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加藤知子〜謙譲の愛 私情の恋〜

1 :名無し朝@ルドルフ一世 :2000/10/15(日) 21:35

おはよう、諸君


・・・・・夜だよ(照)

2 :花と名無しさん :2000/10/15(日) 21:46
外は嵐だよ、アレクサンダー

・・・晴れてるやん。

3 :花と名無しさん :2000/10/15(日) 21:49
もう11月号読んだ人います〜?
また番外編なんだよね、いいけどさ。

4 :花と名無しさん :2000/10/15(日) 22:19
1さん
ありがとうございます。みんなでマータリいきましょう。

番外編、ヴァレリー好きなんで結構楽しく立ち読みできました。
あの話で、無邪気で可愛いのは彼女だけだよ。
彼女までひねくれちゃったら、さびしい。

5 :花と名無しさん :2000/10/15(日) 22:21
4です
マターリだかマータリだか分からなくなってきました。
鬱だ。


6 :花と名無しさん :2000/10/15(日) 22:56
後二回で二部終了なんですよね
やーな予感が…

7 :花と名無しさん :2000/10/15(日) 23:40
やっぱ、バー様が逝って、二部終了なのかな。
・・・って、言っちゃ駄目か、これは。
でも、あんなに若返ってるしね、わからんよね。

8 :花と名無しさん :2000/10/16(月) 00:17
スレッドの名前がこれほど似合う漫画も他にないでせう・・・。
作者がアンハッピーエンドを宣言している、という漫画もないだろう
なあ。
一回連載が止まっていたので残念だったけど、メロディーで復活して
よかったよかった。私は気がついた時に読むという感じなのですが、
そのへんの経緯を知ってる方、いらっしゃいますか?

9 :花と名無しさん :2000/10/16(月) 00:27
花ゆめでやってて、連載がとまって、
続きを同人誌の方で出していて、それをコミックでまた出して、
メロディーの方で連載開始、と聞いたことがあります。
(かなり記憶があやふやで、ちょっと自信ありません)


10 :花と名無しさん :2000/10/16(月) 00:32
>9
メロディで詠み切りっぽく始まってから
コミックスも再開したんじゃなかったっけ?
まあ、どっちでもいいんだけどさ。

コンラート、一体何がしたいの、あんた・・・。
一人でやってよ〜〜。

11 :花と名無しさん :2000/10/16(月) 01:04
9>10
そうかもしれない。
確かにどっちでもいい話ですね。うん。

何かこのお話、私の中では「みんなで足引っ張りまくり物語」
という認識。

12 :花と名無しさん :2000/10/16(月) 01:14
アレクサンダーの寿命ってどうなってんの?
犬飼ってないからよくわかんないけど、長生きだよね。

バー様もだけど、ヨハンも年取んないよね〜。
1巻の初登場から7,8年くらい経ってるよね?

第三部は、やっぱりステファニーとかいう人、出てくるのかな。
出てきてほしいけど。

13 :きむ :2000/10/16(月) 01:38
異国館ダンディが、すごく好きでした。

んで花ゆめで「天上の愛、地上の恋」が始まって
すっごく楽しく読んでたら
途中でぶつんと切れてしまって
「ああ、これが本当の
不人気のための打ち切りというやつなんだな」と
嘆いてたら
ある日突然コミックスで発売されてて。

速攻買って読みました。したら
・・・・アルフレート何故なのー、カムバーック・・・(蔦子ちゃん風に)

何でアルフレートが女じゃないのかが
ものすごく不思議です。(これは言ったらいけない台詞なのかなあ)


14 :花と名無しさん :2000/10/16(月) 01:44
女だったら面白くないよ。
BANANAFISHの英二みたいなもんだよ。

15 :花と名無しさん :2000/10/16(月) 01:49
アルフレートが女だったら、ただのレディコミじゃん。
好色な坊主に犯られて、傷心を癒してくれる王子と・・・

16 :きむ :2000/10/16(月) 02:08
言い換えると
アルフレートがもうちょっと
男のキャラとして
しっかりしてくれてたら
面白かったのに。

英二みたくちゃんと
やられた相手に報復したり
立場利用してのし上がったりして
どんどん権力を手に入れてって
いつしか王子様と対等の立場になったりしてたら
最初の約束が果たせてていいかなと思ったのです。

