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◆漫画家達の愚痴スレッド・4◆

1 :できるかな:2000/11/18(土) 03:14
ほんではどうぞ。前スレは↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=972317922&ls=50

2 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 03:28
一番のりいえい。
やっほう。ネーム中。

3 :点呼:2000/11/18(土) 03:36
じゃあ3からかな?
3。

4 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 04:01
4!いまから下描きはいりまっす!

5 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 04:04
5、ネーム中現実逃避。

6 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 05:09
んじゃおいらは原稿上がって飲み会より帰還。
6ぅ〜。
あ、6でなし取っちゃったね。


7 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 05:10
数時間前 2!って書き込みしたら 同時に2の人いたから
6!今度は 重ならないかな〜?
一昨日、昨日と短刀散にお昼ごちになった 嬉)

8 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 05:11
ああ!また2重の後・・
7!

9 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 05:15
8〜〜〜??
今月もう暇〜誰かアシに行こうか?

10 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 05:18
んじゃ、9!
担当さん、あれはどうするんでしょう〜?

11 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 05:21
10〜
これからペン入れです

12 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 05:32
11。
さっき入稿したら代原で1枚追加。
連載作家兼代打。
ショートギャグはこれがつらい。
けどこれのおかげで食える。

13 :ちょっとニダ:2000/11/18(土) 05:43
今描いてるマンガのジャンルなにニダ?

14 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 05:59
じゃ12
(オフあっても行かないけどね)
ジャンルは・・・少年誌・・・とだけ言っておこうか。

15 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 06:01
?。
馴れ合いは他所でやるか、ICQでも使って
やっとれ。

16 :名無し:2000/11/18(土) 06:12
14 はかどらないネーム。やばぁーい

愚痴の場から馴れ合いは外せんでしょう13クン。
ワシラァ傷舐め合いにきとんじゃけんのーう。

一人で癒せるなら君ここに来る必要ナッシング。

17 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 07:44
15馴れ合いたいくせにー。ムフ。




18 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 07:53
16昨日入稿ー。でも次がおしているー。

19 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 08:13
17GET。
ネーム中。なんかめんどくさい、今回のネーム。
まぁ、考えたの自分なんだけど、
集いたいけど、地方の貧乏漫画家は多分行けない(なみだ)
新しい出版社で仕事がしたいが人脈が無いので自力で投稿(大泣)
ああ、逃げたい・・・・・

20 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 08:25
うがあ!締めきり一日前っつーのにバクすいしてしもた。
あっっと一枚。あっと1まい。
18でええかな?

21 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 09:11
けっこう人数いるんだな。19。

22 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 09:31
これからカラー原稿。CGなんて使えません。
てわけで20。

23 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 09:32
2chでは馴れ合いダメって知っているけれど
漫画家なんて実生活からして孤独だものな…仕方なし
でも、純粋に愚痴スレとして存在して欲しいという人もいるでしょう。

馴れ合いスレを別に作るというのはどうか?

24 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 10:38
わっちもこれからカラーじゃあ。
CG、もちろん(?)使えましぇん。
21!・・・かな。

25 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 11:25
22!!
おいおい、ちょっと目を放したら「6」でなしナンバー取り損なったよ!
今日は今からネームです。どこのファミレス行こうかな〜♪

26 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 12:55
おそらく23ですわ。
ファミレスでネームか……飲み放題のカップ片手にやってみたい
っつー理想はあるんだけど、人目が気になってどーも駄目だわ。
でも喫茶店やファミレスでネームって人けっこーいるよねえ。
何かコツでもあんのかな……って、単純に精神力の問題か(笑)

27 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 14:05
わし、ネームって2〜3時間くらいでやっちまうからファミレスとかでやった事ないっす。
みんなけっこう時間かけてやってんの??
by/孤独漫画家17

28 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 14:22
ネーム2、3時間でできるのか…いいなぁ。
原作付きは早いが、そうでないものは毎回30ページ位のものを数日かけてやる。
その間周りから見るとすごい機嫌が悪いらしい。
ファミレスでネームは昔やったことがあるがあまりはかどらなかった。

来年春までぎっちり仕事だ…また今年のクリスマス仕事かぁ。
アシさん達もごめんな。

ん?人数カウントしているのか?では24。

29 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 16:29
24かな?
オフ会やるなら、場所と日時、目印になる所持品(トレース台とか)決めて、本当に
漫画家かどうかの見分けはペンだこの有無で見分けるというのはどうでしょう?
漫画家以外でもペンだこ持ちはほぼ同類の愚痴を持っている職種の方ってことで容認
しては。

30 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 16:39
トレース台!でっかいガラス貼り付けてる人もいるっていうのに。
わたしタブレットで描いてるからペンだこないでーす
スミもつかないでーす
どうしたらいいの?ううっ…

31 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 16:39
目印は全裸覆面でキマリだろ

32 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 16:43
漫画家しか持ってない物って何かあったっけ?マジで。
前に出た稿料の明細というのはダイレクトすぎる気もするが、
確かではあるよな。

だって読者が混ざったらイヤだしー

33 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2000/11/18(土) 16:45
生原稿はどう?

34 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 17:19
↑誰が誰かバレバレやんけ!(笑)

25っす

35 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 19:34
レス番号29さんに点呼番号26はあげよう。
27とっぴ!!

イラストの仕事が来た。
これで来年は確定申告の職業欄に堂々と「イラストレーター」と書きこめます。
(今までは少々後ろめたかった。でもやっぱ「マンガ家」とは書きづらい・・・)

36 :コードナンバー22:2000/11/18(土) 20:50
>ファミレスでネーム
私は16ページ物くらいだったらファミレスで4〜5時間掛かります。
(どんな傑作を描いても必ず直しが入るので第1案として。直しは一晩?家で‥)
ちなみに家でやると全くはかどらず、3日経ってもアイデアすらやってない状況。
(今がソレなんですが‥)家にいるとテレビとかネットとか、誘惑が多すぎるし、
ダメですねえ。
サッパリまとまらない時は、ファミレス〜ミスド〜ドトール などとハシゴを
するんですが、ずーっとコーヒーばっかり飲んでて気分が悪くなります。

目印>担当編集(担当じゃなくてもいいかな)の名刺。いかが?

37 :11:2000/11/18(土) 22:10
目印は稿料明細の入ってた封筒、では?

38 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 22:40
(えっと、私いま何番だっけ?)
封筒!いいんじゃないの?

39 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 22:43
稿料明細の袋…ぐらいじゃあ編集だって手に入るのでは?
まあ一般読者がハジければいいけどね、

40 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 23:21
28番か?>>38がいるから29か?
結構大勢で回っているスレだったんだなあ。

41 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 23:29
ナンバー1です、けっこう続いて嬉しい。
ちなみに、これオフ会のメンバーでなくって、ここに何人くらい来てるのかなって
思ってのカウントなので、気にしないで>ナンバー12さん
50人くらいいると「集まっている」って雰囲気になるなー。

で、ネーム逃避中・・・(--;
はー

42 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 23:46
てことは私は30番目の漫画家かな?
30番で〜す。
昨日原稿終わって、爆睡から甦ってきたところで〜す。
今回は病気してしまったので色々ツライ仕事だったけど
落とさずにすんでヨカッタ。でも明日からまた次のネーム。
完治しないまま修羅場が続くのかな・・・。とほほ。
でも忙しいのなんて一時期だから今ふんばらないとね。
老後の安定・・・。

43 ::2000/11/18(土) 23:52
おいおい、こんなにいたのかよ(藁
聞いたらビックリするような大物から
誰キミ?の人までピンキリなんだろうな〜と思うと
楽しいな。
俺はキリのほうかな・・・

44 :ああっ名無しさまっ:2000/11/18(土) 23:56
では31番にエントリーします。
今は少しまったり気味。身体壊しちゃったので
もう少し休みます。皆さんガンバレ〜ん。

45 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 00:02
誰オレ?なおれ…

46 :21っす:2000/11/19(日) 00:17
マンガ家にペンだこなんてそんなベタな・・・とか思いつつ、
ふと右手を見たらば、しっかりナカユビにペンだこがっ!!
ひやああ〜〜〜。
こんなになるまで、この仕事続くとは思わんかった・・・。
(いや、たかだか7年目やけどね)
ちょっと遠い目・・・。

47 :No12:2000/11/19(日) 00:20
ううむ100人はいると思ったが・・・
言いたい事言ってすっきりしてもうこない人もいるだろうし(オレ)
周囲に指摘されて自粛してる人もいるだろうし・・・
まぁ目にとまったらカウントに参加して欲しいですなぁ。
初代スレを海底深くからサルベージした人間としては
気になるところですわい。
最初ネタ気味だった雰囲気を安定させるまで苦労したんだよ・・・
つーわけであげ。


48 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 00:21
ないよ〜ペンだこ〜(T-T)
32番でいいのかな?

49 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 00:34
私もないよ、ペンだこ
で、33番。
ああ、プロットが出来ない・・
なんか出ろ!頭!!

50 :あぁっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 00:36
ういーす。33番もろた!
漫画家生活13年目です。
もうペンだこなんだか何なんだか。
何となくホッコリしてる中指おっ立てエントリー
させていただきます〜。

51 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 00:46
ペンだこ…なぜか小学2年のときから
あった…何故!?
てなわけで34!

52 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 00:54
既出ならすいませんが、手塚治虫を恨んでいる人いませんか?
あの異常なほどのワーカホリック大先生のおかげで今の漫画家の人達は
きつい仕事量に苦しめられているんだと思うのですが。
手塚先生を悪く言うんじゃなく、それが常識だと思っている出版者の人達
はそういうこと考えないのかなあ、と以前から疑問に思っていたので。

53 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 00:55
33がかぶってるぞ。

54 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 01:04
なにがストライキだ!てめーらの給料をつりあげるしわ寄せが
なんでこっちに及ぶんだよ!
こっちも「原稿描かない」ってごねれば原稿料あがんのか?

55 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 01:09
>>52
宮崎駿もアニメのことでそう言ってたな。
あの人はアンチ手塚だからなー・・

それにしてもマンガの原稿料って小説に比べて安すぎる。

56 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 01:13
漫画家には代りがいるけど小説家にはいないからな

57 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 01:19
小説も案外かわりはいそうだ。
商業ってそんなもんでわ。

ペンだこ、あります。3つくらいある。

58 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 01:20
>54
ストライキって、K社?
立派な社屋も出来上がりつつあるのにねぇ…

59 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 01:26
S学館で来週あるらしいdeathよ

60 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 01:29
S社もだよう、ストライキ、21日だって…。
23日祭日だから休むくせに〜。
しわよせが〜。

61 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 01:29
上げるなよ。


62 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 01:46
マンガ家としてはぺーぺーだけど、ペンだこはあるよ〜。
でもない人もいるんだろうね。マンガ家の証明にはなりずらいかも・・・。
やっぱ明細書なのかなぁ。でもおいらは銀行振り込みだから、記載された通帳
でもいい?

あ、今までの話だと幹事は参加者の素性を把握しているわけだから、幹事にこっそり
生原稿を見せるっていうのが一番の証明なのかもしんない。


63 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 01:51
オデ箸とか鉛筆の持ち方変でペンだこできねー!ウエーン!!

64 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 02:16
オレもペンだこできねー★
かわりにタダ中指のツメの形が斜めに歪んでくう。
かっちょわりいのヨ。

65 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 02:21
あ、64ですが、オレって34番目なのかな。

66 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 02:27
そうそう、ペンダコできないのがコンプレックス。
持ち方なんだろうけどねえ。

67 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 02:53
>>65
いや33がダブってるから35だね。
次は36。

68 :14:2000/11/19(日) 02:58

なんかうっすらと実現すんの?って気になりつつある人が多そうだがしかし
すべからくおしよせるネンマツシンコーの波の中で仕切りとかできる漫画家
が果たしているのか?という疑問が。

69 :>:2000/11/19(日) 03:35
じゃぁ36番。
下書きやってたらまちがって、しんの方ノックしてた。
親指に穴があいた。
前にトーンナイフでやったことあるけどね。

70 :22:2000/11/19(日) 03:35
年末しんこー‥‥‥12月中に40ペエジ、全然別物を4本‥‥なんじゃそりゃ‥‥
どなたか、アシスタントさん貸して下さい‥‥
全部担当が違うので打ち合わせに出版社まで行く気力も体力もないよう‥‥
お願いだから、ウチの近所まで来て‥‥もしくは電話で‥‥ああ、イヤだイヤだ‥‥
居酒屋オフは3月ごろキボンヌ。まじですよ

71 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 03:36
ちょとまってぇ
画面に直で入力してるデジタル漫画家には
生原が存在しないのぉ…えーん…

72 :>36:2000/11/19(日) 03:36
いてて‥‥‥しぬるね‥‥

73 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 03:39
>71
原画スキャンとかしないの?オイラにゃ出来ない芸当だ‥
ノートパソコン持参して頂くしか‥‥

74 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 03:43
>>68
とりあえず普通に考えると、年末は無理なんじゃないかな。
今はただひたすらリサーチリサーチ。

んでもって、21世紀の夜明けとともに「謎のマンガ家オフ」がはじまるって
わけなのだぁ〜。
うむ、あらたな時代を切り開く戦士達にふさわしいイベントだね。


75 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 03:56
そうだよねぇ
去年のクリスマスも、仕事してた覚えあるもの。
年末は無理ね…遠い目

76 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 04:28
ここの皆が都合が付く日など、あるんでしょうか…。

77 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 04:31
漫画家なら互いに肛門を見せ合うべし。そこに痔がある筈だ。
どうせ皆全裸だし、良い案だと思うが。



78 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 04:36
全員が、にこだわるといつまでもできないなうん。

たった今の話なんだが…
数日前にアシにワク引かせた原稿を取り出して
さあ、かかるか。と思ったら間隔は太いわ定規使ってるはずなのに
ヨレてるわ意図しない場所もワクとして引かれてるわで、
一気にテンションが下がってしまった。
締切まで余裕がそこそこあるので、下書きからやりなおしてしまう決意。
最近導入したばかりのアシくん…すまんがキミはもう使わん。
私自身もアシ時代そんなことで先生を苛立たせていた覚えがあるんだけど。
先生は辛抱強かった。でも私は気が短いし、お金もないのさ…

79 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 04:36
オデ痔もない・・・
やべーマンガ家として肛門の酷使し具合がたりなかったわ・・・

80 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 05:11
>>78
えええええええ
下絵から描き直す??
す..すごい!尊敬です!!

私は最近ちょっぴり速くなって1日7枚入ればいい方っす〜〜

がんばってくらさい〜

81 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 05:22
話は変わるけど、このスレに要るほとんどの人が連載を月に複数、
他社とかけもちで持ってるんですねー。
私は30p以内の月刊連載ひとつがキャパいっぱいですし、同じ雑誌の
作家たちも大部分一本きりです。
それでなんとか生活はできてたし、あちこちの雑誌に同時に顔出してる
人も少年誌ではそんなに見かけないので自分の環境が普通と思って
いたんですが。
編集に理不尽な事されて「仕事はアンタの所だけじゃ無い!」って
啖呵切ってみたいけど、他所にも同時にいい顔できる自信が無いです。


82 :>80:2000/11/19(日) 05:32
1日に描ける枚数の話題って前スレでも出てたけど、
俺は一人で全部描いて6枚程が最高。
でもこれって内容によって随分違うね。一概には言えない
けど、女性向け漫画って雑でないものでも大ゴマバストアップ
連続で線も少ないのが多いし、逆に男性向け漫画には
キャラ線だけでも多いのに背景や効果線もびっちりで物凄い
のがある反面、手抜き画風もそれで成立してたりする。
俺、前に版権物のロボット描いたけど線の多さに一日1pも
描けなかったよ。

83 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 06:18
結局空想大好きキッズの僕等にとって
「オフどうやって実現しよう」とかって話してるときが一番楽しいときなんだよね。

84 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 07:07
そうそう。
空想サイコー!!

85 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 07:22
デビューできてなきゃただのひっきー?

86 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 08:56
デビューしててもひっきーだよ。でも『ただの』じゃないけどな。

87 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 11:02
空想楽しさパワーで年末を乗り越えようという魂胆ですね、みなさま

88 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 11:19
下書きから全部やり直すなんてすごいなー
パワーあるなー

89 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 13:18
ふむ、カウントがあそこで止まっているってことは、結局ここに来ている
マンガ家は36人くらいなのかな。
う〜ん、「やはり」という気もするし「もう一声」って気もする。


90 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 13:18
78です。愚痴全開ですいませんでした。
トレス台使ってワクだけ直します。で、ペン入れます。
こうすりゃ下描きも生きるってもので。ふう。落ち着け自分。

91 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 13:25
37人目です。

当方マイナーな月刊誌に連載しているのですが、生活ギリギリです。
もしかしたら別の会社の週刊誌に移れるかも知れないのですが、
収入は上がりますかね?
でも、その分週刊だと原稿落としてしまいそうな不安も・・・

92 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 14:59
38人目かな

週刊連載はコミックスが出るまで頑張れば収入は月刊の倍以上いきます。
それまで頑張れればOK。描き貯めするなり「取材のためお休み」貰う
なり出来ればどうにかなりますよ。
もし頑張れなければ、アシ料で足が出るかも知れませんけどね〜


93 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 14:59
>>91
自分ひとり、もしくは今と同じだけのアシスタントで週刊がこなせるのであれば
おおいに収入は上がると思うんだけど・・・はてさて。


94 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 15:06
アシ料で足・・・

95 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 17:12
おアシ代

96 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 18:12
はぎーーーーーーーーーーー!
俺はアンタを忘れないイイイイイ!

97 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 18:44
はい、39人目です。
以前のスレで「正体ばれるよ」ってツッコミ貰ってへこんだ900です。
お風呂で腰をヤッちゃった事もあります、最近。
にしても絵似Xの4コマの仕事は今後一切金輪際受ける気はないっす。
こないだ出た本、なんじゃありゃ〜!!そんななら最初っから依頼してくるなってんだ!!
ほんんっと、四面四角だなぁ、あきれるほどに。
細かくグチるとまた面が割れそうになるのでやめますが。(←学習しました)
アシスタントは同人の子1人です。イベントに左右されな良い子。
あと、兄貴はほとんどただ働き。ご飯を豪華にする位かなぁ?
コミックスは現在X冊出てます。現在は月刊が2本と特殊なカット書きがちらほら。
描くのは早いんですがネタ出しとコンテにがっちょりはまってて初の〆破りになるかも・・・・

98 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 20:28
学習してないじゃん…ちょっと落ち着きなよ、900=39
別に叩きじゃないからヘコまんといてね

99 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 23:21
漫画休業中だが40号を名乗ってよいかよいか?
今年の年収6万円!(イラスト2枚)

100 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 23:43
がんばれ40号!

101 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 23:50
>>99
もしかして自宅?
なら同情できねえなあ。
結構いるんだよね、スネかじって結局世に出るチャンス
逃してしまうやつ。才能あってもこういうことがあるので
もし自宅で夢見てるヤツはいちかばちか単身で都内に一人暮し
することをすすめる。

一人暮しだったらゴメソ。がんばれ。

102 :ああっ名無しさまっ:2000/11/19(日) 23:53
妻が俺の後ろからモニタを覗き込み、「あー、またワルクチみてんの?」
ココはっココだけはそーゆーとこじゃねえんだっと思いつつ憮然と「今、点呼してんだよ。」と答える
と、「ああ、全裸の数?」……。
スマンみんなっ。もっ、二度と妻にココのハナシはせんっっ!!

