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「オマエ、漫画家やめちまえ!な作家」

1 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 05:20
話のつまらなさ、絵の下手さ等、理由は思い付いたもので結構です。


2 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 05:23
一番に書き込まれる名誉作家の地位を武藤ひろむに捧げる

3 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 05:29
駄スレ乱立するオマエは2ちゃんから消えちまえ!

4 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 05:40
>>3
そのクソスレに、なんだかんだ言って反応しているオマエモナー
あ、オレモナー

5 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 05:43
☆の作者、藤崎様にお願い!
「投稿の審査やめちまえ!」

6 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 05:44
それを言うなら中条某も仲間に入れてやってくれい!

7 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 05:49
真打ちはやっぱり…難民板でおなじみのあの方かっ?

8 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 05:56
>>7そりゃそーなのだが、あの名前を出すとそれを越える
やめちまえな漫画家は存在しない、って気がするので、
いちおー別格扱いで、それ以外でってことではいかがか?

9 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 05:58
私怨ちゃんの鬱憤吐き出し所にだけはしないでね〜

10 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 06:21
>>8
あの人は漫画家以前に、人間としてもうそれは別格

11 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 06:28
美内すずえ先生…いっそ漫画はもう描かないと宣言して下さい。
そうすればすっぱりあきらめきれますぅぅぅぅ

12 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 07:23
うわー白癬系ばっかり!

13 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 07:24
まゆたん。
はっきり言って同人ねーちゃん以下。

14 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 07:30
日渡さん、もうやめて下さい。お願いだから!

15 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 07:41
日渡さんか…うてなの時点で止めておけばよかったのにねえ。

16 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 07:44
うてなでやめておけば、まだ他の雑誌に転出できたよねえ>日渡さん
今ではもうどこも引き取ってくれないだろうが

17 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 07:47
別冊逝きか、メロディ転向はほぼ確実とみた<日渡さん

18 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 07:52
日渡早紀、一回メロディで読みきりをやったことがあったね。
身元引受誌は決まり?

19 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 07:56
やっぱり、お☆様やめちゃって下さい

20 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 07:57
火渡りスレでやっとくれ。

21 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 13:19
武内直子とその旦那
コミケでせいぜい王子様と王女様やっててください

22 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 14:30
やめて〜。メロディ、花ゆめより全然面白いのに!
つまらないもの、来て欲しくない。と、メロディ&別花読んでる人は思ってい
るにちがいない。
別花なんて、白拍子押し付けられちゃッたしね。

23 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 14:59
高河ゆん!
未完作品を放置したままフェードアウトしてればまだしも
別作品をがんがん連載するとは、けしからん!

24 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 15:06
野間美由紀はまだ出てないの?

25 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 15:18
こういうので出てくるのは白線ばかり

26 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 16:53
少年漫画だけど冨樫王子(ワラ。
読者ナメてんのか。
そんなに漫画描くのイヤならさっさと漫画家やめて姫とラヴラヴしてれヴァー?

27 :パクリスレッド読んだ:2000/11/12(日) 20:28
くぼたってヤツだな。

28 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 20:34
何年立っても増刊号でしか読み切り漫画描かせてもらえない奴
才能無いって早く気づかんかーい!

29 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 22:16
甲賀ゆん同じ意見です!!もう
同人誌だけ書いててほしい。
彼女のマンガ世みたい人は大抵そっち系でしょ?
ジGファンけっこー面白かったのに
あれのせいでもうだめになった。

30 :花と名無しさん:2000/11/12(日) 22:40
私も高河ゆんに1票。
プロとしての意識低いし、あんまりおもしろくないし。
「漫画を描くのが好き!」と主張してるけど、それなら商業誌じゃなくても描いていける。
同人誌の作家として描きたいものを描きたいときに描いていればいいんじゃないかな〜。

31 :花と名無しさん:2000/11/13(月) 03:31
私怨、カッコワルイ

32 :花と名無しさん:2000/11/13(月) 05:12
厳しく見ちゃうとほとんどみんな。
でも実際はダメ作家が多いおかげで名作が輝くので、
私は批判なんかしませんよ。

33 :花と名無しさん:2000/11/13(月) 07:09
>32
全部駄目って状況がたまにあるのよ

34 :花と名無しさん:2000/11/13(月) 09:11
>28
>何年立っても増刊号でしか読み切り漫画描かせてもらえない奴
>才能無いって早く気づかんかーい!

ユキサオリとかそう思ってたけど、見事に化けたからな〜(もっとも読みきりつーか
シリーズものだったけど)長くかかったけどね。
でも本誌で連載してるのがフツーと思ったら大間違いですよ、増刊でもPもらえないような
漫画家はそれこそはいて捨てるほどいるんだから、増刊でも掲載されるってだけすごいんだよ。
才能がない人はデビューできてもその後掲載されないからご安心を。

私は・・・がゆんに激しく1票!!

35 :花と名無しさん:2000/11/13(月) 11:01
>28
何様?
本誌の人気漫画家?
それとも、編集者?

