5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

なんでホイール換えるの?

1 :普通の車乗り :2000/09/30(土) 22:19
詳しくは下を。

2 :普通の車乗り :2000/09/30(土) 22:19
先日中古車屋行ったら、安くて気に入った車があって、
「これだと予算がだいぶ余るなぁ」といったら、店員がニコニコしながら
「とりあえずアルミ換えられますね」と言った。
カー用品店にいくと、いろんなアルミホイールが売っていて、交換部品として
凄くメジャーなものとして売られて、多くの人が買っている。
街を走る車を見ても、他はノーマルでもアルミだけ社外品に換えている車をよく見る。

なんでみんなアルミ換えるの?

社外品のアルミは、派手で、下品で、車全体のデザインの中から浮いている(のが多い)。
特に、金色とか赤とか青に塗られてるやつはなおさら。
オーナーのセンスの悪さと、しょうも無い自己顕示欲を見せつけられているようで、
見てて気持ちのいいものではありません。

よほど軽量かつ真円性が高くないと、ノーマルのアルミより走りが良くなることは
ないと聞きました。10万あれば、ショックとブッシュを換えた方が、ほっぽど
走行安定性も乗り心地も良くなるでしょう。

ファッションだとすると、8割がノーマルより品を落としているように見えます。
なんでみんな、大金を払ってわざわざアルミを換えるのでしょう?
アルミがみんなの心を、それだけ惹き付ける魅力ってなんなのでしょう?

私には解らないので、そのメンタリティーを誰か教えてください。



3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:20
かっちょいいから。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:22
見た目が気になる人たちが多いから。

日本の車好き 他人に見せびらかすのが大好き
欧州の車好き 運転して楽しむのが大好き

というのが定説だから。
そういう意味でトヨタ車オーナーには車好きが少ないよな
って言われるのには納得。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:22
馬鹿だから。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:24
ホイールって靴下みたいなものか?
ルーズソックス萌え!と同じ理屈でしょう。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:24
>5
同意

8 :普通の車乗り :2000/09/30(土) 22:25
>3
オートバックスで並んでいるアルミのうち、全体の何割くらいが
「かっちょいい」と思いますか?

私は多くのアルミの中から、「これはいいかな」と思うのを
一つか二つ選ぶと、40万くらいのだったりします。

あの、ビスの頭がリムに沿って並んでいるのとか、餓鬼っぽい
レタリングのメーカー名(ブランド名)が印刷されてるのとかは、
全然かっこいいとは思わないのですが、、、

(「ENKEI」というメーカーのホイールには機能美みたいなものをかんじました)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:26
かっこいい、わるいは主観的なもんだからなぁ。
品もさ、いいのいい場合と、悪いのがいい場合があるわけよ。
アルミホイールを交換する理由の前に多様性ってことを
受け入れないと一生わからないよ。君には。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:27
「ENKEI]はマクラ−レンF1に採用されてるよな。
あれと同じデザインのホイールを販売してくれないかのう。

11 :毒餅軍曹 :2000/09/30(土) 22:29
アルミホイールを交換する理由の前に多様性ってことを

最近ようやくわかってきたぞ、俺。ドレスアップ(変な
言葉だ)という楽しみ方もあるらしいな。ホイール変え
ててもかっちょいいとは思わないが。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:30
15インチから17インチにすると扁平率が低いタイヤ(65→45)
はけて、接地性が良くなりコーナーが安定する。
レースカーを見ればわかるじゃろが。カッコだけじゃない。
ちなみに当方軽量BBSなので、インチアップによる
重量増なし


13 ::2000/09/30(土) 22:32
冗談で書いたのにまさかレスされるとは。

>私は多くのアルミの中から、「これはいいかな」と思うのを
>一つか二つ選ぶと、40万くらいのだったりします。

俺もその口だけど買えないんで、「嗚呼、俺には一応見る目はあるらしい...」
と思う事で、あきらめてます。あと、メッキは嫌いです。

アルミは車とのマッチングだと思っているので、アルミのデザインだけで
良し悪しを語るのは意味ないと思いますが...。




14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:32
そんなのはごく少数の例だろ。
99%が見かけだけ。

販売してるホイールも性能よか見た目重視。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:32
>>12
あれは大きなブレーキに換えたいからだと思うぞ>レースのハコ車両
F1を見てみな。CARTでもいいや。扁平タイヤかオイ?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:34
うむ、F1は14インチだしな。