103 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 00:21
>102
奥様の認識は間違ってないと思いますが…

104 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 00:32
>102
めちゃくちゃ的確じゃないですか(笑)。

こんなとこで言われると本気にとれないかもしれませんが。
夫婦仲の良さが伝わってくるようでいいですねえ。
末永く、お幸せに(言うまでもないか・・・)。

105 :ナンバー1:2000/11/20(月) 00:41
笑った〜>全裸の数・・・
自分は全裸じゃないけど、しかし気になるな、この寒さは全裸じゃ越せないでしょー
マフラーはしてもいいですか

マジで、寒さ対策教えてほしいっす。
じわじわくるね、寒さ。

106 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 00:47
夜更かししない>寒さ対策

このスレじゃあ無理かぁ(藁
でも、徹夜してると、描くのに夢中になってて、対策とか
忘れるんだよねえ。
厚手のくつしたを履くとか、こまめにあったかい飲み物(紅茶や
スープ)をとるとか。
そっちを作るのが面白くなっちゃって、さらに描くのが遅れる
とか。 >かなりダメダメシー。

107 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 00:48
パンストは穿かせてほしいな…

108 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 00:49
ところでイスはアーロン、と同じくらい
ヒーターはデロンギだと思うのですがどうでしょう

ラジエーターヒーターは家にあんまりいないお勤めの人にはあまり向いていない。
漫画描きにこそ!って感じがするんだけど。

109 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 00:50
ぜぜぜ全裸でパンストですかぁ!!

110 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 00:50
パンストはいいから靴下だけでも・・・ダメ?

111 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 00:58
>>108
デロンギ買うなら通販生活(ニヤリ)。
あそこはイスもいいの売ってるしね。他の市販品に比べると、
ちと高いけど。
未体験の方には、新宿の店舗なんかおすすめしたい。

112 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 01:01
秋葉原で買いました(業界が知れるぜ…)<デロンギ

113 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 01:01
パンストは被るものだ!(断言)

114 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 01:24
40号でございます。たしかに今、自宅に寄生虫。

…去年まで十数年間、ずっと一人暮らしだったのだがな……。
まあ事情は話すと長くなるのでやめるが……

…漫画ってむずかしいな。いろんな意味で。

115 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 01:42
ムズカシイよね 私も新連載の収入が来るまでの3ヶ月くらいは
実家に戻らないとダメかも〜

116 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 01:43
>97先生
・・・。マジで自分の事詳しく書くのやめなって・・・。
またバレバレじゃん・・・・・・・・。
見てるこっちの方がハラハラするよ。
もうちょっと文面ボカシテボカシテ・・・・。

117 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 01:45
ほんとですね。デビュー当時は勢いで怖いものなしだったんだけど…。
私も10年近く経った今、やっと現実に直面してる。

118 :117:2000/11/20(月) 01:47
114さんへのレスでした。

119 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 02:18
10年近くって結構キャリアあるんですねえ
わたしもそれくらい。
オフうんぬんって騒いでる時は
どうせデビュー五年以下の新人しか来ないんだろうって思ってたけど、
10年前後以上のプロも行くなら行きたいよ〜
やっぱそれくらいやらんとワビサビは語れねえ

120 :22号です:2000/11/20(月) 02:33
となると、私は勢いを借りて恐い物なしの段階にいるのですね。(2年目)
私は実家大好きだから、遠く離れて(のぞみで4時間)暮らしてる今、早く漫画家として安定して、実家付近で仕事ができるように成熟したいです。
「漫画家なんてどこにいても仕事ができる」なんてのは私にとっては机上の空論で、新人が小さい仕事や打ち合わせが密に必要な仕事、「明日持って来て!」なんて仕事をたくさんもらうためには、やっぱり首都圏に住んでる方が得なんですよね。
ストーリー性のある漫画を、地元で月1で全部自分で描く、なんてのが理想です。
まあ私、女子だし、養う人間もいないからこんな事が言えるんでしょうけど‥‥
う〜ん、でもこう書くと、まるで奥様漫画家のようだ。
「何を甘っちょろい事を」と怒らんで下さいね。独身女の妄想です。

121 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 02:42
41…でいいのかな?
いつもはロムってるけれど、初カキコ。
私は(エロだけど)地方で付き2本ペースで仕事してますよ〜ん。
独身女一人暮らしで、作業も1人でやるのなら生活していくには十分かな?
でも、なにかあった時の蓄えはゼロっす。

122 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 02:49
そうそう月2くらいしないと、生活できないんだよね。
アシを増やして量こなすか、一人で地道にやるか。
結局前者の方がかせげるんだけど、人気あるうちはいいんだけど
あとが怖い。

123 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 02:59
うちもデロンギ。電気代かかるけどね・・・・・・・・・(^^;
でも、41人めまできたねー、すごいすごい!

124 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 03:00
コミックスさえだせれば年収一千万超えるんだけど
出ない年はやばい。ちなみにペンダコなし

ケチといわれるかもしれんが、
月イチ連載なんでアシスト拘束したくない・・・
だからといって足元みて、日給二万はとりすぎだよ
コミケのまえは平気で休みやがるし・・・

125 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 03:09
1千万〜、すばらしいー
コミックス出ても2万部だよん(T T)
たいした儲けにならないよん

126 :22号:2000/11/20(月) 03:20
私の仕事の大半はいわゆる「ガチンコ体験漫画」‥
自分キャラの漫画(エッセイ漫画ですね)は、大御所であれば読者の食い付きも良いんでしょうけど、
私みたいな無名の新人がやると、今後の仕事がそれメインになりそうで恐いっす。
なんとかして「漫画らしい漫画」を描かないと、ズルズルしちゃいそうだし、もー、泣きたい‥
編集部的にも、私をイロモノっつーか、「企画モノ」扱いしてる雰囲気があって‥‥
サイバラ先生の2番、3番煎じはもうイヤっす‥‥もともと劇画指向なのに。
ペンネームでも変えて別の雑誌に売り込むためにちょこちょこ描いてますが、
〆切のない作品を仕上げる事がどんなに大変か、身にしみます‥‥
デビュー前ってどうやって描いてたんだろうか‥‥鬱だ‥‥がんばろう‥‥

127 :ナンバー9:2000/11/20(月) 03:26
同じ雑誌で10年以上描いてるよ…。
あっという間だったけど、今後というか、10年後は何してるか分からない。
いや、3年後も分からないけどね〜。

128 :ナンバー1:2000/11/20(月) 03:37
うーん、来年だってわからないよねえー   しみじみ・・・

ところでナンバー1って、なんだか重い(^^;


129 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 03:39
水を差すようだけど、No.No.って
レス番号と紛らわしいんだが…

130 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 03:42
・・・・どーもグチる度に墓穴を掘ってるような気がします。
2ch歴が短いので「どんくらいまで平気か?」と言うのを掴み損ねているようで・・・・。
多分、編集系の方も見てるんだろうしもう少し慎重になった方が良かったかも。
でもムッとなってグチるときって結構見境無くしてる事多いですからね〜・・・・
>98>116 さん、ご忠告どうも。
それにしてもコンテが一向に前進しない・・・・2時間だけ寝ようかしら?

131 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 03:48
42・・なのかな?
只今ネームあがりました(涙)
オフ会できる事をはげみに下描きに入ります!!!

132 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 04:01
知り合いの漫画家で、一般読者参加型のオフをしょっちゅう開催してる人がいる‥
一回お義理で参加したらオタク読者に囲まれてものすごい気分害した。
その人は男なのに、さらに男読者(女は皆無・その人の彼女のみ)に揉まれて
何が嬉しいんだろうと気持ち悪くなった。
今でも毎月のようにオフ会、読者交えての飲み会をやってるみたい‥‥
毎回誘われるけど絶対行かない。なんなの、この人?
俺は読者と直にコミュニケーションとりたくて漫画家やってる訳じゃないの、分かってよ。
ほんと、気色悪〜

133 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 04:03
ネーム上がった?
もしかして同じ頃に発売の雑誌かな、自分もさっき上がったよ、ふぅー

134 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 04:05
129さん、ナンバー、と上につけばその人のナンバーってことで(^^;
レスの数字はそのまま数字だし。
大丈夫かなって。

135 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 04:09
その人、もしかして知っているかも>132
たしかにね・・・やだね、そういうの
少ないファンを逃したくないっていう浅ましい感じがする。
馴れ合ってね。
もっと広いところへ発信してくれーと思うけど
まあー、考えは一それぞれなんですかねえー、わからん・・・・・・・


136 :はい:2000/11/20(月) 04:09
43です。
15年目です今年で。
もう自分の描く絵に飽きてきたマジで。
もうどーでもいいから絵変えようっと。

137 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 04:25
あ!私も点呼番号とレス番号を混同してました!
ゴメンナサイ

138 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 04:29
ぶちこわして申し訳ないが、せっかく番号振ってても
まぎれこんでる同人絵描きや妄想素人の数までカウント
されてるだろうから意味無いような気もする…

139 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 04:34
まああくまで目安ってことだね

140 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 04:36
>>138
まあ、それも含めて2ちゃんってことで。

141 :じゃぁ:2000/11/20(月) 04:42
44号を名乗ります。
エロで6年目でございます。
只今ネームの真っ最中ですっ!

142 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 04:43
あのう、質問なんですが・・・
「漫画家」は、どこから「漫画家」になるのでしょう?
えっと、自分も一応漫画描いて、ご飯食べてるんですが
主だったものがパロディ漫画で・・・出版社さんに担当もついてはいますが
まだオリジナルデビューはできてません(TT)
・・・デビューしてから出直してこ〜い!!でしょうか?(><)
でも多いときは月5〜60pで、ひとりでやってます・・・つらいです・・・
え〜ん・・・


143 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 04:46
自己深刻

144 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 04:55
商業誌なら漫画家…私はその辺にラインがあると思ってます
いろいろな意見があると思うけど。

145 :>142:2000/11/20(月) 04:58
月5〜60pひとりで?商業雑誌でやれるパロディってつまりは
ゲームアンソロジーか何かだと思うんだけど、随分量産
してんのね。そんだけ描いてれば頻繁に見かける名前だと
思うけど、あれってメーカーチェック等に随分手間かかるし
大変ですな。つーか、まずそのページ数がすごいんだけど
(月にそんだけ描いてると全部のアンソロジー出版社
総ナメ連載する程の量だよ)同人も含んでますか?

あ、個人的には漫画家と呼ぶのにやぶさかじゃないです。
ただ現状では将来的な不安が感じられるだけで。パロディ
やってる作家って、それ専門の枠に入れられてなかなか
オリジナルへは振ってもらえないですからご注意を。

146 :22号です:2000/11/20(月) 05:50
ネームがはかどらないので今夜はやたら書き込みしてます。
もしも142さんが漫画家と呼べないのであれば厳密には私もダメだ。
だってジャンルが「パチンコ・パチスロ」なんだもの。
普通の漫画でデビューしてなし崩しにこのギャンブル漫画業界で喰ってる・・
作家性無視、ストーリーよりもパチンコ台の紹介が上手いか下手かで漫画の善し悪しが決まるんです・・
そんなんありですか?早いとこ一般持ち込み用の原稿に掛かろう。
その前にパチンコのネームだ(もー!超鬱ーーーーー!!!)

147 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 07:20
はあ、最近バイブにはまっちゃって
入れながら仕事してるわ

148 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 07:32
下ネタ素人乱入禁止

149 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 08:38
> 142
年二回、同人誌にイラスト描いてギャラもらうのだけが絵の仕事で、
それ以外はアルバイトで暮らしてる35歳の友人所帯持ちは自称漫画家です。

> 147
せっくすしながら描いた原律子さんは結局消えました。お気をつけ下さい。
深夜のテレクラで下書きしたことはあるけれども。
いや、他に行き場もなくて・・・でも妙にはかどりました。

150 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 08:50
>146
いいなあ。パチンコ漫画、描けるじゃん。
実録でも、ギャグでも、単純に舞台として他のジャンルの漫画でも。
少女漫画でパチンコ屋舞台にして、ラブロマンス(笑)描いた人だっている
しさ。低年齢向けの雑誌だよ。名前出すのは無粋なことなんで、伏せるけど。

逆に、パチンコって入りづらくて、どんな場所か知らないから、
単純にうらやましい。(好奇心の範囲でね)

151 :147:2000/11/20(月) 08:54
>148 いや、まじなんですが
>149 せっくすしながらはさすがにちょっと…
でも、おなに〜してるとネタ結構でませんか?
なにか開放されるのだろうか…。

152 :21号っす:2000/11/20(月) 13:03
>>124
遅レスすまん、
うちとこのアシスタントさんも日給2万なんよ。
でも、来るときはかーならず遅刻してくる。
「きのうゲームやってて目が痛い」とか言って寝転んでたりすることもある。
作業こぼれたから残業させてると、終電2時間前なのに、
「電車がなくなるかも」とか言って時刻表調べだす。(その間に作業進めれー)
おまけに、「雨降ってるから帰るのめんどくさい」とか言い出して
泊まってくつもりでわざとちんたら作業する。(なんと手元ではえんえんと爪掃除してる!)
こないだとうとう、「もう帰れ」って言って帰らせたら、
「邪魔だって言われるなら帰ってやる」つう捨て台詞残して帰っていったよ。
来月もう来ないかもなー。
そしたらたしかに困るけど、もうそれでもいいや。
あいつ、2ちゃんねらーだし、
ここ読んでたら、じぶんのこと言われてるってわかるだろうなー。

しかし、同業の友人にグチってたら、
「ゲームってのは最近無いけど、その他はほとんど同じで怖いくらいだ」
って言われた。
どこもおんなじよーなもんかもな。

153 :149:2000/11/20(月) 13:18
> 147
男のおなにぃは脳使わないから、ネタは出ないなあ。
欲情したからでなく、仕事から逃避したい一心でやることはある。

154 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 13:46
2ch某所でまた叩かれはじめた…。
常に叩かれてる人もいるけど(それは大物の証でもあると思うんだが)
おれの場合、波がある。掲載のタイミングと合ってるようなのだが。
そしてご丁寧に読んでしまう馬鹿な自分だ。
うむー。

155 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 14:09
>>136
年とってから 絵柄変えるのはリスクがあるぞー。デッサン力がもろに出る。
デッサン力が上達するのは若いうちだから いろんな絵柄にチャレンジして
自分のデッサン力を知っておいた方がいい。
35才位までに 自分の力に見合った絵柄を確立しとかんと 作家生命 短くなるぞ。

156 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 14:10
あと この業界、今後 先細りするだけだから いかに金を掛けないかを考えた方がいい。
親に理解がある人は 同居した方がいい。特に女性は。
先の事を考える人を ヘタレ扱いするのは止めた方がいいぞ。大事なのは作品。

157 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 14:10
寒さ対策。脳が熱くなると体が冷える。脳を冷やすと体が熱くなってくる。
そこで おでこを冷やしてやる。具体的方法は、
ティッシュを2枚重ねて 3回折って長方形にする。
それを水に濡らして おでこにつける。濡れているので滑り落ちない。
乾いてきたら 水を入れた空き瓶や 霧吹きで水分補給。
朝 起きれない時や 夜 眠たくなった時、特に有効。お試しあれ。
ただし、髪は絶対濡らすな!風邪ひくぞ。
あと自分に合わないと思ったら やめとけ。俺は責任持てんから。

158 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 15:03
おっと 人数カウントしてたんだっけ。
俺は45人目か。結構いるんだな。
俺は 好き勝手に漫画描いてるから 愚痴るほどストレスないなー。
誰か愚痴ってくれ。生暖かく見守ってるから(笑)

159 :ナンバー1:2000/11/20(月) 15:53
そうか、脳が熱くなると体が冷えるのか〜勉強になります
ネーム中は風邪ひきやすいってことかな?

45人いたのか〜すごいな、
50ページ以上パロ描いてたら漫画家と言える気もしますが>142
ナンバー42を名乗って下さい。

それにしても、漫画家を数える単位が「1全裸、2全裸」になったらそれはそれでイヤかも。


160 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 15:54
すみません、↑46を名乗っての間違いです、鬱だし脳・・・・

161 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 16:31
寒さ対策はね お腹にカイロ貼ると 頭あっためずに
手先冷えないよ 血行の関係で
女で寒がりなので アシ元電気アンカ 膝掛け お腹にカイロ
それで足りない寒い日はエアコン&上向けた扇風機

点呼番号7だけど 点呼終わった後は 名無しでカキコしても
いいよね

162 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 16:41
点呼後番号を名乗る名乗らないは自由でいいよね

163 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 16:41
もちろん点呼に参加しないことも自由だよね

164 :44号:2000/11/20(月) 16:43
>>152
 日給2万って…私がアシ行きたいですわ…。
 マジメにやりますぜ(笑)

165 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 16:50
>154
岸本発見!!
おれ=男
掲載のタイミング=少年ジャンプ
2ch某所=少年漫画板
常に叩かれてる大物=富樫

へへへ、わかっちゃったってばよ!



166 :12号:2000/11/20(月) 16:51
うーむ
>>162-163
人数によっては情報交換スレやネタスレを立てられると思うのよ。
現時点ではさびしいから立てないけど。
どう?いらない?

167 :>155:2000/11/20(月) 17:01
デッサン力が年令に関係あると思ってる時点で、
あんたがいかにデッサン知らないかがよくわかるな。

168 :魁!名無しさん:2000/11/20(月) 17:01
読者ですが一言
君ウザイよ>>165

169 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 17:15
165ですが一言
エロ漫画家達におもねるなよ>168

170 :わー:2000/11/20(月) 17:19
こんなスレッドがあったんですね。
47名乗ります。

幸い今の所、仕事はたくさんあるんですが、自分の漫画が
どうにもつまらない物に思えて鬱気味です。
時々2ちゃんでも叩かれたりしてますが、そんな事より
自分で自分の漫画が面白く感じない方がやばいです。
むしろ2ちゃんの罵倒が心地よい・・・。
壁に当たってるんだろうなあ。これはきっと・・・。

171 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 17:26
>>167
すまん。デッサン知らないのは認めるから 煽らんでくれ。
俺は 若い方が飛躍的に上達すると思ってる。
年とっててもデッサン凄い人はいるよ。それは若い時の努力の成果じゃないかな。
でも 水木しげるみたいな例外もあるし。勉強不足だった。反省。


172 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 17:29
>>166
欲しいが ちょっと時期尚早の気がする。100人くらいいればね。

173 :12号:2000/11/20(月) 17:36
>>172
同感です。
100人はいないと有意義な質疑応答は望めないと思います。
(ですので騙りはご勘弁を)

・・・次は48号です

174 :167>171:2000/11/20(月) 17:56
いや、煽りのつもりじゃなかったんだが、
文章は感情が伝わりにくいから難しいな。スマン。
デッサンは単なる技術と観察の蓄積の問題だから、
年令を引き合いに妥協したらもったいないから言ったのね。
知り合いの年上の漫画家にいるんだー
「俺はもう年だからデッサン上手くならない」って人。
そう思ったら上手くならないのになーって。
上手くなる人は出来ない理由探したりなんかせず
不可能臭い事にすら突破口を見い出す事を前提の思考法をするんだよーって
教えてあげたくなっちゃうのね。

175 :>174:2000/11/20(月) 18:07
まったく同感だけど若い方が吸収力あるのは確かだな。
しかし年とってるってのをいいわけにするのも気に食わん。
あ、ちなみに俺18番だけど。

176 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 19:01
点呼のあとは名無しでもいいのでは・・・
ナンバー付けてみたい時は付けて、それも自由でいいと思うなあー
何人いるかが話題になって知りたかったのが発端だし。

177 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 19:11
座ってるとさ
胴の前の方に脂肪つかない?
腹と胃の上が肉厚になってヤダ…
脂肪吸引とかってどうだろうか…ぐす。

178 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 19:59
> 脂肪吸引
寿命ちぢむっていうけどなあ。
めちゃめちゃ体に悪いらしい。
薬品であぶらみを溶かして吸引するとか。

11ですが。

179 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 20:29
NO43だけど、サンキュ>167
でも155のいうのももっとも。
デッサンもセンスだしね。
俺にあるかは別。


180 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 20:38
とりあえず「ヴァーム」飲んでラジオ体操やってる。
やっぱ、じっと座り仕事してっからお腹に脂肪がたまってくる。
まだ23才の女の子なのに(なみだ)
お腹だけポヨンとかしてる・・・・

181 :ああっ名無しさまっ:2000/11/20(月) 22:36
年取ると体型変わるよなーー
ハラが出る出る。
座りっぱなしだから運動してないし体脂肪すごいと思うよ
筋肉なし。

182 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 00:07
>180
便秘じゃねーの?貯まると腹出てくるしよ

183 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 00:34
>>171
煽りじゃないんだけど・・・
水木しげるが例外って?
水木しげるは武蔵野美術大学油絵か卒業だが?
(戦前だから帝国美術大学だか、名称違うけど)

184 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 01:25
くびもふとくなった

185 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 01:45
142に書き込みしたものです
皆さん、レスありがとうございます(^^)

>144さん
ゲームアンソロジーなどの商業誌です
某E社とか・・・(ばればれ・・・)

>145さん
同人はふくんでません〜(5〜60P)でも最近は流石に死にそうなので
断ったりして調節しております
現在は某E社の担当さんとオリジナルネームきっている途中です
パロディアンソロ専門にされないよう頑張りますね(^^)

>146さん
個人的には充分「漫画家」さんだと思います〜!!
少年誌でもパチンコ漫画ってありましたよね
パチンコを題材に漫画って難しそうですね、ネーム頑張ってください!

