「ライス女史が積極的」と報道するし。
どれが本当かわけがわからん。

417 :名無し:2001/06/08(金) 00:20
http://www.yfu.or.jp/YFU/introduce.htm

 YFU日本国際交流財団について
...............

評議員・・・・・・・・・・・・・・・屋山 太郎 評論家、元臨教審委員、YFU帰国生父

418 :期待してるぜ?:2001/06/08(金) 00:26
どーでもいいけど、最初の方のやつら官僚なめてねぇか?
“機密情報のリーク”なんて計算ずくに決まってんだろ。
問題は目的だけどさ、どー考えてもマキちゃん引っ掛かっちゃったよな(爆
まぁ俺にゃぁ関係ねぇけど、「機密を漏らすのは国家公務員法違反」だって。
バカだよな。言っちまいやんの。(笑)
これで「機密費の使途は追求できない」って自分で言っちまったようなもんだろ?
そこまで計算して、人柱も決めた上であいつ等はリークしたんだよ。
 伏魔殿ってそー言うもんだろ?
(ま、ひょっとするとみんなグルかもしれんがな。笑)

頼むから2ちゃんねらもそーいうところ叩いてくれよ。
ここ見て笑ってるやつもいるんじゃねーか?

419 :無党派さん:2001/06/08(金) 00:32
でもさー、真紀子発言が「機密」と言えるのか?
単なる「失言」というレベルの気がするが・・・

420 :無党派さん:2001/06/08(金) 00:32
なんで産経はアンチマキコなの?
単に親中ってだけであそこまで叩くのだろう。

421 :無党派さん:2001/06/08(金) 00:35
>>419
マキコの言葉は国家機密

422 :無党派さん:2001/06/08(金) 00:36
>「機密を漏らすのは国家公務員法違反」だって。
マキコが言ったの?ソースある?

423 :無党派さん:2001/06/08(金) 00:39
>>418
あ、なーるほど。
機密費の使途を聞かれても、「守秘義務がある」と言わなければ
真紀子大臣に叱られるわけだ。(藁

424 :無党派さん:2001/06/08(金) 00:43
だとすると真紀子は外務省に完全敗北ってことやね。
あ〜あ、なんだこりゃ。

425 :長助:2001/06/08(金) 00:45
だめだこりゃ!

426 :無党派さん:2001/06/08(金) 00:46
機密費の使途調査は国益に反します。
調査は中止すべきです。

427 :無党派さん:2001/06/08(金) 00:51
>>418
んじゃ真紀子はどうすれば良かったんだろう。
はじめからシナリオ出きてたんじゃ誰がやっても話にならない。

428 :無党派さん:2001/06/08(金) 00:54
>「機密を漏らすのは国家公務員法違反」だって。
418よ応えてくれ。マキコが言ったの?ソースある?

429 :無党派さん:2001/06/08(金) 00:54
>>427
自らの言動が身の破滅を招いたんだよ

430 :無党派さん:2001/06/08(金) 00:56
>>426 って今だからネタにしか見えないんだけど、
実はある程度正論だったりする。

431 :無党派さん:2001/06/08(金) 00:57
428ウザい
「機密」にこだわる理由は?

432 :無党派さん:2001/06/08(金) 00:59
事実を捻じ曲げてリークしていることに国家公務員法違反というのなら判るんじゃないの?

433 :無党派さん:2001/06/08(金) 01:02
>>428
418じゃないけど、それに近いことを言ってるよ。
--
2001/06/07−12:54
情報漏えいで法的手段も=外相
 田中真紀子外相は7日午前、参院外交防衛委員会で米国のミサイル防衛構想を批判した日豪外相会談などでの自らの発言が報道されたことに関して「(発言を)わい曲して幹部の複数から出ている。これは外務省の組織的な(情報漏えいによる)国家公務員法違反ということを超えている」と述べ、複数の外務省幹部による情報漏えいがあったと決め付けた。広中和歌子氏(民主)への答弁。
--
んで、428は何に噛みついてるの?
「機密」という言葉を真紀子は使ってないよ、って事か?

434 :機密費で女かい:2001/06/08(金) 01:04
機密費がなければ、公務員はカネナイカラ、女遊び出来ないよ・
オトコ、外国にいってやること、決まってる。ペニス挿入代が必要なのだ。
其れが機密費を流用す元凶なのだ。おとこ、やりたくて、国家の税金、外交機密費を
セックス処理に流用しましょうrね・どぼどっぼー――・は気だし賃だよ

435 :無党派さん:2001/06/08(金) 01:05
>>432
事実を捻じ曲げてリークすることは、国家公務員法違反じゃないんだな。
100条は「職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない」。
これがもし適用されるなら、それは「歪曲された事実」ではなく「事実そのもの」が漏らされたことになる。

436 :無党派さん:2001/06/08(金) 01:06
>>434フィリピーナ?

437 :無党派さん:2001/06/08(金) 01:07
>>434
こんなヒドイ文章初めてみた・・・

438 :無党派さん:2001/06/08(金) 01:09
>>437
北川スレ並だね...

439 :名無しさん:2001/06/08(金) 01:11
マスコミは田中VS外務官僚という図式で報道しているが、
田中の外交そのものについては、ほとんど報道しないなぁ。
日米安保への批判、とかの方が断然重要だと思うのだけど。

440 :無党派さん:2001/06/08(金) 01:14
>>435
という事はマキコは腐れマスコミを訴えるべきで
官僚を責めるのは間違いという事か?
しかしあの橋本が動いたんだから官僚が働きかけたとしか思えないんだけどな。
これ以上は踏みこめないのか・・。

441 :無党派さん:2001/06/08(金) 01:15
>>439
朝日、毎日は報道しないでしょ。
だって自社の主張と同じだもの、だまっといて実現されたほうが有利。
産経は報道してるね。

442 :無党派さん:2001/06/08(金) 01:16
>>439
してるよ、意外にワイドショーが!!

443 :無党派さん:2001/06/08(金) 01:22
>国家公務員法違反ということを超えている
ということだから国家公務員法違反で訴えることはないんじゃん。

444 :無党派さん:2001/06/08(金) 01:28
>>443
どう解釈したらいいんだ。
そのメタメタな文章は?

445 :無党派さん:2001/06/08(金) 01:39
外務公務員法 第19条
 外務職員が外交機密の漏えいによつて国家の重大な利益をき損したという理由で懲戒処分を受けた場合におけるその処分についての行政不服審査法(昭和37年法律第160号)による不服申立ては、国家公務員法第90条第1項の規定にかかわらず、外務大臣に対してしなければならない。
---
外務省の役人を懲戒免職したとして、不服を申し立てる相手は田中真紀子。
---
第20条
 外務大臣は、前条第1項の処分についての不服申立てを受理したときは、これを却下する場合を除き、直ちにその事実を審議会の調査に付さなければならない。
 2
 審議会は、前項の規定に基いて事案を調査する場合において、処分を受けた外務職員の請求があつたときは、口頭審理を行わなければならない。
 3
 口頭審理は、非公開とする。
 4
 処分を受けた外務職員は、すべての口頭審理に出席し、陳述を行い、証人を出席させ、並びに書類、記録その他のあらゆる適切な事実及び資料を提出することができる。
 5
 前条第1項の処分についての不服申立てに対する決定又は裁決は、審議会の調査の結果に基づいてしなければならない。
 6
 外務大臣は、前条第1項の処分の全部又は一部を取り消し、又は変更したときは、その処分によつて当該外務職員が失つた給与の弁済をしなければならない。
---
非公開処刑か???

446 :無党派さん:2001/06/08(金) 01:43
418>

公務員の守秘義務が適応されるのはあくまで一般職まで
だから次官クラスが機密費についてゲロることは法律的
に何の問題もありません。
よって「機密費の追求」ができないということはありませ
ん。しかも室長以上のクラスにメスを入れたいわけだから
真紀子にとっては願ったり叶ったりたりです。
守秘義務違反で揺さぶられるのは数人の幹部でしょう。
機密費の使途をゲロるか、リークをゲロるか、どっちに
しても官僚がやられますよ。
それから事実か事実じゃないかの問題ですが、真紀子
は守秘義務で官僚を豚箱にぶち込んだ場合、事実という
ことがばれてしまい、国益および真紀子の外務大臣として
の実務を妨害した(行政機関での答弁は言質としては十分
な証拠になります)はものとして名誉毀損で重ねて訴えること
ができます。事実、真紀子は名誉毀損についても言及して
います。(今日NHKで見ました)
どっちも刑事事件だから重犯罪は懲役の可能性が高くなります
よ。

悲しいことですが現状では官僚と真紀子の戦いは(法的には)
真紀子に分があるといえます。ちなみに真紀子の顧問弁護士は
今まで常勝です。
私は次官が豚箱に入る前にムネヲの行状を中心にゲロってくれ
ることを切に望みます。

447 :無党派さん :2001/06/08(金) 01:44
>>439
日米安保への批判ねぇ・・・
その議論の結果日本は徴兵制に流れると思ってるから
朝日はなにも言わないんだと思うが
(まぁ朝日にゃそこまでの脳みそはないと思うからかいかぶりすぎかな?)

448 :無党派さん:2001/06/08(金) 01:45
>第20条
> 外務大臣は、前条第1項の処分についての不服申立てを受理したときは、これを却下する場合を除き、
>直ちにその事実を審議会の調査に付さなければならない。

却下すりゃいいのか。
真紀子はこの手で該当者を懲戒免職させるか?

449 :名無しさん23:2001/06/08(金) 01:47
漏洩外務官僚の名前リークないかな?

450 :無党派さん:2001/06/08(金) 01:47
外務大臣という地位なら出来るのか。

451 :無党派さん:2001/06/08(金) 01:48
今日真紀子に叩かれてた奴じゃないの?
リークした奴って。
名前忘れたけど。

452 :無党派さん:2001/06/08(金) 01:52
>>446
真紀子はそこまでやるかな?
そこまで行くと、もはや泥沼の域を越えて国家存亡の危機のような...

453 :無党派さん:2001/06/08(金) 01:52
>>451
マキタのこと言ってんの?

454 :無党派さん:2001/06/08(金) 01:53
>>452
どおい・・・

455 :こいつだろ:2001/06/08(金) 02:01
◎大臣官房
官房長   いいむらゆたか
飯村 豊

456 :無党派さん:2001/06/08(金) 02:03
>>455
そそそ。
サンクス!
うちの母親が騒いでて・・・。
こいつ真紀子にめためたにやられてたな。

457 :無党派さん:2001/06/08(金) 02:21
槙田局長以外は全員辞表提出と見た

458 :東京kitty:2001/06/08(金) 02:43
東欧に昔こんなアネクドートがあったそうだ。

逮捕された奴:「25年?懲役25年だって?「大統領はバカだ」と言っただけでか?」」
秘密警察:「5年は元首侮辱罪、残りの20年は国家機密を漏洩した罪だ」

現在の日本の状況とそっくりだね。
国家機密?
外務大臣の魔鬼子がヴァカなことかね?(ぷっ

459 :無党派さん:2001/06/08(金) 02:45
>>457
素直にやめるかな?
辞めたら国民は喝采なのかな。
だとしたらそんな国いやだ。

460 :無党派さん:2001/06/08(金) 03:31
ヴァか駄マキコが外務省改革を口実にした人事介入なんてやらんでいい。
更迭してほかの奴に改革をやらせろ。
別に民間人じゃなくて菅でもいい。人事を弄ばないで改革してみせるさ。
「人間には家族、使用人、敵しかいない」マキコよ、
一度は「私は国民の使用人です」っていってみろ。

461 :無党派さん:2001/06/08(金) 03:34
>>更迭してほかの奴に改革をやらせろ。
改革っても色々ありますがどんな改革ですか?

462 :無党派さん:2001/06/08(金) 03:46
>>461
外務省の利権構造を壊すことさ。
ODAのペイバックとか、使い切れない無駄金の合理化だな。
それら資金は本来、外務省の(裏にいる橋本派=宗男達の)自由裁量に
委ねられるべきものではなく、たとえ事後的であれ、
国民に選ばれた議会に諮られるべきもの。
つまりなすべきことは情報公開と国会における審議なのだ。
自分の発言をオープンにされたらキレるようなおヴァか駄が
いかに駄目なのかこれで分かるだろう。

463 :>:2001/06/08(金) 03:50
いつマキコが自分の発言をオープンにされて切れたんだ?

464 :無党派さん:2001/06/08(金) 04:02
>>463
ASEMでの発言なんかその典型だろ。
本来なら、こんな形ででてくるもんじゃなくて、
自分から国民に説明すべき発言だ。
これまで公開しなかった外務がリークしたのは、
怪我の功名の「改革」というべきかも知れんな。w

465 :モンダミン:2001/06/08(金) 04:08
新宿の西川氏のHP見つけたぞ。簡単に検索できた。
結構面白いぞ。(w
http://homepage2.nifty.com/kajunsaikawa/

466 :・・・・通:2001/06/08(金) 04:19
久しぶりに来てみれば・・・・驚き、なんで、今なお「真紀子擁護」なの?

1)外務省改革要綱が提出され、論議が始まった。
2)米国は、田中外相訪米希望について好意的コメントをしていない。

もう真紀子の出番は終わった、あとは外相交代の次期がいつ頃か?の問題。
田中が自発的に辞任しなかったら、やや延びるだろうが、
まあ、総理訪米後・参院選挙直後・年内予算編成前、・・たぶん、あれだろう・・

467 :無党派さん:2001/06/08(金) 04:28
>>466
好意的コメントしたよ。真紀子の訪米に。
黒人の女性のなんとか補佐(ごめん名前&役職失念)
が喜んで待ってますみたいな発言した。
アメ政府も初めて日程調整を示唆する発言をしたし。

468 :名無しさん:2001/06/08(金) 04:30
ともあれ真紀子は日米安保に批判的である。
そこで我が国のこれからの防衛戦力をどのように考えているのだろうか。
真紀子は閣僚の中では中谷防衛庁長官と仲がよく、
二人でよく話しているが、何を話しているのだろうか。
@在日米軍施設の縮小、自衛隊を日本軍に改称、
男性・女性ともに徴兵義務を課す。
A日米安保破棄、在日米軍撤退、自衛隊解体、非武装中立。
こういう具体的な防衛のあり方がもっとメディアで論じられるべきだ。

469 :無党派さん:2001/06/08(金) 04:33
>>467
アホかお前は(藁
例え本音で好意的じゃなくても、「しゃーねーから呼んでやるよ」
なんてライスが言うかよ(藁

470 :無党派さん:2001/06/08(金) 04:35
>>468
同意、それを国会でも記者会見でもいいから言うべきだよ

471 :名無しさん23:2001/06/08(金) 04:36
真紀子は日米安保に批判的とかではなく、
単に、人から命令されたくないだけ。

472 :無党派さん:2001/06/08(金) 04:40
ムネヲマンセー!

473 :無党派さん:2001/06/08(金) 04:40
>>471
あんたいい感覚してるよ。
ヴァカ駄マキコの使用人にできないアメリカが嫌いなだけだろう。
あんなキモイおばはんの使用人でいいと思ってるドキュソどもとは
付き合いきれんよな。

474 :名無しさん23:2001/06/08(金) 04:44
エリザベス真紀子は官僚どものいいなりになりません。

475 :国民:2001/06/08(金) 04:46
http://www.sankei.co.jp/
一方、「職務上知りえた秘密の漏洩」を処罰する法律は、国家公務
員法の守秘義務違反規定のほか、外交上の秘密保全を義務づけた
外務公務員法や外務省訓令などがある。しかし、田中外相は報道さ
れた発言内容を「事実ではない」と否定したことから、これらの適用は
難しく、「外相は法律が分かっているのか」(外務省筋)と疑問を示す職
員も多く、田中外相対外務官僚の対立の構図はいよいよ根深いもの
となりつつある。
産経新聞のこの記事みたとき完全にビビリました、だって事実じゃないときは
より重い罪になります。
http://asyura.com/sora/bd13/msg/177.html
信用毀損罪(刑法233条)
虚偽の風説を流布して、人の信用を毀損した者は、3年以下の懲役刑又は50万円以下の罰金刑に処せられます(刑法233条)。
「虚偽の風説」とは、事実と異なった噂のことです。一部が虚偽でありさえすればすべてが事実と異なる必要はなく、また、判例上、噂を流した者が虚偽
であると知ってさえいれば、他人から聞いた話でもよいとされています(大判T2-1-27・刑録19-85)。さらに、行為者が確実な資料・根拠を有しないで述べ
た事実であり、その資料・根拠の確実性は、社会通念に照らし客観的に判定されます(東京地判S49-4-25・刑月6-4-475、林幹人『刑法各論』(1999
年)137頁参照)。
国交法は1年以下の懲役、信用毀損罪は3年以下の懲役です、産経新聞の編集部もろお粗末くん。ビックリ

476 :無党派さん:2001/06/08(金) 05:01
あげ

477 :・・・・通:2001/06/08(金) 05:03
>>467
外交には言外の意思表示の常識がある。
田中外相の、MD(ミサイル防衛構想)に対するネガティブ発言や
対米問題発言等が、出つくすまで(ほぼ3週間)、訪問要請を無視し、
田中訪米のコメントを控えていたのは『明らかなメッセージ』だろ。

米国訪問要請を長い間「たなあげ」されたまま、好意的コメントもなく、
放置されつづけた外務大臣って、戦前戦後とおして初めてじゃないか。

467氏は、ライス安全保担当補佐官談話の解釈が楽天的すぎる。

478 :名無しさん23:2001/06/08(金) 05:05
アメリカの社交辞令。

479 :『国民』もろお粗末くん。ビックリ :2001/06/08(金) 05:44
>475
一見、論理的な書きようをしているので高校生かちょい上ぐらいの人かも
知れないが、情緒的デマゴーグ煽りはいいかげんにしたら・・。
都合の悪いことには答えず、都合のいいことにはコジツケ法律論を振り回す、
一方で違法を暴けと言い、他方で秘密を守れと言う。
田中問題発言暴露の批判は国益をそこなうと言い、
国益を失う外相問題発言そのものには触れない。
公務員諸法・新聞論・国際関係論全てに無知・無視で、真紀子個人を擁護する。
絶対帰依の信仰対象じゃあるまいし、もっと冷静な思考はできないのか?