今のアルフレートにそんな甲斐性が全くないから
ちょっと嘆いてみたのです。
11さんも言ってたけど
ただ足引っ張ってるだけにしか見えない。

まったりしてたところに
悪口言っちゃってごめんね。



17 :名無し朝@ルドルフ一世 :2000/10/16(月) 02:39
>16
なあんか今の展開見てると、
いやな方向に強くなっちゃいそうです>アルフレート
バー様が死んだ後、意志を継ぎそうな予感。

>>8-11
たしか花と夢の連載が打ち切られてから同人で続けてたんだけど、
たまたまメロディに載った読みきりが好評で、
単行本発売>連載再開になったんだと思う。

18 :花と名無しさん :2000/10/16(月) 11:40
>16
あ〜そういうのも面白いかも。
アルフレートは並の女より女々しいし。
そこが美点なんだろうけど。

19 :きむ :2000/10/16(月) 14:51
そこが美点なのですか・・・(複雑な気持ち)


20 :花と名無しさん :2000/10/16(月) 16:10
>名無し朝@ルドルフ一世さん
>なあんか今の展開見てると、
>いやな方向に強くなっちゃいそうです>アルフレート
>バー様が死んだ後、意志を継ぎそうな予感。
ええっ、そんな面白い展開になってるんですか!
取り敢えず、メロディを立ち読みしなくては!
五巻まで古本屋で集めたのですが、
もうそんな悠長なことはしてられないかも。

21 :花と名無しさん :2000/10/16(月) 19:27
16さん
いえいえ、そんな無理にまったりすることないんでは?
ファンサイトでは聞けない愚痴みたいなことをここで聞きたい。

このお話は一体どこら辺まで続くのかな?
最後は皆殺し、なんて嫌だな。


22 :花と名無しさん :2000/10/16(月) 19:48
>16
ちらっと読んで、坂東英二かと思ってしまった。
今、話題だし…。(笑)


23 :きむ :2000/10/16(月) 22:10
>22
説明不足でごめんなさい。16です。
バナナフィッシュのヒロイン(笑)の英二です。
坂東英二・・・想像したら
すごく可笑しい・・・(大笑)

24 :花と名無しさん :2000/10/16(月) 22:23
>23
22です。きむさんの説明不足じゃありませんよ。
私がスレをちゃんと見てなかったのです。
でも、自分で「坂東・・?!」って思って
大笑いしました。
逝って良し?(笑)

25 :24 :2000/10/16(月) 22:24
しまった。
坂東ネタであげてしまいました。
ほんとに逝かねば…。

26 :花と名無しさん :2000/10/16(月) 23:04
>25
逝かないでくださいよう〜

アルフレートとヨハン
時々この二人の見分けがつかなくなるのは私だけ・・・
ではないですよね、皆さん〜
加藤さんの美形キャラはなんか皆似てるよね?
おっさん描くのはうまいのにな〜。フランツパパとかさ。

27 :花と名無しさん :2000/10/16(月) 23:51
>26
うん、おっさんはかっこいい。
おっさんをかけない少女門画家が多い最近において、貴重な存在だと思う(笑

ところで、加藤さんはいつ頃から男同士のはなしに・・・・?

28 :花と名無しさん :2000/10/16(月) 23:58
男同士で妙な雰囲気っていう話、多いよね。
シリアスに一線を超えちゃってるのは天愛がはじめてなのかな?
で、ブレイクしちゃったわけで、次にどういう話を描くのかも
気になるところ。
元気な女の子キャラよりも、ルドルフとかバー様とか
ルー様とか、ああいうキャラの方がうまいよね。

29 :>27さん :2000/10/17(火) 00:55
Hold Out!ですでに男同士の話を描いてらっしゃるので、
いずれこういう方向に行くかもしれない…と
予想してはいましたが、いざ「天上の愛〜」を読んでみたときは
やはり驚いた覚えがあります。Hold Out、文庫化しないかなー。

30 :花と名無しさん :2000/10/17(火) 01:13
異国館ダンディ、好きだったなぁ。
後半ぼろぼろ泣いたよ。
ドタバタしつつ泣かせつつ、の上手な人だと思った。
天恋はシリアス要素が8割なので、何か物足りないっす。

31 :Hold Out!と :2000/10/17(火) 19:06
異国館ダンディを足して2で割ったら赤い靴になります。
スレに関係ないのでさげ

32 :花と名無しさん :2000/10/18(水) 00:39
>31
あはは、そうかも〜。
ひみつの海藤家の男の子(名前忘れた・・・大だっけ?)が
成長して十代後半くらいになった話とか読みたい。

33 :花と名無しさん :2000/10/18(水) 00:48
「赤い靴」で思い出したけど(失礼な話・・・)続編ってあるの?
個人的に「王様〜」も気になってるんだけど。

>32
大くんですね。私もその後が気になる感じ〜!!