36 :名無しのエリー:2000/11/13(月) 11:10
>>35答え、本誌の人気連載持ってる多忙漫画家!ってそんなわけねぇだ
  ろがよ。読者様が売れない奴毒舌批評しちゃいけないってのか。
  あんたこそ売れない漫画家みたいな事書いてんじゃない。逝って良し。
  

37 :花と名無しさん:2000/11/13(月) 11:44
>>28、36
 なぜにそんなに鼻息荒いの?
 毒舌批評ってほど大したレスには見えんけど。

38 :花と七死さん:2000/11/13(月) 11:48
いちいちレスしなきゃいいんでないの?37の暇人さん。

39 :名無しさん:2000/11/13(月) 12:06
楠桂は「妖魔」でやめておくべきだった。
「八神くん」までは、まだ読める作品描いていたんだけどね。

40 :花と名無しさん:2000/11/13(月) 12:12
>ユキサオリ
毎年紅白出て童謡唄ってるあの・・・?(藁

41 :花と名無しさん:2000/11/13(月) 13:07
野間美由紀さんかな。
シルキーで上田愛子さんの原作やっているのは
結構いいので、絵がヘタレた現在としては
話作りだけに専念したほうがベストかも。


42 :花と名無しさん:2000/11/13(月) 13:18
>41
あれは上田愛子さんが原作をいじるのが上手なだけのような気がする。
そうでなきゃ、他の野間作品があれほどつまらないってのが納得できないもん。
あれは絵がへたれてるってだけじゃないよ。
野間、やめてよし。


43 :41:2000/11/13(月) 14:10
>>42
確かに絵だけじゃなくて最近のパズルとか
どうしようもない内容ばかりですよね。
上田さんが原作をいじるのがうまいっていうのに
頷ける。

44 :>29:2000/11/13(月) 14:16
ん・・・?
ごめん。別にその意見に反対しようと言うわけではないけど、
Gファンが、高河ゆんの為にだめになったってのがわからない。
だってあの人ほぼ創刊の時からいて、あの雑誌の最古株
じゃないの?元々が面白かった雑誌だったのに!と言われても
??なんですが。あと読みたい人はそっち系でしょ!というのも
同感なんだけど、当て字使ってる人がそれ言うなって感じかも。
あなたもそっち系の人に見えちゃうので痛いんですけど・・・。


45 :花と名無しさん:2000/11/13(月) 15:08
>37答え、暇人だから。


46 :花と名無しさん:2000/11/13(月) 16:08
>44
Gファンが高河ゆんのためにだめになったわけではなく、
高河ゆんがだめな(受け付けない)私がGファンが読めなくなった、
ということです。
個人的すぎる意見でした。すみません。
あと当て字使ってる人が、とおっしゃってますが
当て字使うのがそっち系の人だというのは知りませんでした。
直接名前出さないほうがいいのかな、と余計な配慮をしたのが
裏目に出たみたいですね。
なんにしても痛い書き込みでした。
気をつけますが高河ゆんに対する意見は変わってません。



47 :花と名無しさん:2000/11/13(月) 16:14
ハクセンの読者はカゲキやねえ。
みんなオタク入ってるから…(藁
くたばれオタク。

48 :花と名無しさん:2000/11/13(月) 16:44
Gファンは全然駄目になってないだろう。面白いよ、あの雑誌。
最遊記のおかげでイタい読者がどっっっと増えたのは事実だろうが…。
ゆんさんは、あの雑誌のカラーのひとつだと思う。
あー、あと今頃来たツインシグナルはどーだろなー。
関係ないのでsage。

49 :やっぱ:2000/11/13(月) 17:05
白線系ばっかでアレですけど、白線系しか読んでないからしょうがない…。
ひわたりさき→ぼく地球の終わりの方ですでにもう「逝ってよし」。
波平→コメント不要。
お☆様→オタク女の妄想漫画はもういい。
ついでにいうなら「ディア・マイン」の人(名前も分からない)も絵が田舎臭いし古臭いのでいなくていい。

50 :花と名無しさん:2000/11/13(月) 18:22
誰かもっと一般的少女漫画雑誌に描いてる奴つるし上げて下さい。
Gファンって一体何ですか。見たこと無い。
てゆーか少女漫画じゃない気がする。


51 :こてんぱ:2000/11/13(月) 18:30
辞めろってわけじゃないんだけど・・・
最近の「吉田まゆみ」。昔良すぎただけに今なにかと無理が見え過ぎてイタイ。スピリッツの「ペーパーウーマン」?もいまいちだったし・・・

52 :おずおず…:2000/11/13(月) 19:50
槙村さとる先生、あっち側に行かれて先生個人がふっきれて今がしあわせなら
ファンとして何も申し上げる事はございません。
でももう先生の漫画は読まないでしょう。
傑作を沢山ありがとうございました。さようなら

53 :花と名無しさん:2000/11/13(月) 22:27
駒井悠はアフタにも増刊にもいらん。

54 :花と名無しさん:2000/11/13(月) 23:30
駒井さんの漫画は同人誌がよく似合うと思う。
絵が下手でも話がつまらなくても商業誌に掲載されてることに
違和感を感じる漫画ってそう無いと思うんだが。
なーんかプロって感じがしないの。

わけわからなくなったのでsage


55 :狂ったんでしょうか?:2000/11/14(火) 00:16
一条ゆかり
実際にはもうイッパイ×2って感じです。
それでもプライドが許さないのか老後の貯えが
足りないのか自慰エッセイでお茶を濁し
威厳保持の為に人脈自慢、挙げ句の果てに
休載まっただ中のボケナスと遊び回ったことを
商業誌に平然と書く無神経っぷり。

56 :まさか、宗教?:2000/11/14(火) 00:18
>52
『あっち側』ってどっち側?

57 :花と名無しさん:2000/11/14(火) 00:21
>>56
まぁ似たようなもん。


58 :花と名無しさん:2000/11/14(火) 00:23
>>56
やっぱ、精神世界じゃない?