>149さん
で、では私も自称漫画家ってことで(笑)




186 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 01:54
長くなったので続きを・・・142です

>ナンバー1さん
ありがとうございます〜!46番ですね
早く雑誌デビューできるように頑張ります〜!!

は〜家に閉じこもって(一人暮らし)
一人で悶々と漫画描いてると寂しくて寂しくて・・・(T。T)
仲間に入れてやってくださると、とても嬉しいです・・・


187 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 01:59
186さんへ
ゲーム・パロでも
それだけの量描いていれば 立派な漫画家さんでは?
ウチの子(8才)はゲーム物しか読まないし・・漫画
時代変わったね
私は漫画家・・と、とりあえず恥じ入らずに名乗るには
コミックス出たら・・と自分で決めていた 新人の頃・・



188 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 02:17
前のスレッドにも何人かの書き込みがあったけど・・・・・・・
自分も失恋しそうです。
この年末進行の時に・・・・・・・本当にきつい
気持ちが離れていきそうなそんな雰囲気が漂っている、相手。
泣きたい。

189 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 02:22
カラーカット1点終了!明日中にあと4色カット3点、活版2点、
12ページの下描きをやらねばあ!!いつ寝るのだあ!わああああああああ

だから今日の明日で頼んでくるんじゃねええ!せめて3日ちょうだいよ。

190 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 02:34
>142=185さん
>150さん
亀レスですいません。
最近パチンコ、パチスロ漫画は果たして「マンガ雑誌」と呼べるのだろうか?
と、真剣に悩んでいたので嬉しいお言葉です。
記事と漫画の割り合いで考えればれっきとした漫画雑誌なんだろうけど、
「読者が求めているもの」は実際は漫画の部分ではなくて漫画に含まれる
情報の部分なんじゃないだろうか?と、悩んでいたのです。
私自身取材でやりはするけど、面白いと感じた事はないです。
漫画を描く事がすごく好きなのに、描いている漫画を楽しんで描けてない気がして‥

うん、この経験も一つの糧として、今日も頑張ります。
ってゆーか、16時間寝ちゃった。

191 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 02:51
マージャン漫画も釣り漫画もパチンコ漫画も
すっごくおもしろいの中にあるもんなーー、まじで。
はしった設定でさー

192 :48を名乗らせて下さい。:2000/11/21(火) 03:23
イラストレ−タ−だけどマンガの仕事が多いです。

グチは普段はないんだけど、たまに友達アシが来るとキレそうになる(笑
午後の4時間しかお願いしてないのに空腹で来る神経。
その時間でトーン貼り終了できると思って計画立ててたのに
メシ食うのに1時間かけた上に手が遅くて、3分の1も終わってない。
ケーキと晩ご飯代用意してたがモチロン出してやんなかった。
数日後に芸能人の追っかけで海外旅行に行くと言うので
ギャラにお土産代を足したが当然みやげなんて持って来ないよ(笑
身内でも「いつだって手みやげナシ」「モノもらってもお返しナシ」って
言われてるような人だけど、まさかここまで…というカンジ(呆

結局もう1人、初めての人にお手伝いに来てもらったが、
その人は残りのトーン貼りを2時間もかけずに終わらせてくれて
急なことなのに差し入れまで持って来てくれた(涙
感動したからいつもよりイイトコロでメシ食ってギャラもはずんだ。
モチロン「今回だけ特別にね」と念押しして(笑
もうアイツには頼まないと誓った。

193 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 03:45
友達に手伝ってもらうのはよしわるしだよね

194 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 03:45
何でわざわざお土産代足すの?
おみやげ欲しかったの?

195 :40号:2000/11/21(火) 03:46
俺の所に来てた「匂いのきつい」アシにはかなうまい。

196 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 03:48
におい・・
わかるよ
うお!?って思っても、本人には言えないかんね・・・

197 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 04:31
>>185さん
厭な入れ知恵だけど、そこの社はアンソロや4コマやらせながら、
取っ払いで使える描き手を繋ぎ止めておく為に架空のオリジナル
連載話を振るのが常套手段です。かつては4コマ・アンソロ作家を
登用する雑誌があったらしいけど既に廃刊、編集部内でも住み分けを
きちんとしてるので、それでデビューした人はなかなか檻から
出してもらえないよ。
そういうノリで何年もコンペ出すフリで実際は放ったらかしだった人を
知ってるし、この板でスレが立ってる山崎って人も何年も騙され続けて
放り出されたようだしね。
これも伝聞情報でしかないけれど、御自分の身の為にも流れに委ねる
のではなく一応疑ってかかるのも必要な所かもしれない。

198 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 04:47
女の子のアシさんでも、これからのシーズン、ブーツがまずい。
におうんだよね・・・。

199 :192:2000/11/21(火) 06:23
>194
おみやげなんていらないよ〜(笑
うちに来てくれる時の他のアシさんへのおみやげ(差し入れ)ってこと。
まあ必然的に私も食ったりもらったりすることになるが(笑
バイトやアシ先が複数ある人が多くてお土産代も大変だろうから出してる。
どっちにしたってお菓子とか用意するから同じことだと思ってるよ。

200 :男女差別だわっ!(笑:2000/11/21(火) 06:58
>198
足のニオイに女も男もありません(笑
ちょっと気をつければ改善されることなのに、なんで?と思う>足のニオイ

・石鹸でちゃんと洗う(爪の辺りは歯ブラシ使うとイイ)
・専用のデオドランド製品を使うor緑茶にひたす(緑茶は水虫予防にもなる)
・靴下を毎日はき替えるように、靴も同じものを続けて履かない!
・靴に防臭中敷を敷くのもオススメ
・履いた靴にも防臭スプレー(10円玉入れるのも効果アリ)、
新聞紙を突っ込んで靴の湿気を取り、よく乾かす

実行しましょう。

201 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 08:53
めんどくせ〜やってられね〜

202 :E社:2000/11/21(火) 09:00
私は、あの会社で、真面目に新人発掘に燃えている編集さんも知ってますし、
実際にオリジナルに転身して何とかなりそうな人も
知ってるので、185さんが疑心暗鬼になってしまわないよう
付け加えておきますー。ちゃんと成功例もありますよ。

でも197さんの言ってることは、もちろん嘘じゃないよー。正鵠です。
編集部内、繋がってるように見えて、どの雑誌も傾向が似てるから
作家の取り合いになっちゃって編集どうしに緊張感あるし、
オリジナルに主力を傾けて、パロディアンソロから出て行かれると
困ると言う思惑も発生するかもしれない。ただアンソロで人気の
ある作家さんなら、オリジナルで一山当てる確率も高く、雑誌的にも
編集的にも得なので、マジで力を入れてくれてるのかもしれないです。
そのへんは人によって扱いが、期待度によってピンからキリまでって感じ。
頑張ってください。1,2年頑張ってだめだったら、他の出版社に
持ち込みも考えてみるのも手だしね。

203 :>183:2000/11/21(火) 09:21
遅レスで悪いうえ183のカキ子参照のしかた忘れたんだけど、
水木しげるが美大はいったのは戦後だよ。んでほとんど通わず
辞めたと言ってたから、水木が美大出だからうんぬんというのは
あてはまらないと思う。

204 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 09:53
アシさんたちよう。
仕事中ず〜〜〜〜〜っと喋っているのは良いけど、手も動かして。
仕事中ず〜〜〜〜〜っと携帯鳴ってるのはいいけど、いちいち出て
何十分も話すのってどうよ。メールが来るたびに「みてみてこれ〜」
とかいって他の人にまで見せて大騒ぎってどうよ。
ウチでは使ったことのない画材を、「自分はこれ使ってるんで、今度
買っといてください」ってどうよ。ていうかこっちが金だすのはいいから自分で
買ってこいよ。ミリペン一本のためにいちいち遠出してられるかよ。
っつって、怒って当たり前のこととか言われて、いちいちむかついて
一日中ふてくされて益々仕事の能率下がるってのはどうよ。君らには
プロのプライドはないのか。


はあ〜〜、すっきりした。仕事しよ。

205 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 10:06
つーか仕事中は携帯切るようにしろよ。常識だろ。
ひとつのやり方として、仕事場の入口に個々のタイマー
とかおいとくわけ。
んで携帯電話したりタバコすったり仕事外の事をする場合は
仕事場から出て
やるようにする。その際タイマー止めさせる。
んでまた仕事場にもどるときタイマーを作動させる。
タイマーの作動時間分の給料を払う。
こうすりゃ無駄な事してる時間の金は払わずにすむだろ。

206 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 10:12
アシ同志が喋るからうちはアシ机は向かい合わせないようにした。
みんな壁に向かわせて、場所はなした。やってられん。

207 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 10:33
>>204
悪循環にはまりつつありますね・・・
ワタシなら
全員・・・あるいは元凶の1@`2名を切ります。
あなたもここで見たことがあるでしょう
「ダメな奴は何をやってもダメ」
ワタシはこのコピペを見るたびうなずいております。

しかし、アシの管理ってホントやっかいですよね
(うちの現在のメンツは真面目でいい人ばかりで助かってますがその分サラリーが・・・)
真面目な話誰かワタシと組んでマネージャーでも雇いませんか?
・・・ふう。

208 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 11:06
>>203
半角で>を2回。その後ろに数字かけば レスへのリンクになる。

やっぱ水木のじっちゃんは すげえよな。デビューしたの何歳だっけ?
だいぶ 歳とってからのはず。

209 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 16:13
タイムレコーダー導入すんのはどうよ?
アシも 仕事しに来たって気になるだろ。

210 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 19:02
おお〜、また切実な愚痴がでるような時期になってきましたなぁ〜。
このまま年末までこの雰囲気が続くのかな?
いやもちろん反対とかはしないよ。みんなばんばん愚痴ってちょ。

ちなみにおいらはまだまだ修験者モード。
愚痴る時間を削って実力を上げんと干されてしまうぅ〜。


211 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 19:13

             落
         初  と
         め  さ
         て  れ
      糞  わ  て
      ア   か
      シ   る
      か
   圖  な


  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )

>>207


212 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 19:25
>>211
アシが落とすって どういう意味??わからん

213 :207:2000/11/21(火) 19:59
>>211
はれッ!?
わ、ワタシですか?
んーと・・・
えーと・・・・
すみません、解釈お願いします・・・
と言いたいところですがマタリといきたいのでなんとなく遠慮します・・・
とりあえず頑張ってください>>211

214 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 21:59
恋愛沙汰が仕事にからむときつい。

215 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 23:23
>200
そんなの
「仕事先」で普通しないだろ・・

216 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 23:24
すみません、愚痴っていうか困ってるんですけど
アイシーで、夕焼け空のトーンって、何番でしたっけ…?
CGじゃなくって、削って重ね貼りしたやつです。
手持ちのカタログには載ってないし、前使ってたやつは
番号部分だけなくなってるし、どうしたものやら…。
(店が近くにないんで、通販メインです)
よろしければ教えてくださいませ〜。

トーンを主に使うのはアシさんなんで、どれが切れてるかは
チェックしないと把握できませんね。

217 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 23:32
アイシーっつーよりアイターだね・・・

218 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 23:34
>216
縦に二つに分割されてる(より正方形に近い形の方)のがS−955、
横長い形に分割されてるのがS−956です。
たまたま週末にまとめ買いしてたんで、一番上にあったヨ。

219 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 23:45
すごい、いいスレだなー!
質問したら、すぐ返事がくるなんて〜〜良かったね>216さん
2チャンばんざい。

220 :216:2000/11/21(火) 23:49
218さん、ありがとうございます!
早速注文します。
アイシーのトーンはテクノ通販で買ったほうがお徳ですね♪
テクノ、また早くトーンの安売りしないかな。

221 :ああっ名無しさまっ:2000/11/21(火) 23:52
こういうのはいいスレと言わんと思うが

222 :218:2000/11/21(火) 23:53
どういたしまして。
これで、実は電話しあってる知り合いだったりしたら、おかしいね〜。

223 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 00:03
若干二名ほど空気読めずに情報交換スレにして
はしゃいどるけど誰か何とかしてくれ。 語尾に♪ 付けてるし。

224 :甘栗カイロ:2000/11/22(水) 00:08
いいんじゃないの?

225 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 00:26
あー世紀末進行だ。

知らなかったよ夕焼けのトーンがあるのかイマドキゃ。探してみるかな。
イイ時代になったんかなー。ワシの若い頃なんざ…ゲホゲホっ。

226 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 00:38
夕焼けのトーンも知らないのはマズイのでは
いろいろ

227 ::2000/11/22(水) 00:46
自分で削れい!

228 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 00:57
便利になったのはいいけどそのせいで最近のアシさんは
削りができなくてほんと困る。

229 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 01:01
そうかなぁ
最近の人は昔より綺麗に削るなーと思っていたけど

230 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 01:07
あ、そうそう
以前は削るのなんて流行ってなかったモンね。
今の人は、見慣れてるから綺麗に削るよ。


231 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 01:11
夕焼けトーンとか本気で使ってるプロのかたが
おられるんですか.....俺にはできん。

232 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 01:13
私は使うよー<夕焼け
手書き風味になると、絵にあわないし。
自分でも削れるけど、なるべく手でやった感じにしたくないから。

233 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 01:54
私も使う>夕焼けトーン
そのトーンが自分の絵にあっていればだけど。
アシさんに頼むと、時間がないときにどう削ればいいか分からなくなって
悩まれるのが困る。センスも必要だったりするし…。
でも、ベタフラ、集中線は自分でやる。トーンは嫌だ。
まぁ、その辺アシさんにやって貰えたら楽なので、聞いてみたら
「私、ベタフラ苦手なんでやらないんですよ〜ははは〜」だって。(藁

画材屋で小学生がベタフラのトーンを買う、この御時世。
トーン貼りしかできないアシスタントも増えそうだ…。

234 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 02:01
俺プロだけど、ベタフラなんか出来し、やらないよ(笑)

235 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 02:01
俺プロだけど、ベタフラなんか出来ないし、やらないよ(笑)

236 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 02:05
出来し(藁

237 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 02:06
>236
訂正しただろうが
殺すぞ

238 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 02:07
殺してみろよチンカスが〜
クソつまんねえマンガ描いてるんだろうね、
ベタフラすらできねえんだからよ(藁藁

239 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 02:08
>238
もう二度とネットにつながないことにしたので最後に言おう。
ここにここまで低脳が来ているとは思わなかった。
馬鹿に何言っても仕方ない事はわかっているが、
どうしようもないほど憤っているのであえて言う。
お前は女の腐ったような奴だ。

今後一切、ここにも書き込まない。何処にも書きこまない。
ホームページも日記で告知しましたが、明日閉めます。
電子メールは続けますので、意見具申連絡等はそちらにお願いします。


238以前の方、有難う御座いました。ここを覗くのがとても楽しみでした。
それでは。さよなら。

240 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 02:12
ねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねいむいねむいねむいねむいねむいねむい
ねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむい

・・・でも寝れない。

241 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 02:14
おめでとう!

242 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 02:15
>>234以降怒ってる人
ネット&2ちゃん歴浅い人みたいだな

243 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 02:17
お〜い、みんな少し落ち着け(笑)


244 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 02:20
締め切り間際で殺気立ってる人多いのかなー。マターリ逝こうぜ。

245 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 02:23
荒れると一瞬だね

246 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 02:29
これは238が悪いよ

247 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 02:31
>>239
これ某所のコピペ

248 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 02:33
私も効果線、できません。
自分は人物ばっかりなんで…。
とにかくたくさん枚数こなせれば、あとの仕上げは
アシさんに頼んでもいいと思ってます。
確かに自分でも練習したいんですがね。

249 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 03:07
要は何にこだわるか・・を最後まで大切にできればいいと思ってる。
取りあえずバックはこだわってないんで
トーンの夕焼けは使うし今まで描いたバックのコピーは使う。
でもどうしても背景のトーン<町並みとか・・だけは抵抗感あるんでいや。
でもこれもいずれ使うようになっちゃうんだろうか・
人間楽をし出すと際限ないなあ。
ちなみにフキダシの線はボールペン・印刷したらわからないし。
ロットリングでやったりピグマでやったりしたけど・最近はこれ。
友達はベタとコマの枠線だけは誰にもやらせないって言ってたなあ。
あとどんな小さなモブも絶対自分で描くって。
セリフのある人物をアシにやさせてる人もいるでしょ?
なに考えてるんだ??って思ってたど
まあそれもそのひとのこだわりを優先して他に目をつぶった結果なんだろうし・・・
って思えるようになったわ。

250 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 03:55
人物は人にまかせたくないけどなあー
むか〜しから読んでいる漫画の後ろの人物がタッチが違うと気になっていたので。

251 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 03:59
そういえば今日のトゥナイトのゴルゴ特集で、
さいとう・たかをがゴルゴのトビラ描いてるところ
映ってたけど、ピグマでペン入れしてるのは意外だった。
オモ線じゃないけど。

252 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 04:37
ピ愚マ使っている人多いんだね
小ピックは?
すーぐ先が割れるんだよな〜(愚痴

253 :>252:2000/11/22(水) 04:54
意味も無い当て字はあからさまに同人臭いのでご遠慮願います。

254 :名無しさま?:2000/11/22(水) 06:51
ピ熊いいよ。同人臭くてもいいよ。

255 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 06:53
>239
>お前は女の腐ったような奴だ。
んまっ。今どきこんな言葉使う人がいたなんて。
やな感じ〜。

256 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 06:56
うんにゃ 当て字は2ちゃんテイストにゃ

ベタフラ、トーンフラ得意だったけど 流行に合わないから トーンにしてる〜
もしくはトーンの真似を手で・・いやアシさんにやってもらうけど

257 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 07:18
どんなに苦しくっても、根性出して一人で描いてる。
なんか、同人の人って、信用できないし、(一般常識的な)
自分の思い通りにやってもらえないって考え。
だったらどんなにきつくても独りでやった方が余計なストレスも無いし、まだましって思う。
でも、限界越えそうになったらいつかアシ頼む日がくるのかな。
う〜ん・・・・・嫌だなあ・・・・

258 :>255:2000/11/22(水) 07:50
同感。女性として不快に思う。

259 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 08:00
>>201
>>215 鼻つままれてるよ!(藁)

260 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 09:51
漫画家が50人にも満たない状況でお役立ちスレ作っても寒いので このスレを
漫画家の総合スレッドにするって事で。
愚痴だけじゃ場を維持できないってのは アシ愚痴スレと編集愚痴スレで立証済みだし。

場の空気というのは 一人一人が作る物だから。このスレの空気はマターリね。
でも 同人ノウハウ板向きな質問はここではやめようね。

238は逝ってよし!