17 :普通の車乗り :2000/09/30(土) 22:36
>>9
そんなことは前提として捕らえています。
あたりまえ過ぎることを、そんなに偉そうに言われても
困ってしまいます。

ファッションと同じで、車のドレスアップにも、
「高級」とか「シック」とか、「ゴージャス」「スポーティ」
「ワルっぽい」「無難」「チープシック」「はずし」などなど、
いろんな方向はあるでしょうが、アルミによるドレスアップは、
「いつも着ている服に、でっかいシャネルマークのネックレス
ぶらさげて喜んでる」レベルにしか見えないことが多いです。

18 :毒餅軍曹 :2000/09/30(土) 22:36
>>17
当たり前すぎることが正解なのでは?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:42
その当たり前ってことが判ってないって言ってるんだよ。
あんたのいうそのレベルって奴を受け入れろってことだ。
どうせ、バネ下がどーの、扁平率がどーの、幅広タイヤがどーのと
いったところで当たり前すぎてつまんないんだろ??そういう答え方するよな、おまえはきっと。
ようはおまえの聞きたいことってのはないものねだりなんだよ。
それで、みんなに「そうだね」って同意してほしいだけなんだよ。

この間あったホンダZのスレッドと同じだよ。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:42
>1
2〜3年くらい前までは君と同じ考えを持ってたけど、今は違う。
欲しいと思う車があったとして、「自分だったらこのホイール履かせるな」とか考えるよ。
「吊るし」の状態じゃ不満なんだね。そういうの色々考えるのも楽しい。

21 :普通の車乗り :2000/09/30(土) 22:44
>>10
そうなんですか。私はNAVIという雑誌のENKEIの広告を見て、
「このホイールはカッコイイ」と思って記憶にのこっていたのですが。
やっぱり本物は違うんですね。

>>12
そういう理由なら換えるのもわかります。
でも足回り全体のバランスを考えながらやらないといけないのですから、
かなりの知識が必要でしょうね。

>>13
私も貴方に似ているかも知れません。
>>2の意見は、もちろん車とのマッチングも含めて書いています

>>18
正解なのは解りますが、それをいったら終わりじゃないですか。
私はいろんな人の感覚を聞いてみたいのです

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:45
いや、F1のタイヤは厚いようで40扁平くらいだったりする。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:45
余ったおこずかいを使い果たすためと、自己満足。
高いけど、BBSをかってちょ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:46
ノーマルのホイールは社名が入っているのでイヤです・・・そんだけ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:48
でも交換したホイールってバカそうに見えます。私は。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:49
でも最近のアルミのデザインって、尖ってるって言うか威圧的なの多いよね。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:50
換えたい人の希望に沿って作ったらそうなります。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:51
俺は軽いホイールならいいのさ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:54
鉄チンホイール萌え!
壊れないのがいちばん

30 :普通の車乗り :2000/09/30(土) 22:54
>>19
そんなこと貴方に決めつけられても困るね。まあ「なるほど」という
意見にはちゃんと同意するからさ、見ててよ。

>>20
なるほど、そういう考え方もあるんですね。
私も「履いてもいいな」と思うホイールがいくつかあったら
そういう楽しみ方するかもしれません。
私もホイールの知識はあまりないので、カー用品店や部品カタログで
チラッと見たホイールだけを見て、「下品なのばっか」と思っていただけ
かもしれません。
貴方のおすすめとか好きなホイール教えてくれませんか?


31 :名無しさん :2000/09/30(土) 22:55
アルミ風ホイールキャップ萌え!
盗まれないのがいちばん

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:57
鉄チンホイールを白く塗って
RAPに見せるってのはダメですか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:57
昔流行ったブロアムキャップはよく盗まれてたな〜。

34 :毒餅軍曹 :2000/09/30(土) 23:02
たぶん1が喜ぶようなホイールは出てこないと思う。

35 :普通の車乗り :2000/09/30(土) 23:06
じゃあさ、俺の本音書くから、批判なり同調なりしてください。

今、世の中に出まわってるホイールを主観で分類

@こんなホイールなら着けてみたい(でも高いから自分の金では買わない)・・・1%(ENKEIなど)
Aこれならつけてもいいけど、わざわざ高い金払ってまでは買わない・・・14%(BBSなど)
B俺の趣味には合わないけど、機能や性能を認めてかう人(走り屋?)を否定はしない・・・15%(高いやつ)
C材質・加工・デザイン・趣味悪し。買うのはセンスの無い馬鹿?・・・70%(いろいろある安めのやつ)


