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芸術家が作れば何でも芸術なのか

1 :熊様:2001/02/20(火) 19:09
鉄板を焼ききったようなオブジェや、キャンバスに
絵の具を適当にバケツで流したような絵が芸術だという。
芸術家が、これが私の作品です。といえばどんなものでも芸術に。
おれはこれはちょっと違うと思う。

2 :sage:2001/02/20(火) 21:04
そういうのを全部似非って言うんだよ。
いちいちコンなスレが立つから鑑賞版はダメなんだよ。
自分で芸術がゴミかくらい判断しろ。

3 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/20(火) 21:49
>芸術家が、これが私の作品です。といえばどんなものでも芸術に。

<そもそも芸術家ってなにものですか?

4 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/20(火) 23:36
「芸術」ってのは、たんなるジャンル名なので
別に崇高だったり高度だったり精巧だったり
感動的であったり素晴らしかったりしなくてもいいんだよ。

5 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/21(水) 00:19
鉄板・・・多分、形としての面白さと、物質的強さで成立させようって奴だろ。
絵の具をバケツで・・・まあ絵画で俗にいう作家の「身体性」だろうな。
これらはちゃんと芸術です。終了。

6 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/21(水) 00:28
優れた芸術かそうでない芸術かは置いといて、
作者が芸術といえば芸術です。
ところで、絵の具を適当にバケツで、ってのはポロックか?


7 :cutup:2001/02/21(水) 00:33
鉄板を焼きの具を流したような絵が芸術だという。
芸術家が、これが私の作品で適当にバケツオブジェや、キャンバスに
絵。といえばどんなものでも芸術に。
おれはこれはちが私の作品でですきったようなすきったよょっと違うと思う。


8 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/21(水) 00:36
>7
電波発見!

9 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/21(水) 00:39
>8
この程度でどこが電波だよ。つまらんぞ。

10 :]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]][[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[:2001/02/21(水) 00:40
わたしが芸術だよ。ルパン君。

11 :熊様 :2001/02/21(水) 00:49
おっと〜
波乱だねえ。

要は最近はいろんな事が既出になちゃったから、何でもありってだけでしょ?
「俺は空き缶をぐちゃぐちゃに潰してそれを飾る。誰もやってねえし」って事さね。
そして評論家が「この空き缶のオブジェは現代のカオスを端的に表している。すごい!」

う〜む。すごい世界だ。ある意味ハッタリ合戦の様相を呈していますな。

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13 :7:2001/02/21(水) 00:51
暇だったから。

14 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/21(水) 00:53
>>11
>そして評論家が「この空き缶のオブジェは現代のカオスを端的に表している。すごい!」

こんなこと言ってるバカはいない。
形と空間のとして成立してれば評価できる。
お前さんの認識レベルが勝手に意味を読もうする「素人」なだけだろ。

15 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/21(水) 00:55
>11
下のスレでもあったけどそれはもうデュシャンってひとが
同じアートの土俵でやってんの。もう80年前ぐらいに。

ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーー

16 :熊様 :2001/02/21(水) 00:57
>形と空間のとして成立してれば

んなもんどーとでも言えるさ。
素人にゃ分からんな。ここにいらっしゃるプロの方々は
その鋭い感性でお分かりになられるのかもしれんけど。

17 :熊様 :2001/02/21(水) 00:58
>>15
下げるのは常識だよ。
デュシャンってだあれ?

