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88Proとか馬鹿にするやつらって

1 :ナナッシング:2001/05/18(金) 13:05
おまえらもっと使い込んでみろよ。
富田勲の88Pでつくったデモテープは
そのままCDにしてもいいくらいのクオリティらしいぜ?

機材叩きってただの自己満足じゃねぇの??

2 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 13:07
適材適所

========= End of Thread ===========

3 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 13:09
>>1
「らしい」で話をしている時点でかなり痛い。
それともネタスレなんだろうか・・・

4 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 13:10
駄スレ終了。
思いっきり既出な上に、色々間違ってる。

5 :ナナッシング:2001/05/18(金) 13:13
それは、MIDI検定かなんか受けたときに
送ってきた月刊誌(?)にかかれていたやつだよ。
篠田 元一が富田と「源氏物語絵巻コンサート」を
やったときにできたデモテープを聞いての言葉。

6 :ナナッシング:2001/05/18(金) 13:15
ちなみに引用
ところで、先生は今回の「源氏物語」を作曲するにあたって、Studio Visionと某DTM音源一台だけでデモを制作しています。このデモはステージで流すハイビジョン映像、それに我々演奏者の資料用ということだったのですが、デモなんてとんでもありません。このまま先生のCD作品として発表してもいいくらい完成度の高いものでした。作曲と打ち込みで約3カ月ほどかかったとのことですが、1台のDTM音源でここまで鳴らせてしまうのか、とても信じられないものなのです。特に和楽器の笛や琴の表現力、ストリングスの奥行きや広がりは感動モノです。

7 :ナナッシング:2001/05/18(金) 13:15
ttp://www.moto-music.co.jp/GENJI/HAZIME/HAZIME.html

8 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 13:22
>ナナッシングさん
88proでもがんばれるのは分かりました。
しかし88proと、プロ用高級シンセとでは、
用途が決定的に違います。

9 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 13:22
MIDI検定自体DTM音源使いこなし術みたいなところあるだろが。
ソースがそもそも公平でない。やっぱお前痛いわ。

10 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 13:41
>>8
その通り。
別に88系は駄目だとか糞だとか言うつもりはないけどね…
わざわざ買って使う気にはなれない

11 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 14:21
>1
でも音作りはできるの?
何ヴォイスまで重ねられるの?

12 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 16:53
いくら使いこなしても88Proの音は88Proの音だよ。。
聞き比べれば分かる。

どんなクオリティのものでもCDにできるけど、
その、そのままCDにしてもいいクオリティの88Pro用データを
もっと良い音源用に作ればクオリティは上がるわけだし。

13 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 16:58
漏れはSK-88Proをシヌホド愛して使っているぞ!

14 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 17:04
>>13
SKかよ。あれって何鍵だったっけ?
とにかく、8pの魅力を語ってくれ。

15 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 17:13
DTMっていつになったらドラムチャンネルを10チャンからもっと増やしてくんないの?
88PRO級の比較的安価な音源でドラムンベースとか作りたい…
U−8買うのも大変だよ…高いし。

16 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 17:26
>>14
37鍵です。

17 :名無しさん@LV2001:2001/05/18(金) 17:27
>>15
日本語話せ。

18 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 17:36
>>15

>DTMっていつになったらドラムチャンネルを10チャンからもっと増やしてくんないの?

ぷぷ.

19 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 17:38
>>15
DTMっつうと88Proしか出てこんのか。
KORGやYAMAHAはとうの昔にバンクセレクトだけで10ch以外も
リズムチャネルに指定できるようになってるよ。

それにSCの一番の弱点ってベースとドラムでしょ。
わざわざ茨の道を歩む理由がわからん。

20 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 17:43
>>19
>それにSCの一番の弱点ってベースとドラムでしょ。

そうか?
Mu90のそれよりはましと思われるが

21 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 17:50
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22 :19:2001/05/18(金) 17:51
>>20
そりゃそうなんだが、下を見たところでSCの音が良くなるわけでもないぞ。

23 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 17:52
さげてまでご苦労様.

24 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 17:53
まー、クソ音源使ってようが
かっこいい音楽作ってる奴はおれは認めるよ

25 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 17:54
>>22
上限をある程度決めたところで,という前提がつくなら
88Proは悪くないと思うけどなぁ

逆言うと
(主に金銭的な)上限が低いうちから音がどうこうとか言うなって
言いたいんだけどね.
88系をクソミソに言う奴って,ソコが間違ってると思うんだけど
どう思う?
「値段は安く 音は良く」なんて甘い考えは捨てましょう,ってね.

26 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 17:55
いい曲を作れとまでは言わない。
でもネタ振った1は是非88Proの使い込み方教えてくれよ。

27 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 17:56
>>26
そうだそうだー

28 :22:2001/05/18(金) 18:00
>>25
JV-1010を買うんだ。
SC-88Proより安くて(←超重要)音は間違い無く良い。
煽るつもりもないが、SC信仰捨てるだけで世界は変わるよ。
ついでにRoland信仰も捨てれば更に変わるんだけどね。

29 :22:2001/05/18(金) 18:10
俺だってSCの価値を全否定するつもりはない。
1曲、曲の形を作るためにはこんなに便利なもんはないと思う。
でも録音するとなると使える音色は限られてくるよ。
取り敢えず今はエレキギター音源として使ってる。

30 :25:2001/05/18(金) 18:15
>>29
だね.

ちなみに私はアンチRoland派だったりします(藁
88系はそのモデルなりの価値があるから使ってるけど
JV買う気は起こらんな〜

31 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 18:20
88Proで何をやろうが、出音がこもってしまうのは変わりません。
所詮32kHz/18bitの音源であります。

32 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 18:21
>>31
漏れみたいなショボ野朗にはそれで十分です。

33 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 18:25
ダメな奴は何使ってもダメ!

34 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 18:36
XG対GS最強音源決定戦ラウンド2!!

バトルのルール

1、あくまで音源の性能、実用性の話であり、使用者の音楽レベルの
  話を絡めてくると争点がズレるので「JV使っても駄目なヤツは
  駄目、MUでも良い曲作れるヤツはいる」といった発言は
  厨房決定。

2、ヤマハ信者独特の「○○(ヤマハ製品)最高!」といった
  何の根拠も論もない駄レスも禁止。

35 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 18:39
不毛な争いやめ〜な

誰も信仰なんかしね〜し、便利だから使うんだし

36 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 19:43
GMは10チャンしか使えないじゃん。それがだめだね。
そのへんを理解してない奴が>>15をあほ扱いしてんだな。
漏れは同意。

37 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 19:46
だ〜か〜ら、ダメな奴は何使ってもダメ!

38 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 19:47
>>36
だって15は
>88PRO級の比較的安価な音源でドラムンベースとか作りたい…
と言ってるよ?
と言うことはXG,GSも10チャンしかドラム使えないと思ってるんじゃ?

39 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 19:53
      _,-‐' ^ ̄ ̄ ̄^''''‐-、
    /      .       \
   / / / / i | | l. i | | ヽ  ヽ
   i ./ / / | | || .| | | │ i i
  |  |    ノ∨ヽ、_    i  .| | |
 | | .| ___    ____| } | .|
  | | /⊂⊃       ⊂⊃ .| .| i !
 . ! !|               | ! / /
   ! |!、    ___      i // ./ < ダメな奴は何使ってもダメ!
     ^'‐- --  --- - ‐'^i /i/
      , -‐┘ └‐- 、

40 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 19:55


        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  |  オラオラ、
 ( ・∀・)<   低学歴は消えろ!
 (    )  \_____________
 | | \ \ グリグリ
 (__)  (__)
      (´Д`)ノ


         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ   | 回線切って
 ( ・∀・) <    首つれやクソタッレ
 (    )ペッ\___________
 | | |  ヽ。
 (__)_) (´Д`)ノ

41 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 19:57
>88PRO級の比較的安価な音源でドラムンベースとか作りたい…
なぜ、そう無駄な制限を自ら設けたがるのかね。
今がブレークスルーの時だよ。
3万ぐらいあったらサンプラー買えるじゃん。
それでサイン波重ねりゃいいじゃん。

42 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/18(金) 20:40
>>41俺思うんだけど、GMでドラムが10チャンネルのみなのはやはり辛いと思うんよ。
サンプラー買って、作ったとしても、それをネットで配信できないものね。
いや、やろうと思えばできるけど、それを聞けるユーザーはかなり限られてしまうっしょ?
mp3にすりゃいいのかもしれんけど、漏れはやっぱり中身をいじれるMIDIファイルで配信したいという思いがあるよ。
>>15はどう思うんだ?

43 :22:2001/05/19(土) 00:44
ここに書くことじゃないけど、SMFを配布・交換する文化って今後一気に
衰退すると思うんだわ。
むしろさっさと終われってくらい。
SC系ただ一種だけが「ネット標準機」として君臨しているのは健全でないし、
SC万能主義みたいなのがまかり通ったのは今となっては害悪でしかないと思う。
安くていい音源を探したり使ったりする機会はやっぱり減るし、
知識がないと電子楽器の可能性全体を低く見積もってしまう恐れすらある。

高速回線が現実のものになって来てるし、あとはWebスペースが
許せば、MP3なり何なりにして配布する方が遥かに有意義だよ。
>>42は中身覗けることをSMF配布のメリットと捉えているけど、
俺は著作権保護上のデメリットの方が大きいと思う。

44 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 00:55
>>高速回線が現実のものになって来てるし、
漏れんち、田舎なので、
フレッツISDNすら使えないんですけど(苦藁

45 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 01:07
>>42
MIDIの方が聴く人がかなり限定されるでしょう。
まあ、作者の意図通り聞こえなくてもいいんだったら、
別に構わないけどね。
音色とか音質にあまり執着してないんだろうな・・・。

46 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 01:08
GM規格で作れば問題ナッシング(藁

47 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 01:10

   / ) ⌒ ⌒ ( \
((  | ||| | | | | | | ))
   | | / ~ \ | |
   \ ヽ ̄ _, ̄ノ / わーいわーい
     \ __ /
       |ニニ.|
     /  ̄| ̄|ヽ
     /   \ \|
      |______^__|
       ∪∪

48 :22:2001/05/19(土) 01:16
>>44
うちも未だにただのISDNだよ。
でも近い将来を見渡した場合、高速回線前提で話をするのは
そんなに非常識なことじゃないと思う。

>>45
同意。
SMF配布に偏った現状は、DTMの閉鎖性を促進しかねない。

49 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 01:16
>>42だけどその話俺も聞いた事あるわ。ただ、
それでも実現するのは最速でも5年はかかるね。
(政府が2005年までに光ファイバーネットを実現させようと躍起になっている)
実際に全家庭に普及するのにもう5年、料金の低下などをかんがえると
15年くらいかかると思うけど。

現実的にまだまだMP3配信は実効性がないと思うよ。

50 :22:2001/05/19(土) 01:20
>>49
おっと、言い忘れてた。
MP3「とか」って書いたでしょ。
圧縮技術の進歩って凄いよ。
ネットワークインフラの整備にはどうしても一定の時間が必要だけど、
音声圧縮技術の高度化、それを支えるCPUの高速化は
高速回線の普及以上に重要な要素だと思ってる。

51 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 01:24
 WMAなんかどうなんだろ?
MP3の半分の容量でMP3よりも音が良いというのを耳にしたが