36 :>32 :2000/09/30(土) 23:06
意味が分からない人が50%いると思われる・・・・

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:07
アルミも機能美が無ければ単なる電気の無駄遣いにすぎん。
オレが認めるのはTE37のみ。
白のTE37は正に機能美を極めていると言える。


38 :毒餅軍曹 :2000/09/30(土) 23:07
金を持ってれば買えるな。

39 :32 :2000/09/30(土) 23:08
>>36
ガーン(涙)
当時最軽量を誇ったのに・・

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:11
>35
@をもう少しだけ上げて、Cをその分下げれば、
俺も大体同じだな

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:11
マークIに引っ張りタイヤ。

42 :毒餅軍曹 :2000/09/30(土) 23:12
ほとんど結論がでてる気がするのは俺だけ??

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:13
>42
みんな1の感覚とそう違わないということか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:15
RX−7のローター型ホイール萌え〜

45 :秋山・伝説 :2000/09/30(土) 23:17
サーキット走る意外には、カチューシャみたいな物だな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:17
インテRのホイールはENKEI製だそうです。
ホント?


47 :毒餅軍曹 :2000/09/30(土) 23:18
>>43
 >>9が指摘してる。ひとそれぞれ美的感覚は違うので、
中にはホイールを変えたいやつもいる。欲しさが持って
るお金の許容量を超えたら買うだろうね、ってこと。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:19
>44
古ッ!

49 :秋山・伝説 :2000/09/30(土) 23:22
>>47
俺の意見と変わらないぞ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:23
エンケイっていっても軽量ホイールの種類ってそんなに無いぞ。ふつーのやつは
激重い!!
重さにこだわるんだったら競技用のホイールね。使い捨てのホイールも中には有
るけど(ワラ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:26
>>47
「人それぞれ価値観が違う」なんていったら
この板のスレがほとんどがそれで終わっちゃうだろ。

普通それは「前提」だから、その価値観の違いを議論しあって楽しむよ。
その場合本気で相手の価値観を本気で否定するようなことは
言わないのが大人のルール。(冗談で、「わーお前センス悪りぃ〜」
くらいは言うが、あくまで冗談で済まされる範囲)

そんな席で、真面目な顔して、「人それぞれ考え方が違うんだから・・・」
なんて言ったら、無粋の極みとしてみんな引いちゃうよ、普通。

2chはそんなこともわからん子供ばっかか?


52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:28
エンケイだったらRP-01好きだな。
スーパーRAPってもう製造してないの?

53 :毒餅軍曹 :2000/09/30(土) 23:29
>>51
 俺がわざわざ書いたのは、>>1が他人の価値観を理解
できないのでは?と思ったからだ。

54 :毒餅軍曹 :2000/09/30(土) 23:30
もちろん>>51の意見に賛成するぞ。一言余分な奴のようだが

55 :乾餅 :2000/09/30(土) 23:30
どうも、インチアップしてホイールの中がすっからかんの車はいただけんなぁ・・・。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:33
「価値観の違い」で逃げようとしている奴は、
1に痛いところ突かれて悔しいんじゃない?
高い金つぎこんでダサいホイール買って(ぷ

下取りの時にもう一回後悔しやがれ(ぷぷぷのぷ

57 :毒餅軍曹 :2000/09/30(土) 23:36
俺は変える趣味はないな。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:36
ああ、>>9だけど、ごめん。
んと、>>2を読めばわかると思うけど、その前提がなくない??
「わかんないから教えてくれ」っていうからさ。
ちょっとカラみすぎたのは反省中。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:37
http://www.autobacs.co.jp/5-1.html

参考になるかな?ちなみにブラクラじゃないよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:38
>>53
冷静に読み返したが、1は「俺はこう感じてるがみんなはどうなの」
というスタンスじゃないか?
お前がどう感じようと構わんが、自分の主観に基づいた理解を前提に
してものを書くなよ。53を見てるとお前の方が「何様」だ。

61 :14万キロ :2000/09/30(土) 23:39
性能を考えて変えている人もいるだろうけど、
きっとほとんどの人がかっこいいから換えているんだと思うよ。
親の車に乗っている子供ならまだしも、
わざわざ選んだ自分の車が周りと全く同じって言うのもおもしろくないでしょう。
車をただの移動手段のひとつとして考えているのなら話は分かりますけどね。

