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種村有菜ってどう?15

1 :花と名無しさん :2000/09/19(火) 16:11
名作「ジャンヌっておもしろい?」シリーズの続編です〜
「ジャンヌ」時代の過去ログはこちら。
◎ありなっちと愉快な仲間達〜ログ、ここに終結〜
 http://page.freett.com/arinalog/index.htm
1〜11まで全て格納されています、ダイジェスト版も有。

□■□■□■□■□<注意事項>□■□■□■□■□■□■□■□■□■
・URLを書きこむ時は、http://をはずして書く事。要は直リン不可。
・また直リンを見かけても、そこクリックして飛ぶこと禁止。飛ぶならコピペして飛ぼう!
・アクセス解析に2chのアドレスが残らないように、皆で注意!
・一人の不注意で皆が迷惑するから、本当に注意してください。
・ありなっち系おこちゃまを見つけたら、あたらず触らず、生暖かく見守ろう。
・1〜3のteri鯖の過去ログは消えましたので
 http://page.freett.com/arinalog/index.htmを参照のこと。
・人に聞く時は上のところで過去ログを見てから(特に新人さん)
□■□■□■□<新スレ設置の掟>□■□■□■□■□■□■□■□■□
・950番を越えたら、950を踏んだ人が新スレッドを立てる。
・その際、新スレッドの1件目に前スレのアドレスと、この注意書きを載せること!
前スレ(13)はこちら↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=967398745&ls=50
前スレ(14)はこちら↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=968522541&ls=50
色んな意味でこの先どうなる?!

2 :花と名無しさん :2000/09/19(火) 16:14
新スレ立てました。

3 :名無しさん :2000/09/19(火) 16:29
サブタイトルないのですか?;

4 :花と名無しさん :2000/09/19(火) 16:35
954 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/19(火) 16:24
950です
どうしよう……注意事項見直してる間に、
荒らしスレをたてられてしまったみたいです。
ちなみに以下が注意事項の作り直したバージョンでした。

ジャンヌ・KYOKO等の種村有菜作品を語るスレです。
過去ログは↓のログ倉庫に保管されています。
http://page.freett.com/arinalog/index.htm
ダイジェスト版や発言記録など、資料もあります。
種村荒らし事件等の詳細については、質問せずにここを参照して下さい。

<注意事項>
・作品と矛先のずれるご意見は控えてください。

<新スレ設置の掟>
・950番を越えたら、950を踏んだ人が新スレッドを立てること
・その際、新スレッドの1件目に前スレのアドレスと、この注意書きをコピーして載せること。

心機一転、新スレです。
和やかさと遊び心を忘れず行きましょう。

5 :前スレ950 :2000/09/19(火) 17:07
私の意志に反してたてられてしまったスレッドですが
煽りにのって、新しいスレ乱立を避けるためにこちらを
乗っ取ってやっちゃいしょう。
新ガイドラインは>>4でお願いします。
サブタイお休みは私もそのつもりでした。
次のスレができる頃には荒らしも去っていることでしょう。
またーりまたーり。

6 :新スレですね。 :2000/09/19(火) 17:16
どなたが立てたのかは知りませんが。
1の文章は前スレのコピペはやめて欲しかったよ。
長すぎるじゃない?
短くしようっていうハナシあったのにさ・・・


7 :りぼんオリジナルの表紙 :2000/09/19(火) 17:21
このあいだ出たりほんオリジナル。
強固(だよね?もう誰が誰やら)の表紙でした。
でも強固って本誌連載で、オリジナルのほうには
カスってないのに表紙になるものなの?
手にとってちょっと不思議に思いました。

あー「りぼんの〜」のほうに書いたほうがよかったのかな。

8 :前スレ951 :2000/09/19(火) 17:23
950さんご苦労様です。
サブタイなしは残念だけどここの意味は変わるわけではない。
和やかさと遊び心を忘れずまたーりまたーり行きましょう。

9 :サブタイなしは既に決まってましたが :2000/09/19(火) 17:50
>6さん
ここは荒らし連中が先走ってたててくれたようです。
せっかく短い「1」用注意書きを作ったのに前のままなのがその証拠。
嫌ですけど、この際笑って乗っ取ってしまいましょう。

10 :1および2さんには感謝しません :2000/09/19(火) 17:57
ほんとなら無視して捨てスレにされるとこですよ(笑)
950さん御苦労さま♪
さあて楽しくいきましょーか!

11 :1の人って :2000/09/19(火) 18:48
何を読んでいたんだろう。大変ですが、乗っ取りませう(ワラ
立てた人は何か言って欲しいもんです。ようやくマターリしていたのに

12 :オリジナル表紙 :2000/09/19(火) 18:48
本誌9月号表紙の強固はちゃんと赤髪なのに、
どうして茶色に塗るかな。
「ありなっちファンならこれが強固ってわかるわよね!」とか
「髪型でわかるわよね!」思ってたらいやすぎ。

13 :強固の髪の色 :2000/09/19(火) 18:57
「りぼん同盟」とかの書き込みを読んでると
どうやら強固の髪が赤かったり茶色かったりするのは
設定のうちらしいんですよね。
(りぼん祭のとき本人が言ってたみたい。よくわかんない)
そういう設定があるってのはなんか面白そうだからいいとして。
でもそーいう場面が漫画の上で出てくる前にやられると
なんだコリャ?状態・・・そういう人多いと思う。
私もそうだしね。

14 :塵は塵らしく塵箱へGO! :2000/09/19(火) 19:03
このスレ、どこの塵が立てたのかは解りませんが
いちいち腹を立てていたら塵の思うツボですもんね〜♪

10さんの言う通り楽しく行きましょう♪

では早速種村作品に対する愛のツッコミを(笑
ジャンヌ一巻の第2話。社長さん…貴方ホントにお金持ってるの?
今日びのセキュリティシステムがそれ(絵の前に天井から檻が
ぶらさがってる←ミエミエ)はないでしょう…。
しかもジャンヌが床を踏んだら自動で檻が上から落ちるならともかく
都が「今よ!」って叫んで、それに会わせて
社員だかセキュリティ会社の人間だか知らないけれど第三者が
スイッチ入れて檻落してます…。

ありなっちって父親の会社が工業系なのでカタログ貰って…(云々)
とかいってイオンの扉絵では結構凝った機械描いてたのに…。
ジャンヌでは、セキュリティシステムといい、都の兄の重力変動装置といい、
どうしてそんなに機械系しょぼくなっちゃったの…?
手抜き?それともお得意のギャグですか…?(笑

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/09/19(火) 19:12
>どうやら強固の髪が赤かったり茶色かったりするのは
>設定のうちらしいんですよね。
読者に通じない設定を勝手に使う=独りよがりって感じがします。
前にもあったけど、ジャンヌの時の欄外解説漫画復活させないと
作者が勝手に浸ってる設定がぽろぽろでてきそう…。

16 :名無しさん :2000/09/19(火) 20:23
ヤフーの掲示板に誰かが書いたの見て初めてきずいたんだけど、
りぼん新人漫画賞の審査員、水沢先生の代わりにありなっちに
なったんだね…
実際批評のシステムがどうなってるかは別として、ありなっち、
どんな批評すんのかな??

「オリジナリティーがないです」とか言っちゃたりすんのかな
ワクワク…   (*´ー`)ノ

前スレの494なんですけど、こんなカンジの書き込みはOKなのかな??

17 :名無しさん :2000/09/19(火) 20:29
>>16
ちがーう!!494じゃなくて949だった (*´Д`)

18 :髪の設定 :2000/09/19(火) 21:06
わかった。
表紙とか目立つところに出ると、テレちゃって髪がポッと
赤くなるんだ!!

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/09/19(火) 21:10
>18
あっ、それ可愛い(笑)

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 21:34
新スレでもsageるの?

21 :>18 :2000/09/19(火) 23:10
だったら可愛いのにねえ。
表紙の時茶色いから逆だね(^^;  ほんとにまろんにしか見えんよ。

22 :花と名無しさん :2000/09/19(火) 23:21
表紙とか目立たせるんなら、その設定大いにアリだよね>18
でも実際は…どうだろうなぁ?
何で書き分けするんだろう。あんまり意味が無いようにも…。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 23:56
今日やふーに「種村 有菜先生だいすき!」ってのがたってたよ。
まだたてた本人しかカキコしてないけどサ・・・
誰やネン、こんなモンたてたのは!?

24 :花と名無しさん :2000/09/20(水) 00:01
>>23
は?種村を好きな読者が一人もいないとでも思ってるわけ?

25 :花と名無しさん :2000/09/20(水) 00:03
>23
ごめん、もしかしてやふーでは何かまずい事でもあるの?
(同一スレが既にあるとか、過去に何かあったとか)
なけりゃ別にいいんじゃないでしょうか?

26 :長文御免太郎 :2000/09/20(水) 00:12
>16 とんでもない評が飛び出しそうで楽しみですな〜。
しかし過去に、水沢さんが投稿者に「男女の顔のかき分けは
きちんとしましょう」とコメントしているのを見て、思わず
コミックスを読み返した過去のある私としては、もう・・・。
一条ゆかりが新人たち(当時)をびしばし鍛えて(こき下ろ
して?)いたころがなつかし〜。

前スレの700番台あたりで、書き逃げしたようなかっこう
になっていましたが、うまくこのスレに接続できなくて、
ああいう形になってしまいました。すみません。
今も前のスレを全部読めない状態・・・悲しい。
私事なのでこっそりと、下げ〜。

27 :ファンが何したかは :2000/09/20(水) 00:23
このスレッドでは無しに

28 :ファンが何したかは :2000/09/20(水) 00:25
このスレッドでは無しにしておいた方が……。
ファンはファンで別に放っておけば良いのでは?
ファンがいるからアンチを止める必要も無し、
アンチが居るからファンを止める必要も無し。

29 :勝手に予想 :2000/09/20(水) 00:46
強固はシャズナのボーカル・イザムに憧れて髪の色を染めているという設定。
キリトもピエロつながりっぽいし、1話でちらっと芸能ネタも出てたし、
こんなのもありかな〜と。
…でもイザムって今でも髪赤だっけ?…つーか最近見かけないな。

30 :27 :2000/09/20(水) 00:46
失敗したのが書き込まれてる。すみません。

31 :花と名無しさん :2000/09/20(水) 00:49
ありなっちは声優ネタはつかっても
ビジュアル系ネタ使うタイプには思えない(偏見)。
だからキリトは単に耳障りの言い音を選んだだけだと思う。

32 :花と名無しさん :2000/09/20(水) 00:54
とりあえず新スレに移行したんですね。


33 :新入り :2000/09/20(水) 01:15
そういえば、聖☆アシスタンツ(?)はどうやって決まったのだろう。
やっぱり同人?

34 :花と名無しさん :2000/09/20(水) 01:38
彼らはありなっちと昔の投稿仲間だったっけ?

35 :水瀬某は :2000/09/20(水) 01:50
本人の出した同人の情報だと投稿は殆どしていないよう。
オタク系専門学校卒なので、好意的な見方をすれば
そこからの斡旋か?

36 :花と名無しさん :2000/09/20(水) 02:52
うまい方法を考え出した物だね、感心したよ。

「ちゃんとやっていこう」「紹介文も変えよう」とか口先だけで
話し合っててスレッド立てる時期になったら以前と同じ紹介文で
立てておきながら「誰かに立てられちゃいました!」
うわーひでぇ。 全然反省してないじゃん?

37 :強固 :2000/09/20(水) 03:06
ユミ先生のキャラが謎。
潔癖性っぽい表現があるのに
その後、それがあんまり生きてない。
何で強固と握手した後手を拭いたのか全然わからない。

38 :花と名無しさん :2000/09/20(水) 03:21
>36
決め付けるのはいかがなものかと思うが。
逆に、アンチを叩くためにアンチアンチが立てたという可能性もあるだろうし。
36が自分で立てて叩いてる可能性も否定できないわけだ(ワラ
サブタイなくなっただけでも進歩だし、んなムキにならんでも…。

39 :鼻と名無しさん :2000/09/20(水) 03:25
>38
36自体おそらく荒らしでしょ。
流してあげなよ、そして私も厨房の仲間入りか・・・

40 :花と名無しさん :2000/09/20(水) 03:27
596 名前:種村スレに 投稿日:2000/09/20(水) 03:01
また煽り第2号が現れたよ……。
同人板のちゃぶ台スレか、難民の浜平みたいな
むかーっっときたときに吐き出せる場所が欲しいね。
14の950でした。

と言って煽られた本人がここでは書くのを控えて我慢してるんだし
察してやろうや。無視しよう。
種村スレが荒らしの的になったのはこの煽りに対する
免疫のなさだよ。

41 :花と名無しさん :2000/09/20(水) 03:29
強固でさ、二話では本名ばらした時
「え?お姫様??」ってユミ先生言っているのに
どうして一話のご学友達は本名が
姫と一緒だって事を追及しなかったのかな。
そういうことでからかうシーンくらいあっても良いと思うんだけど。

42 :花と名無しさん :2000/09/20(水) 03:35
何も考えずに描いているからでしょう>41
いきあたりばったり漫画。

43 :花と名無しさん :2000/09/20(水) 03:36
モブのキャラをよく見ると、一応かき分けできるって
言うのはわかるんだよ。
どうしてそれを主要キャラにフィードバックしない?
教えてくれ!ありなっち!!

44 :花と名無しさん :2000/09/20(水) 03:41
なんかそのフレーズいいな〜>43さん
「おしえてくれ!ありなっち!!」


45 :41>42 :2000/09/20(水) 03:41
やっぱりそうなのか……。
結局、水戸黄門漫画にもなりきれないんだよね。
中途半端やなぁ〜。

46 :花と名無しさん :2000/09/20(水) 03:49
なぜ時空石を使う人間の呼び名が「時空使い」等でなく
「時空異邦人」なのかよく分からない…。
誰が名付けたんだ??
12人云々…も唐突すぎないか?
説明不足が目立つな〜。

47 :花と名無しさん :2000/09/20(水) 03:54
「石や他のストレンジャーを探すのにとても力になるでしょう」
っていってるから、能力者=ストレンジャーらしいよ。
でもこの設定、このセリフを読み流すと全くわからない。
しかも読み流しそうな所に書いてある。
で、異邦人の根拠はやっぱりわからない(笑)。

48 :どーでもいいことだが :2000/09/20(水) 04:02
強固の学校の制服のデザインは面白いvvv
上から下までプリーツスカートvvv

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/09/20(水) 04:30
12人は時計の数字に因んだ物だから納得できるけど、
更に12個の石ってのが納得できないなぁ・・・
というより、ちゃんと連載枠に描き切れるか心配だ。

50 :ありなっちに読んで欲しい…… :2000/09/20(水) 04:51
小●館の、投稿者向け漫画の指南サイト。
www.betsucomi.shogakukan.co.jp/toukou/zemi/zemi16.html
いわゆる「怠惰な漫画家」になってる気がしてやまない。

51 :50 :2000/09/20(水) 04:52
あげてしまった!申し訳ない。

52 :塵は塵らしく塵箱へGO! :2000/09/20(水) 08:57
50さんが
あげてくれているサイトの
キャラクター編。
www.betsucomi.shogakukan.co.jp/toukou/zemi/zemi31.html

↑まんまありなっちだNe!


53 :前スレ951 :2000/09/20(水) 10:06
>>28
>ファンはファンで別に放っておけば良いのでは?
この書き方だとここはアンチスレってとられかねないよ。
ここは、種村有菜スレだからね。
ちなみにガイドラインはここ >>4

54 :花と名無しさん :2000/09/20(水) 18:53
>50,52
ホントにまんまありなっち…
なんでここまでありなっち…(笑)

55 :54 :2000/09/20(水) 18:56
すいません。
あげてしまいました。

56 :花と名無しさん :2000/09/20(水) 19:12
>49
12個の石っていうのは石の名前に
12星座名を使いたいだけだったりして。

57 :花と名無しさん :2000/09/20(水) 19:21
>56
それじゃますますせらむんちっくに・・。
でも、ありそうだ(笑)
ありなっちがこれ以上天体ネタを使わない事を祈って。

58 :>46 :2000/09/20(水) 21:29
「時空使い」ではなく「時空異邦人」なのはこっちがカッコイイ
から、ってのは無しにして考えてみた。(笑

時空石を使えるのは「時空異邦人」の末裔だけ ってのはどう?
あるいは、
時空石を使いすぎると同じ時代にいられなくなって
”時のさまよい人”になってしまうとか。
実はお母さんが今さまよってる最中だったりして。

59 :花と名無しさん :2000/09/21(木) 00:24
過去に行くにしてもさぁ、たとえば憂ちゃんの生まれた時とかに行ってくれれば
まだかわいげがあるのに・・・

と、ふと思った。

60 :花と名無しさん :2000/09/21(木) 02:42
>>59
そういうこと、思いつかないのかな……。
かわいげ以前に、憂の生まれた時に行くのは
この場合基本じゃないかな……。

61 :>某所某人さん :2000/09/21(木) 03:03
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/18384519
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/18383881

ここに出品されていたありなっちの同人便せんは
「同人やってた証拠」として保存しておいた方がよろしいかと。

それにしても結構な値がつきましたね…。

62 :第一話扉絵 :2000/09/21(木) 04:02
逆滝が水晶みたいな石の付いた杖を持っているけど、
これが逆滝の神の石?
逆滝○○異邦人決定??

63 :花と名無しさん :2000/09/21(木) 04:56
第1話扉絵、今まで気付かなかったけど2人で杖を持ってる
カラミのポーズだったのか…。
興子のバックに逆滝の絵があるだけだと思ってた。
それにしても変な構図…。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 07:30
逆滝っていう名前どうにかしてほしい。
今更だけど、人の名前にみえない。


65 :花と名無しさん :2000/09/21(木) 07:50
その名前見る度に白滝が出てくる>64

66 :花と名無しさん :2000/09/21(木) 08:17
氷月は実は名前を偽ってるんだにょ。
幼い姫に「かっこわるーい」といわれてから
ショックで寝こんで、三日三晩考えた末に改名したんだにょ。
だから兄弟なのに全然名前のセンスがちがうんだにょ。
本当の名前はもちろん白………ぐふうっ。

……なーんてね、なーんてね………

67 :花と名無しさん :2000/09/21(木) 08:22
しかしありなっち。
1話のカラーなんて長編の幕開けになるトコロで、
主人公のアイテムよりも、従者のアイテムを中心に据えるなんて、
イラストの基本を全然判ってない感じで、なんか情けなくなっちゃった。
通常目を引く中心には、キーになる物を置くべきであって、
これじゃ「タイムなんちゃらケイン」とかいう杖よりも、
逆滝の杖の方がストーリーのキーになるみたいだよ…。

っていうか、あれが逆滝の杖だとも気がつかなかった。
強固の杖って、レイアースみたいに変形すんのかな〜とか思ってたよ。

68 :花と名無しさん :2000/09/21(木) 11:05
亀レスだけど、ありなっちが新人漫画賞の審査員になったかわりに
外されたのは水沢めぐみじゃなくて大塚由美です。納得?
でもありなっち大塚さんのアシ行ったこともあるのに・・・皮肉だね。
大塚さんはどう思ってるんだろ。

69 :花と名無しさん :2000/09/21(木) 11:05
あげすんまそん。

70 :>67 :2000/09/21(木) 12:05
っていうか、私は強固が自分の杖をちゃんと
持っていることすら気がつきませんでしたよ〜。
だって、まるであの白滝の杖が、強固の杖のよーに
画面の中心にドーンってあるんだもん。
あれが強固の杖だと思いますよ〜(涙
しかも強固自身の杖は、イラスト集の宣伝で潰れてるし><
修行しなおせ!ありなっち!!

71 :花と名無しさん :2000/09/21(木) 13:30
日帰りクエスト 【なりゆきまかせの異邦人(ストレンジャー)】
著者:神坂一

時空異邦人って聞いたときにコレ思い出した…。
龍人と人間があらそう世界に女の子が召還される話。
けっこう気軽に両世界を行き来していた。
主人公はあちらの王子とラヴラヴに。

まさか…。まさかね、ありなっち…。

72 :花と名無しさん :2000/09/21(木) 17:04
>71
まさにありなっちはパクリの王様だね!!
私も知ってるよそれ、一番最初に聞いたとき
それのパクりじゃないかなって思ったもん。

73 :塵は塵らしく塵箱へGO! :2000/09/21(木) 18:51
神坂一 さんか…。この人の小説の
「ロストユニバース」
の主人公って『ケイン』だよね。そういえば…。

まさか…まさかね、ありなっち…。



74 :>某所某人さん :2000/09/21(木) 18:55
>61
 の方が書き込みされていたありなっち同人便箋(の画像)
 保存しているのですが、どうしましょうか。
 お送りしましょうか?
 他の方で持っていらっしゃる方がおいでかもしれませんが、
 もし宜しかったら提供させていただきます。
 要り様でしたらお声掛けてくださいね。

75 :花と名無しさん :2000/09/21(木) 21:14
定期あげ

76 :ぢゃんぬ三巻 :2000/09/21(木) 21:16
都:「お願いジャンヌ!お兄ちゃんの絵を盗んで!」
ま:Yes or No? そんなの決まってるじゃない
  「…いいよ」
絶対叶えるって昔から決めてるの
  とっても自己中心的なあなたの
とってもめずらしい頼みごと

…………読み返して血を吐きそうになりました。
はー、毒づける場所があって良かった。
自己虫はお前じゃ〜!!まろおおおおん!!!!


77 :花と名無しさん :2000/09/21(木) 21:17
ケインって他にもどこかで見た。
(ゲームだったかな)
これはぱくりと言うより、良くある名前だと思うよ。


78 :77 :2000/09/21(木) 21:25
でもせっかく星座に引っかけるのなら、
名前もそういうところから持ってきた方が
楽しめるのにな……。

憂の寝てる台座に既に星座の絵は
書かれているので、12人の能力者と
星座は引っかけてくるでしょう。
例によって「これは私のオリジナルなので
(調べませんでした)」発言が出ないことを祈るのみ。

79 :花と名無しさん :2000/09/21(木) 22:01
>76
同感〜!
ところで「都は自己中」って分かるシーンってあったっけ?
「自己中」と「気が強い」のは違うってわかってるかな、ありなっち
それとも私の目がフシアナなの!?

80 :77 :2000/09/21(木) 22:25
(更に追加、すみません)
「タイム・"スコーピオン"・ケイン」ってことは、KYOKOは「蠍座」。
今気付きました。

81 :77 :2000/09/21(木) 22:26
あ!上げてしまった!!
すみません!!

82 :花と名無しさん :2000/09/21(木) 23:21
もしさ、もし、12人の能力者達が星座に関係あるとしたら、
それは正に『ふしぎ遊戯』じゃないか!?

83 :花と名無しさん :2000/09/21(木) 23:55
天体モノでさらにセラムン度アップ。
30世紀のお姫さま、星の名を持つ者に守られる…って感じで。
それでもし、興子がまろんとつながってるとかだったとしたら、
ますます…ねぇ?

84 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 00:46
>76&79さん
 激しく同意!!

確かに都は気が強い所があるけど
自己中じゃないですよねえ?!
自己中ということが解るようなエピソードも無いし。

自分の親友つかまえて「とっても自己中心的」
はないだろうまろん…。すごく嫌な気分になった。
あの台詞がまだ、
「とっても意地っ張りなあなたの
 とってもめずらしい頼みごと」とかだったら
可愛くて微笑ましいのにねぇ…。

>80さん
 あ、スコーピオンって蠍…
 私もあなたのカキコで初めて気が付きました…(^^;

そっか強固って蠍座なんや…。
そうよわったっし〜は〜さそりざの女〜♪
鬱だし能

85 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 00:57
>「とっても意地っ張りなあなたの
> とってもめずらしい頼みごと」
このフレーズ可愛いですね〜。
ここを読んでいると、物語の中で言葉の使い方が
如何に重要か、感じ入ってしまうことがあります。
さじ加減一つで印象がらっと変わりますね。

86 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 02:40
>83
12星座と聞いて、セラムンよりも先に聖闘士☆星矢を思い出した俺って、
ひょっとして古い?

87 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 03:18
これで、能力者のおでこかなんかに星座マークが。。。とか。。

タイム・スコーピオンパワー・メイクアップ!!

鬱だし農

88 :>86 :2000/09/22(金) 03:21
私も同じ(笑)。そうか、古いのか。
ちなみに、アニメ放映は多分ありなっちが小学校高学年頃。
影響あっても全くおかしくないですね。
これを指摘されたら、ありなっちはどうするのかな。んふぅ!

89 :>87 :2000/09/22(金) 03:25
不覚にも受けてしまった。

宇津が宇通った……。

90 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 10:25
響古の誕生式典が6月10日だったら、
6月10日が誕生日なら響古はさそり座じゃなくて
ふたご座のはずだよ。
3話以降で触れるかもしれないから
今はあんまり突っ込めないけど、気になっちゃた!

91 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 10:30
↑ごめん、文章見直す前に送信しちゃいました。
「響古の誕生式典が6月10日だったから」の間違いです…。
どっちにしても変かも

92 :>91 :2000/09/22(金) 10:40
強固が6/10生まれなのは、双子とジェミニを掛けたんだと思う。
スコーピオンは………なんでしょう?
タイム・ジェミニ・ケインがかっこわるかったから、
スコーピオンにしたのでしょうか?

どっちみち、杖=12星座を考えたのと、
強固と憂が双子=誕生日が双子座の日って事を思いついたのが、
別のタイミングだったことは確かなようですね(−−;;
で、整合性をつけるのを忘れている…のかな。
先でどう挽回するのか楽しみなネタかも。上手く理由をつけれたら誉める。

93 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 10:45
第一話で強固に杖で殴られたウィドシークのセリフ。
「気に入ったぞ強固姫!」
第二話、強固の「かわいい女の子が泣いてるのよ!?」の後の杖のセリフ。
「ふ…気に入ったぞ強固!」

次は誰に気に入られるんだろう…。

94 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 10:54
行き当たりばったりのようなストーリーや矛盾の多いところが
ジャンヌの頃と変わってないのは何でなんだろう?
またたびがおいしすぎて、漫画を描く上での大切なこと忘れちゃったのかな。
ジャンヌでいろいろつっこまれてたから、強固でどれだけ成長するか
期待してたけど、なんか私はありなっちもういいやってかんじ。


95 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 11:06
星座のことはよくわかんないんだけど、
13星座にしてもキョウコが蠍座ってありえないの?
(しかしあったとしても双子=双子座設定はどうなるんだ?)
石と能力者が12だっていうけど、あの杖ちょん(藁)のことだから
あと1個あるなんて知らんかったーー!!ってことになったりして・・・。
考えすぎかなー?(藁)
>83
キョウコがまろんとつながってるとして出てきたら
見分けがつかんね・・・どうしよう。(藁)

96 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 11:11
あ、ほんとだ。キョーコの制服面白いね。
全身プリーツ(!)のワンピースに、2本のバンドで腹掛けを
とめてるのか・・・着るとき鬱になりそう(特に腹掛け装着中)
な斬新なデザインだね。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 11:28
>93
お、おもしろすぎる・・・

98 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 11:43
竜族の王(つまり逆滝達のパパ)だったりして・・・>気に入った
でもあまり過去の人と関っちゃいけないからこれはないかな?

99 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 11:48
>>93
とりあえず作者自身にはこれでもかというほど気に入られています。
だって自分の影(つーかむしろ陽炎のごとき幻影)だもの。

パクリ云々について。
実際パクリとかなんとかって、難しい問題なんだよね。
大抵どんな物語を考えついても
「この部分は○○のパクリ。この部分は…」とはいくらでも言えるから。
自分で物語考えていてホントそう思う。
せっかく考えついた物語がすでにあったりするとヘコむし。
以前少し話題にもなっていたが、パクリってやはり自覚の有無が大きな問題かな。
あんまり「重ならないように…」って考えるとそこから動けなくなることもしばしば。

…ありなっちは問題ありすぎだが。パクリ以外でも。

100 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 14:07
セーラームーンって星座ものじゃないでしょ?
星座ものといったらやはしセイント★矢よね(笑)

101 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 14:50
パクリに関しては自分できちんと消化し切れてないのが目に付く原因なのでは?

しかし、こんどはセイント★矢か…。漫画・アニメ関連以外に元ネタが出てこない
あたり、オタク臭漂ってんなー。

102 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 20:02
種村のエヴァ便せん・・・
何あれー。あの裸の綾波、全然綾波じゃないよ。
自分に酔ってポーズ決めてるって感じ。見て見てーってのが
丸だしだよ。何でそこまでキャラつかめないの種村?
頭に来るよーーBYオタク

103 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 20:26
あさげ

104 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 21:09
憂姫のベッドは巨大時計の中心に設置されてるんだよね。
やっぱり時針に合わせてぐるぐる回ってるのかな。

105 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 21:14
なんで30世紀モノなのに、木っ端微塵団は弓矢とか使ってんの?
核戦争かなんかで一度人類が滅んで、
「サルから進化し直した説」が最有力か。
あんまりにもアナログワールド過ぎるんだもの>地球国

106 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 21:16
きっとジャンヌの世界の神様って風神様なんだわ。
風邪ひいてまんねん〜ってやつ、緑色の。

107 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 21:29
ジャンヌの悪魔を封じる聖力の設定がわからない。
都の兄の悪魔封じる時は、ロザリオ取られて自力で変身したのに
ジャンヌダルクには「私は力を授からなかったの」と言ってるし、
生まれ変わるたび強くなるって設定も?(なってないじゃん・・・)

以前自力で変身ができたって事は、フィンの裏切りがあっても
自分で変身できるだろうに。ジャンヌダルクの火あぶりの時は、
都の時ほど懸命じゃなかったのか。
新生ジャンヌになれたあとのまろんのテンションも変だったし。
かの聖女ジャンヌダルクもまろやんの踏み台でしかないのかい?

108 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 21:35
手のアップがキモチ悪いんだな。イモムシみたいで。
読者に向けて指差して手が巨大になってるときとか。
特に手袋の縫い目がね、萎えるんだわ。
神から授かった力なのに、既製服みたいに縫い目があるなんて。
個人の趣味だけど天衣無縫の方がいいと思うね。

109 :>102 :2000/09/22(金) 21:39
腰と尻のバランスの悪さの方が気持ち悪くて
そこまで考えなかったな。
あの胸と腰にドでかいケツ、こわい。

110 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 21:43
まろんの自意識過剰なところがイヤン。
「私欲張りなの『忘れないで』」とか、都に憑いた悪魔に
「『覚えておいてね・・・』都に手を出したこと絶対許さないから」
とか、まろんの心情をあらかじめ知っておく事を強要する
ような言いまわしに、「オマエの内面なんぞ知るか〜ッ」
とつっこんでしまう。


111 :>107 :2000/09/22(金) 21:43
都の兄の時は魔王の助力があったとか……。
いや、それはないか。「聖なる力云々」って
フィンとアクセスが言ってたし。
中途半端にあぼーんされてしまった枝葉設定に一票。


112 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 21:44
ありなっちの絵はたまに股関節が外れてるからね。

113 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 21:46
あのレイね。ありなっちらしいと思ったよ。
実際のグロさとはえらい違い。

114 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 21:50
全が死んだときは、コミック一巻かけてウジウジしてたのに、
ジャンヌダルクが死んだときは、その回が終わらないうちから
ニカニカしちゃって、次の回はあまりに不謹慎なハシャギぶり。
ギャグで「死ぬかな?わたしも」とかヌカすし、つまらん
ネコ耳ギャグやるし、電波な悟りも開くし。
まろやんの普段の偽善にヘドが出るとはまさにこの事。

115 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 22:02
フィンの裏切り辺りからのほころびが目立ちはじめ
ジャンヌダルク編で完全に崩壊……。
でも、ここまで見てる感じだと2巻まででは
罠がちゃちとかそういう細かいつっこみどころはあるけど
ストーリーの矛盾はないんじゃないか?
シンドバットの謎があるけれど、2巻までなら
その先で明かすことができる設定だったし。

116 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 23:05
>100,101
うわぁ、私も☆矢思い浮かべたよ!
小学生の頃ものすごくはまったアニメだった。
・・・セラムン+遊戯+☆矢/ありなっち妄想で
強固なのかな。

117 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 23:40
ありなっちは☆矢見てたのかな?
私はやっぱセラムンに影響受けて、でもジュピターとかウラヌスとか
だとバレバレだから星座名にしたような気がする…。

118 :花と名無しさん :2000/09/22(金) 23:59
「いつも漫画参考にしてます(はぁと)」

とは、ある人にありなっちが言ったせりふ。
なめてるな、ありなっち。

119 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 00:04
>>118 カッコええ……。

120 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 00:06
>>118
ソースを示せ

121 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 00:07
>118
たとえホントでも
プロが言っていい台詞じゃないな・・・。
ちなみにソースは?

122 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 00:23
あはは。ありなっちは左手に単行本持ってネームやってそうだよねー。

123 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 00:25
>118ってネタっぽい。
ありなっちはパクリやっても無意識にやってそう。
漫画描く事に対するプライド(誇りって言わなきゃだめかな?)は
無駄に高そうだから、堂々とんな事言わん気がする。

124 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 00:31
結局歴史はくりかえすのね。
漫画の事だけ話してるワケにゃいかんのか。

125 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 00:38
>124
正直に言います。私、
どっちの話が出てもいいと思ってます。
ただ絶対にやっちゃいけないのが
『ファンサイトの荒らし』
『信者の観察(の報告)』
『荒らし来訪時の過剰な反応』
の3つであると思ってます。
作者のアイタタ行動には突っ込みいれたいっす。
2ちゃん特有の毒がないってのはいやん。

126 :夢と名無しさん :2000/09/23(土) 00:43
>響古ちゃんのドレス可愛い〜〜よね!!レースも、最高!!
 ありふぁんで見かけた…
 トーンなのに?っつかトーン最高?
 さすがありなっちトーン最高!!ジャンヌ1巻のまろんの下着にも使ってるしネ
 服しか誉めてない彼女たちも最高!!