52 :45:2001/05/19(土) 01:26
>>48
>SMF配布に偏った現状は、DTMの閉鎖性を促進しかねない。

うん。
もう既に「DTM」という語には閉鎖性を感じる。
「DTMやってま〜す」
なんて言わないし、言ってる人いたらちょっとひくよね。

53 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 01:28
将来の新しい圧縮技術はSMFに限りなく近くなると思われ

54 :45:2001/05/19(土) 01:29
>>51
win主体と言う意味では
MP3ほど汎用度は低いけど、
それも解消できない問題ではない。
あとストリーミングリッピングすれば保存も可能だしね。

55 :名無しサンプリング@48kHz :2001/05/19(土) 01:29
 88PROって、懐かしいです。
はっきり言って、その音源の時代は終わりました。
ソフトサンプラーがはやりですね。

 現在、LOGICでアカイCDを音源としていますが、
88PROは、すばらしい音源だと思いますよ。
だって、XVなどの音源を悪く言うやつはいるけど、
88PROは、そうでもないでしょ。

 初心者なら、88ProでMIDIの勉強をするなら
もってこいです。やはり、ネットでは標準となってますし、
すばらしいMIDIデータにもたくさんめぐり合いました。
 はっきりいって、プロよりネット上の曲の方が好きです。

 初心者の方にいきなり、VSTiなどのソフト音源などを
使わせるのは、かなり頭痛いと思いますよ。
トラブル多いし・・。ある程度の知識があれば別ですが。
 

56 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 03:01
.mp3で配信されるのは「音そのもののデータ」で、
.midで配信されるのは「シーケンスデータ」。
打ち込みで音楽つくってる立場としては、
midファイルでいろいろテクニックを勉強できるのも嬉しかったり。
「実行ファイル:ソース=mp3:mid」という感じかな。

57 :22:2001/05/19(土) 03:23
>>56
その視点は俺も持ってる。
でも、だからこそ、SMF直接配布の恩恵を受ける人間は少ないよ。
こと、「聴く」ことに限定すれば、音声データとシーケンスデータを
峻別する議論は実はあまり用を成さないとすら思う。

そうなるとアレか。一般には出来あがりの音声データを配布し、
希望者にはソース(MIDIファイル)をシェアするとかがいいのかな。

む、何だか音楽配信スレになってきたぞ。

58 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 03:52
>>57 あ、その方法はありかも。

DTMを全く同じ音で聞くという精神性について個人的な考え

オレとしては、機材によって多少音声が変わることはアマチュアの世界では別にいいと思ってるわけで。
良い曲はどんな音源で聴いても良い曲だと思うので。
機械による音の違いなど、ラジオでいうFMとAMの違いくらいだと思ってるね。
(GSとXGの違いはさすがに認めないけど)
現時点で88系以外で一般的な家庭用DTM音源が無い以上、使うしかないと思う。
とりあえず88PRO持ってりゃあまともに聴けない…という事態にはなかなか遭遇しないからね。

59 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 04:27
MP3位なら
躊躇無しにDLする人増えたよ、最近
高速常時接続の時代は割と近いと思ったよ

>>58
>(GSとXGの違いはさすがに認めないけど)
この辺の違いも判らず聞いている人なんか
一杯居るっしょ
データに依っては曲が成立しない状態も考えられるし

>>1
同様の仕事を氏所有の機材を自由に使用したら
3ヶ月も掛からないと思われ
別に否定もしないが肯定もしないよ
氏自身シンセオタだと思うんで
クオリティは間違いないと思うけど

60 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 10:39
88のベースは結構使える。
JVより音太いんじゃないかな。

61 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 12:26
がんばれ、SC88PRO。おいらも持ってるぞ。4年前、妻が誕生日に買っ
てくれた。だから、出番は少なくなっても、一生使うぞ(少なくとも
MIDIインターフェイスにはなる)。
個人的にはコストパフォーマンスという意味では、単体ハードの時代
は終わったと思う。

62 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 15:43
>60

JVのDRUM&BASSは聴いたか?おい

63 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 15:48
88=JVのプリセット だYO!

64 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 16:29
 ハード音源とソフト音源、これからはどちらが主流になる?

65 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 17:03
1>>
富田勲の88Pでつくったデモテープは
そのままCDにしてもいいくらいのクオリティらしいぜ?

ルドルフシェンカーが来日時に
フェルナンデスの安物レスポール弾いたら、
まんまギブソンのフライングVの音がしたって言うしね。
古い話でゴメン。

66 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 17:11
 そういや思い出したけどスクウェアの植松伸夫氏は88PROで元の作曲データを作ってるそうだね。
海外のサイトでの完成度の高いFFMIDIは吸出しではなく植松氏当人のデータの盗用と思われ

67 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 19:23
>>65
というかここで蠍団の名前がでるとは・・

68 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/19(土) 22:47
>>63
いやむしろSC-55だ。
昔のゲームBGMなんかGMバンクで鳴らすとかなり填るから萎える。
波形かぶりまくりなんだよなぁ・・・

>>66
めずらしくないっしょ。
88Proは青写真書き用としてはめちゃくちゃ便利だよ。
それは多くの人間が認めてる。

69 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/20(日) 08:08
>>66だけどそれは漏れもそう思うよ

70 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/20(日) 08:17
レイ・ハラカミのCDを聴いてみてください。
殆どSC−88とSC−88PROで製作してますよ!

名盤です。

71 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/20(日) 11:28
>70
タワーで買うからタイトル教えて。

72 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/20(日) 14:59
>>70
ファーストアルバムがUNREST
セカンドがOpaq
今度出たのがred curb

多分テクノのコーナーにあるよ。

73 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/20(日) 23:52
>>66
最近は知りませんが、FF7の時の植松氏は
88Pro一本で曲を作っていたそうです。
サウンドトラックかなにかのインタビューで言ってました。

74 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 00:00
上げ忘れ

75 :68:2001/05/21(月) 00:04
DTMマガジソで読んだ気がする。<88Pro使う植松氏

76 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 00:11
>>64
>ハード音源とソフト音源、これからはどちらが主流になる?

それは5年前に単体ワープロとワープロソフトのどっちが主流になる? って
訊ねているのと、ちょっと似ている。
もっとも、音楽機材は趣味性が高いから、すこし違うけどね。

77 :sage:2001/05/21(月) 02:55
ドラムパート4つ使えるガネ・・・

78 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 03:02
使えるドラムセットは2種類だがパートはいくらでも増やせるだろ。
ユーザー+αで充分。

79 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 03:10
なにも馬鹿にはしていないよ。

シンセと比べてしまう人たちがいるから教えてあげているだけだよ。
シンセにくらべたらうんこだよ♪ってね。ウフフ〜

80 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 03:42
まず、出音が好みじゃない(笑

使わない理由はこれに尽きるのだが、以下次点に

・めんどくさい
・何もそこまで1台で済まそうとは思わない
・外部エフェクトを使いにくい
・みんな持ってる→どっかで聴いた音
・ハチプロだからさ〜・・・という言い訳ができる

って理由が続く。

81 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 04:37
値段に比例して、音がいいのは当たり前。
高価なシンセとSC88だったら音がいいのは当然シンセ

82 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 04:44
なんつーかさ、SC-88Pro1台で思いつく限りのパラメータを駆使して
全てを完結させるってのは俺も結構好きなんだ。
でも、それは音楽書いてる楽しさじゃない。
パズルゲームやってる気分。

83 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 05:19
SC-88Pro1台で完結するメリットは、多数のSC-88Proユーザーに
同じ状態で聴かせられる事だしあくまで自己満足の世界だよね。
当然、スペック的には値段の高いシンセのほうが音質は上のわけだし

84 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 05:21
>>パズルゲームやってる気分。
みょうに納得

>>みんな持ってる→どっかで聴いた音
これも納得。いい部分でもあるんだけどね。

85 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 05:53
>>84
同意だね。音色で個性をだすなら、高価な音源だね。出音ももちろん
高いほうがいい音するしね。

86 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 08:40
>>78
77にも書いてあるが、ドラムは4種類使えるぞ。Bパートを使う。
1ポートでもエクスクルーシブメッセージで操作可能

87 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 08:43
>>83SC-88Pro1台で完結するメリットは、多数のSC-88Proユーザーに
同じ状態で聴かせられる事だしあくまで自己満足の世界

そうかな?限られた容量の中で曲を作るというのは実社会では重要なポイントになってくると思うのだが。
現在のカラオケ業界、ゲーム業界などは、容量が無制限な音楽を作れないわけだし。
極端な話だが例えばゲームボーイ(GBAではない)の会社にSCとして就職するとするよね?
そこで自分の作品を聞かせるわけだが、16チャン32チャンは当たり前、フィルターかけまくりの曲を聞かせてもしょうがないよね。
そこではその自分の曲を、いかにイメージを損なわず、数音のスクエア波で再現できるかが問われてくるわけだし。
だから限られた容量の中で曲を作る事も大切だと思う。
そういう意味で、88Proだけでデータを作成するのは、決して自己満足だけではないとおもうぞ。
上に植松氏の話もあるしね。

個人的な定義

SC系など一般的な音源で限られた容量の中、楽曲を表現する→職人系

サンプラーやエフェクターを多用、音には徹底的にこだわり、自分が納得できる楽曲を作り上げる→アーティスト系

今の音楽業界にはこの2種類の人間が存在している。才能のある人間は、この二つを掛け持ちしたりする事ができる。
小室哲也とか浅倉大介とかね

88 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 09:08
楽器の音色でしか個性の出せないような奴は
才能が無いだけだ

89 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 10:18
 >>88それ同意

90 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 10:22
そうだね。
音色あれこれって言うよりは
最終的にプリセットでもいいから良い曲が作れるかどうかが問題

91 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 11:06
おぉ、ここんとこ2ヶ月くらい見てなかったが
まともなことを言うやつが増えてきたみたいだ。
がんばれ!厨房に負けるな

92 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 11:17
才能ある奴は何を使ってもイケてるよ
俺はないから器材でごまかす

93 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 12:45
>楽器の音色でしか個性の出せないような奴は
>才能が無いだけだ
dtm音楽において
シーケンスだけで個性を出せるなんてありえない。
ふざけるな。

94 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 13:00
現代においては音色も作曲の範疇だからねぇ。
「いい曲」と「いい音色」というのは密接に関係してるよ。
>>88みたいな意見は時代に逆行してるとしか言いようがない。
まあ、少数派だろうけどな。

95 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 13:39
自分の表現したい世界が
88proの範疇で足りるならいいんじゃない?
私はとてもじゃないけど足りないよ。

96 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 13:42
あのー、高級なシンセやサンプラーよりもSC88PROの方が音がいいという人は
いないんでしょうか?
そういう人がいないならば、才能のある人が高級機を使うのが音楽的には最
善ということはみんなで合意しているわけですね。
ただ、限られた機能でパズル的に楽しむとか、職人芸を発揮するというのは、
別の部分として意味がありますね。
あと、表現の能力が機能が限られているからこそ、いい音楽ができるという
こともあると思います。
同じ曲でもギター伴奏のやつの方が、オーケストラ伴奏のよりもいいことも
多いですし…。ただ、DTM機と高級機では音質の違いなので、ちょっと意味
が違ってしまいますが…。
というわけで、SC88PRO擁護派の人に質問ですが、才能のある同じ人が高級
機を使うよりも、SC88PROを使う方が、よりいい音楽が作れると考えている
人はいますか?
私はそういうケースも、前述の理由で、けっこうあると思うのです。
SC88PROの能力は、十分に高いですからね。ただ、機材としては高級機の方の
方がずっと優れていると思います。
数年前の話ですが、SC88PROだけを持ってスタジオ入りして、仕事をしてしま
うという人の話を聞いて、かっこいいと思いました。
これがYAMAHA QY-70だったら、もっとかっこいいですね。 

97 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 14:17
オーケストラの曲を書ける人ならば、DTM音源を使うより生のオーケストラで
やったほうがいいに決まってるし、いい曲を書く人間がさらにいい環境で作れば、
さらに優れたものができるのは当たり前だし、いい曲を書けない人間がなにを
使ったっていい曲にはならないってことでしょう。
あと、SC88PROを使ってる奴は厨房とかけなす奴がいるけど、正直むかつくんで
やめてほしいです。

98 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 14:23
>>96SC88PRO擁護派の人に質問ですが、才能のある同じ人が高級
機を使うよりも、SC88PROを使う方が、よりいい音楽が作れると考えている
人はいますか?