選ぶ基準や、かっこいいと思うものは人それぞれ違うのだから
ほとんどのホイールは品がないとか、そういう事は言っちゃいかんよ!
それを言うならホイールの前に1番さんの車自体がださいって言う人もいると思うよ。

ちなみに私は、性能よりも外見を重視したいので
AVSのModel5をメッキ塗装して履いてます。
きっとだっせーと思う人も大勢いるとは思いますが、
自分では気に入っているのでOKです。

1番さんも素直に自分が良いと思うものにしたら?
それが40万円するもので それでも欲しいと思えば買えばいいし、
そこまでは出せないと思うなら純正のままか、次に買えるのにすればいいし。


62 :毒餅軍曹 :2000/09/30(土) 23:50
>>60
 俺も冷静に読み直してみた。>>17を読むまでは好感を持って
見ていたんだがな。

63 :市民の代表 :2000/09/30(土) 23:53
ダッセーアルミ着けて喜んでるのはドキュンだけ。これ定説。

アルミ着けて喜んでる奴は、周りからアホだと思われてることを
もっと自覚すべし!

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:55
ホイールを変える必要は無い、と思っているうちは別に変えなくてもいいんじゃない?
自分はたまたま見かけた車が凄く格好良かったので(赤いプジョー405に黒のSpeedlineのUltimo)
ホイールとかインチアップに興味持ったけど。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:58
マフラー替えている奴は言い訳出来ないほど皆低脳だけど、
アルミは他人に迷惑かけないんだから、いいじゃないですか。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 00:00
65 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/30(土) 23:58

お前は息をするだけでも環境破壊になるんだぞ
しんで

67 :乾餅 :2000/10/01(日) 00:00
アルミと鉄ちんでは、重量そんなに変わらんよね。ひどいのになると鉄のより
重かったり。
 だから、軽量化のメリットは薄いかも。本当に軽いのは軽いけど。
ただ、鉄の場合は生産量が少ない上、好きなタイヤサイズを履けないっていう
悲しさがあるよね。オフローダーで、トライアルするなら鉄ホイルは必須。
 アルミはやっぱデザインだろうなぁ・・・。
オイラは価格で買っちゃった。「一番安いのちょーだい」って。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 00:01
トラックだとアルミホイールに変えて燃費良くして元を取るって
話は聞くけど、乗用車では無理な話か。

69 :純正でTE37が付いて来た :2000/10/01(日) 00:01
63=貧乏人の代表
  てっちんホイールとキャップで我慢してな


  

70 :換えた理由 :2000/10/01(日) 00:08
8年前にシュテルンの17インチホイールを買った。
この時は単純にカッコイイからという見栄だけで買った。
ホイールがデカくてフェンダーつら一がカッコ良いと思った。
他の人とは違うよんっていう見栄もアリアリでしたね。

去年BBSの18インチホイールを買った。
ブレーキの大型化に伴ない18インチにしなければならなかった。
シュテルンのホイールに飽きていた。
BBSにした理由は人に良いと聞いたから、鍛造だから、
可も無く不可も無いデザインで他に気に入ったのが無かったから、
オフセットやディスク面のデザインによってはキャリパーに干渉するかも
しれなかったが、BBS側から問題ないとの解答を得たから。

以上、暇だったので書いてみました。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 00:10
>66
低脳発見!



72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 00:10
「バネ下重量1kgの軽減はバネ上重量10〜15kgの軽減に相当する」とか言うよね。
普通の乗用車でも体感できると思うよ。燃費も良くなるし乗り心地も良くなる。
まあ、ホイールにもよるけどね。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 00:12
私はメーカー純正のアルミしか付けたことがありません
しかし同デザインでインチアップできたらいいのになと思ったことはあります
社外品はなんとなく車とデザインをあわせるのが難しいと思います


74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 00:13
>>72
燃費が良くなるのはわかるけど、ホイール代を取り戻せるほど
良くなりますか? よほど燃費の悪いクルマなら取り戻せると思うけど。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 00:14
アルミより軽い素材でつくったホイールってないんですか?


76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 00:15
71 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/01(日) 00:10

65のバカ発見
クソして寝ろ!  