261 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 10:31
深夜のレスが多いのは 夜型が多いからかな。
俺は体 壊してから なるべく規則正しい生活するようにしてる。
漫画家は体が資本だから みんな気をつけてね。

262 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 10:32
>>252
コピックのような チップ?を紙に当てるタイプは苦手。色が薄い。最近のはどう?
俺は ロットリング一筋。ドイツの技術力は世界一!!(笑)
ロットリング保管する時は 水平からペン先を4、5センチ上げた状態がいい。
液漏れしないし、使うとき すぐインクが出てくる。
インクの量が少なくなったら逆にペン先を下に向けてやる。
手入れさえきちんとすれば コンマ1ミリでも詰まることはないよ。

263 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 11:17
わー、Gペンひとすじですじゃ。
フキダシ、ワク線はふる〜くなったペン先、
背景はあったらしいペン先、
人物も、顔はあたらしいペン先、主線はほどよくこなれたペン先。
アナログ人間だす。
もちろん、カラーでもCG使えません。

あーそんなことよりネームやれー自分〜〜〜!

264 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 13:00
ロットリングがつまってしまった・・・悲しい
お湯につけるといいんでしたっけ?
262さん詳しそうなんで教えてもらえませんか?

265 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 13:53
ロットリングはバリアントが最高〜。
でもとっくに生産終了。
最近は売ってんの見なくなったね。残念。

266 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 14:14
ROMってる読者なのですが、一言。

239、後生だからそれをコピペにするのは堪忍してくれ…。
255、258もあんまり突っ込まんであげてくれ…。

スレ汚し、失礼致しました…。

267 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 14:44
道具のこと、ほとんど知らない
アシさんへの指示出しも知らない
同人はやったことまったくなし、友達は漫画家以外
うーん、知識が少しはほしい
ここはありがたいです

268 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 14:53
>>264
俺は今まで3本ほどダメにしたが 一度詰まった物が復活した事はない。
使ってる太さは?俺はコンマ3以下のしか使ってないから 太い奴は分からん。
詰まる原因はペン先へのインクの供給が切れて中でインクが固まるからだと思う。
ロットリングは毛細管現象を利用してインクをペン先に供給してるはずだから
常にペン先にインクが届くようにしておけば 詰まらないはず。
長時間 使わない時は キャップと本体の隙間にテープを巻けば安心。
保管は慎重に。インク残量に合わせてペンの傾斜を調整する位の芸は欲しい。
インクの量は 軸を外してしばらく立てとけば 分かるはず。

269 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 15:21
あと カートリッジはケチらず残量が5分の1位になったら交換する。
カートリッジを使い切った時が一番危ない。

270 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 15:22
>>264
とりあえず お湯につけてみて〜<ロットリング
池袋西武のロフトが以前
つまったロットリング回復してくれるって言ってたけど
今もやってるかは謎、利用した事ないので・・
ロットリングつまり直しの液体たしか 売ってた

271 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 15:32
ロットリングつまり直しの液体があるのかー。知らんかった。
今度 使ってみよーっと。

272 :名無し道:2000/11/22(水) 15:36
既に愚痴ではなく情報交換スレッドになってるぞ。
健全だな〜。

273 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 16:07
>>264
乱暴なやり方なんですが、お湯に浸けた後に更にインクの代わりにお湯を
インクカートリッジに入れてシェイク・シェイク・シェイク!!
後はペン先を垂直にしないで45度から水平に近い角度にして紙の上に
線をじわじわ引く。ときどきペン先にもお湯をつけて更にじわじわ線を引く。
こーしていると徐々に詰まってカピカピになったインクが出ます。
小1時間くらいはかかるけど。仕事に詰まって逃避したいときにやろうね。
ちょっとコツがあるんだけどこればっかりは文字では伝えられませんわ。
いろいろ試してみそ。

274 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 17:21
皆さん、ありがとう!
ロットリングについてこんなにレスがついて嬉しいです。
やってみます、お湯につける・・・
そうなんです、インクが切れたままになっていたんです、
原稿が終わってぼーっとしてて、うっかり・・・・・・・・・
ちなみに.2とか.3を使っています、細いからもうダメかな、でもやってみます!
ありがとう、みなさん〜〜
やっぱりここは、いいスレだ(感涙

275 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 18:44
なんか知らんが、紙がまるまって下書きしずらくって。
これから、この紙にペンいれするかと思うと、いらいらしてくる。
乾燥しすぎもいけないのかな。

276 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 19:06
唐突な話題で申し訳ないのですが…
 ここ5年、デビューさせてもらった編集にずっと
 御歳暮を贈っていたのですが、う〜ん、今年は
 どうしようかな…
 最近は、あそこにも描いてないしな〜
 前にもこんな話題があって恐縮ですが、
 中堅どころの先生方、御歳暮どうしてます??


277 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 19:36
送ったことないぞ歳暮
前のスレにそのへんあったような

278 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 20:11
普通はお歳暮って貰う方・・送ってるって事は
●社かな? あそこは漫画家の方が送るって
聞いたから・・

でも気持ちがあれば送ればいいし 気持ちがなくて
3年くらい描いてなければもう いいのでは?と思います
私の場合 お世話になった元担当さんには 年賀状送る程度
お世話ダメだった方には 年賀状も送らない

279 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 23:03
年賀状か、書く?皆さん

280 :ああっ名無しさまっ:2000/11/22(水) 23:20
年賀状は書いてるよ。
御歳暮はもらった事はないし、送った事もない。

そういや、新社屋完成の折に送ってこられた某画伯の絵皿。
飾る所がなくて、封印したままだ…。

281 :>280:2000/11/22(水) 23:50
ははっご同輩!

282 :>280:2000/11/22(水) 23:51
ははっご同輩!

283 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 00:34
年賀状は歴代担当さんに出し続けているよ。
同じ社内で人気雑誌に異動することもあるし、
年々出世するし、連絡とっておいて損はないでしょ

打算的だ・・・・。

284 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 00:49
編集サンへの年賀状って編集部に出すんだよね?
時差オクレで社内で見るのかと
いつもこそばゆい

285 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 00:50
編集サンへの年賀状って編集部に出すんだよね?
時差オクレで社内で見るのかと
いつもこそばゆい

286 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 01:43
以前、
アシ先の先生がお歳暮の発注をしている場面を見たことが有る。
もちろん編集にも送ってた…
当時、マメだなーと思ってた。
勿論、今の私、送ってません(笑)

287 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 02:26
オデ友達にすら出してねーよ
只でさえ紙資源を浪費する仕事なのにこれ以上紙ちゃんに迷惑をかけられん
いつもごめんよ紙ちゃん・・・

288 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 02:46
あ〜〜〜っ、ちっくしょう!
ドタキャンするんじゃないよ、手伝い人!
先月から今月末は仕事あるって言ってただろー!
サッカーの追っかけやるだとー!?
そっちの日程だってわかってんだろーから先に言えー!
って、面と向って言えません。
その人自分の事は本当に「お手伝い」で「アシ(プロとしての)」って
思ってないんだもん…言ってもしょうがないわ〜。

289 :あるアシのつぶやき:2000/11/23(木) 03:24
>288
代わりに私が手伝いに行きたい。
皆連載重なっちゃって仕事減っちゃったのよねえ・・・。
月末ひまだー。

290 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 03:31
あーもう!
2時間ごとに電話してくるなよ、担当!
せっかく寝付いたときに起こされたら能率下がるって言ってるだろが。
人の話を聞きゃしねー。
そりゃ、遅れてる私が悪いんだけどさ。
ああ、私が悪いんですとも・・しくしく・・



291 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 03:34
先生!2チャンネルなんか覗いてる場合じゃないですよ!
わかってます?

292 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 03:41
グチくらい黙ってきいてやれよ。

293 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 03:53
うわわ、遅レスですが・・・185です〜
>187さん
ありがとうございます〜っていうか私も個人的には
単行本出てから堂々と・・・という気持ちですが、アンソロ
などでも単行本が出る時代ですものね〜複雑です(^^)
>197さん
とりあえず○社がダメだったら友人の漫画家さんに
他の編集さんを紹介してもらう予定です
○社は昔と変わってしまったけど、やっぱりあそこで頑張ってみたい
ものです・・・(−−)
>202さん
そうですね、パロディに縛られそうな感はあります〜
でも、あそこってゲームソフトくれないから
「ゲームやってません」といって断ったりしてます(><)
オリジナルも・・・早くネーム出さないと、って感じです
じ、実はまだ1度も出せてなかったり・・・他の仕事でいっぱいいっぱい・・・


294 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 03:56
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=974907518&ls=100

295 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 04:47
突然戻しますが 愚痴言わせて下さい〜

ネーム中に調べ物で検索してたら うっかり
自分の過去作品をけなされている文章読んじゃって すごくへこんでます
有名な漫画家なワケじゃないから 油断してた・・・
どうせ駄作だよ〜〜 でも少しでも良くなろうとガンバッテいたのに
頭から冷水かけられた気分〜で 悲しくなっちゃった

こんな事でへこむ根性ダメダメ〜なのわかってるけど
ううううううううう(/_;) へこみまくりそうで怖い

296 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 05:04
>295
もらい泣き・・くうう・・(>_<。)

297 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 05:07
もいっちょグチ!なんでマンガ家ってちょっとぽっちゃりでも
デブっていわれるんだ!おかげで神経質になって食べては吐き
吐いてはたべ。

298 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 05:09
>>295
それをパワーに変えるんだ。

299 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 05:23
>>297
躁鬱板にあったよそういう人のスレ

300 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 05:42
悪口も確かに痛いけどさ、ちょっと頭だけ読めば雰囲気が解るんで
気弱な時には全文読まないようにして自己防衛してます。
むしろへこむのはファンを宣言してくれてる人が色々と分析しはじめて
「キャラ売りが乏しい」だの「この展開ではメジャーになれない」
だの意見してくれるの。ファンページだから言いたい事言って
くれるけど、作者もこっそり見てるのよ。
意見は大切に受け止めたいけど、業界内知らない人が妄想ばかり
ぶつけてくれたって、そう上手くは動けない。文句つけられてるキャラ
出したのは私の意志じゃ無いし、話のつじつまが合わないのも解ってる。
言い訳したいのに立場上言えないのが実に胃に悪いです。

301 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 06:24
そういうページで自分の作品批評を見てると、あんまり悪い事は書かれてないんだけど、
一度、欄外の近況コメントが気に入らないみたいな事書かれてて、ちょっと笑った。
そこにケチつけられてもなぁ〜〜〜

302 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 07:17
あるHPで私の作品に触れてくれていたのだが、そこが閉鎖する時の
コメントが「もういい」の一言だった。

303 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 14:21
読んでもいない作家の影響を指摘されたりするとねえ。
漫画家がマンガの影響しか受けないと思ったら大間違いだっつーの。

304 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 14:31
300って、このスレのどっかで見た。コピペ?

305 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 16:09
眠い
何故夜でないと仕事できないんだ!!
自分だって学校に通ってて朝起きていた時期があったのに!

306 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 16:29
↑むしろ学生のころに、無理してたんだよ、それ。

夜型が僕たちのスタイルさ〜。

307 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 17:47
新人で、教えていただきたいのですが…
編集さんに自宅の住所を聞くのって、
NGですか?
御世話になったので、御歳暮を贈りたい
なあと思っているのですが、
会社に送るのも何だかなぁ…と。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 18:44
え? 別にその程度の事、編集本人に聞いてもいいんじゃないの?
お歳暮贈っていいのかとか、贈るなら編集宛てなのか
本人宛てなのかって。こんな場所で聞かれてもなー。

309 :魁!名無しさん:2000/11/23(木) 19:12
メジャーの作者サンいたら書いてください。

310 :>309:2000/11/23(木) 19:30
何いってんだお前。

311 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 20:15
メジャーだったら余計に何も言わないと思うな
だいたい2チャンで叩かれてる人がぱらぱら・・・それはある程度はメジャーでしょうねえー
言わないでしょ、ほんとのところは。
自分だって言わんわい。

312 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 20:24
みんなー、21世紀は幸せになろーなーーーーー少しでいいから

313 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 21:05
ああ〜私、超マイナー。
わはははははははは・・・・・ふう。

314 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 21:05
>>154で岸本を発見した165と申す者ですが、その後全く反応がありません。
せめて、連載してる雑誌名だけでも名乗ってほしいのですが駄目でしょうか?
ペンネームさえ出さなければ、匿名掲示板の良さが損なわれることはないと思うのですが。

315 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 21:12
>314
じゃああんたは名乗らなくても良いから
住所と電話番号と通っている中学校の名前を書きなさい。
本名さえ出さなければ匿名掲示板の良さが損なわれることはないと思うのですが。

316 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 21:13
>>315
とりあえず相手にすんな。

317 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 21:39
そそ、せっかく無視してんだから。


318 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 22:12
編集に同じ系列の雑誌を紹介してもらおうか。
それとも他社に持ち込みに行こうか。
どちらもメリットデメリットがあり、難しい選択だのう。
連載これ一本じゃ幸せにはなれんしなあ。

319 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 22:31
   オ  ヤ   な    (   _/ ̄           \/ <       で  で
   レ   ツ   ぜ    >/   0             \/7    こ  じ  じ
   を   を   だ   (/         ____  0 <    い  こ  こ
       認   !    (     @`_@` -─ '    |  `ー 、__ )   つ  ! !
   認  め        (_   @`(_________      |      >   も
   め  て   な    (   /:::::/.::::l'':@`::::)ー 、  |   _@`一:'/       で  で
   ね   `  ぜ    ( ̄ /::i:/ i::::|ノ;;ノ ノノ'ー┴─' ノイ:::::`)       じ  じ
   え            〉 /:::i::/@`=テ===--、_@` `l' --;=-ヾ::::i:::/    で  こ  こ
   ん  こ        <_ |::/::/ .:;;⊂Oニゝ;. i_  | <0⊃; |::/     じ  ! !
   だ  の        (  |:::::/l     ´_r(  |;` .:::::::;/く_     こ
               / |:::::i::::〉  lj  ( r-、` ノ)@` ..:::::::|. i .:i |\      ど で
ゝ  !!!!         /  |:::::i:::::!ι   r─、___  ..:ij:/:i i.:::i /  |  !!!!   い  じ
)            (   |:::::i::::!    / ̄ー─-|  .:/:::i.i::::i./ /      つ  こ
|            _/ー、_|::::i'i::::| ι | /⌒yヽ/   /i::i:::::/:/ ノ _     も  !
⌒ヽ   r─、  _/ ̄ヽ@`_|___ゞ::iヾ:i\  こ二二7  /_|::/::// ー '  `l
-─ \/  /ー'   /   `l___r─、ヽ ´ ⌒`@`  / /::/::ノ \  ̄\| r─-、   /
       /;    /    /  /;;;;;;;| ___\____ノ____@`/ |/::/ー 、ヽ\  |/   \/\|_
      r| ;;@`@`   ;|     '  /;;;;;;;;;| |;;;;;//;;;;;/   __/::/   __ ̄\_ー_|\\\\ |;;;;;|ヽ


320 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 22:45
おちつけ

321 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 23:12
319  だ、だれ〜〜〜?!だれなの〜〜?これ?

322 :ああっ名無しさまっ:2000/11/23(木) 23:26
編集の方から 落とす話なんてしないで欲しい
落としそうでも ガンバレ!って言うのが編集の仕事じゃん

「落とすにしても今回は新年一発目なんで...」とか言うなっつうの
今まで3年やってきて 1回も落とした事ないじゃんよ

もしや裏で何かあるのか?(どきどき)

323 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 00:35
俺なんざぁ、自分のコミックスを「トンデモ本」と言われたことさえあるさ。


…うん、3日後に医者行った。精神科。

324 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 00:36
>322
それは失礼しました


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 00:47
>321
東京ガスのエコアイスのキャラクタの
「エココちゃん」。

326 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 01:09
えここ?
見えない、かわいいキャラクターなの?

327 :ん〜何の事かな?:2000/11/24(金) 01:19
そりゃ〜伝説のあの人を知らなきゃ笑えんわな。

328 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 01:23
沈みまくっていたワタクシに関するスレッドが、
このたびめでたく消えました。
安心はんぶん、さみしさはんぶん・・・。


329 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 02:22
時々出て来る自分の名前・・・・・・・・
じゃんじゃん出て叩かれるようになりたいですね、いやマジでさ

330 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 02:29
ギャルゲ−板で自分の名前を見た時は驚いた…

331 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 03:20
3時間前に第1次年末進行クリア〜〜〜ッ!!
でも本番はこれから。
終電に間に合わず、池袋のまんが歌広場から書き込み中でっす!!
同じフロアに誰かいたりして・・・

332 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 04:42
この時期はどこもトーンが安いが、売り切れ。ふ…

333 :亀点呼。:2000/11/24(金) 06:34
どうもNo.49らしい。
これからdeath、年末進行。
だのに10:00に徴税人が来やがる。
ぜってー払うもんか!年収500万以下で何で消費税が
かかるんだよ!青色だから逃げも隠れもしねーけどな!

334 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 06:40
ヘタレ同人の方々に買い占められて
これからの時期トーンは品薄気味。

画材屋の店頭で仕入れている人は
今から蓄えておきましょう

335 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 06:42
あ、税金の話とか、聞きたいな。
皆どうしてる?
これって、誰に教えられるわけでもないのに、
いつのまにか自分でいろいろ、知識を蓄えてるよね。

336 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 08:23
眼鏡って描くのめんどくさくない?

337 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 08:25
>>336
うん、めんどくさい・・アシさんにお願いしてる・・・

338 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 08:26
めんどいが描かずにはいられない眼鏡っ娘萌えマッチポンプな俺。


339 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 08:29
眼鏡テンプレ作ってくんねーかな。
そしたら真正面だけでも楽になるのに。

340 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 08:30
トーンって店頭以外だとどこで買うの?
注文するの。
Tooの3割引きをねらっていつも買うんだけど、
品薄は困るな。
3割安いと、半年分くらい買いだめたくなるんだよね。
普通より5万位安いとびっくりする。

341 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 08:31
眼鏡描いたら、ほほの輪郭がずれてないって
友達に怒られた。
あれってずらすものなの?

342 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 09:32
今、まさにTOOが3割り引きやってるけど、じゃ、早めに買い漁ったほうがいいのね!?
ちなみに関東圏以外だけど(すぐわかるって?)
なんか、この前買いに行った時も61番が1枚しかなかった。
すっげー悔しい思いをした。
ヘタレ同人野郎がちまちま買って行ってると思うと・・・・ぐむぅ。
どうせ、こんな地方じゃプロより同人の方が多いんだからなぁ。
なんか、日曜日とか変なのがいっぱいいるんだよ。
あれ、嫌だよね。てゆーか臭い!!!季節関係なく臭いんだ〜〜〜〜!!

343 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 09:50
久しぶりに友達と外に出かけた。
修羅場も一段落、何とか間に合う算段付いたのでアウトドアやら買い物やら。
帰ってきて一人で仕事を再開しつつ兄貴に色々と話しかけるも生返事ばかり。
ちゃんと話を聞いてくれよ〜一人で黙々と作業するのは悲しいよ・・・・。(勝手な言い分ですけど)
アシさんには作業中はあまり話しかけられないんですよね。手が止まる子だし。
(私と兄貴は無駄口ききながらでも手が止まらないタイプなんですが)

 それにしても着ない服が溜まりまくり。しかも1回も袖通していない物もちらほら・・・・
今回もストレス発散でザックリ買い物してきたけど、またタンスの肥やしになりそうな予感。
・・・・思い切って捨てるか?こんなに有ってもどうせ着る時間も機会も無いしな、この仕事。
チビサイズだからアシさんにやるわけにもいかないし。こーゆー服とかどうしてます?