 作ったものによるんじゃねーの?曲をどう言う目的で作成するかによっても違ってくるし。
(職人としてつくるか、アーティストとして作るか)
そのへんは一辺倒には語れない事だとおもうぞ

99 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 14:47
なんかこのスレ
「XGvsGS 最強音源決定戦」の続編みたいになってきたね。

100 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 15:09
キリ番ゲットだ。
思ったより長生きであまり荒れないスレだね。
タイトルに集客力(藁)あるからな。

101 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 15:39
>>93
>シーケンスだけで個性を出せるなんてありえない。
出せるって・・・。出せない奴は音楽の才能無いね。
おまえが無個性なだけだろ?

102 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 15:54
>>101ほか数名
おいおい、個性出すのに何で音作りとシーケンスを背反で考えるんだ。
俺はシーケンスと音作りは両の腕だと思うよ。
片方だけでもやっていけるけど、両方使えた方がやっぱ充実する。
人によって右利きと左利きがあるだけだろ。
右利きの奴が左利きの奴に「右腕使えないの?才能無いなぁ」
ってのはカナーリ無益な主張。

103 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 16:21
>シーケンスだけで個性を出せるなんてありえない。
出せるか出せないかで言ったら、出せるな。それも一つの才能。
>>102の言うようにこれができなきゃダメってわけじゃないけど。

104 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 16:45
>>83さんや>>101さんのいっている事は
音作りで個性を出すという事ではなくて
「楽器の個性に頼っている奴は才能が無い」と
言っているのではないかと思うのですが・・・。
全然違ってたりして。

あ、ちなみに私は88Pro所有していないのですが(藁

105 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 17:09
携帯の3和音のFM音源、QUICKTIME音源、MSwaveシンセ、
これらの音色で作られたらどんな曲でも俺は聴く気はしないけどな。
88proにこれと同じことを感じるやつがいても自然だと思うよ。
シーケンサーだけでいい悪いなんて結果は出ない。
音があってはじめて音楽として成立するからね。
まあ>>101とかは携帯の音源聴いても全然いい音だと思ってんだろうな(w

106 :105:2001/05/21(月) 17:17
>>104
ちなみに楽器の個性に頼るってどういうこと?
生楽器は奏者が個性を作っていくものだし、
シンセだってクリエイターが音を作っていくわけでしょ。
むしろ88proのようにプリセットをそのまま使用するような音源を使う方が、
「楽器の個性に頼っている」と言えないか?

107 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 17:35
>>105
その論法は電子音源全部にでも当てはめられるよ。
所詮シンセの音じゃあどんな曲でも聞く気はしないってね。
クラシックの作曲家やリスナーは皆そう思っている
といってもいいわけだし。

108 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 17:44
>101-103
ほほ〜
じゃあ聞かせてみろよ。
GMだけでこいつが作った!
ってわかるようなやつを。
もちろん、既存の名曲をGMに置き換えてもやっぱ名曲とかじゃないぞ。
GMがオリジナルのやつだぞ!
素晴らしいGM作家を教えてくれ。
(GSとかXGはなし)

109 :105:2001/05/21(月) 17:50
>>107
>クラシックの作曲家やリスナーは皆そう思っている

クラシックの作曲家・・・!?
もし生きてたらっての話か?
少なくとも現代音楽家の連中なら積極的にテクノロジーを取り入れてる。
シンセ音を好まないリスナーは確かにいるが、
そんなのは圧倒的少数派だよ。
ジャズだったらスイングジャズしか認めないって奴と変わらんだろう(w

まあPCMシンセ、或いはサンプラーは電子音源とは言わないしな。
高価なマルチサンプル使ったグランドピアノの音だと、
クラシックオタにもサンプラー使ったのか生なのか分からんと思うよ。

110 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 17:54
個性のある曲作りと上手な曲作りを混同してるよな。
各音楽は既に成熟しきっているんだよ。
これからシーケンスだけで大きな発明をするなんてほとんど不可能だ。

111 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 18:02
>>110
うむ。最近のJ-POPSなどは、もはや音色とミキシング主体の世界だ。

112 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 18:12
>>105シーケンサーだけでいい悪いなんて結果は出ない
どうかなあ? お前の論理からすると
YMOはダメ
TMNはOK
という事になりかねんが…
オレとしてはもちろん2者ともOKだ。
YMOはあえてローエンドな音質にこだわり数々の名曲を残してきた。
TMNは最先端の技術を駆使し、数々の名曲を著した。
どちらとも音楽の話をするにおいて、否定できない物だとおもうが。
オレは88proを限界まで使った楽曲に製作者の魂を感じるし、>>105の「はじめに音ありき」な考え方には賛成できないね。
「シーケンスだけでイイ悪いの結果が出るとか出ない」とかじゃなくて製作者がどれだけその曲にどれだけ魂をこめて作れるかというのが重要だと思う。

>>104「楽器の個性に頼っている奴は才能が無い」
>>101がそう思っているか無いかは別にして、「個性に頼る」ということは時として必要なときがある。
顕著に表れるのはゲーム製作だ。ゲームのメインログラムとうまくリンクできずに、元曲の音色をデータ量の少ない物に差し替えたり、メロディパートを別なものに変えたりなどする場合がある。
「個性に頼る」というよりかは「楽器の特性をうまく利用する」という事は必ずしも悪い事ではない。

113 :108:2001/05/21(月) 18:17
追加注文

CC、ボリューム、ピッチベンド等の命令もなし。
もっと注文つけるなら
パルス波だけで個性ある作曲をしてみろ。
(もちろんAMPEGもなし)
同時発音数だけは無制限。
なお、パルスだけで曲を作るっていう個性は認めません。
これでどうだ?

114 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 18:20
オレは88proの音、好きよ。

115 :↑↑↑:2001/05/21(月) 18:22
アホですか?

116 :鬱・・:2001/05/21(月) 18:23
やじるしは113=108を指したのに・・・・

117 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 18:24
>>113
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2461/aroe.mid

118 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 18:48
>>108
>>70の推するレイ・ハラカミを聴きなさい!(命令)

119 :108:2001/05/21(月) 19:04
>>118
おまえバカか??
SC88を非難してるんじゃないんだよ。
っていうか令原神こそ音色が肝となっている作風じゃないか。
あのポルタメントサウンドは彼の専売特許だ。
(ピッチベンドかもしれんけど)

120 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 19:17
>>119
音色っつーか和音と構成力でしょ。
ちなみにハラカミさんは全部ピッチベンドですよん。

俺がお願いしてうちの会社の広報にプレゼン用のBGM頼んじゃった♪

121 :105:2001/05/21(月) 19:27
>>112
>「はじめに音ありき」な考え方には賛成できないね

「はじめに音ありき」なんていってないじゃん。
日本語勉強しなおせ。曲解するな。不幸になるぞ。
で、賛成できないと言っておきながら、

>YMOはあえてローエンドな音質にこだわり数々の名曲を残してきた。

???って感じ。
そして>>105での発言が
どうして

>YMOはダメ
>TMNはOK
>という事になりかねんが…

ってなっちゃうの?

>「シーケンスだけでイイ悪いの結果が出るとか出ない」とかじゃなくて
>製作者がどれだけその曲にどれだけ魂をこめて作れるかというのが重要だと思う。

お前何が言いたいんだよ!

122 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 19:33
もういいよ、そんなことどうでも・・・。
2ちゃんねるでモンモンとしているだけで全員ダメ!!!!

・・・あ、俺もか。

123 :108:2001/05/21(月) 20:06
2chなんかで苦悩してたまるかってんだ。
暇つぶしに決まってるだろうよ。

124 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 21:04
おいおい、みんな・・・

34 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2001/05/18(金) 18:36
XG対GS最強音源決定戦ラウンド2!!

バトルのルール

1、あくまで音源の性能、実用性の話であり、使用者の音楽レベルの
  話を絡めてくると争点がズレるので「JV使っても駄目なヤツは
  駄目、MUでも良い曲作れるヤツはいる」といった発言は
  厨房決定。

2、ヤマハ信者独特の「○○(ヤマハ製品)最高!」といった
  何の根拠も論もない駄レスも禁止。

・・・の忠告を無視して泥沼にはまってるゾ。
個人的には「SCはいいけど、MUだけはやめとけ。」
の一言につきる。

125 :ナナッシング:2001/05/21(月) 21:12
1です。やっとまともな意見が出てきた。

ようは、機材がうんぬんではないって事。

126 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 21:48
88Proで十分だと言っている人は一度高い音源を体験してからモノを言って欲しい。
ちなみにここで言う体験とは楽器屋で数分鳴らすだけではなく、
88Proで曲を作る時と同じだけの時間をかけてその機材をいじり倒すと言う事。

127 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 21:53
いじり倒すと言ってもやらしい意味じゃないぞ(笑

128 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 21:53
あはははははははははははははなんちゃって!!!

129 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 21:55
別に何使ってもいいんじゃないの?
どうせ皆趣味なんだから

130 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 22:07
SC-88系に文句をいいたがる連中は
要するに
SC-88のSMFを配ったり
耳コピ自慢するカルチャーが目障りで気持ち悪いだけなんだよ。
上から見下ろした気になりたいだけなんだよ。

131 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 22:10
ROLANDの思う壺だねみんな!!

132 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 22:25
>>130
これぐらいの自信を持ってやってれば良いんだよ。
馬鹿にされても気にすんな。黙ってやることやっとけ。

133 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 22:54
レヴェルひくっ!

134 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 23:00
>>133
じゃあレベルの高いあんたの曲聴かせてよ

135 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 23:03
会話のレベルが低いっつってんだ。よう読みや。
このスレは既に音楽も機材も語られていない。

136 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/21(月) 23:07
>>135
2ちゃんねるにレベルの高い会話なんてあるのかい?