34 :花と名無しさん :2000/10/18(水) 00:54
話の中での、「赤い靴」についてのエピソードみたいなのが
何か私的にはいまいち。あれを読んで天愛を読むと、
加藤さん、やっぱ男同士が描きたかったのね、と思う。

35 :名無し朝@ルドルフ一世 :2000/10/18(水) 02:15
>>20
う、いやあくまで推測です。紛らわしいこと書いてごめん。

ひみつの海藤家で、魔王と彼に心酔してる部下の人(ディルだっけ?)
が出てくるじゃないですか。
で、クライマックスらへんで、結局大の肩を持った部下の人に
魔王さんが、お前も結局大をとったんだからこれからは大に仕えろ、
みたいな事を言って、
でも結局部下の人は魔王さんをかばって死(なないけど)んじゃいますよね。
「私が仕えるのは貴方だけ・・・」とか言っちゃって。

あれって実は加藤さんが天愛でやりたかった事なんじゃないかなあ。
部下の人って顔もちょっとアルに似てたし。
なので、天愛のラストはアルがバー様を継いで二人は決別。
でも結局アルはルドをかばい死亡。
最後のセリフ「やはり私には貴方以外の神は存在しなかった・・・」
と、予想したんですが、
考えてみたら一度使ったネタをまた使うなんてありませんよね。
しつれーしましたー。

36 :花と名無しさん :2000/10/18(水) 06:31
花ゆめでスタート当時から、同人誌時代を経て、今の状況がとっても
幸せなファンとしては、とにかく思う存分書いていただきたい。

個人的には今後出てくるであろう(?)ステファニー(正妃)とマリー
(一緒に心中した愛人)がどーゆう位置づけになるかが興味あり。
ルードヴィッヒも出てきたんだし、出して欲しいな。



37 :花と名無しさん :2000/10/18(水) 11:41
マリーは出てこない気がするな〜。
ルドルフの死に方も、史実とは多少違ってくるんじゃない?
でも、ステファニーは出てきて欲しい。
皇太子なんだし、そろそろ結婚しないと変だよね。


38 :花と名無しさん :2000/10/18(水) 14:04
あっげっ♪

39 :きむ :2000/10/18(水) 14:52
メロディ立ち読んできました。
ヴァレリー可愛い・・・
主人公二人はどーでもいいけど(おいおい)
彼女だけはハッピーエンドにして欲しいなあ。

40 :きむ :2000/10/18(水) 14:54
ついさげてしまった。
あげときます。

41 :花と名無しさん :2000/10/18(水) 19:28
>>35
>名無し朝@ルドルフ一世さん

おおっ、なんて大胆な予想!最後のセリフまで!
って、あれ?撤回しちゃうんですか?

42 :花と名無しさん :2000/10/18(水) 19:38
私も、35さんのレス読んで「うまいっ!」と思っちゃいましたよ。


43 :花と名無しさん :2000/10/19(木) 01:20
では、最終回予想とでも(笑

アレクサンダーは、殿下をかばって殉死に一票。

44 :花と名無しさん :2000/10/19(木) 01:25
期間限定の公式HPって何かいろんな意味で怖いです、私。
あそこのBBSにはウカツなことは書き込めない〜。
本当に2ちゃんにスレが誕生して良かったです。
ありがたや、ありがたや〜。

45 :花と名無しさん :2000/10/19(木) 04:17
>44
同じく!
まずいこと書いたら、叱られるというよりは、怒られるってイメージ。

今日ここに来て、おおっ、ついに2ちゃんに!と思いましたわ。
ファンサイトの古株ってもう一年以上になるみたいだし。

ところで、ファンサイトの方見てると、いわゆるネチケットとして、
思いやりあって言葉を交わさなくちゃいけないってのは勿論当然なんだけど、
お互いにお約束的に誉めあってないか?とか思ってしまう。
(だからって、
2ちゃんの他のとこみたいに罵り合うのなんかより断然いいと思うし、
だからこそあの和やかな雰囲気が保てるのかなぁとも思うけど。
サイト運営は大変なんですね…)

