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PISCOで緊急情報!

1 :名無しさんダーバード :2001/05/24(木) 02:50
5月23日 e-PISCOの大気イオン濃度に重大な異変発生。

長い間PISCOをウオッチしているがこれほどの変化は今までに
無いレベルです。このデータが計測器の不調でないとしたら
相当大きな地震が来そうです。

信じるも信じないもあなたの自由ですが取りあえず厳重注意。

907 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 00:55
怖いよ〜〜〜
煙草買いに行く途中、豊後水道方面の空が赤かった。
帰りは赤みは消えてたが。

908 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 00:58
>>907
生き返り、じゃねえや行き帰りの時間差は?数分だったら怖いぞ。

909 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 01:02
近くのコンビに車で行ったから3分程度だった。>>908
あんな空を見たのはマジで初めて。
今PISCOの宏観異常を読んだら同じような事
書いている人がいた。

910 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 01:12
>>909
君も書きなさい。そうすればデータベースの肥やしとなる。
しかも人数が多い方が良い。

PISCO のイオン比率グラフ、小中イオンが比率が 30% 越えていて、
そこの説明によると「直前減衰」とある。
もし真実なら予測はそれ程間違っていないな。

みんな、「比率グラフ」見てますか?

911 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 01:20
>>900
はい、ただいま(藁

>>865
悪い、「地震後にTVで解説している」…それが一番俺の嫌いな人間のタイプだ。
だいたいな、俺自らが、被災者として兵庫県南部地震(阪神大震災)を体験してるんだ。
テレビに出て解説してるような程度の人間だと?ふざけんな。865、失礼にもほどがある。
ちなみに、テレビに出ている奴は、たいてい、「最前線で研究活動を行っている」人間ではないのは
考えたらわかることだと思うのだが、そういう事に思い当たらないのか?
最前線で研究している人は、当日に自衛隊ヘリなどで現地入りしていろいろと調査活動を行っている人もいるくらいだぜ?

あのな、俺は「予知」はできる、してみせると考えて東大来てんのよ。
だが、その一方で、岡山理科大の「予知ごっこ」は許せないの。
まともな科学者から見たら、明らかにまだデータ採取に徹するべき段階で、売名行為を急ぐがために
激しく見切り発車をしすぎてる。それが他の(まともに研究をしている)人間に、
多大なる悪影響を及ぼしてるんだよ。

あんたが言う「何かやっているフリをしているだけ」に見えるのは、
岡山理科大も地震予知連も同じだ。プロセスが違う、それプラス

>予知連なんかよりよほど研究姿勢は立派だと 思っている人は多いと思うよ〜ん。

PISCOの理念は理解する。個人的にも、良いと思うよ?…『理念は!』な。
だが、「研究姿勢」は最低最悪さっさと氏んでくれレベルだ。言葉の意味の違いには気をつけな。

912 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 01:23
>>911
911で切れてる部分があるな。
「岡山理科大も地震予知連も同じだ」のあとに、
「プロセスが違う、それプラスやっている人間が、スタンスが、そして意識が違うがな。」

913 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 01:23
>>910
宏観異常は登録しないと書けないね。
しかし、比率グラフはやけに見難いじょ。

914 :900:2001/06/15(金) 01:23
>>911
で、予知連は現地入りしてるの?

915 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 01:25
>>910
最初に出てくるデイリーグラフ、縦軸はぜんぶ左? それとも、
上下端の細線は右の%軸?

916 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 01:28
>>914
するわけないだろ(藁

今、低気圧が来ているわけでもないのに、「ゲタを放り上げたら裏を向いたから雨」レベルの
天気予報で、傘を持って出かける奴がいるか?
それと同等だよ。

あたらないと思っている(ま、俺自身もな)から、今、現地入りする意味は無い。

917 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 01:33
>>916
? 近視眼的団体だな。

地震予知という情報が現地にどのような社会現象を引き起こすかを調べる
いい機会じゃないか。piscoの真偽に関係なく、いつか予知連がまともに
予知できる日がきた時、今の現地の状況観察は社会心理学的データとして
役に立つんじゃないのか?
それとも、まさか予知連には心理学者チームがないのかな?