137 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 00:34
表面的に荒れてるけど、結構、内容あると思うよ。
ただ、お互い、言っていることは、そんなに食いちがっていないのに
もめてる感じだね。

138 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 02:29
>137
うまい!いいとこついてるねぇ。

139 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 02:44
88proをバカにする人は他の機材と比べての視点だが、
擁護派は現在の自分の音楽価値観を基準として判断している。
よってどちらも間違ってないのに議論は平行線。

140 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 06:02
あ、それその通りだと思う。同意

141 :112:2001/05/22(火) 07:07
>「はじめに音ありき」なんていってないじゃん。
>>105音があってはじめて音楽として成立するからね。
お前これは同義的な意味として考えられないか?
なんでこれが曲解なのか俺にはわからん。日本語学べと言われても説得力ないぞ…

>で、賛成できないと言っておきながら、
 YMOはあえてローエンドな音質にこだわり数々の名曲を残してきた。
???って感じ。

俺が???だよ。いいか、賛成できないのだから、「はじめに音ありきではない」というのが考えの前提としてあるわけ。
「音ありきではない=ローエンドな音質にこだわる」
俺は「ローエンドな」って書いてるだろ。どう言う事かわかるか?
お前はローテクな音は嫌いなんだろ(ケータイとかの)。(そんなお前に俺が言いたかったのは、
ピアノのようでピアノで無い、タムのようでタムでない、そんな一見へなちょこに聞こえる音楽でも世界を席捲したのだぞといいたかったわけ。
お前のほうこそ曲解も甚だしいな。「よく読め」というセリフ、そっくりお前に返そう。

そして>>105での発言が
どうして
YMOはダメ
TMNはOK
という事になりかねんが…
ってなっちゃうの?

これについては言い訳をさせてもらおう。
某スレで
YMOは音がしょぼいからダメ
TMNは音がきれいだからOK とかぬかす奴がいてね。
先端技術音楽信仰に陥っている奴がけっこう多い事を知らされたのさ。
お前がケータイとかの陳腐な音嫌い(嫌いだよな?)とか言ってたから、お前も信者かと思って、ついあんな風に書いた。
これについては俺の勇み足であり、曲解である事を認めよう。

俺の考えとして、「ローテクを否定するなよ」と言いたいよ。
(これについても「言ってないじゃん!曲解だよ」なんていうつもりか?それは勘弁してくれよ…)

と、ここまで書いたが、お前もYMO知らないわけじゃないよな

142 :名無しさん:2001/05/22(火) 08:12
良い音至上主義の人は、ある意味譜面を見るだけではその曲の善し悪し
を判断できない人の集まりなのか? とも思ってしまう。

ま、曲のジャンルににもよるけども・・。

143 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 08:25
>>142

そういうアングラっぽい考えは好きじゃ無いな、おれだって
アングラ音楽だけどさ。

だから、いい音悪い音っていうこと自体主観なんだって。
本気で自分がいいと思ってつくりゃどんな機材使ったって
他人にも伝わるんだよ。
ジェフミルヅだってレキシコン480持ってるし、
現代音楽の人だって何人もQY70使ってるし、
ローテクだのハイファイだの線引いて考えるのがダメなんだって。

144 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 08:38
元々、ROLANDのSCシリーズは音源と認めてない。
あれはコンピューターミュージックをするパソオタクのために作られたのであって、
ハイエンドユーザーのものではない。

ただ、あのチープな音源を生かした音楽や、
細かくプログラミングしてエフェクトかまして使うやり方や、
簡単なデモテープを作るというのなら許せるが。

145 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 08:44
>>144
もう使う人達それぞれの勝手でいいでしょう。
ここで何いってもROLANDはSC作りつづけるよ。

まあウダウダと暇つぶしするのが2ちゃんねるなんだけど。

146 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 08:58
>>現代音楽の人だって何人もQY70使ってるし、
へぇー、そうなんだ。QY70いいよね。ほしいなぁ。

まぁ、このスレは「音楽に金をかけるのはいいことか否か」スレになって
いる部分もあって、それについて争うのは健全なことだと思うよ。
たとえば、映画をつくっている人は「映画に金をかけるのは是か否か」な
んてもめてんじゃないかな。知らないけど…。
それで、ヌーヴェルバーグは低予算なのにすばらしいとか言う人を、ハリ
ウッド至上主義者が攻撃したりするの。

つづく

147 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 09:04
ところで、次の「TRITON-Rack VS XV-5080」スレの61の発言では、SC叩きに
ついて核心をついたコメントをしている。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm&key=978177304&ls=50
引用
だからシンセサイザーがSCのように一台でオーケストラやバンドを
組むような使い方ができるようになったのはJV1080の頃からなんだぴょん。
そして時代は進み、XVのように同時発音数が増えてモタらないシンセが
登場してきたのでSCはお株を奪われたというか差別化がはかれなく
なっちゃったんだ。2ちゃんで最近SCが叩かれるようになったのは、
実はそういう時代背景があったりする。引用終わり

つづいてPCMシンセの現状についても同様に鋭い指摘をしている。

引用
ついでにいっておくとPCM音源が大容量化する一方、サンプラーのソフト化
でロード待ちが解消された今となってはPCMシンセとサンプラーの違いも事
実上見えにくくなってきている。引用おわり

いずれソフトサンプラーユーザーがPCMシンセを叩くスレッドができるのが、
目に浮かぶようだ。

148 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 09:56
>>147
>だからシンセサイザーがSCのように一台でオーケストラやバンドを
>組むような使い方ができるようになったのはJV1080の頃からなんだぴょん。

え?だとすると、それ以前に出たJV880では出来ないの?

KORG M1とかでも出来たような気がするけど。。。

149 :名無し:2001/05/22(火) 10:05
うそばっかり。

150 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 10:19
>>146
QY70はASIAN DUB FOUNDATIONやTALVIN SINも愛用する名機!

151 :105:2001/05/22(火) 10:36
>>141
お前の言いたいことはよく分かった。
オレも多少曲解してたかもな。
YMOを聴いて陳腐な音だと思う奴もいれば、
カッコイイ音だと思う奴もいるということは確かなことだ。
ただそれは結果であって(もちろん結果も大切だが)、
>>105でオレが言いたかったのは、
「音質にこだわる」ことこそ重要じゃないか、ということだ。
88proを擁護するやつの中に、
音質は重要じゃない的な意見があったので、
いや、そうじゃないだろうと思ったわけだ。
「シーケンス(楽譜)」も重要だがそれと同じくらい、
「音」も重要なんじゃないのか?
そういう意味での「音があってはじめて音楽として成立する」
という発言であることを理解してくれ。

ちなみにTMNよりYMOの方が好きだ。

152 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 10:56
私も音質も重要だと思う。
よくネットで88proを異様に使い倒したデータを
見るけど、「よくやるなぁ」と感心する一方、
他の上級音源をここまで使い倒せばもっといいのに
と思う。
まあ音楽に対する人それぞれスタンスもあるので、
打ち込み技術がかなりあるのに、88proで十分と
思ってる人も、実際のところ大勢いると思う。
それらが全てXVとかに流れると、脅威になるのか
どうかは不明だけど、もう88proなんかに戻れないよ
と言い出す”元88pro派”が結構でてくると思うな。

153 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 10:58
結局、88pro擁護派には
88proしか知らない、という人が
かなりいるんじゃないかと思う。
そうゆう人とは、いくら話しても
平行線なんだろう。

154 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 11:51
>>152,153
激しく同意

155 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 12:04
前にSC信仰どうとか書いてる奴いたけど、生まれたときから
(DTM始めたときから)それしか知らないんじゃそうなっても仕方ない。
でも勿体無いと思うよ。
自分で世界を狭めてるんだからさ。

156 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 13:59
大事なのはサウンドの完成品だぜ。

88Proに勝る使い勝手のいいギター音源はまだ見たことないな。
TR-RACKにいいパッチあったけどセットに時間かかりそうだ。

そりゃ、時間があればあるほど音は洗練されていくのは事実だ。
でも一年中音源につきっきりなんかできるわけねぇべ。

音のクヲリティよりも時間だな。問題は。

157 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 14:30
>>156
同志発見。
88Proはギター音源なり。

158 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 15:10
YMOのは、音にこだわった結果があーいう機材チョイスなんじゃん。
ケータイとか88Proみたく制限のある中でやりくりするのとは全然ちゃうで。

159 :112:2001/05/22(火) 17:08
>>158「音にこだわった結果あーいう機材チョイス」なのだから、既にそこに制限が生まれているわけで。
YMOもそこを無制限にする事もできだろうに(当時の技術的な問題もあるが)
広い意味では制限のある中でやりくりすることと同一だと思う。

160 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 17:29
大事なのは象だよ。象に踏まれても平気な機器が一番!

161 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 17:39
そんなのBOSSのコンパクトエフェクターくらいだよ(笑)>象

162 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 18:27
>>148
KORGのM1って最大同時発音数16音しかないぞ?
そういえばJVって出始めの頃は売れなかったよーな

163 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 18:36
>>162
16音で十分です。

164 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 18:45
>16音で十分です。
全然たりん。
テクノやるにも全くたりん。
四つレイアーしてみろ
4音しか出せんぞ。

165 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/22(火) 18:49
>>164
昔は何とかしてたんだよ。
M1の波形が立派だとは言わんけど、
非力なモジュールの方法論と一緒にされてもなぁ。

166 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/23(水) 01:34
はっきり言おう。
SC88PROは、持つ喜びに欠ける。
今は音源なんて、どれも音がいいんだから、後はデザインとか重さとか、
材質が大切な要素だ。
チタンボディや本革張りとか、全段MOS-FETの出力とか、そういった要
素がほしいところだ。もちろん、値段は高くていいよ。値段の高さと持
つ喜びには、もちろん相関関係がある。

167 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/23(水) 01:45
漏れはPS2の上に置いてるけど、
なんとなくしっくりと来るよ(藁

168 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/23(水) 02:15
>100
文句も多いが、使ってる奴無茶苦茶多いからねぇ。

個人的には、88proで「すげぇー。頑張ってるねー」ってのを聴くと
88proの枠超えて作ったら「もっと楽」なんちゃうけ?と思うけども、、ね。

スケッチに非常に便利に一票。

169 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/23(水) 03:25
88pro以外の音を知った人が
いきなり
88proは糞!
って叩き始めるのは何だかねぇ・・・

アレはアレ、これはこれ
で良いジャンとか思うんだけど
適材適所って事で

>>166
確かに最近の音源はちゃちぃのが多いね

170 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/23(水) 03:39
「とりあえず、こんな音が欲しい」って時に便利だね。
あとでもっとしっくりくる音があれば差し替えちゃうけど、そのままイケる時は置いとく。

171 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/23(水) 03:51
なんかさ、「DTM音源」と「プロ用シンセ」に無用な線引きを入れてるのが
日本人だけだって思うのは俺だけ?
安くて便利なら使うぜ!ていう感覚に乏しいというか。
値段から得られる満足感を過大視しすぎているというか。

JV-1010の情報探しててそう思ったよ。
海外サイトの方がはるかに充実している。

>>169
そういう奴は何買っても進歩しないと思う。
そいつにとっての88Pro時代も、結局そのマシンの良さを追求する
時間ではなかったわけだからね。

172 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/23(水) 04:50
>>159
なんかその論法さっぱり理解できんのですが、まあいいっす。