77 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 00:15
車を道具と考えるならば、1の考えは、正しいかな。
ただし、車を趣味と考えるなら?
服に例えるなら、純正品は、制服。社外品は、私服。
制服が嫌だから私服に着替える。これと、一緒では?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 00:16
>>75
マグネシウムになるけど
古いマグホイールは危険です。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 00:18
>>75
二輪ならマグネシウムがあるけど四輪であるんだろうか。
もっと軽いのがいいならリチウム合金とか。
でも事故ったら炎上するんだろうな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 00:19
>74
ホイール代取り戻せる程は良くならないと思う。でもアルミに換える理由って、
それだけじゃないじゃない?
>75
マグネシウムがありますね。ただ加工とか強度とかの問題で高くつく。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 00:26
>76
もういいよ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 00:28
チタン合金のホイールってまだあるの?
やっぱ高いのかな・・

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 00:32
>2
オレもそう思うけどS13シルビアの純正アルミはかなりカッコ悪い

84 :乾餅 :2000/10/01(日) 00:34
82>
 チタン自体はそれほど高くないですが、加工費用が高くつくみたいですね。
特に切断に関しては非常に扱いにくい金属だそうです。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 00:34
>76
あんた、任意保険入ってないでしょう

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 00:45
85 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/01(日) 00:34
↑↑↑↑↑ウ↑↑↑↑↑ウ↑
意味不明 バカ発見
オナニーのし過ぎで思考能力0

87 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 00:48
私のアルミホイールへのこだわりは、出来るだけフェンダーにつらいち
に近ずける事です。
日本の法律だと、「チャーンを付けた状態でフェンダーからはみ出さない
用に・・・」となっています。ですからどの車も1.5〜2.0センチタイヤが
フェンダーより中に入っています。(輸入車は除く)
別につらいちでもなくてもいいんじゃない?と思う人が、いるかも知れませ
んが、つらいちに近ずけることにより車の、バランス(視覚的)が、良く
なり、かっこよくなるのです。
その証拠に、フェラーリ・ポルシェは、かっこいいでしょ!
逆に、フェラーリ・ポルシェのタイヤが中に入ってたら、アンバランス
でかっこ悪いですよ。
まぁ、かっこなんてどうでも言い人には、関係ないですが・・・

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 00:50
最近16インチのアルミって減ってきてるんでしょうかね?
お店の人に聞いても「どうせなら17インチにしない?」とか言われるし。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 00:50
>↑↑↑↑↑ウ↑↑↑↑↑ウ↑
なにこれ?


90 :↑↑↑↑↑ウ↑↑↑↑↑ウ↑ :2000/10/01(日) 00:59
「うえ」で必死に変換してたのでしょう
なにもそんなムキにならなくても、ねえ低脳くん。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 01:00
カッコ良くするために換えるのは解ったけど、
みんなあんなのがカッコイイとおもってんの???

ここのやつは、鎖をじゃらじゃらつけて自己満に浸ってる
パンク野郎を非難できんな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 01:03
>91
おまえは、何の車乗ってどんなホイールはいてんだ!

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 01:08
>87
ただそれを普通のファミリーカーとかに適用しても果たしてどうか、
って事ですよね、ワゴンRとか。中には凄く下品なのもある。

94 :名無しさん :2000/10/01(日) 01:08
車なんて所詮みんな自己満足なんだから、好きな事やればいいんじゃないかい?
もちろん迷惑かけない範囲でね。



95 :91 :2000/10/01(日) 01:12
>92
答える義理はないが、答えてやろう。

俺のはカッコイイノーマルホイールよん。
ダサいアルミ買う金があったら、ショック、ブッシュ、マウント類の
交換に金つかうね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 01:14
いんにゃ。軽量化のためにTE37を買う。

97 :87 :2000/10/01(日) 01:14
>93
ファミリーカー(ワゴンRも含む)もカッコヨクなります!
たしかに、下品な物もありますが、そいつらはほっといてください。
あくまでも、趣味の世界ですから・・・


98 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 01:17
>95
車種はなんだ!

99 :91 :2000/10/01(日) 01:23
>98
おっしえませ〜ん。
某外車だけど、台数が少ないから書くと正体が知人に
ばれちゃうかもしれないんだよね。

ばいび〜!

100 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 01:24
>95
どーせカッコ悪い車なんだろう!
美的センスゼロと見た!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 01:25
>答える義理はないが、答えてやろう。
>おっしえませ〜ん。

ヲイヲイ・・・


102 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 01:26
>99
うそうそ!
どうせ、国産のボロ車!