918 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 01:37
>>917

心配しなくて良いんじゃない?予知連は絶対に情報なんて出さないよ。

919 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 01:52
>>913
「登録しないと..」そうだったか。
しかし、漏れはノイズを除けば比率グラフの
ほうが凡例がしっかりしてて分かりやすいとおもた。

>>915
それは漏れも良くわからん(藁

920 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 01:59
>>917
一応マジレスさせてもらう。
予知連や研究者が今、現地入りして、本当に地震が発生してしまった場合、
予知連や研究機関が機能できない。被災地は、情報収集能力には欠けるからな。
だからこそ、もし本当にやばいと思っているなら、現地入りするのは愚の骨頂だ。

>>918
同意。予知連は「これは!」と思うものでないと発表できない。
すなわち、発表できず、世間的に顰蹙を買う。
PISCOは、逆に低レベルな発表を繰り返すことで、確かに世間的に
「あたった」と思われることもあるが、よくよく調べてみると的中率は低く、
また理念は良くても、研究姿勢としては最悪なことから、科学者から顰蹙を買う。
目糞鼻糞を笑う、だな。

>>909
人間の脳内変換が入る可能性があるものを宏観異常としてはダメだよ。
よって、「夕焼けの色」も脳内変換が入るので残念ながら不適切だろ。
「月や太陽の大きさ」も同じで、脳内変換(錯覚)だぜ。
脳内変換が入らないと思っている人?心理学専攻の人に聞いてみ?

921 :えむびーkiller:2001/06/15(金) 02:00
科学的検証と言う意味では東大氏の意見に激しく同意。糞と同じで後付は幾らでも出来る。ゴミ情報を垂れ流すのはどうかと思う、ただ、データの収集という点ではもっとやってくれと言うか、サンプル数が多ければ多いほど、確率論は正しくなってくると思う。

922 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 02:11
>>920
岡山理大のことをさんざんヴァカにしているようだけど
PISCOの掲示板に低レベルと書いて来い。

923 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 02:13
割り込み失礼。

データの収集とは言うが、自分らの研究している分野
(しかも東大は特別に予算が出てるじゃん)に入ってこられるのが
嫌なので妨害しているんじゃないのか?
(たしかこの板でそういう例が出てた気がする)

1億くらいの予算さえあればそれこそ精度は上がるし
細かなデータ分析も可能だろ。静岡大学にすら予算が下りないらしいし。
東大ならどんな仮定だろうが予算があるが、
予算すら満足に無いんじゃそれも無理だろ。
ある意味仕方無くパフォーマンスしてお金集めようとしてるとも言えよう。
残念ながら世の中金だからな。それがないと目的は達成できない。

弘原海清は最近営業(?)に急がしそうだな。同情するよ。

924 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 02:15
そろそろ次スレのことも考えなければならないのか?
と思いつつ、俺は今日はもう寝る。明日も大学あるんでな。

>>869
んにゃ、科学者としては、現時点で根拠がはっきりしていないことでも研究対象にするのは
充分にOKだ。むしろ、いいんじゃないか。だが、その一方で、自分のその考えを
マスコミに売り込むような、そういう安易なことはしちゃいかん。
ましてや、自らの社会的位置付けを認識できない人間ならなおさらだ。
弘原海氏はそれがわかっていないから、ダメだ、って言いたいのさ。

…俺は空気イオン濃度での観測自体は、「なるほど、着眼は面白い」と思うが、
足りないことがあまりにも多すぎ。また、宏観異常も取り入れるのはこれまた面白いが、
吟味を加えないことが大問題。ちったぁ考えてくれよ…。

>>870氏の言う、「研究途中であり的中確率は極めて低い可能性がある、根拠も明確でない、と明言すればいいのでは?」
というのに激しく同意するが、多分PISCOはしないだろうて。まず売名第一だろうからな。
実際、過去に(前兆証言集を発行したとき)弘原海氏に「これはただのデータのより集めで、地震の前兆とは全く保証できないって
どうして書かなかったのか?」と尋ねたが、「そうかも知れませんけどね、書く必要ないでしょう」との返事だった。
おいおい、どうかと思うぞ…。

925 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 02:23
>>923
一理あるが、その一方で、一つ見落とし。

確かに東大には予算がかなり出ている。
…ただ、弘原海氏の考えに同調する人間が東大内には一人としていないんだ。
だからこそ、東大で手伝う人もおらず、予算がつかず…。
何故か?それは、弘原海氏の説明が甘いから。
あのさ、「これは地震予知に役立つ」って思えるような説だったら、地震研が取り上げないはずが無いんだよ。
予知連とはまた別もんよ。結構若手が活躍してるんが地震研だからね。

つまりだな。
弘原海氏が、学会で、東大地震研の連中に納得の出来る説明をすれば、
同調してくれる人はいるんだ。だけど、それができてないから逆に顰蹙買ってんの。
ましてや、宏観異常を取り入れている時点で、ちゃんと駒場時代から勉強してきた
研究者たちには、「はい、さようなら」だよ?