59 :花と名無しさん:2000/11/14(火) 00:55
でも、ここに名前も出てこないような、毒にも薬にもならない作家ってのも
悲しいかも〜。辞めても誰も気付かないよね・・。

60 :花と名無しさん:2000/11/14(火) 01:11
尾崎南やめろって。
休止期間長すぎ。それとももうやめてるのか?

尾崎のファンは宗教信者みたいで不気味だし

61 :花と名無しさん:2000/11/14(火) 16:48
>>56
レディース側って事じゃないっすか?絵柄とかいくら昔の作品が面白い
と言われても今の槙村さとるの絵柄と作風見ちゃうと読む気しない。
>>60
尾崎南といえば歌手のトーコがおおっぴらな場でファンだと言った時は
寒気した。

62 :つーかっ:2000/11/14(火) 23:58
辞めたと思っていたのに、また描くそうだ。
アニメと旦那の七光り・武内直子

63 :花と名無しさん:2000/11/15(水) 03:23
武内直子はもういい…!!
コミケに武内が出たとき早々に本が完売し、あっという間に撤収していった。
それはいいんだけど、ブースに残されていた武内のメモ(?)には
「完売しました(はあと 今度はもっといっぱい持ってくるからね〜」
みたいな浮かれ文章と共に「えーんえーん本が買えなかったよ〜」と泣いて
いる読者の絵が描いてあった。
…コイツは読者をなめきっている。やめちまえ!!

64 :花と名無しさん:2000/11/15(水) 03:28
>>63を読んで、竹打ち直子爆撃隊結成を決意!!!
死ねやぁぁああああぁぁぁああぁぁ!!!!!!!

65 :花と名無しさん:2000/11/15(水) 04:17
高河ゆんサイアク。
ゲシュタルト最終回落としてるし。このひとほんとにこりないねー。
普通最終回落とすか????
でもコミケには新刊でてるし。仕事関係の人は見てるぞ。
同人出てても、商業誌落としてる。
堂々と自分の同人の新刊を落とす原稿の前に出せるその神経に、
一万票!!!!!!

66 :ああっ名無しさまっ:2000/11/15(水) 06:06
>>65
わたしはファンだから、別に同人で新刊でてたらかまわないと思ってた。
ただ、男ばっか(占有率98%)のオタクにまみれ、雨の中数時間並び、
やっとスペースにたどり着いたら本は完売済み。しかもCGイラストと
フリートークのペラペラの本と知ったときには…
商業誌か同人、どっちかに絞ってくれよう…

67 :>61:2000/11/15(水) 09:03
トーコもなんだ。私は相川七瀬のは見た。単行本掴んで
これがないと詞が書けないと言ってたのに驚いたよ。

>66
同人誌の話をここでしていいのかわかんないけど、イラストばっかの
ぺらぺらの本って、男の子向けには普通によくあるし、読者は
その人の絵が好きなら喜んだりするみたい。
高河ゆんは旦那の影響をそういう形でも受けちゃったのかな?
女の子は喜ばないのにね。

68 :ああっ名無しさまっ:2000/11/15(水) 10:53
>>67
私は漫画が読みたかったです。イラスト集を出されるならまだいいんですけど…
それに、イベントではプロ作家のものは大概はけてしまって、作品の良し悪しなんて
見ていない人も多いし。転売目的で買い占める外道だっています。
本人達が楽しんでやってることなので何も言うことはありませんが、
自分をアマチュアのレベルまでおとしめて欲しくないんです。好きな作家さんだけに。



69 :花と名無しさん:2000/11/15(水) 18:35
相川七瀬は、ファンクラブの会誌の表紙とか描いてもらってるほどだからね…。

70 :花と名無しさん:2000/11/15(水) 19:17
ファンだろうがなんだろうが同人優先して商業誌落とすのは最低だろう・・・。

71 :ああっ名無しさまっ:2000/11/15(水) 20:33
>>66
なんでそこまでひどい仕打ちを何度もされてファンでいられるの??
って、作品が好きだからか…。

72 :花と名無しさん:2000/11/15(水) 20:50
高河ゆんってまた落としたんだ。
どういう神経してるんだろうか…。
同人のせいで仮病も使えないからツライねえ。(藁

73 :天下無敵だねっ!:2000/11/15(水) 23:38
すげー、最終回落とすのか。豪傑さんだ。ある意味革命家だ。
高河/冨樫・武内夫婦/一条って仲良しグループだよね。
徒党でも組みそうな勢いだな。
ダラダラやっても経歴長い分編集側にも顔ききそうだし
「あんな子の漫画載せるなら仲間内全員おたくの雑誌には描かないよ」
とか言って、将来有望な新人潰しとかだけはやってほしくない。
漫画好きとしては、ホント心配だ。

74 :花と名無しさん:2000/11/15(水) 23:48
冨樫があれだけ評価されてるのが解らない。
それなりに面白いとは思うけれど、以前掲載されてた
月一連載の漫画はそんなにすごいのかな〜?


75 :花と名無しさん:2000/11/15(水) 23:58
レベ○Eだけは面白かったよ 一見の価値あり☆
他のは別に見なくてもいいけど

76 :>73:2000/11/16(木) 00:06
一条って一条ゆかり?それは全然違うでしょ。
原稿落とした事はないわけだし、プロとしてのきがまえ
みたいなものは、桁違いに高いはずだよ。
そこでグループに加えるなら一条じゃなくて
萩原じゃないの?