480 :国民:2001/06/08(金) 05:47
>>477
ロシアが外相との会談を希望している事実と合わせると、次のように考えます。
真紀子外相出現までの外交交渉は駐米大使(対アメリカの場合)次官いかの事務方
が実質的に取り仕切っており、外国の外交部は事実上事務方相手に交渉してきたと
考えられます。自分で外交を行う事を欲していた田中外相は、事務方の設定した
各会談をキャンセルし主導権握りたかったのです、米国、ロシアは従来と異なる
交渉相手が出てきたので様子を見ていましたが、外相更迭はないと判断して
とにかく交渉ルートつなぐ必要出てきたため、今のような動きになったと
思われます。

481 :無党派さん:2001/06/08(金) 05:47
ライスっていかにもデキそうな女だよな。
マキコとトレードキボン。

482 :国民:2001/06/08(金) 05:49
>>479
純粋な法律論ですが、貴方は妄想で書かないで下さい。

483 :東京kitty:2001/06/08(金) 05:53
頭ワル(ぷっ
ヲマエ、その場合の「信用」とは、
経済的信用のことなんだよ。
支払い能力とかのな。
ホント、
魔鬼子を庇わんがためにヴザマさ炸裂してくれて
笑わせてくれるよ(ぷっ
>480

484 :東京kitty:2001/06/08(金) 05:55
升ゴミの言ったままに
四角四面で物事を捉えるヴァカな大衆そのままどころか、
法律もわからんとは笑っちゃうぜ(ぷっ
知識にとらわれるのは愚かだが、
知識さえ持たないのは動物同然だな(藁

485 :無党派さん:2001/06/08(金) 05:55
>>479
おっしゃる事には激しく同意なんですが、仮にマキコを更迭できたとして
後釜は誰にしますか?
外務大臣のくせに国益を損なっちゃうほどの強烈キャラでないと
いわゆる伏魔殿の改革ってのはおぼつかない気がするんですが。

486 :東京kitty:2001/06/08(金) 05:56
ヴァカ駄暴走新幹線「まきこ」の脱線転覆事故で死亡した乗客は、
死すべくして死んだということだね(嘲笑藁

487 :無党派さん:2001/06/08(金) 06:02

田中マキコが更迭されたら、場繋ぎに河野洋平センセに外務大臣
返り咲いてもらって、秋の本格組閣のときに、
自民のプリンス、オイラ鈴木ムネオが外務大臣になるのさ〜
ロシアの利権は俺のものさ〜
─────────y───
           △     
      ヽ(´ー`)ノ            〜9   ζ
         (  へ)   /■\      (゚Д゚)y―┛   冫、
          くω    (´∀` .)    (〈y〉)       `
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                ↑遠くから見守るノナカ

488 :無党派さん:2001/06/08(金) 06:03
>>479
475は http://asyura.com/ の掲示板から引用してるだけの
アホだから放置しろって‥

489 :無党派さん:2001/06/08(金) 06:04
東京キティ、「国民」の法知識の無さを暴露。
「国民」満座の前で恥掻きまくり(w

490 :479:2001/06/08(金) 06:06
>482
妄想とは>>480 みたいなことを言うのではありませんか?

都合によっては、他を妄想と言い、自分の妄想を忘れる・・・
盲目的信者の蒙昧さは、ここにある。

491 :無党派さん:2001/06/08(金) 06:07
「国民」の知識ってお粗末だな・・・・
それにしても、東京kittyは名前と違って結構キレるね。
それともキレてるのか?(w

492 :国民:2001/06/08(金) 06:08
>>488
何言っとるんだ、わけわからん書き込みするな。

493 :東京kitty:2001/06/08(金) 06:09
ほれ、「国民」とやら、
何か言い訳or負け犬トークを吠えてみたまえ(ぷっ

494 :東京kitty:2001/06/08(金) 06:10
さぁ、「信用」に関するヲマエの見解の誤りをどう
言い訳するつもりかね?(ぷっ

ほら、魔鬼子をヲマエの素晴らしい法知識で
もっと擁護してみろよ(嘲笑藁
>492

495 :東京kitty:2001/06/08(金) 06:11
さぁさぁ、早くぅ(ぷっ
>492

496 :無党派さん:2001/06/08(金) 06:11
外務公務員法 第19条
 外務職員が外交機密の漏えいによつて国家の重大な利益をき損したという理由で懲戒処分を受けた場合におけるその処分についての行政不服審査法(昭和37年法律第160号)による不服申立ては、国家公務員法第90条第1項の規定にかかわらず、外務大臣に対してしなければならない。
---
外務省の役人を懲戒免職したとして、不服を申し立てる相手は田中真紀子。
---
第20条
 外務大臣は、前条第1項の処分についての不服申立てを受理したときは、これを却下する場合を除き、直ちにその事実を審議会の調査に付さなければならない。
 2
 審議会は、前項の規定に基いて事案を調査する場合において、処分を受けた外務職員の請求があつたときは、口頭審理を行わなければならない。
 3
 口頭審理は、非公開とする。
 4
 処分を受けた外務職員は、すべての口頭審理に出席し、陳述を行い、証人を出席させ、並びに書類、記録その他のあらゆる適切な事実及び資料を提出することができる。
 5
 前条第1項の処分についての不服申立てに対する決定又は裁決は、審議会の調査の結果に基づいてしなければならない。
 6
 外務大臣は、前条第1項の処分の全部又は一部を取り消し、又は変更したときは、その処分によつて当該外務職員が失つた給与の弁済をしなければならない。
---
非公開処刑か???

497 :無党派さん:2001/06/08(金) 06:13
東京kitty、「国民」=狂信的魔鬼子信者@勘違い法知識を
嬲りモードに入っている模様。

498 :無党派さん:2001/06/08(金) 06:19
魔鬼子信者、ヴザマさ炸裂(w

499 :無党派さん:2001/06/08(金) 06:21
はぁ・・・国民ってここまで恥を掻いたら、
もうこのHN使えないだろうね。
今ごろキーボードの前で悔しさで泣いてるよ、きっと。
これって弱いもの虐めじゃないのか、キティ。

500 :東京kitty:2001/06/08(金) 06:22
奴は国法の権威、それも誤った知識をもって
論を弄ったのだから、
叩きのめされて当然だろ(藁
>499

501 :無党派さん:2001/06/08(金) 06:23
信者もウザイが必死に反真紀子スレ乱立させてあげてるあんたらアンチ派もウザイ。
せめてスレ統一してくれ。

502 :東京kitty:2001/06/08(金) 06:25
自分の見識だけを以って語るなら、
如何に滑稽に見えても、
それは価値がある。
現実は言語で完全に把握できるわけではないし、
現実には奇妙なことが多く起きるから、
奇妙な言論も現実化する場合もある。
だが、
既存の国法の権威を以って自由な言論を封じようとする
低劣な人間には
鉄槌を下すしかないんだよ(藁

503 :無党派さん:2001/06/08(金) 06:26
501=国民w

504 :無党派さん:2001/06/08(金) 06:26
?東京Kittyは引きこもり

505 :無党派さん:2001/06/08(金) 06:28
>502
じゃぁ、フランス革命はどう説明する。

506 :無党派さん:2001/06/08(金) 06:28
504=「国民」=480w

507 :朱騎兵:2001/06/08(金) 06:31
>>485
以前、他スレで
『家にダニが発生したからと言って、家に火をつける馬鹿はいない』と
言ったことがありますが、田中外相支持者はまさに、
「消毒のために家に火をつけている」のを傍観している人々です、
外務省の綱紀粛正は、ここまで世間を騒がせたからには、首相以下、
徹底的にやってもらわなくてはなりませんが、なにもマキコでなくては
不可能というものでもありません。
綱紀専門の副大臣に平沢氏あたりを置けば問題はないでしょう、
このまま、わがまま大臣に、日本外交を潰されるのを放置せべきではありません。

508 :無党派さん:2001/06/08(金) 06:48

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄|鳩∧   | 1;所詮自公政権だし…
    |・∀・) < 2;この程度のダメ大臣、過去の自民政権には腐るほど…
    |⊂ )   | 3;橋本派は官僚の道具だから、
    |/ /    .|   本来、官僚が大臣の道具だってこと、
    |)_)   .|   忘れてるんじゃないの?
          \_____

509 :今亜寿:2001/06/08(金) 06:52
今日の東京新聞にマキコ−ダウナー、フィッシャーらとの会談メモを入手、
という記事あり。
メモの中ではやはりマキコはブッシュおよびTMD批判をしていたとのこと。
(東京新聞にメモ全文掲載)
このメモは「政府筋」によると「非公式ルートを通じて」アメリカ政府に
伝えられたとのこと。

捏造か本物か、またもリークか?
いずれにせよこれが本物なら国会答弁は大嘘だが・・・?

510 :無党派さん:2001/06/08(金) 07:11
真紀子信者「国民」、
完敗によりこのスレから撤退か?

511 :無党派さん:2001/06/08(金) 07:42
これから国会答弁で嘘ついても守秘義務に守られ、批判されれば名誉毀損じゃ、今までの自民政治や官僚政治より酷いと思うね。

512 :無党派さん:2001/06/08(金) 07:47
小泉ではなくて、真紀子こそがファシストだったんだね。

513 :名無しさん:2001/06/08(金) 08:36
>>509
このメモが本物ならば最大の問題はTMD云々よりも、これが
新聞社に渡ってしまったという事じゃないでしょうか。
会談内容が全部メディアに知られてしまうような国だと思われると
誰も本音を話してくれなくなるんじゃないかな?これが一番国益を
損なうんじゃないかと思うんですが?

514 :無党派さん:2001/06/08(金) 08:44
>>513
大臣に都合の悪い情報がリークが処罰され、
恐怖によって統制される社会より、情報が筒抜けの
社会の方がマシ。

515 :無党派さん:2001/06/08(金) 08:49
3.業務妨害罪
   233条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の…業務を妨害したものは、3年以下の懲役又は50万
    円以下の罰金に処する。(後段)
   234条 威力を用いて人の業務を妨害したものも、前条の例による。
 (1)客体−人の業務
  *業務とは
   →自然人、法人その他の団体が社会生活を維持する上で、反復・継続して従事することを必要とする事務。
  *公務は業務に含まれるか。
   →積極説(大谷):業務には公務全てが含まれる。
c.公務執行妨害罪という純然たる国家法益に対する罪と本罪のような個人法益に対する罪
  とを安易に混同している。
消極説:公務は業務に含まれない。
c.公務の中にも民間の業務と類似のものもあり、それらが本罪で保護されないのは均衡を欠く。
身分振り分け説:公務員の行なう公務は業務に含まれない。
c.公務員の行なう行為を威力で妨害した場合に全て不可罰とするのは妥当ではない。
公務振り分け説(通説):権力的公務は233条・4条の業務に含まれないが、非権力的公務は含まれる。
r.権力的公務は威力に対して実力で排除する機能を備えており、業務妨害罪で保
  護する必要はない。非権力的公務は民間同様の保護を必要とする。

 (2)行為…虚偽の風説を流布 偽計を用い 威力を用いて人の業務を妨害すること。
  *虚偽の風説の流布とは→真実でない事実を不特定多数の者に伝播させること。
  *偽計とは→人を欺罔・誘惑し、あるいは人の錯誤・不知を利用すること。(目に見えない場合)
  *威力とは→人の意思を制圧するに足りる勢力を示すこと。(目に見える場合)

 (3)結果−具体的危険犯であるから結果は必要ない(判例)。

516 :無党派さん:2001/06/08(金) 08:58
オレは「国民」じゃないがな、いくらてめ〜に法律の知識はともかく理解力すらね〜って言ってもだな、省益官僚のお先棒をかついだり、ひきつった顔して喚きわせんがなぁ。(ワラ

517 :東京kitty:2001/06/08(金) 09:00
国家機密?
日米安保という国家の大方針に対し、疑義を唱えた外務大臣としての
魔鬼子の発言は、
当然国民が知るべき趣旨のものだ。
つまり、国民の「知る権利」の対象となるべきものだ。

魔鬼子がヴァカという都合の悪いことを隠すために
「国家機密」という言葉を頼るなよ(ぷっ
「国家機密」という言葉も魔鬼子のヴァカっぷりに対し、
恥ずかしさの余り赤面してるぜ(嘲笑藁

そんなことより、魔鬼子のせいで外交が渋滞していることが問題だ。
罷免すべきだな。
さもなければ、暗殺されるだろうな。

518 :無党派さん:2001/06/08(金) 09:01
516=「国民」(w

519 :無党派さん:2001/06/08(金) 09:02
>>517
かわいそうな奴だな、おまえ。(憐

520 :東京kitty:2001/06/08(金) 09:03

>いくらてめ〜に法律の知識はともかく理解力すらね〜って
>言ってもだな、
>ひきつった顔して喚き「わ」せんがなぁ。(ワラ

ひきつっているのはヲマエのようだな(ぷっ
でないとここまでひどい日本語の誤りはしないだろうよ。
それとも、
もとからそうかね(嘲笑藁
>516

521 :無党派さん:2001/06/08(金) 09:04
>いくらてめ〜に法律の知識はともかく理解力すらね〜って
>言ってもだな、
>ひきつった顔して喚き「わ」せんがなぁ。(ワラ

こんな日本語を書く奴の方がずっと可哀想な奴だな(ぷっ

522 :無党派さん:2001/06/08(金) 09:04
恥ずかしがってないで、
ちゃんと「国民」というHNを入れろよ(w

たっぷり虐めてやるからさぁ(ぷ

523 :無党派さん:2001/06/08(金) 09:08
>魔鬼子のせいで外交が渋滞していることが問題だ
業務妨害で訴えれば良いじゃん。

524 :無党派さん:2001/06/08(金) 09:12
外務省:
「ひとことで言えば誤報」 米への見解は微妙な表現

 田中真紀子外相の各国外相との会談内容に関する報道をめぐり、外務省が米国のラフルアー臨時代理大使に伝えていた見解は、「ひとことで言えば誤報」との微妙な表現であることがわかった。服部則夫外務報道官は6日の記者会見で「みんな誤報」との全面否定を米側に伝えたと説明していたが、ニュアンスが違っていたことになる

525 :無党派さん:2001/06/08(金) 09:15
反「国民」のみなさん。
>>475の問題提起に、きちんと答えてやることができるかな?
「国民」と他人の見境もつかないようだと、無理かもしれんけど。カカカ

526 :無党派さん:2001/06/08(金) 09:21
>>524
>「ひとことで言えば誤報」
原文ではどんな表現だったか分かりますか?

527 :無党派さん:2001/06/08(金) 09:22
475って完全に法的にダメだね。
483の人も言っているけど、
「信用」とは経済的信用のことだから、
この場合全く適用できない。
475は483でコテンパンにされてるよ。
475みたいなバカを擁護して何になるのやらw

528 :無党派さん:2001/06/08(金) 09:23
>>525
お前さぁ、483で東京kittyにボコボコにされた「国民」だろw
早くHN曝してみんなの嘲笑を浴びてみろよw

529 :ティラノサウルス:2001/06/08(金) 09:42
田中真紀子外相は七日午前、参院外交防衛委員会で、ディーニ伊外相ら各国外相との一連の会談での発言内容が報じられていることについて、「基本認識と違うことが流布されている。外務省の意図的、組織的漏えいであり、法的手段も弁護士と相談している」と述べ、国家公務員法上の守秘義務違反の疑いで法的措置を検討する考えを示した。広中和歌子氏(民主)の質問に答えた。
また、田中外相は「メディアに(発言が)流れているのは、外務省内に政府開発援助(ODA)などに関連して、機密費詐欺事件以上の問題があるためではないか」と指摘、情報を漏らしたのは外務省改革を阻害するための動きであるとの見方を示した。これは自らが責任逃れするための保身手段であり、許し難い暴挙である。さらに、衆院外務委員会が田中真紀子外相と中国、独伊豪
外相との会談記録提出を求めている問題で、外務省の飯村豊官房長は7日の同委員会理事懇談会で提出を拒否した。この際、「相手国、関係国等との信頼関係が損なわれる恐れがあり、長期的な国益に悪影響を及ぼす可能性がある」という田中外相の回答書を出した。これは自らの失言を認めているようなものだ。当然ながら理事らは納得せず、全会一致で8日正午までに会談内容
を明らかにするよう文書で再要求した。同委では、再要求を外務省が拒否した場合、委員会決議による開示要求を求める意見も出ている。田中真紀子はもはや救いようのない卑怯者と言える。このような外相は一刻も早く辞任するべきだ。

530 :無党派さん:2001/06/08(金) 09:49
>>528東京キティーがぼこぼこにされてるのを見たがなぁ

531 :無党派さん:2001/06/08(金) 09:53
機密費も片付かないうちに、ODAなどどいう時限爆弾抱えて突進されたら
外務省も橋本派も困るだろうな。

532 :無党派さん:2001/06/08(金) 10:12
530=東京kittyに483でボコられた「国民」w

533 :無党派さん:2001/06/08(金) 10:23
532=あたま隠して尻かくさずっていうんだよ。こいうの。(クッ

534 :無党派さん:2001/06/08(金) 10:24
http://www.asahi.com/politics/update/0607/012.html
長野知事、田中外相の「メディア担当官になりたい」

 長野県の田中康夫知事は7日の会見で、米国のミサイル防衛計画を批判した田中真紀子外相の発言について「全面的に賛同する」と発言。田中外相の表現の仕方について「慎重に思慮深くあるべきだ」として、「無償で(田中外相の)メディア担当官になりたい」とエールを送った。

 田中知事は、田中外相の発言に批判が集まっていることについて「かつて戦艦大和を出し、個人としては危ないと思いながらも組織の空気にあらがうことができずに不幸をつくりだした問題につながる」とした上で、「発言は勇気ある問題提起で間違っていない」と理解を示した。

 一連の外相発言報道について、「外務省からリークされていること自体が問題だ」として、「マスメディア、外務省、永田町の圧力に屈することなく国民に伝えていくために無償でメディア担当官になりたい」と語った。(20:59)

535 :東京kitty:2001/06/08(金) 10:33
日米安保は国家の大方針であり、
外相がそれに反した発言をしたというのなら、
それは国民の「知る権利」の対象であり、
国家機密ではない。

それが判らんヴァカ駄暴走新幹線脱線転覆事故の死亡者が、
今だにラップ音を鳴らしているね(嘲笑藁

東欧にかつてこんなアネクドートがあった。
逮捕された奴:「25年!?大統領はバカだ、と言っただけで25年か!!」
秘密警察:「5年は大統領侮辱罪、残りの20年は国家機密漏洩罪だ!」

日本の状況もこれに似ているな(ぷっ
魔鬼子が隠したい「国家機密」とは、
魔鬼子がヴァカでどうしようもない無能だ、
という事実だよ(嘲笑藁

532はヲレではないよ。
勘違い5963(ぷっ
>533

536 :無党派さん:2001/06/08(金) 10:33
ほーら、「国民」くん、早くでてきなよ(w

537 :無党派さん:2001/06/08(金) 10:37
>535
お前ほんとに「馬鹿」っぽいな。
何が言いたいのかよくわからん。

538 :無党派さん:2001/06/08(金) 10:53
535=536 !!