127 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 00:47
種村先生は「パクリっぽい」「打ち切り」
「大人向きではない」とか言われるのがお嫌だそうですが、
そう思われてしまう原因についてお考えあそばされた
ことがお有りになるのでしょうか。
更に、まろん・響古=自分と言って憚らないそのお姿を
重ねあわせますと、ご自分を省みられる能力に
欠如を感じますでございます。

128 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 00:49
なんか下げ文字入れてる人の方が
文章おかしくないかい?
荒れそうな予感がするので下げ。

でもふぁんねっとは
ともかくとしてトーンをそのまんま貼り付け『素敵v』は
いただけない。せめて手で描け、手で。

129 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 00:52
>118
ま、ありなっちって作家とファンとじゃ全然態度違いそうだからね。
お近づきになりたい作家にはそういうことを言っていてもおかしくは無いな。
アニメ関係者に対しては嫌味なほどおだてばっかだったし…。

ところで強固に似ていると評判だった可れんは久々登場で
何か変化するのだろうか?
あれはファンでも見分け付きにくかっただろうから、注意されて直しが
入ってるかもしれないと密かに期待してるんだけど。

130 :名無しさん :2000/09/23(土) 01:03
 105

 きっとナウシカやガンダム黒歴史みたいな世界なのでしょう。
最終戦争で文明が滅んで石器時代から文明をやりなおしたと。
 多分、太古の人型超兵器がどっかに埋まっている筈だよ。(笑)
って本当にそうなったらヤダなあ。

131 :名無しさん@LV2 :2000/09/23(土) 01:07
>>129
>ま、ありなっちって作家とファンとじゃ全然態度違いそうだからね。
>お近づきになりたい作家にはそういうことを言っていてもおかしくは無いな。

このスレはこうやって妄想だけで誹謗中傷やつが多いね。>>118もそうだし。やっぱりこのスレはなくなったほうがいいよ。


132 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 01:16
>130
理屈のないブラックボックスな兵器は出てくるんじゃないかな。
だって『妹姫を起こすだめだけの冒険』ってのは
全然面白くない。
少女漫画とはいえ対抗戦力出してこないと。

133 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 01:41
ありなっちってよく、「腐っても少女漫画!」っていうけど、
腐ってるって自覚してるってことなの!?ねぇ!!!

134 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 01:42
ごめん我慢できなかった・・・
恋歌がHP作ってる・・・


135 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 01:47
鬱だ>134

136 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 01:52
しかもありふぁんでここの過去ログ紹介してる馬鹿者がいるよ。

137 :名無しさん :2000/09/23(土) 01:54
>>134
見たい〜〜 どこ〜〜 生暖かく見守るから教えて〜〜vv

138 :恋歌話は :2000/09/23(土) 02:06
できれば勘弁。
この間騒ぎが起こったところだし、
せめてsageれ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 02:19
ありなっちの便箋見て思い出したけど
5巻に「FF6好き」って書いてたよね、ありなっち・・・

140 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 02:30
134はネタなので騙されないように

141 :>139 :2000/09/23(土) 02:35
エヴァは最終回に書いてたね。
本当にしょうもない人だ。

142 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 02:42
別に好きなゲームとか書いてもいいだろ。いちゃもんばっかりだね、ここ。

143 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 02:54
常連の人、1書き換えて立て直した方が無難

144 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 02:59
>>134@`>>137
逝ってこい、盛り上げてこい
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=969645186&ls=50

145 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 02:59
自分の思い通りに行かないと、すぐ涙を流してヘコたれる
まろんが嫌いだった。
「どうしていつもこうなんだろう」
「どうしてまろんは弱いんだろう」
「また一人ぼっちになっちゃった・・・」
ん〜、ウザいっす。

146 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 03:01
もうつぶしちまえよ、こんなスレ

147 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 03:06
まろやんが、まろんとジャンヌを別キャラのごとく
認識してたのがついていけん。どっちも自分やん・・・。
「ジャンヌはまろんなの」とか、
「ジャンヌにもうしばらく会ってないね」とか。
ちょっと自分を客観視しすぎっていうか、作者の視点じゃん。

148 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 03:08
>129
私は、もしかしたらカレンがキョーコに似すぎているのを
軌道修正するために、無理矢理カレンの出ない話を作ろうとして
2話が変な方向に行ってしまったのかな〜と思ったのですが、
どうでしょう?
変化…あるかもですね。目とか微妙に変わりそう…。

149 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 03:16
まろやんって誰?

150 :どこかのサイトでも言われていたが。 :2000/09/23(土) 03:16
可愛い顔のパターンが一種類しかないのが
かき分けを求められるこういった話だと辛いね。
カレンだけでなく、この先12人を書き分けていくうちに
逆滝と同じ顔とか出てきたら、氷月より
そっちと兄弟に見えるとかあり得そうで怖い。

151 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 03:18
まろやん=まろん

152 :なんだか :2000/09/23(土) 03:44
スレの正常化を求めて一時期頑張っていたのですが、
久しぶりに来て見たら、また雰囲気戻りまくってますね…。

作品の矛盾を指摘するにしても、
皆さん言葉使いだけはソフトにいきましょうよ。(^^;
勢いはあると思うけど、穏やかに作品語れる雰囲気は無いですよ…。

153 :新参者ってわけじゃないが :2000/09/23(土) 04:41
オイラにはよく分からんのだけど、スレの正常化とか漫画の事だけってどの程度を
さして言うの?

1.作品の感想と先の展開の予想
書き方云々は抜きにしてこれはありだよね。

2.作品から想像される作者の人となりについて語り合う
というのは作品の楽しみ方のひとつだと思うんだけど。「BSマンガ夜話」もそんな
感じだし。

作者についての話題は抜きで、という人でこれがだめという人は何でだめなのか書
いてほしい。荒らしの人がくるから、というのは抜きで。

で、2が受け入れられるというなら
3.ありなっちが公式で発言したこと

4.118さんの書いたようなソース不明のネタで盛り上がる
が問題になると思うんだけど、どうよ?

マジで書いて恥ずかしいのでさげ

154 :139 :2000/09/23(土) 05:40
>>142
別にイチャモン付けたつもりはないよ。
ただ、あの便箋を作ったのが本当にありなっちだという
信憑性が増したと思っただけ。

155 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 05:46
最近みんな過剰に反応しすぎじゃない?
だからといって前みたいな信者観察、作品以外での
作者叩き(処女だとか、デブだとか)もどうかと思うし
難しい所だね・・・。

156 :155 :2000/09/23(土) 05:47
「だからといって前みたいな信者観察、作品以外での
作者叩き(処女だとか、デブだとか)が横行するのも
どうかと思う」だ・・・ごめん。

157 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 05:49
あのヤフオクの便箋画像を見た人はどれくらいいたんだろう?
ファンが見ちゃって「うそついてたんですか!?」的な手紙が
ありなっちの元に届いたりしたんだろうか?
今後のありなっちの弁解がちと楽しみだったりする。

158 :名無しさん@LV2 :2000/09/23(土) 05:58
同人活動っていっても便箋だけでしょ。同人漫画書いてたわけじゃないし。同人やってないって言ってたとしてもうそをついてたってことにはならないって言う考え方もある。

159 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 06:02
>158
同人界では「便箋サークル」というものも存在しているからなぁ・・・。
どこまでを「同人活動じゃない」と言っていいのか解らないね。
それに、どこぞのファンサイトで「同人誌を見た」って人もいたし・・・。

160 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 06:17
>158
いや…、それが同人誌も作っていたって話もあるんです。
しかもセラムンの。どっかのサイトでも持ってるって人見かけたし。
個人誌というわけではないみたいですけど…。
私自身見てないので、何とも言えないんですが…。

161 :160 :2000/09/23(土) 06:20
かぶってしまいました。すいません〜。

162 :とりあえずありなっちの弁解は :2000/09/23(土) 06:44
同人誌は作ってないけど便箋は作ってたんだぁ…えへVV
ってところかな?
でもその後セラムンの同人誌なんかがまたヤフオクでさらしあげに
されたらどーすんだ…。
嘘はいつかはバレるって肝に命じておかないとね、ありなっち…。

163 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 06:55
同人つえばさっきヤフゥの掲示板行って来たが、
何か種村が同人やってたことごまかすために、
とある同人情報誌へ
友達かなんかに頼んで「種村先生は同人なんてやってませんよ」
なる嘘4コマ描かしてたらしい。本当かなあ??

164 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 07:06
結局叩いてりゃここの人は幸せなんだね。

165 :名無しさん :2000/09/23(土) 07:18
結局煽ってりゃ164は幸せなんだね。 (*´ー`)ノ

166 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 07:25
結局人を呆れさせてりゃ165を初めとするここの人は幸せなんだね。

167 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 07:29
>164@`166
こんだけ膨大なスレッドの住人をひとからげに扱うのが視野狭窄

168 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 07:37
人の幸せなんて十人十色さ〜。

169 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 08:17
同人便箋について、聞いたことあるんだけどさ、あれは種村さんが作ったんじゃ
なくて、むしろ絵の無断使用に近いものだったらしいよ。
詳しいことは書けんけどさ。

170 :169 :2000/09/23(土) 08:18
ごめん、あげちゃったわ。

171 :>169 :2000/09/23(土) 08:44
無断使用ですか…、種村嬢の「同人活動」への疑問関して一石投じる話ですね。
でもソースがある以上、種村嬢は少なからず
彼女の絵で同人便箋を作っていた…という事実は揺らがないわけで。
ソースの提示のない話を、信じる訳にはいかんです。申し訳ない。
 (同人誌を作っていたというのもソースが明らかじゃないので事実かどうか判断不能)

ああー、でもなもし169の言う事が事実で、種村嬢が同じように弁明しても
きっと「でも事実として便箋が残っているんだから、同人活動をしていたに違いない」
「やはり貴方は嘘つきだ」って意見で落ちついちゃうと思うんだよね。
やはり証拠ないと、どんなに弁明したとしても、種村嬢は灰色もしくは黒。
どうにか証拠を示せたら、種村嬢の嘘吐き疑惑も白黒はっきりするんだけどな…。

172 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 09:22
> 管理人 > 種村有菜さん、またきてね(^^)(5/27(土)20:29 max1-ppp50.yokohama.sannet.
大分前の話なんだけど、これって本物かね?

173 :>163 :2000/09/23(土) 09:43
あ、それ見たことあるよ。
●ァイン●アウトとか言う雑誌でしょ??
レッツゴーの同人やってるとかやってないとかで
もめてたんだよ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 10:24
どうして作者は、そういった同人活動なんかを隠そうと
するんだろう。
同人が恥ずかしいものだとでも思っているのだろうか。
そんなの、今、同人やってる人たちに対して失礼だ!
それとも、なにかやましいことでもあるのだろうか。

自分の絵や、話はアニメからのパクりだとか・・・?


175 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 11:33
163、173>
私も見たことありますよ。
でもあの4コマだけ見たら世間一般の方々は
同人やってないとおもうんだろーな。

176 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 11:42
税金払ってねーんじゃね-の
追徴課税怖い



177 :名無しさん@兄弟すきー :2000/09/23(土) 11:53
>>172
それってチャット?のメッセージ?(退室とかの)
IPアドレスが違うんだからありなっちじゃないんじゃない?
ありなっちはドリームキャストだしさ。

178 :177 :2000/09/23(土) 14:35
はうっ!前のハンドルが・・・
逆滝達兄弟好きと思われてたら鬱だ死脳・・・

179 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 14:46
とりあえずしつこくageていて誹謗中傷している人はアンチアンチ?
折角いい雰囲気をこわさないでほしかったなぁ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/23(土) 14:50
ありなっちに描き分けはムリだろうと思う。
だって目があれだもん。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/09/23(土) 17:35
目の描き方が同じでも、
少しくらい目を細くしたり小さくしただけでもかき分けられると思うな。

・・・ありなっちはまだ男女の区別がつくだけマシだと思う、
と水沢めぐみ先生の漫画を見てマジで思った。

182 :12人もありなっちキャラが並んだら。 :2000/09/23(土) 20:11
「明るい家族計画」の表紙みたいになりそうでイヤン。
…夢にでそう…鬱だ。

183 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 20:28
ありなっちの描く目がさ、スレイヤーズみたいに目尻が下品に
下がり過ぎてるのが気になってしまうのよ。ちょっとアクが強いね。
どうしてもアニオタとか同人という言葉がよぎってしまう絵柄だと思う。
あとゴキブリの足のようなマツゲもギョッとする。
ストーリーは電波や矛盾が惨いけど、あれくらいだったら
他に描く人がいそうだし、これは気にならないかな。子供向けだし。


184 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 23:17
アニメ絵なんだよね、ありなっち。
アニメで育った世代だからしょうがないとは思うんだけど
柱のトークで同人誌がどうのと書くりぼん作家はそういないと思う。
昔、りぼんの絵柄は絶対にアニメに向かない!って思ってたから
違和感の無さにびっくりした記憶がある。

にしても最近のカラー絵って塗り方変えたのか
雑に感じない?

185 :名無し :2000/09/23(土) 23:18
初歩的なことですが、ネットに出現したのは、
本当にありなっち?偽者がチャットに出たのは確かだが・・・
どうなんでしょう?
ありなっち出現HPへのいきかた教えて。
ちょこら板とかって?


186 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 23:22
>>181
水沢めぐみをありなっちごときと比べるな。

187 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 23:27
>>185
ありなっちが本物であるという証拠はない

188 :名無し :2000/09/23(土) 23:31

ありなっちが、ある種の注目を集めたのは、
つまり、ネットへの出現と、「柱」が原因なのかな。
ちなみに、「あおいさん」て、どっかで今も活動してるの?
いる場所教えて


189 :>185 :2000/09/23(土) 23:34
まずはhttp://page.freett.com/arinalog/index.htmへ行ってみませう。
ちょこら板とかについてはそっちを読めばある程度わかるはず。
ありなっちは今はネットやってないそうです。
ソースは単行本の柱参照。

>184
私も雑に感じる。ジャンヌがアニメ化しだした頃くらいからかな?
それ以前は力入ってる!とか思ってたんだけど…。

190 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 23:35
>>188
教えない。

191 :〉188 :2000/09/23(土) 23:37
あおいちゃん関連の発言は同人板のこんな管理人に誰がしたスレへどうぞ。
あそこなら多分判ると思う。

192 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 23:40
そろそろここの観察スレたててもいい?
おまえら、監視されなきゃファンサイト荒らしちゃうんだろ?

193 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 23:41
>185・187
本物である証拠か…。
まぁ、決定的証拠とは言わないでおくが、連載前のキャラの名前をHNに使えるのって
どういう立場の人なんだろうね。
スレの本質からそれる可能性があるので、詳しく知りたければ
>>185さんが示したログ置き場で調べてください。
自分で考える頭があればわかるはずですから。

194 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 23:42
>185・187
本物である証拠か…。
まぁ、決定的証拠とは言わないでおくが、連載前のキャラの名前をHNに使えるのって
どういう立場の人なんだろうね。
スレの本質からそれる可能性があるので、詳しく知りたければ
>>189さんが示したログ置き場で調べてください。
自分で考える頭があればわかるはずですから。

195 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 23:44
ありなっちカラーが雑になったよね。
なんかオリジナルの表紙見た時、雑ぶりに
気が抜けた・・・。
ジャンヌの3巻くらいまでのカラーは結構
好きなんだけどね。


196 :193&194 :2000/09/23(土) 23:44
二重レス失礼。ちなみに194のレスが正しい。

197 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 23:50
おまえら、本当に懲りてないんだな。


198 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 23:53
私はジャンヌは4巻くらいまでが好きだったかな?
ジャンヌでまろやんの両親が離婚する話の表紙が一番(今でも)好きだな。
今はなんかザカザカで描いてて…雑すぎるような。
あからさまにはみだしが判ったりとかはちょっとなぁ。
プロの仕事してほしいです、ハイ

199 :花と名無しさん :2000/09/23(土) 23:58
離婚する時の話っていうか、恋愛不信なまろん見た時
『すごいな』って思ってた。
きっと両思いになってもこれがトラウマになってて
いちいち傷ついたり疑ったりする展開になるって期待してたのに・・・。
悪魔付けん方が絶対面白かった気がする。

200 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 00:02
「気高い」を使い始めたのがジャンヌ三巻10話。

*「けだか・い【気高い】
(形)どことなく,おかしがたい気品を備えている。

という割には、直前に牢屋内で稚空はまろんを脱がそうとしてる…
この後、ジャンヌの中では「気高さ」がインフレ状態になるんだけど
まろんってどう見ても普通の女の子にしか見えないんだよね。
特に態度が凛としてる訳でもないし、上品でもないし。
他の言葉を選んでもっと上手い形容のしかたって、なかったのかな?
「気高さ」「純潔」って、言葉先行で中身がついてってない感じ。
絵はさほど酷いとは思わないけど、こういう中身の矛盾が気になる。

201 :>198 :2000/09/24(日) 00:09
あの辺りがジャンヌが一番良かった時期かもしれない。
大げさすぎる言葉も少なく、身の丈に合っていた。
それに寂しい女の子を得意とする
ありなっちならではのエピソードだと思う。

私もあのカラー表紙は好きです。
背景も凝っているし、暗いタッチなのに
雰囲気は閉園した遊園地っていう感じで内容とも合ってた。

202 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 00:13
ずっと6〜7巻を読み返して、どうしてラストの戦いが唐突に
見えるのか考えてたんですけど、28話で神様がまろんに
「魔王の勢力は思うより強力で、信じられない数の人間に
 悪魔をとりつかせ、私の力はほとんど吸い取られてしまった」
って話すところがオカシさの原因だって気がつきました。
26話から最終話までの4話って2日の出来事で、
しかも前述の神様の話では「信じられない数の人間に悪魔を取り付かせた」
はずなのに、決戦の直前直後までまろんの同級生はキャンプしてる…。
ここで一コマでも、キャンプ中の学生に悪魔がついているコマが
出ていたら、緊迫感もあったし何より説得力があったと思う。
最終話で「そういえばキャンプ中に突然消えちゃったんだけど」
って言われなければ、そんな設定だった事すら忘れていた
人達も多いんじゃないかと思う。
複線をしっかり押さえなくては、作品自体が台無しになることもある
っていう好例じゃないかな。

203 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 00:16
>200
同感。まろん(特に後半の)はアバズレとまでは行かなくとも
「拒みながらも誰でもやらせてくれそうな女の子」だった…。

204 :198 :2000/09/24(日) 00:16
>201さん
ちゃんとあの頃って等身大のキャラクターが描けてたと思うんですよ。
続きが楽しみだったし展開にもそんなに無理はなかったと思うし。
あの表紙も話の内容と合っていてまろやんの傷ついた心も表していたと。
なんかその分今の落ちようが切ないです。
彼女は結構好きな作家でも有るし、頑張ってほしいのですが。

205 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 00:23
私は2巻までかなぁ…<好きだったの

2巻はマジで感動して友達にすすめたりもしてたのにな…。

206 :201>198(204) :2000/09/24(日) 00:26
同感。
あの辺りの丁寧な心理描写をみると
後半の雑なストーリー展開が本当に勿体ない。
19才の新人漫画家に、アニメ化の波は大きすぎたのか…。
198さんと同じように元が嫌いではないだけに、
今の墜落ぶりがなんともやるせない。

207 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 01:43
やっぱり、ある程度の人生経験を積んでからデビューした方が
良かったのかも。
それかもっと下積みを経験するとか。
これまでトントン拍子で来てしまったことで、他人を見下ろす視点
だけが身に付いてしまったというのも問題だと思う…。

208 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 02:24
あおいちゃんのHPマジで見てぇ。

209 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 02:30
>208
だから同人板行けって。

210 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 02:58
>203
でもノインは結局できなかったんだよね。哀れ

211 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 03:00
>208
あおいちゃんネタとかはもうやめなよ。
死んだ人のことだし。

もっとありなっちのことを語ろうze

212 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 03:37
>209&211さんへ

■荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。

グッとこらえて放置ですわよ!

213 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 03:39
キャラクターの目がでかすぎ。きもい。
でも、作者はまぶた腫れぼったい。

214 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 04:19
>>213
作者の容姿叩きは禁止

215 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 04:20
ありなっちの漫画って10年に読みたくなる作品ですかね?
一条ゆかりの「女友達」は小学生の時は年令に合わないと思いながらも
読みふけっていた、今読んでもおもしろいと思う。
ありなっちのまんがだと、10年後に読みたいと思う代物とは思えない。
むしろ、好きだった過去を隠したくなるのでは?

216 :>215 :2000/09/24(日) 04:37
星の瞳のシルエットみたい(笑)。

幼い頃だけしか読めない漫画って確かに存在します。
そういう漫画ってそれはそれで素敵な所もあるんだけど、
書いてる本人が低年齢向けだと思えていないのは痛い。

217 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 04:51
>215
>216
星の瞳のシルエット以上に屍漫画ジャンヌと強固。
好きだった自分が許せなくてトラウマにとなるちびっこ大発生。

218 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 05:16
直接ありなっちネタじゃないからsageるけど、最近の作品では
『おジャ魔女どれみ#』が、そういう意味ですごく良くできてる
と思う。小さい子が普通に見ても面白いし、でも描かれてる
テーマは大人が見ても唸らされるようなものもあったりして...。

こういうアニメやマンガが増えるといいな、と思う。
少なくともアニメのジャンヌに、それはなかったな。

219 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 08:56
>218

解る〜。
私最近のアニメとかを馬鹿にしてるクチだったんですけど
(どれみなんかはお子ちゃまに人気あるから余計見る気しなかったんですけど)
実際見てみたらどれみ結構面白かった。

アニメのジャンヌって1話ごとに立ててあるテーマ
(立ててあったのかも謎だけど)
が生きてなかった気がする…。
例の『無敵に素敵・強気に本気☆』っていう
やばさげなフレーズと都のトラップにすべての要素が
埋もれさせられてた気が…。


220 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 18:12
>218
でも、以前にも話題出てた気がするけど
都とノインについての描写は
断然、原作よりアニメの方が深かったと思う。

原作の方は、この2人の扱いがぞんざいすぎて残念だった。
アニメ版の描写があることで、ある意味救われた。

221 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 19:00
「無敵に素敵」って、昔のアニメ「ムテキング」の主題歌の歌詞に
あったらしい。
「ジャンヌちゃんムテキング!」ってセリフもたしかあったので、
偶然ではないと思う。
パクリなのに種村が作ったキャッチフレーズみたいに扱われてて嫌だった。

222 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 19:10
りぼんスレでありなっちの話題が出てますね。

ちょこらでじこパクリ説がありなっちの元に届いたら
「連載初めてから読みました!ぱくってなんか居ません!」って
また言うのかな。

223 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 21:31
>221
そうそう、ムテキングそのフレーズ言ってたね。
その時代なら他にも、タイムボカンシリーズ「ゼンダマン」の
主題歌も「無敵に素敵〜♪ 空を海を山を越え時を越え〜」だったなぁ。


224 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 21:36
後出なのにデジコより可愛くねーよぅ!
ネコハンドの描き方がゴツゴツして萌えん。
ちょこらの顔には何も言うまい。

225 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 23:10
224さんが
何も言うまいと仰っているが
私はそこをあえて言わせていただきたい

ちょこら…。意味不明ありなっちワールドなお洋服と
ネコ手は100歩譲って見逃すとしても

顔がかわいくねぇよ!!!!いや、マジでマジで。
あの可愛げの無さで『ちょこら可愛いv』って
のたまっている厨房をすべて精神科送りにしたい。

ちょっと暴言か?
でもあの可愛げのなさはちょっと我慢出来なかったのさ
鬱だし能


226 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 23:31
11月号では強固はどう出るんでしょうか?
ある意味楽しみです。

あの、ネコキャラは見ていて不快です。

227 :花と名無しさん :2000/09/24(日) 23:38
なかよしのメイドキャラも表紙で見たときどうかと
思ったが、アレはまだ可愛げがあった。
確かにちょこらは後発の上に可愛くない。
でじこからの流れのなかでも下から数えた方が早い。
萌え要素もイマイチ。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/09/24(日) 23:48
ちょこら・・・
見る前からここで散々噂を聞いてたが、
実物を見たら思ってたのより可愛いじゃん、
って思った自分に鬱・・・黒目に惹かれたんだが・・・

私としては、なかよしのあれのほうが狙いすぎで嫌・・・
敵にご奉仕してどうするっちゅーねん!!(スレ違い)

229 :名無し :2000/09/24(日) 23:54
ちなりや他サイト、ちょこら語連発する厨房消防が増える一方で目に余る…
「〜するにっ☆」「にゃふーん☆」
今後ますますちょこら語が増え、繁殖する方に5000ちょこらv

230 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 00:00
>228
「ご奉仕するにゃんっ☆」だっけか?東ミュウスレでそんなセリフ見た・・
奉仕をはき違えるヤツが出てきそうだよな。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/09/25(月) 00:14
>>230
ご奉仕の台詞私も見た、
確か他にも色んな爆弾発言が・・・
少女誌っての忘れてないか?ミュウミュウ・・・

あれを見ると狙い過ぎって言われてるありなっちが可愛くみえるもんだから、
あーら不思議(笑)

232 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 00:24
男性読者に認められる少女漫画と男性読者に媚びた少女漫画では
天と地ほどに違うのに、はき違えてる作家って多いよね…。
ありなっちもその一人…か。
ネコ耳まではギリギリとして、パンチラは…。

233 :>231 :2000/09/25(月) 00:24
なかよしスレか何かで「種村で騒いでるりぼんは幸せだ」って言ってたなあ(藁)
ミュウミュウ筆頭にりぼんより最悪らしいね、なかよし。
オタクと同人、アニメ好きにはたまらん雑誌となった・・・

・・・そう思うとありなっち漫画も捨てたもんじゃない?(藁)


234 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 00:35
低い妥協・・・
なかよしと花と夢にくらべれば
まだマシだよね

235 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 00:36
>231
パンチラといえばまっさきにあゆかわが出てくるんだけど、
あれは媚にもならない、最悪な漫画だった…。

でもほんと、媚びてもいるし、舐めてもいるよね…

236 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 00:37
ナッパナッパ。
月にいるエセラーと林家パー
      は
どうするナッパ。
もうあの詩も読んでもらえない?




237 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 01:06
パンチラといえば瀬戸優菜も描いてたね・・・

238 :名無し娘。 :2000/09/25(月) 01:21
>237
マーブルキッズ…だっけ。「パンチラ」って言葉頻繁に出てきて
不快だった…。中身もさっぱり意味わかんなかったし。
せとゆうなってこの作品でスベったよね。

スレに戻して。前ここで話題になったけど、ありなっちの自画像、
あれイタい…。前何かにゲストしたとき、自画像と共に「らぶきゅんv」って
書いてあったの、引いた…。

239 :パンチラってさぁ :2000/09/25(月) 01:59
キューティーハニーの時代じゃないんだから、たかがパンチラくらいで
いちいち反応すんなよ。時にはスカートの裾も気にしないくらいアクティブな
女の子を描きたかったんだろ。マンガの本質と関係ないとこばっか見てんなよ。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/09/25(月) 02:30
私もパンチラは気にならなかったけど・・・
なんか、皆結構あら探し好きだなァ・・・って思ったりして、
特にありなっちの場合だから?


241 :引っかかったエロ系シーン :2000/09/25(月) 02:40
稚空が実家の地下牢(凄い設定)でジャンヌの
肩に直接、キスしてるシーン。
ノインのレイプ未遂。
何話だかの表紙のチャイナ服まろん。
この三つは必然性が見つからなかった。
それどころかエロ要素はない方が良いかもしれないシーン。
稚空とノインが情欲の虜で、まろんが露出好きなのか?
そういう設定なのか??

242 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 02:41
ジャンヌの後半ではスパッツはいていたから
アクティブとかそんなに深い意味は無いんじゃないかな…。
別にパンチラは不自然じゃないけど、そこに読者の目がいってしまい
マイナスになってしまうことは予想できるんじゃ?

243 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 02:44
普通の小学生読者はパンチラがあっても気にしません。
気にするのはババアとフェチ男だけ。

244 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 02:53
パンチラ単体なら他にもある(あゆかわよりよっぽどマシ)と
思うけど、ネコ耳との相乗効果で「媚び」に見えてもしゃーない気が。
ジャンヌ7巻でも男性読者についてのトークがあったし(言いたいこと
よく分からんかったが)、意識はしてると思う…。

245 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 02:55
ここで指摘されたきょーこのぱんちら、(第2話?)
どんなのかひやひやしてみたら、
目を凝らして探さないと気付かない程だった。
そんなに過剰反応しなくてもいいんじゃないかなぁ・・・と思った。

レイプ未遂や必要無いエロシーンについては私も賛成だけど。

246 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 03:00
男に媚びてるんなら、もっとヌードシーンとか出すだろ。

247 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 03:36
別にちょっとくらいお色気シーンがあってもいいジャン。
水戸黄門の、由美かおるの入浴シーンみたいなもんでさ。

種村のマンガにエロシーンとか期待してるやつはそんなにいるとは
思えないから、別に男性読者に媚びてるとかじゃないだろう。
エロが見たきゃ、もっと他のマンガ読むって。

248 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 03:37
>246
やりすぎると女の子読者がひくからね…。
きっとどっちにも好かれたいと思って描いてるんだろうなぁ。
でも、レイプ未遂はどっちにも不評だったと思う。

249 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 03:47
そうだ。レイプは最後までやるべし。

250 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 03:48
レイプ未遂は…確かにね。
おこちゃまにはキツイし、おばちゃまは苦笑(爆笑?)だろうな−…。
男性読者の反応はどうだか知らないけど。

251 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 03:52
別にありなっちを庇う訳じゃないけど、
男に媚びてる、ってのは感じられない。
どっちかっていうと、同人やってる人を意識してるって感じはするけど。
でも長い間同人やってると、無意識になっちゃうんだよね・・・
同人では普通な事が商業誌では受け狙い、って事。

252 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 06:55
というか、ぱんちらとかレイプ未遂シーンでこんだけ盛り上がれる
読者って… 真剣ババァ? とか思ってしまう。
あんたらの時代とは違うんだよと言っても解って貰えないのかな?

少女漫画の表現だって一本道じゃなくなって、やっと世間並みに
追いついてきたんじゃないの?
それが悪いってんならもう読むのやめたら?


253 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 07:05
パンチラは、媚びてるっていうより単にありなっちが
そういうの描くの好きなだけじゃない?

254 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 07:34
>252
少女漫画っていったって、
あくまでりぼんは、小学生がターゲット雑誌でしょう。
それでレイプ未遂シーンとかやちゃったら、まずいって。

255 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 07:37
「やちゃったら」→「やっちゃったら」でした。

256 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 07:52
>254
それじゃ証拠見とかはどうするんだろう・・・
結構小学生で証拠見買ってる子多いんだよね・・・あれは未遂どころかやってるし・・・

257 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 08:08
ありなっちのレイプ(未遂)は
イヤイヤ言いながらも最後までやらせてくれそうな描写だった気がする・・・。
やっぱり、レイプっていう題材をあつかうなら
もうちっと鬼気迫るもんを出さないとだめだったりしないのかな。

258 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 15:59
その内、ただのレイプシーンじゃなくて万個さら毛出してるのとか
でてくるよ。一生バージンと言う運命を背負った女(種有)だからこそ・・・。
ありうる結末。う〜ん、先週のめちゃイケ(スクリームバージョン)に
出てきた光浦みたいな格好なのんv

            vvvv逝って良しvvvv

259 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 16:10
>258
そこまで言う必要はないでしょう<一生バージン
あのレイプシーンに関して作品として話すのは良いけれど、
ありなっちと混同して話題にするのは止めましょうよ。
あくまで作品について語ろー。またーり、またーり。

260 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 17:28
ありなさんのストーリーで一番気になるのは、どうも自分で
作った話の空気が読めてないんじゃないかってトコ。

深刻なシーン・・・例えばフィンが自分の素性をバラして、まろんが
とことん傷つくシーンに、内輪ネタで大ハシャギの「ペンシャキ」
入れたり、ジャンヌダルクが目前で焼け死んだ直後に笑顔でキメたり、
面白くないネコミミギャグ満載で戦ったり・・・。

さっき挙がった、笑顔でポーズつけてるチャイナ服の絵も、
フィンが準天使だった頃の悲壮感あふれる過去に、まろんが
涙してる直後に見せられるもんだから違和感があるんだよね。
サブタイトルにも全然あってないし。

自分で作品の雰囲気をブチ壊さないでほしいよ。


261 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 17:38
恐らくね、ジャンヌに関してパンチラごときにツッコミが入るのは、
まろんが「美しい魂」やら「気高い」やら実績伴わない賞賛を
作者が浴びせてるからだと思います。

カラー表紙だけとっても、ノインがまろんの胸の谷間に鼻をうずめてる
絵や、稚空がまろんの太股に腕を絡めてるきわどい絵とか、ニコニコ
パンチラでポーズきめた絵、乳房の谷間を強調した絵とかね。
でもこれは作者の趣味であって、男性読者に(恐らく少女読者にも)
媚びたものでないと思います。

262 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 17:44
どれもこれもイマドキの少女から見て、なんて事はないと思いますが、
これを気高く清らかな聖女が・・・て事になると、説得力無いですヨ。


263 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 17:55
あの〜、まろやんが稚空に告白しようと思いたった時のモノローグ
なんですけど、どなたか下記の意味を教えてください〜。
「たってあなたの窮屈すぎる愛情も私にとっては最高の束縛」
「ごめんなさい。あなたが死んでも、私はきっと死ねないわ」
単語マニアさんの言いたい事がわからんです。


264 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 18:01
まろんが何気に上から物言ってるのが嫌です。
「はなしてあげる」とか、
「まぁいいわ。あなたの気持ちわからなくもないし。
今戒めるべきは、あなたじゃないもの」と言ってるときの
まろんの高飛車な態度。
「2人の間に隠し事は、もうなしにしよう」
・・・って隠し事してたのはまろんだけじゃん!

265 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 18:55
>262
聖女ならもう少し聖女らしいことをやりなさいっ!
・・・ってな感じ?