あと、ついでだ。>>890よ、官僚や政治家で、問題を起こしている奴の、
東大出身率、よく調べてみ?あと、他の有名大学の比率も比べてみ?
あんた、ただの私怨くんになってるよ?(藁

926 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 02:25
なんだこりゃ。一種の前兆か・・・。いや、悪気はないんだが。

927 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 02:29
これで本当に寝る。回線切る。マジで眠いんで。

>>921
サンプル数が多くなれば、確かにその中に、輝くものが出てくるし、
情報源としての信頼性が徐々に向上するのは確実。
…が、その一方で、「これは電波」「これはもしかして?」の線引きが
絶対的に必要になる。そして、その線引きを、情報を集めている人間がしなくてはならない。
また、その情報を無為に垂れ流すのには、細心の注意を払わなければならない。
岡山理科大はそれができてないんだ。

>>922
PISCOマンセー集団の中でケンカ売っても仕方あるまい。
まぁ、マジでPISCOの宏観異常関連で、一本中高生向け読み物を書いて
印刷してからじゃないと、ネタばれするのもいやだしな(藁

928 :923:2001/06/15(金) 02:55
>>925
駒場時代が何を意味するのかヲレにはわからん。
中国の例があるのだから宏観が全く東大で扱われていないと言うのも
ある意味変ではないか?それこそデータの収集が足りないのでは。

第一、東大マンセーな奴らばかりの身内で、一旦反対と言い出したら、
もう賛成意見も言えない雰囲気では無いのかな?(piscoも同じだな)

まぁどちらにしろデータのフィルタリングをしていないというのは肯ける。
データを震源情報くらいしか随時公開してない東大も結局の所同じ穴の狢ともいえる。
逆に残念ながら東大がしっかりとしているという証拠もあまりない。
ここで、東大が仮定もしっかりしていてデータたくさん持ってて、
解析もしてて云々言われても、全然わからんのだよ。

さらに言えば地震の予報(予知)について言えば、
警報は東海地震に限られているしな。

ヲレは PISCO を信用するしないは個々で判断するとして、
これを機に国や国立大学の情報公開、
地震予知でパニックにならないような教育などが、
進んでくれれば、それで良いと思ってる。

# とりあずカラスの繁殖期だとか、そういうノイズになりやすい情報を
# 積極的にwebにのせるべきだな > PISCO

929 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 03:00
>>928
宏観だと草の根システムだから機器購入につながらないので嫌なのだろうか。

930 :923:2001/06/15(金) 03:03
>>927
電波な内容と真の宏観異常、だいたい比率をもとめて、
大まかに用いる事が出来れば良いんだけどね。
面倒なら宏観異常報告絶対数を検討のうちの数%に用いるとか。

実際の所「要警戒」とか出れば気になって報告数が増えるのは
当たり前だからその辺微妙だな。というか無理かな。

931 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 03:07
>>928
ノイズね。人間にも「電波系」の人いるもんね。
情報のノイズのことは、知ってたけど、
そっか、PISCOの掲示板をみる新しい観点のヒントになったよ。
なるほど、サンクス!!

932 :923:2001/06/15(金) 03:07
>>929
それは無いだろ。
何でも理由付ければ機器購入の口実にはなる。適切かどうかは別。
件の「小泉内閣メールマガジン」もシステム構築に1億だって速報版や
通信技術版で叩かれてんだろ。あんな感じでいくらでも金は要る。

933 :923:2001/06/15(金) 03:11
>>931
あとナマズのとぐろ巻きも産卵期が云々というのがあった。
詰まるところ、自分で調べるような能力がないと
どんな情報も意味がないどころかそれこそパニックの元に。

# これに関しては実はヲレも結構アヤシイんだよ(汗)

934 :名無しさんダーバード :2001/06/15(金) 03:12
i-mode版はまだ作らない方がよかったかも知れない。
少しずつしか見られないし、パケット代というのか、それがあるからか
隅々まで読まず、チェーンメールや噂の不安をいきなり掲示板に書く奴が多い。
そしてそれを読んだ人がその情報をPISCOが出した情報に対するコメントと
勘違いする。

935 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 03:17
パート2立てました。倒壊アマ情報マジですか?