とはいえ、全員書いてる雑誌が違うんだから、新人つぶし
なんてできないと思うけどね。そこまで心配するのも
想像力が豊かすぎって気がするしー。

77 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 00:09
ハンター、あんな汚い原稿載せるぐらいなら、やめたほうがまし。
「コミックスでは直しておく」とか書かれてたけど、雑誌購読
オンリーは客じゃないのかね。
あんなページにまで金を払っているのかと思うと、ムカツク。
できないのなら、レベEのときみたいに月一にすればいいのに。
それか、姫にもっと手伝ってもらえ。

78 :別に:2000/11/16(木) 00:35
庇いたい訳じゃないが、高河ゆん。
同人誌を優先したからゲシュタルトを落とした訳じゃないと思う>70

なぜならその同人誌とやらは、いくらカラーとはいえ
8ページしかないみたいだから。いくら何でも制作にそれほどの
時間はかかんないでしょ。

79 :想像力豊かすぎる73:2000/11/16(木) 00:45
>76
いくら自分が落とさないからと言って、
落としたまま休載してる作家と遊び回ったことを
商業誌に記載したのではそれはそれで
プロとしてはどうかと思うが いかがなものでしょう。
ちなみに萩原はココに出ていないようなのであえて
書きませんでした。
確かに「雑誌」っと書きましたが出版社がほぼ集英社に
かたまっているようなので気になったまでのことです。
貴方の言い分も、もっともだと思いますが。

80 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 00:49
冨樫・・・かあ・・・。
うう、好きなのに好きなのに我慢してきたのに
もうダメ・・・もうたえらんない。

それにしても彼はいったい今どこにいるんでしょう。
またエジプトあたりに現実逃避してんのかな。
もう帰ってこなくてヨシ!

81 :魁!名無しさん:2000/11/16(木) 00:52
>80
ちくり裏事情板に、冨樫本人のかきこみがあるって、噂だよ。
いってみれば?

82 :奈菜氏:2000/11/16(木) 01:32
カンケーないけど、大分前に身内すずえが「こうがゆんを載せたらもう花ゆめには
かかない」とか言ってたって本とかなー。

83 :>79:2000/11/16(木) 01:54
あんたちょっと変。
一条は学校を創立記念日とかで正当に休んで
がゆんとかは学校サボって一緒に遊ぶ。
で、それを一条は本に書いた。
一条にも責任があるの?
サボるかどうかは本人達の意識の問題じゃない?



84 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 02:01
73さんはがゆんのファンなの?
だから悪いコトしてるがゆんに一条さんから注意してもらいたかったのかな?
(てゆーかそういう注意書きがあっても良かったとゆーこと?)

85 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 02:12
>64
ついでに冨樫も一緒にお願いします。

86 :>83:2000/11/16(木) 02:38
休んでいい日を自分で決められる人は学生ではないし、
そういう人が学生を連れまわすのは良くないこと。
にもかかわらずまだ学生気取りだからやめて欲しい。
ということではないですか?
その例えだと。

87 :>82:2000/11/16(木) 03:27
え、でも高河さんはEPOで何回か読みきり描いてるよ?

88 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 03:32
>64

妊婦を斬ってはいかん。
せめて子供が乳離れするまで待ってやれ。武士の情けだ。

89 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 03:45
>>82
本当にそうなら、身内先生は今の鼻夢をどう思っていらっしゃるのかしら…
ええ、同人出身の作家さんが多いなんて言いませんけど…
ほんとに先生のお力で全員追い出していただきとうございます。


90 :>86:2000/11/16(木) 03:50
休んでいい日を自分で決められないのは本来社会人なんじゃ?(金貰ってるんだもん)
それに、そう言う人とやらに連れ回されたっちゅー人も、とーっくにいい大人になってる
人だし。学生気取りは本人の勝手なんだし、好きにすれば。
いずれにしろ、サボッたにしろ能力不足で落としたにしろ、その責任は本人以外
にはないのは当たり前の事。注意義務なんてもちろん無いはず。

関係ないけど「締め切り守るのも原稿料に入ってる」っちゅう名台詞(?)があったな。

91 :90です。:2000/11/16(木) 03:54
補足説明。
もちろん、この場合の休んでいい日ってのは勝手にサボる日って事です。

92 :74:2000/11/16(木) 07:00
>>75
冨樫さんの漫画は、ハンター以外はたいてい読んでるんだけど
その中ではレベルEは面白いと思う。
でも富樫さん関連のスレとか読んでると、すごい傑作みたいに
書かれてて持ち上げすぎだよ…って感じるので。

93 :私も:2000/11/16(木) 07:11
一条ゆかりが注意しないから同罪なんて話は変だとおもうな。
さすがに。

そもそも紙面に出てないところで本当に注意してないか
どうかなんて、その場にいないからわかんないってのが一つ。
もう一つは、遊びに行く行かないは、大人の責任において
本人が決めることなんだから、一条さんが責任とるいわれなんか
ないわけだし、遊びの場に仕事の話を持ち込んで
叱りました。なんて言う人も、それはそれでどうかと思うし。

94 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 11:05
それはいいとしても、一条ゆかり、もういいって。
いい年で若いマンガ頑張って描いてるのはわかるけど、絵とかセリフとか
やっぱりどっかオバっぽい。読むときっつ〜って感じ。
充分おカネあるんだろうし、もうやめてくれていいよー。

95 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 11:25
>94 全くその通り。ダイエット日記みたいなの読んじゃったけど
”私はスタイル良いのよ”って暗に言ってるみたい。

96 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/16(木) 11:52
渡辺多恵子。
「立ち読みは万引きと同じ」発言には呆れた。

97 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 12:57
>96 ほー、そんなこというんだ。
漫画よんだことないけど、きついねー。

98 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 13:15
>96
じゃあ、
「つまらんマンガを読ませるのは、サギと同じ」
と言い返したい。
立ち読みしないでどうやって買いの本かどうか判断せいというのだ?