266 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 19:32
種村本人はパンチラとかエロシーンを「男性読者へのコビ」で
描いているつもりはないと思う。
皆さん御存じのように、種村作品のルーツはアニメ・マンガ以外の
何ものでもないのだが、アニメなんかにはオタクに媚び媚びの無意味な
パンチラなんかが当たり前なわけだよね。
まぁ、作画スタッフが描いてて萌えるからという理由でもそのテの
シーンはなくなることはないんだけど………。
それを、なんの疑問もなくずっと見続けた結果、無意味なエロ・テイストが
必然的であると思ってる可能性は高いよ。まぁ、同人オンナの陥りやすい
パターンだね。ありなっちはフェミニズムの敵かな(藁


267 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 20:23
聖女・清らか・気高いは周りのキャラに言わせてるだけだからねぇ。
ありなっちは彼女のそーゆー部分をスッポリ描き忘れてるんだもん。
まろんの不謹慎な性格や怪盗になるとハイテンションになる二面性だけ
クローズアップしちゃってさ。

268 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 21:45
なんかこの間BIGLOBEの掲示板で
ありなっちみたいな喋り方をするやつ見たんだけど
HNはイオリって奴。なんでもボードにいる方のイオリ。
http://www5.cplaza.ne.jp/auth/kingdom/index.html
ちょっと感想聞きたい。
P、S、前に某掲示板で叩かれた事を耳にしたウチの妹が
「私は今、BIGLOBEさんの掲示板を使っています。
 BIGLOBEの掲示板は殆ど良い人ばかりだから今度遊びに来て下さいね。」
なんてファンレターに書いた事聞いたが、
ま、まさかね・・・・。何となく、ちょっとだけ・・・
ほんのちょっとダケにてただけだからなぁ。って関係ないのでsage


269 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 21:59
後半のキーワードとなった「気高さ」「純潔」が
エロネタと上手く噛みあわなかったのが
結局エロが引っかかる原因とみていいのかな。
「嫌がりながらも誰にでもやらせてくれそうな女」に
見えるというのに賛成。まろんにはキーワードの
逆を行くキャラ描写が多かった。

270 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 22:13
皆さんおっしゃってるように、種村氏のエロシーンは読者にこびてる
のではなく本人が描きたいだけでしょう。
本人がエロいの大好きなんですよ。
その結果「気高い」どころか下品になっちゃってる。


271 :〉268 :2000/09/25(月) 23:19
ここのガイドラインから外れていると思うのですが。
あんまりそういうことやらないで欲しいし、直リンク禁止ですよ。
できるだけやめてください…本当に。

272 :花と名無しさん :2000/09/25(月) 23:22
ジャンヌ・ダークだけは本当にレイプされてたね。
この点だけは認めよう。


273 :ジャンヌ後半はひどかったが :2000/09/25(月) 23:23
前半はまだ良かったと思う。
主人公の内面の葛藤を少しでも描けば良かったんでしょうが、
ちっともそれに触れずにエロ方面に行ったのがダメだったと思う。
モロ作者の未熟さが浮き彫りになってしまった。
もっとまろんは悩んでもいい部分が合ったし、
キャラクターの設定を生かしきれてないと思った。
勿体無いないなぁ。描きようによっては名作になったかも知れないのに。

274 :花と名無し :2000/09/25(月) 23:44
話の流れからはずれてしまうのですが、強固って、どうしてしゃべり方が一定し
ないんだろう?
たいていはまろんとかにしゃべらせてたのと同じ様な口調なのに、突然、しかも
モノローグでお嬢言葉になるのは如何なものか。
使い分けてる意味あるのかなあ。
例えば、公式の場で王女として発言するときにぴしっとした美しい言葉づかいに
なるのなら納得いくのに。

キャラクターに裏打ちがない、という印象を禁じ得ない。

275 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 00:33
>描きようによっては名作になったかも知れないのに。
賛否両論有るだろうけど、序盤を見ていると
そうなった可能性は十分あったと私も思っています。
本人が「設定編」と語った2巻までは、まろんの孤独さに
怪盗という要素が上手くマッチしていて
これからこのテーマをどれだけ読ませてくれるのか、と
ちょっと期待していました。
でも、序盤で孤独と戦いながら必死に生きているまろんの方が、
ラストの崩壊まろんよりよっぽど気高かったと思わせてしまうオチには
いっそ笑いが浮かんできます。良い勉強させていただきました。

276 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 02:13
>例えば、公式の場で王女として発言するときにぴしっとした美しい言葉づかいに
>なるのなら納得いくのに。
ああ、遠山の金さんみたいな感じね。

277 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 02:15
>例えば、公式の場で王女として発言するときにぴしっとした美しい言葉づかいに
>なるのなら納得いくのに。
ああ、素浪人の時と、お白州に出た時の、遠山の金さんみたいな感じね。

278 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 02:17
276ミスです。すんまそん

279 :>272 :2000/09/26(火) 05:06
ジャンヌ・ダルクです。
くだらないつっこみスマソ。

上で上がったまろんの台詞。
>「ごめんなさい。あなたが死んでも、私はきっと死ねないわ」
これはちょっと気に入ってるかも・・・
あなたが死んだら私は死ぬ、てのが嫌いなんで。
でもよく見たら・・・「きっと」ってのは余計だったかも・・・なんだか
もにょもにょする日本語だ・・・

280 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 05:26
monyomonyoage

281 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 05:30
>>279
ジャンヌダークと呼ぶこともありますよ

282 :279 :2000/09/26(火) 06:21
あ、そうでしたか、それじゃ私の早とちりですみませんー>272さん

283 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 07:15
>273、275
う〜ん、私は最初からもう駄作と感じていた(パクりだし)ので
後半の描きようによっては傑作になりえた、と思っている人が
何人もいるのは驚きです…。


284 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 07:42
>283
私も。<私は最初からもう駄作と感じていた(パクりだし)
最初に設定だけ聞いて「何その思いつきで作った様な話…」って思った。

285 :名無しさん :2000/09/26(火) 08:30
>>275
私的には最初から「ダメだこりゃ。」だったんですけど、でも考えかたって
人それぞれなんで見逃してくだされ。
やっぱ元ファンの人は275さんとおんなし意見の人が多いのかな?


286 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 09:21
>283〜285
私なんかは実は今もって、全体的にも気に入ってる者なんですが……
しいていうと、5巻のフィン裏切り発覚の回辺りが面白さのピークでした。
その後のジャンヌ・ダルク編と水無月、都のラスト周辺の描かれ方には
不満が残りました。まろんについては、初めからあんまり感情移入せずに
見ていたので、こういう考え方もあるのかな〜、と。^^;)

別にパクりっぽいとかはどうでもよかったな。私は。
他でも言い出せばキリない事だし…楽しませてもらえたらいいや、て。

287 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 09:27
>>でも、序盤で孤独と戦いながら必死に生きているまろんの方が、
>>ラストの崩壊まろんよりよっぽど気高かったと思わせてしまうオチには

ははは。確かにそんなオチですね。
設定等にどんなにアラがあったとしても、勢いと真情があれば
見てられるもんだと私は思うので初期は気に入ってました。

こいつ何かおかしい・・・とありなっち疑いはじめたのは、
全くん母の「全ヌキ」のくだり。親としておかしいと思う。

288 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 10:55
元ファンというか今でもファンだけど(「目を覚ましてよありなっち」って感じ)
>>283-285
最初から「駄作」だと思った理由が知りたいな。
パクリ云々はどんな作品でも仕方ないことだと思うし、
絵柄が受け付けないのは個人の趣味ですからねぇ。

ちなみに私は、作品の根底に流れる暗さが好きなんですけどね。
だから強固は× あと、ジャンヌの終わり方も×

289 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 12:38
>287
そうそう、あの両親の願掛けはおかしいよね。っていうか、謎。
しかも、あんな間違ってるのに、もっともらしく感動させようと
ほわほわトーンなんか使っている・・・。オイオイ・・・

私の、「こいつ何かおかしいんじゃないか」と思い始めたのは
2巻あたりの、まろんと稚空の和解??シーン・・・。
なによりもセリフがおかしい・・・おかしすぎる。
感動的なシーンのはずなのにその変な日本語のせいで「はぁあ?」
と思いながら読んでいました。
下手な日本語嫌いだったんで読んでる時には耐えられなかったッス。
ああ!!クソ妙な気分だったよ!
「逃げ出さずに朝を待つ勇気」・・・・・・朝から逃げることはできないだろ・・
「自分の心と向き合う勇気が欲しかった」・・・これは一見正しいように見えますが、今、悩んでるって事は
自分の心と向き合ってるわけで、持ってるんじゃン、勇気・・・ということになります。
文全体のつながりも、ひとつひとつ変だったし、
「誰かを信じて頼れる勇気がない」なんてほざいたあとには
いともあっさり、人のこと信じてるし。
「まろん、はやッッッ!!」
と思ってしまいました。
許せないな、この改心シーンのはやさには。

あと、「強がってるけど、だけど、だけどね、本当はー・・・弱いのv」
っていう文句にもむしずが走りました。
しかも、泣きついて・・・。まろん、もしや・・・・・・性格悪い?
って思った一瞬でした。

290 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 12:45
>289
逃げ出さずに。。。朝から逃げるじゃなくて自分の心の弱さから、
自分を捨てた両親を認められない自分から、という事を言いたかったんでは?(かなり好意的解釈をしないと苦しい)
センテンスがめちゃくちゃだから、おかしいセリフ・あやしいセリフが多すぎるよね。


291 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 12:48
>287
親の会わない発言も確かにおかしい。
我が子なら無菌室の向こうでまるで死体のように横たわっていたって
駆けつけるよ。人によりけりかもしれないけどさ。
ありなっちは両親に虐げられたかったのか?

292 :名無しさん :2000/09/26(火) 13:11
>>288
285です、うーん、考え方とかって違うんで、解ってもらわなくて
イイんですけど。
私的にはどこがパクリだとかじゃなくて、私にはありなっちの
漫画って絵も、話も、セリフも、「どっかで見たな。」
って感じるんです。(あくまで私には、です)
よく元ファンの人に評価されてる2巻?の公園でのシーンも
ありがち?つーか、やっぱどっかで見たカンジ(パクリでなく)
私ありなっちには絵も作品のテンションも話も、なにより作品
の持つ空気みたいのに種村ありな独自のモノをカンジないんです。
(これはありなっちだけじゃなくてそういう作家さん腐るほどいる
んですけど)
セーラームーンとかって、やっぱ武内にしか描けない気がするん
ですけど、ジャンヌは他の人でも描けると思うんですよ。
288さんの言った作品の根底に流れる暗さつーのにも、
私はやっぱ「どっかであったな…」を、感じちゃうんですよ。
あくまで私的意見なんで、こんな奴もいるんだ、てことで。



293 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 13:31
種村さんが所々でまろんの内面や言動にしゃしゃり出ちゃう
(シンクロしてんのかな?)から、まろんの性格や心情が
一貫しないんだよね。いきあたりばったりで。



294 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 13:36
自分の目の前で人が死ぬのが嫌だからジャンヌダルクを助ける
って発想は、かなり軽率だと思います。子供とはいえ。

数百年生きながらえてるノインですら、歴史が変わる事より
「あなたの存在も消えてしまうかも〜」とかヌカしてるし。
ジャンヌが処刑で死のうが、寿命で死のうが繰り返し生まれ
変わるっちゅーねん。

295 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 13:39
>292
でも、あの「まろん」はある意味ありなっちにしか描けないかもね!

296 :288 :2000/09/26(火) 13:51
>>292
「どっかで見たな。」感ですか。確かにありますね。
>考え方とかって違うんで、(後略)
今まで初めっから受け付けないのを公言してる人がその理由を
述べてることがなかったので突っ込んでみました。
ありなっちファンには理由(どこがすばらしいか)を述べさせられるのに…
という、個人的な不満です。極論ですが、私はなんとなく好きなだけです。

ファンを自称する私自身 「イオン」や「ジャンヌ」の初期でも
まだまだなのは分かってるんですよ。おかしなところも指摘できます。

ただ、そのころのありなっちの将来性にかけて見守っていたと言った所です。
だからアニメ化も正直嫌だった。桧舞台に立つにはまだ早いと当時も思ってました。
そして、案の定… 目を覚ましてよありなっち!!

297 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 14:15
Q.ず〜〜っと疑問に思っている事なんだけど、
どうしてフィンは、相模に襲われたときに巨大化して逃げなかったんだろ。
小さければサイズ的に不利なんだから、せめて人間サイズになれば
逃げられるかも?って発想が浮かばなかったのが不思議。

A.準天使が人間サイズになれる…という設定は、
 堕天使フィンとアクセスを絡ませる為だけに後付けされた物なので
 5巻の頃には、こんな設定頭のなかにも無かった物と思われます。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 14:21
>290
「朝」っていう言葉がおかしいのでは?
ありなっちのマンガは脳内補充をすればいいたいことはすべてわかる。
内容もセオリーどうりだし。
ただそれをどう伝えるのかが問題でしょう。
脳内補充しなければならないほどの内容ではないし、
それを読者にさせるのはやはり
ありなっち自身が悪い。


299 :298 :2000/09/26(火) 14:54
>>289
>「逃げ出さずに朝を待つ勇気」・・・・・・朝から逃げることはできないだろ・
どちらかと言うと 夜or闇 (=孤独) から逃げないってこととよめる。
これぐらいは脳内補完できないとあなたも下手日本語ユーザ(読み手版)ですよ。

300 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 14:57
283>288
私の場合はもともとファンタジー系に興味がないのです。
ファンタジーでも設定がしっかりしていて世界観が確立していれば
楽しめるのですが、ジャンヌはその点まったく駄目で始めから
つっこみ所満載だったので、読んでいてストレスを感じました。
悪魔がどうの地球がどうのという話なのに主人公の住む街でばかり
事件が起こるとか、変身しても顔は同じなのに正体がばれないとか、
稚空の父が悪魔に操られ大勢の人を誘拐・監禁しても警察に逮捕されない
とか(警察は悪魔の存在など知らないのに)…。
「お約束だから気にしない」という人もいるでしょうが、私は駄目でした。
作者のパワー、やる気はとても感じたし、つじつまを気にして小さく
まとめるよりメチャクチャでも型にはまらない面白さを目指したのかも
知れないけど、私個人にとっては、設定のアラを見過ごせる程の魅力のある
作品ではなかったです。
「パクリ」についても、私にとっては許せないレベルでした。
(ボーダーは人それぞれですからね)
でももちろん種村作品が好きな人、好きだった人を否定してるわけでは
ありませんよ。
「驚いた」と書いたのは、ジャンヌ前半を高く評価していること自体を
驚いたのではなく(個人の好みはいろいろで当然です)、前半いいのに
後半がダメ、というのが私にはちょっと意外だったからです。
前半が楽しめたのなら後半も楽しめそうなものなのになー、と。
私にとっては両方同じに思えるので。

301 :288 :2000/09/26(火) 16:29
>>283@`300
ファンタジーは設定が命ですからね。「イオン」も設定突っ込めるし(w

>変身しても顔は同じなのに正体がばれないとか
このことはお約束なのにフォローされてますよ。クラスメイトに疑われてます。

>人を誘拐・監禁しても警察に逮捕されない
ここら辺はもう駄目駄目ありなっちに入りつつあります。
私はフォローできません。

>前半が楽しめたのなら後半も楽しめそうなものなのになー
前半はまろんの孤独描写とかを評価している人は
後半のちあきメロメロのまろんがとてつもなく嫌になります。

好みの対極にある所へ主人公が変化してしまったので
ついていけなかった人も多かったのでは? と思います。

302 :長文です。 :2000/09/26(火) 18:49
>「自分の心と向き合う勇気が欲しかった」・・・
>これは一見正しいように見えますが、今、悩んでるって事は
>自分の心と向き合ってるわけで、持ってるんじゃン、
>勇気・・・ということになります。
話の中で親から連絡がないことを自分が捨てられた子供である
理由にしているシーンが前の回にありました。
ところがこのセリフの後はじめて、まろんは両親の連絡先を
知っていたことが明かされています。
このことから、まろんは
「自分から両親に連絡できる勇気を持てない
→でもそれを認められないから連絡してこない親をせめ、
 自分は何もできない立場だと他人に見せている
→自分の心と向き合えていない」と思っていると受け取っていました。
事実がどうこうではなく、あくまでもまろんの心情の上での話として。
他にも、このシーン、両親の離婚を認められずに遊園地(=過去の幸せ)に
逃げて、両親に自分の心を伝えることを避けているシーンでもあるので
“自分の本当にしたいことと向き合えていない”とまろんが思っている、
とも解釈できます。

これは+αなんですが、まろんは自分のことを捨てられた子供であると
言いつつ、本心の部分でそれを認められないところがあったと言うことを
このセリフそのものが示しているんだと思っています。

確かにありなっちのセリフには感覚的な物が多いです。
三巻以降は感覚の暴走がはじまり、どうにもなりませんでしたが
この辺までは有る程度読解可能だったと思います。

>「誰かを信じて頼れる勇気がない」なんてほざいたあとには
>いともあっさり、人のこと信じてるし。
2巻のラストですよね、これ。
私はこの後、この「信じること」「信じないこと」で
もう少しまろんが揺れると思っていました。
信じると決めても、まだ疑ってしまったりする事に
苦しんだり、信じて救われることがあったりその逆が
あったりといった風に。
なのにいきなり稚空ラブラブになってしまい、
あとは288さんと一緒です。

303 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 20:21
求めるものが大きすぎる…
たかが漫画だよ。少女だよ。


304 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 20:28
>303
確かに漫画に完璧を求めるのは無理だと思うけど
不可解なところとかが多すぎるんだよ
じゃんぬとか・・・。

305 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 20:37
あたらしい新連載の漫画全然面白くない。
絵だってほとんど前と変わってないし。
りぼんの漫画家って絵変えないよね。つまんねー。

矢沢あいはべつだったけど・・・。
天使なんかじゃないのあとのご近所物語の絵とか。
ご近所からはずっと今の絵だね。

種村ありなスレッドなのに矢沢あいの話してすみません。

306 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 21:19
303のような意識を多くの作家自身が持つようになったから、
衰退した上種村みたいのが出て来たんだな。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/09/26(火) 21:20
いや、天使からご近所までは、間があったけど
ジャンヌと響子は一ヶ月しかあいてないんだから
それくらい見逃してやってくれ…。

308 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 21:23
ありなっちが大風呂敷広げすぎて、最低限押さえるべきトコ
を押さえ忘れてるもんだから・・・。
マロンを気高い聖女らしく描けないんだったら、
「聖女の生まれかわりとは思えないハイテンション娘」
って設定で十分だったとおもうんだけど。
口ばっかり「気高い」と連呼されても、行動伴ってないし。

309 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 21:24
前のイ・オ・ン?だっけ??
あれとジャンヌ、そしてほかのやついろいろ。。。
もあんまり絵変わってないよね〜?

310 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 21:27
絵を変えればいいってもんでもないけどな。

311 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 21:34
次が出て来るまで(人気がでるまで)りぼんの看板でいられるけど
その間、ありなっち風がいいと解釈しちゃう新人マンガ家・編集者・読者は
どこへいくんだろう(おそろしや・・・)

312 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 21:36
今の連載、実際問題アンケートとれてるのかなぁ。
私はとれてないと思うんだけど・・。

313 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 21:37
ジャンヌ・ダルクが処刑された直後の
「怪盗ジャンヌ、ただいま誕生!!」の満面笑みキメポーズは
いらなかったよ。不謹慎だね・・・。
バックにバクバク煙出てて、まろんが物凄いオナラしてる
みたいな構図だし、撒いてる花びらも黒い点なもんだから、
ジャンヌの焼け炭でも投げてるのかと、ギョッとしたぞ。

ページ下1/3にちょこっと描いてる、焼けた処刑台とモノローグ
だけ1ページまるごと使って描けばジャンヌへの真摯な哀悼が、
ちょっとでも表現できたのに。
歴史を捻じ曲げてまで、彼女を助けたかったんじゃなかった
のかね・・・?


314 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 21:38
余計なお世話

315 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 21:43
りぼん卒業して数年、久しぶりにりぼんの表紙見てびっくり。
目の大きさがエスカレートし過ぎ!
ただでさえ巨大な目に、さらに白目部分までひん剥かせるのか。
リボン内で競ってるの? >目の大きさ

316 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 21:51
今日ちゃんとKYOKO読みました。
オタクくさい・・・

317 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 22:35
>>316
テレ東、夕方6:00〜7:00のアニメが好きな小学校高学年〜中学1年
くらいのオタクっぽいコが好みそうだね。
オプションとしてはアニメの雑誌とか買ってたり。(*´ー`)ノ

318 :花と名無しさん :2000/09/26(火) 22:46
種村って何歳でデビューしたんですか?


319 :>318 :2000/09/26(火) 23:45
高校卒業時らしいから18かな。
りぼんでは平均くらいでしょう。

320 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 00:02
天使であるフィンがまろんをごほうびでつってる時点でだめでした。

結局、我欲で怪盗してるだけじゃん。だめジャン。

321 :名無し :2000/09/27(水) 00:34
恋歌のサンプルってどっかに開示してませんか?
あと、今のありなっちファンサイトで一番にぎわってるのはどこ?
やっぱり、ありふぁん?



322 :>321 :2000/09/27(水) 00:39
うーん、そういう話はここではちょっと……。
ガイドライン>>4
「作品自体と矛先のずれる話は…」となっていますし…。

323 :名無し :2000/09/27(水) 00:48
ここ、まともに作品論じてる人が多いみたいですね。
それなら、再建されたりぼん同盟のほうがよくはないて゜すか?

このHPの趣旨は、反社会行為にあると思うんですけどね。
特に、このスレ荒らし集団の拠点だったのでしょう?


324 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 00:53
あ〜あ,ここも終わったね。
評論家さん達,どうぞお話をお続け下さい・・・。

325 :名無し :2000/09/27(水) 00:55
最初からオワッてるよ。
2ちゃんねるに、なに期待してるんだ?


326 :名無し :2000/09/27(水) 01:03
今、ネツトウォッチャーはどこに注目してるんだろ


327 :〉323 :2000/09/27(水) 01:06
このHPって、どのHP?(笑

328 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 01:07
魚では・・・

329 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 01:08
今もしつこく、ありふぁん系ネタを振って煽ってくる人は
今もしつこく、荒らしレスを入れ続けている人と同一。
と思って無視していますが正しいですか?

330 :名無し :2000/09/27(水) 01:10
ここでマトモなこと、してるつもりなわけ?
りぼん同盟にいけよ


331 :名無し :2000/09/27(水) 01:12
あたまがおかしいですね


332 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 01:14
ちょっと遅れて到着したランナーではないでしょうか。
生暖かく見守ってあげればいいと思います。


333 :>329 :2000/09/27(水) 01:16
正しい正しい。というか他の板の話題と私は思っているし。

334 :>330 :2000/09/27(水) 01:17
りぼん同盟はこういう話できないジャン。
それに厨房消防の巣に行くのはいやよ(笑

335 :名無し :2000/09/27(水) 01:17
みなさん、どうでもいい話はおいといて、
えっちねた板が閉鎖されたの、ごぞんじですか?
ここを、仮設えっちねた板にするべきだと思うのですが・・・
一応、現地住民の話もきかなきゃね。



336 :>385 :2000/09/27(水) 01:27
はいはい、厨房は逝こうね。死んでください


337 :名無し :2000/09/27(水) 01:28
>334
厨房じゃないつもりなのか?(笑)

338 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 01:29
もうVVとか使う年齢じゃないだろうし、りぼん同盟も迷惑でしょ?

339 :名無し :2000/09/27(水) 01:29
>336

ナンバーまちがってるし(笑)


340 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 01:32
テレホっぽいですね。(まったり)

341 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 01:32
ツッコミどころ満載だね、ありなっち作品も。
ここに書き込む煽ラーも

342 :名無し :2000/09/27(水) 01:32
りぼん同盟の連中、ひと少ないの嘆いてるよ

343 :名無し :2000/09/27(水) 01:33
チャツトなみのレス速度

344 :名無し :2000/09/27(水) 01:35
>341

おまえはなんなの?


345 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 01:36
もし自分のHPに2ch流れの連中が来たらやだなぁ
関係無いのでsage

346 :電波には電波がいいヌ〜ン :2000/09/27(水) 01:38
ひさしぶりだヌ〜ン
なんだか荒れてて嫌だヌ〜ン
マターリするのがいいヌ〜ン

相棒キョ〜ンはまだかヌ〜ン

347 :名無し :2000/09/27(水) 01:39
>345

HP教えて!!

348 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 01:42
>>340
ほんとだねぇ……。
今日は少女漫画板珍しく壊れなかったから、テレホらしいテレホだよ。

349 :>347 :2000/09/27(水) 01:42
持ってないけどさ。いやだなって思った。
持ってても絶対2chで出さない。荒らされそうだから

350 :名無し :2000/09/27(水) 01:42
だから2ちゃんねるは嫌なんだ


351 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 01:43
りぼん同盟の人気投票で、ありなっちは2位になってるよ。
なんだかんだ言っても、人気あるんだね〜。

352 :名無し :2000/09/27(水) 01:45
最初から壊れてるって。
ここで常識だのルールだのふりかざすのはおこがましい。


353 :名無し :2000/09/27(水) 01:47
響固、完全復活だしね。
ここにタムロしてた荒らし連中はがっかりしただろう。


354 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 01:48
まったりしてても荒れるか。一部しか見ないでいらないとか言ってるし。
作品批判をするならここでいいと思うけど観察するなら同人板でも難民板でも逝って下さい。
ここは少女漫画の板です。

355 :名無し :2000/09/27(水) 01:52
反社会行為板だよ

356 :名無し :2000/09/27(水) 01:54
それより、仮設えっちねた板を少女漫画板に建設
する話はどうなったの?

原住民は追放すべしだね。


357 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 01:54
きょうはソロ公演希望の方がおいでのようですね。
ちょっちデムパ味が素適です。
まあ、そんな夜もありますよ。今夜しかないわけでなし、
月は明日ものぼりましょう。
漫画は明日も読めましょう。

358 :名無しさん :2000/09/27(水) 01:55
なんでそんな話をここでする?自治問題スレでやっとれ>356

359 :名無し :2000/09/27(水) 01:55
仮設住宅がなきゃ、冬越せないよ

360 :名無し :2000/09/27(水) 01:58
資材と基金、カンパ募集ね。
この日のために、えっちねたログ毎日更新しながら保存してあるから。
安心して。


361 :名無しさん :2000/09/27(水) 01:59
ここは種村有菜の話をするスレです。そう言う話は他のスレでやってください。
迷惑です

362 :名無し :2000/09/27(水) 02:00
響固は三十世紀の王女なので、
設定的には、ありなっちと距離とれそう。
しかし、冷静に考えれば、
ジャンヌに作者が自己投影するのも異常じゃないか?


363 :名無し :2000/09/27(水) 02:01
すると、響固にも、ありなっち自己同化の危機が?


364 :名無し :2000/09/27(水) 02:03
旧えっちねた住民には、仮設建設すら、認めない
というのか?
歪んだ社会が矮小化されてここにある。
毛布ぐらいはほしいよね。
離散したえっちねた旧住民はイスラエルを建設すべきなのだ。


365 :名無し :2000/09/27(水) 02:05
響固はかなりいいですよ。
不満いってる連中は、結局、ありなっちが嫌いなのでしょう。


366 :名無しさん :2000/09/27(水) 02:05
当然でしょうね。まろんが弱い自分なら強固は素の自分かもね?
でも見る限り自分勝手な強固には魅力を感じませんが

367 :名無し :2000/09/27(水) 02:06
ふにゃ

368 :>364 :2000/09/27(水) 02:08
仮設したいんなら難民板へどうぞ。
ここが何のスレか判ってる?ここは漫画の話をするスレであり、
えっちねた仮設云々の意見を言うスレじゃありません。

369 :名無し :2000/09/27(水) 02:08
響固の性格は、つっぱしるけど、無防備。
たしかに、ありなっちだね。
直接人と向かいあうと弱い。
響古は崩れないでほしいのだけど。

370 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:09
強固はすぐ崩れると思う。
今のありなっちに思った通りの物語を描くだけの力量は無い様に見えるし。
勢いが無いよね。読んでてふぅんで終わり。

371 :名無し :2000/09/27(水) 02:10
まあ、イスラエル建設には、原住民
が反対したらしいしね。
ここの連中が嫌がるのはわかる。
しかし、それじゃあ同じことの繰り返しだよ。
この二十世紀はなんだったのだ?

372 :名無し :2000/09/27(水) 02:12
響古、ネタはしっかりしてると思うが。
でも、やけにアニメ化向きだね(笑)
梅沢はこんどこそ、まともなアニメをつくるべし。

373 :名無し :2000/09/27(水) 02:13
もうすぐ、新世紀なんだよ、目を覚ましたまえ。


374 :名無し :2000/09/27(水) 02:14
響古、犯したいな。バックで。

375 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:15
>364=371=373
全部自作自演ですかね。とりあえずどっか逝ってください。
それとなぜここなのかも言わないと話し合いにすらなりません。
ごみ箱板でも行きましょう

376 :名無し :2000/09/27(水) 02:15
アイテムとか、やたらと出てくるし>響古

377 :名無し :2000/09/27(水) 02:18
えっちねた板はよかったよ。
こんな板とは比べ物にならん。


378 :名無し :2000/09/27(水) 02:19
原住民とは、共存する案もある。

379 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:20
もしかして他のスレをお読みではないのでは。

380 :>377 :2000/09/27(水) 02:20
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=969632281&ls=50
ここがあなたにピッタリのスレです。

381 :名無し :2000/09/27(水) 02:20
響古はあのまま、一話完結なら、イケると思う。
しかし、恋愛が本格的に絡むとマズイ気が。



382 :>377=378 :2000/09/27(水) 02:23
とりあえず長文になってもいいから新規発言を連続でしないで下さい。
迷惑です。それに原住民は、我々ですし、ここは少女漫画を語る掲示板です。
あなたのやっていることは荒らし行為であり、削除対象になります。

383 :名無し :2000/09/27(水) 02:24
>380

そこの連中は普通じゃないよ。
我々が求めているのは、ねっちねた板旧住民の、
普段の暮らしを護ることなのだ。

384 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:24
何にせよ2chで実生活の蟠りを解消してるんだから寛容に見てやるのもアリかと。
実害のある行動はほとんどないようだし。

385 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:25
>>381
同感。ギャグ路線で行ったほうがいいね。

386 :名無し :2000/09/27(水) 02:25
つまらん知識を喋喋するPCかぶれはダメだね。

387 :>383、384 :2000/09/27(水) 02:25
関係無い話題はsageでお願いします。
ここは種村有菜作品を語るスレでありあなたたちのスレではありません。
新規スレでも立てて話し合ってください

388 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:26
あのう、ほんとうに難民になっちゃったんなら、
難民板しか行き場所はないと思うよ??
どうしてわざわざ少女漫画板なのですか?

389 :名無し :2000/09/27(水) 02:27
イ・オ・ンは一巻だったから、
崩れないでよかった。
ありなっちは、最初に構成つくって一気にいくのがいいと思う。
長いと、作者の作品同化がはじまってしまう。


390 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:28
>>387
そのルールってこの板ローカル?
明文化されてないみたいだけど。

391 :名無し :2000/09/27(水) 02:29
ねっちねた板でよかったのは、
やっぱり実話系だね。つくりものじゃ、ね。
「ネットなんだから、ウソかホントかわからんだろう」
という意見もあるだろうが、読めば意外にわかるのだ。



392 :名無し :2000/09/27(水) 02:31
イ・オ・ンは最高でしたね!
みずみずしく、楽しく・・・ああ、遠い日よ・・・

393 :>390 :2000/09/27(水) 02:32
えっと初めての人?大体どこの板でも同じだよ。
少なくとも私の在中している板は全部暗黙のルールだった

394 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:33
俺もジャンヌ・ダルクの純潔を奪いたい

395 :名無し :2000/09/27(水) 02:33
ようするに、少女漫画板はえっちねた板仮設建設地に
すべきなのだ。


396 :名無し :2000/09/27(水) 02:35
ノインはまろんを脱がすとこまではいったのか?
稚空がかけつけたとき、まろんは服をかかえて体を
隠してたけど。


397 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:35
>>393
成る程。今まで常駐してた板があまりにイリーガルだったから(笑)
男女板、政治思想板、FF板に少年漫画板・・・あと人生相談板か。
法治が行き届いた板行ってみる。

398 :>395 :2000/09/27(水) 02:35
何故?ウザイから消えてください。

399 :名無し :2000/09/27(水) 02:36
>390、393

なにモメてんだよ。
こういう連中がいるから、人間は進歩がないって
いわれちまうんだ。
イスラエルもモメるわよな。



400 :名無し :2000/09/27(水) 02:38
>390、393

まだつまんない見栄の張り合いか。
そんなこといってみて、どうなる?
楽しいの?


401 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:38
つまり男性が好んで潜伏する板は無法地帯。
女性が好んで潜伏する板は統制からはみ出すと袋叩きってワケですね(w

402 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:40
煽りは放置。

403 :名無し :2000/09/27(水) 02:40
法治だって。ぷぷぷ。ガキはおぼえたての
むつかしい言葉、すぐつかいたがるよね。

404 :>391=395=399 :2000/09/27(水) 02:40
難民板の方が良いと思います。
難民板は板が無くなった人たちが利用したりする所ですから。
もともと突然板が無くなった時の受け皿みたいなものですな。
ここの少女漫画板は少女漫画について語る場所であり、
あなたにふさわしい場所ではありません。
自分に合った板を探しましょう

405 :名無し :2000/09/27(水) 02:42
>402

すごい自意識だね。
>つまり男性が好んで潜伏する板は無法地帯。
>女性が好んで潜伏する板は統制からはみ出すと袋叩きってワケですね(w
傑作です。



406 :名無し :2000/09/27(水) 02:43
イ・オ・ンよかったぁ


407 :名無し :2000/09/27(水) 02:44
ふにゃ


408 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:44
この程度の煽りも荒らしも、細い目で
にやけていられるようになった私はもうダメかもしれない。
宇津だ………。

409 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:44
上げてる人って同一人物?