18 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/21(水) 01:01
16見たいなアホなこと逝ってるのは所詮はリーマン。ほっとこうぜ。

19 :7:2001/02/21(水) 01:02
美術板でチャット状態になってる。
すごい

20 :熊様 :2001/02/21(水) 01:03
>>18
ねえねえ。こんなスレ見つけたよ?
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gallery&key=972245839&ls=50

21 :11:2001/02/21(水) 01:04
だからね、理解できないからって「ダメ」って決めつけるのはね
すごくね、暴力的だしね、傲慢だしね、そういうのを大勢の前で
いうべきでは無いと思うの。友達と勝手に分かち合ってればいい
ような話題なの。
片方で凄く感動している人もいるかも知れないの。

まあヂュシャンの時代からそうそう現実は変わって無いって
ことさな。<反芸術
ヂュシャンはね便器を美術館にかざって
「これげいジツでーす。」っていったひと。


勉強して出直せ、熊様とやら。

22 :熊様 :2001/02/21(水) 01:05
>>19
ねえねえ。こんなスレ見つけたよ?
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gallery&key=972245839&ls=50

このスレの追試にしては上出来すぎるぜ(わら

23 :7:2001/02/21(水) 01:05
でも11は一面真実かもな。
内側にいるとわからないこともあるだろ。

24 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/21(水) 01:06
>20
プロの世界にシロウトがアホなこと言えば
そりゃ当然。ばかにされてんだよ。あんた。



25 :7:2001/02/21(水) 01:09
まさか自作自演じゃないだろうな。

26 :熊様 :2001/02/21(水) 01:09
プロの世界ねえ・・・・
ふ〜ん。
知らなかった〜美術はプロの世界だったのか〜

27 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/21(水) 01:11
なんだ、熊ってのはタダの屈折野郎か。プ

28 :熊様 :2001/02/21(水) 01:11
>美術やってる人間って、美術に疎い人を
>なんか馬鹿にしてるような気がする。

>「あいつは美を知らない」

要は熊は「プロ」の世界に茶々入れんなって事なのね。
ごめんなさいね(藁

29 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/21(水) 01:13
そうそう、ラッセンでも飾って満足してな。

30 :熊様 :2001/02/21(水) 01:14
なんか俺にもできそうだな〜

アルミホイルぐちゃぐちゃに潰して糸で吊るして
「惑星」とかできそうかもなあ〜
なかなかおいしい世界だぜ。

31 :7:2001/02/21(水) 01:16
あと
リャドとかローランサンとかヒロヤマガタとか
糞みたいなインテリア絵画かざってチンポいぢってな。

32 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/21(水) 01:18
: 熊様 投稿日: 2001/02/21(水) 01:11
>美術やってる人間って、美術に疎い人を
>なんか馬鹿にしてるような気がする。

>「あいつは美を知らない」


歩み寄ろうとして無いでしょ?
知ろうとしてないでしょ?
今までの自分の価値観を否定して見ることから始めないと
だ〜めでちゅう。


態度を改める気が無いなら

>ラッセンでも飾って満足してな。

、ということになります。

33 :熊様 :2001/02/21(水) 01:22
ラッセンって何書いてる人???

>>32
んなもんイチイチやってたら自分の糞さえオブジェに見えてくるぜ。
あのアサヒビール本社のオブジェ。
やりたい放題だな

34 :32=11:2001/02/21(水) 01:26
だからさ〜わかってないね。
そういや「芸術家のうんこ」を作品にした芸術家がいたな〜
てかふる!言い古されてんの、そんなこと。
てかいちいちおモロイね、あんた。
煽り甲斐あるわ。

35 :∈7∋:2001/02/21(水) 01:28
今少なくとも4人書いてるな。


36 :熊様 :2001/02/21(水) 01:29
>>34
おう。
釣られてみました。お前もそうだよ。
まあ自分の感性にあったものだけが良いと思えばそれでいいんだよ〜

37 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/21(水) 01:30
寝るか

38 :34:2001/02/21(水) 01:32
寝よ。

39 :はい、これあげる。プ:2001/02/21(水) 01:45
ああっ、なんてレベルが高いスレッドなんだ。これじゃ誰もついていけない。
鑑賞板も捨てたもんじゃないな。まだこんなレベルが高いスレッドが
あるんだもんな。しかし、ここに書き込んでいる連中は相当なレベルの高さ
だよなぁ。これじゃ、こんなにレスがつくのも当たり前だよ。本当に1の
レベルは高いよ、驚いたよ。こんなスレにレスが書けて、俺って幸せだよ。