99 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/16(木) 13:27
>>96

作者自身が
「自分は過去に於いて一度たりとも立ち読みをしたことがない」
って言うんなら話は別だが…

そんな筈ねえだろ!?

100 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 13:40
渡辺多恵子、作品で抱いた温和なイメージと違いすぎ。
そんなイメージを抱く私が馬鹿なんだけど。
「万引き」以外にも読者を見下ろした発言が多くて
怖い。作者と作品は別物とはいえ、なんだか切り離せなくて
「ファミリー!」とか読み返せなくなりそう。

101 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/16(木) 13:49
「立ち読み=万引き」発言って
出版社のHPの作家コメントコーナーにあったんだっけ?
すごいよね・・・色んな意味で(苦笑

102 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 14:18
中川勝海。
みんな同じ顔の絵、古いと思う。

103 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 14:28
敢えて言います、山田南平。
今回の12巻発売で確定。
印税を受ける資格なーし!

104 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 15:41
消えて欲しい漫画家さんを語るほど作家さんを知らないけども
単行本買って読ませてもらって、めっちゃつまんないとき程
もう売ってくれるな…とか思う作家さんが増えたかも知れないと思う、今日この頃。


105 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 15:50
>>104
漫画ってビニールかかってるから表紙だけが綺麗な絵だったりすると
中見てびっくりするよね。

106 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 15:56
>>96
>「立ち読みは万引きと同じ」
分かりました。
立ち読みは止めて、古本屋で買います。

107 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 16:01
渡辺多恵子、いつそんな発言を…極端な人ですな。
ファミリー!のコミックスの巻末マンガでも
「立ち読みはやだ」って書いてたけど、それは作者本人があがり症で、
目の前で自分の作品読まれたりすると非常に恥ずかしくて
耐えられないからだ、という理由だったのに。
つーかファミリー!以来読んでないなー渡辺多恵子。

108 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 16:09
わたなべたえこ先生はイタタタタタタで有名な方でありますが、もしかして
もう時効?世代交代?!

109 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/16(木) 16:09
>>106

その手があったか(笑)

110 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 16:15
渡辺多恵子発言問題はこの『少女漫画板』で初期の頃かなり論されて
結局「発言や人間は糞だけど漫画が面白ければいい』みたいな形で落ち着いたと思っていたが・・・
そのスレで渡辺擁護派は渡辺擁護というよりも、どうも出版社の関係者みたいで
ブックオフや立ち読みの問題に対して怒っていた。
いずれにせよみっともない、金出して欲しいならそれだけの物を描け、作れ

111 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 20:41
今はビニールが掛かるようになってるから立ち読みの問題はないよね。



112 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 20:45
>>111
だから雑誌とか評判て意味があるんだよね。誰かが「これ面白いよ〜」って
言えば読むかもしれないし、その逆だってあるんだし。
読者をナメきった作家は後で後悔するにょ〜

113 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 21:46
立ち読みを万引き(犯罪)と混同するとは・・・・。
出版物はクーリングオフが適用されないのか?
(その辺のことは私、知らないんだけどね。)

114 :花と名無しさん:2000/11/16(木) 22:14
>>113
立ち読みが犯罪、って発言を読んだ当時の感想。
「漫画業界って危機感なくて平和」音楽業界がナップと闘ってる
ご時世に…。ま、立ち読みや古本屋とどう闘うか、ってのは
漫画家よりは出版社が考える事であって、時流に鈍感でも責められる
ことではないとは思ったけど。気持ちはわかるし(でも立ち読みするけど)

115 :しつこいが79:2000/11/17(金) 00:08
>83
あんたのたとえはかなり変。
学校ウンヌンって方向に持っていかれても的外れっぽい。
商業誌なんだから一条ファン以外も見て当然でしょう。
休載中の好きな作家の名前が出てたらそりゃ気になるのが人情でしょう。
連載投げ出して遊び回ってる本人が一番悪いでしょうが
休載にがっくりきてるファンにさらに追い討ちをかけるような
一条の無配慮さに嫌気がさしたんです。
いつ・誰と遊ぼうが好き勝手やって下さって結構です。
だけどわざわざ公共に発表する事はないのでは。時期的にも悪かった。
世間知らずなお嬢ちゃんならまだしも、あれだけ業界長くて
とっくに50過ぎてるってお方が・・・。
世間への影響力とか考えないのがプロ意識不足だと思ったんです。

116 :花と名無しさん:2000/11/17(金) 01:29
>106
かなり笑えた

117 :花と名無しさん:2000/11/17(金) 01:48
古本屋の問題は作家さん達にはかなり深刻みたいです。
既刊の本がなかなか再版されないと収入にもひびくし。
今は流通経路で横流しされているものもあるので(コミックスについてはわかりませんが)
わりと新しくて状態のよい本が大手古本屋に流れています。

私は好きな作家さんの本は同じものでも2〜3冊買って友達にあげたりしますが、
逆に作品が好きでも作家さん自身が嫌いな場合は絶対に書店では買いません。
本を買って売上に貢献するつもりはさらさらないからです。
漫画喫茶についてもそうですが、「読みたいけど買うほどのものでもない作品」と
思われていることに逆恨みされても困ります。