410 :ところで :2000/09/27(水) 02:45
さっきからクッキーの関係上同じような発言を繰り返す人がバレバレです(藁
注意しましょう

411 :名無し :2000/09/27(水) 02:45
難民を囲い込む、ていう思想はどうかと思うな

412 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:45
見ててしのびないな(笑)
ここまでいわれて難民板に行かないのは、
わかっててやってるんでしょう。
少女漫画板だとイタくてもどかどかレスがつくのを
わかってやってる気がする。
(難民だと反応が「あ、そう。勝手にスレつくれば?」
だから、最悪自分が1になってそのままレスなしでスレが
沈んでいく可能性がある)
さみしんぼさんなのかもね。

413 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:46
あえてクッキー残すあたりが中々の度胸。リスクはちゃんと背負ってるねぇ。

414 :名無し :2000/09/27(水) 02:46
ふにゃ


415 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:47
バカは放っといて本題に戻る?>ALL

416 :名無し :2000/09/27(水) 02:48
上のスレが変


417 :名無し :2000/09/27(水) 02:50
>415

ここに何人いるとおもってる?
さっきから、ほとんど同じ人間だけだよ。


418 :名無し :2000/09/27(水) 02:52
本題って、

>つまり男性が好んで潜伏する板は無法地帯。
>女性が好んで潜伏する板は統制からはみ出すと袋叩きってワケですね(w

のこと?
人間の自意識過剰について語り合うのかな。


419 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:53
まぁとりあえず荒らしの分はあとで削除依頼してきます

420 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:54
ちがうちがう。このスレの種村有菜作品について語るって事。
そんなに語りたければ新スレ立ててろ

421 :名無し :2000/09/27(水) 02:56
>僕は韓国から来た留学生だけど
>今日偶然にここに来てあなたたちが書き込んだ文を読んで本当に悲しかった。
>やっぱりあなたたちとはどうしようも出来ないよね。
>こんな読まなければ良かったかもって思うけど・・・。
>今まで持っていた日本についてのいいイメージや今まで出会った日本人に対するい
>い感情までいっきになくりそう。こんな最低で、最悪な書き込みはどこでも見たことな
>い。韓国のサイトにも韓国と日本に関する掲示板あるけど、こんな最低で、最悪で、
>怖い書き込みは見たことない。インターネット後進国に相応しくネッチケトも最低だ
>ね!!
>過去、両国にとって悪いことはあったけど、いつかはそれをうまく乗り切ることが出来
>ると思ったが、
>何があっても結局、韓国と日本は永遠に敵でしかいられないよね。
>あなたたちのような考えを持っている日本人が少なくないという事実が恐ろしい!ま
>た戦争でも起こしたらどう?
>今日ここで読ませてもらったあなたたちの書き込みをありのまま韓国のサイトにも乗
>せて日本と日本人に好感を持っている韓国の人たちにぜひ読んでもらいたい、日本
>人は、我々韓国人に対してこんな考えしか持ってないよって、だから気をつけようっ
>て。あなたたちとは同じ人間になりたくはないけど、韓国に文句いう前に自分のこと
>をしっかりしてはどう?韓国のことは別としてあんたたちの大日本帝国がどんな国だ
>ったのかちょつとでもいいから考えてみては?勝てそうもない戦争起こして結局アメ
>リカの原爆の実験対象にしかなれなかった情けないあんたたち。アメリカは原爆を落
>とす必要までもなかったのに何で落としたと思う?
>東洋人、あんたたちを人間として見てなかったからだよ。そうなのに今の日本人はア
>メリカを神様のように崇拝しているから本当に情けない。韓国に文句いう前にあんた
>たちのことしっかりしてほしいそれだけ。

↑天高スレに落ちてたんだけど、なんだろ、これ。
手の込んだ荒らしかな。こういう趣向はキライじゃないけど。



422 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:56
こいつ相当頭悪いね・・・。
稚拙な日本語といいつまんねぇモノローグといい・・・。
今夜はいい気分で眠れそうだよ(ワラ

423 :名無し :2000/09/27(水) 02:58
だいたい、韓国からだって日本のHPにアクセスできるだろ。
わざわざ留学せにゃ、日本のサイトみれないのか?


424 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 02:59
どこのこいつかわからないよ(ワラ>422

425 :名無し :2000/09/27(水) 03:00
日本人に決まってるよ。
本人は知能犯だと思ってるところが哀しいね。

426 :名無し :2000/09/27(水) 03:01
424のことだろ、「こいつ」って


427 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 03:02
で、「名無し」は何がしたい?

428 :名無し :2000/09/27(水) 03:02
ふにゃ

429 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 03:02
真性デムパ決定。すばらしいリサイタルだ。
クッキーの意味も知らないに5000デムパウォン。

430 :名無し :2000/09/27(水) 03:03
イスラエル建国準備しなきゃ

431 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 03:03
ああ一生懸命荒らしてるなぁ。初心者ですかね。

432 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 03:05
ハングルでお約束のコピペじゃんか。
在日だろ最初に作ったの。



433 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 03:05
無知蒙昧とはまさにコイツのためにある言葉。


434 :名無し :2000/09/27(水) 03:05
>429
いや、こうすれば誰にでも名前は名乗れるから
デムパとは限らないよ。
って、429から見て私が他の書き込みと別人だって
比べられないから無理か(笑)。

435 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 03:05
自作自演かっこわるい(プ

436 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 03:07
ふしあなさん使えば?
つーかコイツただ1000連カキコで飛ばしたいだけじゃないの?

437 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 03:08
なんか、今日すごいねー。

438 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 03:11
434>436さん
ふしあなさんは私だけ使っても、本物さんが
使ってくれないと区別つけられないですからねー。
第一、そこまでする義理もないし(笑)。

439 :名無し :2000/09/27(水) 03:14
種村有菜の話するとかいって、さらに救いがたい情況にもってくね。


440 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 03:15
とりあえず削除依頼する?

441 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 03:16
429はバiタさんだろ?彼は見識が深いから分かってくれる(笑)

442 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 03:18
削除依頼は名無しが寝てから出した方が
まとめてあぼーんされてスッキリしないかな。

443 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 03:18
>>440
しなくていいって。
貴重な馬鹿のサンプルだし。
晒し上げしてぇー。

444 :429 :2000/09/27(水) 03:22
きゃーカロリータさんと間違われたわ。
あたしはヴァヴァよ。ごめん。

ではそろそろこっちに書くのはやめます。

削除依頼をするなら、442さんのおっしゃるように
リサイタル終了後のほうがいいと
思います。
(でも通らないかもね)


445 :バiタ氏ね :2000/09/27(水) 03:24
呼ばれました?
429さんは私じゃないですけど私と思ってくださってもけっこうですよ(笑)


446 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 04:36
しかし、ここ読んでると萎えるな…

447 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 05:41
ワンパターン部門に矢追町成増
強姦中出し部門に矢追町成増
ニードル挿入部門に矢追町成増
○○の処女喪失だよ覚悟して部門に矢追町成増
きゃふきゃふ部門に矢追町成増
日本語会話になって無い部門に矢追町成増
もはや様式美の世界部門に矢追町成増

あと犯罪者部門に矢追町成増
最後殺しちゃう部門に矢追町成増

448 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 06:22
>>447
エロマソガコンテスト?

449 :>315 :2000/09/27(水) 06:55
>さらに白目部分までひん剥かせるのか。
ああ、ONE PIECEみたいに?(藁)

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/09/27(水) 10:38
なんつーか夜のログを昼に見るとため息でるね。
いろんな意味で。

昨日行き着けの本屋にいったらイラスト集がでーんと鎮座。
わざわざ再入荷したらしい。
(だって先週はもうなかったんだよー)
売れるといいね・・・と生暖かい目で眺めてみた。

451 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 13:48
何故にワンピースが引き合いに出されるかわからんが、
アレ目の比率大きいか?
まあ、死んだ魚のような精気の無い目の描き方はキショイがな・・・。

452 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 15:00
定期あげ

453 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 15:03
>452
今はあげる必要無いと思うけど。

454 :響古 :2000/09/27(水) 16:38
第三話どうなることやら。
第三話で巻頭カラーって一話のアンケートが
良かったって事なのか、それとも少女誌にありがちな
連載前からのプッシュで一話の時点から
既に決まっていたのかどっちだろう。

455 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 17:55
>454
多分最初から決まっていたと思う。
恐らくジャンヌが終わる前に。
ありなっちのまたたび発言を見る限りは私はそう感じました。
他の作家はどう思ってるんだろうね…

456 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 18:56
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20522726
またでた。以前のエヴァ便箋と同じ物だけど。

457 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 19:13
>456
出品者がこすいよ。一枚で300円からって…

458 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 20:37
1枚で300円は高いよ・・・流石に。


459 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 21:07
付録の扱いを見ると凄いプッシュぶりがよく解る。
アンケートの結果が反映されはじめるのはもう少し先?
そのころが楽しみだ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 22:49
ジャンヌで魔王と戦う時。
ロザリオを投げるだけで手軽に魔王倒せるなら
昔のジャンヌと戦う前に
ロザリオただ投げてれば簡単に魔王倒せてたはず。

461 :擁護じゃないけど。 :2000/09/27(水) 23:37
>460
もしかして昔のジャンヌが
魔王が今まで集めた力によって実体化されたものだったとしたら、
昔のジャンヌが消えた=魔王の力は無くなった
→ロザリオ投げる位でチェックメイト出来た。

で納得がいくんですけどね〜。
どうなんだろう。

462 :花と名無しさん :2000/09/27(水) 23:59
そもそもロザリオを投げてチェックメイトできるって
そのこと事態、謎だからなー。
いきなり出てきた設定だったし。

463 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/28(木) 00:19
ロザリオ投げたのは
最後の戦いだったからじゃないでしょうか?
最後の戦いが終わったらもうジャンヌに変身する必要もないでしょ?
だから
ロザリオでチェックメイトすることによって
ジャンヌに終止符を打った・・・
と私は思ってるんだけど

464 :花と名無しさん :2000/09/28(木) 00:27
いや、もう、設定云々というよりやっつけ仕事の感が強い最終回だった……

ところで、フィンが魔王の手先だと知った後、まろんって
自分の立場を考え直すことが全然ありませんでしたね。
「神に遣わされ」云々の決めゼリフを使いながら、実は
神じゃなくて魔王の手先として働いてたこととか。
ジャンヌダルクのおかげで変身できるようになった時にも
やっぱり使ってたしあのセリフ。なんだかぜんぜん考えなしなのね。
まろんも有菜っちも

465 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 02:49
>464
なんか、あのあたりの話読んでると
まろんってどほしようもなくおバカさん?
とか思えてきてしまう

466 :花と名無しさん :2000/09/28(木) 02:55
響古アンケートとれてるよ。

467 :花と名無しさん :2000/09/28(木) 11:17


468 :462 :2000/09/28(木) 11:27
>>463
そういうことが作品中で全く語られなかったから
こっちで適当に解釈するほか無かったことが「?」だった訳。
そもそもロザリオは
1、変身用アイテム 2、封印ピン発生装置or変化して封印剣
であって、それそのものに封印効果があるなんて
微塵も説明無かったのに。

469 :>137 :2000/09/28(木) 17:29
恋歌のHPのアド知ってるよ。http://eclat.gaiax.com/home/qqqqqです。
もう見てらんねー。あ・・・・私初心者なんで・・・恋歌
なにかやったんですか?
sage.



470 :長文御免太郎 :2000/09/28(木) 19:35
 >469
 レスつける前に、もう少し状況を見てからにしませんか?
 種村嬢にあまり関係ない話題は、抑える方向になっているので、
 できれば直リンは避けていただけないでしょうか。
 せっかく雰囲気もおちついてきているところなので。

 本当に、そのホームページの主について知りたいのなら、
 1に記載されている、過去ログ置き場が資料として提示されています。
 注意事項等、よく読んだ上で利用されたら、ある程度のことは
 わかると思いますよ。

471 :長文御免太郎 :2000/09/28(木) 19:53
 >468
 うん。初期のころは、アイテムの説明とかきちんとやっていたような。
 思い返してみると、ジャンヌは、連載途中に急にテンポが変わった、というか
 調子が上がってきていたような気がする。
 たぶん、アンケート結果が、編集部の読み以上に良くなって、そこから
 種村嬢を看板扱いするようになったんじゃないか。
 あっという間に、ファンは増えるわ、担当さんは誉めるわ、アニメ化決まるわ、
 という状況の中で、本来、長期連載を予定していなかったジャンヌは、
 少しづつ最初の設定を水増しする方向で、連載を続けていたのではないか。
 (これは、コミックスのどこかで、種村嬢自身が、「そんなに長く続ける
 つもりはなかった」という趣旨の発言をしていたため。)

 だから、後半部分の設定がこんぐらがっているのは、「話をこうもっていく」
 というシチュエーションのアイデアだけが先行し、「話のつじつまをどう
 合わせるか」という、整合性の作業が欠落してしまった、のが原因では。
 原作者も編集部も、月イチ連載というハードスケジュールの中、
 またアニメ化の嵐の中で、そんな暇はなかった、または整合性に関しては
 商売人としてあえて無視する・・・という編集部の意向もあったのでは
 ないか・・・。

 すみません。120パーセントの出力で、邪推してみました。
 おまけに。たまには誉めようありなっち。
 対決シーンのロザリオ投げるところ、珍しくカメラワークが良くて、
 おお、と思った覚えがある・・・私だけかしらん。

472 :名無しさん :2000/09/28(木) 20:21
でもフィンの裏切りとか、最初から決まってたって言ってるから
本人「短期の予定だった」とは言っても腹ん中では長期連載をやる気
まんまんだったんじゃなかろうか。

473 :花と名無しさん :2000/09/28(木) 20:45
>472
こじつけっぽいな。

474 :花と名無しさん :2000/09/28(木) 20:59
堕天使フィンが都に悪魔をつけるために連れ去る時、
「自分の事ばかりで、大切な人をないがしろにしたあなたが悪いのよ」
みたいなセリフを言ったじゃないですか(うろ覚えなのですが)
これ見た時、あ、なんだ、わかってるのね、作者も・・・と思ったの。
だからきっとこの後乗り越えて、本当に誇り高く(大笑)なったりするのね、と
見ていたのですが・・・その後更に人格崩壊するとは夢にも思っていませんでしたよ。
今となったらこのフィンのセリフって担当がアドバイスしたのでは・・・と
思ったりして。

それにまろんがフィンの過去の話聞いた後「フィンそんなつらい過去があったのね」
とかのモノローグないし、「フィン、あれもこれも嘘だったの?」とかの
モノローグはあっても、「ううん、違うよね、私と居た時の準天使の姿が本当の
フィンだよね、アクセスの話聞いて私わかったわ」とかのモノローグ
ないじゃないですか。こんなセリフじゃなくてもいいから、ちゃんとフィンを
信じてる・・・信じなおす・・・みたいなエピソードいれろよ・・・って思ってしまった。



475 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 21:40
>466
・・・・・・・・・誰?

476 :名無しさん :2000/09/28(木) 22:56
>>475
ほっとけ〜(*´з`)>466

477 :名無し :2000/09/28(木) 23:47
>469

その恋歌とは関係ないと思う。
荒らし行為ですか?



478 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 00:17
>469
このスレの意向をお忘れで?
そういうことがやりたいなら同人板こんな管理人に誰がした?スレへどうぞ。

479 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 00:44
>469
遠回しな荒らしじゃないのかな。ここ最近観察ネタあげているひと全部。
レス不要で通した方が幸せだと思うよ。


480 :キユよ :2000/09/29(金) 00:52
たまにありなっち作品を誉めるレスがあるけれど、
どこがどのように良かったとか聞かせてもらいたいな、
荒しさんじゃなかったらさ。

481 :長文御免太郎 :2000/09/29(金) 00:55
 うーん。じゃ、たまには誉めよう第2弾。
  ジャンヌで一番、性格描写とかがよくできてたキャラクターはフィン
  じゃないかと思う。
  まろんを裏切るところから、実はアクセスに逢いたかったんだって告白
  するところ、そして最終決戦で魔王様をかばって攻撃を受けるところまで、
  フィンの心情のゆれは、きちんと描かれていると思う。
  魔王の胸に抱かれている時と、決戦前夜にアクセスといる時の2回、
  ちゃんと迷っているフィンの表情が出てる。
  だから、最後に彼女がああいう選択をしたことも、一応の納得はいく。
  どうしてキャラクターがこういう行動をするのか、っていう必然性が
  性格描写かエピソードで示されていれば、展開がどんなんなっても、
  ついていけるような気がする。熱いパッションでぶっちぎっちゃう
  のではなくね。
  作者の同一化がまろんほど深くないおかげで、ポエムなモノローグから
  逃れることのできた貴重な主要キャラ(笑)。
  他のキャラも、同じくらい、感情とか環境とか、掘り下げてあげたら
  もっと話も盛り上がると思うのになあ。

  ただし、大きくなった後で、自爆しちゃうのはどーかなーと思ったけど。
  自分たちの力をあげたセルシアたちの立場は・・・?
  せめて、まろんかアクセスにだけは、なんか言葉をかけてから
  昇天しようよぅ・・・。とほほ。

482 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 00:55
あ、名前の所が・・・。
逝ってくる・・・。関係ないのでsage。



483 :長文御免太郎 :2000/09/29(金) 00:57
 ごめんなさい。下げたはずなのに・・・?なぜ・・・?
 しかもテキトーに書いたのに、レスの流れに合ってるし(泣笑)。

484 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 01:10
>481
フィンの件、超同感です。
ジャンヌの中で唯一感情移入出来たキャラがフィンだった。
特に魔王をかばうところが良かったな。
大人の愛を感じたよ。
こういうキャラが描けるんだから、
まだまだありなっち漫画に期待しちゃうんかな。

485 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 01:15
んにゅぅ…
でもフィンが死ぬ所はもうちょっと血があっても良かったんじゃ…。
あそこで綺麗な死に顔になってしまったのは残念。

486 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 01:15
フィンはキャラ的にすごく美味しいキャラだと思う。
だけど口調が一定しなかったせいでラスト、
ぶりっこに見えてしまった。
自分を凄く客観的に見れる大人な部分を持ちながら
ぶりぶりされると……冷める。
これだけ美味しいキャラなのにあんな扱いしかできないのか、と
私はフィンで逆にありなっちに失望してしまったんだ……。

487 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 01:21
>>485
内臓をぶちまけて死んでほしかったとでも?

488 :485 :2000/09/29(金) 01:22
そう言うわけじゃないけど、綺麗過ぎた気がする。
何故突っかかる言い方するんですか?>487

489 :487 :2000/09/29(金) 01:29
>>488
突っかかっているのは、あなたでは?
血が少ない程度のことでいちゃもんをつけるほうがおかしいのでは?

490 :485 :2000/09/29(金) 01:32
いちゃもんって…普通に意見言っただけでいちゃもんになるの?
このスレも終わりだね。つまんなくなった。
言っとくけど、死って言うものをもう少し重く表現するなら、って意味だったのに。
最初から居てまたーりした雰囲気好きだったんだけどすぐそうやってつっかかる人ってやだなぁ。
私の書き方もまずかったかも知れないけど、あなたが喧嘩売っているようですよ>487

491 :487 :2000/09/29(金) 01:36
>>490
けんか売ってるのはあんただよ。
「何故突っかかる言い方するんですか?」
なんてことをわざわざ言う必要があるの?


492 :487、485 :2000/09/29(金) 01:38
……大人げないよ、どっちもさ。
落ち着いた方が良いよ。煽りネタじゃないなら。

493 :485 :2000/09/29(金) 01:39
本気で私はなんでかなって思っていっただけだったのに、
なんでそんな言い方されなきゃいけないんだろうって思ったのよ>492

494 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 01:39
新たな荒らし?
どんどん巧妙になるne!

495 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 01:40
荒らしは487。さっきから大人気なさすぎ。

496 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 01:41
485じゃないけど横レス。
直前のコマだと口から血を流してるんですね。
だけどラストのフィンのアップにはそれがない。
もちろん血を描けば「死」がリアルになるなんてことを
言うつもりは毛頭ないけれど、
身体の痛みが記号的に描かれたためにひどく絵空事に見える。
アップで血が見えると困るのなら最初から吐血させなければいいし、
あるいはまろんが拭ってやるとかすればいい。

497 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 02:02
フィンってそんなにちゃんと描けてたキャラだと思わないなあ。
口調が一定してないこともそうだけど、「アクセスに会いたかったから魔王に
強力した」っていうのがすごく唐突で、いまさらなんだそりゃーって
思ったし。
伏線ぜんぜんなかったじゃん。
まろんを「本当は大嫌いだった!」と言わせておいて
結局やっぱり好きだったとか…いいかげんでがっかりした。
読者にインパクトを与えたいだけの一貫してないキャラだったと思う。


498 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 02:07
>>497
私もそれ気になった。
大量虐殺して天界追放になって、自分のエゴで魔王に
協力して、聖女をぼろぼろにして、非道の限りを尽くしたのに
何も償わずに正天使になった。
このキャラも種村のエゴ全開に発揮されてるね。

499 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 02:12
497です。
強力→協力でした。すいません。

500 :下げで話すの? :2000/09/29(金) 02:20
うーん、フィンはやっぱり振り回されただけのキャラだった気が。
最後の方なんて、なにやってんだか全然わかんないし。
大きくなったり小さくなったりも、有菜っちの気分でポンポン変えられてる
だけというか。必然性が全然なし。アクセスもだけどね。
最初の方の、マスコットキャラ扱いがぬけてないせいもあると思うけど。
どうも何考えてるのか、よくわかんないキャラだった。
特に駄天使やってる頃。口調もそうだけど、思わせぶりにいろいろ
企んでるような独り言言ったりしているけど、結局全然???
最後はまろん、大好きよvvvだし。あーもう、御都合主義!

501 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 02:27
キャラクターが一貫していた意味ではアクセスが一番
感情移入しやすかった………。
一途な馬鹿で、可愛い。

502 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 03:05
ぽこスレで見つけたんだけど、
これって、まさか、>>485のレス?

195 名前:ほんわかぽっこり 投稿日:2000/09/29(金) 01:35
普通に意見言っただけで喧嘩売ってるって言われたぽこ。
ぽ湖にくると傷ついた心も癒されるぽこ。
これからお風呂に入るぽこ。でも心はぽ湖にいるぽこ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 03:07
>502
どうだっていいじゃーん(げんなり

504 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 03:08
やはり、ぽこスレ住人は電波だったか

505 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 03:11
485は確信犯じゃなくて、天然ってこと?

506 :sage :2000/09/29(金) 03:29
久しぶりに、少女漫画版来たら、まだ続いてるのね、このスレッド。
ちょっと感動。

507 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 03:30
>>506
下がってないよ。
確信犯?

508 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 03:33
失敗、すまん。

509 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 03:35
>>508
やはり荒らしだったか。

510 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 03:39
487=502=505

511 :長文御免太郎 :2000/09/29(金) 03:46
>497・498(長文です御免!)
 えっと、エゴと言えばはっきりそうなんだけど、もう少し言うと、
 種村嬢自身の経験不足が、たたってるんではないでしょうか。
 ストーリーやキャラクター設計の甘さ、かなりある。
 簡単に救われちゃう、ってとこは引っかかる、確かに。
 前にもこんなこと言ったけど、種村嬢自身が、もっと良いことも悪いことも
 体験して、ほんとに他人の痛みも感じられるようになったら、漫画も
 変わってくると思うんですよ。

 フィンに関して、こんな長引くとは思っていなかったけど(無責任で御免)
 彼女、裏切った後、大きくなったアクセスを火傷させてしまって、
 どうしよう・・・って一瞬、悪女の顔が崩れたシーンがありましたよね。
 「もうあなたに触れられないの・・・」というようなセリフがあったような。
 一回、フィンが出てくるシーンに注意して読んでみたとき、このあたり、
 自分で選択した悪の道なのに、そのために本当に好きな人に素直に会う
 ことができない、という葛藤を感じて、ちょっとうっとりしていたのですが。
 (個人的にこういった相対する立場のカップルってツボ・・・すいません。)

 まあ、漫画の中で、フィンの苦悩を読者に感じさせることができていたか
 どうか、という点では、少し足りなかったかも知れませんが、
 こういう布石があった、ということは、評価していってもよいのでは
 ないかなあ。
 最近、りぼん作品について考えると、設定とか緻密な作画とか、
 あんまり求めちゃいけないような気がして。昔から、そういう雑誌では
 ないし。
 一番問題なのは、種村嬢には客観性が欠落していること。
 自分の作品が、伝えたいことが伝えられるようなものになっているのか
 点検する、冷静なプロの目を拾得していないこと。
 だから、編集さんにはもっと有意義な指導をお願いしたいのになあ。
 ファックスに原稿入れちゃだめとか、些細なこと言ってないでさあ。
 って、こんなところで言ってもしょーもな・・・うう。
 そろそろ文章がおかしくなる時間帯なので、寝ます。ぐー。

512 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 03:54
ぽこネタはもうどうでもいいんだけど
あそこにぽこ言葉で書き込んでる人は天然で
ちょっとズレた人揃いの気がしてきた
sakana、電波、荒らしに続き485だし

513 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 03:59
ぽこすれって、ほのぼの板にまでも嫌われているみたいだね

514 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 04:12
結構前はぽこスレにも人いたと思うけど
移転云々の時の悪あがきしてる人を見て冷めちゃったんじゃないかな。
確かに今ちょっとイタいよね、ぽこすれともさよならかなぁ。残念。
あ、私485じゃないんで。


515 :花と名無しさん横レス〜 :2000/09/29(金) 04:12
ちょっと見てきたけど、
ほのぼの板で嫌われてるとは見えないよん。
ていうか、種村スレの中でぽこスレのことをしつこく貶すのって
変よ? 種村スレに対して失礼(ってのも仰々しいが)では?
それにお互い、いつ電波が出てもおかしくない同士じゃないですか(笑)
ぽこも種村も同じ2ch。なんでもあり。こっちでは漫画の話しましょ。
てことで横レスごめんなさい。


516 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 04:18
はーい

517 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 06:50
私はなぜフィンが素直にアクセスに好きと言えなかったのかさっぱり
わからないんですけど。
大勢の人間を死なせた責任をとる(=消滅する)ことから逃げてまでも
アクセスを好きで会いたかったなら本人にそう言えばいいのに。
だからフィンの描写を評価することなんてできない。

518 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/29(金) 08:26
まろんってさ。前にフィンに「魔王もフィンも助けたい」みたいなこと言ってたじゃん?
でも最終回を見ると超殺る気まんまんで、しかも不意打ち食らわせて「チェックメイト!!」だし(ワラ

フィンは最初の頃(堕天使だって知らなかった頃)はかわいいなって純粋に思ってた。
んで、堕天使になった時もある意味裏切られたなぁって思って、ありなっちが人気がある意味がよくわかった。
だけど、最後のほうはぜんぜんだめ。
フィンは結局何がしたかったのかとか、まろんのことキライだって言ってたくせに「好き」だし?
キャラとして成り立っていたのは最後まで変わる事のなかったアクセスだなって思う。

ところで、稚空ってもし魚月が「ママー」って甘えたら「まろんは俺のだ」と突き飛ばす様な気がする(ワラ
ほら、フィンだって知ってるし。
子供の前でもキスなんかは当たり前、襲いかかることもしばしば……。
でもまろんは「やだ、稚空……」ぐらいしか言わないんだろうな……(ワラ

519 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 10:26
何故ここでぽこスレを持ち出すだろうなぁ。
種村スレがこうやって他のスレ(しかも他の板に移動した)の話するのっておかしくないか?
それにぽこスレの住人に荒らしは居なかったと思うけど?
恐らく逆にあらされているんじゃないかな。ここみたいに。
あ、そうか。487は自分かかばってもらえないのが寂しいんだね…

520 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 12:51
裏切りフィンちゃんは、まろんに面と向かっては、強がりやヒドイ事
言ってるけど、心の中ではまろんを慕い続けてるって描写を貫いて
欲しかったな。
独り言や、脳内フキダシまで嫌がらせ悪女になっちゃってるから、
まろん側に戻った時にブリッコに見える。
正天使と同じ位の聖気を持った準天使になるほどの、純粋無垢な
魂を持ったキャラに見えませんでした。全編を通して。

521 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 12:53
万病に効く聖水なら、患ってた魚月を治せたと思うんですが。

522 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 13:10
うんそうだね。>聖水
結局この聖水も本編には絡まなかったのは惜しいかな。
使いようによっては面白そうに見えるアイテムいっぱいあったなー。

523 :名無しさん :2000/09/29(金) 14:34
518さんのとか見て思ったんだけど、ありなっちって、
セリフとか、設定とかイイナって思ったらその場の勢いで使っちゃうんじゃ
ないかな?だから後々ストーリーにかみ合わなくなったり、
矛盾してっちゃうんだと思う。

524 :>517 :2000/09/29(金) 15:43
それは描写がなかったからわかりにくいですけど、
アクセスと再会する前に、魔王に対してフィンが
思いを寄せはじめていたのが理由でしょうね。
「アクセスに自分の気持ちを伝えてしまったら
魔王様をひとりぼっちにしてしまう。それはいや。」
みたいな。想像ですけど。
ただこれ、ぜんっぜん本編に描写がなかった……。

525 :469です :2000/09/29(金) 16:35
あはははは。バカだったなぁ。私。
すみません。(しかも直リン禁止なんだぞ?!)
ちゃんと1見とけって。自分。

526 :某掲示板より :2000/09/29(金) 17:40
「おっはー」の使用について   【投稿者】 (管理人名) 【投稿日】2000/09/11/(月) 午後06:39:44

最近、「慎吾ママ(香取慎吾)」の言う
「おっはー」が流行していますが
(多分今年の流行語大賞だな・・・。)
有菜の風での「おっはー」の使用は
出来るだけ控えるようお願いします。

理由ですが、種村有菜ワールド(?)では
「はっろーん」という挨拶方法があります。
(ジャンヌ第2話等を参照)
だからここでは、「おっはー」のかわりに
「はっろーん」を使っていこう、という
ななニャの勝手な考えです。
これ(はっろーん)については、ななニャは
既にチャットの方のCOMの挨拶文に使っています。
ちなみに、退室時は「アデュー」を使っています。

最初は、規約に入れようかとも思いましたが
それはやりすぎと思い、このような形にしました。
別に、「おっはー」を使ったからといって
書き込みを削除したりはしません。
ただ、種村有菜先生ファンとして、
「はっろーん」をもっと使って欲しいです。

…なんかうけた。


527 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 17:49
今月号のKYOKO、主人公の口からやっと
”自分はわがままです”発言が・・・

528 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 18:53
げっ?!マジで?!もうりぼん売ってたの?!
それなら聞くけど・・・・また誰かに気に入られてた?

わがままですとか言ってるけどさぁ、何でそこを直そうとしないのかなぁ?

・・・・まぁ、こういう話はりぼんを買ってからにしよう・・・・・・

529 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 18:59
「わがままです。」っていいつつ、また
「そんなことないよ、んふぅ!」って読者に思わせたい内容
なのかなぁ。そうでないことを祈る。

530 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 18:59
>>527
いつもの早売りりぼんさんですか??

531 :言っても仕方が無い事だけど。 :2000/09/29(金) 19:21
ありなっちのマンガ目がもう半分くらい小さいとね、いいなー。
特に男の子。髪型をもっと工夫して掻き分けてくれたら、とか。
あと、大きなサイズだったら、ごちゃつき感が減っていいかも。
目がチカチカするんだよね。アニメだと色分けされてるせいか
結構キレイだったんだよね。それは認める。はあ。

532 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 19:28
なぁんかァ、30世紀になって
また「お姫様時代」になるのは嫌ー。
さらに姫が自己中&わがままなのはもっとイヤン。
白滝&否突が強固にふりまわされるのは可愛そう。
しかも(第二話の)強固のセリフ「び…ぴっぷるーむ?」
え?何故「び」から「ぴ」に変わってるの?
勝手にPIPルームに名前変えるな。

第一話の誕生式典の・・・・・「あれ、まろんだよねぇ?」って一瞬思ったけど、
友達が「強固だって。そのくらいわかりなさいよ。阿呆。」え?
今なんと?作者がちゃんと描き分けしてないからだろう?

あ・・・なんかごちゃごちゃになって、すみません。
それじゃ

533 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 20:43
キョーコちゃん、非常にゴチャついててわかりにくいですが、
モミアゲはお姫様カットですねん。顔はマロンだけど。カレンもね。
読者が歩み寄って見分けてやらなアカン・・・トホホ。

534 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 20:52
主要キャラ全てがまろんの事ばっかり考えてたなぁ、そういえば。
都なんてまろんの都合の良い女化してるのに、自己中呼ばわりだし。
まろん(=種村)が言って欲しい言葉を投げかけ、まろんの為に尽力
するだけの友情便利屋キャラだよなぁ、客観的に見ると。
しかも、自分の知らない記憶を持った子供生ませられてるし。カワイソウ

535 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 23:11
ジャンヌで男がいっぱいいる表紙、
服にことごとく"ARINA"と入れられている。……ありなっちブランド?
それとも「全部あーちゃんのものっ!」とでも言いたいのか?

536 :花と名無しさん :2000/09/29(金) 23:30
>530 さんへ
>>527
いつもの早売りりぼんさんですか??


いつもネタバレ書いているのは私ですが、
527さんは他の方です。
今日は会社の送別会で、帰りが遅くなったため
買えなかったので。
まだ売れ残っていたら、明日買ってこよう。

537 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 00:09
>535
ホントですか?気づかんかった。
まさにありなっちブランド。
2ちゃんの揶揄が本当だったなんて・・・。


538 :>535 :2000/09/30(土) 00:15
確か書いてなかった?本人の毎回の話へのコメント部分で書いてたと思うけど

539 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 00:16
>535
わたしあの表紙アクセス以外誰が誰なのか見分けつかなかった・・・。
あれがどれが誰だかわかる人作者以外に居るの?!
ちあきと全の見分けが普段からつかないわたしが悪いのか?!

540 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 00:27
ノインは眼の位置が違うので判る。
他も辛うじてわかる>539


541 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 00:29
>>539
服装で見分けつくだろうが。
馬鹿か、おまえ?