なので、忌憚無く話し合える2ちゃんに登場してくれて嬉しい。

46 :花と名無しさん :2000/10/19(木) 12:13
TKなんとかっていう公式HP。
今ちょっと怖い雰囲気になっているよね。
茶室とインフォメページみて、ちとビビったです。
なんつーか・・・こえ〜。マタ−リしようよ。
ファンサイトの方は内輪で盛り上がっている感じになってるしな〜。
そもそも同人ってものがああいうノリなものなんでしょうか?
キャラ萌え精神だけが突っ走ってしまっているから
加藤さんとしても微妙なところなんでしょうが・・・。

ところで、8月の有明(?)コミケで、加藤さん本人が出してたもの
買った人いますか?
なんで、またコミケに出たのが不思議なんですけど。
もともと好きなのかな?

47 :花と名無しさん :2000/10/19(木) 17:09
下がっていたので、age。

48 :名無し朝@ルドルフ一世 :2000/10/19(木) 22:14
>>41-42
ほめてもらえてちょっと嬉しい(^^)
でも全然誉めていただけるような代物じゃないんです。
というのもひみつの海藤家のストーリーを、天愛風にちょっと変えただけなので。

ひみつの海藤家も面白いですよ。天愛とは毛色が違いますが、私は好きです。
読んだことの無い方、機会があったら読んでみてね。宣伝でした(笑)

>>44-45-46
公式なんてあったのか!行かねば!
というわけで逝ってきました。
あのインフォメーションて加藤さんが書いたのかなあ。だとしたら結構ショック。

49 :ななし :2000/10/20(金) 22:58
私、加藤さんの同級生なのよ。高校の時から、漫研部長でズバ抜けた画力で
すごかったよ。学園祭のときは彼女の作品の前に、人がたかってた・・ため息
とともに。当時の絵も、考えたら美少年のからみとか多かったなあ。

50 :花と名無しさん :2000/10/20(金) 23:36
>49
加藤さんってどんなカンジのひとでした?


51 :ななし :2000/10/21(土) 08:20
うーん、やっぱり芸術家肌ちうか、そんなにキャピキャピはしてなかったよ。
頭も良かった。

52 :花と名無しさん :2000/10/21(土) 12:03
あのインフォメページやファンサイトに掲載されている
温泉オフ会レポートなんかを読む限りでは、相当
クールというかシビアな感じの人な気がする。
っていうか、温泉オフ会って・・・すごいよね。
野間美由紀のイタタなHPに加藤さんのお写真が出てます。

53 :花と名無しさん :2000/10/23(月) 19:18
あ〜げ


54 :花と名無しさん:2000/10/30(月) 22:44
あげちゃお〜っと。

私は私が恐ろしい〜

55 :花と名無しさん:2000/11/08(水) 01:58
いつルドルフとアルフレートがああいう関係になるって気づきました?
免疫なかったのでかなりショックだったんだけど・・・。

でもこの世界にすぐになじんでいった私は私が恐ろしい・・・。

56 :花と名無しさん:2000/11/08(水) 02:10
>55えーと私は「CREDO」(知ってる人いる?いたらすごいね)
でこの方の作品見て「あ、こういう路線嫌いじゃなかったんだー」って
思ってそれからチェックしてた。「天上の愛地上の恋」はルドルフがアルフレートの頬を鞭で
なぐったあたりからこの路線でいくんだなと予想しました(笑)

57 :花と名無しさん:2000/11/08(水) 12:35
>いつルドルフとアルフレートがああいう関係になるって気づきました?
コミックを一気に四巻まで読んでしまったから、
特定するのは難しい…。二巻以降だったかなぁ?
しかし、>>55さん、初々しいですね〜。
何のショックも受けなかった私って、一体?