539 :国民:2001/06/08(金) 10:58
>>483 >>489 >>491 >>493-494 >>497 >>499 >>500 >>510
諸君の言いたいのは信用毀損罪(刑法233条)
虚偽の風説を流布して、人の信用を毀損した者は、3年以下の懲役刑
又は50万円以下の罰金刑に処せられます
”人の信用の毀損”とは”社会における財産上の信頼を害すること”
すなわち人は田中外相と解し、外相個人の財産上の信頼は害されてない
と主張したいのだろう.要点をまとめて書き込みできんのか。
しかしこの案件では、人とは日本国家又は国民と解し、財産上の信頼とは日米間の
公的、私的な信頼関係と解せる、即ちこの信頼関係を故意(未必の故意も含めます)
に損なう事により、国家レベル、個人レベルでの財産的損害(関税障壁を厚くする、
取引が中止される等)が生じる恐れありと言う事です。
大体”田中外相は報道された発言内容を「事実ではない」と否定したことから、これらの適用は
難しく、「外相は法律が分かっているのか」(外務省筋)”国益を害し、その上”嘘ならなにいっても、
処罰されない”などとぬけぬけとほざく、国賊を放置していいわけないだろう。

540 :無党派さん:2001/06/08(金) 11:02
532、533東京kittyってHN明かせって
w)ブブブブブブブブブブブブブブ

541 :無党派さん:2001/06/08(金) 11:03
>540
辞めとけ。
こいつは本当に犯罪起こしかねない。

542 :無党派さん:2001/06/08(金) 11:05
すでにおこしてるとおもふ我。>541

543 :無党派さん:2001/06/08(金) 11:06
東京kitty は打たれ弱い

544 :国民:2001/06/08(金) 11:13
所で外相対官僚の争いは、昨日外相が法的処置明言した事で、勝敗ついたようです。
これで滅茶苦茶な日本の官僚機構、正常な姿にできますね。

545 :無党派さん:2001/06/08(金) 11:41
>>544
事実かどうかが争点になってくるから、都合が悪いのはマキコだろ?
法的処置明言した事で墓穴を掘りました(w

546 :国民:2001/06/08(金) 11:46
>>545
事実か否かについては、部分的に事実である事を証明しさえすればよいと
解すべきです。充分法的処分可能です。

547 :無党派さん:2001/06/08(金) 11:46
>>536見てて本気でばかっぽい

548 :無党派さん:2001/06/08(金) 11:48
>>545
完全に馬鹿官僚のデマに踊らされてます

549 :無党派さん:2001/06/08(金) 11:49
>>546
自分勝手に解釈するな(w

550 :無党派さん:2001/06/08(金) 11:51
田中眞紀子叩かれれば叩かれるほど強くなる
外務官僚あの手この手で眞紀子を陥れるが
逆効果

551 :無党派さん:2001/06/08(金) 11:53
眞紀子が外務省つぶしてくんないと
この先100年腐れ官僚がのさばるんだろうな

552 :無党派さん:2001/06/08(金) 11:54
>>551そうなればこの国20年も持ちません。
外務官僚に日本国を他国に売り渡されてしまいます

553 :無党派さん:2001/06/08(金) 12:06
>>550-552=国民

554 :50より:2001/06/08(金) 12:20
>>553w)ブ
馬鹿発見
俺は「国民」じゃねぇよ
勘違い間抜けくん
恥ずかしいよ

555 :  :2001/06/08(金) 12:21
出る杭はうたれるか・・・

556 :東京新聞:2001/06/08(金) 12:28
今朝の朝刊に違法リークと問題になった
対イタリア外相、対オーストラリア外相、対ドイツ外相の
会談内容が全文出てる。

この出所は?
大臣オッケー出てるの?
それとも官僚の自己判断?
地味ながら、事実いかんによってオモシロイ方向に行きそう。

557 :無党派さん:2001/06/08(金) 12:47
>>554
非国民めが!チョン公か?(w

558 :無党派さん:2001/06/08(金) 12:50
>>557
カッコも読めんのか。気の毒に。

559 :無党派さん:2001/06/08(金) 12:53
メモや清書すら恣意的に行われていたら
もう何もかも意味無いね。
真紀子のチェックとか録音とかあるもんじゃないんだろ?

560 :東京新聞:2001/06/08(金) 13:10
>>559
いやいや、そうでもないぞ。
もし、外務官僚の「無許可」「恣意的」リークなら
こっちのスレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=991752481&ls=50

> 36 名前:  投稿日:2001/06/08(金) 07:16
> 官僚を国家公務員法違反で告発
>  ↓
> 真紀子大臣、管理責任を取って引責辞任

もありうる。
大臣と官僚の差し違え、できるかな。

561 :心配だ:2001/06/08(金) 13:31
田中真紀子は外務官僚との闘いを徹底的にやるみたいだな。
橋本や宗男の影響力がなくなるならば、それはそれでいいのだが、
結局外務省で親中国派が力を持ってくると困る。
田中真紀子のことだから、橋本や宗男の息のかかった官僚といっしょに、
親台湾派も粛清してしまうのではなかろうか。

562 :心配だ:2001/06/08(金) 13:32
というか、本音を言うならば親中国派さえいなくなってくれれば、
外務省が官僚に牛耳られていても一向にかまわない。
河野・槙田・橋本・宗男そして親中国派官僚が問題なのであって、
外務省を外務官僚が主導していることはさほど問題ではない。

563 :心配だ:2001/06/08(金) 13:32
とすれば、田中真紀子は外務官僚が主導していることを改革して
河野・槙田・橋本・宗男以外の親中国派を大事にするだろうから、
実は田中真紀子はオレの期待と正反対のことをやっているのだ。
田中真紀子はいらん。

564 :無党派さん:2001/06/08(金) 13:54
562=563はODA・外交機密費にたかる連中に金を貰ったバイトのカキコ

565 :無党派さん:2001/06/08(金) 14:00
マキコ、もうアメリカから逃げるな。
会談が成立したら、宗男一派つまりは橋本派の負けなんだから。

566 :無党派さん:2001/06/08(金) 14:01
>>561-563
真紀子が親中派っていう証拠は?
私は真紀子は知識がないだけで(それ自体に問題があると言えば
そうだが、今までの歴代外相に比べて極端でもないだろう)、
別に一部マスコミが叩いてるほど親中ってわけでもないと思うが。
現に教科書問題でも当初の発言を撤回してるし・・・

それに、今まで日本の外務官僚が何をしてきた?
どうせ大したこともやってないくせに。
対中国のことばかりを問題にするが、ことODAに限れば
似たようなことを世界中で日本はやって来ている。
>>560の言う差し違えが最も好ましいとは思うが、
体質改善のために今は真紀子が必要。

567 :無党派さん:2001/06/08(金) 14:35
今テレビで「法的処分というのは前代未聞」と言ってるが……。
これまで法的に問題のあることをやった官僚を法的に処分しなかったとは、
この国はいったいどういう国なんだ?

568 :名無し:2001/06/08(金) 14:39
しかしまあ税金なんか大して払ってない輩に限って
「私たちの汗水流した税金」を強調する。

569 :まさる:2001/06/08(金) 14:43
反中も気をつけないとアメ公を利するだけになるぞ
日本が反中に傾くと笑うのはアメリカ
第九条改憲も注意しないとアメの捨て駒にされるぞ

570 :無党派さん:2001/06/08(金) 14:46
>569
極論はもういい。
どっちゃにしろこつこつ話し合って行くことだ。
とにかく勝手に諸外国にくっちゃべってんじゃねえよ。>真紀子
漏らしてんじゃねえよ。>官僚

571 :まさる:2001/06/08(金) 14:55
◎:漏らしてんじゃねえよ。>官僚

572 :無党派さん:2001/06/08(金) 14:56
衆院外務委の提出要求を拒否 田中外相の回答書

衆院外務委員会が田中真紀子外相と中国、独伊豪外相との会談記録
提出を求めている問題で、外務省の飯村豊官房長は7日の同委員会
理事懇談会で提出を拒否した。この際、「相手国、関係国等との信
頼関係が損なわれる恐れがあり、長期的な国益に悪影響を及ぼす可
能性がある」という田中外相の回答書を出した。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 15:00
国益損なってる、とか言ってるマスコミがあるが、どう考えても
外国の大臣にまで苦言を呈されるリーク官僚と仲間のマスコミの方が
国益害してるだろ。

574 :無党派さん:2001/06/08(金) 15:00
>>572
「信頼関係が損なわれる恐れがあ」る=DQN発言を認めた

575 :東京kitty:2001/06/08(金) 15:23
>人とは日本国家又は国民と解し、財産上の信頼とは日米間の
>公的、私的な信頼関係と解せる、即ちこの信頼関係を故意(未必の故意も含めます)
>に損なう事により、国家レベル、個人レベルでの財産的損害(関税障壁を厚くする、
>取引が中止される等)が生じる恐れありと言う事です。

ヴァカ炸裂だな。
確かに国家も民事的関係の当事者たりうる。
だが、ヲマエの言っている「関税」とは、
国際法上の公法上の関係であり、
この法律で保護される私法上の関係上には該当しない。
この意見は脳味噌足り無すぎるな(ぷっ
やはり田中魔鬼子@ヴァカ駄暴走新幹線の乗客ってこの程度かね?(嘲笑藁
>539

576 :無党派さん:2001/06/08(金) 15:24
「国民」くん、
再び恥の上塗り!!(ぷっ

577 :東京kitty:2001/06/08(金) 15:28
それに、国家の「支払い能力」「支払い意思」に関して、
どのように信頼を傷つけているというのだね?
一般的行為類型である構成要件の通常の該当性を充足しない意見を
垂れ流して、
魔鬼子@ヴァカ駄暴走新幹線を擁護しようとしても無駄だよ(嘲笑藁
>539

578 :無党派さん:2001/06/08(金) 15:29
泣いて「国民」というHNをあきらめればいいものを、
ボロボロにされたプライドを補填するために、
更なる恥を上塗りとは(ぷっ
なんか、真紀子と同じ精神性ですね、
この人ww

579 :国民:2001/06/08(金) 15:37
>>567
法的処分すべき時に不問にふした例として、近くは住専(大蔵省現役、OBの経営者)
、長銀(大蔵省現役、OBの経営者)KSD(労働省現役、OBの役員)
などがあります。現在日本には官僚が勝手に設立した特殊法人が多数有り、官僚が天下りして
公費の横領を公然とおこなっており、横領額数兆以上は確実とされています。
ここで外務省官僚の5乃至10人見せしめに刑事処分行わないと、この腐った機構の改革
永久に出来ません。マスコミや評論家の一部にもこの腐れ機構のおこぼれ、恵んでもらってるのが
おり、いろいろ騒ぐのです。いずれ明るみに出るはずです。

580 :無党派さん:2001/06/08(金) 15:38
>>579
あのさ、政治家や官僚の税金泥棒は「合法的」に行われているんだよ。
それをどうやって「刑事処分」するんだい?

581 :国民:2001/06/08(金) 15:45
>>580
商法、民法上の背任行為は確実にあります、現役はその共犯と考えられます。

582 :無党派さん:2001/06/08(金) 15:46
まじで聞きたい。
なぜ松尾室長だけ刑事捜査の対象になってるのだ?

583 :無党派さん:2001/06/08(金) 15:47
納税額は少ないですが圧倒的多数です。

584 :無党派さん:2001/06/08(金) 15:48
>>572
>「信頼関係が損なわれる恐れがあ」る=DQN発言を認めた
議事録に「不公表とする」と両国の公約がしてあるんだよ。
こんなもん出せるもんなら出してみな。中身以前の問題なんだよ。

585 :国民:2001/06/08(金) 15:51
>>582
ノンキャリヤーだから。キャリヤーはノンキャリヤー人間と思ってないよ。

586 :正論:2001/06/08(金) 15:52
外相の発言内容、文書で提出を=民主国対委員長(時事通信)

 民主党の赤松広隆国対委員長は8日の記者会見で、田中真紀子外相
の一連の外相会談などでの米国批判発言問題について「衆院外務委秘
密理事会で口頭でいいから明らかにしろと言ってきたが、もう(発言
メモが)報道に出ている。当然、文書で出すべきだ」と述べ、発言内
容を文書で提出するよう求める考えを示した。
 また、「言った中身は賛否両論あるが、問題は言っているのに『言
ってない』ということだ。また、米国に話したならともかく、第3国
を通じて世界中をかけめぐり、日本の外相とは安心して話ができない
ということになる方が問題だ」と指摘した。

587 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:01
秘密理事会ですら、情報公開できないとしたら、真紀子なんて誰も相手にしないよ。

588 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:08
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sogo/20010608/mng_____sogo____002.shtml

国会答弁と落差
田中真紀子外相がブッシュ米大統領や米国のミサイル防衛構想を批判したとされる問題で、東京新聞は七日までに、田中外相が対米批判を展開したフィッシャー・ドイツ外相、ディーニ・イタリア外相、ダウナー・オーストラリア外相との会談メモを入手した。

メモでは、これまで報じられたように、田中外相が(1)米国のミサイル防衛構想に懸念を持っている(2)欧州と日本はブッシュ政権に「やりすぎだ」と言うべきだ(3)(戦後の日米関係が)イージーな方法であった−などと主張している。

田中外相はこれまで、この問題について、国会の委員会で「どうして違うことが報道されるのか。漏れるならどうして正確に漏れないのか」などと、発言を否定する答弁をしてきた。

メモには「日米関係は重要であり、日本は戦後米国より多大の恩恵を被ってきた」「自分は決してアンチ米国ではないし、米国が好き」などと決して「嫌米」一辺倒ではない気持ちも漏らしている。

しかし、メモには、米大統領やミサイル防衛に批判的な発言をしていたことも明記されており、外相が虚偽答弁していた疑いが出てきた。

また、政府筋によると、このメモは今月初めに非公式ルートを通じ米政府側に伝えられたという。田中外相は五日、同省の谷内正太郎総合外交政策局長に指示し、米政府に、ダウナー豪外相らとの会談をめぐる報道は誤報などと釈明してきた。しかし、この時点で、米政府は既に外相の具体的な対米批判発言を把握しており、ブッシュ政権が外相の釈明に偽りがあると認識し、対日不信を深める恐れも出ている。

小泉純一郎首相は外相擁護の姿勢を崩していないが、野党側や与党の一部が、外相の「虚偽答弁」を追及するのは必至で、田中外相は厳しい対応を迫られることになる。

またリークだ。これは異常だな。「政府筋」って誰だ?
「批判的な発言」の内容を明かさなければ、妥当性を読者が判断しようがないじゃないか。
あからさまに誘導的な、不愉快な記事だ。

589 :名無し:2001/06/08(金) 16:08
「秘密理事会」の調査って実際公表されないんだろ?
別に諸外国のメンツ潰すことになるわけじゃなし
出したっていいじゃん。

590 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:08
>アメリカに話したならともかく、第三国を通じて云々というのがそんなに問題なら、
日米韓で北朝鮮への対応について協議とかも問題なのか?ハテ

591 :公平にみて:2001/06/08(金) 16:10
敗戦国で米国に重要外交を依存し自立出来ないでいる日本外交では
改革をしようとすると、今のような色々な問題が起こってくる。
真紀子外務大臣の孤軍奮闘真はお気のどく、頑張れと応援するしかないが
彼女しか出来ないことを国民ははっきり認識すべきだ。

592 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:11
北とアメ公は違うジャン。ヤンキーはあれでも同盟国なんだし、
経済的な依存度も滅茶苦茶高い。ちょっとは考えろよ。ヴァカ

593 :東京kitty:2001/06/08(金) 16:14
ほらほら、
「関税」がどうして「私法」上の関係になるの?(藁
>国民

594 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:14
おい国民!何か言え!(w

595 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:15
>>588
政府筋=官房副長官

議員板に入り浸っててこの程度のジャーゴンも知らないのか?

596 :東京kitty:2001/06/08(金) 16:16
国民の法的知識って、
いい加減だなぁ(藁
法律を曲げて解釈してまで魔鬼子を守りたいのかなぁ?(ぷっ

597 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:20
>>596
国民、またもや撃沈したようですな(藁

598 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:23
>>588
何が何でも真紀子を潰そうとしているのがミエミエだ。
訪米されたら真紀子が意外と親米派であることを国民に知られることを
阻止したいのだろう。
真紀子が親中であり親米であると国民が知ったら
橋本派に真紀子を潰すチャンスはなくなる。
だから、どんなリスクを負ってでも今のうちに潰そうとしているのだろう。

しかし、スクープ気取りで策略にまんまと乗せられる東京新聞も馬鹿だ。
気骨を持ったマスコミはほんとにいないんだな。

599 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:24
>>586
バカ官僚がリークしたのが本物であってもだ、そんなもんが世界中を駆けめぐろうと
国会に正式に提出されたものから見たら、屁のようなもんだ。全く同一であってもな。
わかるか?赤松がバカって言うこと!

600 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:28
>>599わからねぇ

601 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:29
東京kitty、
真紀子信者「国民」を再度撃破!!

602 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:29
赤松はそのくらい分かってるよ。粘着的に意地悪く攻撃してるだけだよ。

603 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:30
でもさ、国権の最高機関たる国会が要求することを
拒否する真紀子って、何様なんだろうね。イッテよし。

604 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:33
「国民」、恥ずかしすぎww

605 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:34
まきこきもちわるい

606 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:35
工作員2名ほど喚いているな。

607 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:37
>>602
わかっててやってりゃ、敵の見分けもつかんほんもののアホだ。(プ

608 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:39
>>607
小泉本人ならまだともかく、真紀子は改革に反対する抵抗勢力
としか思えないけどね。俺は。

609 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:42
>>608
ひとそれぞれ。見方は争わんよ。

610 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:43
命題

真紀子は本当に改革派か?

611 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:49
>>610
「命題」の使い方まちがってるよ!

612 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:53
ジャンヌダルクは民衆に殺された。
真紀子も民衆に殺される。

613 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:57
>610
改革ワッショイばか?

614 :無党派さん:2001/06/08(金) 16:59
自民党外交部会で田中外相批判相次ぐ

自民党の8日の外交関連合同会議で、田中真紀子外相の一連の米国批判発言が外部
に出たことや、6人目の秘書官に朝鮮半島を担当する北東アジア課長を指名したこ
とについて「外務省の機能低下につながっている」「緊迫するインドネシアやネパ
ールの報告がない」「秘書官に人を取られ、本来の外交が手薄になっていないか」
などと批判が相次いだ。

これに対し杉浦正健外務副大臣は「首席事務官や中間管理職がいるので外交上の問
題はない」と釈明した。また「(外相発言の)リークの犯人捜しより、外相が本当
に発言したか、していないかが問題の本質」との指摘もあった。

615 :無党派さん:2001/06/08(金) 17:12
まきコは余裕で信用毀損で訴えることが出来るぞ。
ただマスコミ向けにはあまりにも物足りないからもっと大きい事考えてる。

616 :無党派さん:2001/06/08(金) 17:13
>615
裁判、勝てないでしょ

617 :無党派さん:2001/06/08(金) 17:14
>>615国民?