542 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 00:32
>541
私も見分けつかない。
いや、一応付くけど確信がない。
あんな微妙な差で『見分けてねv』って
方が、無茶な気もする。

543 :>542 :2000/09/30(土) 00:45
そりゃぁ作者の力量不足だから…(もにょもにょ)。

544 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 00:46
>541
服装で見分けって言うのは28話の表紙のこと??
それともちあきと全??
その書き方だと服装でしか見分けつかないってことじゃないの??
それで馬鹿って言われちゃってもなー。
じゃ、わたしが馬鹿ってことで。

545 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 00:46
>541
服装で見分けって言うのは28話の表紙のこと??
それともちあきと全??
その書き方だと服装でしか見分けつかないってことじゃないの??
それで馬鹿って言われちゃってもなー。
じゃ、わたしが馬鹿ってことで。

546 :544,545=539 :2000/09/30(土) 00:49
2度書きな上に失敗してるし・・・。
見分けつかない人が他にもいてちょっと安心。


547 :名無し :2000/09/30(土) 01:02
オリンピックでは新体操がはじまりましたね。
ありなっちは、確か新体操が大好き(自分ではやったことないらしい。あたり
まえか)なので、よろこんでいるでしょう。
しかし、ジャンヌの、新体操シーンはイマイチなかんじ。
躍動感ある絵はかけないのかな。


548 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 01:09
これはもうおもいっきり邪推なんですが……
ありなっちが丁度小学校低学年頃、
新体操をテーマとしたアニメ「光の伝説」ってのがあったんですよ。
(漫画はマーガレットコミックスでした)
そもそも新体操好きもここからの影響じゃないかなと思ったことが…。

549 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 01:13
>548
わたしありなっちと同い年だけど、
わたしの場合新体操と言えばタッチの浅倉南だったり(汗)。
ちょうど低学年の頃やってて新体操好きだったので。
違うかもなのでさげ。

550 :548 :2000/09/30(土) 01:21
私はありなっちより一つ下です(笑)。
タッチも同時期でしたね、そういえば……。
光の伝説は、たしか私が小1か2の時でした。
あれだけありなっちがアニメ好きでどっちも知らない、とは
思えないんですが………。

551 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 01:22
>549
同じことを考える人がいたんですねー。まあ漫画かアニメの影響で好きになったのは
間違いないでしょう。

552 :名無し :2000/09/30(土) 01:22
まあ、タッチでも、光の伝説でも、
あるいは、「うわさの姫子」を新体操と誤解したのでもいいけどさ、
新体操シーンもうちょいなんとかほしかった。

普通、リボンの演技で、ダイナミツクにかくもんだと思うんだけど、
なんていうか、妙な絵だった。やっぱり、かけないのを無理したのかな。

ちなみに、ありなっちがキャラの顔のかき分けできないのは
最初からのことなんだから、いまさら目くじらたてるほうが変。

あれでも大作家になったわけだしね。



553 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 01:29
>>486
そもそも「関係ないレスは下げる」っていうルールはないよ。
FAQにも書いてないし。

554 :名無し :2000/09/30(土) 01:34
>553

ずいぶん前のレスだね。
ここ、レス更新速いからな〜
なんだかんだいって一番人気?
ありなっちは大物だね(笑)


555 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 01:35
>>553
でも、この板のどっかのスレで
「関係ない話題はsageつつやれ」って言われたんだけど・・・。
どこかはもう覚えてないんだけど。
この板のローカルルールとかじゃなくて?

556 :名無し :2000/09/30(土) 01:37
いきなり、三十世紀地球王国とか出てくるのは
普通じゃないね。


557 :名無し :2000/09/30(土) 01:39
でれでれ夜中に口喧嘩しなくてもね

558 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 01:39
>556
それを言ったら聖女の生まれ変わりがいきなり盗みを働くのも普通じゃないですな。(笑)

559 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 01:43
553はスレ間違いです、念のため


560 :名無し :2000/09/30(土) 01:47
ジャンヌの設定は最初からトンでた。
だから、もう、つじつまがどうだとかいう世界
じゃないのは、最初からわかってた。

でも、なまじキレイにかくより、
作者が作品にシンクロしたほうが、人気でたんじゃないの?
アンチはいるにせよ、熱心なありなっちファンはむしろ
増えたんじゃないの?



561 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 02:00
別にありなっちがシンクロするのが悪い訳じゃない。
ただシンクロのせいで他のキャラを
壊してしまったことさえなければ。

562 :長文御免太郎 :2000/09/30(土) 09:25
 シンクロ(主人公の視点でのみ思考する)くせが抜けない限り、
 他のキャラはないがしろにされ続けるんだろうなぁ・・・。

 今の連載の途中で、話の修正がきかなかったら、いったん
 漫画描くのを休んだほうが良いと思う。
 編集さんは「種村の漫画家としての未来のために」って、ジャンヌ終了を
 薦めたと言ってた(コミックスでね)けど、これ以上勢いだけで連載させるの
 続けたら、本人のためによくないよ。
 このままじゃあ、○周年(数字ど忘れ)の客寄せパンダで終わっちゃう。
 実力が伴わなければ、年齢が上がって他誌への移籍の時期が来ても、
 どこにも入れなくなってしまう。
 そんなことも想定してない、ちゃらっぽこな今の編集部がほんとうに嫌だ。

 ・・・そろそろ本誌発売ですね。
 ここで予測されてた「竜族滅亡の謎」がきちんと解明されることを願う。
 またカラーで「めんどくさい」だなんて、怠惰なオチになりませんように・・・。

563 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/30(土) 12:03
別に30世紀地球にしなくっても良かったと思う。
「異世界」って設定の方がまだ現実感があった。
30世紀で日本人としか思えないヤツラが中世ヨーロッパ風のドレス着て世界を統治してて。
でも、学校があって、制服があって。これって思いッきり日本人感覚じゃん。
異世界って設定にしちゃえば、あれこれ叩かれることも少なかっただろうに。
まぁ、それはありなっちの力量が無かっただけだけどね。

564 :名無しさん@いっぱいいっぱい :2000/09/30(土) 12:05
神風怪盗ジャンヌ改め神風怪盗アマテラス
こっちのほうが巫女さんルックにあってるし、良かったと思う。
まぁ、ありなっちに日本書紀を理解できたとは思えないけど(笑)。
ありなっちがジャンヌって設定使ったのって「聖女だって。やんっ、あーちゃんにぴったりねっ」
って感じじゃないか?

565 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 12:12
あのまつげがいや。

566 :527 :2000/09/30(土) 13:58
うちの近くのとある雑貨屋さんは5日前に出るんです・・・。
>528さん
今回の初登場キャラは神兄弟のお父さんだけだったのでそういうのはなかったですよ。
(あ・・・ネタバレか?)

それよりも今月号は大きなつっこみどころが・・・(苦笑)

567 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 14:38
今月号のKYOKO読んだ。
以下ネタバレです。

一回こっきりでも年配者を描こうとした
努力は認めますが、展開がアレでは何とも言えません。
画面は相変わらず派手ですけど、面白くないです。

568 :527 :2000/09/30(土) 16:11
ネタバレ。
異邦人ってなんにでも使えるんだろうか?

569 :魁!名無しさん :2000/09/30(土) 16:19
私は、第2話を割と面白いと思った人種なのですが
今回はダメでした…。
ラスト2コマが寒くて寒くてもう。
ページ配分、もう一回勉強して下さい…。

570 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 18:02
神風怪盗ジャンヌは日下部まろんというオリキャラの出る
ジャンヌダルクの同人誌でしかなかったな。

571 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 18:13
怪盗ジャンヌはどの部分が聖女だったのでしょう?
面白くないおちゃらけギャグやったり、やたらフザケ過ぎだし、
派手な登場演出の事ばっかり考えたり、泥棒のくせに偉そうに説教したり、
高飛車な態度がハナに付いたり。
まろんの葛藤が、怪盗ジャンヌとの二面性のせいで嘘っぽい。


572 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 18:14
>>570
そこまで言ったら本家ジャンヌダルクに失礼だ………。

573 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 18:19
同じ変身して開放的になるなら、シャドウガールのように、
最初っから小悪党って設定の方が、下手に良い子ちゃんや聖女って
設定より、かえって好感持てますな。

不良が小犬を可愛がると「以外といいやつ」と評価されるけど、
優等生がちょっと悪い事すると、すぐさま評判が地に落ちる。
まろんに理想の自分を重ねて描きたいのはわかるけど、一貫して
良い子ちゃんを描けないんなら、逆効果だな。

574 :3話ねたばれ :2000/09/30(土) 20:59
りぼん買いました。
しかし響古は支離滅裂すぎて、
あらすじをどうまとめたものか困惑してます。

説明する意味のない不条理ギャグまんがならともかく、
このいきあたりばったりさはどうよ?って感じ。

では、以下ねたばれいきますので、読みたくない方は
飛ばしてください。



























時空異邦人KYOKO
第3話「それが2人のタイミング」

竜族の滅んだ日に行きたいと望む逆滝。
だが響古は、それを一言で否定する。
響古にも、タイムストレンジャーとしての自覚がでてきたと
一瞬感心する杖ちょん。
が、そんな彼(?)の心とは裏腹に、いきなり怒り出す響古。

響古「この私に、わがままいうなんて10年早いのよ!
   逆滝のくせにーーーっ」
逆滝にすごい勢いで往復びんたをかます姫。
だが、これはうるさい逆滝を追い払うチャンスと気付き、
(竜族が滅びなければ、ボディガードにもならなかったから)
手の平を返すことにする。

響古「過去に行ってどうするの?
   村を滅ぼした奴らをやっつけるの?!」
逆滝「いえ…、そこまでは考えていませんでしたが…」
実は逆滝には、村が滅ぶ前日、長である父親から村のお守りの
宝玉をもらったのに、翌日森でなくしてしまった過去があった。
村が滅びたのは、きっとそのせいだと告白する逆滝。
逆滝「できることなら宝玉をみつけて、村に返したい…!」

時を操る力は、石と仲間をみつけるためにあると、最初は反対していた杖ちょんも、
響古にその宝玉が神の石かもしれないと言われ、結局認めてしまう。

さっそく時間を超えるために、呪文を唱え始める響古。
(第3話にして、やっとタイムストレンジャーっぽい場面登場)
途中で、ウィドシークとチョコラまで飛び込んできてしまうハプニングが
あったが、無事竜族の村についた4人と1台と1本。
なつかしさにひたる逆滝の様子に、響古はなぜか心に引っかかるものがものが。

一方、竜族たちは突然現れた響古一行に魔族出現?!と大騒ぎ。
混乱を静めるために、姫は王宮の使いだと王族の紋章を皆に見せる。
だが、それはそれで村をあげての歓迎パーティーと、
大げさなことになってしまう結果に(当然だろう)。

ここが過去の村だと知ったウィドシークは、大もうけできるとお宝探しに飛び出してしまう。
しかし、それを止めるはずの逆滝は、村と村人たちに心奪われて
そのことにも気付かない。
(さらにここで響古は、いつのまにか氷月もいなくなっていることに気付く)

宴の途中で、神兄弟の父でもある竜族の長「神 栄竜(えいたつ)」が現れる。
逆滝は名乗りたいのを必死に抑えつつ、父親に問い掛ける。
逆滝「大切な宝玉を、まだ小さな皇子に託してよいのですか?
    もし彼が宝玉をなくしでもしたら、村の存続の危機ではないのですか?」
栄竜「ご忠告はありがたいが、心配は無用だ」
   「あの宝玉は、ただの石です。なんの力もありません」

驚く逆滝に、長は言葉を続ける。
栄竜「あれはいわば、村を継ぐ者への重圧なのだ」
持ち続けることで、管理力・注意力・忍耐力などを養い、
また石を守ることが試練でもあると。
栄竜「たとえ守れずとも、いつまでも悔やまず、
   失敗を生かして進んでほしい。」
   「いやなことから逃げず、受けとめながら進んでほしい」

その言葉を聞いて、さらに逆滝は訪ねる。
逆滝「…もし村が滅んで、自分一人だけ生き残ったら…、
   あなたはどうしますか?」
栄竜「生きる!」
力強い父の言葉に(ありなっちは、そのつもりでこの辺りのネームをきったのだろう、たぶん)、
嬉しそうな逆滝。そんな彼の姿に、益々心落ち着かない響古。

長いので、続く。

575 :続・3話ねたばれ :2000/09/30(土) 21:01
作者がギャグマンガというだけあって、響古にはあちこちに
ギャグのつもりなんだろうなーと推測されるセリフや、
エピソードが散りばめられています。
でもこれが、全然笑えねーつーか、ギャグのつもり?と
考えないと、そうは思えないというのは何だかなと思います(疲)

では、さらにネタバレの続きです。






























(パーティー後、外にいる二人)
逆滝は、子どもの頃わからなかった父の志もきけたし、すっきりしたと大喜び。
姫のおかげですと感謝するが、反対に響古は超不機嫌。

逆滝「これであとは宝玉を探し出せば、思い残すことは…」
響古「なーーに、言ってんの!竜族が滅びるのって、この日なんでしょ?」
森まで行ったら、間に合わない。今ならまだ、なんとかなると言う姫に、
逆滝は感動しかけるが
響古「…なーんて、言うと思うかっ!!」
思いきり彼を突き飛ばす姫。

響古「なによっ、うれしそーにしちゃってさ!!
    そんなにここがいいなら、ずっといればいいじゃない!!」
   「どーせ、わがまま姫のボディガードなんて、あきあきしてるんでしょ?!」
   「ばいばいっ!!」
言うだけ言って、逃げ出す響古。追うチョコラ。
響古「逆滝のバカバカバカっ。私には、あんな顔みせたことないくせに!!」
   「へんなの…、なんでこんなに気になるんだろう。
    あんなやつ、いなくなっちゃえばいいって、おもってたのに…」
(姫、絶好調に言ってること、めちゃくちゃ)

チョコラと2人(?)森をさまよっていると、子どもの頃の氷月に出会う。
だが彼は愛想がなくて、ちょっと様子もおかしい。
氷月(13歳)が去ったあと、落し物をらしい玉を見つける響古。
その時、恐竜もどきな謎の生物に追われる逆滝(5歳)と出会う。

森に姫の悲鳴が響いた時、村では逆滝が両親(たぶん)と
別れの挨拶をかわしていた(正体は、ふせたままです)。
逆滝『(心の声)己に振りかかる運命を、受けとめて生きる…。
    そう決めた。だから振りむかない。
    村を救えなかったことも、大切な人たちとの別れも、もう振りむかない』
   『でも、絶対忘れない』

彼の姿に何を感じたのか、突然長は彼の背中に「逆滝…?」と声をかける。
逆滝が驚愕した瞬間、村で大爆発が起こった。
それに長が気を取られた隙に、駆け出す逆滝。
逆滝『明日がまってる。だから、もうふりむかないよ』

森では、響古たちが必死に逃げまわっていた。
時を止める余裕もなく、逆滝(5歳)とチョコラをかばうのだけでせいいっぱいの姫。
そこに逆滝が現れ、響古を救い出す。
逆滝「あなたは本当に目の離せないお姫さまですね」
(ここで、姫ちょっとときめいてるご様子)

彼が響古を抱えあげた時、森で拾った玉が光りだした。
逆滝「響古様これっ…!私のなくした宝玉です!!」
杖「これは…間違いない!神の石のひとつ「水晶」だ!!
  逆滝の「厳しさ」に反応している…」
響古に石の封印を解くように、杖ちょんが叫ぶ。
杖「石は時間をとめている状態にある!それを解除するんだ!!」
(つまり、このために姫はタイムストレンジャーである必要があるらしいとみた)

響古「時空異邦人、朱臣響古の名において命ず。
   透き通るその心厳しく、瞳のひたむきさ水晶の輝き…
   我の想いに答えて光れ!!」
  
  「目覚めよ!水晶異邦人(クリスタルストレンジャー)
   SAKATAKI!!」

セリフも変だが、逆滝の決めポーズも変なまま以下次号。

576 :574 :2000/09/30(土) 21:02
あまりのおかしな展開とセリフの数々に、
上手くはしょれませんでした。
長くなって、すみません。



577 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 21:09
す、すご……
クリスタルストレンジャーSAKATAKIって、SAKATAKIって……何事だ(笑)。

578 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 21:18
響古はよくしらないのですが、
上の文を見ると物凄く性格が悪く見えます・・・。
作者はこの娘をどうしたいんだろう・・・。

579 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 21:26
574さん、お疲れ様。
……しかしこのあらすじを読むと、主人公はなにか深刻な心の病でも
抱えているのかと思えてくる。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/09/30(土) 21:29
クリスタルストレンジャーSAKATAKIにおおうけ。
この辺がギャグ漫画なんでしょう(笑)

581 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 21:43
あらすじさんのツッコミ最高!

石への命じ方>CCさくら
宝玉をなくして村が滅びる(仮定)>ちびうさの銀水晶
ってとこか・・・。

582 :こんな強固はイヤだ! …いや、いいかもしれぬ。 :2000/09/30(土) 21:44
strangerじゃなくてstrange personだったら。

時空変人KYOKO。水晶変人SAKATAKI。

「目覚めよ! 水晶変人SAKATAKI!」
…ショッカーみたいだ。



583 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 21:46
クリスタルストレンジャーSAKATAKIはどんな能力が使えるのでしょう…


584 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 21:53
響古は性格のいい娘って設定なの?
それともこれから成長していくのかな…?

585 :>583 :2000/09/30(土) 22:00
SAKATAKIは水晶の力を解放すると、きょうこ以外の人に
厳しくなれます。
きっとひづきに厳しくなって兄弟喧嘩をはじめるのでしょう。

この先ひづきが裏切る展開になるんだろ〜な〜

586 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 22:07
「気高さ」「厳しさ」ときたら、あとはなんだろう。
かれんは「優しさ」とかかな。

587 :りぼんの発売日 :2000/09/30(土) 23:27
がまだ過ぎてないのでネタバレはちょっと早いんでないかい?
でも爆笑させてもらったよ。ああ、早くその変なキメポーズ見たいわ。
SAKATAKIって…久々に爆笑しちゃったよ。
ありなっち、日本語も英語も勉強しようよ!!とか思った。

588 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 23:48
目が覚めた憂ちゃんが強固と敵対して、
氷月が憂ちゃん側に回る、って展開ならめちゃ萌えるんだけどねー



589 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 23:49
あ、あげちゃった、スマソ。

でも、まだsageなきゃだめなのかな?

590 :花と名無しさん :2000/09/30(土) 23:55
>sageそれはわからない…>589

591 :花と名無しさん :2000/10/01(日) 00:04
あげ

592 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 01:19
あははははは!!!(大爆笑)
すごい!!超絶ギャグ漫画だ!!ありなっち天才!ぶふーーー!!
変なきめポーズもかなり気になる!!
というか、あの呪文はやばいでしょ・・・・めちゃぱくり。

そういや、ジャンヌの
「私の心の輝く星に」もさくらのぱくりよね。

593 :花と名無しさん :2000/10/01(日) 01:23
おかしい…どこで路線間違えたんだろう>ありなっち

594 :花と名無しさん :2000/10/01(日) 01:40
>589
まだ電波荒らしの残党が時々姿を見せてるようなので
基本的にサゲつつ、たまにアゲぐらいがいいのではないでしょうか?
スレの主旨に関係なく「上がってる所が荒らされる」パターンも
多いようですので、無駄な荒らしをなるべく避ける為にも・・・。

595 :長文御免太郎@574さんに乾杯 :2000/10/01(日) 01:53
 どーでもいいことですが、KYOKOの設定を立花晶にまるごと献上して、
 彼女に描いてもらったら、すごく面白いギャグ漫画になる可能性があるような
 気がしてきた。
 登場人物たちの言動にいちいちつっこみながら、話が進む。
 種村嬢自身が、自分の漫画の、真のギャグ要素(つっこみどころが多い)に
 気がついてくれたら、化けるかもしれない。
 いや、化けてほしい。
 りぼんから、久々のギャグ漫画作家が誕生する日は近い!

 さらにどーでもよいことですが。王族の名字に「臣」という字を使われると
 混乱するぞう。王族よりも、偉い存在があるというふうに思えるぞ。

 もういっちょどーでもよいことですが。3話のサブタイ、「それが2人の
 タイミング」・・・って、どれが?なんのタイミングなのだぁ!?
 もしかしたら、この話できょーこがさかたき君に惚れた、ということの暗示
 なのやも知れぬが、最初にさかたき君をやめさせようとしておいて、
 いざってときには「私の前であんな顔しないのにッ!」・・・って、
 相変わらず、伏線なしでいきなり結論だけ描いちゃうのな〜。
 もしや姫はSの気(好きな子をわざといぢめる)があるのだらうか。
 なんか、気高い姫っていうより、わがままな女王様って感じがしてきたなあ
 きょーこ・・・。実際、歴史上の姫君ってそんなもんかもしれないけれど。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/01(日) 02:08
く、くりすたるすとれんじゃあSAKATAKI!?
あ、あははははー!!!初めてKYOKOで笑えたよ!
タイトルで「KYOKO」と表記されてるのにも納得がいったし(笑)
いやーありなっちってすごいね!!
ところで氷月話は次号?いや、氷月ちょっと好きなもんで…

597 :長文御免太郎 :2000/10/01(日) 02:26
 >594 賛成っす。以前のように、10番以内に上げられることは少なく
      なったけど、おかげで、下がっていても話が盛り上がっていれば、
      おもしろさには変わりない、ということがよくわかったし。

      やはり、一番楽しいのは、内容に関するつっこみであるという
      こともよくわかったし(笑)。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/01(日) 03:06
なるほど・・・それじゃ暫くsageましょう。

>596
私も笑えた>SAKATAKI
これで強固がギャグ漫画っての証明されたね!
そんで私も氷月結構好き・・・
憂ちゃんも、まだ目覚めてないけどきっと強固より好きになるであろう。
・・・要するに、ありなっちのヒーロー&ヒロイン嫌いなんだな・・・>自分
ジャンヌの時も、サブキャラ結構好きだったし・・・


599 :596 :2000/10/01(日) 04:02
>598
おお、同志…(笑)
ありなっちヒーローとヒロインが嫌いってところも同意見。
ジャンヌの時はノインが好きだった…アクセスも。
なんにしても、私はサブキャラ好きということを確信。他の漫画でもそうだし。

作品へのツッコミ意見はやっぱり面白いですねー
長文御免太郎さんに同意(笑)


600 :花と名無しさん :2000/10/01(日) 04:43
本当にツッコミ意見だけで十分だと思う、叩きとかなくても。
こんなにツッコミ所沢山な漫画を描いてくれるありなっちは、
違う意味で大好きー
愛すべきへたれ漫画家、みたいなもんね(藁

601 :花と名無しさん :2000/10/01(日) 09:35
>>574さんのあらすじ見て竜族の村が滅んだのに氷月が
関係あるに3000SAKATAKI!!!(*゚Д゚)ノ

602 :花と名無しさん :2000/10/01(日) 09:38
クリスタルストレンジャーSAKATAKIってことはウィドシークは
仲間にならんのでしょーか?名前、漢字じゃないし、関係ないのかな??

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/01(日) 09:43
>602
WIDSEEKとか、まぁその辺で合わせてくるんじゃなかろうか<ウィドシーク
能力者じゃ無かったら、その穴埋めるために新キャラ増やさなきゃならんし。
あーでもわからんな…どうなんだろうかー

604 :花と名無しさん :2000/10/01(日) 12:07
そっか・・・きょーこのギャグってのは、失笑・ツッコミ・呆れギャグ
なんだ。笑いの新境地だと思う。天才だね>ありなっち

605 :    ・・・ごめん :2000/10/01(日) 14:44
時空漫遊の途中で悪者に捕まえられてしまうKYOKO様御一行。
「俺に・・・ 俺に力があったなら・・・ 」
と悔しがるウィドシーク。
その時、なにげにウィドシークのお守り袋が落っこちる(唐突に)
「なんか落ちたよvv」
気さくに拾ってあげるきよーこ様であった。
と、その時お守り袋が突然光はじめる。
ウ「それは困った時に開けなさいと叔母さんに持たされたお守り」
  中から出てきたのはひうち石であった。
杖「おおっ、これぞまさしく神石ひうち石
  ウィドシークの荒々しさに反応している」
き「あなたもストレンジャーだったのね!」
 「 〜 炎を巻き起こす荒々しい心、石器にもなるひうち石...
  我の想いに答えて光れ!」
 「目覚めよ炎の異邦人!! WIDSEEEEEEEK」

                     ・・・あらあら。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 17:22
つーか、はじめのきょーこのセリフが強烈だね。
すんごいじゃん。
逆滝に”わがまま”って・・・。
わがままじゃなくて頼んでるんじゃないの?
ここらへんの日本語は間違っているんじゃないの?ねえ、ありなっち

607 :花と名無しさん :2000/10/01(日) 17:25
ひ、火打石…

608 :花と名無しさん :2000/10/01(日) 18:34
…いきなり関係ない話しなのですが
ありなっちにファンレターを送ると
お返事の変わりにありなっちのペーパーが送られてくるそうな…。

609 :花と名無しさん :2000/10/01(日) 19:04
>608
「お返事ペーパー」でしょ、それ。私来たけど
別に同人でいう所のペーパーってわけじゃないよ。
内容はコミックスのトークの延長っぽかった。

610 :花と名無しさん :2000/10/01(日) 23:32
あらすじ読んで大笑いさせてもらいました。
「水晶」ときたか・・・・
するとこれからも、ルビーとかパールとかサファイアとかも
出てくるのかな?
パールストレンジャーKARENとか・・・・
プッ。ダサすぎ。
ありなっちのネーミングセンスって相変わらずすげーわ。
明日立ち読みするのが楽しみっす♪

611 :名無しさん@いっぱいいっぱい :2000/10/01(日) 23:35
……KYOKOって、ジャンヌ以下のクソ漫画だと575番さんのネタバレを見て確信。
りぼんから逸材はもう出ないのか……。

612 :花と名無しさん :2000/10/01(日) 23:47
りぼん11月号を購入。
強固やな女だよ。
わがままだね。自制心ないのか?
あと、フラメンコ講座ってのはギャグのつもりなんですかね?
さっぱりわかんないし、唐突すぎる。
ジャンヌでの豚コレラの意味も分からなかった。


613 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 23:49
唐突ギャグは、マサルさんを狙っているのか・・・

614 :花と名無しさん :2000/10/01(日) 23:57
あと、付録の変なノートが
表紙と裏表紙の長さが合わない欠陥品だった。
本屋に苦情を言いに行くのはさすがに恥ずかしいので
返品しには行かない。
メモ帳決定。

615 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 00:05
>613
あ!なんかどっかで見た事ある感じのギャグ(と呼んでいいのか・・・)
だと思っていたらマサルさんに似ていたのか!

質が本家より断然劣っているところがなんともありなっち。


616 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 00:11
いつから、上げてもよくなったのですか?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 00:12
>ジャンヌでの豚コレラの意味も分からなかった。
私もそれ分からなかった。カラー使ってまでやることか?
と思ったもん。



618 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 00:13
揚げたらまた荒らされるのでsageつつやりません?>ALL

619 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/02(月) 00:21
豚コレラね!!
あのときのマイブームだったんでしょうかね。
ミディアム・レアと一緒で。
つーか、ミディアム・レアに、
半生って注釈つけてほしくなかったな〜〜
つけた時点で「洒落てない」です。


620 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 00:22
フラメンコ講座は「さらばカルメン」が言わせたかっただけのような…。
#荒らしうんぬんより発売日前の話題はsageでいった方がいいと思う。
個人的に。


621 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 00:23
どんどん都の性格が都合で変わったのが悲しかった。
まろんよりも断然良いキャラだと思う(涙)

622 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/02(月) 00:25
性格かわってって、余計にいい子に見えたもんね。都。
あ〜、はやく享子の単行本でないかな。
手にもって、
パソに向かいたいよ(笑)

623 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 00:25
りぼん11月号の話って、まだ読んでいない人もいるのでやらない方が良いのでは?
ありなっちだからと言ってではなく個人的に嫌です…。
もう読んでるけど;

624 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 00:29
都はなぁ。なんだか結局中途半端。
水無月くんと合わせても何の為のキャラだったんだか…。
アニメ版ではちゃんとちあきに告白して自分にケジメをつけたエピソードは好きです。
原作じゃそんなの無しでそのまま二人を応援だもんね。
そう言う意味で原作は説明不足が多かったかな。

強固はそれにさらに輪をかけて説明不足…(藁

625 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 00:31
>618 620 623
すいません。気をつけます。
聖と書いて卑怯と読む?も意味が分からなかった。
唐突すぎて作者の独りよがり。

626 :  :2000/10/02(月) 00:37
七巻の最初の話に「トキとセルシアはなにげなく出したが、
今はなくてはならないキャラ」とか書いてあって、どこが?と思った。
全然いらんと思う。
わざわざ書いてなかったら、弥白と神楽の子供が奴らって気がつかなかった。

がいしゅつだったらスマヌ。

627 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 00:39
ネタバレは別に構わないと思う。

628 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/02(月) 00:43
>626
そのコメントって、
最終話のねたばれしてるようなものだよね(笑)
ありなっち やっるぅ〜〜(指パチン★)

629 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 00:47
>626
トキとセルシアも何の為のキャラだったのだろう…
皆前世の記憶があるのかな?そうしたら同じように恋をして、
同じような人生を送るのかな?
だとしたら、私だったら自殺するよ、本当に。

630 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 00:52
っていうか、生まれ変われるのはまろんだけなんだろ?
誰も彼も生まれ変わってどうするよ(笑)
矛盾を通り越して破綻している。

631 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 00:55
そりゃあもう神様がまろんをさびしい思いをさせない為にやっているに違いない…>630

632 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:13
すいませんアホな亊書きます!
前から気になってたんですが
あおいちゃんって誰ですか・・・!?

633 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:14
七瀬葵のことだよ

634 :>632 :2000/10/02(月) 01:16
いまここはsageてやっているのでsageてください。
詳しいことは同人板へ行って聞いたほうが良いでしょうね。
それか1にあがっているアドレスへ行って勉強してください。

635 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:17
http://members.tripod.com/marte_wargod2000/KX06-03.jpg
http://members.tripod.com/marte_wargod2000/KX06-13.jpg
http://members.tripod.com/marte_wargod2000/KX09-16.jpg


636 :sage :2000/10/02(月) 01:18
だめだってば!

637 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:18
イ・オ・ンはよかったよ

638 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:19
sageは半角でメール欄に書くんだよ。
それとコピペですか?>637

639 :636 :2000/10/02(月) 01:20
失礼!あげてしまいました。

640 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:20
ありなっちのアシの同人本を読んでみたいと思っているんですが、
サークル名分かる方教えてください。(教えてちゃんですみません・・・)
同人関係は無知なものですから・・・



641 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:21
まーた荒らしか…

642 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:21
>635

??????

643 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:22
うそ☆
なぜいつも☆がつくのじゃ!!

644 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:23
635リンク先消えてましたよ。

645 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:23
?????

646 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:25
635はエロ画像です。気をつけてください。
ありなっちのアシについては判らんです。
サークル名は出ていませんでしたが、何回かPNは出ていました>640

647 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:25
>644

みなくていいよ、あんなの

648 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:28
>646

みたのか(笑)
エロ画像っていっても、誰もみたいと思わないタイプのね。
期待してみようとしないで。


649 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:30
あげている人、できるだけsageませんか?
荒らしの目標になりやすいので…

650 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:31
sageましょう。

651 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:33
>635
死ねペド野郎

652 :アシスタント同人情報。 :2000/10/02(月) 01:35
http://www.toranoana.co.jp/mailorder/dojin/detail/1/9/19405.html
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20481972


653 :632 :2000/10/02(月) 01:36
あ〜すっきりしました。
sageてたんですね。ごめんなさい
ああ〜それにしてもスッキリした・・・。ほんとすいません
>640
「CherryCherryStrawberry」だったと思います。(水瀬某)
私一冊サークル名と同じ題のここの本持ってるんですが
ゲストだらけでアンケート集計尻切れで
すごかった・・。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/02(月) 01:37
>653
いや、ごめんなさいって言うならサゲてくれぃ


655 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:40
632は初心者ですか?

656 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:42
すぐ初心者扱いするよねー、ここって

657 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:43
またどうでもいい話題が戻ってきてしまった。

658 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:44
しかし、よく考えると初心者じゃない方が恥ずかしいよな・・・。

659 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:45
確かに………。

660 :307 :2000/10/02(月) 01:46
sageてた話題をすみません・・
でもすっきりしました。ありがとうございます。
>640
『CherryCherryStrawberry』です。(水瀬某の方)
サークル名と同じ題のここの本一冊もってるけど
ゲストだらけで凄い。
でもまあ、アンケート結果本もかねているから仕方ないかと思ったら
そのアンケート結果は尻切れだった。凄い。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/02(月) 01:47
>658
それもそうだね(苦笑)

作品の話に戻しましょうよー
私はまだ今月号読んでないから感想は書けない。ごめん

662 :発見 :2000/10/02(月) 01:47
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20678058
噂のH本。

663 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:47
どうでも良い話題でなくて作品についての話に戻っても良い?
雑談するところじゃないんで。

664 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:49
>660、662
sageて欲しい…

665 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 10:05
まろんは心の弱いお調子者で、すんごいイヤだったな。
まさかキョーコがそれに輪をかけてイヤなキャラだとは思わなかった。

666 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 10:15
本当に都の扱いがお粗末だったね。
悪魔に憑かれて稚空をゲットした時も、まろんは都の事は始終無視して
稚空の心変わりばかり気にしてたし。
悪魔の仕業と判った後も、「稚空が自分から離れて安全になるから、
ほっとしていたところもある」と、これまた都ヌキの話してるし。
悪魔をチェックメイトして都が倒れても、抱いて支える事もせず、
地面に転がして放置の刑。無神経だね、本当に親友なのかい?