344 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 10:16
>>341
度数が弱くて 最高級のレンズの眼鏡だと言っとけば?
最近のレンズは凄いから(笑)

345 :>341:2000/11/24(金) 11:57
度数がきつくなければ、わざわざ描かねばならないほどには
ずれないよ。軽い乱視矯正なんかだと全然ずれない。
近視で度が強いと、特にはっきりずれるかな。でもその場合は
目も素顔より小さくロンパリに見えるはず。眼鏡ぶす、眼鏡とったら
お目目ぱちくり美少女、みたいなパターンですよ。逆に遠視だと
眼鏡で目がでっかくなります。そのキャラクターが極度の近視
とかいう設定で、眼鏡なかれば何も見えないとかなら、確かに輪郭が
ずれてないと、リアリティはないですね。

346 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 14:42
眼鏡で思い出したけど 視力で悩んでた人いたよね?
今は レーザー治療とかある。(タイガーウッズも受けた)大きい病院で相談してみ。

あと 足や脇の下の臭いで悩んでる人。30歳前後を境に体質が変わる事がある。
とりあえず 親知らずが生えそろうまで希望を捨てるな。
若いアシにも そう言ってやんわり指摘&なぐさめるべし。

347 :キチ涯:2000/11/24(金) 14:51
君達どんなマンガ雑誌で描いてるの?

348 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 15:07
目の手術はやっぱり 失敗例がまだ多いらしいです
(タイガー・ウッズも1度失敗したんだよね)
白人の出っ張った目玉と有色人種の平面ぽい眼球の形が違うから
かなりムズカシイらしい 東洋人はさらに


349 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 15:11
↑348
あ 視力回復手術の事ね 白内障なんかは すごい技術らしいから今

350 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 15:51
>>348
そうだったのか。知らんかった。
知り合いに 病院の人がいて 安全みたいな事 言ってたので・・
教育テレビとかでも リスクに関しての報道は見たことないし。
今は 数こなして実績作ってる段階だから リスクの話はタブーなのかな。
板違いの話題 すまん>ALL

351 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 16:16
>>341
絵柄によると思うけど、基本的にマンガは記号だから、レンズを通った光の湾曲
にまでこだわる必要はないような気が・・・。
劇画調な人はこのあたりまで追求してもいいとは思うけどね。

ちなみにおいらはそこまでは描きません。


352 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 16:31
すみません、ちょっと聞きたいことがあるんですが。

>アイレベル、マッス、ムーブマン
デッサン用語らしいんですが 誰か説明してもらえませんか?
検索してもいまいち分かりません。特にマッス。お願いします。

353 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 17:01
愛レベル… なんだろ視線か?

マッスは量感や塊感の事。
ムーブマンは動感の事。

デッサンは中途半端にしかかじってないよぉ。
デッサン力の弱さは絵柄をかえようとした時に如実に現れるね(T_T)
寺田カツヤの本に書いてあったけどさ
「デッサン力あるねぇ〜」って言われると
彼は「そんな事言ってる時間があったらその時間練習しろ」ってさ。
まったくもってそのとーりだけどもさ、ついついなまけてしまうよ(T_T)

みんな仕事こなしながら別に時間つくって
練習とか新技術の開発とかやってる?

自分はアシに行った時とか、アシにきてもらったときとかに
技術の情報交換のようなことしてる。シュラバの時にはむりだけどね(^_^;)

354 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 17:03
あ、他の人の作品みて「これ使える」ってのをパクってる。
けど自分のモノになるまでけっこう時間かかるんだよね。

355 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 17:08
アイレベル・・・目の高さのことかな?
視点の高さというべきか・・・

356 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 17:10
354に言うわけではないが、
絵柄はともかくとして、私のネタに似たのを他人が描いてると
妙に盗まれた気分になる。ただ似ているだけだと思いたいんだけど・・・

357 :>352:2000/11/24(金) 17:19
お約束だけど山田秋太郎先生ですか?(w
いや、さっきUJスレでその話題が出てたから…
アイレベルは観察者の視点の高さの事だよん

358 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 17:28
自分なりに調べてみました。
アイレベル>カメラの位置する高さ=地平線?
マッス>線、面、に対しての 塊(マッス)らしい。名詞?
ムーヴマン>線、面、マッス、色彩、テクスチャー等の絵画の形式的な要素を
画面に配置することによって、観者の視線を誘導して生じさせる運動感のこと。

359 :352=358:2000/11/24(金) 17:48
>>357
違うよー。
通りすがりに目にして気になったもんで。
デッサンには自信あったのに 俺の知らない言葉使ってやがる!と思ってね(笑)

360 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 18:20
マジ愚痴です。不愉快になるひとはゴメンナサイ、読み飛ばして!

マンガ家をやっています、っていうと、たいていの人は、
「どんなの描いてるの」
「なんて名前で、どこの雑誌に載ってるの」
「いーじゃないおしえてよー」
って、しつこく聞いてきます。

んでもってその後、「売上に協力したよー」ってなことを言う。
で、「おもしろくなかったら金返してもらうからね」って言う。そしてこれも、必ず言われることなんだけど、
「もうかってんやろー」。
あげく、「印税生活かー」「ラクして金はいってきて、いいなー」だって。

このセリフ、ぜ〜んぶ、きちんとした(?)オトナの男女から出てきます。
なんかもう、なんかもう・・・泣きたいよ。


361 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 18:26
>>360
売れてれば、有名税として聞き飛ばすこともできるかも。
売れてれば・・・・・・・。

私は売れてない。


362 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 19:03
>>360
あるある。
好き勝手できていいよねー
とか。

363 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 19:16
>>353
やっぱ仕事と練習は違うよな。仕事だと効率考えるから80%位で流しちまう。
アクセル全開にしない車は高回転まで伸びなくなるって言うし。
自分が今描ける最高の絵を 時間度外視して描いとかないと いつの間にか
80%が100%になるのかもな。恐ぇなマジで。

364 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 19:37
なんか今日は 漫画板全体が荒れ気味だな。へんなスレいっぱい立ってるし。
みんなマターリいこうな。

365 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 20:10
>>360
ははは、一字一句違わず同じ事言われる。

366 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 20:28
>360

んでもって「みんなに教えなきゃ!」トカ
周りにいる人に「この人漫画家〜」とか紹介してまわったりね。

悪気は無いのはわかってるんだけど、やりきれないよ。
っつーか漫画描いてるだけで、ちゃんと他の人と同じ人間なんだってわかって欲しい。
珍獣じゃないんだから…(少し泣く)

367 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 20:37
>>360
耳腐るほど言われたよ。
「趣味が仕事になって金もらえていいよなー」とかね。
相手に悪気がないのはわかってるんだけど「雑誌教えて」とか言われるのは
なんかヤですよ。連載してるならまだしも、あたしゃ読み切り中心だから
常に雑誌に載っているわけじゃないし。
>>366
そうそう、子供の頃からの知り合いに「○○先生」とか呼ばれたりとかさあ。
飲みに行ったら初対面の人に「この人漫画家の○○さん〜」て紹介されたり。。
あたしがいつお前に「○○」って名前で呼べっていった?本名知ってんだろ?
基本的に自分から「漫画家の○○です」って自己紹介した相手とか出版関係
以外の人にペンネームで呼ばれたくありません。
普段も極力職業は言わないことにしています。

368 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 20:48
>>360
笑っちゃった。身に覚えあるある。あと「どうやって話考えるの?」ってのがすごく多い
ネットで一般(?)のチャットでも言われるしね。
なのでチャットで職業聞かれてもいつでも会社員かプータローで通してるよ。



369 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 20:51
>>360-367
俺は漫画家じゃなくてゲーム開発者だけど
よく似たような事言われるよ。
ただ仕事がゲーム作りってことで他は普通なんだからさ、
会話してて「意外と普通なんですね」とか言うな。
何を期待してるんだか知らないけどさ・・・。
違う畑の人間が書き込んでスマン。sageます。

370 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 21:35
ネーム辛いんであげ

視力矯正手術受けたいなあー進歩してるもんね

371 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 21:45
みなさん、売れない漫画を書いてる気分ってどんなもんですか?

372 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 21:50
う〜ん
自分が言われるのはイヤだけど <もう慣れたから聞き流す事にしてるけど

>>369さんのようなお仕事の人にもしも何処かで会った場合(←飲み会とかで)
いろいろと それこそ根掘り葉掘り聞いてしまいそうな予感はする


次回のキャラにゲームデザイナーが登場したり...する
..かも知れない

ごめんね(^^;>369


373 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 22:05
友人知人から「原作やってやるぜ」
などと言われるのはそう珍しい事ではないが、
食卓にて親父から話を切り出されたのには参った(笑)

374 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 22:29
ほら、普通のリーマンっていうのはさ、だいたい今の自分の仕事がやりたいことと
違う場合が多いからさ。
やっかみ半分ってやつだよ、きっと。

気にしない気にしない。
やっかんでる奴相手にヘコむ必要ないって。
「いいだろ、俺はお前らと違って好きなことやって生活してるんだぜ」
って顔してりゃいいのよ。


375 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 22:35
>369
依然行ったオフ会で、やはりゲーム関係の方もいらしてました。
偶然に自分の単行本を買っている人も…。

世間って狭すぎ。

376 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/24(金) 23:11
>>370
視力回復トレーニングは効果が無い、手術こそ根本解決!!
・・とのたまってる病院は悪質なので注意。
近眼の原因は水晶体のレンズ調節機能が衰える事によって起きるので
根本解決するにはレンズ調節機能を回復させなきゃならない。
レーザーによる手術は角膜にメスを入れて変形させ、
屈折率を変えることによって視力矯正する。
つまり角膜をメガネのレンズに仕立て上げるって訳。
そこらへんのメリットとデメリットをきちんと説明してくれる医者の
いない病院ではやめたほうが良いと思うよ。

・・話はずれてゴメンよ。

377 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 23:18
原稿上げたら次の日に原稿料入れろ!くそっ!
1ヶ月先が常識ってお前らが作った常識だろ!知るかっ!
お前らの給料も1ヶ月延ばしたろか!
支払い日が休日だったら前日に入れとけ!土日挟んだら
3〜4日先じゃねーか!そら電話も止まるっつーの。
原稿料の支払い遅らされるのが1番やる気下がるわ。
未だに紙とペンだけありゃ漫画描けると思ってる奴ら
すっげーむかつく。


378 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 23:24
>>377
んなことで怒るんなら違う職業につけよ。
そういうもんだろ。

379 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 23:25
売れてないと、完全に、数のお仕事として割り切るしかなくなる。
人気作家は、ファンからの声援が、癒やしや活力になってると思うが、
それがない場合は、ひたすら消耗するだけ。

380 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 23:25
本の発売が延びて泣いている友達がいます
原稿料って発売されて翌月なのよね、もう半年延びたまま
それも苦しいなあ

381 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 23:28
本が出て約2ヶ月後っしょ?>稿料 単行本も同じ
もうそれが常識だと思ってる

382 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 23:47
え?んなことって・・・。お金無いと死んじゃうんだよ?
道楽でやってる訳じゃ無いんで、お金くれないと怒るよ。
ゴメン、やっぱビンボー人の子は漫画描いちゃイカンね・・・。
原稿料2ヶ月とか半年先の人ってその間どうやって暮らしてんの?


383 :ああっ名無しさまっ :2000/11/24(金) 23:57
漫画家の行きつく先ってどこだろう。

デビューしたい、から始まって、連載持ちたい、ヒットしたい、
果てはアニメ化かドラマ化?

そこまでもし行けたとして、その先ってなんなのさ。
体ぼろぼろになって若いやつらに負けてお払い箱か。
周り見渡すと誰もそばにいなかったりして。

なんだか上へ上へと見ていたら首疲れたよ。どこまで行ってもムナシイよ。

みんなはどう?夢って何?目指すものってなんなんだ?


384 :ああっ名無しさまっ:2000/11/24(金) 23:58
>>382
まだデビューしたばっかなの?
最初はもちろんキツイだろうけど、回りつづけたら同じだよ。
まあ、がんばれよ・・・そのうちとっぱらいでギャラくれる
仕事先も見つかるよ


385 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 00:01
まあまあ愚痴なんだから


386 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 00:01
>>383
ときどき考える問題だねー
でも、すぐに目の前の問題にいっちゃって
気にしないようになってるな。
まあ、どうなってもなんとかなるだろう、って感じで
やっちゃってるけどね。

387 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 00:02
出版社によって締め日が違うから一般論にはできないけど、
発売日が締め日の前は、当月締め翌月払い
後の場合は、翌月締め翌々月払いが多くないですか?
ほとんどそうだったのですが、翌々月締め、翌々々月払いと
いうのもある。

あと、間に編プロかましていると長くなります。
つーか、払われずじまいというのがあったよ(泣

388 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 00:03
いちいち通帳見ないから
忘れちゃってるのもあるし、もらってなくても
気づいてないのもあるかも。

389 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 00:08
編集サンは「すぐに(稿料)くれる」とにこにこして言うのだが、勿論会社の経理では、規定があるから、
規定の期日にならないと、もらえないということ多いよ。

390 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 00:09
>>384
ありがとう。8年目で週間連載してるけど
デビュー時と経済状態変わんないんだ。いや、借金無いだけ
デビュー時の方がマシだったかも・・・。
お互い頑張りましょう。


391 :>383:2000/11/25(土) 00:09
面白い漫画が描きたい。
人が俺の漫画を読んで、泣いたり笑ったり考えたり、
そう言うふうにしてもらえると、俺にも生きてる価値が
あるのかも知れないと、ほんの少しだけ錯覚できる。
これが俺の現実であり夢。だから夢は終わらない。
自分から無限に遠ざかる夢をただ追うだけの人生。
虚しい気もするけど以外と納得してる。

392 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 00:16
俺も思います。
漫画家の先人達・・・・
余程の大家じゃない限り消えてしまうけど、
30代半ばとかで漫画で食ってけなくなったら俺生きていけない・・・

393 :379@`381:2000/11/25(土) 00:55
>原稿料2ヶ月とか半年先の人ってその間どうやって暮らしてんの?

半年先ってのはちょっとあんまりだけど、私はアシで食いつないでました

394 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 01:03
>387
いや、それじゃ締め日の意味がないでしょう。
締め日の翌翌翌月払いとかってことだと思います。

ちなみに、一般社会ではだいたい締め日から20-70日後に
支払いが起きるので、漫画の業界だけ納品即払いってのは
それまたおかしいんはないかと思います。
バッタ屋とか不動産業界なら現金取り引きも
当たり前ですけどね。
いや、もちろんすぐお金を振り込んでほしい気持ちは
凄く良く分かりますが。

自転車操業の編プロが絡めば、出版社から編プロへの
支払いが来て、それを漫画家に充てるので、翌翌翌月
支払いってのもありえそうですね。

そんな私はちゃきちゃき支払ってもらえるか踏み倒されるかの
どちらかの経験しかありません。


そういえば、知り合った人に漫画描いてますっていうと、
「締め切りとか大変なんでしょ?」って言われること多いです。
「好きなこと仕事にできていいね」なんて
言われたことありません。
むしろ、
「好きなこと仕事にしたら何やって息抜きすんの?」
って同情されることしばし。

私のまわりの皆さん、よく人ができてるわ。

395 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 01:04
ここって少女漫画家は入ってもいいんですか?
みかけないので…。

396 :381:2000/11/25(土) 01:06
>ここって少女漫画家は入ってもいいんですか?
 全然オッケーだと思うよ

397 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 01:07
ふと気づくと
マンガ関係に一切関係無い人間と
長年しゃべってないことに気づく・・
もう戻れない・・太陽の牙ダグラム。

398 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 01:13
>395
私も少女漫画家です。
結構いるんじゃないかと思う(笑)

>397
長い事ペンネームでしか人とつき合ってないような気がする…
本名で呼んでくれる人って、ごくわずか…。

399 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 01:14
おれらはプロ野球選手といっしょだよね。
あこがれの玉遊びやってれば大金もらえるっていう
パンピーからみたら夢のような生活。

けどもさ、1軍にあがれんのは一握りなんだよ。
一生2軍で終わるやつもいんだよ。
この業界に入る事すらできなかった連中もたくさんいるんだよ。

そんなことはわかっててこの仕事えらんだんだけどさ…
現実はきびしーよ。あふぅ…

400 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 01:17
背景で魅せたい。
と思っていますが、自分が読者の時って背景なんか読み飛ばしてたよなぁと
ちょっと鬱気味です。

401 :元漫画家:2000/11/25(土) 01:24
そうでもないよ、私は漫画家だったときでも読者のとき大友みたいな背景はみてすごいなーと思って
そのやる気の行く末を見た。
もちろん書き込むことだけにうっとりしてるような風の作家のはみないけど。
背景へのこだわりにもその人の世界観とか出るから。

402 :381:2000/11/25(土) 01:34
上岡龍太郎さんが、「漫画読むとき、描き込んだ画面を読み飛ばすととっても
贅沢な気分になる」と言ってた。これ、私的にとてもGOODな発言(^^)
こういう人になら、喜んで読み飛ばされたいなどとと思っちゃいます。
私は・・・・あんま描き込まないけど(笑)

403 :>400:2000/11/25(土) 01:35
「見る人はちゃんと見てるよ」・・・って
自分に言い聞かせてるけど同業者以外で
そんなトコ見てる人いるのかなあ・・・

まあ400さんのいうとおり「全体的な気迫」を醸し出してると
考えるしかないのかしらねえ・・・

404 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 01:47
あーみてないみてない

405 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 02:14
397さん、最後の1行笑った
あんまアニメって観ないけど、学生の頃はまだみてたかなあー

ナンバーは49まできたね
ロムってる人を考えると50人以上はいるんだなあー
なんかすげーね、漫画家50人って

406 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 02:17
>ロムって居る人を入れて50人は

ロムってるのは一人なのか?(笑)

407 :381:2000/11/25(土) 02:21
じゃ、私がbT0もらっていいのかな?(笑)
下描きすすまねー一日1〜2枚かよやばいよー

408 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 02:25
何の話かよくわかんないから、ずっと見てるけどナンバーなんか名乗ってないよ。

409 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 02:36
ずっと読んでるのにわかんない?>408
なんじゃ?そら?
ただ数えてるだけジャン、書いてあんでしょ?

410 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 02:38
409つっかかるなよ…

411 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 02:38
今でかつかつの生活だから、
40前にはぜったい生活に困ってると思う。
でもまあ、サラリーマンにだって将来の約束なんて無い時代だしー。
いいよ私は、行く末は路上生活者で。
んで、病気になっても医者にもかかれなくて、コロッと死ぬの。
最近は、な〜〜〜んもコワいもの無いです。

412 :408:2000/11/25(土) 02:42
>409
いいじゃん別に。名乗ろうが名乗るまいが俺の勝手だろ。
何やってんのかわかんないってのは、
下らんから乗らないって事なの。

413 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 03:01
>40前にはぜったい生活に困ってると思う。

ン?何?俺のこと??


414 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 03:04
生活に困るってどういうレベルのことをいうんだろうねー
といつも思うじょー。
別に旅行も行かなくてもいいし、車も欲しくないし、
……結構満足していたりして…(笑)
質素が身についているのか…

415 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 03:06
引っ越しがめんどい…
今のところ、勤めていたときには行ったとこだから…
次は、職業漫画家って言わなきゃならない…
やっぱ、どこに描いているか証明しろとか、言われるの?

416 :名無し:2000/11/25(土) 03:30
>>412

下らないから乗らないってタイプの主張は最後まで口に出さないほうがカッコイイよ。


まさにここは珍獣扱いされないからやすらぐっつーか、
全員珍獣だからか。誰か保護してー

>>414
生活に困るってそりゃ家賃払えないとか電気止まるとか
明日何食おうかとか!旅行?車!?順調な人生なのですな!

それに越したことはありません。

417 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 03:32
現状に、満足しはじめてる自分がイヤ・・・
死ぬほど忙しいわけじゃなし、死ぬほど金が無いわけじゃなし。
描きたくないモノ描いてるわけじゃなし・・・
でもやっぱ上目指したほうがいいんだろうね・・・

418 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 04:03
412
名のれなんて誰も言って無いですけど・・・自意識過剰だなあー
点呼をそんな大袈裟にとらないでよ、なんかへん

419 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 04:07
「貧乏脱出大作戦」にでも出るかねぇ〜。
どっか売れてる大先生のとこで一から修行よ。
そうだ、「ラブひな」描いてる人のとこで、萌えキャラの描き方を教えて貰おう!