88Proっすか。Flute 2はいいと思うっすよ。
使うとバレる音ではあるけども。

173 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/23(水) 05:02
プロ用シンセを手に入れた途端に88Proを馬鹿にしたくなる気持ちはわかるが
よくよく考えてみればそれって愚かだねえ。
>>172
フルート2はサンプラー級だね。
でも使うとSCだって馬鹿にする奴がいそうだからオレはサンプラー使っとります。
別にクオリティー的には大して変わらないのに。

174 :いやーん:2001/05/23(水) 05:08
肯定派、否定派とも88proをどこまでつかってるかだな。
NRPNやらエクスクルーシブやら使わないで評価したつもり
になってちゃダメだ。
JV系とかNRPN使えないし、そういう点では88proの方がよほど便利。
あと、音作りができない等云々している人もいるけど、シーケンサー
を活用した音作りをしてみると案外いけることに気が付くよ。
使ってるミキサー変えたり、チューブコンプに突っ込んだりして
みたらまた考え方も変わるよ。俺なんかDRAWMER1960に突っ込ん
でMACKIE LM3204に立ちあげてるよ。もはや88な音はしない。

175 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/23(水) 05:13
>>174
豪華な使い方だな。
そこまで、しなくても、コンパクトエフェクターに
つっこんだりすると、なかなか良いな。

176 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/23(水) 05:18
SCの重大な弱点のひとつが内蔵エフェクトの質の低さだからね。
別途エフェクタを通すってのはいい方法だよ。

177 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/23(水) 06:13
でもパラアウトできんし
単音で使ったとしても抜けが悪いよ
まあ使い方次第だろうけど
ドローマーはもっと別の使い方しようよ〜

178 :112:2001/05/23(水) 06:36
>>151なるほど。よくわかった
>音質は重要じゃない的な意見があったので、
いや、そうじゃないだろうと思ったわけだ

それについては俺も同意。

179 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/23(水) 08:59
今、2年くらい前のDTMマガジンについてくるローランド力作コンテストの
受賞データを聴いてみたんだけど、すごいねぇ。

180 :112:2001/05/23(水) 17:26
DTMマガジンについてるCDの読者応募作品ってかなりへぼくない?
師匠のアレンジとかもついてるけどこれもまたなんとも…

181 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/23(水) 17:33
というかDTMマガジンの存在自体やばくない?

182 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/23(水) 19:11
結局、88Proが馬鹿にされるのは、
音が良い悪いうんぬんではなくて、
MIDIデータレベルで完結してしまってるユーザーが多いからだろう。
それって明らかに手抜きだもんな。
>>174などの言うように、
加工してミックスするくらいはしてくれないと、
リスナーに対して失礼と言うもんではないか?
まあマスタリングまでしろとは言わんが。

183 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/23(水) 21:41
そこまでかけるお金が無かったり。

184 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/24(木) 01:57
俺、88pro使ってるんだけどノイズ多くない?
ミキサーでmixしたときに無音部分で88proのノイズが気になる

185 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/24(木) 02:16
>無音部分で88proのノイズが気になる

無音部分がない音楽をつくると、ノイズが気にならないよ。
ノンストップリミックスとか、呼ぶといいと思う。

186 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/24(木) 02:18
うちSC-88の音オーディオカードに直接突っ込んでるけど、無音時、
ボリュームツマミ5時方向で最大-85dBだったよ。
普通の1本1000円くらいのシールドで、ノイズ対策は特にやってないけど
DTM音源としては十分過ぎる低ノイズだと思う。
ただ、16kHz以上で強烈に折り返してるのは気になる。

念のため言っとくけど、背面のLine inは絶対使ったらだめ。

187 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/24(木) 09:51
>>184
ミキサー使ってるなら、無音のときはフェーダー下げようよ。
バランスをとるだけがミキサーじゃないんだから。

>>186
16KHzとかいうと、スペックオタに叩かれそうな気がするけど、確かにミックスに
よっては目立つよねぇ。とくにドンシャリ系のヘッドフォンとかで聴くと。
Line Inは使わないときボリューム下げておくのは基本。

そういえば、88Proを4chパラ出しで使ったことないなぁ。

188 :184:2001/05/24(木) 16:01
後ろのLineInの存在をすっかり忘れてました・・・・。
まぁ音出さないときにはもちろんフェーダーは下げてますよ。

俺も前は88proあんまり好きではなかったけど、
GSAEでエディットして使うようになってから便利に感じる
アコギの音とか好きだけど、使うとモロにばれてしまいそうだしね

189 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/24(木) 16:36
ある厨房が言った
「俺はPROの音源持ってますよ」
「何持ってるの?」

氏ね

190 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/25(金) 00:01
↑意味がわからない。

191 :112:2001/05/25(金) 06:09
warata

192 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/25(金) 08:37
DTMマガジンもついにサンプラーを取り上げ始めたね。
PCM(特にDTM音源)に限界がある事を気づき始めたのかな。
それともいつまでもSCだのMUだの言ってたら
読者がどんどん離れていくのに気づき方針変えか!?

193 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/25(金) 09:00
>186
キミはこのスレのタイトル通りTRITON-Rack VS XV-5080なんて
厨房論議をしたいのかね?

194 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/25(金) 09:02
>>192・193
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm&key=978177304
へGO!

195 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/25(金) 10:13
誤爆?

196 :名無しサンプリング@48kHz :2001/05/25(金) 12:11
>>192
実際のところ、どういうつりもなのかは、よくわからないですね。
わたしはいいことだと思っていますけど…。
ところで、サンプラーもPCMですよ。

DTM音源とPCMシンセとサンプラーの違いは、拡張性とサンプルの容量の差
だけだと思っています。

197 :192:2001/05/25(金) 12:56
>>196
ご指摘の通り!
PCMという使い方が変だったね。

>DTM音源とPCMシンセとサンプラーの違いは、拡張性とサンプルの容量の差
だけだと思っています。

その差が大きいと思う。
まあPCMシンセとサンプラーは仲間みたいなものかも知れないが。

198 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/25(金) 20:40
つーかPCMシンセってプリセットサンプラーでしょ(笑

199 :名無しサンプリング@48kHz :2001/05/25(金) 23:22
MUやXVみたいに、サンプリングできるPCMシンセやDTM音源も出てきたり、
サンプラー用のGMセットの存在とか、PCMシンセがマルチモードに対応し
ているとか、もう、区別はメーカーが何と呼んでいるかということとか、
その機種がどの系統の機種から派生してきたかくらいでしか区別しようが
ないんだろうね。
そういう文脈でDTMマガジンもサンプラーを扱ったんだろう。

ただ、同じことができるといっても、やはり、その出自は重要で、音の加
工ならシンセが優秀だし、生楽器のシミレーションならばサンプラーがポ
テンシャルが高い。ところで、DTM音源ってマルチパートで鳴らす上で、や
はり有利かな? 各チャンネルのMIDI入力が視認できたりするけれど、あま
り関係ないかも…。

200 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/26(土) 01:09
88を骨の随まで使い倒してるようなデータを聴くと
「おぉ!?これは俺の88なのか?」とか思ってしまうね。

201 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/26(土) 01:13
>>197
それだけじゃない、シンセサイズ能力が違う。

202 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/26(土) 01:19
>>201
「今の」PCMシンセはね。M1も立派なPCMシンセだと思われ。
フィルターにレゾナンスすら付いていないけど。

203 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/26(土) 02:44
>>202
コルグってなかなか
レゾナンス搭載しなかったよね

204 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/26(土) 05:04
ALESISは未だに・・・

205 :大阪商人:2001/05/26(土) 11:07
ちゃうねん。しったか連中ばかりやな、ココ。
XVやJVの洗練されたPCM波形をそこらへんにゴロゴロしてる
容量ばかりでかいサンプリングCDの波形と一緒にせんといて。

PCMっつってもサンプラーみたいにサンプリングした波形をそのまま使っとるんやのうて
独自のウェーブ加工コンセプト「Structured Adaptive」を基にした
音源方式なんや。どっかにも書いたけど具体的には「構造適応化音源」という
技術の応用で高度にサンプリングした複雑な波形を一度バラバラに分解して
音楽的にリシンセスしてるんや。こうして表現力を高めしかも使える音に
磨き上げてるンや。大企業の基礎技術開発能力をなめたらあかんで。
ったく、黙って聞いてりゃ。

ところでSRX-01「Dynamic Drum Kits」はどうだった?
一応、単体サンプラー並のクオリティってことなんだけど。
サンプラーには負けへんで。

206 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/26(土) 11:27
>>205
>独自のウェーブ加工コンセプト「Structured Adaptive」を基にした
音源方式なんや。どっかにも書いたけど具体的には「構造適応化音源」という
技術の応用で高度にサンプリングした複雑な波形を一度バラバラに分解して
音楽的にリシンセスしてるんや。こうして表現力を高めしかも使える音に

スペックヴァカ?それとも社員?

>基礎技術開発能力をなめたらあかんで。
ったく、黙って聞いてりゃ。

技術を売り物にしないRolandの開発能力ですか

207 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/26(土) 11:54
ふと思ったんだがこの板で
スペックヴァカ?
ってレスをつけたがるヤツはたいてい自分の意見を持ってないな
スペックは抜きにして自分はどう思っているのかが全然みえない
スペックバカってほざくヤツは単なるアンチローランドでは?
たいていローランドの話の後にでてくる。
たぶんほとんど同一人物だろうが。
205は容量といったスペック以外の話をしてるじゃん

208 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/26(土) 12:11
>>207
じゃ自分の意見を述べようか…

あーゆーレスはつけてるが XV5080はいいものだとは思うんだよ
汎用性はあるからね 即時性の高い音色郡だし
金に余裕があったら欲しいんだけどさ.
JV2080持ってるけど,音色作りに時間をかけてられない場合,結構助かる.
じっくり触ってもあんまり面白くないけどね.

俺が言いたかったのは
社員の受け売りのような専門用語をグチグチ並べ立てるなっつーこと
技術を表に出してきている時点で それが「スペック」であり「売り文句」
であり,それに踊らされてるような発言にしか取れないんだよ
技術の名称や詳細はどうでも良くて それが「製品」となったときに
「価値」を生み出せるものかどうか、それだけだろうが?
グタグタ言わずに「音がいいか悪いか」ただそれだけでいいんだよ

以上.

209 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/26(土) 12:18
その「音の良さ」の要因に興味を持つなら、スペックの話は全く無意味という
わけではないぞ。
それだけに陥るのも考えものだが、そんなことはみんな分かってるんだってば。
いちいちヴァカヴァカ言って突っ込んでるのはかなり痛いと思うんだがなぁ。

210 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/26(土) 14:25
ってゆーより
>>205
PCMがうんぬん、シンセがうんぬん、サンプラーがうんぬん、容量がうんぬん
の話題へのレスでは。もともと技術用語とかスペックの話題だったじゃん。

211 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/26(土) 15:49
>>205
PCMシンセとサンプラーとどっちが優れているかなんて不毛な議論だよ。
音楽的にリシンセスした加工済みのサンプルCD-ROMがあったとしたら、
それはそれでいいわけだろ?
>>205の言いかたではサンプラー自体の否定には繋がらないと思うが。
「構造適応化CD-ROM」が技術的に無理だとは思えない。

212 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/26(土) 18:25
VSC-MP1ってどうなんでしょ?