667 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 10:17
イラスト集の最後の作者コメントをみたが
にゃっは〜ん、とか、にゃ〜ん
とか、とにかくにゃんにゃんいっててすごかった。
・・・なあに?これ。なんなのよ?一体・・・


668 :りぼん読みました。 :2000/10/02(月) 15:33
ネタバレは自粛しますが、やはり私も最終ページで
大爆笑してしまいました。
アニメみたい。最高に笑えるシーンでした。

669 :名無しさん@ネタバレかも :2000/10/02(月) 16:17
今月号
「時の神クロノスよ…」って、セーラームーンに出てくるセーラープルート?
の呪文にありましたね。まぁ、クロノスはギリシャ神話に出てくるから、
それでかもしれんけど…。

ありなっちってホント、年配者とか、描くのヘタクソですね。(;´з`)
でも描こうとするだけ、高須賀よりはいいかもしれん。

SAKATAKI…もうなにも言うまい…つかの間の笑いをありがとう。

670 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 17:08
SAKATAKI・・・SAKATAKI・・・ひ〜苦しい。笑った〜。
おもしろい!この漫画おもしろいよ、ありなっち!!ひ〜ひっひっひ。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/02(月) 17:56
やった!!ついに「ギャグ漫画」ということが認められたんだね、ありなっち!!
おめでとう!!
これからも、その1テンポ人からズレたギャグを提供していって下さい!!(笑)

いやーしかしSAKATAKI…あ、あは、あはははは!!(思い出し笑い)

672 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 20:21
本屋が開くと同時にりぼん買いに行きました。(まだ付録挟んでるとこでした)
今月も思い切り笑わせていただきましたわ。<SAKATAKI
本当にギャグマンガだね、あれは。
しかしつまらなくなりましたね、りぼん(泣)

673 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 20:37
SAKATAKI・・・。
私もあのページ見た瞬間笑ってしまいました。
面白い!なんか変で面白いぞ!!


674 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 20:49
アニメだったらまだマシなんでしょうね(苦笑)
今、ウチの子供達(小学生二人)にKYOKO面白い?って聞いたら
「全然。」だって。さすが、分かってるわ!

675 :名無しさん :2000/10/02(月) 20:50
次のスレで、もしサブタイトルつけられるならゼヒSAKATAKI
を使ってほしい。

676 :673 :2000/10/02(月) 20:59
スミマセン
あげてしまいました(汗)


677 :NANASISAN :2000/10/02(月) 22:27
私も笑いましたーー


678 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 22:39
まさか地球王・ちょこらも、○○異邦人ってことはないよね。
今恐ろしいことを考えてしまった。

679 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 22:48
今月号見ました。
全部読むのつらかったわ・・・・

680 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 22:57
>677
NANASISANってあーた。(笑)

やー、もうSAKATAKIに視線釘付け、笑いをありがとう、ありなっち☆
前のコマで逆滝天高く吹き飛んでるので、SAKATAKIは空中であのポーズを
とってる訳よね・・・器用なやつ、さすが竜族☆

キョーコって回を重ねるごとに性格悪化してるよ・・・。
「わがまま姫の〜」あたりのセリフから「いなくなっちゃえばいいと〜」あたりの
意味不明なセリフとモノローグ見て信者は「これが揺れる乙女心なのね、
キョーコかわいいvv ありなっちやっぱ天才!!!!」とかおもうのだろうか。
「SAKATAKIカッコいい!!!!」・・・とか(苦笑)
自分で書いてて辛くなってきちゃった。さよなら。



681 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/02(月) 23:16
氷月って、
実は竜族滅ぼした一族の一員ではないだろうか・・・
と、ふと思いました。

682 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 23:32
まだ本誌読んでないんだけど、氷月が石をかくしたのか?と思いました。
ネタバレ読んで。
なんで長男じゃなく次男に後を継がせようとしたのか、、、みたいな説明
あるかなあ?

683 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/02(月) 23:36
氷月と逆滝って本当の兄弟じゃないよね??たしか

684 :花と名無しさん :2000/10/02(月) 23:49
でじこのアニメか漫画に「ぴょこら」ってキャラが出てきて面白かった。
時期から見てパクリではないけどね。既出だったらごめん。

685 :これだけはやめてほしい展開 :2000/10/02(月) 23:57
氷月が竜族を滅ぼした一員で、王家を滅ぼすために
自分と逆滝の記憶を封印した。
12人集まった時点で裏切る、または
敵となった憂姫側につく(フィンと同じ役回り)。
これ以上 ワンパになるな ありなっち。

逆滝に一族の宝を渡されてんのは
氷月が逆滝と兄弟じゃないことの伏線っしょ。
竜族に関して話もしない氷月は不自然だ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/03(火) 00:00
あれ?第一話で本当の兄弟じゃないってこと
明かしてたよね??

687 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 00:10
>あれ?第一話で本当の兄弟じゃないってこと
>明かしてたよね??
そんなシーン、あったか?

688 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 00:12
今日、立ち読みしてきました。
皆が言ってるように、最後のSAKATAKIで吹き出しそうに
なっちまいました。
面白すぎ!!
キョーコってある意味、極上のギャグ漫画だよね!

氷月については、上で述べられてるように逆滝とは兄弟ではないと
私も思います。
今まで竜に変身してないし、村の長の証しである水晶を
長男ではなく次男の逆滝に渡しているあたりがね。
でも、竜族ではないとすると、第一話でウィドシークから
キョーコを助ける際、皆に「目が金色だ・・・!」って
言われていたのがひっかかるんだよね・・・。
竜族じゃなくても、金色の目になる種族なのか?

今回読んでちょっと思ったのが、呪文?みたいなの
「キョーコの名において命ずる!」ってのと
杖ってのが『3×3EYES』に似てるなって思いました。
ちょこっとだけね。

689 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/03(火) 00:20
あれ?兄弟じゃないって明かすシーンなかったんですかね。
私勝手に思い込んでました。
兄弟じゃないと・・・
まあ、きっと本当にちがうだろうけど。

690 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 00:39
過去、氷月は竜族と他の種族とのハーフであるために一族の中で差別され、
周りを恨み、竜族を滅ぼすのに荷担した。
だが、現在の氷月は改心していて、それを後悔している。
そして、一人で敵に立ち向かおうとしていた…。

というのはどうですか?ありなっちが考えそうなベタな展開…(藁)
ネタバレしか読んでないので的外れかもしれませんけど。

691 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 00:42
きゃー!あげてしまった。すいませんっ。

692 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 01:24
いやああ〜、おもろいおもろいってあはははは〜〜〜>SAKATAKI

響子ねえ、あの性格で「気高さ」のストレンジャー?
どうせならストレンジャーなんだけど修行(自覚が?)足りなくて、
力をつかんだけど失敗しちゃって他の時代に行っちゃうとかにしてくれい。
憂を助けるヒントを求めて姫の生まれた当時に戻ろうとして
うっかり竜族滅亡の日にいっちゃうとかだったらもうちとこう…。
あとタイムスリップっていう設定、
あれってファンタジーだと面白みがなくなるんでないかい?
どこかしら現実の時代や事件に接点があるから楽しいわけで。
主人公のいる時代や背景が十分書き込まれていて
物語の世界観に読者がどっっぷりはまっている状態なら
「○○の過去が知りたい!!」って気持ちも起ころうものだけどさ〜。
っていうか竜族の過去って連載三回目でやるにしては重すぎ。
メインキャラの過去なんだから、いろいろ匂わせて読者に妄想させないと
もったいないじゃん、ありなっち先生!
読者が世界観をつかんでからじゃないと上手く伝わらんって。

693 :タイプミス692 :2000/10/03(火) 01:32
×力をつかんだけど
○力をつかうんだけど




694 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/03(火) 03:11
こいつのお陰でりぼんのマンガ家全てがやる気なくしてるよ。
忘年会でアニソンを歌うな!!
同人やってたのに隠すな!!

695 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 03:25
りぼん作家の大多数が
「こんな奴より私のほうがずっと面白いのに!」
と思ってるんだろうなあ。 

696 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 03:41
>>695
それはそれで痛いけどね

697 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 03:48
誹謗中傷はなしにしようね。

698 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 03:51
>響古「…なーんて、言うと思うかっ!!」
>思いきり彼を突き飛ばす姫。

>響古「なによっ、うれしそーにしちゃってさ!!
>    そんなにここがいいなら、ずっといればいいじゃない!!」

性格悪いっていうか自己中っていうか…
今は会えない父親と対面して何か大事なものを受け取ったところでしょ、
SAKATAKI(笑)は。それなのにえらい言い様ねお姫さん…
凄いイヤな気分になってしまった

699 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 06:48
立ち読みして、最後のページですごくうけました。
SAKATAKIかっこ悪い〜

12人集まって憂を起こしたら、氷月だけじゃなくて景気よく(?)
6人くらい響古を裏切って、響古vs憂の対決になったら面白そうかも。

700 :長文御免太郎 :2000/10/03(火) 09:42
 本筋と関係ないこと書きます。はっきりと関係ないです。
 どうか興味のない方は、見て見ぬふりして下さい。
 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

 お願いです。誰かこの脱力感を分かちあう人が欲しい。
 某所で出品されているCD。

 曲名
 「True Romance」
 歌手名
  あ○の★ゃ★ゃ
  なりあらむねた(はっ??!)

 こういうことはするまい、と思っていました。もうしません。
 なんでこんなとんでもないネタ、今まで出てこなかったのが不思議なくらい
 だよ・・・。私のさわやかな朝を返して・・・(涙)。 

701 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 09:54
700さんへ
うわ〜。地獄の72分ですね。

702 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 09:55
下げ忘れてました。すみません。


703 :長文御免太郎@爆笑のうちに読了 :2000/10/03(火) 12:21
 言っても無駄かと思うが言わさしてもらおうでないかい。
 さ・か・た・き君!
 これから死に向かおうとしている父を目の前にして、その
 自己完結モノローグはなんなのかね君ィ!!
 結果として君は身内の命より、姫の安全を選んでいるゾ!
 ドラクエ5の過去イベントでも見てから出直しておいでっ!!

 それと、きょーこちゃん!!
 竜族滅亡の前夜、という状況をまったく無視した乙女チックモノローグ!
 君はほんとーに、高貴な姫なのか!
 同じ雑誌に載ってるぴよこちゃん(「ペンギン☆ブラザーズ」主人公。
 今月は、自分たちの活動を阻止しようと攻撃してきた爪男を、仲間を守るため
 自分一人でひき受けた)のほうがよっぽど偉かったゾ!
 「とんでもない展開」でも、よっぽど説得力があるぞあっちの方が!!

 そして最後の決めポーズ・・・腰ひねりすぎ・・・と思うのは私だけなの
 だろうか・・・。お尻の厚みが感じられぬ。しかもSAKATAKIだし・・・。

704 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 12:22
どんどん主人公の性格悪くなっていってない?
イ・オ・ンの時はまだよかった気が…。
絶対長期連載に向かない人だと思う。実力が伴ってないような。
話の設定が大きくなりすぎて収拾ついませんでしたし(ジャンヌがね)。


705 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 15:31
編集さんありなっちに見切りをつけるなら今よ!

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/03(火) 16:10
今きづいたんだけど、第1話の扉絵で逆滝が持ってる杖、
クリスタルっぽいのついてるよね、
だからクリスタルストレンジャーSAKATAKI(ぷっ
だったのか・・・・
しかし予告に意外な人が神の石を・・・っ!!
って全然意外じゃなかったよね、
強固の角刈りのクラスメートがそうだったら意外なのに(笑)

そういえば、地球王もなんだか変な指の杖持ってるよね・・・

707 :名無しさん :2000/10/03(火) 16:31
>>706
あのクリスタルの杖もセーラームーンに似たようなのあったね。
クリスタルが花みたいになってるやつ。

708 :名無しさん :2000/10/03(火) 16:34
すいませんあげちゃいました。
でもありなっち、パクってるつもりないのかもしれんけど、パクリ
っていわれんのイヤならなぜ回避しない…クリスタルとか30世紀
とかクロノスとか…それじゃなきゃダメな理由あんのか??

709 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 16:35
>700
しっかりと分かちあったヨ!しかしさげだ。
ムービー41Mもあるのか
すみません話それました

710 :名無しさん :2000/10/03(火) 16:36
あああぁぁ…またあげちゃった…鬱だ。( ;´Д`)

711 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 17:46
「セイントテール」の立川さんの作品で「夢幻伝説タカマガハラ」
(勾玉を持った仲間を集めて世界を救う話)が妙にKYOKOと被ります。
石と仲間集めという要素はありがちなネタなので
その先の部分にもろに作家性が出ると思いました。
読み比べるとありなっちの心理描写の下手さと、
下調べの甘さがよく解ります。
同じ低年齢少女向けの作品でも作家の姿勢で
随分と内容がかわってくるものですね。

712 :腐れ10代 :2000/10/03(火) 18:20
あの漫画はカリョウビンガをばかにしてるとおもいますぅ。

713 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 18:45
だんだんとヒロインの性格が
悪くなってゆく・・・。
イヤな事でもあったんか?ありなっち

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/03(火) 18:57
今までのありなっち漫画の登場人物について、ここの皆さんの
感想が聞きたい。
例えば
・日下部まろん→●●●
・名古屋稚空→★★★
っていう感じで書いてくれると嬉しいな…



715 :名無しさん :2000/10/03(火) 19:10
いおん→「わたしだって女の子なんだから!!」
まろん→「だって女の子だもん!!」
キョーコ→「普通の女の子になりたいの!!」

 …(*´ー`)〜Э

716 :名無しさん :2000/10/03(火) 19:11
あぁ!!さげねば!!

717 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 19:23
今月号の響古読んだ。
ネタバレを読んでたから、最後が笑えるって知ってた。
だからこそ笑わないようにしようと思って読んだ。
でも……ぶわーっ。
笑っちゃったよー。
ありなっち、まじか?
そうか、SAKATAKIか。
ぶぶぶっ(思いだし笑い)

718 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 19:34
今ね、関西地区で深夜にアニメのめぞん一刻の再放送してまして
おもしろくってこの間漫画を全巻集めたんだけど……。
最終話読んでびっくり。
ヒロインの響子さんが五代との(産まれたばかりの)赤ちゃんを
かかえてタクシーから降りて帰ってくるシーンが…。
構図もどこかで見たような(汗)。

また無意識にぱくっちゃってるのかな、ありなっち。
自分の思い違いだと願いつつ、合掌。

719 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 20:21
石の意味ってとこ、「ときめき今夜」に似てない?

720 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 20:33
SAKATAKIがKYOKOを助けに来たシーンは
ジャンヌ中世編でノインがジャンヌを助けに来た
シーンとよく似ている…と思ったのは私だけか?

721 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 20:57
>678 気づいてはいけない真実に気づいてしまったね。

タイムリミット(?)が迫ったのに異邦人が12色集まらなくて
焦りまくるきよーこ。
「あぁ、もうだめ」
と諦めかけると、突然ズイと出てきたちょこらが
「今まで隠していたけれど、実はあたしが・・・ 」
なんと、予想だにしなかった大ドンデン返し。
しかしまだ一人足らない。
「でも、わたしはやれるだけの事はやったから・・・
 もし失敗しても、きっと憂も納得してくれるはず・・・」
一人で納得して集めた異邦人を連れて地球王の前に進み出る
きょーこ。しかし地球王は上機嫌だった。
「わっはっは、よくぞ異邦人を連れ帰った
 それでこそきょーこだ。気に入ったぞ」
「何を隠そう、実はわしが最後の異邦人。
 地球異邦人××だったのじゃあ〜〜〜」
かくして、めでたく12人の異邦人が勢揃いしたのだった。
(それでど〜なったかは、次号のお楽しみ)

722 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 21:06
>718 >719
結局どこかで見たようなとか、ワンパターンな事しかできないんだよ。
ひねるという言葉を知らないんじゃないの。

SAKATAKIのモノローグにも(過去は振り返らない)、KYOKOにも全然共感できない。
いくらお子様相手でもひどすぎる、ジャンヌ以上の人気はやっぱ無理だと思う。

こんな展開なら定番になろうと竜族が滅びないようにする・・・けど結局運命は
変えられない・・・とゆー風に皆が行動した方がマシ。
今の所氷月の行動がわからないけど・・・。
この手の定番に持ってった場合は逆に作者の力量が問われるけどね(苦笑)
でもこの人の力量はジャンヌの中世編で実証済みだからなぁ。
この人描けば描くほど退化してるからなぁ・・・。
過去より悪くなる事があっても良くなる事ないもんなぁ・・・悲しい事に。
いい意味で期待を裏切って欲しいものです。




723 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 22:04
SAKATAKIが竜族と再会して喜んでるコマの下に
「変なコマ」ってありなっちの自分ツッコミが小さく書いてあるけど
変なコマだったら他にもいっぱいあるでしょう!
例えば最後のページとか最後のページとか最後のページとか!

724 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 23:41
今日ようやく読んだ…。
爆笑するまいと思ったのに大爆笑。やられた!!
ありなっちの考えることは凡人の域を越えています。
未だかつてこんなヒドイ漫画見たことないよ…。

725 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 23:41
今日ようやく読んだ…。
爆笑するまいと思ったのに大爆笑。やられた!!
ありなっちの考えることは凡人の域を越えています。
未だかつてこんなヒドイ漫画見たことないよ…。

726 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 23:43
二重投稿になってしまいました・・・打田氏脳

727 :花と名無しさん :2000/10/03(火) 23:48
ありなっちって、お姫様だっこになにかしらの憧れがあるのか?
イオンでもジャンヌでもキョーコでもお姫様だっこが出て来てるからさ。
「やっぱ、女の子は男の子にお姫様だっこされるのが夢なの〜Vんふぅ」
とかって思ってるのだろうか・・・・・?

728 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 00:02
>727
というか、無条件で絶対的に愛されることに夢を抱いていると思う。
「あなたの窮屈な愛情も・・・」ってやつ。
ミソは愛されていることに対する優越感。
多すぎ・・・・こういうの。

729 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 00:10
愛される=束縛かもしれないね。ありなっちの恋愛感って。
私だったらちあきみたいな自分勝手な男は嫌いだし(粘着質?!)、
その点逆滝はマジメっぽいトコが好感もてるけど。
実際に恋愛したことあるのかな?と疑問に思う点が多々。
キャラの心理描写が甘いと思うのは私だけ?
少女漫画だからまあ良いかもしれないけど、現実味がないような。
実際に居たらイヤだと思うキャラばっかりなのは残念。
好かれるキャラって少ないよなぁ…自己虫ばっかりだし…

730 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 00:26
ありなっちの漫画とトークは
自分が一番厨房だったころを思い出させて
あまり直視したくない・・・。

731 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 00:29
>721
 >「何を隠そう、実はわしが最後の異邦人。
 >地球異邦人××だったのじゃあ〜〜〜」

地球異邦人アースストレンジャーEARTH KI・N・G!!
ってのだったらすごいネ☆
相当ギャグ漫画!!


732 :長文御免太郎 :2000/10/04(水) 00:43
 結局、なぜ竜族が滅びたのか、そこんとこは説明するどころか、
 かすりもせずに平然と終わっていくところが、さすが種村嬢、
 夢見る女の子の無邪気ななさりようでございます(誉めてない)。

 やはり、SAKATAKI君は絶好調ですね。思い出すたびに笑える。
 夢に出そうだ。
 ああゆうノリでこれからも行くのなら、ここはひとつ、
 島本和彦さんにバトンタッチvvしてもっとはじけていただくというのは
 どうでしょうか。さらにギャグ度アップで、大ヒット間違いなし! 

733 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 00:50
SAKATAKI、自分の一族が滅びた理由って知らないんだよね?
誰の仕業か突き止めようとか、思わないのかな。
それにいくら歴史は変えられないったって、死んだ肉親や友人達と再会したら
やっぱりなんとかして助けたいと思っちゃうもんじゃないかなー……
そういう葛藤がちゃんと描かれてれば良かったんだけど、いきなり自己陶酔系
ポエムと一緒に爽やかに走り出されても、ただの足りない人にしか見えない。

734 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 00:51
たしかに何しにいったのか全然わからん。
SAKATAKI君、あれで満足したのかね?

ジャンヌのときといい、過去に行く、というせっかくの設定を
全く活用しない人だなあ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/04(水) 00:58
そういやありなっちの足さんが
今月のララでデビューだよね?
誰か見た人いる?

736 :龍族が滅ぶ理由 :2000/10/04(水) 01:05
きっと氷月が関係あるんだよ、だからきっと後で説明されるよ・・・
そう信じたい。ありなっち(笑)

それはそうと、SAKATAKIのあのラストのポーズ、
良く見るとへん・・・彼は身体が柔らかいんでしょうか・・・
そして竜族なのに、トカゲにしか見えない人もいるのは何故か・・・

そして、(1話)でSAKATAKIの変身した龍がかっこわるいと思うのは私だけだろうか・・・
なんであんなにちっこいんだ・・・

って、逆滝をSAKATAKIと書くのがクセになってく・・・(笑)

737 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 01:11
過去に行くといえば…ジャンヌではマンションのベランダからダイビングした
ショックでジャンヌ処刑の前日にタイムスリップしたんですよね。
なんで高いとこから落ちるとタイムスリップ?
しかもちょうどジャンヌ処刑の前日に?
そして、どうやって帰るんだろうなーと思っていたらノインが
「さあ、つかまって」とか言ってあっさり帰っていたけれど…。
いったいどーやったの〜!?
作者本人は不思議に思わないのか!?

738 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 01:15
>736
私もかっこ悪すぎ、と思った。あの龍。
あんなのに変身されてもさーしない方が役たちそうじゃん。
なんでわざわざ変身したの?

>737
意識だけ過去にとんだ・・・というようなことかと思った。
でもそれでいくと一緒にノインも意識不明になっているということ?


739 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 01:17
>737
漫画、まんが、マンガ(笑)。
しかもありなっちvは自分の心をまろんに反影させるのでいっぱいで
作品の流れなんて気にしない、気にしないVVV

740 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 01:27
今回もありましたね、パンチラ。一回は必ず出す予定でしょうか?
にしてもジャンヌのでの過去へのトリップですが私はてっきりノインがやったものだと。
それともノインと一緒に落ちた→意識が同調、彼の過去へと行ってしまうと補完するしかないのか。
不思議〜。

SAKATAKIって「ぎゃくたき」と打っているのは私だけ?

741 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 01:29
>738
意識だけなんだろうけど、それにしちゃ実体もちゃんとあって
ジャンヌダルクと話したり、悪魔につかれた人たちと戦ったりしてたよね。
それに意識だけにしろどうやって帰ったかは謎。
ほんとうに、突っ込んでるとキリがないね、ありなっちの漫画は。

742 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 01:39
>740
ノインも頭打ったか何かで意識失ってたし、「どうやらタイムスリップ
したようです…」とか言ってたから、意識が同調→過去へ、ってことかも
しれませんね。
そんな説明ひとこともなかったけど。
でも自分の意志で自由に戻れるのはやっぱりヘン〜。

743 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 04:22
タイムスリップの時もだけど、
いちいち「風」「風」と言われていて、うざい。
まあアピールしたいことはわかるけど、意味不明だったりするし。

しかも、最後の最後のモノローグ
「時には君の困難になったり(うろおぼえ)」のところの描写が、
あんたの困難ってこんな程度?と思った。>向かい風

744 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 04:54
>718
 あああああああ
 それ私も見た…<めぞん
 終わらない課題抱えて徹夜しつつ見た。
 (めぞん見て)感動して泣いてる場合ぢゃないだろ自分…
 と切なくなりつつ課題してた…。

 たしかに…その構図はいつかどこかで見たこと有るよね…。
 違うって…違うって言ってありなっち…。
 何だかんだツッコミ入れてても
 結局は私ありなっちに結構期待してた(過去形)
 んだからぁぁ。

 ありなっちの駄作っぷりに比べ
 めぞんの名作っぷりったら…。
 はふ。

745 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 14:32
キョーコではなく逆滝中心の話だったので、今月は普通に読めました。
私はりぼんがターゲットとする年令枠をとうに超えているので、底の浅さが
見えてしまうけれど、小学生なら「生きる」「もう振り返らない。けれど、
絶対忘れない」あたりに引き込まれるだろうなと思います。
第一話・第二話に比べたら、第三話はマシな印象でした。
ヒロインの行動は底が浅い以前に相変わらず訳が分かりませんでしたが。
種村先生のマンガはヒロインさえいなければ、私的には普通に読めます。
自己投影ゆえのヒロインびいきが作品を破綻させていることに種村先生が
気付く日はくるのでしょうか・・・。


746 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 14:43
>種村先生のマンガはヒロインさえいなければ
それって決定的な欠点では・・・?
好き、嫌いはおいといて、ヒロインに魅力がないと・・・ねぇ。

747 :ジャンヌの話 :2000/10/04(水) 16:59
ずっと上で全の両親の全断ちから「こいつ、おかしいんじゃないか?」と
思い始めたという人がいたけど、私も同じところで同じこと思った。
それに、まろんが発作を起こす危険のある全を病院から連れ出すのは優し
さじゃないと思う。
監禁されているわけじゃなく全のために外出を禁じてるんだから、全の両
親を病院に連れてくるというのが普通の発想では。
アニメだと>>全の両親は毎日病室の扉の前まで花を持って来ても全に会
わずに帰ってしまう。会ったら治療の必要な全を連れて帰ってしまいそう
で怖いからだ。全が悪魔に憑かれチェックメイトされた後、まろんは全が
死ぬ前に一目両親に会わせようと病院から連れ出し、家へ連れて行く。
・・・だったような。両親が全に会わない理由とまろんが全を連れ出す行
動にアニメスタッフがフォローを入れている。(笑)

748 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 17:11
まだそこまで見ていない>アニメ
私はアニメから入ったから。ジャンヌ等。
既出さけど全断ちは普通の神経じゃないと思うんだ。
決め付けはいけないけど、もし自分の両親があんな風だったら、
って想像するといやだもん。アニメだと幼児も見るからショックひどい
と思う。だから必死のフォローなんじゃない?

749 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 17:12
アニメスタッフさんの方が有能なのでは…(爆)
都のエピソードもちゃんと処理してたし。

750 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 17:44
>>745
私と逆〜。
目の前で今、正に死の運命と向かい合おうとしている両親を
放置する逆滝の神経が信じられなかった。
両親との再会が夢の中とかだったらあれでいいんだけど、
目の前に生きている両親いるのにどうしてそれを放置できるかなー。
逆滝のセリフは一見かっこいいけど、違和感感じて気持ち悪かった。
KYOKO助けてから竜族助けに戻ってくればいいのになぜそれをしない??

751 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 18:01
そうですよね。既出だけど、
いくら歴史は変えられないとはいえ、目の前に肉親や仲間が「いる」んだから
助けたいと思うのは当然じゃないのか!?と思った。
だから、あんな事言われても全く共感できなかったな。
もっと別の状況なら、あのセリフはもっと生きたとおもうんだけど…

752 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 18:40
しかし、親父が爆発に気をとられた隙に駆け出したりしたら
「 ・・・あいつが犯人だ!」
とか思われないか?
そこんとこどーなの? 逆滝くん。 怒んないから言ってごらん。

753 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 18:48
私は今月のりぼんは読んでないんですけど、
皆様の話を聞いてたら頭痛が……。
逆滝、助けようとしたけどそれが叶わず、悔やんでいるところに
キョーコとかが何か言って(慰めるとか喝入れるとか)、
「生きる」「もう振り返らない。けれど、 絶対忘れない」
なら良かったろうに。

754 :長文御免太郎 :2000/10/04(水) 19:39
 そのまま場に残っていれば、父親を助けられたかもしれないのに、
 すっかり自己完結して走っていきましたねえSAKATAKI君は・・・。

 「親父に呼び止められたけど、ここは何も言わずに走っていくのが
  絵として美しいと思うんだ。ああ、なんてカッコイイんだ俺ってvv」

 こらこら、10代の自分酔いは補導の対象になるんだぞっ!

755 :長文御免太郎@連続で御免 :2000/10/04(水) 19:56
 全部のキャラに言えることだけれども、感情の動きが書き割りだぁね。
 自分の目の前で起こったことについて、感じたり考えたりしてる様子が
 まったくない。
 前にどなたか書いてらっしゃったけれど、この場面ではこう、っていう
 行動や感情がすでに決められているという感じがする。
 決めのセリフが、某大作RPGのようだよ・・・。

 あと、コマ割りを見ていると、キャラクターのアップに力をいれたい
 という意図がはっきりとわかりますな。他はどうでもよいのだろうな。
 小花さんの、細かいけど行き届いた表現のコマ割りがなつかしい(涙)。
 あと古い話ですが、わかちあってくださった方、ありがとうございます。

756 :あか。 :2000/10/04(水) 21:32
ぶぶぶ。SAKATAKI・・・。ぷっ。
あんだけ意味の無い言葉ばっか重なり合わせられる種村さんにカンドー
しましたよ。
虚勢りっぱ中身からっぽ。はい、おめでと〜♪
読んでて吐き気がするよ。(笑)
もう読まないけどね。

小花先生の新連載はじまらないかな・・・。
中身がたっぷりあって読者のことを考えてくれてて自己満足になってない
すっごくおもしろい漫画が・・・。誰かさんのパクリだらけの漫画よりね。(笑)


757 :名無しさん :2000/10/04(水) 21:55
SAKATAKIの行動、ありなっちはただセリフとかがカッコいいって
思ってやっただけッポイ。人間性かんじられんよ、あんな行動。
りぼん漫画スクール風に言うなら「行動に現実味が感じられません。」だね。
ご都合主義つーか、ありなっち主義つーか。

758 :名無しさん :2000/10/04(水) 21:59
せっかく、あーゆう状況設定になったんなら、カッコイイ?モノローグ
なんてやらんで、いろんな心の葛藤とか、ないんかい。


759 :長文御免太郎 :2000/10/04(水) 23:19
 せめてなあ・・・キョーコ姫が最初から「わがまま」「計算高い」という
 設定なら、2話の「めんどくさいね〜」や3話の「逆滝のくせにぃ!!」も
 ギャグとして健全に笑えるのに、もったいない。
 「クレヨン王国」を資料として、送付してさしあげたい。
 シルバー王妃くらい頑強なわがままだと、苛立ちを通り越してむしろ
 すがすがしい・・・。
 最初、とんでもなく性格ひんまがってたキャラが、途中でちょっと
 いい人になってくると、親近感が湧くし。
 そしたら、逆滝をいじめるところも、フラメンコをいやがるところも、
 「ああこいつこういうキャラだから」って、自然に読めるのではないかしら。
 下手に「高貴な」って付けてしまうから、違和感があるのでは・・・。

 以下、独り言です。。
 最近、じいちゃんが入院したよ。手術したよ。最初の2週間くらい、買い物
 したり、着替えの交換しに行ったり、親戚みんなであたふたしたよ。
 看護婦さんは以外とあてにならないし、お医者さんとは手術の方法や、結果や
 その後のリハビリ計画で何回も話し合いをもったし。
 絶ってる場合じゃないって。入院したら。
 術後1ヶ月で追い出されるしね。
 種村嬢は知らないんだろう。だから描けないんだろう。仕方ないよな。
 ・・・当てつけてしまった。御免。さぁ下がれ〜下がってしまえ〜。

760 :steal@yksk2DS24.kng.mesh.ad.jp :2000/10/04(水) 23:24
ひろゆき天才。マンセー
種村有菜ってどう?151




761 :名無しさん :2000/10/04(水) 23:24
>>759
なんかカワイイ人… (*´ー`)

762 :すみませんジャンヌの話です :2000/10/04(水) 23:28
2ちゃんで「ジャンヌ」を知って、スレ全部読んであまりのことに
なんだか気になって、中古屋でジャンヌ全巻買って読んでしまいました。
あんまりに作者様がおもしろすぎるキャラなので、マンガは思ったよりマトモに
見えてしまいました(笑)。

うーん、最初のほうは、華やかな絵で、けっこう面白かったんだけど、
後半よくわかんなくなってきた・・・

まろんと雅空はもーどっか行って!ってカンジで、
フィンちゃんは何がなんだかキャラがつかめないまま終わって、
ノイン&都萌え(いや、二人がカップルとかそういのでなく)が
トータルの感想です。

しかし・・・さんざん言われてましたけど、やっぱ後半はカラーとか
表紙は手抜きっすな・・・。
でもって、アニメ化前のつんつんしたまろんのがかわいかったです・・・

はぁ〜なんかヘンなふうになっちゃったのが、くやしー。
けっこう前半おもしろかったのにぃ。

今やってるらしい「キョーコ」ってのも気になってるんですが、
「ジャンヌ」よりダメっぷりでは楽しめそうですね♪
コミックスになったらまんが喫茶に行こう〜っと。

ではでは、「キョーコ」の話題の所に乱入しちゃってごめんなさいでした。



763 :花と名無しさん :2000/10/04(水) 23:50
ジャンヌってさ、都がヒロインだったらよかったのにね。
都って、行動力あるし結構はっきり物言うし友達思いだし
少女漫画のヒロインとしては合格だと思うんだよね。
まろんなんて、周りのこと心配するふりして結局は
自分と好きな男のことしか考えてないんだよね。
脇役で十分な女だよ。

764 :長文御免太郎@あわてふためき中 :2000/10/04(水) 23:52
 カワイイ・・・実生活であまり言われないので・・・(苦笑)
 とりあえずときめいてもよいですか?(オイオイ)

 独り言続行中。
 そういえば、写植の方って、SAKATAKI君のこと、どうやって
 漢字変換してるんだろう。もう連載漫画だから、単語登録で
 一発変換なのかしら。
 難しい漢字って、画数多いから、字がスリムになるんですよね
 といいつつ下げ〜。さあ下がれ〜。

765 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 00:31
もし、ストレンジャーの名前が石の名前で固定されてるとしたら
瑠璃ストレンジャー
琥珀ストレンジャー
真珠(とかいてパールと読む)ストレンジャー

…スマソ。逝ってくる。

766 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 00:44
キョーコの気高さ、SAKATAKIの厳しさ、、、そしてKARENの優しさ、、、

みたいなモノローグ、出てくる気がする。あ、KARENは勝手につけました。
さあ、気高さ、厳しさの他に後10個何が出てきますかね。
きっと、優しさは出てくるでしょ。あー、でもKARENは可憐さとかね。
寒くてスマソ。

767 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 00:44
逆滝は一体どんな能力が使えるんだろう…。
クリスタル=予知とか?