じゃあ寝るか。

40 :まだ寝てなかった:2001/02/21(水) 02:05
あ、熊様って篠原勝之のこといってたのか

あれを現代美術の代表と考えてるんだったらちょっと
勉強が必要かもな。

41 :森そうり:2001/02/21(水) 02:25
私の発言もある意味ゲージツになってませんか。
一部のやりたいほーだいゲージツ家と何ら変わりないとおもいます。

ついでに、石原くんも。



42 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/21(水) 02:27
>39
あらあら、、、だから被害妄想だっつーの。

否定してるだけで、全然分かろうとして無いじゃ無いの。>1
わかんないひとはしょうがないんじゃない?
努力する気ないみたいだし。
だから好きなものだけみる、ってんならもう自己完結してて
ここにいちいち出てくる必要も無いだろうに。

ということ。わかってくれないだろうな、、、

43 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/21(水) 02:36
>42
こんなマジレスがつくから、鑑賞板って不気味。
逝ってもわからない奴は茶化しとけば十分よ。

44 :名無しさん:2001/02/21(水) 02:45
>>43
茶化すことしかできないバカは来ないでね。

45 :42:2001/02/21(水) 03:00
(゚Д゚)/<ハァーイ

46 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/21(水) 03:18
芸術をなにか「本質」みたいなものと絡めて語ろうとしてはいけません。
芸術は需要と供給です。供給側がどんなはったりかまそうとも、
それが低俗であろうが無意味であろうが、需要を喚起できれば
それは芸術の一部分です。
どんなにくそいまいましいラッセンでもヤマガタでも、市場価格が
ついて消費されるのであれば結構なことではないですか。
バカにするものもそれなりの流量がなければ批判も成立しません。

47 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/21(水) 03:31
>>46
正論だ

48 :熊様:2001/02/21(水) 07:08
あ・・・まだ上のほうにあった(藁
ラウンジなら速攻、沈没だよ。

篠原勝之って誰?
しっかしラッセンさんとヤマガタさん、ひでえ嫌われようだなあ(藁
絵巧いじゃんか。ここに居る誰も、彼らより巧い絵描けないよ〜
俺は芸術を理解できる程の資質もないし理解する気もないけど、
あんたらも似たようなもんさね(ワ
特に>>46。いまいましくねえから売れんじゃん。
それとも何?僕のお眼鏡に叶わないラッセンやヤマガタはうんこです。っていうわけ?
もちっと芸術に対して理解しようとする心をキミも持たなければあかんなあ(藁

49 :熊様 :2001/02/21(水) 07:18
俺は大分この板での荒し、煽りになってきたので(藁
もうカキコしない。このスレ忘れてね〜
■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■

50 :わたしはダリ?名無しさん?:2001/02/21(水) 11:49
>>49 熊っこ
わかってるなら書くんじゃネエ
ヴァーカ (゚∀゚)

■■■■■■■■■■■ 再 開 ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■ 再 開 ■■■■■■■■■■■■


51 :にっく:2001/02/21(水) 20:02
>>48
>ラウンジなら速攻、沈没だよ。

さてはお前、京大様だな。こんなところで目撃するとはな・・・。

52 :コピペ:2001/02/22(木) 02:03
>>48
技術の高さと作品の質の高さは比例するものではない。
少なくともその技術において、ヴィクトリア朝絵画は
西欧絵画至上の頂点の一つであろうが、それは決して、
質の高さにおいての頂点を意味しない。(むしろこの時期
の作品は退屈極まりないわけだが)

逆に、この時代に頂点を見たのは、およそ(アカデミックな)
デッサン力において、お世辞にも優れているとは言えない
ゴッホ、ゴーガン、セザンヌ等であった。

だそうです。
書いたのはgoatsong。


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