213 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/27(日) 00:09
>>205が言いたいのは
サンプリングCD作ってるメーカにはそんな技術はないってことだろ。

214 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/27(日) 00:42
初カキコ、よろしくです
音が良いとか悪いってのは、
その人の価値観にもよるし、聞く環境にもよるし、
体調にもよるし、時間にもよるし・・・
ってな感じで、どの程度良いのかについて
言い争っても仕方がなさそうな気もします。

だったら、スペックで判断していいんじゃないかな?

215 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/27(日) 01:30
>>214
初カキコらしく、超厨房の見本みたいなとても良い意見だね。
それでは、あなたは今後一生スペックで判断して下さいね。以上。

216 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/27(日) 01:37
>>215
死ね

217 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/27(日) 01:38
俺はXVの管の音よりVFXの管の方が実用的で好きな音。つまり俺
にとっての良い音。
スペックばかりに気をとられていないで、過去の名機と呼ばれたシン
セを一度弾いてみれば音の良さはスペックではないと分かるでしょう。

「使いやすさ」の話はそれとはまた別次元ですが。

218 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/27(日) 23:40
>>212

お手軽そうで気にはなってる・・・が
用途を考えるとCubaseVST付属のUSMでも別にいっかなーっ

219 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/28(月) 07:30
>>218
まぁ、タダですからねぇ(苦笑

イメージのスケッチには便利そうではあります。
でも、それだったら実機使うなりなんなりってのもあるし……。

220 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/28(月) 13:24
まあ88Proとかが馬鹿にされる理由も既に明らかになってるんで、
そろそろ終わりにしませんか?

221 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/28(月) 15:46
まあXVとかが馬鹿にされる理由も既に明らかになってるんで、
そろそろ終わりにしませんか?

222 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/28(月) 15:51
PCMシンセとかが馬鹿にされる理由も既に明らかになってるんで、
そろそろ終わりにしませんか?

223 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/28(月) 15:54
>>220-222
仲の悪い兄弟?

224 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/28(月) 15:56
>>223とかが馬鹿にされる理由も既に明らかになってるんで、
そろそろ終わりにしませんか?

225 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/28(月) 15:59
>>223-224
・・・・・・名コンビ?

226 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/28(月) 16:19
>>224-225
・・・・・・珍コンビ?

227 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/28(月) 16:28
>>225
・・・・・・美凪?

228 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/28(月) 16:36
JD-800は馬鹿にされてないよな。

229 :名無しサンプリング@48kHz:2001/05/28(月) 20:57
>>228
それがどうした?
お前、頭悪いだろ?

230 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/01(金) 10:12
>>229=東大生?

231 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/01(金) 14:28
ねーねー、SC88で、6パートで1つの音色つくってるヤツの音きいたことある?
このツワモノ、知ってる人いたら教えてちょ。

232 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/01(金) 20:07
俺は14パート使って1つの音色作ったことあるが?
ヘナヘナだけど。

233 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/01(金) 22:01
いい音でるぜ。一音だけにSC88Pro使うなら。
シンセのコンビネーションみたいなものだぜ。

エフェクトをうまく使うのがミソだ。空間じゃないぞ。

234 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/02(土) 01:12
所詮、32kHサンプリング...

235 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/02(土) 01:18
>>234
サンプリングレートを気にする奴が
今だ絶えない・・・

236 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/02(土) 01:20
>>235
気になる要素のひとつではあるよ。
低いよりは高い方が可能性が広がる。

237 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/02(土) 02:04
>180
ごめんウチの曲6月号にノトールねん。

238 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/02(土) 02:23
>236

あるにこしたことはないが
32kでも別に本質的問題はなにもない

せいぜいがその程度でしょう、ってことなら同意

つか俺のシンセ32kモノもあるが
それを意識したことないぞ

239 :236:2001/06/02(土) 02:50
>>238
そ。

240 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/03(日) 07:57
【バカと機材は使いよう】

241 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/03(日) 22:30
>>239
ど。

242 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 01:11
そこそこの事ができりゃ何でもいいんじゃい。
作曲するなら音色だけに頼らず音符で勝負せい。

243 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 01:15
音色xシーケンス論争はとっくに終わっている。
いちいち蒸し返すな。

244 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 01:37
>>242
お前みたいな人間はこの板には用はない。

245 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 01:47
まぁまぁ、ほっとけほっとけ。

246 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 01:48
>>245
未だに242みたいな奴がいること自体が許せん。
まあ、ほっとくか。

247 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 12:05
…高級シンセにゃ手が出ないんだよ、趣味だし、なにぶん学生なんでな…
高級音源使えって意図は分かるが、そーゆー奴がいることも考慮してくれ>叩き

248 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 12:42
>>247
高級シンセに拘る必要はない。
中古シンセだってあるし、
何よりも重要なのは「音色」に拘る姿勢そのものだろう。
別に88Proを使ってることが悪いわけじゃないんだ。
そうではなくて、SC信奉者の陥り易い傾向として、
「音色」の重要性をないがしろにするという傾向があることだ。
だって音楽の歴史は音色の歴史と共にあるわけだからね。

249 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 12:46
>>247
SCは比較的安くて手が出しやすいのは確かだが、無料のソフトシンセ
なんかでも音色にこだわることはかなりできるはずだよ。
視野広げなさいって。俺も高級シンセには縁遠い学生だ。

250 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 13:14
中古の40000円以下のシンセに興味があるのって偏ですか??

251 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 13:18
篇でなないぞ。
今なら4万以下でDX7でもM1でも旧PROTEUSでも買い放題だ。

252 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 13:32
つーか88Proで十分って言ってるやつはもともと音楽から入ったんじゃなく
PCの使い道の一つとしてDTMと言う分野を知ったやつらだと思う。

88Proは、いわゆるサウンドカードと呼ばれているものに内蔵されている音源
よりははるかに音は良いし、PCの付属品としては高価な部類に入るからね。

253 :ナナッシング:2001/06/04(月) 14:07
ふぅ・・・
88PROで十分っていうんじゃなくて、
まずひとつのものに習熟してから次のステップに入ったほうがいいんじゃ
ないの??  ってことなのよ。

SCを叩く・・・っていうのは機材に依存してるじゃん?
XVならよくて、SCはだめなのか??  ってことじゃん?
そうじゃなくて、もっと作者の情熱とかさ〜〜
打ち込みの細かさとか(こいつやるな〜〜 みたいな)
そういうのってないんだよね〜〜 2chには。

ま、みんな面白くしようと思って、叩いてるんだろうけど。

254 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 15:36
>>253
>そうじゃなくて、もっと作者の情熱とかさ〜〜
>打ち込みの細かさとか(こいつやるな〜〜 みたいな)
>そういうのってないんだよね〜〜 2chには。

違うだろう。
MIDIファイルで完結している時点で、
作者の情熱を感じないんだよ。
普通はその後があるわけでしょ(音作り、エフェクト、ミックス、マスタリングなど)。
なのに打ち込みだけで終わっちゃってる。
要は音楽に対するスタイルなわけ。
みんながみんなそうではないだろうが、
DTM音源というのはそういう未完結な音楽スタイルの象徴みたいな存在なわけなんだな。
その点が叩かれているに過ぎないと思うけどね。

255 :254:2001/06/04(月) 15:39
>88PROで十分っていうんじゃなくて、
>まずひとつのものに習熟してから次のステップに入ったほうがいいんじゃ
>ないの??  ってことなのよ。

じゃあさあ、
まず 「曲」として完成させるとこから始めようよ。
MIDIファイルだけ提示されても「曲」とは思えないけどな。

256 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 15:55
おいおい、生音入れてエフェクトかけりゃ音楽だって?
機材ヲタな連中が言いそうなこった。どうでもいいような
違いを取り上げて差別視するってのは2ちゃんの常套手段だよね。

257 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 16:00
>>251
お!!動詞よ!!!
そうだ!!開放大だ!

258 :254:2001/06/04(月) 16:25
>>256
ん?誰へレスしてんだ?
「生音入れてエフェクトかけりゃ音楽」なんて誰が言ってんだ?
おいおい何でいきなり生音うんぬんの話になるんだ(w

>どうでもいいような違いを取り上げて差別視するってのは
>2ちゃんの常套手段だよね。

どうでもいいような違いって何?

259 : :2001/06/04(月) 16:27
ドウモ〜〜〜ッ!!ハジメマシテ〜〜〜ッ!!!!
私は27歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ!
1さんの素敵なスレッド♪を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え?くれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負!
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!
(>_<) いてっ!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて(#⌒▽⌒#)こんな私っ!σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)/~~ ほんじゃ!

260 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 16:27
256は害虫です
ゴキジェットProであぼ〜んしましょう

261 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 16:37
256はYahoo!DTM板から迷い込んだと思われ。

262 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 16:56
>>259のコピペってスゴイよね。
オタメガネデブ女って感じ...同僚の女を思い出す..キモ。

263 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 16:56
なんでもいいや。めんどくせぇ。

264 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 17:37
88proを叩くのは別に構わんが、
88proを使っている人を叩くのはやめて欲しいね。

といった所で無駄なのは判っているが(ワラ

265 :名無しサンプリング@48khz:2001/06/04(月) 17:41
>260
ちょっと藁た
88ProスレにつきコキジェットProとは…

266 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 18:03
>264
>88proを叩くのは別に構わんが、
>88proを使っている人を叩くのはやめて欲しいね。

どっちも叩かないがMIDIファイルで完結してる人は叩く。
そーいう奴は88proユーザーが多いんだけどね。

267 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 18:12
>266
ここにもいたね。生音入れてエフェクトかければ音楽になると
勘違いしてるイタイやつ。やっぱ機材ヲタの巣窟じゃん。キモいキモい。

268 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 18:29
88Proなんてガキのおもちゃ

269 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 19:02
>>267
な〜んかレヴェル低ぃ〜なぁ。

270 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 19:26
>>269
267はMIDIファイルで完結してることをバカにされたのが、
余程悔しかったんでしょう。
そっとしといてあげましょう。

271 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 19:45
>>267
ここにもいたね。勝手に相手のことを勘違いするエスパーなやつ。
アタマワル。

272 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 19:58
>やっぱ機材ヲタの巣窟じゃん。
>269、270、271

ホントのこと言われちゃったね。
反論できないときの典型的な書き込みだぞ。
もうちょっと頭使え>32点。

273 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 20:26
>>267=>>272
ジサクジエン、カコワルイョ!