768 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 00:46
ちょこらは純真とか無垢とかだな。きっと。


769 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 00:47
日曜の朝にやってる特撮なそれみたいだわー(笑)
あれの5人ってチームものの黄金値らしいけど…、<せらむんとか
12人もいて大丈夫、ありなっち?

770 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 00:55
>766
ウィドシークは粘り強さとか打たれ強さじゃないかな。
しつこそうだし(笑)

771 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 01:00
でも来月からここで予想している通りの展開になっていったらどうしよう。
なんかそれはそれでやだなぁ。

772 :771 :2000/10/05(木) 01:01
sage忘れました…すみません逝ってきます

773 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 01:14
時空石というオリジナルの変な石を出しておいて
いきなり水晶という実在の石が出てきたのが調子狂った。
どっちかに統一してくれ。

774 :>468 :2000/10/05(木) 01:15
ちょこら異邦人入り決定?!(藁

775 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 01:32
もう、物語に関する文句は言いませんが、
ラストでSAKATAKI君の股関節がはずれているので、
接骨院にでも連れて行って直してあげてほしい。


776 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 01:41
今の話題と全く関係のない話なんですけど、ジャンヌの連載が始まった時に
りぼんでまろんとジャンヌのファッションコンテストが行われて、
募集のページには「最優秀賞の作品は漫画に登場」と書かれていたはずなのですが
いつまでたっても漫画に登場する気配はなく、半年後にやっと出たまろんの服には
○○ちゃんありがとうVなどのコメントもなかった。
しかも、結局ジャンヌのコスチュームは作品に登場しないで終わったし。
あれって誰も疑問に思わなかったのかなぁと、ふと思ったので。

777 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 02:26
ちょこら異邦人入り決定?!って…(爆笑)
ちょこら現地入りみたいでなんか藁える



778 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 02:38
たしかありなっちの漫画のポリシーは
「かっこよければなんでもあり!」
かっこわる!

この考え方が諸悪の根源のような気がしてきた。

779 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 02:54
774>
同じツッコミしたかった・・・!(藁)
775>
爆笑。

今月号、まださらっと読んだだけだけど
キョウコの逆滝にたいする想いがなんだかよくわからなかった。
そんなに嫌いだったんだー?
そしてすぐときめいてるし?(藁)
そんなことよりなにより今月号は、キョウコをはじめ
キャラの頭がでかくてでかくてもう・・・恥ずかしかったよ。
カツラかぶってるみたい・・・

780 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 02:56
ぎゃー!すんません!
たまに書き込むから・・・(−_−;)
逝ってきます・・・

781 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 03:16
>>769
未来戦隊タイムレンジャーだね!

キョウコやっと読んだけど、後になって外歩いてる時に
SAKATAKI!で思いだし笑いが出ちゃってまいったよ。

782 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 03:40
SAKATAKI君って足長いね〜

783 :名無しさん@いっぱいいっぱい :2000/10/05(木) 09:16
SAKATAKI・・・。
SAKATAKI・・・。
SA・KA・TA・KI・・・。
かなり痛いッす(ワラ
ってか、ラストのあのワケのわからんポーズ・・・、デッサン狂ってるぞ。
・・・て、今に限った事じゃない?


784 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 09:33
SAKATAKIの足もへんですが表紙のKYOKOの足も
かなりやばいことに気づきました。

785 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 12:56
氷月と憂って、ちゃんと動かせば美味しいキャラになると思う。
ありなっちって素材考えるのは結構上手だよね、でも上手く料理できないとか・・・

普通こういう場合、同人誌沢山出るよね>素材がいい

それにしても・・・私、一発変換できちゃうぞ・・・逆滝・・・何故。

786 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 14:51
差硬き ← 一発変換だとこうなっちゃった
ジャンヌもそうだったけど、
素材はあっちこっちからの要素をツギハギにしてるからね。

前にも出てたけど、セーラームーンの2つわけくるくるおさげと
セイントテールのポニーテールをドッキングさせて
みらくるみらくる、ジャンヌの髪型できあがり☆
巫女さんコスチュームに十字架つけて(めちゃめちゃ)衣装もできあがり☆
聖石に、〜を司る者5人もしくは12人集める設定もいいじゃん、いっただき☆
タイムレンジャーの名前をもじって題名タイムストレンジャーいっちょあがり☆
などなど。

オリジナリティがなさすぎるから、同人誌はあまり出ないんじゃない?

787 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 15:13
しっかし、都の視点からジャンヌ読み直すと、まろんって
ヘドが出るくらいヤな奴だね〜!

788 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 15:19
自分で考えた設定やらファッションやらポロポロど忘れ
すんなよー。
翼の無いフィンやアクセス描いたり、耳の尖ってないキョーコ
描いたり(クローンとかの複線に使うんでしょーが)、服の一部
やアクセサリーが欠落するのは毎回の事だし。
しっかりしてくれよー。

789 :長文御免太郎 :2000/10/05(木) 15:39
キョーコ=クローン・・・って、それはもう確定されているのですか(笑)。
そんなにど忘れがひどかったなんて知らんかった。
来月号が出るまで、しっかり今月号を読み返そうっと。
そしてエンドレスSAKATAKI。
あの引きで、来月号をどのように発進させるのか楽しみ。
いきなり姫と逆滝君のラブラブシーンに突入したりしないことを祈る。

790 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 15:59
このままじゃ、ウィドシークとちょこらが過去についてきた意味が
ないから(あくまで2人とも能力者と仮定して)
一月に一人ずつ能力に目覚めるってのはどうよ?
最後のページには、水戸黄門の印籠よろしく
必ず1ページ使って色んなポーズを!!
それを12ヶ月!…宇津だ・…

791 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 15:59
SAKATAKI
SAKATAKI
・・・やっぱ笑える〜

しっかし、なぜSAKATAKI変なポーズしてるの?
そんなポーズとっても、この後の予定何もないでしょう?
(竜族を助けに行く?今さらんなことないだろーし)

792 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 16:37
SAKATAKI固定ですか(笑)

793 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 17:29
SAKATAKI、か…
じゃあ氷月はやっぱりHIZUKIになるのかな…
やだな…やだな…(笑)

794 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 19:03
差か滝←Myパソの一発変換逆滝(オイ)
SAKATAKIってあのポーズ取ったあと
どうしたんだろ?

795 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 20:18
最後のページのSAKATAKIくん、なんか既視感あると思ったら……
某CCさくらの、小狼のイラストと構図が似てる。
まさか……まさかねありなっち……。

796 :795 :2000/10/05(木) 20:19
やっちゃった……ごめんなさい。

797 :花と名無しさん :2000/10/05(木) 23:59
ありなっちだからきっとまたパロさ。無意識のね…。
しかし今月の話の展開は本当幻滅…

798 :花と名無しさん :2000/10/06(金) 00:52
話の内容的に、先月号のはなくても良かったな。
無駄にページを稼いだ感じ。

799 :花と名無しさん :2000/10/06(金) 01:05
SAKATAKI、数日たった今でも思い出しただけで笑える…。
センスが凄いな、ありなっち・・・。

とりあえず下がりすぎていたので定期age

800 :花と名無しさん :2000/10/06(金) 01:27
どこが下がりすぎてんだ?
無駄に上げてんじゃねえよ。
荒らしか?

801 :花と名無しさん :2000/10/06(金) 01:58
すいしょういほうじんSAKATAKIにはマイッタ。
SAKATAKIかっこいいVVと言っている厨房を見かけて
さらにマイッタ。

802 :花と名無しさん :2000/10/06(金) 02:03
SIRATAKI…

803 :花と名無しさん :2000/10/06(金) 02:12
ジャンヌ最終回の号に載ってたKYOKOの予告には
たしか「時を操る中間達…」とかいうフレーズがあった。
SAKATAKIも時間操れるのだろうか…?

804 :名無しさんSP :2000/10/06(金) 02:20
虚ー子つまらない。兄弟ネタは良かったさ…同じベッドで三人で寝るのも萌えたけど、なんつーか話がつまんねーからダメ。しかも最近、髪変だよ。関節ヤべーのは少女漫画のお約束としても、マスクだけは良くないといかんね。どうして突然あんなに絵が崩れたんだか…。ま、いーけど。

805 :花と名無しさん :2000/10/06(金) 02:30
コテハンって痛いやつ多いね。
804とか。

806 :花と名無しさん :2000/10/06(金) 03:18
SAKATAKIの「なんだか懐かしくて」と言うコマってジャンヌにも
似たような構図がなかったけ?

807 :長文御免太郎 :2000/10/06(金) 04:01
痛いコテハンの一人でございます。
個人的には、コテハンよりも書き込みの内容が今までの意見のいいとこ取り
にすぎないのが気になりますが。ふぅ。

今さっき思いついたのですが、ジャンヌってきちんと設定を整備して、
長いスパンで描かせてあげたら、もう少し面白い漫画になった可能性が
あるようなないような・・・。
なんだかんだで、長期連載すると、化ける人多いし。
りぼんで言うと池野さんなんかは、連載数話で絵がぐんぐん巧くなって、
おもしろくなってたもん。あくまで個人の視点ですが・・・。

808 :名無しさん :2000/10/06(金) 07:12
>>807
うーん、ありなっち自身が今のままなら良くはなんないと思うなぁ…

809 :名無しさん@いっぱいいっぱい :2000/10/06(金) 09:09
真珠異邦人HIDUKIとか出てきそう(ワラ


SAKATAKI、今月デッサン狂ったわけのわからんポーズで
「水晶異邦人SAKATAKI」ってカッコつけてたけど(ついてないが)
来月号の1ページ目で「俺が・・・“水晶異邦人”?!」
とか自分のムニムニした手を見つめて言うんだろうなぁ・・・。



810 :名無しさん@どーでもいいことだが :2000/10/06(金) 10:50
ありなっち、『異邦人』の意味知ってるのかな?

811 :花と名無しさん :2000/10/06(金) 15:29
キョウコは、過去の失敗を訂正し続ける物語のようだ。
ありなっち、あなたの過ちは訂正できないよ…。
早くまともな漫画を書いとくれ。

812 :名無しさん@関係ないけど :2000/10/06(金) 15:38
ところで種村さんて、りぼんの先生方に好かれてる
のでしょうか?彼女曰く、友達になってもらったって
言ってますが・・・。



813 :花と名無しさん :2000/10/06(金) 16:13
友達の住所は脳内ってオチじゃないの?

814 :花と名無しさん :2000/10/06(金) 16:42
>812
本人に聞いたの?知り合い?


815 :812 :2000/10/06(金) 16:54
単行本にかいてありましたよ。>814



816 :>812 :2000/10/06(金) 19:01
過去ログのどこかにそれに関して書いてあった。
探すのも手間だからかいつまんで言うと「脳内多し」。
でも所詮2ch、真実は闇の中。

817 :花と名無しさん :2000/10/06(金) 21:04
付録とか、表紙とか、カラーとか・・・
良い所取りまくりだもんね。ありなっち。
ストーリーはああなのに・・・。

818 :817 :2000/10/06(金) 21:10
スミマセン、あげてしまいました・・・。
さげます。

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/06(金) 21:24
ありなっちは、一応絵は華があるから、表紙はいいと思う。
カラーも結構好きなんだよね・・・少数派?
ストーリさえなんとかなれば・・・(性格は、関係ないので無視)

820 :花と名無しさん :2000/10/06(金) 21:56
今月号まだ買ってないあたしはSAKATAKIがなぜに横文字か
知りません。でも、ここ読んでるとなんとなく想像ついてきた。

821 :820 :2000/10/06(金) 21:58
ごめんなさい!さげわすれた。

822 :花と名無しさん :2000/10/06(金) 22:32
今月号の表紙はいまいち安っぽいイメージが…。
なんだか雑?
カラー描くのハマってるっていってたのに。

823 :名無しさん@なんとなく… :2000/10/06(金) 22:58
バイト先で白滝の注文を受けてSAKATAKIを思い出してしまった。
笑いを堪えるのに必死でした。

824 :名無しさん@爆笑中・ :2000/10/06(金) 23:40
いやー、あいかわらずこのスレ面白い。
SAKATAKIは私もはまった。
アイタタタ…って感じ。こんなにイタイ漫画じゃなかったはずだったのに…
どんどんありなっち漫画、壊れていくね

825 :花と名無しさん :2000/10/07(土) 02:05
http://banare.tripod.co.jp/arinasearch/

826 :花と名無しさん :2000/10/07(土) 02:33
前ジャンヌの単行本読んでて全君の回で心臓発作で倒れ運ばれました。

827 :826 :2000/10/07(土) 02:35
下げ忘れた!!ごめんなさい!

828 :魁!名無しさん :2000/10/07(土) 04:09
今更ではございましょうが、水晶異邦人SAKATAKIには爆笑させていただきました。
寝ぼけ眼で学校行く前にふらりと寄ったコンビニで何とはなしに
KYOKOを立ち読みしたらあら不思議、『水晶異邦人SAKATAKI』で
ついさっきまでの眠気はどこへやらって感じでしたわ(藁

それに今日の帰りに電車の中でジャンヌを読んでる女子小学生(2名)がいたので
何気に横に座って観察していたのですが、そのお子様達曰く
お子様A「まろんって新体操部だから足長いのかなー?」
お子様B「それにしたって足長すぎだよねぇ」
お子様A「それにここも首がぜったいおかしいよね」
等などとツッコミを入れまくっていて笑いをこらえるのに苦労致しました。

つーか小学生にまで突っ込まれちゃってもう駄目じゃん、ありなっち。

829 :>828 :2000/10/07(土) 04:47
それ可笑しすぎ!!
ひざの位置が低いよねー

関係ないけど友人の塾講師が授業中イオン読まれて心から怒ったらしい。
私ならぶっとばしてるわ

830 :名無しさん@なんとなく… :2000/10/07(土) 11:09
>>823
『水晶異邦人SHIRATAKI!!』ってか?

831 :花と名無しさん :2000/10/07(土) 19:11
久しぶりにここ来たのに誰もいない…。

832 :花と名無しさん :2000/10/07(土) 21:03
チャットちゃうねんからおらんこともあるがな(笑)。
ちゃんと進ンでんねんから書き込んだら
何かリアクションあるて!

833 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 21:28
ジャンヌで都が一番好きだったのに。
魔論がジャンヌってことばらしている時の反応を見て
ジャンヌで好きなキャラが一人も居なくなった。

こんくらいの頃からストーリーの練りぐあいが
薄くなった気がする。
フィンが裏切った時とか「おー、こう来たか、なるほど。」
とか思ってたから少しは期待してたのに
バラす時にあっさりってのは腰が抜けた感じがした。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/07(土) 23:03
あああー早くコミックス出ないかなー。SAKATAKIが待ち遠しいや(笑)
にしてもありなっち、もうちょっとローマ字映え(?)する名前があるだろうに……。
8字は長いよ。

835 :花と名無しさん :2000/10/07(土) 23:39
ちなりっこ掲示板、またワケわからない書き込みが増えた。
なんで書き込みさせなかったかよくわかったわ・・・管理人さん気の毒・・・


836 :>835 :2000/10/08(日) 00:43
とりあえずイタイファンの話はなしになったんじゃなかったっけ?

837 :花と名無しさん :2000/10/08(日) 00:48
ふと思ったんだけど、ジャンヌの何巻か忘れたけど、
描くのに4時間ぐらいかかったという「うそつきっ!」の回なんですが、
あの時、まろんは「ちくーなら信じられると思ったのに」とか
宣ってましたよね?
ちくーのどこが信じられると思ったの?
私にしてみれば、出会ってまだ期間の短いちくーよりも
ちっちゃい時から一緒に居て、家庭の事情とかもよく分ってる
都の方が信じられると思うし、色々と相談とかもしやすいと思うんだが・・・


838 :花と名無しさん :2000/10/08(日) 01:04
http://www3.freeweb.ne.jp/play/y-fubuki/cgi-bin/Arseno2_1_3/

839 :花と名無しさん :2000/10/08(日) 01:06
さっきからコピペしてるのは何やりたいんでしょうか…?

840 :花と名無しさん :2000/10/08(日) 01:22
上げているのは荒らしだから無視

841 :花と名無しさん :2000/10/08(日) 01:29
ラジャ!完全無視します>840

まろんにとっての初恋だったのかな?>ちくー
だから?都よりもちくーがいいわけか。まろんって最低じゃのぉ

842 :花と名無しさん :2000/10/08(日) 01:48
ちくーが良かったのって、遊園地で助けてくれたからではないでしょうか。
一番不安なときに来てくれた人間に対して
この人なら大丈夫、と思ったのでは?
都には都の家族が居るから、引け目があるんようですし。
都のうちは楽しいけれど、部屋に帰ったとき
かえって辛いみたいなこと言ってましたよね、確か。

まろん初恋説は賛成です(笑)。

843 :あか。 :2000/10/08(日) 03:24
フィンの時はおお。と思ったけど。
SAKATAKI(笑)の兄?弟?どっちだ?のHIZUKI。(大笑)
あいつもそれ系っぽい。

そのうち裏切られて「どうして!?ひづき!?」とか主人公が泣きながら
雄たけび上げるんだろうな。




844 :花と名無しさん :2000/10/08(日) 03:37
sage

845 :そのバヤイ :2000/10/08(日) 14:51
「どうして!?ひづき!?」のあとに
「信じてたのにっっっ!」とつくのに300ちょこら(笑)
さらに最後には味方に戻る、もしくはSAKATAKIを庇って傷付いて
(ほんとはお前達のそばにいたかった)とかなんとかヌルイ展開になるのに
1000ちょこら☆

846 :名無しさん@いっぱいいっぱい :2000/10/08(日) 15:38
ありなっちはもういい。
りぼん編集者は他の漫画家を育てるべきだと思う。
ありなっちはどう考えてももう終わってるだろ。何言っても無駄って感じ。
「あーちゃんがりぼんのアイドルだから、羨ましいんでしょう?」とか言出しそうだし。

847 :名無しさんの3杯 :2000/10/08(日) 17:35
 846様、

 りぼんの編集者自身も終わってるんでは?

848 :もう下げなくてもいいのではと思いつつ :2000/10/08(日) 17:57
>「どうして!?ひづき!?」のあとに
>「信じてたのにっっっ!」とつくのに300ちょこら(笑)
>さらに最後には味方に戻る、もしくはSAKATAKIを庇って傷付いて
>(ほんとはお前達のそばにいたかった)とかなんとかヌルイ展開になるのに

更にその後
満面の泣き笑いでKYOKOが
「あなたの優しさは本物だもの 信じてた!」ってセリフを言う。に
500ちょこら!

849 :名無しさん :2000/10/08(日) 19:32
tp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20522726

850 :花と名無しさん :2000/10/08(日) 20:37
う〜ん。ありなっちの漫画は先読みしやすい漫画かも
845、849の方のコメント見て
そういう場面いつかありそう。と思ってしまった…。

とりあえずsage

851 :花と名無しさん :2000/10/08(日) 23:52
>849
同人で本名使うか??わからなぁいっ!ありなっち!

852 :花と名無しさん :2000/10/08(日) 23:55
随分ご丁寧なサイン入りだなぁ(笑)。
同人してない、なんて今やど顰蹙なコミックスの
柱ですね。

853 :花と名無しさん :2000/10/09(月) 00:55
ありなっちは同人活動のおかげであっち方面のファンも獲得したんだろう。
でも、ヤフーの掲示板などを見ると、どうやら同人活動を隠してるというのは
あっちのファンは知らなかったらしい。
嘘で塗り固められた栄光…ってやつか…。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 00:56
立読みしました・・SAKATAKIって縦書きだとすっごい間抜けだよナァ(笑)
わらった。

「SAKATAKIのバカ
SAKATAKIのバカ
SAKATAKIのバカっ!!」 Byキョーコ
こういうセリフがもし誌面にのってたら凄そう・・ 縦長くて(w

855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 00:57
立読みしました・・SAKATAKIって縦書きだとすっごい間抜けだよナァ(笑)
わらった。

「SAKATAKIのバカ
SAKATAKIのバカ
SAKATAKIのバカっ!!」 Byキョーコ
こういうセリフがもし誌面にのってたら凄そう・・ 縦長くて(w

856 :花と名無しさん :2000/10/09(月) 03:00
あ・・ごめんなさい。2重かきこ


857 :名無しさん@いっぱいいっぱい :2000/10/09(月) 09:58
SAKATAKIだと棒読みってイメージがある・・・。

858 :花と名無しさん :2000/10/09(月) 17:49
今月号の表紙、嘘ー故の下半身どうなってんの?
なんかおっぴろげ……。

859 :花と名無しさん :2000/10/09(月) 20:05
>855
そうか縦書きか。実物見てないから気づかなかったな。

     S  水
     A  晶
     K  異
     A  邦
     T  人
     A 
     K
     I
     ! 

なのね。
たしかに間抜けだ(笑

860 :花と名無しさん :2000/10/10(火) 00:42
場違いは承知ですが・・・・
「ぶりっこ少女漫画家」発言の方がヤフー掲示板にて書き込みされてます。
柱のネタにされた!と立腹(当たり前だって)。
messages1.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835036&tid=a43a4a4a4da4c0a41a4o9a5a4ada4ka4ja4la4sa1aaa1aa&sid=1835036&mid=1607

861 :>860さん :2000/10/10(火) 04:15
場違いじゃないですよ、全然。
見ました。ここでも話題になっていましたよね、「ぶりっこ」云々。
柱になってるのを見ると、あの一言だけにこだわって復讐してるように
見えますもん。ズルイよね。怒るの当たりまえだと思う。
なにが「ぶりっこ=おしゃまさんvv きゃーすてき、おしゃまさんvv」なんだか…

書込み内容全体の意味を全然汲み取れないありなっちに、あの時は
私もほとほと呆れました。
あの柱。何言っても彼女には届かないと脱力&悟った、
名柱となりました。

862 :名無しさん@いっぱいいっぱい :2000/10/10(火) 09:25
私もありなっちとほぼ同年代だけど・・・。
「ぶりっこ」って言われるの、すっごくいやがってた年代なんですけど・・・。
「おしゃまさん」なんて言えないッす。
「ぶりっこ」って相手を貶している言い方に他ならないし?

>何言っても彼女には届かないと脱力&悟った、名柱となりました。
何言っても「あーちゃんのこと羨ましいんでしょう? んふぅ」
としか思えない人種なんですよね、彼女は。

863 :名無しさん :2000/10/10(火) 12:05
素朴な疑問なのだが、ジャンヌが怪盗をやる時は必ずといっていいほど
毎回満月をバックにしたカットが出てくる。
…月に一回しか怪盗やらんのか?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 12:25
んあーー!!!ころしてー!!!種村。
ああいうバカオンナだいっきらい!!

865 :>864 :2000/10/10(火) 12:36
まあまあ、落ち着いて。
文句は作品中心に。

866 :花と名無しさん :2000/10/10(火) 16:07
>864
その気持ちはわかります(笑)
けど865さんの発言もごもっともだワー

867 :花と名無しさん :2000/10/10(火) 17:18
はじめまして。ここには私と同じ意見をもってる人がたくさんいてうれしいよー。私がはじめて種村有菜の事を知ったのは、ジャンヌの第10話を
りぼんで見たからです。最初は「きれいな絵だな。」と、言う感じで結構好きだったんですけど、
だんだん目が巨大化してきて、気持ち悪くなってきてイヤになったんだけど、きわめつけはジャンヌの18話で「最低!」と思いました。
もともと少しイヤらしいなと、薄々思っていたけど、まさかここまで・・・と、がっかりしました。ってゆーか、ムカつきました。
そして、ネット上での荒らしのことを聞き、さらにイヤになったし同人してないって、断言してたくせに
ヤフオクで同人便箋とか売られてるし、ぶりっ子して、「自分はりぼんのなかで1番すごい漫画家だ」というような態度。彼女は自分の漫画ってゆーか、種村有菜自身を溺愛し過ぎだと思った。
とにかく、それからというもの今まで生きてた中で最低最悪の漫画家として私の中に残ってしまいました。ジャンヌの4巻まで持ってますが、はっきり言って買って損したと思った。
今回の「時空異邦人KYOKO」も、好きではありません。特にKYOKOの通っている学校の制服。ダサい。なんでもフリフリに描けば人気がでるとでも
思ってるのかな?ついでに言わせてもらうと、書き分けがまるでできてないと思う。華蓮とKYOKOの区別がまるでできてない。それとギャグが寒い。わざとらしい。
長々と書いてすいませんでした。




868 :花と名無しさん :2000/10/10(火) 17:22
あげ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 18:04
ありなっちは、なんか発言がサ、おかしいよね。
っていうか、バカにしてるっていうか・・。
一生懸命描いてます、とか、まろやんカワイイVとかいってるくせに、
自分の絵を「ただでさえ安っぽい絵なのに〜〜vv」とかいっている・・・。

なんか・・・魂胆がバレバレね。
作者の主人公萌えは確かだから(今までの発言数から見て)、安っぽいうんぬんはかなり嘘。
「なんて謙虚でいい人なんだ!」って思わせようとしてるのがみえみえね。

大体作者が自分のキャラを”安っぽい”って・・言わないだろ。
(アンチファンならわかるが。)
その絵をカワイイって慕ってくれてるファンにも失礼だろうが。
ったく、ほんと考え無しなんだから・・・。
(ちなみにこの発言はイラスト集より・・(立ち読み))



870 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 18:17
あの・・・
もうあげてもいいんでしょうか??
とりあえずsage

871 :やれやれ。 :2000/10/10(火) 20:37
またありなっち叩きかい。 懲りないねぇ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=968713770
こんな事されないとまともに漫画の話し出来ないのか?

872 :花と名無しさん :2000/10/10(火) 21:46
ま、裏表さらけ出しちゃってるし、
偽善家っぷりが安っぽいから仕方ないよ。>作者

873 :花と名無しさん :2000/10/10(火) 21:52
連載中だし、理由も無くレスが終了するわけないじゃん・・・。



874 :長文御免太郎 :2000/10/11(水) 08:54
単なる悪口でなくて、読んでいてためになるような手厳しい批評が欲しい
ところではありますね。作者自身じゃなくて、作品について。

私は基本的に、減点法でなくて加点法で評価を加えるように心がけています。
悪いところだけ評価してると、自分の書くことがむなしくなってくるし。
そのうち種村嬢が化けたら、祝福してあげたいとも思っている。

だから・・・やはり、思い切ってギャグ作家に転向・・・しないのかなあ、と
密かに期待もしちゃったりして(笑)。

>872
対象が安っぽいという理由で、ご自分のレスまで安っぽくされる必要はないの
では?

875 :名無しさん@いっぱいいっぱい :2000/10/11(水) 09:05
初めてありなっちの絵を見た時は今までのりぼんにない、新しい絵だな、と思った。
華やかだったしね。
でもそう思っていたのはコミックス3巻ぐらいまで。
それ以降は目がでかいだけのキモイ絵になっていった。
しかも、作者の発言はイタイものばかり。
特に腹が立ったのは虐めについてキレイ事を言ったやつ。
>「やめなよ」って言えなかったの。
それは虐めに入らねーっての!!
キレイ事ばかり言う彼女、大嫌いです。
世の中キレイ事ばかりじゃないし、カスミソウ食って生きていけるわけじゃないんだよ!!



876 :花と名無しさん :2000/10/11(水) 09:23
なんか月ごとにループするよね。ここの話題。
新刊がでて新人さんが来るからなのか。
ありなっちへの批判ってもう出尽くしてるのか?

877 :花と名無しさん :2000/10/11(水) 13:21
ちょっと関係無いんだけどさ。
「イオン」が初コミックスだったじゃん?
あれ読んだ時点で引いた人っていない・・・?
私はあれの柱の人物紹介で
「粒依音 かわいいっ!V」(だっけ?)
を読んでさっそく引いたんですけど・・・(藁
でも驚きながらもそ・そーいう人なのか・・・?と
がんばって理解しようとしてました(藁
今でも元ファン心理で少し期待したい気もあるんだけど
どうにも期待をかなえてくれないんだよね。
そろそろ見切るべきか・・・。
というかここに来てる時点で手遅れかな?(藁

878 :花と名無しさん :2000/10/11(水) 14:30
批評なんかさんざんやってるじゃないですか(^_^;)
ちょっと何か言えば悪口だの叩きだのってひとくくりにして
信者なのか、ここへの私怨なのか
うざったくて批判もろくにできゃしない。
大体、作品=作家だと公言してる作家なんだから、作家本人の話に
なってくるのは当たり前でしょ?
柱だって作品のうちですしね。
彼女を批判されるのが嫌な人達は、それに対抗する意見を
自分の言葉できちんと語ってみろと言いたいよ。
彼女がいかに素晴らしいかを。
悪口雑言やくだらんコピペしかできないようじゃ、空欄と同程度。

879 :花と名無しさん :2000/10/11(水) 21:32
ここまで叩きレスを引き出す作家は貴重だよ。
約1万3千レスぐらい?叩かれだしてまだ1年も経ってないのかな?
+のパワーであれ、−のパワァであれ、物凄いエネルギーを
秘めてるのでしょう。

880 :長文御免太郎 :2000/10/12(木) 00:40
ん。叩かれるほうは一人しかいないけど、叩くほうは何人もいるからね。

>878
ええと、種村スレに来ていらっしゃる方で、鋭い批評をなさっている方はたくさん
おられます。私は自分で感じたことだけに集中して漫画を見てしまうので、他の
方の意見を見ていると、勉強になりますです。
だから、このスレを読むのは楽しみだし、こうして参加もさせていただいています。
一度へたれな長文書いたときにも、生あたたかく見守っていただいたし(笑)。

ただ、漫画及び作者に対する批評が感情的になりすぎると、一緒に度を超した
悪口雑言が飛び出してくるところが気になるのです。
作者の創作姿勢や、その時々の感情について考察するのはいいと思うのですが。
最近、過去ログを1から読み返してみたんです。
今までの経緯はいったん忘れて、初めて読むような気持ちで。
そしたら、何も知らずに読むと、結構どぎつい言葉が使われていたことが分かった。
単なる煽りや悪質なコピペは迷惑だけど、それだけの反発を招くような磁力が
もともとあったんじゃないか、っていう印象があるんです。
この15のスレッドが始まってからも、種村さん自身に対するきつい言葉が
飛び出している。まだ、その後にフォローが入るのが今までと違うけど。

一度あれだけ辛い思いをして、移転するかしないかぎりぎりのところまでなった
のに、あっという間に以前と変わらない雰囲気になってしまうのは、どうして
なのだろう。色々考えてしまったんです。
・・・こういうレスをすると、「どうせこのスレに来てるんだから同じ穴の狸」
「気に入らないなら来るな」「うざいコテハン」と言われてしまうんかな〜、
そうなんだろ〜な、と思いつつ。>過去ログではこういう対応がされている

別に、ファンサイトみたいなレスが見たいというわけではないんです。
絶賛もハートマークもいらない。だってここは2chでしょ。
客観的に見て、ブスとか気持ち悪いとか、そういう言葉が書いてあっても
日常茶飯事、というのはどうよ、ということです。

個人的には、柱の内容は作品のおまけであって、一部とは思えない。
少女漫画だって、柱のない、柱でトークをしないコミックスもあるし。

881 :長文御免太郎 :2000/10/12(木) 00:47
なんか厨房チックなレスになってる。御免。
次の号が出るまで、頭冷やして来ます。

882 :花と名無しさん :2000/10/12(木) 01:16
でもなんだかんだいって私ありなっちの柱楽しみにしてるよ。
ネットの話が出てきたあたりからは「ん?」と思うことばかりだけど。
あれだけ多くの仕事していながら
わざわざ無給料の柱に書き下ろしつけるとこはエライと思う。
はっきし言って、柱がなければコミックス買うかどうか・・・。(笑)
これからはもっと客観的に書いてほしいな。

883 :浅野 :2000/10/12(木) 01:16
ありなっちはパクリをしている。
今はそれしか言えない。

884 :浅野 :2000/10/12(木) 01:18
ありなっちはパクリをしている。
今はそれしか言えない。

885 :浅野 :2000/10/12(木) 01:19
ありなっちはパクリをしている。
今はそれしか言えない。

886 :花と名無しさん :2000/10/12(木) 01:30
なんつーか、ここって匿名だから居酒屋で一杯やりながら会社での嫌なことやらムカ
つくことをつまみにしているノリで書いてる人の方が多いと思うよ。要するに人の悪口
いってウサを晴らしてるってワケよ。
だから本当に批評がしたかったらちゃんとした掲示板作るんしかないんじゃないかなあ。

887 :花と名無しさん :2000/10/12(木) 01:32
上げないでほしいなあ。
荒らし?