118 :花と名無しさん:2000/11/17(金) 01:53
買って手元におきたいと思う作品をつくってほしいね。

119 :花と名無しさん:2000/11/17(金) 02:36
>118
いいこというね。
でも、お金がない高校生に古本屋はありがたい存在なんだよね。
CDの中古を売っているのも同じことかも。
こう考えると、著作権とか印税とか、もっとはっきりさせた方が
いいんじゃないかな〜って思う。曖昧なままこれから何年も、
規制がないままって、、、、。せつないっす。

120 :花と名無しさん:2000/11/17(金) 09:03
最近正規の値段で買いたい漫画がほとんどない。
読みたくても「ま、古本屋に出回るまで待ってよ」って感じです。
ちょっと前まではねー、そっこーで買いに走ってオリジナルカバーまで手作りして
そりゃー、大事にしたもんよ。
(ちょっとオタク?)
いいまんがないのは寂しい。


121 :花と名無しさん:2000/11/17(金) 09:12
私は大好きな作家さんのは1種類で2冊以上あるよ。
保存用と観賞用。画集なんかも同じ。>117さんみたいに友達に
あげて布教してみたり。
立ち読みができなくなってから、「買って読む」ことを
読者が意識するようになったんじゃないかな。
「買う」か「買わない」か。シンプルでわかりやすい価値基準だと思う。

122 :花と名無しさん:2000/11/17(金) 09:29
谷村ひとし…  すみません、パチンコ板に戻ります。

123 :花と名無しさん:2000/11/17(金) 14:56
>121
模範的な読者だね…
でも昔は私もそうだった。最近全然ないなあ、保存用にしたいほど
スキな作家とか。

124 :花と名無しさん:2000/11/17(金) 18:33
内田春菊。

125 :>115:2000/11/17(金) 18:54
>休載にがっくりきてるファンにさらに追い討ちをかけるような
>一条の無配慮さに嫌気がさしたんです。
>いつ・誰と遊ぼうが好き勝手やって下さって結構です。
>だけどわざわざ公共に発表する事はないのでは。時期的にも悪かった。

配慮が足りなくなるような行動をしたがゆんが一番の悪人だということは、
キミもわかっているわけだろ? 実際困った行動をしているのはがゆんじゃん。
がゆんの行動こそがファンに無配慮なんだ。
一条先生の描いた事実にムカつくのは、がゆんファンの勝手だけど、
ムカついた本当の理由が「がゆんが遊びほうけて連載をほっている」こと
というのを忘れて、一条先生に怒りを転嫁するのはやめろボケ。



126 :名無しさん:2000/11/17(金) 21:27
>115
その理屈って「自分の子が遊びほうけていて落第したのを先生や友達の責任にしてる」
のと同じじゃない。
漫画家が身の回りのことを(非常識な部分は別として)ネタにして悪いと思うのなら、
高河ゆんのほうがずっと頻繁にネタにしてる。しかも「作品」にもならないレベルの
おまけ漫画で。アシさんや仕事関係の人のこと、エッセイでは学生時代の周囲の人の
ことも。中にはずいぶん酷い書き方されてる人もいたよね。読む人間が読んだら、誰
だかわかると思うよ?ゆんさんの一方的な言い分垂れ流されて、反論の機会もそうい
う人は与えられないままに、近からず、遠からずの関係の人に誤解されてるかもしれ
ないじゃない。身の回りの事書くことに無神経なのは、一条ゆかりより、むしろ高河
ゆんの方。
一方的にあなたが傷ついただのなんだのといっても、それはあなた一人だけの勝手な
都合であって、ゆんさんや一条ゆかりの都合とは関係ゼロ。
なんだか見ていて「勝手に傷つけば?」と言いたくなるような幼児性の強い書き込み
だわ。

127 :花と名無しさん:2000/11/17(金) 21:37
ごめん、ちょっと待って……?
一条ゆかりが高河ゆんと遊んだってどこかに書いてる?
>>55の書き込みが発端なの? >>55は高河ゆん名指ししてないよね。
私は、萩原一至か富樫夫妻のことだと思ったんだけど……。

128 :花と名無しさん:2000/11/18(土) 00:54
一条ゆかり先生、確かに台詞はきついですよね…。
「正しい恋愛のススメ」で由美子ちゃんが「面倒くさい」のこと
「めんちゃいぞー」って言ったり、美穂ちゃんが「アモーレムーチョ
なんだな」とか言ったり…。何それ〜って感じ。

129 :花と名無しさん:2000/11/18(土) 01:26
>128
イタイ…………(;;
「がんばるじょー」より寒いです。
少女漫画家って…。

130 :花と名無しさん:2000/11/18(土) 02:54
一条ゆかりさんのいい女をビジュアル化すると
大体がロングのきっーいソバージュに真っ赤な口紅。

時代がとまってるなぁ〜〜

131 :花と名無しさん:2000/11/18(土) 03:29
以前、一乗せんせえがプータオで
すごく胸の開いた服を着ていたのを見ました・・・。
その乳は垂れてて(しかも離れていたので)、
すごくブルーな気持ちになった。
まあ、漫画とは関係ないけどさ。




132 :名無しのエリー:2000/11/18(土) 15:07
それでも上に上がってきた
黄河ゆん始め「おまえプロ意識なさすぎ!それでも漫画家!?」
という人とはまた違うような気もするけど。<一条ゆかり
確かにご本人はイタタだけど漫画は好きだ。
とりあえず有閑倶楽部また描いてほしいな。