103 :91 :2000/10/01(日) 01:27
>100
なんとでも言え。ばーか。
そんなガキみたいな煽りに引っかかるわけねーだろ。



104 :100 :2000/10/01(日) 01:30
>103
別に煽ってるわけでは、ございません。
車種が解らないなから、こう言う意見が出るのです。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 01:32
>103 ↑↑↑↑↑ウ↑↑↑↑↑ウ↑
はは

106 :名無しさん :2000/10/01(日) 01:32
>95
煽り抜きとして「エスプリ」だろ?

107 :91 :2000/10/01(日) 01:32
>102
かわいそうに、お前がそう思いたいだけだろ。

「そうなんです、実はボロい国産なんです」

これで満足か?はっはっは!

お前もど田舎に住んでるんじゃなきゃ、街で高級外車走ってるの
よく見るだろ?高い車乗ってる奴は世の中にいっぱい実在するのよ。
さあ、勇気をだして現実を受け止めよう。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 01:33
>95
「金は無いけど、もしあったら、使い道だけは決めてある」
ということかい?

109 :100 :2000/10/01(日) 01:33
>105
なんだよ!

110 :91 :2000/10/01(日) 01:35
>>104

>95
どーせカッコ悪い車なんだろう!
美的センスゼロと見た!

↑これのどこが「煽りじゃない」んだ?
自分のスタンスは貫き通せよ。それとも
お前、ただの小心者?

111 :91 :2000/10/01(日) 01:36
>108
正確にいうと
「金はあるけど、ダサいホイールなんぞに使う気は無い」
だな。

112 :100 :2000/10/01(日) 01:37
>95=107
ホイルごときも買えない貧乏人じゃねーの?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 01:38
くだらねーなぁ

114 :91 :2000/10/01(日) 01:39
>106
エスプリじゃないよ。でもエスプリは好きな車だ。
今の車は言わんが、前の車はアルピーヌV6ターボだった。
これもノーマルホイールがかっこよかったな。

先代のプジョー405Mi−16のホイールも、ノーマルのが
カッコよかったな。買わんかったけど。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 01:39
>91
ダサくないホイールは存在しないと?

116 :>91 :2000/10/01(日) 01:42
エランでもないよね?

117 :100 :2000/10/01(日) 01:43
>110
アホか!なめんなよ!
ごちゃごちゃ言ってねーで、早く車種名言え!

118 :91 :2000/10/01(日) 01:43
>112
「ホイル」だって。
確かにお前が買えるのは、スーパーで売ってる
アルミホイルくらいだろうな。

119 :91 :2000/10/01(日) 01:44
>117
いやなこった。
おしりぺんぺん。

120 :名無しさん :2000/10/01(日) 01:45
106>91
方向性から、だいたい車種は読めました。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 01:47
>91
どちらかというとホイルの方が正しいだろ?もしかして中坊?

122 :91 :2000/10/01(日) 01:47
ないとはいわんがドキュンがカー用品店あたりで買ってる
アルミは8割がたダサダサじゃないか???

123 :91 :2000/10/01(日) 01:48
おっと、122は115へのレスね。

124 :スタンドマン :2000/10/01(日) 01:48
kuso

125 :91 :2000/10/01(日) 01:51
>>120
方向性って、アルピーヌしか言ってないじゃん。
読めるわけねえって。
そんなミエミエのはったりをかます君が、哀れを越えていじらしくすら
感じるよ。

でも、なつかないでね。

126 :91 :2000/10/01(日) 01:52
さーて、貧乏人からかうのも飽きたし帰るか。
みんな頑張って勉強or仕事して、良い車かえるくらい
金持ちになれよ。

はっはっはっはっは!

127 :>52 :2000/10/01(日) 01:54
参考までに「SUPER RAP」の読み方
×「スーパーラップ」
○「スーパーアールエーピー」

128 :>126 :2000/10/01(日) 01:54
そうだね。俺は、宝くじでも買いに行こう。
おやすみ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 01:55
妙に爽やかな煽りだな(笑

130 :100 :2000/10/01(日) 01:57
>91
ばかだね〜!
車ごときにそんなにお金つかっちゃって!
ろくな仕事してね〜んだろうな。

131 :名無しさん :2000/10/01(日) 01:57
91=126は、
度重なる煽りに冷静な判断力を失い疲れきって逃げました(笑)

132 :91 :2000/10/01(日) 02:03
>>118
もどってきちゃったよ。

英語の発音だったら
wheelは「ふいおぅ」って感じだな。
そういう意味だと「ホイール」「ホイル」も間違いだって。

厨房は、お・ま・え。
しったかすんなよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 02:06
タイムスリップ?