274 :( ´∀`)さん:2001/06/04(月) 21:32
オレはエフェクトやらマスタリングにこだわったつまらない曲よりも
安い機材でも素晴らしいと思える曲のほうがよいな。

275 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 21:47
みんな仲良く

276 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 21:53
>>274
安い機材で音しょぼかったらやだけどな。
あとミックスバランス悪かったりとかも聴く気しないね。

277 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 22:10
まあ、「DTM」は「音楽?」とは別な独立したジャンルだからな。
普通の音楽と同列に語られてもな
目ざすものが違うねえ

DTM音源だけで、完結させる盆栽のようなジャンルだ

278 :No-Where:2001/06/04(月) 22:15
スキルか教養か。

279 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 22:27
>>277

盆栽は言い得て妙

280 :271:2001/06/04(月) 22:41
>>272
俺267のこと言ったんだけど・・・。エスパーって。
ごめん、言葉足りなかったね。

281 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 22:52
パズルゲームと言ったり盆栽と言ったり、ここの方々は語彙が豊富ですな。
ちゃんと理解した上で言ってるのが偉い。

282 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 23:11
>ちゃんと理解した上で言ってるのが偉い。

いやいや、ちゃんと理解しないで言ってる無謀さがすごいのだ。
アホみたいに音源買いそろえて大風呂敷広げる方が自己満足できるだろうが
そういうやつは機材ヲタと言われるわけだ。メーカーにとっちゃカモだけど(藁

283 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/04(月) 23:16
煽るなって(w

284 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/05(火) 00:27
ミックスやマスタリングが酷い名曲はいくらでもある。
そこまで完璧にやらなきゃ最初から音楽と認めないというのは視野が狭いぞ。
クリエイターとしてはただの考え方の相違なのでそれでも構わないが、
リスナーとしては幅が広い方が面白いし、
その広さが音楽を作り出すときにも役に立つこともある。
あ、マジレスしちゃった。

285 :ナナッシング:2001/06/05(火) 00:39
弘法筆を選ばず。
サルも木から落ちる。

マスタリングが無い音楽は音楽じゃないのか・・・?
MIDIファイルの、何が悪いの??

聞いてみたときに、音が調和し、何らかの感情を持ったときに
それはもう「音楽」だと思うし、
マスタリングがしっかりした「へヴぉ曲」でも
 なんのかんどうもないなぁ〜

僕自身、なんのこっちゃないただのMIDIファイルに感動したこともあります。

286 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/05(火) 01:38
好きにしろ。

287 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/05(火) 01:48
>>286
まったくもう。

288 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/05(火) 01:56


          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        /             ヽ
       /                |
       |     /     \     |
       |  || | | | | | | | | | | | | || |
       |   | ⊂・)       ⊂・) |  |
       |   | ' ̄   ハ    ̄`|  |
       |   |     ()()     |  |
      ノ   |     ‖     |  l\
      ノ   |\  <二>  /|  l\ <あーー、テトラポートノボーテ♪
     ノ丿ノノ   \___/   \\\  
        ┌--――|_. エ_+ェ|―┬--┐
       ,| i |   _ト.`´`´-|_    ! |\
      ,-/ |. ̄工    ̄Т ̄ / ̄ ̄7/ ,>―- 、
    / (_/ヽ_ __┬_|__工工_ / \/ ._  |
    iヽ+工/   ∨__|    ⊥⊥_/  / ̄   ̄ヽ
    Vっし    /   −二二 工エ|  l⌒l⌒.l⌒l⌒l
       ̄    /\__l T__/\ i\_|_|__/_/
       /  T /  ̄   _>   ヽ`-―´
       | ̄工 エ|_       | `ー ´\
      /`ー一 ´/|      \_二二l
      |二二二二/

289 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/05(火) 01:59
不毛、の一言に尽きる論争。

もう、お互い永遠に接点無いのは分かってるんだからお互いもう煽らないように

290 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/05(火) 09:58
midiデータで完結してもらえば自分好みに改造できるので、
気に食わないマスタリングされたmp3配信よりありがたいこともあります。

291 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/05(火) 11:05
>>290
出たな!改変厨房!
でも耳コピなんかだと採音ミス放っておくとウザいから直しちゃうなぁ。

292 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/05(火) 23:39
88proを使い倒しているMIDIがあるサイトしりませんか??
聞いてみたいです。誰かおしえてー

293 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/05(火) 23:46
>>292
それは俺んとこだな。

294 :斎藤:2001/06/05(火) 23:56
>>292
それは俺の事だな。
88pro使ってたらMIDIケーブルを引っ掛けて倒してしまって、
「ぴー」とかいう音しか出なくなってしまったぞ。こんな音が聞きたいのか?

295 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/06(水) 03:45
>>294
2点取り上げる。

296 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/06(水) 23:27
88proを使い倒してわかったことは、

何故、EFXの

297 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/06(水) 23:45
>>296
続きが非常に気になるんですけど。

298 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/06(水) 23:54
不覚にも少し笑ってしまった

299 :名無しサンプリング@48kHz :2001/06/06(水) 23:54
>>296
このままじゃ眠れん。

300 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 03:37
素朴な質問。
88proがモタるのはマシンのせい?
それとも打ちこんだデータのせい?
それともシーケンサ?
教えて欲しいっす・・・。

301 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 03:40
無駄にデータ量が多ければデータのせい。
と、一概には言えないかも。
データ量に対する88proの処理速度が限界ってことかな。
シーケンサの問題はよく分からん。
とりあえず、いらないデータを削ってみたり、
あまり目立たない音を削っていくことをススメます。

302 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 03:42
基本的には88proのせい。これはハードの問題。データを工夫して回避できることもある。
また、まれにPCの不調でもたることも。これは再起動で復活。
シーケンサでもたることは考えられない。もしそんなのがあったらそんなシーケンサは捨てるべき。

303 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 03:52
もたり回避のために…

1 ノートオン/オフのタイミングが重なり過ぎている
2 音量・ピッチベンド・その他RPN・NRPNの推移が細かすぎる
3 ピッチベンドは特にもたりが目立つ
4 使用ボイスが2の音は使わない
5 つーか余計な音は出さない
6 Bポートを使ったレイヤー処理をすると1と4・5の相乗効果でもたりやすい
7 発音処理の優先順位を考えたパート割をしていない

これらを改善しよう

304 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 03:54
なるほど・・・。勉強になりまっす。
あ、あとこういう使い方するとモタるから
やめた方がいいっていう感じのこと、何かありますか?

305 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 03:57
あ、上記の事例を抜かしてって事で
お願いしまっす。

306 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 03:59
>>304
303が言ってる事でほとんど回避できる。
つーかMIDIインターフェースは何?

307 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 04:01
ちなみに
【7 発音処理の優先順位を考えたパート割をしていない】
これ全然知らなかったっす・・・。
優先順位が高いパートを1or2に持って来い
ってことなのかな・・・。
気をつけよう。

308 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 04:02
>>306さん
UAー100っす。

309 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 04:10
とりあえず問題ないと思われます。

310 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 04:23
色々細かい所まで教えてくれて、ほんとに
有り難う御座います!
・・・ちなみに88proをひととおり使ってみて、
次の音源に手を出してみたという方も沢山いらっしゃると
思いますが、次買うとしたら何がいいっすかね?
モタりが88proよりもマシなら8850あたりにいこうかなと
思っているのですが・・・。
皆さんの意見を聞いてみたいっす。

311 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 04:28
>>310
違う系統いきましょう。鍵盤つきのシンセとか。
それに88proの負担が減れば、モタリも減ります。

312 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 04:33
>>307
発音優先順位は
10,1,2,3 〜 16(ch)
って成ってるはず

313 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 04:35
AttackTimeを+にすると音源にかなり負荷がかかるので
できればやめた方がいい。

>>310
8850持ってるけど、88PROから8850へは薦められない。
あの価格に見合うだけの進歩はしていない。
あれなら他にシンセ買った方がいいよ。

314 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 04:44
>>311さん
鍵盤つきの・・・自分ピアノ弾けないっす。
出来るのはサックスだけっす・・・。
もう1台繋げてそっちと役割分担するとモタらないとか・・・。
それだ!何かもう1台繋げよう!

>>312さん
10が1番・・・てことは、ん?
自分はドラムがよくモタるんですが・・・。
何故だろう?謎っす・・・。

DTMはまだまだ奥が深い・・・。頑張りまっす。

315 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 04:46
>>313さん
8850駄目っすか・・・。
何にしようかな?
Roland以外にしてみようかな。

316 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 05:03
>>315
DTM音源はもう必要ないでしょう。
音作りにも興味あるならシンセ、リアルな音を求めるならサンプラーを選べばいいのでは?

317 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 05:06
>>314
zoonのリズムマシンでも買ってみれば?

318 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 05:07
>>317
自己レス ×zoon 〇zoom

319 :名無しサンプリング@48kHz:2001/06/08(金) 05:16
>>316さん
リアルな音・・・凄くいいっすねぇ。金さえあれば・・・。はぁ。

>>317さん
zoomすか・・・。昔ギターやってたときにエフェクター持ってたけど
いいですね、zoom。音に癖があって、それが気に入っちゃって。
リズムマシンも期待できそう。

320 :名無しさん:2001/06/08(金) 08:18
吹き物できるんならVL音源とかも面白いと思う。

321 :age:2001/07/03(火) 16:14
gg

322 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/03(火) 16:27
もういいよ

323 :自称打ち込みおたく:2001/07/03(火) 16:29
機能が制限された、DTM音源でいかにどこまで作りこむか
って所に燃える。

324 :SC-8850ユーザ:2001/07/03(火) 19:51
何十万もするシンセもってても、アンプやスピーカが
しょぼかったら意味無いんじゃない?ちなみに
ウチではパワーアンプ(35万)+プリアンプ(35万)
+スピーカ(70万)でSC−8850を鳴らすという
超マニアックな環境です

325 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/03(火) 19:54
下手に贅沢にしても、曲作りには向かなくなるぞ

326 :SC-8850ユーザ:2001/07/03(火) 20:00
て言っても、8850は最近買ったばかりで、
メインはCDプレーヤ(18万)です。
でも8850って実際に音良いよ。録音の悪いCDより
はるかにキレイな音してます。フルートとか
ワイドホルンとか。サックスも打ち込みテクがあれば
ジャズCDの演奏と区別つかない

327 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/03(火) 20:16
>>SC-8850ユーザ

君、ただのオーディオマニアなだけじゃない。
オーディオ的にイイ物を揃えたって全然意味ないよ。
むしろ偏ったMIXになるだけ。
(君んちのシステムでしか綺麗に再生されないという事)
ラジカセでMIXした方がまだましなような気がするよ。

328 :>327:2001/07/03(火) 21:15
自分が楽しむだけならそれでいいんじゃない?

329 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/03(火) 21:17
> 自分が楽しむだけならそれでいいんじゃない?
ってところに落ち着くんだよなぁ、最終的には。

330 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/03(火) 21:30
>>SC-8850ユーザ
そんなアンプやスピーカ持ってても耳が悪そうな書き込みだね。
おおっと煽られてしまった。 反省 sage

331 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/04(水) 04:56
>>323

では88の限界レベルのデータを聞かせて下さい。

332 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/04(水) 05:31
>>331
ハァ?

333 :自称打ち込みおたく:2001/07/04(水) 09:06
>331

まだまだ「88でここまで」と胸をはっていえるようなデータが作れていません
ネットで公開されている巨匠のデータにはまだおよばない
でも、ノーマル88を極めるまで他の機材は買いません!

334 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/04(水) 12:29
88、スケッチに最高って良く言うけどさ、俺JVの方が早く作れるんだよね。

335 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/04(水) 13:20
88がいいって言う人もいるし、JVやXVがいい人もいる。

どっちでもいいじゃない。

88だからって言う理由で叩くなよ

336 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/04(水) 16:14
SC-8850ユーザーさん、SC-8850のEFX To Revの値をシステムエクスクルーシブで
設定したい場合はどういうデータを送ればよろしいのでしょうか?

337 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/04(水) 17:37
まだやってるの?