618 :無党派さん:2001/06/08(金) 17:15
本当に発言していても問題ないじゃん。
アメリカとすくなくとも同盟国という対等な立場での発言でしょ?
これまでの外交では、アメリカの瀬在的属国としての立場でしか発言してない。
アメリカの属国でいたい人達が騒いでいると思われ・・・

619 :無党派さん:2001/06/08(金) 17:16
裁判は小泉がやめさせるらしいよ。
代わりに幹部達をすげーどなって黙らせたらしい。
一応終息に向かうみたいだけど
さいごっぺくらいかましそうだな。>外務官僚

620 :無党派さん:2001/06/08(金) 17:17
自立するって、ある意味茨の道だからね。

621 :無党派さん:2001/06/08(金) 17:20
>618
アホ! 真紀子発言が真実だとすれば
内閣の方針と異なる見解を、大臣が独断で行ったことになる。
さらに、それを追求した国会で、「言っていない」と嘘の答弁をしたことになる。

この点が問題にされているのだ。

622 :無党派さん:2001/06/08(金) 17:22
嘘の答弁のいいわけなんていくらでも出来るから問題ないよ。

623 :サンリオ大好きっ子:2001/06/08(金) 17:24
東京kittyさぁ〜ん、同じキティちゃん好きとして一言。
文章に「ぷっ」が多すぎて読みずらいです〜。
でもクールな所が素敵。
わかりやすい自作自演もなかなか真似できないわよ。
…んで無職なのあなた?

624 :無党派さん:2001/06/08(金) 17:25
>>621
発言したことはこれまでの報道内容から明らかであろう。
小泉もそこが分かっているから、裁判を取りやめさせるのだろう。
低脳ババァは頭に血が上って、見境がなくなってるからね(藁

625 :無党派さん:2001/06/08(金) 17:25
でも外交方針の大転換なら、

1、部下である外務省に周知徹底させる。
2、上司である小泉に、諮って閣議決定する。
3、主権者である国民に、総選挙で訴える。

全部やってないジャン?民主政治家として失格!

626 :無党派さん:2001/06/08(金) 17:27
>>623
キティってかなり侮れないぞ。かなり早い段階から
「次期総理は橋龍か小泉」と予測してた。ずばり適中。

627 :無党派さん:2001/06/08(金) 17:31
>かなり早い段階
いつごろだよ?

628 :サンリオ大好きっ子:2001/06/08(金) 17:32
>>626
そうなの〜
ますます惚れちゃいそう。
素性を知りたいわね。

629 :無党派さん:2001/06/08(金) 17:35
「秘密理事会」の内容なんか余裕で漏れてくるぞ

630 :ダイクン派さん:2001/06/08(金) 17:36
悲しみを怒りに変えて、立てよ国民!

631 :無党派さん:2001/06/08(金) 17:40
カモーン国民!!

632 :無党派さん:2001/06/08(金) 17:43
これは国民のTKO勝ちだ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 17:48
女はすぐ馬鹿にしてる、とか被害者意識丸出しだからな。
ああいうやりかたはないだろ?

634 :無党派さん:2001/06/08(金) 17:49
>>628
初心者かな。東京kittyのサル山シリーズは、
2ちゃんの議員板では伝説と化している。必読。

635 :サンリオ大好きっ子:2001/06/08(金) 17:57
>>634
スレ探してみます。
興味あるので、親切にありがとう。

636 : :2001/06/08(金) 18:04
嘘つきは泥棒の始まりです by ムネヲ

637 :無党派さん:2001/06/08(金) 18:07
宗男は泥棒の始まりです by国民

638 :無党派さん:2001/06/08(金) 18:07
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001060805.html
外務官僚、“小泉強権”で真紀子に白旗

 田中真紀子外相=写真=と外務官僚の国益そっちのけの全面バトルは、官僚側が小泉純一郎首相の幹部更迭の意向に震え上がり、リーク攻勢を中止したもようだ。真紀子外相の追い落としを狙った官僚側は「白旗」に近い状態になっている。一方、官僚の情報リークに法的措置を検討するとまで宣言し、戦闘続行の構えの真紀子外相も、小泉首相から「イエローカード」を受けそうで、首相官邸サイドが事態の終息に全力を挙げている。

 夕刊フジは先に、真紀子外相を批判するためのリークを外務官僚側が連発していることに、小泉首相が激怒し、今後もリークを続けた場合、川島裕事務次官ら幹部約20人を更迭し、大使にも一切任命しないとの意向を外務省側に伝えたと報じた。

 その後の取材で、この意向は外務省幹部にはっきりと伝えられていたことが分かった。外務省側が特に動揺したのは、大使に一切任命しないという点だった。

 首相周辺は「駐米大使、駐英大使などの主要国大使は民間人だって務まる」との強硬姿勢を、外務省側に伝えていた。

 外交問題の事情通は「駐米大使や駐英大使などの主要国大使を民間人にとられるということは、外務省にとっては屈辱的なことなのです。そんなことになったら、今の川島次官ら幹部は、外務省OBからも超A級戦犯扱いされることになりますよ」と指摘する。

 外務官僚側の情報リークで、真紀子外相の追い落としを狙うことについても批判の声は強まっていた。ある自民党筋は「小泉政権の生みの親が真紀子外相であることは間違いない。その真紀子外相をリークでつぶすというやり方は、外務官僚が倒閣運動をやっているととられても仕方がないと思います」と語る。

639 :無党派さん:2001/06/08(金) 18:08
 首相周辺をさらに激怒させたのが、5日のワシントンでの柳井俊二駐米大使の記者会見の内容だった。

 柳井大使は報道されている真紀子外相の発言について、「米国からも問い合わせが来ている。米国も『どうなっているのか』と心配しており、独自に相手国に確認していると思う」、「外相には事務方の話をもっと聞いてほしい。出入り禁止などがあっては、意思疎通がうまくいかず、意見が違っても話は聞いてほしい」などと語った。

 異国の地から仲間の外務官僚のために、“援護射撃”を行ったのだ。

 この発言を聞いた首相周辺は「とんでもないことだ。川島次官の責任だ」と怒りをあらわにしていた。

 外務官僚側は、もともと、外交問題は未知数といわれた小泉首相周辺とのルートが希薄だったこともあり、首相の意向を図りかねていたが、首相の強硬姿勢が本気であることを確認し、リークを断念したもようだ。「すでに外務官僚側は、リークする情報の弾は撃ち尽くしていた」(永田町事情通)との見方もある。

 一方の真紀子外相は、機密費詐取事件の責任追及が国民的人気の源泉となっており、今国会終了後にも、川島次官と、機密費詐取事件を引き起こした元室長在任時代の次官である斉藤邦彦国際協力事業団(JICA)総裁、林貞行駐英大使、柳井駐米大使の「4人組」の更迭を狙っているといわれる。

 だが、小泉首相は、外務官僚側が真紀子外相に協力していくならば、この更迭人事は認めない方針だ。首相周辺は「官僚側が真紀子外相と対決するなら、幹部約20人を一気に更迭する。しっかりと支えていくなら、真紀子外相の思い通りの人事はやらせない。どちらを外務官僚が選択するかだ」と、すごんでいる。

 首相官邸サイドが全面抗争の終息に向けて全力をあげている中、真紀子外相が外務官僚の情報リークに対して、法的手段を検討していることを高らかに宣言したことについては、「小泉首相が注意を与えることになると思う」(首相周辺)とし、真紀子外相の暴走もいましめる方針だ。

640 :無党派さん:2001/06/08(金) 18:08
田中外相との初会談に意欲=米国務長官
【ワシントン7日時事】パウエル米国務長官は7日の記者会見で「田中真紀子外相と
双方の都合の良い時に会談することを心待ちにしている」と語り、外相との初会談開催
に意欲を示した。

豪・伊両国外相からの激励を受け、ライス大統領補佐官に続いて米国務長官にまで
「歓迎」されている外相を、首にしてみたら? おもしろくなるぜ、きっと。
  >衆院外務委員会のお歴々ヨ。

641 :無党派さん:2001/06/08(金) 18:11
でも、小泉の外交防衛政策にマキコの意見が
入ったら、ウソではなくなるんだけどね。今度の
月曜に小泉・マキコ・なかたにが話し合うらしいから

642 :無党派さん:2001/06/08(金) 18:18
>>641
聖域はない!<小泉

643 :無党派さん:2001/06/08(金) 18:24
自民党の外交部でマキコより事務方を責める
意見が相次いだ中、
`事務より大臣が悪い‘
`ウソがよくない‘
と言ったヤツがいたらしい。相次いで批判続出となっていたが
実際はマキコ擁護が圧倒的で批判したのはアイツ・・・宗男(藁)

ほんとバカまるだし、コメントできんな・・・さっさとやめろ、経世会!

644 :無党派さん:2001/06/08(金) 18:32
東京kitty大敗走

645 :無党派さん:2001/06/08(金) 19:01
自民党外交部会で田中外相批判相次ぐ

自民党の8日の外交関連合同会議で、田中真紀子外相の一連の米国批判発言が外部
に出たことや、6人目の秘書官に朝鮮半島を担当する北東アジア課長を指名したこ
とについて「外務省の機能低下につながっている」「緊迫するインドネシアやネパ
ールの報告がない」「秘書官に人を取られ、本来の外交が手薄になっていないか」
などと批判が相次いだ。

これに対し杉浦正健外務副大臣は「首席事務官や中間管理職がいるので外交上の問
題はない」と釈明した。また「(外相発言の)リークの犯人捜しより、外相が本当
に発言したか、していないかが問題の本質」との指摘もあった。

646 :無党派さん:2001/06/08(金) 19:02
相次いだ批判てムネヲだったって本当?

647 :無党派さん:2001/06/08(金) 19:03
>>643
>自民党の外交部でマキコより事務方を責める
>意見が相次いだ中
どこでそんな意見が相次いだんだ?(プ

648 :無党派さん:2001/06/08(金) 19:06
>>645
それソースどこ?

649 :無党派さん:2001/06/08(金) 19:06
‘リーク犯人探しより、外相が本当の発言したか、していないか・・・‘

これ、宗男が言ったこと(藁

650 :無党派さん:2001/06/08(金) 19:10
ムネってなんでわかりやすいばかなの?

651 :無党派さん:2001/06/08(金) 19:10
http://www.asahi.com/politics/tanaka/K2001060800608.html

652 :無党派さん:2001/06/08(金) 19:12
マキコも外務官僚を敵に回しても、宮中行事利用して
雅子さま、ついでは小和田家を味方につければいいんじゃ

653 :無党派さん:2001/06/08(金) 19:27
>>652おまえ、国民だろ?

654 :無党派さん:2001/06/08(金) 19:31
ヴァカ丸出しの東京kitty
昨日論破された後に基地害踊りを始めて逃げて逝った
と思っていたが、性懲りも無くまた暴れていたようだな。
まぁ皆さんは相手にしないほうがいいですよ。
本日も東京kitty大敗走おめでとう。

655 :無党派さん:2001/06/08(金) 19:41
 外交機密漏れと批判続出 鈴木氏「外相にこそ問題」

 八日午前の自民党の外交関係合同部会で、田中真紀子外相が法的措置も辞さない構えをみせている外相会談の記録漏れ問題が取り上げられた。

 出席者からは「外務省が漏らしたのは間違いない。きちんと問題にすべきだ」「機密漏えいは国家の危機だ」など外務省事務当局を批判する意見が相次いだ。これに対し、鈴木宗男元北海道、沖縄開発庁長官は「マスコミに漏れたことよりも、外相が国益を損なう発言をしたかどうかが問題だ。うそが一番良くない。外相は自分の発言に責任を持たない」と、外相にこそ問題があると批判した。

656 :無党派さん:2001/06/08(金) 19:51
ホントにムネオをどうにかできないものか
ムネオ氏んでね。

657 :無党派さん:2001/06/08(金) 19:55
>>655
そりゃ、ODAとかいうエサ場によけいなちょっかいするような奴がいれば、
これ排除するためなら、恥かこうが醜態晒そうがやるね、先生ならさ。(プ

658 :無党派さん:2001/06/08(金) 20:25
日刊ゲンダイより

「真紀子発言を騒いでいるのは、外交を隠れミノに散々
いい思いをしてきた連中です。
本気で改革に乗り出されたら、これまでの怠慢や悪事が
すべてバラされてしまう。それで、私的な発言をマスコミ
にリークし、失態≠フレームアップしているのです」
これが、真紀子騒動の真相なのである。

659 :無党派さん:2001/06/08(金) 20:29
>658
あのう。。。今更その意見を「解った!」みたいに言うのはどうかと。。>ゲンダイ

にしてもゲンダイの文章はいつも小学生の作文を思わせる。

660 :無党派さん:2001/06/08(金) 20:30
いまさら日刊ゲンダイに言われんでも
一般の国民のほうがなんか変やって感じとるわな。。

661 :無党派さん:2001/06/08(金) 20:30
「言動は注意した方がいい」=田中外相に反省促す−石原都知事(時事通信)

 石原慎太郎東京都知事は8日の定例記者会見で、田中真紀子外相について、「(外相が)みだりに『ゆうべ3時間しか寝ていない』とか『パニックになった』とか言ってはいけない」と批判した。さらに、「これからどんな厄介な交渉をするかもしれないが、相手に足元を見られることになる。ひいては日本の国益を失いかねない」と指摘し、「そういう言動は注意した方がいい」と反省を促した。

662 :660:2001/06/08(金) 20:31
>>659
かぶりましたなスマソ。

663 :無党派さん:2001/06/08(金) 20:47
 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010609k0000m010067000c.html
外務省は8日、衆院外務委員会から要求のあった、田中真紀子外相と中国、独、伊、
豪各国外相との会談記録提出について「相手国との信頼関係を損なう恐れがある」
と再度拒否した。これを受け、同委員会は同日、理事懇談会を開き、13日の一般
質疑で外相に説明を求め、答弁が不十分な場合は、国会法104条に基づき、会談
記録の提出要求を議決することを決めた。

とうとう国会法までひっぱりだしてまで外相を罷免するつもりらしいね。(ワラ
政局にしたい一心の野党は分からんでもないが、与党議員のだれが賛成に回るか
がわかれば、宗男センセー以外の顔ぶれもあぶりだせる。秘密会にでもするかな?

664 :無党派さん:2001/06/08(金) 20:56
>663
密会の内容って当然、マスコミにリークされるんでしょ。

665 :無党派さん:2001/06/08(金) 21:11
<田中外相発言>早急の事態収拾を要請 官房長官に堀内光雄氏(毎日新聞)


 自民党の堀内光雄総務会長は8日、官邸に福田康夫官房長官を訪ね、田中真紀子外相の米ミサイル構想をめぐる発言問題などについて「外交の基軸である日米関係を揺るがすことがあってはならない」と、政府として早急に事態を収拾するよう要請した。また、鈴木宗男前総務局長は外相の発言の適否を問うべきだと指摘した。

666 :名無しさん:2001/06/08(金) 21:13
真紀子がミサイルに反対の意見を言ったとしよう。
好ましい発言ではないが、法に反しているわけでもないので
罷免はないのでは・・・
国益を損なうといっても、具体的に何がどうなったか説明はできないし。
リークの方は、守秘義務に反している。
こちらは、まずいでしょ。

667 :無党派さん:2001/06/08(金) 21:15
<田中外相>大手銀行だってリストラを 自民党本部で怪気炎 (毎日新聞)


 「(職員は)5000人もいる。大手銀行だって4000人。リストラしなくちゃ」連日、外務官僚を「口撃」している田中真紀子外相だが、8日は自民党本部での地元後援会の行事に出席し、怪気炎をあげた。外相は「ずっとカメラの放列。狙撃です」とマスコミを皮肉るなど、後援者を前に気が緩んだのか言いたい放題だった。

668 :無党派さん:2001/06/08(金) 21:24
>>664
与野党合わせて、同床異夢っていうか、同じ穴の狢って言うか、機密費、ODA
もろもろのエサにありついていれば、出ないかも知れませんよ。

669 :無党派さん:2001/06/08(金) 21:28
>668
なるほど、わかりました。
ただ自分に都合のいい部分だけムネオとかが
マスコミにリークしそうな気がしたもので。

670 :無党派さん:2001/06/08(金) 21:30
石原はさすがに李登輝問題の時は
おかんむりだったようだけど、今日の
会見では批判と言うより激励って感じだったけどな。
疲れたみたいな発言だけは相手に足元見られるから控えた方が
いいといっていたが。
たぶん、一連のアメリカへの発言で好感持てたのかも。

671 :無党派さん:2001/06/08(金) 21:34
>670
さすがにマスコミがアホだとわかってんだろ。
アンド橋本カンケイも。

672 :無党派さん:2001/06/08(金) 21:39
大マスコミをどうにかしたいのだけど・・・

673 :無党派さん:2001/06/08(金) 21:39
>>666
虚偽発言であった、となれば適格性を問われます。賛戦発言で辞任させられた
せんぱいたちもたくさんいますね。
ただ、内容はともかく2国間で「不公表」と約した会談記録を国会という公の場に
さらけるような国は、普通ないんじゃないかと。外相も不提出の理由を、文書で回答
するんじゃないでしょうかね

674 :無党派さん:2001/06/08(金) 21:44
自分が言ったことを、国会で言っていないと虚偽の答弁を
しても罪にはならないのか?

675 :無党派さん:2001/06/08(金) 21:46
>>673
不公表だからこそ外交なんすよねえ?
手の内バラして世界中に知れ渡ってもええもんなの?
それって相手国にとっても宜しくない場合もあるんでは?

676 :無党派さん:2001/06/08(金) 22:01
>>674
証拠がなければ、虚偽かどうか決められないよね。厳密に言えば
発言者全員のサイン、あるいは録音・録画等のメディアがでてこないと
挙証は難しいんじゃないかと思う。

677 :無党派さん:2001/06/08(金) 22:10
いずれにしても月曜日が楽しみだね

678 :無党派さん:2001/06/08(金) 22:11
>>675
不公表と約束しておいて、勝手に破られたら2度とつき合いたいとは思わんのが
普通の神経でしょうね。

679 :無党派さん:2001/06/08(金) 22:18
>>678
それをタレ流す害務官僚というのは「売国奴」じゃ〜ね〜か

680 :無党派さん:2001/06/08(金) 22:22
はて・・・不公表との約束はあるのか?