本人がイタタで漫画もイタタな人や<波平とか
本人のプロ意識が欠如で漫画もレベルダウンな人<がゆん
とはあんまり比べないで欲しいような。。。

133 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 18:32
がゆんは原稿落しても人のせいにはしたことないぞ。
パクリもないだろ。(つーかぱくられてる)
他人のレシピまんま使っといて知らん振り
つつかれて12巻も出すまで参考文献を隠していた南平と
自分の妻が出産する間際まで同人活動をしていたことを知らなかったくせに
最近は著作権著作権とこうるさく吼えてる夫とをなんとかして欲しいよ。

134 :花と名無しさん:2000/11/18(土) 18:49
>133
人徳だな。落しても落しても「また読みたい」っていうファンがいる元同人作家と
ファンの同人活動を牽制しようとする元同人作家。(藁



135 :花と名無しさん:2000/11/18(土) 19:39
指六本はまずいよ南平〜〜
あとパクリ元の参考文献間違えてるのってわざとだろ?>紅茶王子12巻
やることが悪質で性格の悪さがにじみ出ちゃってるよ。
セフレがどうのなんてよく少女誌で書けるな…(別にいてもかまわんが)
しかも自慢げなところをみるとかなり重症。
このスレにふさわしいのは南平しかいない!




136 :花と名無しさん:2000/11/22(水) 08:37
さらしage〜〜〜〜

137 :花と名無しさん:2000/11/22(水) 13:51
南平やがゆんは「漫画家の前に社会人になってくれ」って感じする。
ここに名前あがってる作家、フツーの会社員できなさそうじゃない。
(作家にサラリーマン性は必要ないという意見もあるだろうけど
 それと一般常識の欠如は別として)

10代から「センセイ」になったり、同人生活オンリーから商業誌にスライドていうパターンだと
「社会人」になるチャンスがないんだと思う。
自分を中心に回る世界しか知らないまま、作品にもそれを垂れ流しし続ける。
(そういう濃いぃぃ”自分世界”がいい作品を産むこともあるだろうけど)
そういう循環て、読者にも作家本人にも危ない気がするんだけどな。

138 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 01:04
>>137
激しく同感。
漫画の無い国で暮らしてみやがれってかんじだ。
もちろん漫画好きの私もそんな国では生きていけないが。(笑)

139 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 01:24
鼻夢スレやなみへちゃんスレをふらふら行き来してるけど。
同じ10代デビューでも山口美由紀せんせを叩いてるレスは
ほとんどないよね。
山口せんせは高校現役デビューだけど、いい作品多いし。
なんでしょね、この差は。
…人間性?

140 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 01:47
問題なのは高校生現役デビューとか、そういうことじゃ
ないと思うんだけど。そんなこといったら昔の漫画家さん
中学生デビューの方なんかもいらっしゃるじゃないですか。
里中満智子先生とか。

141 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 02:02
ぷろとんぷろとんぷろとんぷろとん

142 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 02:07
高河ゆんは高校のときにある雑誌に「続きを思いつけないので休載します」
っていう告知を見たときに、おまえなんかプロじゃねーと思った。
以来、一切彼女の漫画は読んだことない。
そんな姿勢で漫画描いている人の作品なんて読みたくない。

143 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 02:15
すごいねー、告知したゆんも出版社も(藁
でもなぁ
プロだからって、ネタ切れてぱくったり定番ネタで回かせぐやつのほうが嫌だなぁ


144 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 02:33
ほんとがゆん程、読者を裏切ってるサイテーな漫画家いないでしょ。
ファンクラブも突然一方的に解散しちゃって。
何事も長く続かないタイプなんでしょ。連載はどれもほとんどポイだしね。
損害賠償請求できるんじゃないの、出版社は。

145 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 02:55
>>142 がゆん漫画はけっこー読んできたのに
その告知を見た記憶がない・・・(汗
どの雑誌だったのかハッキリ書いてー

146 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/23(木) 03:04
いや、損害賠償請求はできんでしょう。だって、わかってて使ってるんだもの。
それでも商売になるんだもの。がゆんも編集も読者舐めきってるけど
舐められてるヤツらが(すなわち、単行本を買っちゃう人間が)、万単位でいる
んだからしょうーがない。マンガ家なんて、売れなくなりゃあ、誰も使わんって。
舐められれててもいいっていうバカがいる限り、がゆんは使われ続けるってこと。

147 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 03:07
一瞬がゆんスレかと思った・・・(藁

148 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 03:08
↑これは富樫にも言えるね

149 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 03:11
里中満智子先生のデビューは、確か高校1年だったと思いますよ。
中学生でデビューしたのは、青池保子先生だと思う。
それにしても里中先生って、いい作品たくさん描いてるのに
なぜかベスト100なんかでは、名前が上がらない。(T_T)
もっと評価されてもいいと思うんだけど。

150 :話ずれるのでさげ:2000/11/23(木) 04:33
昔の漫画家さんもデビュー早かったですよね。
青池保子とか、最近絵柄が変わったどころか、エロイカ以前もけっこう長くて
最初のころの絵や話の内容をみてもちょっとわからない。
私が聞いた限りいちばんデビュー早かったのは「由以へ・・」の人。
(すいません名前度忘れです)たしか12歳だったと思う。

151 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 04:47
そうか・・・・痛い人だったのか山田さんて。
寡聞にして知りませんでした。
初対面のとき、茫然自失するようなことをいわれて以来、焼き付いてたんだが、
気にすることはなかったんだな。安心した。

152 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 04:57
>>151
何を言われたの?気になる〜

153 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 05:32
>>151
ワシもすごい気になる〜〜〜〜


154 :波スレ住人@難民板:2000/11/23(木) 05:33
また伝説が語りつがれていくのね!
何を言われたのか気になるな♪
私も教えてほしい〜>>151さん!!