888 :花と名無しさん :2000/10/12(木) 01:48
最近はどうしてこう、すぐに……
あっちもこっちも……
少女漫画板全体が変な雰囲気よ。
あちこちで変なことになってるし。よそから流れてきた人も多いみたいだし。
好きだったのになあ。ここ。

それから886さん、
「ちゃんとした掲示板」で、ありなっちの作品批評が出たことで
信者や作家御本人が反論など始め、収拾がつかなくなって
掲示板が閉められたりする って話は御存知でしょうか。
ここに書込みするくらいなので御存知とは思いますが。
極端な例では、ジャンヌにがっかり、という感想を書いただけで
他サイトから猛烈に叩かれた人とかね……

真面目な話、サイト管理者に迷惑かけずに種村さんの批評批判をできるのは
2chくらいしかないですよ。

889 :花と名無しさん :2000/10/12(木) 01:58
>好きだったのになあ。ここ。

ファンサイト荒らしが好きだったんだろうね、こいつは

890 :889は :2000/10/12(木) 03:04
少女漫画板を荒らしてる一派の方ですか?
よそ行ってよ。迷惑してんのよ

891 :花と名無しさん :2000/10/12(木) 03:17
>>890
オマエモナー

892 :花と名無しさん :2000/10/12(木) 03:35
絵とかけっこう好きです。
だからアゲ。

893 :長文御免太郎@実はここが言いたかった :2000/10/12(木) 03:38
うう。なにやら誤解されているみたいなので、もう一度だけ。
丁寧な言葉でオブラートしているけれども、言いたいのはここなんです。

>別に、ファンサイトみたいなレスが見たいというわけではないんです。
>絶賛もハートマークもいらない。だってここは2chでしょ。
>客観的に見て、ブスとか気持ち悪いとか、そういう言葉が書いてあっても
>日常茶飯事、というのはどうよ、ということです。

荒々しい言葉使いすると、読まれた方に不快感を与える可能性が高い。それは
嫌だったので、わざと丁寧な言い回しにしたんです。


>886 なんつーか、ここって匿名だから居酒屋で一杯やりながら会社での
嫌なことやらムカつくことをつまみにしているノリで書いてる人の方が多いと思うよ。

うん。その居酒屋というかワイドショー的なノリが、ここまでスレッドを発展
させた活性炭的要素だったことは間違いない。
ただ、書き込みを見て不快に感じる人がいらっしゃるのなら、きつい言葉、表現に
ついては押さえたほうがよいのではないか、と思ったのです。
結局のところ、私自身が、これだけ活気のあるスレッドが窮地に立つのは
2度と見たくないし、種村嬢あるかぎり、明るく鋭くつっこみを入れていきたい
と思っているので。これだけ色々な意見が聞けるのも、ここならでは、ですし。

そして、何十年後かには、種村嬢は立派なギャグ作家に・・・(まだ言ってる)。

894 :花と名無しさん :2000/10/12(木) 05:05
私も、ああいうズレた人はギャグ向きだと思う。
でも、自分を高く見せようとしてるうちはダメだろうなぁ。
道化になりきらないと。
プライドを捨てることができれば絶対化けると思う。
がんばれ、ありなっち。

895 :花と名無しさん :2000/10/12(木) 05:12
ギャグ作家には向いてないと思う。
なぜなら彼女の「ギャグ」はまったく面白くないから。

896 :886 :2000/10/12(木) 05:12
>888
>真面目な話、サイト管理者に迷惑かけずに種村さんの批評批判をできるのは
>2chくらいしかないですよ。
 あえて反論させていただくと、つい最近のスレ乱立は迷惑かけたと思うよ。どう
いう形であれ種村作品を好きな厨房と嫌いな厨房がいる限り管理者に迷惑をまったく
かけないで済むということは無いと思う。

>長文御免太郎さん
>ただ、書き込みを見て不快に感じる人がいらっしゃるのなら、きつい言葉、表現に
>ついては押さえたほうがよいのではないか、と思ったのです。
 匿名だと結局、居酒屋で仲間内と悪口を言い合ってるのの延長になっちゃうと思
うし、そういう人がたびたび表れると思うよ。
 IPアドレスからある程度推測できるとはいえ、ネットでの書き込みは基本的に誰
が書いたか分からない。匿名だとそれはなおさらのこと。分からなければいいや、
と思って書き込みがなされる可能性はいくらだってある。
 だからコテハンで書き込みする、つまり誰が発言したかをある程度はっきりさせる
ようにしないと人を不快にしない表現のみ、というのはうまくいかないよきっと。

897 :名無しさん@いっぱいいっぱい :2000/10/12(木) 09:05
なんかいつの間にか2chの在り方についてのスレになってきてる・・・。

意味も無く、ただ漫画家を批判するのはどうかと思うけど、でも少なくともありなっちの場合はそれ相応の理由があるわけだし。
彼女の漫画や特に柱で不快感を得た人ってすごく多いと思う。
そういうことをありなっちは解かってない。
「わかってる、あーちゃんが悪いのっ!!」って言ってもそれはファンから慰めてもらうための手段に過ぎないわけだし。
実際、彼女はそうは思ってないでしょう。
根本的に考え方が一般常識とかけ離れているんだよね、ありなっちは。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/12(木) 11:13
掲示板なんてモノは書き込み義務があるわけでも
見る義務があるわけでもない。
不快なら見ない。それでいいと思う。
「こんな乱暴な書き込みさえなければこの掲示板好きなのに。」
そう思って自ら立ち上がってみるのもいいが
こんな匿名の掲示板ならしばらく距離を置くのがいいと思う。
それでもかわらないなら?
そんなの自分で考えなさい。

ありなっち関連とは関係ない書き込みですまないね。


899 :花と名無しさん :2000/10/12(木) 13:34
"作家"が"誰でも見られる場所"で"発言"したこと、
これは批判の対象になってあたりまえだと思います。
他の人でも、こっそりとかプライベートでならともかく、講演会や
インタービューだって"作家"として呼ばれているわけですから
あたりまえに批判されたりしています。
ありなっちが柱に関して叩かれても、私はその範疇としか
見れないですね。
創作を生業とする人間が何かを公に発信するとき、
+の評価も−の評価もあるのは当たり前で、
それが受け止められないなら黙っていろと思います。

900 :花と名無しさん :2000/10/12(木) 17:54
>>899
文章がのっけから変だぞ!! それにスレの流れから外れてるし。
>それが受け止められないなら黙っていろと思います。
実際、黙ってますね。それとも私の知らんところでまたやらかしたのでしょうか。

このスレでのちゃんとした批判は確かに理に適ってますが
すべて実践したら作品自体面白味が無くなってしまうのも事実です。
周囲の評価を作品に反映させているかどうかは作者自身にしか分からないはずです。

ま、反映されてるように見えないのも事実ですが、ありなっちの頭にあった
強固がもっとヘロヘロだった可能性もある(藁

もう900なので新スレについて少し
立てる人(950)は>>4を参考にして下さいね。

901 :>900さん :2000/10/12(木) 20:14
私にはスレの流れに反してるようには見えないけど・・・。

899さんの意見は長文御免太郎さんの、
>個人的には、柱の内容は作品のおまけであって、一部とは思えない。
に対してのレスじゃないかな?

だとしたら、
>それが受け止められないなら黙っていろと思います。
の「黙ってろ」っていうのは「つっこまれて憤慨するくらいなら、
はじめっから柱なんぞ書きなさんな」って意味じゃないですかね?
種村先生が新たに反論したという意味でなくてね。

私は柱を作品の一部と解釈しています。
公の発言として、批評の対象になるのも当然だと思いますね。
私信だけでなく、その回の見どころやまろんは種村先生がモデル
など作品を読む上で、種村先生→コミック読者に向けて、知って
欲しい内容が含まれているし。

私個人は柱が一番楽しみです、いろんな意味で。
でも、種村先生が柱やをまったく書かないタイプの作家だったら、
ここまでアンチは増えなかっただろうなーとは思います。

902 :花と名無しさん :2000/10/12(木) 22:21
>実際、黙ってますね。それとも私の知らんところでまたやらかしたのでしょうか。

編集部からもきつくお灸をすえられてますから
もうおおっぴらには出てこないでしょう。

903 :長文御免太郎 :2000/10/12(木) 22:43
>898 ・・・そうっすね。大人の意見だ。冷静な指摘に感謝です。
 自分の思い入れで、スレッドの趣旨とはずれた書き込みをしてしまいました。
 申し訳ない。

 きちんと結論から言えば良かった。
 「荒らし」という行為は迷惑だ。ではなぜ「荒らし」をする人がこのスレッドに
 現れるんだろう、と思った。過去ログ読んでみた。作者への批判という範囲を
 越えて、作者自身への悪口がどぎつい言葉で書き込みされているからじゃあ
 ないかと思った。

 私は2chという場所は、書き込まれている内容がけっこうきついという噂を
 聞いていたけれど、実際にあちこちの板をまわってみると、板ごとに状況が
 違うし、スレッドごとでも微妙に違う。この少女漫画板でだって、のんびりと
 レスが続いているところだっていっぱいある。

 書き込む人の言葉ひとつで、スレッドの雰囲気は違ってくる。
 「荒らすほうが悪い」「出て行け」と言っても、それはさらにきつい言葉の
 応酬を招き、荒らしたい人の気持ちを逆なでするだけ。

 書いた人には申し訳ないのだけれど

 864 んあーー!!!ころしてー!!!種村。
     ああいうバカオンナだいっきらい!!

 こういうレスばかりじゃないのは知っています。ただ、こういったレスが
 荒らし行為をする人の呼び水になっているのではないかと思うのです。
 
 だから、荒らし行為があったときに、「文句があるならかかってこい」という
 対応ではなくて、普段から荒らされる隙を減らしていきませんか?・・・と
 いうことなんです。

 自分の言動が周囲にどう思われているか全く関知せず、おちゃめさんな暴走を
 繰り広げている種村嬢と同じようにはなりたくない。

904 :長文御免太郎 :2000/10/12(木) 22:53
>894 私も、ああいうズレた人はギャグ向きだと思う。

おお。そうなんですよ。ズレを生かせばギャグになると思うんですよ。
今回のヒロイン・きょーこちゃんにしても、言ってることとやってることが
違うぞ、とかね。さかたき君ローマ字表記とか。
もう古いけどジャンヌの「豚コレラ」のシーンとか。
ああ。今月号だって、「さらばカルメン」のシーン、やたら古めかしいタッチで
フラメンコを踊る謎のペアを書き込めばかなり愉快なはずなのに。
自分の作品にあるズレに開眼すればなあ。つくづく惜しい人材。

それにしても、もうお引っ越しの季節ですか・・・。早いものですね。

905 :花と名無しさん :2000/10/13(金) 01:43
なんか荒れてるね。
作品関連のレスが少なくなってきてるし。

906 :花と名無しさん :2000/10/13(金) 03:02
まろんもフィンも、片思い中の方がキャラ良かった。
両思いになる(愛される)と、何であんな腐れた女に…。
(まろんは元々イタかったけど、片思いの時の方がマシってことで)

907 :花と名無しさん :2000/10/13(金) 08:21
>>894 私も、ああいうズレた人はギャグ向きだと思う。
>おお。そうなんですよ。ズレを生かせばギャグになると思うんですよ。
つまり、自分が天然だってことに気づけ、ってことね。
西村知美的なおもしろさ、っていうか、そんな感じ?

908 :花と名無しさん :2000/10/13(金) 11:27
なんか、津山ちなみとイメージがかぶるんですが…。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 19:34
なんなの?この仕切りたがりやのレスの多さは・・・。
あんたらが法律を決めてるわけでもないだろーが。
思いあがんなよ・・・。
読んでるこっちが恥ずかしくなってきた。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 19:35
そういえば、もう、900だね。
もうそろそろ新スレ


911 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 19:39
結論。
ありなっちは悪口をいわれてもいい作家なのですね。
漫画がアレだから。

912 :花と名無しさん :2000/10/13(金) 21:51
種村きもい〜。しゃべりことば〜、さむい〜あいつ寒い!!!!

913 :>911 :2000/10/13(金) 22:33
同意。
悪口を言われても文句の言えない作家。

914 :つまんねーことだけど :2000/10/13(金) 22:49
文句を言われて、文句を言い返せる(程しっかりした)作家なんて
そうたくさんいるとは思えん。

種村を擁護してる訳じゃねーけど気になった。sage

915 :>911ー913 :2000/10/13(金) 23:01
そんなに有菜っちが嫌いなら、漫画も読まなきゃいいだろうに。
ここにも来なくていいよ。さっさと逝ってくれ。

別に2chに正義とかルールとか求めてないけど、ただ嫌いって言ってる
ヤツより、好きだから(好きだった)からこそ目につくダメなとことか
ちゃんと筋を通して批判してるカキコの方が読んでてもおもしろいしさ。

「きもい〜」とか「さむい〜」とか言ってるのは、「有菜っちサイコーvv」
っって言ってる厨房と変わらんぞ。

その厨房を無視できない俺も厨房か(藁

916 :長文御免太郎 :2000/10/14(土) 00:14
長くなりますので、面倒な方は読み飛ばすことをおすすめします。

>907 言ってみれば、外面と内面の「ズレ」だと思います。 
 キャラクター特にヒロインの言動に注目すれば、みなさんがさんざん指摘されて
いるように、作者がキャラクターを「高貴」「素敵」と設定しているにも係わらず、
その実際の行動は、冷静に見てみると「自分勝手」な部分が目立つ、という点です。
 これは、シリアスなストーリーでは、キャラクターの破綻として失敗となるが、
ギャグのストーリーでは、この「ズレ」をめいいっぱい誇張して描くことで、スト
ーリーを面白くすることが可能です。

 「ズレ」を描いた作品としては、確か数年前に「なかよし」で連載されていた
「悪魔のようなあなた」というものがあります(作者名・・・忘れてしまった)。
これは、外見は2枚目だが内面は自己中心的な男性と、彼が自分のことを愛している
と信じ切っている女性の、ドタバタコメディーです。
 男性は徹頭徹尾、自分の利益のために動いているだけなのに、女性は「ああ、○○
君、本当は私のこと愛してるのよねっ?信じてるわ!」と、彼の愛を疑わない。
 あと、少年漫画の「ハーメルンのバイオリン弾き」。設定はまるっきりシリアス
な話なのに、随所にちりばめられたギャグ。主人公から脇役に至るまで、顔は
崩れるわ、仮装はするわ、とんでもない話。シリアスとギャグの両方が同じくらい
の分量で描かれており、なおかつ両者の「ズレ」が激しい、という漫画です。

種村作品で言えば、オリジナルに掲載された過去話で、きょーこちゃんとさかたき
君たちとの出会いのシーン。きょーこちゃんが上からくるくると落ちてきて、
「ぱんつみえすぎ」という描き文字が描かれていました。
あれ、描き文字は思い切って「ぱんつまるみえ」とした方が、シリアスな出会い
のシーンに「ズレ」を感じさせるシーンにひと味加えることができたんじゃないか
と個人的には思っています。

ただし、優れたギャグというのは、作者が描く対象を客観的に見る必要が生じる
ので、今の種村嬢にはとうぶん無理だろう、ということです。
シリアスは多少、作者の自己投影が目立ってもまあ大目に見られることが多いけど、
読者が笑えないギャグ漫画はギャグ漫画として認められないし。
作品に作者が自己投影するのは、どんな作者にも起こることなので、あるところ
までは仕方ないけれど、種村嬢の場合、度を過ぎている、ということですね。 

917 :長文御免太郎 :2000/10/14(土) 00:16
長くなりますので、面倒な方は読み飛ばすことをおすすめします。

>907 言ってみれば、外面と内面の「ズレ」だと思います。 
 キャラクター特にヒロインの言動に注目すれば、みなさんがさんざん指摘されて
いるように、作者がキャラクターを「高貴」「素敵」と設定しているにも係わらず、
その実際の行動は、冷静に見てみると「自分勝手」な部分が目立つ、という点です。
 これは、シリアスなストーリーでは、キャラクターの破綻として失敗となるが、
ギャグのストーリーでは、この「ズレ」をめいいっぱい誇張して描くことで、スト
ーリーを面白くすることが可能です。

 「ズレ」を描いた作品としては、確か数年前に「なかよし」で連載されていた
「悪魔のようなあなた」というものがあります(作者名・・・忘れてしまった)。
これは、外見は2枚目だが内面は自己中心的な男性と、彼が自分のことを愛している
と信じ切っている女性の、ドタバタコメディーです。
 男性は徹頭徹尾、自分の利益のために動いているだけなのに、女性は「ああ、○○
君、本当は私のこと愛してるのよねっ?信じてるわ!」と、彼の愛を疑わない。
 あと、少年漫画の「ハーメルンのバイオリン弾き」。設定はまるっきりシリアス
な話なのに、随所にちりばめられたギャグ。主人公から脇役に至るまで、顔は
崩れるわ、仮装はするわ、とんでもない話。シリアスとギャグの両方が同じくらい
の分量で描かれており、なおかつ両者の「ズレ」が激しい、という漫画です。

種村作品で言えば、オリジナルに掲載された過去話で、きょーこちゃんとさかたき
君たちとの出会いのシーン。きょーこちゃんが上からくるくると落ちてきて、
「ぱんつみえすぎ」という描き文字が描かれていました。
あれ、描き文字は思い切って「ぱんつまるみえ」とした方が、シリアスな出会い
のシーンに「ズレ」を感じさせるシーンにひと味加えることができたんじゃないか
と個人的には思っています。

ただし、優れたギャグというのは、作者が描く対象を客観的に見る必要が生じる
ので、今の種村嬢にはとうぶん無理だろう、ということです。
シリアスは多少、作者の自己投影が目立ってもまあ大目に見られることが多いけど、
読者が笑えないギャグ漫画はギャグ漫画として認められないし。
作品に作者が自己投影するのは、どんな作者にも起こることなので、あるところ
までは仕方ないけれど、種村嬢の場合、度を過ぎている、ということですね。 

918 :長文御免太郎 :2000/10/14(土) 00:24
すみません。長文なのに、二重書き込みしてしまいました。
書き込みがされているのかどうか分からなくて、余分にクリックしてしまいました。
申し訳ありません。
こういう時はどうしたら・・・削除依頼すればよいのでしょうか。

>909
スレッドの雰囲気を壊す書き込みをしてしまってすみません。
自分の言いたいことが伝わっているかどうかだけで頭がいっぱいになってしまって、
読まれる方の気持ちまできちんと考えられませんでした。
しばらく離れます。私がいなくなったら、他に仕切りたがっているレスをする方は
いらっしゃいませんから、大丈夫だと思います。どうか書き込みを続けて下さい。
では、逝ってまいります。

919 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 00:43
またひとつりぼんのサイトが潰れかけてるね。
ありなっちのことでちょっと話が出てたから観察してたんだけど
ありなっちの悪業を知らない管理人に教えた人の言ったことが気にくわなかった
みたいで、「作者の中傷」とか逝って全レス削除してたよ。
これだから信者は・・・

920 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 01:15
>長文御免太郎様
長文を悪いことだと思っているなら、直そうとは思わないんですか?
私は別に、長文=悪いとは単純には思いませんが(筋の通った
書き込みなら)HNに「御免」が入っているのが気になります。
(いえ、実はずっと前から気になっていたんです・・・)
ご本人が、長文を悪いと思ってないなら、「御免」を外して
これからも長文で書き込めば良いと思います。
悪いと思っているのなら、短くまとめる様に努力なさってほしいと
思います。でないと、謝るだけで反省なしということに・・・。

921 :ありなっちの話をすると掲示板が荒れる。 :2000/10/14(土) 01:17
と、どなたかがおっしゃってましたが、
本当にそうなんですね。>>919
信者の信仰度が他の作家よりも深いせいなのでしょうか……。
919さんの事例で、削除したのが「中立の管理人」なのか
「信者の勢いに押された管理人」なのか、ちょっとわかりにくいんですが…。


922 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 01:20
>「ちゃんとした掲示板」で、ありなっちの作品批評が出たことで
>信者や作家御本人が反論など始め、収拾がつかなくなって
>掲示板が閉められたりする って話は御存知でしょうか。
>ここに書込みするくらいなので御存知とは思いますが。
>極端な例では、ジャンヌにがっかり、という感想を書いただけで
>他サイトから猛烈に叩かれた人とかね……

だって。きいた?219

923 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 01:34
>921
そこはもともと高い層(?)をねらったサイトだったんだけど厨房とかが出てきて
管理人が切れて一時閉鎖するとか言ってました。
その後に今更ありなっちのことが出てたのね。
その教えた人も管理人があのこと知らないでかなり独断と偏見でありなっちのこと話してたから、
かなり丁寧に書き込んでたんだけどその直後に削除されて他の板に「作者の中傷があったので削除した」って書いてた。
管理人は信者じゃないって言ってたけどそんなん全件消すか?


924 :長文太郎@改名してみました :2000/10/14(土) 01:37
>920
ご指摘ありがとうございました。その通りです〜。恥ずかしい。
削除依頼に逝ってきたのですが、「御免」の2文字に甘えていたのに
やっと気がついたので、改名です。では。

925 :921>923 :2000/10/14(土) 01:39
丁寧にありがとございました。
一応管理人さんの行為に好意的な解釈を加えるなら、
そのサイトがありなっちに関して好意的だったのなら
ショックのあまり削除したってことも考えられると思います。
単に、これ以上信者のレスがついて、荒れて欲しくなかっただけ
かもしれませんしね。ありなっちの扱いは信者のことを考えると、
嫌になるほど難しいと思います。

926 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 01:41
>923
そのカキコした人も言わなくて良かったのに・・・

927 :923 :2000/10/14(土) 01:50
>925
別にありなっち擁護の感じのとこじゃなくって
りぼん、なかよし、ちゃおのサイト。
でも、掲示板1つ1つにその3つの雑誌の名前ついてて
りぼん掲示板はとりあえず漫画全般の話をするとこでした。
私がむかついたのは「作者への中傷」で削除するならその関係のあるやつ
だけ、消すか、注意を促すかすればいいのに、いきなり何の断わりもなく
本当に漫画のこと書いてる人のぶんも消したこと。
自分もありなっちのこと「あんまし好きじゃない」とか言ってたのに。

928 :923 :2000/10/14(土) 02:00
ごめん、付け足し。
そこの信者は見る限り厨房くらいだった。あと管理人が裏信者。
そしてカキコしたひともアンチありなっちじゃなかった。


929 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 02:03
まだファンサイトウォッチをやってるんですか?
本当に懲りないですね。

930 :928 :2000/10/14(土) 02:20
ほんとに自分もそう思うよ・・・
でも3日ぐらいだったんだけど96年からのログとってるようなとこなのに
いきなり全件削除するからびっくりしたのよ。

931 :925 :2000/10/14(土) 02:26
(これでラストにします。すみませんでした。)
個人的な感想を言うと、
私がりぼん系のサイト管理人で、ここを知っているなら
同じ事をしていたような気がするので、
管理人さんを一概に非難できないと思ってしまうんですよ…。
ありなっち批判はりぼん系サイトを潰しうるパワーを
持っているわけですから、できれば触れたくない所だと思うんです。
リアル厨房がいるなら、なおさら…と。

932 :928 :2000/10/14(土) 02:37
私も厨房だったわ。ごめん。
昔の怒りが蘇ったのよ。
でもファンサイトってわけでもなかったんでびっくりしたのよ。

と、いうことで

■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■■

933 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 02:51
私も知ってるトコだった・・・。
検索エンジンでも上位にリンクされてるサイトですから
知ってる人も多いんじゃないでしょうか?
で、他の掲示板での管理人さんの閉鎖理由を読みましたが
特にありなっち関連の事には触れてもいないし
他の色々な理由を書いてらっしゃいましたよ。
ありなっち関連で荒れたからというよりは
「漫画と関係ない話が増えた。タメ口や無意味なレスが増えた。
 (要するに子供が増えて収集がつかない?)」
というのが最大の理由のようですね。
好きなサイトだったので、これからどうなっていくのか
影ながら応援したいと思っています。

>>929のアンチアンチさんが、また新スレをたてて騒いでいるようですが
これは種村スレ住人がファンサイトを潰したということではありません。
まぁ、何を言っても聞く耳もたない方のようですが・・・。

>>928さん、終わりと言ってるのに長々とすみませんでした。

それではホントに終了。

934 :要約すると。 :2000/10/14(土) 02:54
>長文さん
ありなっちのギャグって結局、ズレに対して
適切なつっこみが居ないってって事でしょうか。



935 :そろそろ書いておくか :2000/10/14(土) 02:56
新スレ立てる方は>>4の文章を参考にして下さいね。

適当にリライトしても可だと思いますが
他の方はいかがでしょうか?

936 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 03:00
>933
私も知ってた。けど、上に書いてること私も思った。
作者の中傷ってあったって思った?

937 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 03:04
時々i-modeで見ているので、できれば1は

注意書きは>>2を参照
これまでの経緯はこちらで
http://page.freett.com/arinalog/index.htm

という風にして、注意書きを2にしてもらえると
助かるのですが…。

938 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 03:14
新スレ作るのはほとぼりが冷めてからのほうがいいと思う

939 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 03:15
タイトルは「種村作品ってどう?」とかに直すの?
ナンバーは16でいいと思うけど。

940 :928 :2000/10/14(土) 03:29
みんなごめんね。(マジレス)

941 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 04:13
ここはここだけでやろうよ。
今までそうしてきたじゃん。

942 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 04:18
>>938
そうしたいのは山々だけど、
1000越すと表示されなくなるから、
やっぱりキリの良いところで引っ越した方が良いと思う。
煽りがいつでも居るのは前回の引っ越しで経験済みだし
今更避けられるとも思えないから。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 09:47
種村の今の連載は、ギャグ漫画だって言ってるけど、
それはみんなのいうところでいう「寒いギャグ」っていう部分のことだけを指しているのであって、
そのあとのことは、みんなシリアスと変わらない位に描いてると思う。
作者と読者の考えにはズレが生じていると思う。(大体、ここのスレに書き込んでる奴らはそんなこと百も承知だとは思うが)

だって元々ギャグ漫画ならあんな設定にはならないと思う。ジャンヌと変わらない位に
込み入った設定にしてるじゃん。

それでも作者自身が「ギャグ漫画」だって言ってるのは、矛盾点をあげられても
「だってコレギャグだもん」で逃げれるようにしておこうと思っているからだ。

なんて中途半端な漫画の作り方なんだろう。プロとは思えない。
こんなもんギャグともいえないし、シリアスとも到底呼べない。
明らかに読者をナメてバカにしてる漫画そのものだ。

こんな漫画についてマジメに語ろうと思ったら
誰もついてこなくなるだろう。
っていうか語るのもアホらしくなる。

尊敬される漫画があったらバカにされる漫画もあるんだよ。
自分達だけの価値観ですべてを丸くおさめられると思うな。

バカにするのだって評価の一部だろ。
煽りでもなんでもなくこれは評価の一部なんだよ。
「もう読むな」なんていってるおもえは作者か?
バカにする読み方だって漫画の一部の楽しみ方だろうが。
そんなこともわかんないようじゃ、
自分の意見が通らなくてキーキーわめいてる子供と一緒だよ。


944 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 13:22
950いってないのに新スレ出来ちゃってるんだけど、いいの?
注意書きも変わらぬままみたいだし。
また嵐の人が作ったのかね?

新たにスレ作るのならタイトルは
『ここがヘンだよ種村作品16』っつーのはどうでしょう?

945 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 15:00
いちおう新スレで聞いてみたけど、答えてくれるかな??
<誰がたてたの?って・・・。

この「15」がたった時には、さんざん荒れた後でもあったので
「板にも迷惑かかるし、とりあえずここを使おう」となりましたが
「16」まで強引に立てられてしまうと、「14」時点でみんなで
話し合ったローカルルールがいつまでも反映されない。
あの文章が嫌だという場合はこのスレ内で意見を出してくだされば
いいだけの事です。
>>937さんみたいに「i-modeだから・・・」という人もいるし。

現16を立てた方から、ちゃんと説明があれば別ですが
私はできたらきちんと新スレを立てた方がいいと思います。

・・・でも、紛らわしくなっちゃうのはダメですねぇ・・・。
どうしましょう??
意見を聞きたいのでアゲさせていただきます。

946 :一応、文章案を書いておこう :2000/10/14(土) 15:33
■まず「1」に最低限の注意事項↓をのせて・・・■

ジャンヌ・KYOKO等の種村有菜作品を語るスレです。
過去ログは↓のログ倉庫に保管されています。
 http://page.freett.com/arinalog/index.htm
ダイジェスト版や発言記録など、資料もあります。

950を踏んだ人が新スレッドを立てて下さい。
前スレアドレス、注意事項は>>2を御参照ください。

■「2」に下記の文章をのせるというのはどうでしょう?
 (■部分はコピペしないでね!)

<注意事項>
・作品と矛先のずれるご意見は控えてください。
・URLを書きこむ時は、http://をはずして書く事。要は直リン不可。
・また直リンを見かけても、そこクリックして飛ぶこと禁止。
 飛ぶならコピペして飛ぼう!

<新スレ設置の掟>
・950番を越えたら、950を踏んだ人が新スレッドを立てること
・その際、新スレッドの1件目に前スレのアドレスと、
 この注意書きをコピーして載せること。

前スレ(13)↓
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=967398745&ls=50

前スレ(14)↓
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=968522541&ls=50

前スレ(15)↓
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=969347486&ls=50

■16もできちゃって混乱してますが、ルールを上記のように直して
 新たに「17」を作るというのはいかがですか?>他の皆様

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/14(土) 17:28
ルールには賛成だけども、この調子では17の時も
誰ぞが950前に勝手に作ってくれそうな気がするんだけど……。
スレ住人なら950が新スレ立てることは分かってるんだから
ここは一度はっきり削除依頼して、改めて16作った方がいいと思う。

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/14(土) 17:33
>946
新しく来た人のために、直前のスレだけは
1に書いてあった方がいいのでは?

949 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 17:43
>>919
>>921
>>923
>>925
そこの管理人は、2chのことも、ありなっちがネットで暴れたことも
十分承知です。
ある程度名が通っているりぼん関連サイトの管理人で2chを知らない
人いないでしょう。


950 :aaa :2000/10/14(土) 18:59
種村ありなが、ネットにあらわれました(昔
本物です
その証拠に、7巻の最初の柱の
一番上のほうに、ある3人HNが3つかいてあったでしょ?
それは、種村をかばってくれた人たちのHNだそうで
自分は本者という証拠に、書くねといったそうです
これは実際に、書いてもらった人からききました
7巻の最初の柱をみてください
本当にかいてあります
種村は大嘘つきです
何巻かわわすれたけど
「自らネットに種村ありなで-すなんて名乗りません」とか
いってたくせに・・
嘘ついてんじゃね-よ
おまえプロの漫画家だろ?
それぐらい自覚しろっ
ば---か


951 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 20:35
>aaaさん
落ち着こう。
http://page.freett.com/arinalog/index.htm
に行けばその辺りのことがリアルタイムで掲示板で話題になっていたことが分かる。
…知ってて煽ってるだけかもしれないけど。
それからaaaさんが新スレ立てるってことでいいの?

952 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 21:43
950さんは熱くなってるようだし
今は板もトンデルことだし
もうちょっと待ちますか?
待つまでもなく、今はスレ立てられないし。

>>947
削除依頼しても、削除してもらえるかどうかですよね。
できれば改めて「真16」を作りたい所ではありますが。

>>948
私も前スレアドレスは「1」にってのに賛成っす。
その他は>>946ので問題ないと思います。

953 :951 :2000/10/14(土) 22:00
次の1について考えたんだけど

   初めての方は注意事項>>3をご覧になってから書き込みを行ってください

                前スレ(15)
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=969347486&ls=50
□■□■□■□■□■□■□■□■□INDEX□■□■□■□■□■□■□■□■□
◎ありなっちと愉快な仲間達〜ログ、ここに集結〜
http://page.freett.com/arinalog/index.htm ログ1〜11はこちらで管理されています

>>2 ログ12〜15

というのはどう?

954 :花と名無しさん :2000/10/14(土) 22:15
>953
それもシンプルでいいと思いますが
横に長いのが個人的に気になります。
あと、「950ルール」とかは、やっぱり1にあった方が
分かりやすいと思うのですがどうでしょう?

・・・それにしても、よく板飛びますね〜。
鯖のお引っ越しがうまくいってないのかな?
早く治るといいな〜〜。

955 :前スレ950 :2000/10/15(日) 01:05
できれば今回も乗っ取りというのは避けれたらと思います。
何しろ注意書きがそのままなのはやっぱり意志に反しますし。
それにしてもスレをたてる人の本意がさっぱりわかりません。
煽り、なんでしょうか。新しい多スレをたてさせて「種村スレ乱立荒らし」の
引き金を引かせたいということにしても、あまりにもやり方が稚拙で……。
煽りじゃないなら、新しい注意書きでたててくれれば楽なのに……。

956 :947 :2000/10/15(日) 01:23
>952.955
やっぱり「真16」を立てた方がいいんじゃない?
スレ乱立、と叩かれるかもしれないけれど、
せっかく住人が話し合って決めたスレのローカルルールが
いつまでたっても反映できないのは問題だと思う。
旧スレにアナウンスもないし、明らかに煽りが立ててるんだから
住人が正当後継スレつくっても仕方ないと思うなぁ……。
16は徹底的に無視すれば沈むだけだと思うし。
もちろん削除依頼もするけど、削除してもらえるとは限らないものね<16

957 :花と名無しさん :2000/10/15(日) 02:16
有菜っちのネット出現について、今だにいろいろ意見が飛び交ってるみたい
だけど、実は「種村有菜」って2人いるんだよ。ネットに出現してたのと、
漫画描いてるのは別人。ただ、全く関係ない人物ではなくて、なんていうか、
「種村有菜」っていうグループって言うか、チームっていうか、CLAMPみたいな
感じで、二人でやってるらしい。

958 :花と名無しさん :2000/10/15(日) 02:20
あ!板が治った!

「真16」・・・混乱するけど立てた方がいいのかな??
前スレ950さんってお願いできますでしょうか??

今回のみ混乱をさける為に「種村有菜ってどう?16@正式新スレ」
という感じのサブタイをつけるというのは??

959 :花と名無しさん :2000/10/15(日) 02:30
ホントだ、直ってる!
1000越える前に、正式新スレ立てた方がいいと自分も思う。
本来は950さんだけど、今回の950さん、ちょっと暴走中みたいだし……
みんなに異論がなければ、前スレ950さんに立ててもらうのがいいかも。

960 :前スレ950 :2000/10/15(日) 02:31
>>958さん
では僭越ながら、立てさせていただきます〜。

961 :958>前スレ950さん :2000/10/15(日) 02:33
よろしくお願いします〜〜!!m(__)m

962 :前スレ950 :2000/10/15(日) 02:34
たてました。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=971544744&ls=50
になります。どうぞよろしくお願いします。

963 :花と名無しさん :2000/10/17(火) 15:58
あ?

964 :花と名無しさん :2000/10/17(火) 16:02
aaa?


965 :真・スレッドストッパー:真・スレッドストッパー
書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ

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>>1000ゲットオメ
  i   i ハ ヽ,ヘ ヽ-<´i ', !ノ    rア'  ̄ ヽ、ァ' V ''`ヽ. ヽ
 ノ  ノ (,.ヘ.  ヽ! `ヽ! ヽ、___,.>ヽ.  /        i      ',. |
,(  ( rイ´  >、__,,.. -‐ヘ く     〉 /        i        '.!
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