681 :国民:2001/06/08(金) 22:22
アメリカ、ロシア、江亀派が近づいてる、先ず真紀子外相の勝利疑いない、
しかしこれは単なる前哨戦だ、機密費問題が緒戦、決戦はODA.
抵抗勢力はいたるところに潜んでいる。

682 :無党派さん:2001/06/08(金) 22:23
極左民主なんかにばらしたらまたうるさくなるぞ。

683 :無党派さん:2001/06/08(金) 22:34
>>680
これだって厳密に言えば藪の中。バカ官僚がばらまいた資料にはそう書いて
あるのが読める。だからこそバカマスコミが信憑した。
相手国に確認したって門前払いがおちだろ。だから「不公表」なんだろね。

684 :国民:2001/06/08(金) 22:37
>>682
民主なんかに本気でヤル気ないよ、振り上げたコブシ下ろすきっかけ
さがしてるよ。

685 :無党派さん:2001/06/08(金) 22:39
>>684
民主党にはおとなしく小泉内閣を応援しといてもらいたいです。
責めるならムネヲ責めてください。

686 :あっちゃん:2001/06/08(金) 22:46
田中外相には途中でなげることなく外務省改革を国民が納得するまで
やってほしい
今までの政治を見ても分かるように政治家の既得権だけを考えての
政治はもうたくさん
国民一人一人が自分達の政治であるということを自覚しなきゃ
いつまでも政治家の好きなようにはさせないよ
政治改革するんであればこの際、政治家なれ合いの外務省改革も
すべて新たにし、小泉政権の出発して欲しい
がんばれ 挫けるな 田中外相

687 :基礎知識:2001/06/08(金) 22:52
国会法
第百四条 各議院又は各議院の委員会から審査又は調査のため、内閣、官公署その他に対し、必要な報告又は記録の提出を求めたときは、その求めに応じなければならない。
2 内閣又は官公署が前項の求めに応じないときは、その理由を疎明しなければならない。その理由をその議院又は委員会において受諾し得る場合には、内閣又は官公署は、その報告又は記録の提出をする必要がない。
3 前項の理由を受諾することができない場合は、その議院又は委員会は、更にその報告又は記録の提出が国家の重大な利益に悪影響を及ぼす旨の内閣の声明を要求することができる。その声明があつた場合は、内閣又は官公署は、その報告又は記録の提出をする必要がない。
4 前項の要求後十日以内に、内閣がその声明を出さないときは、内閣又は官公署は、先に求められた報告又は記録の提出をしなければならない。

さて、マキコにこれを逃れるような答弁が出来ますかな?(藁

688 :無党派さん:2001/06/08(金) 23:00
小泉だったらそれぐらいの声明だしてくれるんじゃないの?

689 :無党派さん:2001/06/08(金) 23:07
>>688
逆に、そんな声明だしてまで隠したいのかと疑われますな

690 :無党派さん:2001/06/08(金) 23:07
>>687
小泉が声明を出す気にならなければ、あるいは閣内統一が出来なければ、
マキコはおろか、自民党が吹っ飛ぶやもしれんから、参院を待たずに解散となるだろう。

これこそ、望んでいた、という党派も多いはず。楽しみだね。

691 :無党派さん:2001/06/08(金) 23:12
>>689
疑うのはエサ場がなくなると困る方々ではありませんのか?(ワラ

692 :無党派さん:2001/06/08(金) 23:13
出すも地獄、出さぬも地獄(w

693 :無党派さん:2001/06/08(金) 23:27
 http://www.asahi.com/politics/update/0608/013.html
ケストナー駐日ドイツ大使は8日、5月末に北京で行われた田中真紀子外相とフィッシャー独
外相との会談内容について「日本の安全保障にとり、米国が有する持続的な重要性に疑問を呈す
るような発言は行われなかったと確認した」とする文書を田中外相あてに寄せた。

豪、伊についでドイツまで田中支持を打ち出した。これで「事実」はきまりだろう。(ワラ

694 :無党派さん:2001/06/08(金) 23:34
 http://www.yomiuri.co.jp/01/20010608ia30.htm
民主党は田中外相の一連の発言問題などについて、追及姿勢を微妙に変化させてい
る。事実解明は求めるものの、民主党内で外相支持の声が根強いことなどを踏まえ、
外相の辞任要求には踏み込まない構えだ。

やはりね。これで辞任させたがるのはエサ場を死守したい連中ということになるかな。(ワラ

695 :無党派さん:2001/06/08(金) 23:41
>>693
なら、月曜日には議事録の公開があるのでしょう?

696 :無党派さん:2001/06/08(金) 23:45
ODAを喰っていた売国奴の宗男を逮捕すべきだろ

697 :ムネヲ@外務省は僕の貯金箱:2001/06/08(金) 23:49
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=980746845&ls=50

660 名前:ムネオ真紀子に噛みつく 投稿日:2001/06/08(金) 12:46
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0110810

出席者からは「外務省が漏らしたのは間違いない。きちんと問題にすべきだ」
「機密漏えいは国家の危機だ」など外務省事務当局を批判する意見が相次いだ。
これに対し、鈴木宗男元北海道、沖縄開発庁長官は「マスコミに漏れたことよりも、
外相が国益を損なう発言をしたかどうかが問題だ。うそが一番良くない。
外相は自分の発言に責任を持たない」と、外相にこそ問題があると批判した。


貯金箱を取り上げる真紀子に反撃開始のムネオ。


661 名前:ムネヲ犯人捜しに大慌て 投稿日:2001/06/08(金) 13:37
http://www.asahi.com/politics/update/0608/008.html
「(外相発言の)リークの犯人捜しより、外相が本当に発言したか、していないかが問題の本質」との指摘もあった。

こんな事を言うと自分がリークの犯人だと言っている事に気づかないムネヲ(藁)
おもしろすぎ。

ムネヲ的には、リーク犯人捜されては困るわな(藁

698 :無党派さん:2001/06/08(金) 23:52
>>695
そうですね。バカ官僚が垂れ流したものとは別物で、相手国の同意が得られたものが
間にあえば、ね。可能性としてはあるかも。

699 :無党派さん :2001/06/09(土) 00:12
マスコミに意図的に出てきてない人が居るだろ。
あの人だ、あの人!!
ムネヲに耳をなめられてるあの人・・・(藁

700 :無党派さん:2001/06/09(土) 00:18
宗男の周りの人も、宗男の情報を、リークしてほしいな・・・
それと、外交が滞らないように、やる気のある若手の外務官僚を多く登用して、
国賊官僚は、宗男の秘書官にでもすればいい。

701 :無党派さん:2001/06/09(土) 00:37

オイラの子分は、たっぷり甘い汁吸わせているから、
オイラを裏切らないのさ〜
オイラを裏切ったら一蓮托生になるのさ〜
誰もそんな危ない橋は渡らないのさ〜
──y───―――――――
┌────┐  裏切ったら物理的暴力で 
│守旧派  │  シメてやるけどな 
│秘密会議│  ―――y―――――      
└────┘                      ロシア外交ナラ私ニ出番ガ         
  ヽ(´ー`)ノ       〔`へ´〕     〜9   ζ マワッテクルカナア…
   (  へ)  冫、   ⊂ ⊂=×)    (゚Д゚)y―┛
   く ω   `      ゝ =×)    (〈y〉)   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ムネオ  ノナカ    カメイ      ハシリュウ

702 :無党派さん:2001/06/09(土) 00:47
民主もマキコ人気にあやかりたいわけか。
なんかその下心見え見えの戦略もなんかムネオに等しい。
俺は小泉は鳩・管なんかと組まず、石原・中曽根と組んで欲しいが
そこに何とか説得してマキコを連れ込む(ノブテルのコネを使って)

703 :無党派さん:2001/06/09(土) 01:04
政治評論家とやらの森田実や三宅って、橋本派とつながってる?

704 :無党派さん:2001/06/09(土) 05:48
「国民」がボコボコにされたね。
信用毀損に関する論点では、
コテンパンにされて、
HNを出せないまでに痛めつけられた。
東京kittyの圧倒的な力(特に早稲田慶應虐め)というのは
学歴版で有名だけど、議員板でもやっているなという感じだな。

705 :人民:2001/06/09(土) 06:09
>>704
どこが>>681>>684みなよ。

706 :無党派さん:2001/06/09(土) 06:11
「人民」(w
そんなにキティが怖いのかぁww
行為類型の話を知らないということは、
「国民」って法学部じゃないな。

707 :無党派さん:2001/06/09(土) 06:13
関税のどこが「私法行為」なのかなぁ?(w
国民って法律知識0だねww

708 :お節介:2001/06/09(土) 08:53
そう、>>684 正確な想定だったようで、おめでとう。
かわいそうな「国民」たたき、は無視してやった方がいいんじゃないかな。

709 :無党派さん:2001/06/09(土) 09:32
>>704
おまえ早稲田、慶応受けるレベルなかったんだ。だまってりゃバレナカッタノニ。
キテイ君。

710 :無党派さん:2001/06/09(土) 10:15
また糞スレになったな。
東京kittyの「信用」の指摘は妥当だったが、議論を破壊させてどうするよ。
指摘するだけで十分だろ。
とくに「国民」さんは淡々と議論してただけに、こうなったのがもったいない。
「語威」でなく「論旨」だけで論破しろよ。せっかくの明晰な指摘が電波に見えるぞ、もったいない。
「国民」も感情的にならないように。

711 :無党派さん:2001/06/09(土) 11:00
田中外相の「安保見直し」「MDに懸念」という発言は、
もはや世界的に「そんな発言は存在しない」という認識になった。
「言った」「言っていない」の次元ではなく、
「この発言は無効である」という宣言を関係国すべてが行っている。

これは、アメリカの勝ちと言わずして何と言おうか?
田中はこれで「安保見直し」「MD懸念」を外相の間は言い出せない。

つまり、訪米しても何の問題もなくなったからライスは「協議の準備がある」と言ったわけである。

712 :無党派さん:2001/06/09(土) 11:08
そういう認識だからこそ、発言を「無効」にされレーゾンデートルを否定された田中は
「漏らした」と言って怒るのであるが
田中の負けが明らかな以上、これ以上の「法的措置」は無意味だ。
同様に、「会談内容の提出」もなされてはならないことである。
田中と外務官僚、橋本派に求められているのは「事態の収拾」である。

713 :無党派さん:2001/06/09(土) 11:14
http://cnn.co.jp/2001/JAPAN/06/08/asahic9002.asahi/index.html
なぜ、マキコのこの発言に対してマスコミは、
「暴言」ではなく、
「放言」という言葉を使うのか。
森の時と全く違うな。

714 :無党派さん:2001/06/09(土) 11:15
事態の収拾を妨げる勢力は、すべて親中派。

715 :無党派さん:2001/06/09(土) 11:23
>>713
・支持率が高いから
・外務官僚は悪者ということになっているから
・森は無能なクマで、真紀子は孤軍奮闘ジャンヌ・ダルクというイメージがあるから

716 :無党派さん:2001/06/09(土) 11:24
>>711
同感。そこらへんをマキコ擁護派は勘違いしてるが(w

717 :無党派さん:2001/06/09(土) 11:35
逆に、田中は米国に助けられた、と言うこともできる。
「安保見直し」「MD懸念」発言を無効にすることで、外相の立場を維持できるのだから。
田中はこの米国の救いの手を十分に利用すべきである。
恐らく訪米の暁には、何らかの手土産をもらえることだろう。
まだまだアメリカは田中の「支持率」を必要としている。

718 :無党派さん:2001/06/09(土) 11:44
CATV・スカパー などに配信している朝日ニュースターの
「パックインジャーナル」(司会:愛川欣也)にて外務省問題生放送中!!

視聴者の意見としては外務官僚批判が圧倒的に多いようだが、
マスコミの論調は大きく割れていて、今後の世論動向に注目だそうだ。

現在、特集として大々的に議論中だが、貴方の意見はどうか!?

719 :無党派さん:2001/06/09(土) 11:51
>>718
コピペウザイ

720 :国民:2001/06/09(土) 12:05
http://www.asahi.com/politics/update/0609/002.html
「私なんか当選10カ月で科技庁長官になって、当選3回でナンバー2の外務大臣に
なった。自民党のしっとはすごい。田中真紀子を辞めさせろ、と」「国会で副大臣に答弁
させようとすると『ダメだ。大臣に』と言う。みんな選挙があるから田中真紀子と(質疑を)
やったところを写真に撮られたい」と与野党をなで切り。
正直言って性格モノ悪。でもおとなしい玉じゃ高級官僚、族議員相手に
立ち回り無理だろうしね、ま、こんなものか。

721 :無党派さん:2001/06/09(土) 12:48
>>711
> つまり、訪米しても何の問題もなくなったからライスは「協議の準備がある」と言ったわけである。

もはや、田中外相の訪米許可は米国の外交カードだろ?

722 :国民:2001/06/09(土) 13:17
>>711
あのね、仮に君の主張通りとしても、田中さんそんなしおらしい玉じゃありません。
あちこち固めて内部武装してからあらためておっしゃいます。間違いありません。
>>721
そんなに複雑に考えなくていいんじゃない、更迭ないと見て、交渉相手と顔合わせ
する必要性でただけだよ。

723 :無党派さん:2001/06/09(土) 13:24
おい、国民!
逃亡したんじゃなかったのかい?(プププッ

724 :無党派さん:2001/06/09(土) 14:14
723>
kitty発見

725 :704だが:2001/06/09(土) 14:44
キティではないよ。

726 :無党派さん:2001/06/09(土) 14:58
先日、各大新聞の政治部のミーティングで、
「田中真紀子を支える」という意思確認がなされたそうだよ。
来週から外務省叩きが始まる模様

727 :無党派さん:2001/06/09(土) 15:02
てゆーかリークしたやつを晒せ。

728 :無党派さん:2001/06/09(土) 15:12
マキコ批判してる連中はマキコより品がないね。

729 :704だが:2001/06/09(土) 15:12
国家機密のことが問題になっているな。

日米安保は国家の大方針であり、
外相がそれに反した発言をしたというのなら、
それは国民の「知る権利」の対象であり、
国家機密ではない。

それが判らんヴァカ駄暴走新幹線脱線転覆事故の死亡者が、
今だにラップ音を鳴らしているね(嘲笑藁

東欧にかつてこんなアネクドートがあった。
逮捕された奴:「25年!?大統領はバカだ、と言っただけで25年か!!」
秘密警察:「5年は大統領侮辱罪、残りの20年は国家機密漏洩罪だ!」

日本の状況もこれに似ているな(ぷっ
魔鬼子が隠したい「国家機密」とは、
魔鬼子がヴァカでどうしようもない無能だ、
という事実だよ(嘲笑藁

730 :704だが:2001/06/09(土) 15:15
729はどこかにあったキティの書いたコピペ。
これが今回の事態の本質だと思うけど。
隠したいことが「国家機密」にあたるという名目で、
真紀子が自分のミスを隠したがっているようにしか見えない。

731 :無党派さん:2001/06/09(土) 15:19
ワシントン、国務省と聞けば土下座する。一方では国民の税金から出ている情報機密費を横領する。
こんな外務省は田中外相が喝破した通り伏魔殿だ。壊してしまうに限る。
長い間人事を握ってきた斉藤元駐米大使を頭とする魔物OBを外交問題の関連機関から
退職させ、無能な彼らに任命された次官や局長も即刻クビにすべきだ。
アメリカや西側政府の首脳もそう思っている。
「日本の外務省は儀典・領事省と名前を改めたらどうだ。日本の政治家の出迎えや領事部の仕事しかやっていないんだから」
国家安全保障局(NSA)の元幹部がこう言ったが、[日本の外務省は私が聞くところでは、
ブッシュ政権の登場すら予測できなかったそうだ。 とすれば、政権の内部がどうなっているか
分からないのは当たり前だ。早く全員を更迭し組織を新しくしたほうが良い。」
それとも外務省を「儀典・領事省」にして、新たに「戦略・情報省」を作った方がましか。

732 :無党派さん:2001/06/09(土) 15:23
今朝からのカキコ見ていると、田中降ろし叶わずとなるや、田中訪米の
「無意味さ」、各国の田中支持の「アホらしさ」を一斉にアナウンスし始めた、
という印象だな。降ろしたらどうだろう。(プ
売国奴と蜜にたかる連中の徹底的追及は、べつに終わった訳じゃないので安心されたい。

733 :恥基派を潰せ!!!:2001/06/09(土) 15:37
田中外相が今日これほどまでに苦しんでいるのは痔貧党の恥知らず、恥基派のせいである!!

諸君、痔貧党を潰すために立ち上がれ!!

痔貧党党本部に抗議の電話をかけまくれ!!

痔貧党から恥知らずたちを追い出すのだ!!

734 :無党派さん:2001/06/09(土) 15:39
733>
橋本派が潰れる前にあんたが壊れないか心配だ。

735 :無党派さん:2001/06/09(土) 15:39
マキコの失言に終わりはないのだよ、諸君!!!

736 :無党派さん:2001/06/09(土) 15:47
外務省内にも草加って多いの?

737 :無党派さん:2001/06/09(土) 15:47
 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010609k0000e010060000c.html
歴代4次官の引責によるけじめがいよいよ始まるらしい。

たいへん結構とは思うが、これですべてが幕引き、などということでは
まさかないんでしょうなぁ。

738 :東京Kitty:2001/06/09(土) 15:55
おら氏なねばダメや

739 :無党派さん:2001/06/09(土) 16:50
>>738

国民くんが怒りで発狂の詐称w

740 :無党派さん:2001/06/09(土) 17:01
,--─--,,,___
       ,--─i'''""        'ヽ、
     /   i,             ヽ,
    ..i     |.              i,
    /    _i-、  ___,       i,
    |   ┌'    ̄ ̄     ヽ、    l
    |    l             i,    |
    |   i ,,,,,,,,,,     ,,,,,,,,,,,,  ヾ,    i
    .|  /  _ "     __ "'   i ,--i
    .ト、.l  / .@ヽ   ::. / .@ ヽ    ト'/"i |
      .|       l :::::.   ::::::::::::::::::∂ l
      |       l  ::::::...  ...:::::::::::: -' ノ やってもできない。
      .|     '~-  -::::::::::::::::::::::::::::┌-' 絶対にできない。
      ヽ,    i ____ `i:::::::::::::::::l そして、まがい物になる、
       ヽ,    _____  ::::::::::::::::::ノl
         \     ...::::::::::::::::/::ト、
          ~ト、....:::::::::::::::::::/::::/ >、
          il,  ̄ ̄ ̄ ̄::::/  /  \
        _,,-| \   ::_,--'"    /    ヽ-、
    _,,,.--'"~ |   >,-'''"       /      | ~"--,,_
  _,,.-'" /    |i  i" ヽ     //      |     ~''-,,__

741 :名無しさん:2001/06/09(土) 17:11
小和田恒

(経歴(1996年時点))
1932年、新潟県に生まれる。55年、東京大学卒業、外務省に入省。
在米日本大使館公使、在ソ連日本大使館特命全権公使、外務省条約局長、
官房長、OECD日本政府代表部常駐代表、外務審議官等を歴任。
91年外務次官。93年退官。その後、94年に国際連合
日本政府代表部特命全権大使に就任して現在に至る。
(小和田恒『外交とは何か』日本放送協会、1996年による。)

この人は何代前?