うう……ダメだ俺にはやっぱり根性がない。絶対途中で逃げ出す。
絶対途中で逃げ出す。


みのに怒られる……イヤダ、イヤダ…イ……ヤ………



420 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 04:10
>>419
うわ〜やだなあ。売れっ子の若手マンガ家に怒られて
泣きながら美少女の描き方覚えるおっさんマンガ家・・・
乱一世のナレーションで「心の乱れが表れたトーンワーク・・・」
とか言われて・・・・

421 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 04:18
>>419
オモロイが実在の作品名をだすのはいかがなものか

422 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 04:20
>418
大げさにしてるのは君の方では?
そうやってあおるから余計うざくなるんだよ

423 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 04:21
毎年たくさんデビューするけど、
5年後に残ってるのは何人なんだろう…。
私…無理かな…。

424 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 04:29
ぷ。
ばかみてえ。
>最後まで口に出さないほうがカッコイイ
阿呆か。

コンナトコで点呼取って、内輪受して、
参加しない人にはいちゃもんですか。
いかにヒッキーで自分の狭い世界が大事なのかよくわかるよ。

425 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 04:34
>>424
もうそんなのどうでもいいからお前はくるなよ。
他のモンまで不愉快だよ。何のために書き込みしてんだよ。

426 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 04:34
>424さん
でも、私はそんなケンカごしで怒るひとのほうが
好ましくないなあ・・・
あんまり怒らないでえ
参加しない、するは自由なんだからあ・・・


427 :424:2000/11/25(土) 04:39
おまえらをあおるために決まってんだろ!

428 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 04:39
わっ!ケンカ戦争勃発!?(白痴)

429 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/25(土) 04:39
あほ

430 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 04:41
ギャー!戦闘民族だ〜!!

431 :>424:2000/11/25(土) 04:43
いいからクソして寝ろこの田舎者

432 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 04:45
相手するなって…

433 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 04:45
ていうかシカトでしょ。

434 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 04:53
51を名乗っていいですか?
40歳前です。しょぼしょぼっス。続けて来れただけましなのか?

435 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 04:56
あー、連載ひとつで消えない程度の実力があるなら、
あとは時代を読むことと自分を磨くことの努力を怠らなければ、
食いはぐれることはないですよ。
べつに天才である必要はないです。
私は15年やってますが、周囲で本当に消えていく人は、
みな世間知らずなままだったり天狗になってたり、
なにかしら社会人として問題のある人ばかりでした。

436 :名無し:2000/11/25(土) 05:00
>>424

そういう主張は口に出した途端に「下らないやつに混ざらない自分」を主張する
のが目的にと滑落しちゃうんですな。孤高な生きざまは口でなく背中で語って
くれなきゃあ。漫画家ならペンで語るもよし。


ま、ここじゃどっちも見えませんが。


ていうかここで煽る人達っておそらく漫画家じゃないと思うけどね。




437 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 05:07
>なにかしら社会人として問題のある人ばかりでした。

ン?またなんか俺のこと?

438 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 05:08
424は孤高でもなければ漫画家でもないでしょ。
真面目にレスするとバカ見るよ。

439 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 05:10
マンガカハカタリタガリヤガオオイカラ・・・
ププッ

440 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 05:11
>>435
自信あるなあ。
20年メジャー誌でやっているが、5年先はみえても(これすら見えている
きがするだけ)、10年、15年先はどうだか。



441 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 05:15
「才能があるから、常識が有るから」
生き残れる訳じゃないよね…。
天狗になってても、人間性が壊れてても、生き残る人は残るよ。

442 :44号:2000/11/25(土) 05:20

 デビュー6年ですが何とか生き残れましたわ…ホッ
 次は10年目まで頑張りたいですねっ。

 >>439
 ここグチスレだろ。別になに語ったっていじゃねぇか。
 少しは毒抜きさせろや…まぁお前様みたいに誰ソレ構わず噛み付くのも
 毒抜きと同じにされちゃ適わないけどな。

443 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 05:25
昔から編集の間では「10年食えて一人前」って言い草があると聞いたな。

444 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 05:28
でもまあ一部、ヒット作で一生食べて生ける人がいるのも事実だけどね…(苦笑)
家建てた某さんとか。
やっかみ半分、尊敬半分…。な気分。

445 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 05:28
まあ、なんでもケースバイケースではあるんですが、
それを言っちゃうと、なにも語る事ができなくなってしまう。
天狗の人が潰れると、ああ、やっぱり、とか思ってしまうのは人の業で、
とりわけ関連づけちゃうんでしょう。
天狗ゆえに、改革すべきところに気付かない、わかりやすいパターンもありますが。

446 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 05:32
ヒット作か・・
欲しいけど、出たら出たで、プレッシャーもすごそうで、
ほんと何処まで行っても楽は出来ないのな(笑)
当たり前だが。

447 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 05:59
私の部屋は確かに散らかっている。
普通の人よりは。
でも、机の上の空き缶と、瓶を見て「ゴミは捨てろ」
という親…
それはペン先&カッター刃を捨てるものなんですーー(涙)
散らばってる紙は落書きではありません。
ネームですーー(涙)


448 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 06:06
学生時代とか
「漫画ばっか描いてないで勉強しろ」
って言ってた親が
たまに休みで帰省すると
「寝てばっかりいないで漫画描かなくていいの?」ってうるさい・・

449 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 06:21
引っ越しの話ですけど。(遅レスですみません)
別に漫画家だって、名乗らなくても平気ですよ。
でも、引っ越し業者もプロなので荷物でバレます(笑)
「このあいだは○○さんの引っ越しもやりましたよー」とか情報くれたり。

450 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 06:24
ウチはマンガ家とアニメーターの町なので、
不動産屋もマンガ家というと妙に信用される。

451 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 06:36
>450
もしかして練馬?うちはそう。
不動産屋で「ここらへん多いんですよー」っていってた。

452 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 06:43
>>451
そう。ホント多いんだよね。

453 :381:2000/11/25(土) 06:44
さすが漫画家スレですね ここ・・・
この時間まで休みなし(^^)あーもうちょい起きて下描き続けなくてわ

454 :自分が何番か忘れたけど:2000/11/25(土) 07:04
ええー
うち、職場聞かれた。
職場に電話もされたよ。
管理会社だからだろうけど。

455 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 09:50
5年後の話しを編集とすると、彼はお好み焼き屋になってるそうだ。
こんな商売いつまでもやってらんないそうです。
なんか俺もやめたくなってきたよ。

456 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 10:10
舞台芸術畑の先生の言っていたセリフですが、
「どんな仕事でも、10年続けられたら、必ず才能はある」だそーです。
またパッケージデザインの先生の言っていたセリフですが、
「才能のあるなしよりはむしろ、自分に才能があると信じ続ける力の方が重要」だそーです。
漫画とは別畑の人たちの言うことですが、きっと漫画も同じようなものだと思います。
漫画家の先生方、いつもおもしろい作品をありがとう。毎日の活力です。
わたし漫画家ではないのでさげます。

457 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 11:55
年末進行の厳しい締めきり予定を言い渡されて、気合いいれまくり。
独りで作業する俺には203高地なみの過酷ノルマになるのは想像に
かたくない。一日でも多く原稿の作業時間を稼ぐために貫徹で
今日中にネームあげて、明日から即原稿だ!ネームチェックしてもらうため
担当に電話。「今日は昼過ぎに出かけまして、そのまま編集部には
戻りません」「え?じゃ、じゃあ明日は...」「土日は出社しません。明後日
月曜日まで来ません」なんじゃそりゃ!
お前が呑気にやすんでる間仕事が出来ない。お前が休んでるおかげで
2日締めきりが短くなるんだよ!そのくせ「今回は年末進行で締めきり早い
ですが漫画家さんたちには締めきり厳守してもらいます」とぬかしやがる。
んじゃちょっとは協力せえ!!!
ねえどー思う?ねえ?ねえ?俺はがくぜんとしてやけ酒のんで203高地
上下巻ビデオ借りてみちまったよ。
愛は〜死にますか〜〜

458 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 11:56
編集さんが不動産まわりしてくれるとこもあるらしいですね
(ってゆうか待遇の差か。「先生」なんだな)

459 :333:2000/11/25(土) 12:34
遅くなりましたが、税務査察の結果重大な問題が発生したので
あげときます。
出版社によっては支払調書の項目で「原稿料」とは別に「消費税」
が付加されていますが、これを「税込」で源泉徴収票に記載してない
場合があります。売上高3000万円以下の免責事業者は、この消費税分
も収入として申告しなければならないらしく、結果、私が前年度取引
したメインの2社が「消費税分申告漏れ」となってしまいました。
これから「修正申告」と「追徴課税」death。
私のミスとも言えますが、出版者側も支払調書の記載を統一するとか
してくれないと紛らわしいです。ただでさえお金ないのに...(T_T)

460 :魁!名無しさん:2000/11/25(土) 14:39
いまどき非課税になる収入なんてないんだよ。
消費税も売上計上しなきゃ、画材の消費税だって落ちないってことになるんだ。
ちゃんと帳簿つけてる?
俺は奥さんにやらしてるけどさ。


461 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 16:20
漫画を描くのに費やしてきた時間、エネルギー、集中力を他の方向に使っていたら
今頃は医者でも弁護士でも外交官でもなれていたような気がする。
と、ポロッともらしたら母曰く
「そんなこと、あんたが高校生の頃から私は思っていたわよ」

・・・・すんまそ。漫画だからこそ一生懸命やれたって思っておいて下さい。
漫画といえど、一生懸命やれることがあって良かったと思っておいて下さい。
これで売れっ子だったらもっと言い返せるのになあ。鬱だ。

462 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 16:25
ネームの時は音楽すら邪魔になるくらいピリピリします
皆さんはしませんか?もっと余裕持って描いた方がいいのかな、できないけど〜〜

普段はラジオ派です。
音楽は〜〜〜えー、矢野顕子

463 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 16:37
ネーム中は凶暴になってる 音はナシ
原稿中はTVの音 音楽かけると描けないの

はあ あと一息・・と順調に来て ごはん食べたら
どっと疲れが出たので1時間だけ寝て がんばろ〜と
思っていたら・・寝入ったとたんに担当さまから
Tel入って目が覚めて 寝れない 疲れはそのままで
能率下がるよ〜



464 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 17:10
俺は 音楽かかってないと落着かない。おかげで 音楽マニアになった。
オールディーズからデスメタルまで何でも聞くよん。
ネームは静かな場所で、漫画の中の時間の流れに合わせて一気にやる。
一番時間がかかるのは下書き。ペンでなぞるだけになるまでやる。

465 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 17:12
下書きいい加減にしてあとで後悔(鬱
ていねいにやんなきゃねえー後々の為に

466 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 17:22
>>424
なんか、いつか他所のスレでみた「原作志望者」みたいだな(笑)。

467 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 18:14
高校生の頃、とにかく親に漫画を描くことを反対されていて、夜中にコソコソ
描いては見つかって、根こそぎ目の前で破られたっす。
それで、高校卒業したら死ぬほど描いてやる!と心に決めて我慢していたら
ある日、新聞であるベテラン漫画家の記事を見た親が「この人は16歳で
漫画家になったって書いてあるぞ。お前には才能なんかないからやめろ」と言った。
デビューするにはまず作品を仕上げて出版社に送らねばならんということは
親には解らないらしい。むかついたが「あーそうだね」と答えた。
それから15年後、そこそこ漫画家として稼ぐようになった自分を、親が親戚に
自慢のネタにしている。しかも稼いだ金額すべてが自分の利益になるとは理解できない
らしく、やたらと無心に来る。
親って身勝手だなあ。

468 :467:2000/11/25(土) 18:16
>金額すべてが自分の利益になるとは
ならないとは、の間違いだね。スマソ。

469 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 18:21
>467
うちの父親も「お前の絵は暗いから、漫画家になれても売れる筈が無い」だの
「どうしてまともな職につかないんだ!親不孝者!」だの
散々言ってくれたよ。

ちなみに漫画家になれて生活できてる今、未だに親は自分の漫画を読みません。
でも、金は借りに来たけど。

アシさんの親は「若いうちにやりたい道が見つかるのはいい事だ。頑張れ」
と言ってくれてるらしくて、
(しかし、生活資金などの援助は一切無し。いい親だ。)
まぁいろんな家もあるって事やね。


470 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 18:21
親ってそういうもんだよ…。
でも、甘い親のもとで三十過ぎても『漫画家志望者』やってる知り合いもいるので
どっちがいいかはわかんないなあ。

471 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 18:26
>>457
ああ、俺もせっかく金曜の朝にネームあげたのにまだ連絡来ないよ。まあその
間他の仕事ができるからいいけどさ。しかし二〇三高地とは例えが上手いね。
俺達ゃ無策な司令官のお陰で無駄な犠牲を強いられる兵卒ってわけか。

472 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 19:17
38号ですが
担当編集が二人と非常勤担当が一人居て、ネームの開始時から
原稿アップまで常に一人は仕事部屋に詰めてます。その間TV
はBGVとして付けっぱなし。ときどきゲームもやらせてます。
面白そうなビデオが出れば5〜6本借りてきてもらってやはり
流し見。煙草、缶コーヒージュース食事等々みんな買ってきて
くれますし、全然気が散ることはありません。編集が詰めてい
ると、必要経費はみんな向こう持ちになるので安上がり(^^;)
 まぁこっちも編集がいようがネームにつまれば寝たりパソコ
ンいじったりして気分転換しますけどね。


473 :435:2000/11/25(土) 19:27
>>440
>自信あるなあ。
??なにかお気に障ったでしょうか、すみません。
でも自信なんかないですよ。
しがみついてどうにかここまで続いてるんです。
あなたのようなメジャー誌なんて夢の夢ですが、律儀に働いて生き残ってます。
>>441
>天狗になってても、人間性が壊れてても、生き残る人は残るよ。
いやまあ・・天才は何処の世界にもいますから。
そうでなくても律儀に励んでいれば生き残れる、という話だったんですけど。

474 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 19:54
確かに、全ては結果、の世界ではあるけど、
真面目謙虚ににやってるとチャンスは少し多めにもらえる気はしますね。
打ち合わせ次第ではいいものができるかも、と思ってもらえたり。
売れてても、あのひとはしょうがないからな〜と、放置されてる人もいるしね。 

475 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 21:30
ナンバー1です
これ書かないで書き込んでたりします、スマソ

自分はこの職業について15年以上ですけど、やっぱり自信ないなーーー
来年だってわかりゃーしねー
できる限り描いていきたいなあって思っているだけ
大御所さんもけっこう先は恐いんじゃあないかなあー
よっぽどな人でないと。
30年以上やってる人の話聞いてみたいなー

476 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 23:24
10年以上やってるとベテランって言われるけど、あっという間だったしさほど有名でなし(^^;
キャリアに関係ないよなあー

477 :381:2000/11/25(土) 23:31
MP3聞くために、仕事中はパソコン付けっぱなんだけど、
つい2ちゃん見に来ちゃうんだよね(苦笑)パソの電源を入れてる時点で
既に能率に影響してる

478 :381:2000/11/25(土) 23:39
そういや、単行本出たとき、親から20万ぐらい取られたな
貸してとか言って、返しゃしねえ(笑)
ちなみに親には漫画見せてない。だって内容が(以下略)

479 :ああっ名無しさまっ:2000/11/25(土) 23:40
>477
同じく(笑)

ネットも本当に忙しくて一ヶ月くらい離れると
とくにやりたくもなくなるんだけどね。。

>475
俺も聞いてみたいです。
描き続けて描き続けて、自分が出涸らしになりそうで怖い。
いや、ずーっと評価され続けるなんて不可能だけど、
自分自身だけでも満足していたい。

480 :<457:2000/11/25(土) 23:57
わかる!わかるぞお〜〜〜〜〜!!!

わしは自分のことだけじゃないんだ。
アシさんや、むかつくけど457のような担当の為に
年末は休ませてやろうとか思って今フル回転で頑張ってんのじゃ!
都合の悪いときだけリーマンぶるな!
わしがネームや下絵上げそうな時期をカンで読み取れ!

481 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 00:38
ところでオフ会ってどうなったの?

482 :457:2000/11/26(日) 01:41
>481んな事やってる暇あるか!六日で32ぺーじ(アシスタントなし)
 誰か殺したくなってきたな〜。

映画203高地 とある一兵卒の台詞

「わしらはどうせ消耗品じゃけえのう....」

ひさびさに映画で泣いたよ。

愛は〜死にますか〜〜〜〜

483 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 02:00
愛と夢だけじゃ、原稿は仕上がらんのですよ(泣)

484 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 03:36
担当と口論したとき。アシスタントがヘタレなとき。
あんまりなことが重なったとき、たま〜〜〜に、
道ですれ違うひとぜんぶを
殺して歩きたくなる。
もちろん実際にやったりはしないだろうけど、
この衝動、はっきり言って性衝動よかはるかに強いよ。

485 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 04:29
ま、人間ですから

486 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 04:59
あー、今夜もネームやらないで一晩中ネット繋いでいたよー。
もうすぐ夜明けだよー。あははー。
せっかくだから洗濯してから寝ようーっと。




487 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 05:07
私も同じく…これから頑張るよ

488 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 05:14
ネット空しいんだけどつい繋いじゃう。
たまにスゲー笑える書き込みがあるもんで。
なんかダイヤの原石って感じで見つけると得した気分。
あー回線切った後は何も残らないんだけどな〜
首でも吊るか。(なんてね!)

489 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 05:28
488
しっかりしろー(笑)
ネットがむなしいことと首を吊ることにはものすごい間があるぞーー(笑)

490 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 05:30
自分の作品のスレッドが貶されてるならまだしも
漫画とは関係ない変なネタに走ってる(or走ってた)・・・

491 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 05:55
472は放置?

492 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 07:06
いつも、ふっと一息ついて、やることが無くて、
いろいろ問合せやら、申込やら、しようと思うのが、
編集から電話の来ない土日…
しかし土日は官公庁も役所も郵便局も、皆休み…
ふぅ…

493 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 13:21
忙しい時に土日挟んで編集とかと連絡とれないと本当に鬱になる。
先週は木曜に勤労感謝だかなんだかで連絡とれねーし。

勤労に感謝する前にやる事やってから休んでくれ…

494 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 15:40
スレからずれるけど
漫画家になるコツって、聞かれたらどう答えます?

495 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 15:49
ギャグ漫画って壊れる人おおいけど、たしかに辛いだろうなあー
命削って笑わせてる漫画あるもんね・・・
子供のころのマカロニほうれん荘とかね・・・・・・・大好きだったよー

496 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 15:51
>494
こまる質問だよなぁ(笑)

とりあえず
「なるのは(思ってるよりも)簡単だけど、
続けるのは大変だよー。その仕事が好き、ってだけで続く世界じゃないから」
とか言って茶、濁してるカモ。

497 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 16:18
コツかあ・・自分にあった雑誌を選んで出す
くらいかな あわない雑誌に50本と出し続けて落ち続けた人
1名30本の人一名 計2名知ってる 雑誌変えたら すぐ出れて
もうメジャー
 私も似たテツをちょっと踏んだ<10本も出す前に
指摘してくれた師匠がいて 助かったけど
やっぱ雑誌変えたら 1本で出れたから・・やっぱ
自分が読んでない雑誌に出すのはダメみたいね
好きな雑誌にださないと


498 :鴨川つばめについて:2000/11/26(日) 16:36
あのお方は一人で描いていたらしいので、
壊れた原因は多分そこ。


499 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 16:43
編集に「急いでネーム仕上げて」って言われて、
他の締め切り間近の作画も取り合えず、放置して
超特急で仕上げて、ファックスしようとしたら
「あっ、今日は読む時間ないから」だって。
あまりにそれは、ひどいんじゃないんかい??
あんた(編集のこと)の「急いで」は、
週明けでもいいぐらい、ゆっくりでいいって、
これから思っちゃうよ!
年末進行で忙しいのは、あんただけじゃないんだよッ!!
ばかたれがッ!!
 思わずエキサイトしましたが、電話口では
「なーんだ、週明けでよかったんですか〜」と明るく答えた
 俺は、ホント、情けねえ…

500 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 16:58
カラー予告用の紙・・紙がない・・今から髪洗って
かわかして買いに行く・・うう しんどい
予告カラーにCG使えない所って 多いですか?