134 :名無しさそ :2000/10/01(日) 02:07
91は単なる法螺吹き。−−−終了


135 :名無しさん :2000/10/01(日) 02:23
厨房が来るとスレまで飛ぶのか、やれやれだな。

136 :100 :2000/10/01(日) 02:29
>131
いい事言うね!
そのとおりだろう!

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 02:29
>>91
ムキになるなって!
どうせ、ここにはお前の敵しかいないんだから。
速くお逃げなさい、中坊♪


138 :100 :2000/10/01(日) 02:31
>91
厨房!
いいから早く車種名言え!はなしは、それからだ!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 02:32
>wheelは「ふいおぅ」

「ふいおぅ」だって!
真剣に発音してる様すが目に浮かぶよな。
中坊は早く寝ろよ、塾に遅刻しちゃうぞ!

140 :100 :2000/10/01(日) 02:36
>139
いいね〜!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 02:37
「91は中坊、厨房、とインターネットの世界でも馬鹿にされつづけ・・・」
朝っぱらからバスジャックなんかするなよ!

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 02:48
いま来て、話題の91の発言を追いかけてみたが、
いや、なかなか良いキャラだな。ここまで盛り上がるのも判るわ。
もっとも、イチゴとかクマのホイールは確かにアレだがな(笑。

143 :91 :2000/10/01(日) 03:02
しばらくこのスレ消えてなかったか?

>>142
話題の91ってなんだ?
おまえら情報交換しながら2chやってんのか?

しかし、みんなして一生懸命俺の揚げ足取ってるな。
全部まと外れすぎて飽きてきてるんだが。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:03
まだやってんだ・・・

145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:03
>143
みんなも君に飽きてるよ。さよなら。
煽りでも、パターンが乏しくて面白くない。
このスレもすぐに下がるよ。

146 :91 :2000/10/01(日) 03:04
>>139
俺、英語喋れるからさ。
まあこんなこと、俺の会社じゃ自慢にもならんが。

147 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 03:29
>91
お前の書いた文章見て、金持ちで車の趣味がいい人には、思えないの
だが・・・

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:30
>>143
それはお前が負けを認めたと理解していいんだな。

パターンが少ないのは俺じゃなくて
俺の揚げ足取ろうとしてるやつだろ?


149 :91 :2000/10/01(日) 03:32
>>147
2ch上の書きこみで、そいつの人格がわかると思ってる
お前のめでたさは、森首相の外交力なみに救いようがないね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:35
賢明なやつならいちいち煽りなんて無視して相手にしねーよ
 どう見ても91は憐れなドキュンにか思えない

151 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 03:34
>148て>91?

152 :91 :2000/10/01(日) 03:35
安物のホイール買って喜んでるやつって、
あの劇画調のレタリングが気にならんのかな?

いまどき東京モード学園の生徒でもあんな恥ずかしい
レタリングは書かないぞ。

153 :91 :2000/10/01(日) 03:36
>>151

148は俺。書き忘れた。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:37
 >91
  あんたが正しくて一番なのは十分判ったから
  さっさとこのスレから出て行ってくれよ
   あまりに脱線していて うざいよ

155 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 03:37
>91
求む!
職業?年収?既婚?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:38
 久しぶりに馬鹿がいるね。

157 :91 :2000/10/01(日) 03:39
こないだ関越走ってたら、4輪全部スペアタイヤにしてるやつが
いるとおもったら、金色のメッシュホイールだった。

わざわざ金払って自分のダサさ披露して、ごくろうなこった。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:41
 消えろよ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:41
 こんなところで何時間もネチネチ書き込みしてるほうも
 かなりダサいぞ ごくろーさん
  おれは寝る お休み がんばってくれ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:41
 で、キミのチャリンコのホイールは?>91

161 :91 :2000/10/01(日) 03:42
>155
大サービスで教えてやる

職業:某外資系
年収:まあ確定申告するくらい
未婚

でも、こんなこと聞いてどうする?

>154
俺の揚げ足とってる奴より俺の方がホイールのこと書いてるのにねえ。
おまえ、め○らか?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:44
知ってる言葉を一生懸命並べの?