742 :無党派さん:2001/06/09(土) 17:31
皇太子妃の父に手を上げることになれば、
真紀子は死ぬしかなくなるだろうね。
右翼の手にかかって。

743 :無党派さん:2001/06/09(土) 17:43
日本人拉致疑惑も取り上げ 米の北朝鮮政策見直し

【ソウル9日共同】米ブッシュ政権がこのほどまとめた朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に対する政策見直しで、日本人拉致(らち)疑惑を「国際社会で懸念される人道問題」としてテロ問題解決と合わせて取り上げていることが9日、分かった。米朝関係筋が明らかにした。
拉致疑惑については、クリントン前政権もペリー元政策調整官がまとめたペリープロセスや米朝協議で取り上げてきた。現政権も日米韓協調の枠組みを維持する面から、日本側の問題提起に引き続き配慮したといえる。

すごいね、日本の問題を取り上げるなんて。
アメリカに対してもきちんと主張したほうが、外交上は得策なんだろうか。

744 :無党派さん:2001/06/09(土) 17:53
>>743
>アメリカに対してもきちんと主張したほうが、外交上は得策なんだろうか。
まったくその通りではないでしょうか。とくに米国のような国に対しては。

745 :森善郎:2001/06/09(土) 18:02
田中君は大臣になったんだから発言には気を付けないとナ。

746 :無党派さん:2001/06/09(土) 18:25
とにかく、課長を6人も秘書にして
バカをごまかすのは、みぐるしい。
業務が止まっちゃいまーす。

747 :無党派さん:2001/06/09(土) 18:26
746>
君にも秘書が必要だと思うよ。

748 :無党派さん:2001/06/09(土) 18:28
俺にはいらないのっ
なぜなら、家から出ないから

749 :無党派さん:2001/06/09(土) 18:39
今や風前の灯火の外務官僚が、「田中真紀子首相待望論」と相打ちになった事を讃え、
モナーからオマエモナー勲章を授かる事になったって本当ですか?

750 :無党派さん:2001/06/09(土) 18:43
ほんとうだあああああ

751 :無党派さん:2001/06/09(土) 20:13
CATV・スカパー などに配信している朝日ニュースターの
「パックインジャーナル」(司会:愛川欣也)にて外務省問題放送中!!
(土)19:00-21:00 (日) 14:00-16:00

視聴者の意見としては外務官僚批判が圧倒的に多いようだが、
マスコミの論調は大きく割れていて、今後の世論動向に注目だそうだ。
特集として大々的に議論中!!

752 :七資産:2001/06/09(土) 20:14
真紀子は単細胞なのでわかりやすい。
アメリカが真紀子を好む理由はこれだけです。

753 :無党派さん:2001/06/09(土) 20:23
もはやアメリカの国務省も大臣vs官僚の本質を見抜いて、
田中真紀子を支持しはじめたようだ。

外相訪米阻止を企んだ、駐米大使までも批判の対象だな。

欧州・豪州からの情報リークへのクレームといい、外務省の悪あがきは
どんどん墓穴を掘っているとしか見えない。
こんなに先を読んで行動できない連中にどうして高度な外交交渉で
国益保持ができようか!!

これまでの国際社会における日本の地位が軽んじられてきた理由が
よくわかったよ。

754 :名無しさん:2001/06/09(土) 20:30
初めに恫喝すると、あとは言いなりになるんでしょ。
今までは。

755 :無党派さん:2001/06/09(土) 20:47
マキコが今までと違うことができるのは、国民の支持と
やっぱり小泉が守ってあげているからでしょう。政治の夫ですからね。

756 :名無しさん:2001/06/09(土) 21:44
アメリカから、のこのこやってきた全権大使は前の次官だったのか。
過去4代の次官の責任を追及すると聞いて、焦ったんだな。
アメリカが強い懸念を示している様なことを言って、
真紀子を不利にしようとしている。
真紀子を葬らないと自分の身が危ないもの。

757 :無党派さん:2001/06/09(土) 21:44
外務省にも2chあたりにカキコしている連中は別として、毒されていない少壮、若手
もいるはず。陋習からぬけられん奴らは思いきって更迭、人材登用を図るべし。

758 :無党派さん:2001/06/09(土) 22:26
アメリカの思う壺age

759 :無党派さん:2001/06/09(土) 22:40
>>758
ヒトリごとかや? 何がや?(プ

760 :無党派さん:2001/06/09(土) 23:06
頼むからマキコの悪口はやめてくれ。真っ昼間から、ここに書き込みしてる、
ヒッキーの兄ちゃんとか暇な公務員、小泉内閣の誕生でやっと景気が良くなると思い始めてる時に
余計なこというな、景気回復には、世間のムードは重要な要素なの、頼むから訪問販売でアメダマの1個
でも売ってみてから批判しろよ。 支持率を甘く見るなよ。

761 :無党派さん:2001/06/09(土) 23:25
防衛戦略の基本認識を確認するため小泉首相、田中外相、中谷防衛庁長官が
8日に3者会談を行った。これは中谷防衛庁長官が提案したもの。
これが行われること自体、全くの異例のことなどである。
なぜなら防衛庁長官の「出すぎた振る舞い」を
今まで外務官僚が絶対に許さなかったからだ
それだけ今までに誤魔化しや、なし崩しでやってきたことが多すぎる。
今まではそんな問題を沈静化させるのが外務官僚の仕事だった。
だから軍事知識に無知な政治家は、外務官僚の言いなりになってきた。
それが田中外相で通用しなくなった。そこで本職の防衛庁が乗り出してきたという
構図である。とはいえ、このまま外務官僚が防衛官僚の台頭(縄張り荒し)を
黙認するはずもないから、またひと波乱起きる。

ちなみに先日ハワイで行われた日米韓の北朝鮮協議で
外務省から防衛庁に全く事前事後報告がなかった。
中谷防衛庁長官がこの件に関し外務省に抗議した翌日に
報復的情報リークが行われている。
(ワシントンの日本大使館の防衛駐在官が、部下の二等陸佐に
 暴行を加えて全治約10日のけがを負わせた件。)

762 :無党派さん:2001/06/09(土) 23:25
>>760
おいおい、頭大丈夫か? 「痛みを伴う改革」の小泉内閣で
景気がすぐによくなるわけないだろが〜!!! アホか!
真紀子はもう今回の件でアメリカに逆らえなくなった。
ミサイル研究にカネを搾り取られて景気はさらに悪化決定!
真紀子支持のみなさん、哀れ。

763 :無党派さん:2001/06/09(土) 23:57
762、アメダマ売って来てからミサイルの話しようぜ  760  

764 :無頭派さん:2001/06/10(日) 00:37
ここ最近外務省が国民のためにしてくれたことってなんですか?

765 :名無しさん:2001/06/10(日) 01:01
>>764
真紀子さんの言動を、こっそり教えてくれます。

766 :無党派さん:2001/06/10(日) 02:56
なんだ、真紀子支持派って760のような下層階級の人間だったのか。

767 :氏ね!:2001/06/10(日) 03:56
「(議員になって)10ヶ月で大臣、8年でナンバー2(外務相)、もう
田中・小泉内閣っていわれてます(もうじき全国民が私の使用人よ!)」
―新潟県人を前にいいたい放題

逝ってよし!ヴァカ駄マキコとその支持者

768 :名無しさんダーバード:2001/06/10(日) 03:57
☆インターQチャット裏情報総合サイト「荒らし博物館」http://suzakusama.tripod.co.jp/はQチャの常識となりつつあるサイトで、Qチャット常連たちのあらゆる情報がここに集められている。ここはQチャの荒らし情報だけではなく、常連たちのドラマが記録されたQチャの歴史資料館とも言える。数あるコンテンツの中でも、「常連人物簿」はQチャットの常連のHNと情報がリストになって相当数、整理・統合されており、これからあなたがQチャットで遊んでみようと思う時に出会いから友達作りまで役立つことは間違い無い。他にも荒らしや煽りなどについてのコンテンツもあり、Qチャのガイドラインとして申し分ない娯楽サイトだ。

769 :無党派さん:2001/06/10(日) 05:42
>>721
>> つまり、訪米しても何の問題もなくなったからライスは「協議の準備がある」と言ったわけである。
>もはや、田中外相の訪米許可は米国の外交カードだろ?

なるほど。
カードを切ってもらうための条件は、やはり安保に対する認識やMDへの対応でしょうか。

770 :無党派さん:2001/06/10(日) 05:50
>>722
>711
>あのね、仮に君の主張通りとしても、田中さんそんなしおらしい玉じゃありません。
>あちこち固めて内部武装してからあらためておっしゃいます。間違いありません。

アメリカの上を行く戦術(というか謀略)を田中がとれれば、
面白そうだからぜひ見てみたいけれど....
田中の問題となった発言は、米保守本流のかなり重要な戦略部分だから
刃向かったら並大抵の抵抗じゃすまないことが予想される。
田中にはそんなところにエネルギーを使うよりも
「外務省改革」というもっと大事な仕事があるのでは。

771 :東京kitty:2001/06/10(日) 05:57
すみませんどうやっておともだちつくればいいんですか?
どなたかおしえてください
どうやったら脳タリンからそつぎょうできるのでしょうか?
ぼくにかんじもおしえてください
だれかおねがいします

772 :無党派さん:2001/06/10(日) 05:58
>>761
目から鱗が落ちました。
この防衛庁 vs 外務省は、今後もヒートアップするのかな。
防衛庁の「省」への格上げ問題等も絡んでいるのだろうか。
日本の今後にとって非常に重要な問題を、
なわばり争いみたいな低次元なレベルで揉めないで欲しいもんだ。
組織の内部を向いて、組織の強化を図る事に全勢力を挙げた結果
日本は敗戦したんだが、まだ懲りていないのかな。

773 :東京kitty:2001/06/10(日) 05:58
ああああああああ
なにかがきこえてくる
だれかがささやく
ころせころせ
みんなころせあああああああああああ
だめだだめだそんな事できない

774 :無党派さん:2001/06/10(日) 06:13
2001/06/09−15:35
川島次官更迭あきらめず=外務省との亀裂は修復不能−田中外相
 田中真紀子外相と外務省幹部の亀裂は、小泉純一郎首相の「一件落着」宣言とは裏腹に、修復はほとんど不能の状態だ。特に田中外相は、米ミサイル防衛構想批判など問題発言が相次いで報道されたことで、「情報漏れ」に対する川島裕事務次官ら幹部への怒りを一段と募らせており、首相官邸の反対で一時は断念した川島次官更迭の可能性を再び探り始めている。自民党の渡辺喜美衆院議員ら10人の若手議員は6日、外務省に田中外相を訪ね、「応援するので頑張ってほしい」と激励。自民党内で「外相更迭論」が広がる中、「応援団」の出現に感激した田中外相は地元新潟の日本酒を持ち出し、乾杯した。その勢いで改めて外務省幹部批判を展開、特に川島次官に対しては「真紀子大臣は情報を漏らしているのは次官だと激しく批判していた」(出席者の一人)という。


775 :無党派さん:2001/06/10(日) 06:15
田中外相は国会答弁でも、問題発言が次々に明るみに出ていることに関して「すべての情報は官房長と次官に上がっている。外務省には懲りない人がいる」と強調、情報漏れに関して次官らを批判。自民党筋は「田中大臣は通常の人事時期より早い(6月29日までの)国会開会中に人事をやりたいようだ。しかし、小泉首相は腹を固めていない」と説明する。実際、「7月下旬のジェノバ・サミット(主要国首脳会議)直前の幹部の入れ替えは外国との関係からも好ましくない」と指摘する声も少なくない。

 田中外相は8日、記者団の質問に「事務方とは大変うまくやっています」と力説してみせたが、政府筋は「田中外相の言葉を信じてはいけない」と声を潜める。現に、国会とのパイプ役、飯村豊官房長がいまだに大臣室出入り禁止が続くなど、到底「うまくやっている」とは言い難い状態。田中外相は「『どう喝』したことを謝るまで許さない」としているが、「どう喝」した覚えのない当の官房長は「謝るようなことはしていない」と依然平行線だ。

776 :無党派さん:2001/06/10(日) 06:18
フジサンケイグループの執拗なマキコ叩きはなぜ?

777 :無党派さん:2001/06/10(日) 06:30
売国官僚を駆逐するまではとりあえず真紀子を支持する。

778 :無党派さん:2001/06/10(日) 06:50
>>776
おいおいサンケイだけじゃねーだろ(藁

779 :東京kitty:2001/06/10(日) 07:19
詐称5963(ぷっ
ヴァカ駄なあ(嘲笑藁
>771 773

780 :東京kitty :2001/06/10(日) 07:41
マキコ信者うぜー

781 : :2001/06/10(日) 08:37
全部マキコの自作自演だったら笑える
でも会談の内容を知る一人だから可能性あるナー

782 :無党派さん:2001/06/10(日) 09:12
◎ 笑える「社説」
漏らした側の意図はほめられないが、メディアの本来の立場からすれば、
問題は「情報漏れ」ではなく「情報隠し」のはずである。 <06/10日経

読売も同工異曲だった。だいたい「不公表」と銘打った”出所不明”の
会談記録にとびついてマキコ叩きに精出したのに、豪・伊・独すべての外相
から公文書で内容を否定され、引っ込みがつかなくなった。

バカマスコミの失態はどうでもいいが、国同士の信義を、紙くずのように破り
捨てることが「ほめられないが」程度の記者魂で、木鐸が泣くだろうぜ。
マキコ批判はこの、組織防衛のために国際信義をどぶに捨てた売国奴どもを
血祭りに上げてからじっくりやってくれ。なぁ、バカマスコミよ。

783 :無党派さん:2001/06/10(日) 13:09
サンプロに出てた元害夢完了のオヤジなんだありゃ?

784 :無党派さん:2001/06/10(日) 13:14
森本ね。

785 :無党派さん:2001/06/10(日) 13:21
>>783,>>784
ある意味タッソよりすごかったよな。

786 :無党派さん:2001/06/10(日) 13:33
>>785
あれじゃある意味真紀子後方支援だよね(藁

787 :785:2001/06/10(日) 13:43
>>786
うむ。害務官僚の印象さらに悪くなった。
俺はマキコは軽薄で我侭で権威主義のどうしようもない
オンナだと思うが、害務の130年たまったウミを
とことん出さすにはこういう大臣もアリかなと思い始めた。

788 :787:2001/06/10(日) 14:19
そこはそう思う。
もう少しスマートにやって欲しい。
ゴムいりスカートのおばさんが下品にがなり立てているようで見苦しい。
漏れたということを言うのは、言ってることが報道の通りだと自分で言っているようなものだ。
漏れた内容が間違っているというのはどう考えてもおかしい。

まあ、部下やヒトに対するものの言い様は、子供には見せられないよね。
日本の政治家は(それも外務大臣)あんなに下品なんだと思っちゃいますよね。

789 :トン吉:2001/06/10(日) 14:25
害務省が今まで国益なんか考えていたものか。
機密費をくいものにしても、自分たちは特権階級だから
当たり前、ODAは自分たちの利権。
マキコが壊せるだけ壊したらええんや!
どうせ対米追随以外やることはないんだし。
番記者どもが、木っ端役人のお先棒かついで騒いでいるだけ、
気にせんで、壊せ!

790 :無党派さん:2001/06/10(日) 14:39
>>788
マキコをいくら腐したところで、売国奴達がやった国辱的な愚行は、とても消せるもの
じゃない、ってことだ。ここまで国民に見え見えになるとだな。(プ

791 :東京kitty :2001/06/10(日) 14:47
オラ氏なねばダメだ

792 :これで解決:2001/06/10(日) 15:54
措置入院させよう。

精神保健福祉法
(診察及び保護の申請)
第23条 精神障害者又はその疑いのある者を知った者は、誰でも、その者について指定医の診察及び必要な保護を都道府県知事に申請することができる。

2 前項の申請をするには、左の事項を記載した申請書をもよりの保健所長を経て都道府県知事に提出しなければならない。
  一 申請者の住所、氏名及び生年月日
  二 本人の現在場所、居住地、氏名、性別及び生年月日
  三 症状の概要
  四 現に本人の保護の任に当っている者があるときはその者の住所及び氏名

創価学会による措置入院の悪用
http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg

793 :無党派さん:2001/06/10(日) 16:18
つか、福田派内閣のなかで、田中がなにやってんの?
って感じ。
虚しくないのかね、あのオバサン

794 : :2001/06/10(日) 16:32
問題の会談の会議録は、害務省の課長以上なら
みんな見れるそうだ。

795 :無党派さん:2001/06/10(日) 16:34
真紀子にもっとガンガンやらせろ。ムネヲも影で木っ端役人煽ってないで
表に出てきて議論しろ。森本同席だとなおよし。

796 :東京kitty :2001/06/10(日) 16:37
オラ氏なねばダメだ

797 :東京ドキュン:2001/06/10(日) 16:56
1時間も総理、総理、総理!ってわめくのか…(鬱

798 :無党派さん:2001/06/10(日) 17:10
伏魔殿非難の声をなんとか鎮めたい連中が、懸命にS/N下げようとくだらん
カキコしているのも、なんつーかニッポン的ではありますな。(カカカ

799 :無党派さん:2001/06/10(日) 17:28
外務省の独占業務って何?

800 : :2001/06/10(日) 17:33
サヨがうざい。ID制キボン。

801 :無党派さん:2001/06/10(日) 17:37
ばらまきODA

802 :東京kitty :2001/06/10(日) 17:51
オラ氏なねばダメや

803 :無党派さん:2001/06/10(日) 19:38
>>800
まずはあなたからどうぞ。(プ

804 :無党派さん:2001/06/10(日) 19:44
具合がわるくなると「サヨ」呼ばわりを始める情けない方のようで
ございますね。(ワラ

805 :ちょっと息抜き:2001/06/10(日) 19:47
お笑い外務省
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=990001463&ls=50

806 :無党派さん:2001/06/10(日) 20:59
朝日ニュースター(SKYパーフェクTV・CATV) にて再放送!

『サンデープロジェクト』
20:45〜22:30


真紀子バッシング解明外務省で何がおきてる▽小泉改革は思いつき小沢一郎の日本維新▽金正男?偽造旅券追跡舞台はタイ

807 :無党派さん:2001/06/10(日) 21:35
>『サンデープロジェクト』
20:45〜22:30

つまらな過ぎて見る価値なし!

808 :無党派さん:2001/06/10(日) 21:38
児童殺傷事件で問われる小泉の危機管理能力
児童8人殺されて、
「かわいいさかりだからね」で済ます小泉では、
森や村山とかわらない。
今回の事件は国立の教育大付属小で起きたので、
国は単なる監督者ではなく、直接の運営者としての危機管理の落度が問われる。
小泉は所詮、無責任男だ。

809 :無党派さん:2001/06/10(日) 23:14
真紀子が山一證券の社長だったら
「みんな部下が悪いんです〜〜〜」

真紀子が雪印の社長だったら
「私は寝ていないんだ、部下のせいで、まったく・・・」

810 :無党派さん:2001/06/10(日) 23:18
テーマ: 田中外相は「更迭」されるべき?