501 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 17:20
漫画家になるコツ・・・タダでさえ競争率激しいこの業界、
そんなもの勿体無くて人にゃ教えられん(笑

現在新連載用ネームを編集部チェック中。OK出るといいな。
てーか、二話目以降の話を全然考えておらんのだ。OK出たら
出たで困ることうけあい。

502 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 17:35
上に同じ。
OK出ちゃったらどうしよう…

漫画家になるコツね。
7月後半から8月前半、または12月の前半から中頃までに
エロマンガ描いてそのテの編集部に持ち込みかけまくりゃ
デビューだけならできるかもしれんな

503 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 17:51
やっぱ、なってからですよねえ、漫画家。
投稿重ねて苦労組でも、スカウトるんるん組でも2〜3年もたちゃ同じ。
努力とか根性とか気力とか、越えちゃうヨナ〜。
ねえねえ、どんな時にアイデアって浮かぶ〜?私はお風呂に入ってるトキかな〜
なんてちょいと芸術家?ぶってる入り口にいる皆さん、
早くこっちへ来なさ〜い(笑)。

504 :読者:2000/11/26(日) 18:03
漫画家って大変なんだね。
好きなときだけ漫画家になれたらなるのになぁ。

505 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 18:35
あ〜、エロ漫画家って比較的「描きたい時」描けるよね…
空きがあれば…って、融通利かせてくれる編集部との伝手があればだけどね。

506 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 19:10
「漫画家になるコツは?」と聞いてくる人に限って
実際に漫画を描いた事もない人が多い気がする…。
とにかく描けば?と言ってしまいそうになるが、言えない(藁

507 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 19:11
エロ漫画描いてるけど、年中描けって言われてる。
多分作家足りてないんだと思う。
休みたいって言うと、半年前から言いつづけないと
貰えないし。
で今月休み。

508 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 19:13
描きたいって言ってる奴に限って、描かないんだよね。
アシに一人いるけど。
いつになったら彼は、漫画描くんだろう?

509 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 20:35
「どこか紹介して」を繰り返し、
本当に編集者を紹介してもらうと「これでコネができた」と喜んで、
仕事依頼の連絡が来るのをひたすら待つ友人がいます。
コミケ前以外は、バイトで暮らしています。
持ち込みは効率が悪いので、ひたすら紹介に賭けるそうです。
その状態で、はや十年を越えました・・・

510 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 20:46
>>508
言える言える。
俺の友人にも口では「やらなくちゃ」とかいろいろ言うんだけど、結局いつも
やらない言い訳ばかりしている奴がいる。飲んだ時にそんな話ばっか聞かされ
たって面白くもなんともねーぞ!

そういう奴って、だいたいマイナス思考だよね。口から出る言葉はふてくされた
単語ばかり。はっきり言ってかな〜り迷惑なんだけど、やたら傷つきやすい性格
してるからヘタなこと言って悪者にされるのもアレだし(笑)

たぶんあの手のタイプって、一生自分のやりたいことができない奴だと思う。


511 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 21:26
あのさ。作家友達からの相談事ってどう対応してる?

編集部ともめた奴がいて、そいつ精神的に描けなく
なっちまったんだわ。で、俺がよその編集部に紹介したんよ。
本人もその編集部もやる気出してたんでよかったと思ってたんだ
けど、結局思うようにいかなかったらしくて、今、そいつ
ヒスってめちゃくちゃやってて、俺が紹介先の編集部に
泣きつかれた。
どうも紹介した俺に対するプレッシャーで描けなくなったと
言い出してるらしい。編集部の方針もプレッシャーになって
精神的に縮こまってしまうから、これじゃ自分の実力が
発揮できないみたいな事言ってる。俺は、喉元まで「プロやめろ
てめー」と、出かかってるんだけど、飲み込んでる状態。
前の編集部との諍いも、単に自分が力無くて描けないのを
全部人のせいにしてただけだったんだと、今更気づいた。

有名な奴じゃないんだど、上手いんでさ、埋もれちゃ可哀相だと
思ったのが、もろに仇になった。俺が馬鹿だった。
作家友達の相談事には。二度とお節介しないつもり。

512 :やべ:2000/11/26(日) 21:28
有名な奴じゃないんだど>ないんだけど

513 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 21:31
そうそう、漫画家になるコツなんて聞く奴に限って描かないのに偉そう
によいマンガを描くセオリーだとか語るんだよな。
そーいうやつにはいつもこう答える。漫画家になるだけならどんな阿呆でも
なれる。なれねえ奴は努力をしてないだけだ。ってな。

ちなみに俺はうんこしてる時が一番アイデアでるな。

514 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 21:40
>511
大変だろうけど出来る範囲で助けてあげて欲しい。
出来る範囲でね。

515 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 21:43
才能の無いアシには「もう田舎帰れ」「他の道見つけろ」って
言ってあげるのがホントの優しさだと思うが、
「自分に自信持て」とか「描き続ければその内デビューできる」
なんて言ってアシとして、とり返しのつかない年齢まで使っても
どっちみち恨まれる気がする。
前者の場合は「あのまま続けてたら・・・」と夢を潰した張本人
のように言われそうだし、後者の場合は「あなたの言ったことは
全部嘘だった」なんて言われそう・・・。
嫌な商売だな。全く干渉しないのが一番か。

516 :魁!名無しさん:2000/11/26(日) 21:50
あーあ、アシ使いたくねえなあ。
実際使ってないけど。

冨樫先生は自分だけで描きたいからアシ使わない。
だから原稿落とすって本当だろうか?
本当なら貫いて欲しい。
ぺーぺーがやったら許されないけど、
自分の実力でそれを周りに許容させるまで作り上げたんだから・・・

517 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 22:00
>>511
関わりすぎちゃだめだめー!
チカラいっぱい頼ったあげく、
ひとの足引いて奈落へ(しかも、みずから進んで)飛び込むやついるよー!
そういうヒトは、不幸になることを半ば望んでいたりする。
ま、シアワセってほんっとうに、ひとそれぞれだからねー。

誠意を持って突き放す、オトナの対応が必要だよ。

518 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 22:11
517に賛成
あんまり関わらない方が賢明、そういう奴はいつまでもそういう奴
もうこれっきりにするのだーー

519 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 22:14
>>508>>510
漫画家候補生とか小説家候補生ってそういうの多いよね。
そういうのに限って自分の絵とかに異常なプライドあったり
すんのが・・・。
「落選が怖い」って送んないのもいたけど、電話とかで
「仕事辞めたい」だの「さっさとアシに雇ってくれ」とか
言われるのもウザい。

そいつにうちの漫画のコピー送ったら、赤ペンで添削されて
帰って来たよ(涙)。

520 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 22:22
漫画家候補生とか小説家候補生の、無限定に高い理想やプライドと
現職漫画家などの〆切りを理由に質の向上を事実上放棄するのは
同じくらいいや。
昔アシ先の先生が「理想ばかり高くて描けない若造」をさんざん
糾弾していたが、俺から見たら同レベルだよ凡俗が、と思った。

521 :510:2000/11/26(日) 22:43
>>519
そそそ。自分の絵にやたら満足している奴が多いね。
その友人で一番信じられないのは、自分の絵をデスクトップの壁紙にしてしまって
たりすること。あれはどうかと思うんだがなぁ・・・。
少なくとも俺にはできんよ。


522 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 22:46
>>521
…すまん…俺の壁紙自分の絵…。

523 :ああっ名無しさまっ:2000/11/26(日) 23:48
漫画家候補生。
人前だとすげぇ腰低くて「そんなボクの絵なんて〜」とか言いながら
本音では「オレの方がうめぇ」「オレがデビューできんのは何故だ」
とか思ってんのが見え見えなのが多くて…。

ネームのひとつも切らずにチャットに入り浸って「ボクなんて〜」な
愚痴吐きながら「慰めてクン」なオーラ全開な奴もいるし…。
ボケ!うらやましがってばっかいんな!ネーム切れ!
それと自分が地方在住なのを言い訳にすんな!!ウゼぇ!

いかん、モノホンの愚痴だ(笑)

524 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 00:17
漫画家候補生=アシスタント、まじいや〜(泣)。
やってるの?とか聞くと超暗くなるんで、聞けないし、逆切れするやつもいる。
仕事しながらどとーのように、いまやってるゲームの話とか、遊んだ話とかする。
ああ、全然マンガやってないじゃん、うう、つっこみたい、と思うけど、
そーすっと、職場が一気に凍り付くんで何も言えん。ストレスたまる〜〜。

525 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 00:19
漫画家候補生。
ろくに原稿完成させたこともないのに理想ばかり高くていやにギョーカイ人ぶる。
「あそこの雑誌は編集長がアレだから」とか「あそこは新人を飼い殺しにする」とか。
業界情報集めれば漫画家になれると思っているのか?

いいから描けよ。マジでうざい。

526 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 00:19
あと、「○○のネタは僕が先に考えてました!」なんてヤツも
結構いるよね(泣藁

527 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 00:27
少女漫画板の、アシスタントスレとか投稿者スレ見ても
トホホ…となるよ>525

528 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 00:35
漫画家候補生なー。
自分が漫画家だってこと隠して友達の漫画家の仕事手伝いにいって
そしらぬ顔して話聞いていたらうんざりした。
アシスタント仲間で同人誌で荒稼ぎしているやつや、エロ漫画で
デビューした奴を「魂売っている」とか見下してる。
マイナーなエロ雑誌でも「仕事」として漫画描いている奴のが
口ばっかりで先に進まない候補生よりいいと思うのだが。
自分の方が上手いのに何故だとか思うんだろうなあ。
上手い下手の問題だけじゃないのになあ。

529 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 00:36
だいたいこういうとこや編集に言われたことを鵜呑みにして分かった気になってるようじゃダメだよね。
実際に描いてるうちに「ああ、あのとき言ってたことはこういうことだったんだ」
って理解じゃなくて実感するんじゃないと。
新人の頃は新人賞の発表ページの総評とかで編集どもがエラそうなこと言ってんのを見て
「俺の描きたいマンガはそんな枠を飛び出した凄いマンガなんだ」って
いきがってたけど、毎週仕事しててようやく
「あながち間違ったことも言ってなかったな」って気になってきた。
それだけ分かってるんだったら自分で描けば?との思いは変わらないけど。(イヒ!)


530 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 00:43
>>527
持ち込みスレとかアシスタントスレとか、うっかり読むと
荒らしや煽りに走りそうな自分を止めるのに必死になります。


531 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 00:50
芸術家気取り漫画家候補生もクソだと思うが、
そいつらを鬼の首をとったように罵る漫画家もなんだかウザ〜

「仕事」として漫画描いている奴がロクな漫画描いてるのみたことねえ。
ていうか漫画乞食逝ってよし。〆切りに間に合わせるだけでプロ面すんな。
吐き気がするぜ。


532 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 00:56
>>531
君の主張がよくわからん。
何をしたらプロ面していいんだ??

533 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 00:57
知り合いで(こっちは友達だとは思っていない)自称漫画家候補生がいるのだが、
かれこれ10年漫画家目指しているらしいのだが、投稿もアシスタントもしたこと
ないと言うんだよ。
頭の中には壮大な漫画があるらしいのだがネームが出来たとか原稿仕上がったって
話は一度たりとも聞いたことがない。時々ネームの相談とかされるからお愛想で
「あれどうした?」とか聞くんだが、
「んー、なんか他に描きたいネーム思いついちゃってー」

こーゆー奴は漫画家になれないと言うよりは「ならない」んだと思います。

534 :531:2000/11/27(月) 01:01
>>532
「仕事」として漫画描いている奴が
ロクな漫画描いてるのみたことねえって書いたろ。
じゃあもうわかるよな?

535 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 01:07
喧嘩腰やめてーー

536 :あれれ:2000/11/27(月) 01:10
既出かもしんないですが。
何やってるんですかと聞かれて「マンガ描いてます」って言うと
多くの人が「私も(僕も)昔描いてたんですよー。投稿とかして
ましたよー」と言うんですね。
なんかそういうのを聞くとがっくりきてしまうのは自分だけかな。

537 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 01:10
漫画家になるコツっていうんじゃないけど、自分がデビューする前に
「漫画描いていたらいつの間にか漫画家になっていた」みたいなことを
インタビューとかで言っている作家に「んなわけねーだろ!」と思って
いたんだけど、実際自分が「どうやって漫画家になったの?」と聞かれたら
「漫画ばっか描いていたら漫画家になっちゃった」としか言いようがない。
もちろんその過程では投稿とかアシスタントとかあったけど、ひとことで
言うとやっぱそうなっちゃうよな。
コツっていうより結果だろ。


538 :531:2000/11/27(月) 01:22
愚痴スレだからつっこまないことにしとこうかとも思ったけど、
一言言わせてもらうぜ。

お前ら一応漫画家だろ?
なら漫画を描く苦しみはわかってるだろ?
人によってはそれぞれ立場が違い、事情も違う。
漫画や絵に対する理想もそれぞれ違う。
当然理想が高くて悩んで描けなくなる奴もいるだろう。
お前らだって悩み苦しんで暗中模索した時期があるだろう。
喉元過ぎて熱さを忘れたか?

俺自身プロだが敢えて暴言を言う。
コンスタントに描いてると言う事は、
理想の探究に対してある程度思考停止した証でもある。
だからこそ量産ができる。

それ自体は仕方ない。まず生活という現実問題があるから。
だが、その理想に対して妥協した俺達が、
妥協点が違うだけの人間を扱き下ろして生け贄に祭り上げ
マターリしてるのは恥ずかしくねえか?
見てて情けねえぞ。

喧嘩腰すまん。以上。

539 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 01:27
>>531
言ってることメチャクチャだぞ。
思い込み激しすぎる。勝手に他人様の事情決めちゃうなよ。

540 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 01:31
問題になってるアシは理想の妥協点が高すぎるから扱き下ろされてる
わけじゃないよ。理想の高さを理由にして現実に妥協(逃避)してる連中
のことでしょう。

俺達は描いた、彼らは描かない。なんで?って話。それだけ。

541 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 01:31
>>531
っつーか、ここ愚痴スレでしょ?
そういうのも「愚痴」のひとつなんだから、暖かく見守ってあげなさいな。
器が知れるよ。
俺に言わせれば君が一番ウザい。


542 :531:2000/11/27(月) 01:33
>>539
ん?メチャクチャ だと?
そういうならどうメチャクチャか指摘しろ。

>芸術家気取り漫画家候補生もクソだと思うが、
>そいつらを鬼の首をとったように罵る漫画家もなんだかウザ〜

これが俺の主張だぞ。
俺のどの主張がどう言う理由で思い込みなのか、
いつどの文章で勝手に他人様の事情を決めちゃったのか発言しろ。
このスレで漫画家候補生罵って悦に入ってるやつの存在は俺の目の錯覚か?

543 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 01:33
>531さん
マンガ家は仕事だよ?
〆切り守るのはあたりまえ、いいもの描くのもあたりまえだ、
そんなことはみんなわかってる。
ロクでもないマンガを見かけても、いろいろの条件や現状を通した上で、
それがその雑誌のその時点でのベストだったんだ。
他の全ての仕事と同じだ。
そのあとで取捨選択されるのも承知の上。

544 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 01:37
自分も漫画家候補だったわけだから、いろんなものがみえちゃうんだよ。
あ−あ〜って感じだ。私は彼等のことを心配してる。
言ってもわかってもらえないから、みんなイライラしてるんだよ。

545 :531:2000/11/27(月) 01:43
>>540
一見もっともっぽいが、そいつらが理想の高さを理由にして
現実に妥協(逃避)してるってのは一体誰が決める事が出来るんだ?
漫画の神か?
>俺達は描いた、彼らは描かない。なんで?
自分が描いた事を美化するのは結構だが、
他人が描かない事をやれ鬼の首をとったようにあげつらうなと言ってるんだ。

>>541
愚痴のフリして他者を相対的に貶めて自己満足するのは器が知れるぞ?

546 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 01:46
少なくともオレは理想に対して妥協してないな。
量産と妥協のラインは確かにつらいけど、未だ高みへ昇ることを
あきらめちゃいない。クサい話けど。
ん? 話の趣旨とズレてるかも。

あと、候補生への思いは全部が全部「罵倒」じゃないと思う。
余計なお世話は重々承知で、「頑張ってみろよ」とかいう思いも
あることはあるんじゃないかな?
少なくともオレは今の自分の立場と候補生の皆さんの立場を比べても
悦になならないな。「しんどいとこ来ちまった」とは思うけど(笑)。

547 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 01:51
てめーに器がどうこう言われたくねえ!
ていうか、人の器じゃ、ほっとけ!

>漫画の神か?

お前が漫画の神かってんだよ。
引っ込みつかなくなって熱くなってんのはわかるよ。
だけど、適当なとこで引いとけよ。多数決が正しいとはいわんが
ここではどっちが多数派かはわかるだろ。お前は正しいと思うことを
やってりゃいい。それをおしつけるな。

548 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 01:51
>一見もっともっぽいが、そいつらが理想の高さを理由にして
 現実に妥協(逃避)してるってのは一体誰が決める事が出来るんだ?

そうだねえ、実は頑張ってるのかも〜と思って、なかなか、きけないのだよ。
でも実際に遊んでる量とかみて、やって無さそうだなあ、とも思ったり、
年令上がって有利な事はないのに、のんびりしてたり。
みてると、ウ〜〜ッてなる。だからここで愚痴ってるだけさ。
私はもう人の人生だからと思って、干渉しない事にした。でもかなりストレス。

549 :531:2000/11/27(月) 01:51
>>546
>少なくともオレは理想に対して妥協してないな。
>量産と妥協のラインは確かにつらいけど、未だ高みへ昇ることを
>あきらめちゃいない。クサい話けど。

あんた知的だな。しかも熱いな。惚れた。

>余計なお世話は重々承知で、「頑張ってみろよ」とかいう思いも
>あることはあるんじゃないかな?

そうか。確かに書き過ぎたかもしれんスマンっす。
以後は静観する。


550 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 01:55
もぅほっとけ。
年賀状の話でもしよう(藁

551 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 01:59
531への反論書いてたけど、多すぎてまとめてたら
沈静化してたようなのでやめて年賀状の話でもする。

ホームページやってたら物質年賀状っておろそかになりません?

552 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 02:02
例えばさ、目的語を「漫画家」じゃなくて「就職」に置き換えてみなよ。

漫画家になるつもりはありまくるけど、投稿も持ち込みもしてません。
ていうのは、
就職するつもりはありまくるけど、就職活動一切してません。
ていうことになりません?

漫画で仕事をする事を就職と置き換えるのはいささか乱暴だけども、
口ばっかり「やる、やる」って言う人を見て「じゃあ、いつやるの?」
って思うのは当事者としても傍観者としても全然不思議じゃないと思うよ。

「漫画家」である私たちに対してポーズだけでも、「同じ位置に立ちたい」人が
「漫画家になりたい」「漫画家目指してた」って言う気持ちもちょっと分かるし。
現に自分も、歌手の人と会って「私も歌歌うの大好きなんですよ〜」なんつって
失笑買った覚えがあるモノで‥‥

553 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 02:02
今年こそは、紅白見ながら年賀状の宛名書きはしたくない…



554 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 02:03
>愚痴スレだからつっこまないことにしとこうかとも思ったけど、
一言言わせてもらうぜ。

そー思ったんならつっこむなよ。それに一言言うもなにも531で一言すで
に言ってるから君2言目だよ〜〜

>お前ら一応漫画家だろ?