最高峰の良い音を手軽に出したいならXVを買え。
クオリティにはこだわらずとにかく何も考えたくないなら
SCを買う。以上。

338 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/04(水) 17:49
道具なんざぁ何でもいいんだよ……

339 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/04(水) 18:16
センスのある奴はXV、ない奴はSC、これで決まりだ!!!
才能のある奴はXV、ない奴はSC、これで決まりだ!!!

340 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/04(水) 18:53
SCの音聞くだけで、創作意欲萎え萎え。
スケッチになんて使えねーよ。

341 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/04(水) 19:29
339
逆だろ?(藁

342 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/06(金) 23:40
なんでSC、XVってもともと次元の違うものなのに
ユーザー同士がはりあうかな。
お手軽プリセットでそこそこ音楽つくりたいやつはSC
使えばいいだろうし、エディットにこだわるやつはXV
使えばいいだろうが。
まさかここでSC叩いてるXV信者の諸君、XVのプリセット
しか使ってないとかいうレベルじゃないよね?

343 :SC-8850ユーザ:2001/07/07(土) 01:48
>>336
 SC-8820/SC-8850完全攻略ガイドにのってるよん♪

344 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/07(土) 02:03
エディットにこだわるヤツはXVだって使わねえよ(藁

345 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/07(土) 02:39
>342
何を言っているんだコイツは
プリセットサウンドのためのXVじゃないか。

346 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/07(土) 02:39
>>345
warata

347 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/07(土) 02:58
PCM音源なんだからプリセットで十分だと思うのだが。
DSPベースのシンセなら大いにエディットしれ!

348 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/07(土) 21:32
>>342
PCM音源ユーザーがPCM音源ユーザー
を叩くのがこの類のスレの醍醐味なんだよ!
目くそ鼻くそ的ユーモアをこのスレから
感じ取れないヴァカは逝ってよし!!

349 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/09(月) 22:48
       ── ̄ ̄ ̄──
       ─ ̄ _── ̄  ─ ̄\
    ∧   ̄ ̄            ̄二|
   ├                   ┤
    | / ̄\      / ̄ ̄\   |
    |   ━        ━      |
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    \     \ ̄ ̄ ̄ ̄/     /| いい加減PCM音源から卒業しろよ(藁
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350 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/09(月) 22:50

       ── ̄ ̄ ̄──
       ─ ̄ _── ̄  ─ ̄\
    ∧   ̄ ̄            ̄二|
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    \     \ ̄ ̄ ̄ ̄/     /| いい加減DTMから卒業しろよ(藁
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351 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/09(月) 22:51

       ── ̄ ̄ ̄──
       ─ ̄ _── ̄  ─ ̄\
    ∧   ̄ ̄            ̄二|
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    \     \ ̄ ̄ ̄ ̄/     /| いい加減SCから卒業しろよ(藁
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352 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/09(月) 22:51

       ── ̄ ̄ ̄──
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    \     \ ̄ ̄ ̄ ̄/     /| いい加減プリセットから卒業しろよ(藁
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353 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/09(月) 22:54
ウゼェからageんな

354 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/10(火) 00:42
かねなくて88proも買えないんだよ!!!!!!!!!

つーか、CAPCOM VS SNK 2000 〜 CAPCOM VS SNK 2000PRO って

SC-88 〜 SC^88Pro の進化と似ていませんか?

355 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/10(火) 08:12
>>354
俺の88Proを安くするから買ってくれ。

356 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/14(土) 15:48
SC88pro=オタク&厨房御用達

357 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/14(土) 17:26
>>356
だからそれがだめなんだって。馬鹿だなぁ

358 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/14(土) 23:01
SCはバカにしないけど、
ネット上のデータ聴くだけのために、55ならまだしもわざわざSC88系
買う奴は超バカだと思う。典型的なヲタク的買い物。金の使い方間違っ
ている。

359 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/15(日) 16:29
age

360 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/15(日) 18:41
どうだろう、55用データと55を探す労力を考えるとな。

もっとも、88系もなかなか良いデータを見ないが。ま、
最近は気合いを入れて探したりとかはしてないので、
何ともいえんが、風潮として、あまり凝ったデータを
見ない。悪い意味で薄くなってきたかな。

オタクだって、こだわって良いデータを作ろうとして
るならいいじゃん。

聴くだけというのは、勿体ないとは思うがな。オタク
というより、むしろそれって、薄いんじゃ。

とりあえず、ハチプロは三万位でセットが買えるし、
入門用としては最適なんじゃないかな。使い込めば、
これ一つでかなりのこと出来るから長く使えるしな。

361 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/15(日) 19:38
88proは良い音源だよ。さすがにこれだけで作れと言われるとキツイが
エディットとエフェクト次第でいくらでも面白い音は作れる。
ネタが沢山入ってるしすぐ音出せるから、加工用に最適。
おかしな話だがテクノ向きの機材だと俺は思う。安いし、言う事無いよ。

逆に生音のリアルさなんかを求めるとなると、
例え富田氏が作ったデータでもちょっと難しいと思うけど。

362 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/15(日) 19:40
88といえばハラカミさまじゃ。ありがたやありがたや。

363 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/15(日) 20:16
とりあえず店頭デモでアニソンは勘弁してほしい。

364 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/15(日) 21:56
>>363
SCオタにはお似合いだよ(藁

365 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/16(月) 16:23
SRXにANが欲しい。

>>364
あんたは何使ってんの?

366 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/16(月) 16:59
レコーディングには必ずつれてくぜ88pro.
結構あそこの音でおっけーだすクライアント多い。
通信カラオケ御用達音源でもあるし。
909の音もこいつが使いやすい。まあ909開発元だから当然?
友人がカラオケ制作会社やっててデータ聴かせてもらったけど
かなり本物に近い。ローファイ感もでてるし。ただ88をほんとに
使いこなすには相当のCCの知識と音楽センス、SYS-EXの達人にならんと
いかんだろう。そこまでできんと宝の持ち腐れかも。

367 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/16(月) 17:26
結局88Proの評価を貶めているのはSMFリスニングオンリーなアニメ&ゲームオタという結論でよろしいですか?

368 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/16(月) 18:35
>>366
>ただ88をほんとに
>使いこなすには相当のCCの知識と音楽センス、SYS-EXの達人にならんと
>いかんだろう。
ちょっと同意。
でもそこまで頑張った割に報われないと思う。頑張った本人が。
それだけ大変って事なんだろうけど。

>>367
まー、いろいろあると思う。

369 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/17(火) 00:31
MIDIとかで曲をアップすると、わかる奴がみれば、コードから音色から
すべてばれてパクられたりするから、俺は絶対にMIDIではアップしないな。
リスニングオンリーな奴って、コピーとか耳でとれないから、
データで見たりしてるんだろうな。やっぱり、今はDTMっていうと、
HDRやシンセが安くなってきたんで、音色にこだわる奴とか気合い入った奴
は88proとかは使わなくなるんだろうな。

370 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/17(火) 05:08
SCやMUが売れた背景見ると、当時のパソコンや通信環境
で、そこそこの音質で音楽を鳴らせるからと言うのがあると
思う。いまみたいにCATVやxDSLやISDNなんて普及して
なかったし、PCM圧縮技術もほとんどなかったし。
だからこそシーケンスファイルとSC,MUの組み合わせで
音楽を配布することに意義があったろうけど、今後は高速
回線普及するだろうし、PCM圧縮技術も進化してるから
SCやMU+シーケンスファイルでの配布は退化していくと
思うのは漏れだけ?

371 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/17(火) 05:51
今や個人レベルでマスタリングや波形編集がちゃんとできるように
なったから、MIDIからオーディオを扱うそういう時代になったことだね。

372 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/17(火) 06:22
>> 370
オーディオデータだとMIDIみたいに改変される恐れがないし、
音源をもってない人にも同じ音を聞かせられるし、いい時代に
なったもんだ。

373 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/17(火) 11:29
>>372
あとはサンプラー厨房に気をつければいいね。
サンプラ厨は他人の公開してるMP3から気に入った
フレーズ部分の波形抜き出して自分の曲に組み込んだり
平気でするからね。PCM録音したからって改変されない
とは限らないよ、とくにギガサン厨房は危険(藁

374 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 07:10
たかだかデータを聴いたり互換性維持するために10万は高すぎる。
5万でも高い。散財ほどの創作意欲を全く沸かせない。
配信するのだって今はMP3があるし、少し前でもRealAudioがある。
音質悪くてもSCの耐えられないほど腰の無いHi-fi音よりマシ。

あ、おれ貧じゃないからね。鳥も慈鋭部位もちゃんと現金で買ったよ。

375 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 09:37
>>374
サラ金から借りた現金か?(藁

376 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 10:04
>>374
最後の1行がなければまっとうな意見なのだが・・・
あなた、逝ってよし!

・・・最後の1行、ネタで書いたんじゃねぇよな?

377 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 11:07
>>374
鳥やJV現金買いした程度で貧じゃないなんて書くなよ、厨房(藁
ヴァカ晒しage

378 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 11:59
なんでみんなお金のことにそんなに過敏に反応するんだ?

379 :名無しサンプリング@48khz:2001/07/21(土) 12:03
…フツー、買うのって現金じゃないか?

380 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 12:06
DTMと、その他のシンセサイザー・スタジオ機材で板分けて欲しい。
あとアニメ厨房はサーバーごと隔離して欲しい。

381 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 12:10
>>380
そうするとシンセ板はにぎわって
DTM板は過疎地になるんだろうな...

382 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 12:11
わがまま言うな。

383 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 12:14
声優の板にアニソンを統合すればよろし。

384 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 12:38
なんでアニソンを馬鹿にするの?
マジレスだけど、どんな楽曲であろうと馬鹿にする奴は馬鹿だと思う。
子供はそれ聴いて喜んでるんだから。
たぶんここの人たちが作った曲よりも存在意義があると思うよ。

385 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 12:44
>>384
最後の一行が余分だったな(w

プロもいるよ

386 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 12:46
>>384

論点がずれてる。子供向けに作っているんだから子供が満足するのは
何も問題ない。大人の耳に耐えうるだけの厚み深みがないってこと。

387 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 12:47
>なんでアニソンを馬鹿にするの?
アニソンヲタを馬鹿にしてるんだろ。

>子供はそれ聴いて喜んでるんだから。
大人が喜んでるからだろ。それはそれでキモイだけだが。

よく読めよ。

388 :384:2001/07/21(土) 12:49
>>385
そうだね。
だけど、何かこう対象を見つけ叩いてる人が
まともな楽曲をつくってるとも思えない。プロは
何かを叩くよりももっと大きな喜びを知ってるはずだから。

389 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 12:49
アニソン作ってるプロです。

390 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 12:51
昔のアニソンは楽団使ってていい感じでしたね。
マリンバとか。

391 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 13:00
アニソン大好きなプロですけど何か?

392 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 13:14
DTMとスタジオ機材とアニメ厨房で板を分けるんじゃなくて
叩き屋や煽り屋を押し込めとく隔離認定板を作った方がいいんじゃないの(w
家庭用ゲーム板からゲーハー板が隔離されたように。

393 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 17:57
たけしの、深夜放送でやってる放送禁止用語満載の曲を
バカにしながらも笑って喜んでいる俺は馬鹿ですか?

394 :名無しサンプリング@48kHz:2001/07/21(土) 18:58
>>393
純粋な反応です。

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