一方、>>56さん、鋭いですね。さすがです。
今にして思うと、確かに妖しい…ような気もしますね、あの辺り。

58 :花と名無しさん:2000/11/08(水) 21:31
最初から、そ〜いう話になるのを期待してたかも。
そ〜いう意味では期待以上か。メルクの話は驚いたし。
っていうか、このスレ消えたと思ってたらあがっててびっくり。
55さん、ありがとう〜。

59 :花と名無しさん:2000/11/09(木) 01:56
何で途中からホモ話になっちゃったのか・・・。1巻で面白そうって思って2〜5を
纏め買いした私のみにもなってよって感じ。せっかく歴史物で良いの見つけたと思っ
たのにブーて感じです。

60 :花と名無しさん:2000/11/09(木) 09:39
> 59
そういう人もいるよねえ。
私も「歴史物? おもしろそう」って手に取ってみて、1巻読了後、即続きを
買いに行ったんだけど、展開に驚きはしたもののそういうの嫌いじゃないから
びっくりしたけど面白い、って思った。

まあ、私の場合は「お互いに執着しあってる主従物」がめちゃくちゃツボだと
いうのもあるけど(笑)

61 :花と名無しさん:2000/11/09(木) 12:30
>>59
確かに1巻からは、あの展開は予想できないですよね。
>>55さん、凄すぎる…。)

私と言えば、「一応女性と心中したのに…」
ということが気になって仕方なかったのですが、
「ま、まあ、でも、あのルードビッヒの親戚なんだし…」
とかなり無理矢理自分を説得しました。(笑)

でも、もともと“ホモ話”自体には、免疫あったからねぇ・・・。



62 :花と名無しさん:2000/11/09(木) 14:05
ホモ話だけど、お互い恋愛感情とは何となく違う感じがツボです。
>60
執着しあってる主従物
うまい表現ですね〜
とにかく、アルの気持ちは恋愛感情じゃないし。
本来アルは、フツ〜の女の子が好きだったのでは。
何かが狂っちまったんだね、アルよ・・・

63 :花と名無しさん:2000/11/09(木) 14:07
>>55
私は「『ぱふ』で1巻の続きが出ている」と友人に教えてもらった時、でした。
だって、ジャンルがオリジュネってなっていたから(^^;)

私も55さんと同じで全然免疫がない……どころか、嫌悪感を持ってまして。
(好きな方、すいません……いえ、ほんとーに駄目だったんです)
一月ぐらい、友人達に
「欲しいのよー、でもオリジュネなのよー、でも続きが読みたいのよー」
と騒ぎまくってから買いにいきました……。
今? 今は、耐性は出来ましたよ(笑)

64 :間違えた〜:2000/11/09(木) 14:12
>>61の(>>55さん、凄すぎる…。) は、
>>56さん、の間違いでした。(恥)


65 :花と名無しさん:2000/11/15(水) 17:56
メロディ読みました。
(わたし的に)風雲怒濤の急展開。ああ、この先どうなるんでしょう?
アレクサンダーが・・、バー様が・・。

12月にはコミックのほうもでるみたい。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 19:09
まあ空想物だから。
ルドルフ皇太子やオーストリア帝国の名を借りた
ファンタジーだね。

67 :花と名無しさん:2000/11/17(金) 23:44
やっぱりこうなってしまうのね・・・。
別れるにしてもスッキリ別れて欲しい。

アレクサンダーも来月あたりにご臨終かしら・・・。

68 :花と名無しさん:2000/11/18(土) 00:28
え、アレクサンダーも死にそうなの?
んで、バー様はまだ御健在なのですね?

69 :67:2000/11/18(土) 02:15
なんだかアレクサンダーやばいです。
バー様は・・・「アレクサンダーも」の「も」に注目です。

70 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2000/11/18(土) 03:32
鼻夢連載時にちょっとみただけなんで、主役の一人が坊主にレイプされたり
とかそんな内容になっているなんて、すごいな(藁
買ってまで読む気はしないんだよね、史実をある程度踏襲するなら先が読めるしね。

71 :花と名無しさん:2000/11/20(月) 22:48
メロディ12月号ようやく読んだっつーことで、あげ!
最後、撃たれたのってバー様なの?
立ち読みでさ〜っと読んだだけなのでよくわかんらんかった。
ルドルフ、もっと逝っちゃえ〜狂っちゃえ〜
来月号は買おうっと。

72 :花と名無しさん:2000/11/27(月) 00:30
あげ!
せめて第2部が終了するまでは消えないで〜〜〜

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