155 :151:2000/11/23(木) 05:34
>152
書きたいけど、さすがに無理っス。
伝聞てことにすればよかったな・・・・(嗤


156 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 05:37
>>151
はい、あなたが今から書く内容は「伝聞」です!!
教えて下さいー(笑)

157 :波スレ住人@難民板:2000/11/23(木) 05:38
お願いします〜伝聞でいいんで〜!!

158 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 05:39
>>151
おーしーえーてーーーー(涙)


159 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 05:41
伝聞伝聞伝聞伝聞・・・・・・
おねがいしましゅ〜

160 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 05:44
151さんカムバーーーーーーク・・・・・

161 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 05:57
なんかすごいね(藁

162 :>151:2000/11/23(木) 05:59
ロバの耳をお願いします〜(嘆願

163 :波平の問題発言:2000/11/23(木) 05:59
わが家族は南平を中心とする神の国であるぞ

164 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 06:40
151が気になって眠れねーぞゴラァ

165 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 06:46
(`δ´)私も気になって眠れないんだよゴルァ!

いや、ほんと「伝聞」だもの、ちょっとくらい…。

166 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 06:52
平人気を侮りましたね>>151さん(笑
それにしてもすっかり教えてスレに…

えーと、本題に戻して、いがらし先生はなぜあがらないのかな?
それとも皆さん、あの人の事はもう「漫画家」と認識すらしていない?

167 :166:2000/11/23(木) 06:53
うお!南平ちゃんの呪いか?それともいが先生?
166の発言どアタマ「南」一文字抜けてます。

168 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 06:58
ゴルァはちょっと…151さんもてもてだ(藁

169 :>151さん:2000/11/23(木) 07:04
テレホが終わる前に、是非。
「これはネタです」と前フリOK<おいおい

170 :151(これは煽りです):2000/11/23(木) 07:11
ホテルのロビーで初対面の波平さんが、突然「見たい!聴きたい!歌いたいっ!」と
声高に叫んだのが始まりでした・・・(涙

171 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 07:15
170>>151(本物)
みたいなんだったら怒るよ、マジで

172 :>151さん:2000/11/23(木) 07:15
おお! ありがとう151さん!!
徹夜した甲斐があるよ(藁

173 :164@ゴルァ!の者:2000/11/23(木) 07:32
151(本物)さん、お願い…このトシで徹夜はツライの…。ハァハァ(;´д`)ハァハァ
気を持たせてくれるわ…。

174 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 07:37
>>164さん
かわいい…

ところで、151さん、続きはー?
実は真性煽りだったのぅ?

175 :花と名無しさん:2000/11/23(木) 08:26
きょーくんきょーくん。
これ以上は言えませんはさそいうけです。(藁
本当にヤバイィィィィィことは自分のココロの中に
しまっておきましょ〜

176 :173@ハァハァ(;´д`)ハァハァの者:2000/11/23(木) 20:35
やべ、173=165ですわ…。
164(本物)さん、ごめんね…。

177 :花と名無しさん:2000/11/24(金) 18:53
あげときましょう

178 :花と名無しさん:2000/11/24(金) 22:53
ねぇ151さんはネタ?それとも煽り?それとも真実を含んでるの〜!?
ああ、気になる気になる気になる気になる…

179 :花と名無しさん:2000/11/24(金) 23:20
うふふ……ネットで告知してた、クローズドのファンの集いに行きました。
その某少女漫画家(男)と、そのファンイベント中、こそっとサシで飲みに誘われて、
ファンだったのでつい行ってしまいました。

……結果はご想像通り。
漫画が好きなだけだったのに。漫画までキライになりそう。

作品がいいからといって人格は別なんだー。

180 :mamasjo:2000/11/24(金) 23:25
ここまでいったらいわなくちゃねぇ〜 151さん!!

181 :名無し:2000/11/24(金) 23:28
>>151
む?
難民板から巡回初めていたら何事?
それは噂の「さそ○うけ」というワザですか?


182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/24(金) 23:44
松下……

183 :花と名無しさん:2000/11/25(土) 01:12
>>179
誰のこと?

184 :花と名無しさん:2000/11/25(土) 01:24
現役の男性少女漫画家というと、かなり限定されそうな・・・
弓月光や立原あゆみや柴田昌弘のことじゃあるまい。

185 :179:2000/11/25(土) 02:02
……ホラー系とだけ言っておきます。

186 :花と名無しさん:2000/11/25(土) 02:19
松下容子。
自分の不満を作品にタレ流すバカ女

187 :花と名無しさん:2000/11/25(土) 02:26
>>179
うっ、あの人か!(勝手に想像)

188 :花と名無しさん:2000/11/26(日) 17:58
で、>>151さんは、いつ斎藤嬢、違った、再登場してくださるの?(藁

189 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 18:16
藍川さとる
作者も絵も話しも大嫌い
けっこう休んでいるしやる気あるのと思う?


190 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 18:16
↑キツイ

191 :花と名無しさん:2000/11/26(日) 18:41
がいしゅつだったらスマソ。
鼻夢の「お☆様にお願い」描いてる奴。
もういいわ。アレ。いかんて。

192 :花と名無しさん:2000/11/28(火) 12:44
>>189
クリムゾンで描いてるよ。伸所管から出られたみたい。
(何かあったのか?)

193 :花と名無しさん:2000/11/29(水) 09:41
>>192
なんかあったらしいよ。
本人のHP見たら、なにがあったかは書いてないけど
なにかあったらしいとはわかる。

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