Yes:中国に肩入れするなど個人的感情で発言しすぎ: 2068票
Yes:やり方が軽率すぎる・まず政府内で議論を: 1232票
Yes:外交政策を理解していない・もっと勉強しろ: 1266票
No:官僚の抵抗に屈せず外務省を変えてほしい: 22116票
No:決して間違ったことを言っていない・これからも「本音」で勝負して: 7613票
No:クビになったら小泉内閣もだめになる: 1638票
その他(掲示板へどうぞ): 691票

811 :無党派さん:2001/06/10(日) 23:32
麻生更迭されるべき

812 :無党派さん:2001/06/10(日) 23:47
麻生入院させるべき

813 : :2001/06/11(月) 01:52
>>804
いや、ニュース速報板見る限り、自作自演はほとんどなくなった。
と、同時にサヨカキコも急激に減った。(w

ID導入=サヨの自作自演カキコ減少

真紀子スレもニュース速報板の方が落ち着いてるよ。
といっても、さすがにねた切れでスレ1−5以降は、
内容がループしまくっててまともな討論になってないけど。

この板の自作自演っぷりはひどいし、ID導入キボン。

814 :無党派さん:2001/06/11(月) 02:39
軍事板の関連スレッド
田中外相、NMD拒絶の意思鮮明に!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=991382247&ls=50386

最新レス抜粋

名前:名無し三等兵 投稿日:2001/06/11(月) 01:49
今夜のCBSドキュメントは、NMDの失敗曝露モノだったね。
こりゃ、アカンぜ。


387 名前:名無し三等兵 投稿日:2001/06/11(月) 01:58
中将が泣きそうな顔してたよ、、、(笑)


388 名前:名無し三等兵 投稿日:2001/06/11(月) 02:00
NMDが胡散臭いのは、既に常識レベル。
むしろ派生技術を他に転用することに米の
本音があるんじゃないかなぁ?

815 :無党派さん:2001/06/11(月) 02:43
391 名前:名無し三等兵 投稿日:2001/06/11(月) 02:15
こりゃ、日本でああだこうだいってるうちに
アメリカでぽしゃりそうだな(藁


392 名前:名無し三等兵 投稿日:2001/06/11(月) 02:17
>>391
それを血相変えて真紀子吊るし上げてる日本人って…。


393 名前:387 投稿日:2001/06/11(月) 02:20
CBSドキュメントはお勧めじゃよ、、、

そもそもNMDについて勉強してないひとばっかってことだよね、、、
まぁ私も対してしらないけどさぁ、


394 名前:名無し三等兵 投稿日:2001/06/11(月) 02:21
>>390
軍用ロケットの制御は民生ロケットに転用可能だよ。
直接的には他の軍用ロケットに転用できる。対空ミサイルなんか。

>>391
それがありそうな結末だね。
米国の納税者納得させるのが1番の難関だよな。

816 :無党派さん:2001/06/11(月) 02:46
というわけで、軍事板の連中はNMDをほとんどだれも信用してないみたい。

817 :無党派さん:2001/06/11(月) 02:55
そもそも、田中真紀子の発言で問題あったのは何よ?

818 :無党派さん:2001/06/11(月) 03:10
軍事板の関連スレッド
田中外相、NMD拒絶の意思鮮明に!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=991382247&ls=50386

45 名前:名無し三等兵 投稿日:2001/06/04(月) 11:51
福田官房長官が事実関係確認したね。
マキコ、『言ってない』なんて嘘ついてたこと確定だね。
確信的に日米同盟破壊に走ってるのかな、こいつ。
ロシアのイワノフ外相も、電話会談拒否されたこと根にもって、未だに会談時期再設定の話に応じてないそうだし。
日米同盟どころか日露関係まで無意味に破壊してくれる害相に万歳。

多分、次は中国製F10戦闘機か96式主力戦車の導入独断承認だぞ(藁
46 名前:大渦よりの来訪者 投稿日:2001/06/04(月) 12:12
>45
いつ暴走するかわからん走狗など、中共でも願い下げかと思われ。
とっとと首にされるべきであると言うのはとっても同意。
しかし、また河野みたいな中共ロビーにやられても困るし……。
47 名前:バーナー保守員 投稿日:2001/06/04(月) 12:23
SDIにあれだけ金かけて失敗したから、今の時点での拒否の判断は
正しいように思う。与党内の政治的な足並みの乱れの関しては?
48 名前:名無し三等兵 投稿日:2001/06/04(月) 12:30
その拒否の判断をどうゆう経緯でマキコが行ったかが問題ですよね。

純粋にNMDの完成を疑問視しているのか、
単に中国よりの発言をしているのか。

んで、誰が見てもマキコは後者にしか見えないところが軍事板としての問題。

819 :無党派さん:2001/06/11(月) 03:29
277 名前:名無し三等兵 投稿日:2001/06/08(金) 01:27
>>244
いや、外相の有能無能ではなくて選択肢の問題。

現在、日本国民は、
「この1、2年、田中外相で我慢する事で外務省を正常化する」か
「今、田中を下ろす事で、日本外交史130年の続きに更に泥を塗り続けるか」か
の選択を迫られているんだよ。

ここ十年以上、まともに能力を発揮した外相がいないならその答えは明白だろう。
278 名前:名無し三等兵 投稿日:2001/06/08(金) 01:37
おいおい、ここ十年以上にわたって
これほど「独断で」日米同盟態勢批判をやらかしてる外相はいないんだが。
しかも「日米同盟」の、現在の日本の政治状況における重要性への配慮なしに。

田中をこのまま放っておいて、それでこいつが何を口走ってもいいと?
「病気は治るが患者の命は保証しない」な状況に見えるがねえ。
ま、日本がどうなってもいいから外務官僚の腐敗を正せ、ってんならもう俺は黙るけどね。

820 :無党派さん:2001/06/11(月) 03:33
外務官僚の暴走は泣く子も黙る関東軍のようだ!

821 :無党派さん:2001/06/11(月) 03:34
>>818
一昔前はそういう論調もあったんだがなぁ…。

822 :無党派さん:2001/06/11(月) 03:37
つーか、アメリカは外務省と真紀子の対立の構図に気がついているんじゃないか?
そもそものアーミテージ自身が気を使ってフォローの発言をしている。
日本にもっとまともな国家になってほしい、というのが現政権の意向だろ?

>>819
それに、機密漏洩で国益を損なってるのは外務官僚の方。

823 :国民:2001/06/11(月) 05:33
昨日のサンプロで拓大森本教授が述べておられた見解について若干気になる
点があるので記します。
1)http://www2.odn.ne.jp/~aaj05690/BMD.htm
”戦域ミサイル防衛(TMD)は在外米軍、同盟国等を防護することを目的とする。
TMDに加え、国家ミサイル防衛(NMD)を推進し様としている。
(NMDは)米国本土を防衛することを念頭においた弾道ミサイル防衛構想。”
従来の解釈だとTMDは日本の防衛に直接関係があるが、NMDはもっぱらアメリカ本土
防衛のみに役立ち日本防衛には役立たない、そこでアミテージ さんがが日本に来て、TMDもNMD
もMDと呼ぶ事にして日本もこのMDに協力(金、技術の見かえりの無い一方的出費)して下さいと
言いに来た、要するに田中さんのNMDは日本に益する事が無いとの主張は論拠を失った、
この趣旨の発言でしょう。しかし、アメリカは、自国の本土防衛に日本が金を出せって
言ってるってのは、同じじゃないですか。
2)”官僚は大臣の意に添うように努めるのが本分ではあるが、大臣が国益を害する行為をした時は
逆らうべきである。”国益に反する行為の判定者は通常は国民又は
国民の代表者たる首相、国会でしょう。森本さんの主張通りだと判定者は官僚であり、官僚の考えと異なる政策を
事実上、大臣が行ってはいけない事になります。この方は、官僚の公費横領や、族議員のODA着服は官僚が
同意してるので国益にかない、これを阻止しようとする、田中外相の行動は国益に反するので、
外相を更迭すべきと主張なさっておられるわけです。

824 :無党派さん:2001/06/11(月) 08:26
age

825 :無党派さん:2001/06/11(月) 08:27
マキコ信者うぜー

826 :無党派さん:2001/06/11(月) 08:43
マキコ責めたけりゃいくらでも責めてろ。しかし、それで国際的に日本の信用を
失墜させた売国奴の罪障が消せるなどとは思うなよ。(ワラ

827 :無党派さん:2001/06/11(月) 11:25
補足

売国奴=外務省(特に次官クラス)、外相を責めて喜ぶのは、外務省官僚、橋本派

位だぞ!

その後、国民がまた最終的には尻拭いみたいなことをさせられるんだぞ

わかっているのかな

>>825

828 :無党派さん:2001/06/11(月) 11:27
まだ、こんなスレ有ったの?
もう、マキコ信者はよそ逝ってくれ

829 :無党派さん:2001/06/11(月) 11:34
「すべての議論を公開する」のが小泉流。
ならば、今後の日米関係、外交政策についても田中の考えを堂々と表に出し、
全国民的な議論を呼び起こせばよい。
それをせずに裏でこそこそ米国批判してるのが問題。
米国にNOと言うなら、「国民の総意において」NOと言うべき。

私も米国にNOと言いたいが、中国にもNOと言いたいので田中は不支持。

830 :無党派さん:2001/06/11(月) 11:44
「マキコ信者」と名指せば、売国奴のイタさを逃れられる免罪符だと思い込んでる
ヴァカ。マキコなんかどうだっていいんだよ。カカカ

831 :無党派さん:2001/06/11(月) 11:47
アーミテージのすっぽかしの言い訳
最初は、「私用が入っていたため」
その後、「心身共にパニック状態」
アーミテージと小泉会談を「阻止しようとした」ことも判明した。
アーミテージ会談キャンセルの時一時行方不明となったマキコが
実は、国会図書館で大臣就任祝いへの礼状書きをしていた。
自分が泥を被りそうになったり立場が悪くなると次々と言い訳をする
言い訳が破綻しかかると虚言癖が出てくる。
使用人感覚で部下を使い捨てる主婦大臣。密室とカメラの前で二枚舌を使う感覚
こんな人を支持する大衆は最早政治の破綻 衆愚 両田中は逝ってヨシ。

832 :無党派さん:2001/06/11(月) 12:02
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/chngt.html#tanaka
クリントンはわざとBMD(NMD)実現のための技術の実証試験のレベルを下げ、日程を遅らせることによって、それがいかにも技術的に実現し難い(単なる軍需産業の金儲けの手段にしかならない)ものであるかのように、偽装することに成功した(このあまりに卑劣な妨害は、クリントンが軍の最高司令官として国防政策を指揮するのを「制限」しようと試みた、共和党への報復、という側面も否定できまい。クリントンは1990年代後半にはセックススキャンダルの追求で、政治的に「死に体」寸前まで行ったが、本誌既報のとおり、スキャンダル追求の急先鋒だったケネス・スター独立検察官と、ユタ州選出上院議員のオリン・ハッチ上院司法委員長はともに共和党員であった。筆者の「報復」説はともかく、これら共和党員の名前は覚えておいてほしい)。

こういう「中国の手先」クリントンの悪質な妨害工作の結果を真に受けて「NMDは机上の空論」とか「新たな軍拡を招くだけ」とか断じるのは、ジャーナリストや学者としては恥ずべきことだが、朝日新聞に限らず世界中の多数の「リベラル」なメディアや、「ハト派」の政治家がこれに同調しているのは嘆かわしい限りだ。

各種世論調査を見ると、田中外相の外務省「機密費疑惑」解明への支持は高い。が、外相に「日米関係を壊してください」と頼んだ国民はいない。どうしても日米関係を壊したいなら、外相を辞して社民党に入党すべきである。

最近(2001年5月下旬)田中外相は対米関係修復のために6月に訪米したい、と表明しているが、アメリカはこの「訪米」問題を使って、田中を辞任に追い込む可能性もある。2001年3月、政権延命のために訪米を希望する当時の森喜朗首相に対して、アメリカ政府は用意に首をタテに振らず、結局「退陣」を表明するまで、訪米を許さなかったのだから、同じ手口を使えば田中外相を葬ることは可能だ。

833 :無党派さん:2001/06/11(月) 12:04
>832
あらあら。。。アメリカに潰されるとはなあ。
でもシナリオはそう進みそうだな。

834 :無党派さん:2001/06/11(月) 12:05
>>831

お前はタッソだな(藁
逝ってよし。

835 :無党派さん:2001/06/11(月) 12:06
>>831
そのへん真紀子擁護の見解が聞きたいんだけどなあ。
絶対答えないんだよね。

836 :無党派さん:2001/06/11(月) 12:07
>>834
まきこ盲信者がんばれぇ

837 :無党派さん:2001/06/11(月) 12:08
>>835
>>831に書かれているようなことを言ったら、
「あんたはあの達増とかいうのと同じだ」という見解を頂いたことがある。

838 :無党派さん:2001/06/11(月) 12:08
田中真紀子を支持している代表選手が
クメ、ヤスオ、チクシと言うだけで
支持する気が失せます。

839 :  :2001/06/11(月) 12:11
小泉人気に陰り。ト−ンダ−ン。改革に陰り。真紀子さんに総理になってもらったが良い。小泉、ハッキリしない。

840 :無党派さん:2001/06/11(月) 12:12
田中康夫
「今まで外務官僚やらさんざん公費で奥さんにドレスを買い
 うまいものを食べ、おいしいワインを飲み・・・」

どうしてもそれをやってる康夫ちゃんの顔が浮かんでしまう。

841 :無党派さん:2001/06/11(月) 12:13
ト−ンダウンね

842 :無党派さん:2001/06/11(月) 12:15
>>839
あっちこっちに書くなよ
馬鹿

843 :国際板住民:2001/06/11(月) 12:19
>>831
でもさあ、アーミテージって日本に来るとき
事前にアポイント取らなかったんでしょ?

だからと言って会わなかったのがいいとは思わないが、
いくら何でも一国の外務大臣に会うのに
「来れば現地の官僚が日程を調整してくれて会えると思っていた」
なんてのはアメリカもちょっと甘いんでないの?
余程の急ぎの用事で訪問したならともかく、
あれは単なる顔見せと腹探りでしょう。

844 :無党派さん:2001/06/11(月) 16:43
> 事前にアポイント取らなかった
ほうほう、それは初耳。だったら話は全く変わってくるな。

845 :名無しさん:2001/06/11(月) 16:46
>>843
ソースは?

846 :無党派さん:2001/06/11(月) 16:50
>>845
醤油は?

847 :無党派さん:2001/06/11(月) 18:28
康夫のマキコべったり発言、なんか気持ち悪い。じんましんでそう。
‘マキコのためならどこへでもついていく‘
みたいな。
マキコはお前を相手にしておらん。小泉が政治の夫なんだから。

848 : 名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 18:31
うそつき真紀子は逝ってよし!

849 :無党派さん:2001/06/11(月) 18:48
外務官僚が機密費問題をうやむやにしてごまかそうとしているから
田中真紀子はちゃんと真相究明して責任の所在をはっきりさせようとしているだけ
それに対する外務省の反発として一連の騒動が起きているわけだ。
したがって、外務官僚の抵抗は醜い。

850 :ななし:2001/06/11(月) 18:56
自分がまき子の部下になったと考えてみろ。

851 :無党派さん:2001/06/11(月) 19:02
でも公務員だよ、民間企業の社員とこの点では大きく違う

852 :無党派さん:2001/06/11(月) 19:04
>>849
真紀子は真相を究明せずに、追加処分だけをしようとしているだけ。

証拠モ無しに処分するのか?これだからヴァカは(嘲笑

853 :無党派さん:2001/06/11(月) 19:18
>>844-845
http://www.asahi.com/politics/tanaka/K2001051800667.html

朝日だが、国会答弁の引用だから発言自体は嘘じゃないだろう。
その後この問題ではリークもないし。

しかし疲れてたんなら最初からそう言えばいいんだ。

854 :こんなん出ました:2001/06/11(月) 20:36
田中外相の会談記録公開を情報公開請求 慶大の3教授


 慶応大の草野厚氏ら3人の教授が11日、田中真紀子外相が米国批判などをしたと報道された一連の外相会談での発言記録を情報公開するよう外務省に請求した。請求したのは4月の中国外相との電話会談と5月のイタリア、ドイツ、オーストラリア各外相との会談――の田中外相の発言部分。

 請求者は草野氏のほか小島朋之、阿川尚之の両教授。

 草野教授は「外相は報道は事実に反するとしているが、国会の開示要求に対しては拒否の姿勢を崩しておらず、国民にとって真実を知るすべがない。リークした方が悪者と伝えられているが、外相自身、内容がねつ造だと言うなら、国家公務員法違反などと声高に叫ぶ理由はない。記録の開示を求めて真実を追求したい」としている。

855 :844:2001/06/11(月) 20:37
>>853
、「、熙ャ、ネ、ヲ。」。ヨトエターテ譯ハ。盖ホト熙サ、コ。ヒ。ラ、ャ。ヨ・「・ン・、・・ネ、ネ、鬢コ、ヒヘ隍ソ。ラ、ホキイフ、ヌ、「、、ォ、ノ、ヲ、ォ、マ、マ、テ、ュ、熙キ、゙、サ、、ャ。「ウーチ熙ャ・「・ン、、ケ、テ、ン、ォ、キ、ソ、ホ、ヌ、ハ、、、ウ、ネ、マ。「、、ォ、熙゙、キ、ソ。」

856 :844:2001/06/11(月) 20:46
>>853
ありがとう。「調整中=確定せず」が「事前にアポイント取らなかった」事の結果か否かは
別として、外相がアポをすっぽかしたのではないことは分かりました。

855の文字化け、ごめん。

857 :無党派さん:2001/06/11(月) 20:56
おおっ!!!!!!!
今フジのニュースで
日米外相会談18日で調整だって!!!!
真紀子やったな。
さて、アメリカを傘に偉そうなこと言ってた柳井大使メンツ丸つぶれ!!!
ざまあああ!!!

858 :無党派さん:2001/06/11(月) 21:02
86・8%が田中外相評価 小泉内閣支持は85・9%
 共同通信社が9、10両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、
小泉内閣の支持率は85・9%に上り、4月内閣発足直後の電話調査の86・3%、
5月中旬の面接調査の85・4%とほぼ同じ高い水準を維持した。
不支持率は5・9%。

米ミサイル防衛構想への疑念など従来の政府見解と異なる発言をしたり、
外務官僚との対立が続く田中真紀子外相の仕事ぶりについては、
「評価する」が「大いに」「ある程度」合わせて86・8%と、好意的に受け止めている。
官僚との対立に関しては「恐れず大いにやってほしい」が過半数を占める一方で、
「協力を得ながら進めてほしい」も38・0%だった。日米安保からの自立など外相自身の発言をめぐっては、
「閣僚として不適切だが、個人的な発言としては問題ない」が63・2%で、
最も多かった。
                           

859 :無党派さん:2001/06/11(月) 21:07
>小泉内閣支持は85・9%
さっき92%っていってたが?!誤報か?

860 :無党派さん:2001/06/11(月) 21:08
草野タン、真紀子信者から抗議のメール・FAX・電話殺到で「僕タン、刺されちゃう。」
次回のサンプロで泣いちゃうかも!