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=disaster&key=992542531

936 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 03:19
>>935
まあ落ち着け。
ネタが無くなると寂しいだろうが、
それに関しては倒壊尼用スレにレスっといた。

937 :923:2001/06/15(金) 03:40
とりあえず寝よ…
明日・明後日、PISCO の言ってる地震がおきるだろうかな…

938 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 04:23
地震まじでくるで!俺は芸予地震の被災者だが、
飼い犬が芸予地震の時、3日前に見せた宏観異常を
先日見せたぞ!何も無いのに尻尾を下げて丸一日食事も摂らずに
怖がってた。阪神大震災の時もそうだった。
場所はやはり豊後水道四国寄りだろう!
阪神大震災以来、鳥取、広島と歪を西に開放していってる。
松山市民は特に気を付けたほうがいいと思うぞ!!!

939 :サーヤヴァンザイ:2001/06/15(金) 04:56
>>938
食中毒で体調不良なのかも>わんこ

940 :名前はあるけど:2001/06/15(金) 08:20
>>938
ちょいと離れていたけど、台湾で起きちゃったから当分こないんじゃないかなーー。

941 :つーか:2001/06/15(金) 08:22
地震関係の情報は、基本的にS/N比が、低すぎる。

942 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 08:29
>>935たん、ありがとう。

943 :名無しさんの6月:2001/06/15(金) 11:08
>>938
そのワンコちゃんの種類を教せーてちょ。

944 :松山市民:2001/06/15(金) 11:15
終わった・・・。

945 :6月17日らしい、笑う準備を:2001/06/15(金) 13:40
http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2001/010615.html
◇緊急情報No.4(6月13日)
(1)震源地は豊後水道四国寄り(33.3N;132.5E;深さ30〜40km近辺)
(2)震源の深さは比較的浅いスラブ型地震(U型)を推定
(3)地震規模は6/12推論より小さくM6.5程度を推定(芸予地震とほぼ同規模)
(4)発生時間等は変更なし(6月17日、前後24時間程度)

946 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 14:21
>>945
いつの話してんの?
昔スレあげないでね。

947 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 14:24
何時の話って、今日の午後1時に更新されてるじゃない?
違うの?

948 :名無しさんダーバード:2001/06/15(金) 14:28
以下のように更新されてますな。

本日の地震予報(6/15 10:20発)
6月16日〜18日にM7.0前後のスラブ内地震の可能性あり

949 :遠くの名無しさん:2001/06/15(金) 18:25
>>938 にならって地震予知犬を育成しよう。

950 :くま:2001/06/16(土) 00:14
>>949
俺んちの犬 ポインターの雑種

神奈川県西部地震の時、地震の直前までぐーぐー寝てた
地震が来てから わんわん大騒ぎ・・・

・・・だめ犬sage

951 :名無しさんダーバード:2001/06/16(土) 08:08
ホントに地震くるかなあ、ドキドキもんや
もし当たったらノーベル賞もんやね

952 :松山:2001/06/16(土) 08:33
昨夜は20時近くまで空が明るかったのがちょっと気になるけど
近所の飼い犬3匹は、他人の俺が分かるような変化はなし
昨夜のカエルの大合唱・・ 平穏と思われる
用水路に住み着いているゴイサギ君も様子は変わらず

953 :名無し:2001/06/17(日) 00:14
>>951
なぜ今回だけノーベル?

954 :938だぞ!:2001/06/17(日) 03:02
938のわんこの飼い主だけど、6月16日午後6時頃、
突然怯えだしたぞ!芸予地震の約24時間前に見せた
怯え方と同じ!前回の芸予地震の時と同じなら
17日の夕方から夜にかけてが危ないかの知れないぞ!
あたらない方がいいが、7年近く飼ってきてあんな怯え方は
地震の前だけだぞ!
ちなみにわんこの種類はMダックス!
みんな注意してくれ!無事を祈る!

955 :ななしさん:2001/06/17(日) 03:22
お父さんが聞いたら泣くよ。

956 :名無しさんダーバード:2001/06/19(火) 23:28
なんもなかったねぇ
よかったよかった

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