一応漫画家です(ぽっ)

>なら漫画を描く苦しみはわかってるだろ?
人によってはそれぞれ立場が違い、事情も違う。
漫画や絵に対する理想もそれぞれ違う。
当然理想が高くて悩んで描けなくなる奴もいるだろう。
お前らだって悩み苦しんで暗中模索した時期があるだろう。

そーいえばあったね。漫画家目指す人ならあったりまえな経験だよね。
マンガ描かないであったりまえな事をいいわけに自分の怠慢を正当化してる
奴みるといらいらするんだ撲。

>それ自体は仕方ない。まず生活という現実問題があるから。
だが、その理想に対して妥協した俺達が、
妥協点が違うだけの人間を扱き下ろして生け贄に祭り上げ
マターリしてるのは恥ずかしくねえか?
見てて情けねえぞ。

「俺達と妥協点が違う人間」っていうのは口先ばっか達者で怠慢でマンガろく
に描きもせんでいいわけばっかしてるくせにプロになるつもりでいる人の
事を言ってるんでしょうか?もしそうなら君はかなり心の広い人ですね。
撲は心が狭いからプロだが敢えて暴言はくんでしょうねえ。

>見てて情けねえぞ。

ごめんよとうちゃん


555 :554は:2000/11/27(月) 02:06
538のレスでした。すまちぇん。
とうちゃん逝ってきま〜す。

556 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 02:19
まあ私が思うのは、ここで議論の元になってる「漫画家志望者」が、
ホントに「志望」してるのか、ただの「憧れ」なのか、
その一点に尽きると思うんですけど、どうでしょうか??

有言実行の漫画家候補生さんには言う事ないけど、有限不実行の人たちには
ちょっとちょっと、って言いたい気もします。ってか、言います。

「ホントは漫画家になりたいんです〜」っていうの、
現状の自分に満足出来てない人の、言い訳でしかないような‥‥
とりあえず何か夢語っときゃ面子は保てるし、みたいな(笑)

557 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 02:24
努力も行動もしない奴は放置しろよ

558 :531:2000/11/27(月) 02:27
>>552
そうっスね。気持ちは確かにわかります。
でも就職活動一切してませんってのとイコールかどうか俺にはわからんス。
だからこそそいつらの描けないのは
正当化してやる気もないけど、不問に伏したいんスよ、俺としては。


ああ〜ん?よく見たら何かピクつかせてくれるレスがかえって来てるなあ。
>>546さんの擁護で矛をおさめようとしたッツーのに。
このクソバカが。

>>554

>自分の怠慢を正当化してる奴みるといらいらするんだ撲。

テメエはどの程度怠慢してねえんだコラ。

>撲は心が狭いからプロだが敢えて暴言はくんでしょうねえ。

皮肉のつもりだろうが残念だな。まさにお前はその通りだ。
わかってるならどうにかしろ。
くり返す。
自分が描いた事を美化するのは結構だが、
他人が描かない事をやれ鬼の首をとったようにあげつらうなや。

>>556さんの言ってるような
『ホントに「志望」してるのか、ただの「憧れ」なのか』は、
外部から判断できる物なのか?と思う。
判断出来ると言うなら、それは傲慢だと感じる。

559 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 02:31
また出やがった厨房。
そんな言葉使いしてるやつがどんなこと言っても誰も耳を貸さないって。
もちろん言ってることもマチガイだらけでウザイけど、それを
教えてやるほどヒマでもない。とっとと失せて。頼むから。
ここの誰も君の意見なんて必要としてないからさ。
お前の言ってることは正しいって言って欲しいのか?
そしたら消えてくれるのか?

みなさん、これ以後は放置でよろしく。まだ暴れるようなら荒らしです。

560 :531:2000/11/27(月) 02:41
>>559
論破されて反論出来ないからって論点を摺り替えるな厨房。
そんなに他人を見下している自分を見抜かれたのが癇に触ったか?
> もちろん言ってることもマチガイだらけでウザイけど
指摘してみてから言え口だけ野郎。
口だけ漫画家候補生と同じじゃねえか。
>教えてやるほどヒマでもない。
何言ってる、お前は暇人だ。2ちゃんに書き込んでる時点で十分な。アホか。
>ここの誰も君の意見なんて必要としてないからさ
おーおー今度は不特定多数の意識の代弁か。
自意識過剰にも程度があるぞ人気漫画家。
負け犬の遠ぼえはいいから
反論出来ないのでムカツキましたと正直に言え。

561 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 02:43
以前描いてた出版社から雑誌が届かなくなると
なんかせつな〜くなってくるよね。

562 :556です:2000/11/27(月) 02:45
>531
そうなんですよね。そこの見きわめが一番難しいんです。
何度チャレンジしても失敗して、でも失敗したのを師匠に言うのは
情けないから、「なかなか時間が取れなくて」って言い訳じみた事を
言ってしまう人もいるかも知れない。
自分の才能に自信があるからこそ、失敗を告げたくない気持ちも分かる。
(私も投稿時代はそうでしたよ、投稿一作目でデビューしたと
思われたくて、自分を大きく見せる為についたケチな嘘‥‥)

そういう、シャイな候補生もいるし、一概に「お前書いてねえだろ」
っていうのは、自分の洞察力のヘタレさを晒してるような物だしね。

結局、判断出来ないのなら結果を待つしかないと思うんです。
最終的に結果が出せなくっても、それまでに努力をしてるなら、
必ず別の形(漫画じゃなくても)で結果に繋がると思うし。

夢を追っている立場の人には一年は短いけど、私ら見守ってる人には
一年は長いんですよね、きっと。
その候補生のペースでこちらも見て行かないと。
確かに早急に結果を求め過ぎかも知れません。

563 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 02:45
>>561
あるある。描かなくなってちょっとの間は来てしまうのが
また悲しい・・

564 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 02:48
>>561
分かる。でももう送らないでくれってのも言いづらいから
連載終わった時点で送らないで欲しい雑誌もあるよね〜
特にエロ。

565 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 03:00
荒れてんじゃなくてみんな熱く議論かわしてんだよね!
志やプライドが高いことは悪いことじゃないと思う。
多分歴史的な傑作ってそういう確固たる信念を持った人から生まれるんじゃないかな。
俺もふて腐れてる時期が長かったから注文もなしにバリバリやれるかって
気持ちも分かる。でも、今思うとあのときの方が世間に対する漠然とした怒りで
パワーがあるもん描いてたような気がするな。(完成度は別)
今の自分の悶悶とした気持ちを漫画にチマチマ描くのって地味でカッコ悪いかもしれないけど(
その点ミュージシャンはかっこいいよね・・・)
それは自分の選んだ道!自信をもって自分だけにしか分からないような漫画を描いてくれ!
自己満足だけの漫画よりも、自己満足すら出来ない漫画のほうが救いがたい。
(最近の俺かも・・・)

俺も仕事を離れれば只の一漫画ファンだから、そういう人によって描かれた
凄い漫画を読んで衝撃を受けたい。

566 :554>558:2000/11/27(月) 03:00
>テメエはどの程度怠慢してねえんだコラ。

一応プロでやってける程度怠慢してまちぇん。

>皮肉のつもりだろうが残念だな。まさにお前はその通りだ。
わかってるならどうにかしろ。

なんで?君がむかつくから?

>自分が描いた事を美化するのは結構だが、
他人が描かない事をやれ鬼の首をとったようにあげつらうなや。

なんで?君がむかつくから?

567 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 03:31
朝までナマ討論会は終了したのか。
ちょっと楽しみにしてたのに(W

568 :531:2000/11/27(月) 03:35
>>562さん
そう。あんた聡明なひとだなー。
漫画に対する殉教心を自分以外に強要するのもバカらしい事だし、
ましてや他人がガンバってるかどうかなんて誰が判断できるのか、と思うッス。
俺らは未熟な後発を見くびり断罪して悦に入るのではなく、
手を引く立場でしょうにと思います。
自意識過剰から生まれた暴言を根拠なく自己正当化することの果てに
漫画家としての未来はないと思うんですけどねえ。

>>566
>なんで?君がむかつくから?

そうだ。俺がムカツクからだ。

テメエまさか一応プロでやってける程度を怠慢でないと言う気か?
お前の考え方は俺の元アシ先の先生様によく似てる。
そいつは程度の低い作品に慢心の極み。

俺はそうなるのが嫌で水面下で何年も努力していたが、
「漫画家候補生はあんまり描かなくていいね〜」的な嫌みをよく言われたぜ。
質を問わないなら誰だって枚数描けるっつうのアホが。

お前の作品の程度は知らんが慢心は極まってるくせー
少なくとも根っこが謙虚なら「怠慢してまちぇん」て言葉は出てこねえよな?
少しは自分の怠慢に自省して、その苦悩を作品の質に昇華しろ。
そうできないならその慢心振りを根拠に、お前を漫画乞食に認定する。
メシ喰うだけならコンビニでバイトでもしろ。

以上の理由で、自分が描いた事を美化するのは結構だが、
他人が描かない事をやれ鬼の首をとったようにあげつらうなやと言いたい。
他人には色々事情がある。途中経過を人に見せたくないやつもいる。
もうレスするなよ。俺もしねえから。

569 :531:2000/11/27(月) 03:39
>>565
>俺も仕事を離れれば只の一漫画ファンだから、そういう人によって描かれた
>凄い漫画を読んで衝撃を受けたい。
俺は言葉汚くて申し訳ない。暴言吐いた分は漫画の質で返すぜ。
熱くなってすんませんな。それじゃそろそろマジで消えるわ。


570 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 03:44
>>561
あと、この編集部はもう僕を必要としてないんだなぁ…
というもの悲しさもあるよね。

571 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 03:45
ねーんまーつしーんこーう!

なのに漫画畑じゃないお友達から死ぬ程お誘いが来る〜。
一つにまとめてくれたら参加しない訳でもないけどなあ。
今年は全部断ろう。トモダチなくすかなあ。
ってか、こんな事で「来ないんならもういいや」ってハブにされるし。

キミらOLみたいにノンキな稼業じゃないの、ソロソロ解れやコラ!!
ところで同居人の家族が泊まりに来るのはイイが、何故わしが
子供のおもりをさせられにゃならぬ〜!!
あたしが子供好きなのは、〆切に追われてない時だけだっつーの‥‥

572 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 03:54
自分んトコのアシがデビューするのを快く思えない漫画家は
とりあえずここには居ないんじゃない?
別に鬼の首とろうってんじゃなくて、とにかく描いてデビュー
してくれって思う人と、静かに見守ろうって人がいるだけでしょ。

他人がガンバってるかどうかは結果で分かります。
過程の段階で誉めてもしょうがないでしょう。やる気失わない程度に
叱咤激励するのを必要と感じるか感じないかの差だと思います。

573 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 03:54
昔親しかった編集さんが
某有名少年誌に異動になるって聞いたので
本送ってもらえないかな〜とおねだりしてみました。
「いいですけどあそこ一年ごとにチェックはいるんですよね」・・って言われた。
一年ごとに新しく送る漫画家が増えて
一年ごとに送らなくていい漫画家が出てくるのか・・・って
ちょっとひょ〜ってなりました・・
もちろん「あ・・だったらいいですう。ありがとうございました。」って
答えましたが・・・・だって・・・ねえ・・・・?

574 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 03:55
愚痴スレだし、一般化しなくてもいいんではないか?
ある人の出会った漫画家志望者は、本当に明らかに口ばっかの奴だったのかも知れんし。
531さんは、本当に頑張ってる時にいろいろ言われた経験があって、むかついてるんだろうな。




575 :572:2000/11/27(月) 03:59
>>574
そうですね。すんません。

576 :574:2000/11/27(月) 04:05
>572さん、いや、あなたに言ったのてはないですヨ…。
叱咤激励は、したほうがいいのかは、ほんとまよいます。
目の前で、遊びの話ばっかされてると、不安になりますね。
我慢してます…。


577 :566>568:2000/11/27(月) 04:11
>もうレスするなよ。俺もしねえから。

勝手に終わっちゃいや!電話口で怒鳴って一方的に切るタイプだねおとー
ちゃんは。

>テメエまさか一応プロでやってける程度を怠慢でないと言う気か?

まさか、そんな気もうとうないでちゅ。少なくともおとーちゃんからみたら
撲は怠慢なんでしょうね。がんばりま。

>俺はそうなるのが嫌で水面下で何年も努力していたが、

ははは。撲も水面下で努力してたよ。

>質を問わないなら誰だって枚数描けるっつうのアホが。

そういう愚痴は撲じゃなくて、その先生にいってね。

>お前の作品の程度は知らんが慢心は極まってるくせー

お互いね。

>少なくとも根っこが謙虚なら「怠慢してまちぇん」て言葉は出てこねえよな?

んなことないよ。

>少しは自分の怠慢に自省して、その苦悩を作品の質に昇華しろ。

いいこと言うなあ。

>そうできないならその慢心振りを根拠に、お前を漫画乞食に認定する。

どーいう根拠ですかそれ。それとおとーちゃん勝手に認定しないで。
君はどっか団体の審査委員の免許でももってんですか?

>メシ喰うだけならコンビニでバイトでもしろ。

大好きなマンガで飯食うほうが楽しいのでコンビニではバイトしません。

>以上の理由で、自分が描いた事を美化するのは結構だが、
他人が描かない事をやれ鬼の首をとったようにあげつらうなやと言いたい。

どんな理由でっか?言いたいなら言って結構だけどいちいち喧嘩腰でつっかか
るのはやめようね。謙虚なんでしょ君。わかりまちたか?
あとね、もうレスしなくていいですよ。撲もしないから(笑)

578 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 04:19
たぶん531さんは苦労してデビューしたんでしょうねえ?
たくさんたくさんプロット考えて
たくさんネームやりなおして
何年かかかって・・
でも私の知ってるアシさんたちは
あの出版社は新人に対しての扱いがどうこうって
言うことはまるでプロなのに
プロット途中まで・描き簡単なコマだけ・ペン入れ気に入ってる下絵にだけ・・
みたいな状態を続けていて
この何年か一作も最後まで仕上げてません・・
いっそ同人でもやってくれたほうがまだ勉強になるかも・・ってくらいです。
そう言う人ばっかり見ているとなんだか
時間を無駄に過ごしているようでイライラしてきます。
私自身デビューが25・・のときで遅かったせいか
もっと早くその気になってがんばっていればもっと長く漫画続けられたろうに・・って
過去を振り返って後悔ばかり・・・
同じ苦労を子供にはさせたくないという親心で
アシさんについて
ついいろいろ厳しい言い方や愚痴をこぼしてしまう漫画家も多いってこと
わかってほしいです。


579 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 04:19
なんか最近続けざまに知り合いの漫画家が小説書きや原作屋に転
向しちゃって胸中複雑....................
とつぜん見下すような態度に豹変、友達無くしたみたいで悲しい。
なんであ〜急にエラソーになっちゃったのかな......

ちくしょー 俺は寝返らないぞ!
ずっと漫画を描き続けるぞ!


580 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 04:20
一応にも漫画で生活してる@ウロ作家が、理想だけ声高に掲げる
志望者達の姿勢を嘆く資格はあると思うよ。極端な話、漫画家
やってる分には志望者がどんな崇高な理屈を掲げようと現時点で
勝ってる=成功しているんだから何言ってもOK。
それが我慢できなかったり鬱陶しく思う志望者は、自分なりの理論で
成功して「発言権」を取ってから意見してほしい。TV討論番組などで
程度の低い知識人階級とやらが偉そうにトンチンカンな事を
ほざいていても、それは何等かで名をあげた事により発言権を
得ているんだから。成功してない人間が大仰な理想論をぶち上げたって
他人に聞かせる価値は無いの。
その理想を真摯に追い続けているなら天晴れな事だけどね、そのうちに
それが成功者への嫉妬になったり、成功しない自分への言い訳に
なってゆくのが良くない。「あんな腐れた漫画業界なんて関る
つもりは無い。俺はプロの誰々よりも技術は達者だ。同人を出せば
売れるだろう。でも、俺は気分が乗らないんで自らの意志でプロに
ならないんだ」なんて言い分に何の重みがある?


581 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 04:22
横やりすみません。
577さんの反論はなんかこう、
的外れって言うか。
何も言っていないって言うか。
全然本質的じゃないっていうか。
そんな気がしますのです。
荒らすようでごめんなさい。

582 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 04:22
ふざけた態度で話すのは止めた方が良いですよ。
531は真剣に話していたんだから。

583 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 04:33
>>531の人はなー多分真面目な人なんだろーなー
人と話す態度じゃなかったけど、言ってる事はとても面白かったですよ。
今後はアシをながい目で見守ろうと思いました。
>>577の人の発言はあんまり理論的じゃないですね。
好感持ちにくい。
「いちいち喧嘩腰でつっかかるのはやめようね。」
ってところしか共感出来なかった。

ひょっとしてわざとなのかな?

584 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 04:34
年賀状の話はどうしたー!!(笑)


585 :だから:2000/11/27(月) 04:35
俺の知り合いが小説家にー!!(笑)

586 :ふむふむ?:2000/11/27(月) 04:48
小説家?本をもう出版したのか?(笑)

587 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 05:17
今はトーンの通販も中一日で届けてくれるのね。
ああ助かった…

588 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 05:21
うう〜む
原作者さんと連絡が取れません…。

589 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 05:55
な・・なんか すごい事になってるけど
読んでる時間ないや・・ 残念
だ・・だれか・・トーン貼って〜 アシさん帰って
一人貫徹・・遅い自分がダメなんだけどね ああ月曜の夜明けは怖い

590 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 05:59
>>587
え? そんな迅速な画材屋の通販があるの?
おいらが調べたところはみんな1週間とかザラで、とても頼む気にならなかった。
しかも現金書留で送れとか・・・話にならんっす。

もしよかったら教えてちょ。


591 :587:2000/11/27(月) 06:29
>>590
ケイ・ボックスってとこ。
(たしか、ジェイトーンをだしてる)

代引と時間指定も出来て、
申込んだ次の日に、発送の電話連絡もくれたよ。
とても親切でした。

今フェアで30パー引きくらい
デリーター意外のほとんど扱ってるし、(アイシー、デザイン、レとら)
FAXで24時間受付てて、決まった申し込み用紙とか要らないし、(どんな紙で申込んでも良いみたい)
電話で問いあわせて、価格表をフぁっくスしてもらうと良いよ。
0492-40-3684/FAX 0492-40-3688
(企業のだから、載せちゃうけど、いいよね)

592 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 06:33
587補足
案内には一応一週間以内の発送って事になってるけど、すぐに処理してくれるみたい。
あと、デリーターは扱ってるかもしれない(汗)
私は、書いてなかったので聞かなかっただけなので。

593 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 06:34
ごめんもう一つ。
5000円以上で代引送料無料。

594 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 07:13
トーンさっさと注文しないとヤバイ!ギャー

595 :590:2000/11/27(月) 07:17
>>591
迅速レスありがと〜。今度頼んでみるです。
おいらはデジタルで作業してるのでトーンはあんまり使わないんだけど、画材の
迅速通販している情報が欲しかったので助かったです。


596 :587:2000/11/27(月) 07:19
あ、トーンの話だと思ったので書かなかったけど、
勿論その他画材も扱ってるようです。

597 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 07:27
おやっ!
なんだか500番台の途中からスレの中身が分裂してるぞ?!
よく見たらpizaからsaladにサーバが変わってしまってる・・・これはどうすれば
よいのだろう・・・。


598 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 07:37
どっちのスレで続けるのが良いの?

599 :ああっ名無しさまっ:2000/11/27(月) 11:46
ブックマーク組さん、続きはこちらで。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=974484892&ls=50

600 :577>583、582、583:2000/11/27(月) 14:09
ごめんなさい。下らんかきこしてしまいました。確かに531さんを煽る
だけの非論理的ちゅう房かきこですね。しかも長文。猛省します。


601 :花と名無しさん:2000/11/27(月) 14:45
愚痴らせて頂きます。
俺の絵をパクリだと言うなー!!
パクッてねーよ!むしろ俺がパクラれたんだよ!(それはないけど)
あっちの方が人気あるからって、偽者みたくゆーな!!
影響の「え」の字も受けてねーんだYo!!

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