861 :無党派さん:2001/06/11(月) 21:17
>>854
朝日の記事だね。先生方の請求は、外相と官僚の共通利害から見るとOKからは
ほど遠いんじゃないかな。まぁね、たとえリークが事実であったにしても、相手国
3外相が否定したものを、同意も得ずに公表できるとは思えんけれど、小泉の見識、
国際感覚をあぶり出すという意味では、面白いかもしれないね。(藁

862 :無党派さん:2001/06/11(月) 21:27
>>857
>日米外相会談
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00001139.html

ここで冷静にビシッと決めてほしい!

863 :無党派さん:2001/06/11(月) 21:41
国民ってよっぽど信用毀損罪に関する
東京kittyの指摘がイタかったんだね(w
大分トラウマになっているなぁ(w
法律も知らないのにいい加減なことを書くからだよ。
いい気味だww

864 :一法律学徒:2001/06/11(月) 21:42
国民の言い訳見たけど、
まったく法的議論になってないねぇw

865 :無党派さん:2001/06/11(月) 21:45
「国益論」にだまされるな。田中真紀子を擁護せよ
http://www.zorro-me.com/2001-6/010605-2.htm

866 :無党派さん:2001/06/12(火) 02:08
官僚の悪戯をリークする奴はいないのか?
「目には目を」でいったれ!
ODAがらみで接待を受けたとか、大使がえらい派手なパーティー開いたとか
あるんだろ。
どんどん出せ。

867 :無党派さん:2001/06/12(火) 02:08
官僚の悪戯をリークする奴はいないのか?
「目には目を」でいったれ!
ODAがらみで接待を受けたとか、大使がえらい派手なパーティー開いたとか
あるんだろ。
どんどん出せ。

868 :無党派さん:2001/06/12(火) 08:05
アメリカへ行って墓穴掘るだけだと思うがな
止めた方が良いと思うが・・・主婦大臣(実は資産膨大)

869 :東京kitty:2001/06/12(火) 08:10
ヴァカ駄暴走新幹線「まきこ」に乗って
米国土下座ツアーにGO!!

って感じだな(嘲笑藁

870 :  :2001/06/12(火) 08:12
改革も外交もどうでもいい。人として失格。
人の悪口しか言わねーし、部下を使用人扱いだし。

871 :無党派さん:2001/06/12(火) 08:16
官僚に勝てるような器じゃないってことでしょ。田中代議士は。

872 :無党派さん:2001/06/12(火) 08:24
>>868
主婦感覚というのは、主婦レベルの政治能力しか持ってないことに由来します。

873 :無党派さん:2001/06/12(火) 08:30
支持率を下げられなかったので必死ですね(w

874 :東京kitty:2001/06/12(火) 08:30
魔鬼子は、
米国より中国よりであり、
その政治姿勢は、右翼にとっては
むしろ社会党や共産党に近いと思われやすい。
右翼テロの対象となることもありうるか?(藁

やるとしたら、
魔鬼子が夜行く暴走ドライブだろうな。
しかし、わざわざコロさなくとも、
スピード違反で捕まえさせれば
大臣としてはヲワリだろ(ぷっ

「魔鬼子@ヴァカ駄暴走新幹線、深夜の赤キップ!!!!50kmオーバー免停!」
「免停大臣罷免決定」

そうした見出しが早晩出ることだろう(藁
言っておくが、マジだぜ(藁

875 :東京kitty:2001/06/12(火) 08:32
支持率?(ぷっ
政治家の能力や資質ではなくて評判の方を重視するとは
愚かな意見だなぁ(嘲笑藁
>873

876 :無党派さん:2001/06/12(火) 08:33
週刊現代の記事だろ。
外務省と仲のいい警察が摘発をやるかもな

>874

877 :改革できない外相は要らない。:2001/06/12(火) 08:38
どんなに期待しても、あれだけの体落じゃ、むりだよ。
だいたい、田中代議士は、全然改革出来てないじゃないか。
「官僚の抵抗」とか、そういう言い訳するくらいなら代議士辞めたほうがいい。
文句と評論だけしてればいいなら、一般民間人と同じだよ。

878 :無党派さん:2001/06/12(火) 08:53
朝からお仕事ご苦労様です。

879 :無党派さん:2001/06/12(火) 09:13
テレ朝まーたやってるよ

880 :無党派さん:2001/06/12(火) 09:31
最悪だな。女ども

881 :無党派さん:2001/06/12(火) 09:43
8時過ぎると、とたんにカキコが増えたな。(藁
駄スレで、国の信義をどぶに捨てた売国奴の悪業を薄めようといじらしいなぁ。

882 :無党派さん:2001/06/12(火) 09:50
>>881
引きこもりの君には理解できないだろうが、
社会には始業時間というものがあるんだ。

883 :東京kitty:2001/06/12(火) 09:52
まぁ、あの番組を見れば、
ヴァカ駄暴走新幹線「まきこ」の乗客層がどんなものか
よくわかるね(ぷっ
>880

884 :東京kitty:2001/06/12(火) 09:54
ヴァカ駄暴走新幹線「まきこ」の
米国土下座ツアーが楽しみだね(ぷっ
官僚からブリーフィングも受けられず、
なーんの下準備もなし(藁
しかも米国大使の柳井ともケンカ。
いやぁ、
ヴァカ駄暴走新幹線まきこの乗客どもがこれから出会う惨劇、
ワクワクするね(ぷっ

885 :無党派さん:2001/06/12(火) 09:58
あんた何言いたいのか分からないよ
病院いって薬もらってきな

886 :無党派さん:2001/06/12(火) 10:06
>>884
確かに官僚との関係がここまで冷えれば、
パウエルとの会見でも
何も下準備ナシだろうね。
そこで何か暴言がでる可能性もあるわけだ。

887 :無党派さん:2001/06/12(火) 10:06
早稲田卒ならあの程度だろw

888 :無党派さん:2001/06/12(火) 10:08
>>882
社会じゃなく外務省でないんでないか?(藁

889 : :2001/06/12(火) 10:23
今日のテレ朝はアホおばさんばっかりだったけど、
あれ、おじさんだったらどうなってた?
ギャラリー選んでたら別だが。。。

890 :無党派さん:2001/06/12(火) 10:23
>>882
終業時間の方が適切かも・・・

891 :無党派さん:2001/06/12(火) 11:09
>>857
> 日米外相会談18日で調整だって!!!!
> 真紀子やったな。
> さて、アメリカを傘に偉そうなこと言ってた柳井大使メンツ丸つぶれ!!!
> ざまあああ!!!

君カッコ悪いよ。大使、調整役やってるじゃん。

892 :無党派さん:2001/06/12(火) 13:23
やはりな、というのが感想です。
今日の参院外交防衛委員会の中継で、外相と相手国要人との対話、電話による
通話などの会談記録は、外相自身の査読など、全く本人ノー・チェックのまま
「関係者」に配布されていることが、田中外相自身と官房長によって確認され
ました。
これじゃ、何を書かれ、何を垂れ流されてもドモならんな。
大臣など「お客サン」に過ぎない、という追証がまたひとつ増えた。

893 :無党派さん:2001/06/12(火) 13:28
>>892
そんなことすら気にもしていなかったのね、これまでの外相達は。。。

894 :無党派さん:2001/06/12(火) 13:31
つまり、
「小泉を支持しているが、自民党は支持していない。」
「自民党は支持しているが、小泉は支持していない。」

その中で、今回の参議院選挙でどこに投票するか、
迷われている意見が多数寄せられています。

小泉内閣を応援するには、誰に入れるべきなのか、どこに入れるべきなのか?
自民党を応援するには、誰に入れるべきなのか、どこに入れるべきなのか?

あなたはどう考えますか?
ということで、世論調査を開始します。

=====================================================================
第10回オンライン世論調査  期間:6月12日〜6月25日
http://www.election.co.jp/ank.html
=====================================================================

 あなたはどう考えて、参議院選挙にのぞみますか?

 世論調査は、こちらから
   http://www.election.co.jp/ank.html

Q.田中真紀子と外務省、どちらを支持しますか?
---------------------------------------------------------------------

895 :真紀子ぐあんばれ:2001/06/12(火) 13:35
DQNの真紀子がんばれ。官僚でも何でも逆らうやつはぶっ飛ばせ。ほころびから見えるものもあるちゅうもんじゃ
絶対止めるな。官僚は甘い蜜をすいまくっとるぞ。やつら国民に奉仕することなんか全く頭にないから遠慮するな。
全員止めさせろ。(その後で俺を雇ってくれ)

896 :無党派さん:2001/06/12(火) 14:07
わずかな味方が槇田とは・・・
親中派お手手つないでか・・・

897 :無党派さん:2001/06/12(火) 14:38
記  者  倶  楽  部


平成13年6月12日


 田中眞紀子外相と事務方とのデスマッチ、最終局面をむかえる。

川島裕事務次官、飯村豊官房長は更迭。

後任の次官は事務方が推す加藤良三外務審議官ではなく、槇田邦彦アジア局長か。

898 :無党派さん:2001/06/12(火) 14:45
まあー今の田中大臣のやり方を見ていると、外務官僚も自分の全人生を否定され、且つ
自分の家族・親族も肩身の狭い思いをすると思って、陰に日に猛烈に抵抗するだろう
なというのは容易に想像がつくところだ。

もうチョット上手く官僚を捌けないものかね。

ハッキリ言えば、田中大臣のやっていることは方向性として間違っていないかもしれないが、
そのやり方が下手。カルロスゴーンを見てみなさい。異国から来て、官僚より官僚らしい組織・人材
を自在に操り、系列に血を流させているからもしれないけど、十分に『改革』に向けての動き
を顕在化させているじゃないですか。当初反発していた社員も「ボーナスも満額・即
日?日今になって考えればゴーンが来て良かった」って言っているらしいし。

でも、田中大臣が行っている会談内容を外務官僚が政治家とグルになって流すなんてのは、本当に
国益を損なう前代未聞の大罪だ。それが廻り廻って、外務官僚自身の評価に結びつ
くって事が理解出来ないのかねー。

駐米大使もマスコミを使って、公然と大臣を否定しているし、全くの機能不全に陥っているとしか
思えないね。民間企業だったら、専務がマスコミに社長批判を展開する何てことは、現実に有り得ない、即クビ
に繋がる事柄だってのが解らないのかね。外務省の面々は。

駐米大使も正しいと思ったら、自分の首を差し出し、田中大臣の部屋に行って『刺し違える』くらいの覚
悟で直談判すべきじゃないの???

本当に役人は浮世離れしてるって思いますよ。外務省のエリート官僚の皆さん、いまやっている行動を
世の中の常識に照らして見ると、ある意味では精神に障害をきたしていると思われちゃいますよ。

最後に「真紀子さん、貴女のやり方はチョット拙速、且つ幼稚で危なっかしいけど、外務官僚のあまりの
異常さに免じて超法規的に許します。全ての枠組みをぶっ壊して、外務省を少なくともサラ地にして国
に返して下さい。応援していますよ」というエールを送ります。

でも、彼女もやり方をもっと工夫すればなー・・・。

P.S.外務官僚、或いはその関係筋の皆様からの反論を楽しみにしています。
  マスコミからの表面上の意見しか知らずに意見させてもらっていますので、誤解等があったら優秀な頭
  脳を駆使して論理的な反論、ご説明を。

899 :ティラノサウルス:2001/06/12(火) 15:21
田中真紀子外相はマスコミの取材を批判するなど、傲慢な権力者であることが露呈した。田中外相は十二日の閣議後の記者会見で、一部マスコミの外相に対する取材攻勢を強く批判した。外相は、閣僚懇談会で「パパラッチみたいな方(の取材)がかなりひどい」と発言したことを明らかにした。そのうえで、記者会見では「一昨日の日曜日も、警護官が乗っていて目撃している目の前で、(外相を追跡するためにマスコミが)堂々と信号無視をしている。駐停車も全然無視、にもかかわらず、何度、注意されてもやると言っているそうだ。こういう傍若無人ぶりが認められるわけがない。文化国家として恥ずかしいことだ」と指摘した。

900 :無党派さん:2001/06/12(火) 15:24
900ゲットさげ

901 :無党派さん:2001/06/12(火) 15:34
>>899
大手マスコミの傲慢さは田中長野県知事も批判している通りだ
糞マスコミの情報操作に乗るヴァカは逝ってよし

902 :無党派さん:2001/06/12(火) 15:43
901>
その批判もマスコミが流してるんですけど。。。

903 :無党派さん:2001/06/12(火) 15:45
マキコの訪米が決まった時点で、官僚・宗男一派の負けだよ

904 :無党派さん:2001/06/12(火) 15:48
>>903
単純だね。
今後も真紀子が外相でうまく行くと思う?

905 :無党派さん:2001/06/12(火) 15:49
エロ知事やらチャイナスクールやらにしか
支持を得られない女をよく信じられるな・・・・

906 :無党派さん:2001/06/12(火) 15:49
>>899
ナンダッテそうムキになって、田中真紀子外相の肩を持ち始め短大?(藁

907 :無党派さん:2001/06/12(火) 15:53
>>905
+アホ婆あ。

マスコミ(新聞)の姿勢がはっきりした。
テレビの視聴率狙いなんてものとちがう。
明らかに今真紀子批判をやるのは商業的には不利なんだから。
読者に嫌われても伝えなきゃならんもんがあるんだよ。

908 :無党派さん:2001/06/12(火) 15:56
>読者に嫌われても伝えなきゃならんもんがあるんだよ。

なんだよそれ

909 :無党派さん:2001/06/12(火) 15:57
>>908
わからないひとはわからない。
いつまでも自分の頭で考えようとしない人間には。

910 :無党派さん:2001/06/12(火) 15:59
>>909

果たして、何を伝えてるんだか・・・

911 :無党派さん:2001/06/12(火) 16:00
ま、暗に小泉批判をしてるんだろうね。>マスコミ
自分らの作り上げた偶像の危うさを一番自覚している。
でも自業自得だね・・・
そもそも煽ったのはあいつらなんだから。

912 :無党派さん:2001/06/12(火) 16:03
笑っちゃうね。
新聞マスコミに真実を期待してるのかい?

913 :無党派さん:2001/06/12(火) 16:04
>>912
さあ?
入ってくる情報を仕入れて選別してる。テレビもネットも新聞も。
エロ長野知事よりは自分の感覚の方が信じられるかな。

914 :無党派さん:2001/06/12(火) 16:06
もうすぐ川島更迭で
槙田が次官になるから
議論はそれからにしましょうよ。

915 :無党派さん:2001/06/12(火) 16:09
>>911
マスコミの心変わりなど ナゲクでないぞ。
あの連中、はなから信用などするでないぞ。

916 :無党派さん:2001/06/12(火) 16:21
>>915
はなから信用してないから真紀子信者にもならないですんだよ。

にしても朝のテレ朝は愚衆政治の名にふさわしい放送だった。
世の中のオッサンたち、あれじゃ夫婦の会話もしたくなくなるのも無理はないが
頼むからおばさんの暴走を止めて貰いたい。
それが世の中を良くする第一歩だ。

917 :無党派さん:2001/06/12(火) 16:26
衆愚?

918 :こんなん出ました:2001/06/12(火) 16:36
<田中外相>「警察とマスコミのもたれ合いはひどい」(毎日新聞)


 田中真紀子外相は閣僚懇談会で、一部報道機関が違法駐車や信号無視までして日々外相を追い回していると指摘。「警察とマスコミのもたれ合いはひどい」と、警察もこれを黙認しているとしていら立ちを爆発させた。外相は自身を追跡取材するマスコミを「パパラッチみたいな方たち」と呼び、「私への人権侵害だ」と批判した。

アホだね(藁

919 :無党派さん:2001/06/12(火) 16:42
にしても主婦ってほんとに暇だよな。
なにかあるとすぐに抗議の電話&手紙大作戦だもんな。

まあ、方向性間違わなければ
そこらの疲れきったおやじよりは頼もしいことはたしか。

920 : :2001/06/12(火) 16:45
>>919
確かに
あれで選挙権の半分持ってると考えると
こわいわな。なんか利用方法は無いものか。

921 :国民:2001/06/12(火) 18:56
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=992339640&ls=50
新しい板立てました、よろしく。

922 :森善郎:2001/06/12(火) 20:18
田中君は大臣になったんだから、一代議士ではないのだから発言には
気をつけないといけない。私も総理になったときは嬉しかったが
発言にも気を付けた。

923 :無党派さん:2001/06/12(火) 20:21
おばさんもナンだが、オヤジもナンだぞ

924 :無党派さん:2001/06/12(火) 20:30
今週の週刊朝日にて、
元駐タイ大使で腐れ外務省OBの岡崎久彦が
「真紀子発言の真偽が重要で、官僚によるリークなど瑣末な事だ」との発言。

こいつマジで外交官だったのか?
首脳会談の機密性をどう思ってるんだろう。
(元)外交官がそんな発言する国と誰がマジトークするんだよヴァカ!

岡崎も拓大のいかれ教授と一緒で、ムネヲの狛犬ということだな。

くされ岡崎のHP
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/okazaki-jap.html

925 : :2001/06/12(火) 20:33
媒体:日本経済新聞 朝刊


 今回の世論調査で、田中真紀子外相=似顔=の一連の言動について「支持する」と回答した人は七三%に達し、支持しない人(一六%)を大幅に上回った。
 米ミサイル防衛構想に疑念を示すなど外相の一連の言動を巡っては、与党内の一部で更迭論も浮上しているが、世論調査の結果を見る限り、外交機密費(報償費)詐欺事件に関する外務省幹部らの責任を徹底追及するなど、外相の外務省改革に向けた強い姿勢や歯に衣(きぬ)着せぬ言動が有権者の共感を幅広く呼んでいるようだ。
 男女別では、支持すると答えた男性が六八%に対し、女性は七九%。職業別ではトップは専業主婦の八一%で、農林水産業(六三%)などを大きく上回った。「真紀子人気」が主婦層によって支えられていることが浮き彫りになった。



主婦は騙しやすくていいねぇ。

926 :無党派さん:2001/06/12(火) 21:13
それも騙せないほどイタイやつらがわめいても。(プ

シンスレヘイクゼイ。

927 :無党派さん:2001/06/12(火) 21:27
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0106/010612-2.html
田中眞紀子外相と事務方とのデスマッチ、最終局面をむかえる。
川島裕事務次官、飯村豊官房長は更迭。
後任の次官は事務方が推す加藤良三外務審議官ではなく、槇田邦彦アジア局長か。

928 :東京kitty:2001/06/12(火) 23:57
親中派を次官に据えるとなったら、
アメリカもいい顔はしていられないだろうね(ぷっ
それにしても、
このヴァカ駄暴走新幹線、
行き着く先は脱線転覆事故=死だな(藁
CIA, NSA等諸機関は、暗殺も視野に入れて行動を始めるだろうな。

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