163 :91 :2000/10/01(日) 03:45
最近妙にキラキラしたホイールが多いが、ああいうのを喜ぶのは
ドキュンやカラスや東南アジアの発展途上国くらいだぜ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 03:45
>161
外資系って何か悪い事しているとこなんだろうなぁ〜!

165 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:47
ガイシケイ カッコイイ


166 :91 :2000/10/01(日) 03:48
>162
知ってる言葉を一生懸命書くってのは、

「昨日恵比寿のタイユバン・ロブションでディナーを食べた後に、
地下のカーヴでルイロのクリスタルを買って、ウェスティンの
スイートで彼と乾杯したの」

こういう文書のことをいうのだよ。
まあ、お前は知識なさそうだから、それすらも書けんだろうがな。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:49
 アタマ イイデスネ
サスガ ガイシケイ


168 :91 :2000/10/01(日) 03:50
>>164
してるよ、もちろん。ビジネスなんて馬鹿な企業から合法的にいかに
金を巻き上げるかだろ?


169 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 03:50
91は、ほっといて・・・
本題にもどります。
私は、RSワタナベ・RP−01のデザインに、惚れて過去購入した事あります。
皆さん(91は除く)は、どうですか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:50
今日、新しい発見がありました。
外資系=ばか。
以上。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:50
 >91
  おまえの斜に構えたホイール談義はつまらん
 

   
    

172 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 03:52
>168=91
お前、友達いねーだろ?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:53
 レガシィのブライトンに乗ってて、GT-Bのホイールをつけてる。
ただで貰ったからだけど、パワーがなくて出だしが鈍い。見た目は好きなんだけど。


174 :91 :2000/10/01(日) 03:53
悪いことの例:

ホイールメーカーが安物の見た目だけ派手なアルミで、
馬鹿なドキュンのなけなしのバイト料をふんだくる。
(でも、買うほうのが馬鹿)

トヨタが一見豪華そうでその実安物の車を、大量に売って
ローンで苦しいお父さんの財布をさらにしぼる。


175 :sage :2000/10/01(日) 03:53
 頼むから出てけよ91

 

176 :おほほ :2000/10/01(日) 03:53
>161
源泉徴収って言葉知ってるか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:54
 タケチのホイールめちゃ軽いらしいんだけど誰かはいてる?
 今はいてるのはOZのスーパーツーリズモ ちょっと重い

178 :91 :2000/10/01(日) 03:56
>171
なら、まともなホイール談義をやってみろ。
お前の考える金を払うに値するホイールってなによ?

>173
なんか、ホイール買えたらパワーが出て出だしが良くなることを
期待してたかのような文書にみえるぞ。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:56
>166
お前はクリスタル世代か?


180 :91 :2000/10/01(日) 03:58
>161
知らんわけないだろ。
仮に俺が自営だったら、確定申告するくらいという意味だということも
解らんのか???

181 :173 :2000/10/01(日) 03:58
 そんなふうに読めるか?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:59
ガイシケイ ハタン スンゼン

183 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:59
 ブラクラ>>>コピペ厨房>>>91 

184 :91 :2000/10/01(日) 04:01
>166
クリスタル世代って何歳くらいをいうんだ?
田中康夫が「なんとなくクリスタル」を出版したのは
1980年代前半くらいか?

俺は「知ってる言葉を並べた文章」の例を作文しただけだ。
まあ、懐が深いってやつだな。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:02
177
ハートのCP−G(グラベル用)なら履いてるよ
軽いのってCP035のことかな?
あんまり軽いのも剛性が心配だがどうなんだろう


186 :91 :2000/10/01(日) 04:02
>181
国語勉強しなおせ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:03
 思慮はあさいようだ>91

188 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 04:04
仮に91が、すご〜くセンスの良い純正アルミホイールを、履いたセンス
の良い車に乗っていたとしても、ここに居るすべて人は、ぼろだけどこつ
こつ働いて大事に、乗ってる車のほうが、91の発言を見たら、かっこいい
と思うだろう。

189 :91 :2000/10/01(日) 04:06
お前等、台湾や富山で作ってる一本数百円のアルミ形成物、喜んで買って
るんじゃないぞ。

もっとも富山のはそれなりに高品質だけどね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:07
  

191 :91 :2000/10/01(日) 04:08
>188
清く正しい貧乏人は美しいね。
そうやって搾取されてなさい。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:08
 このスレも高品質にしたいので不純物(=91)は
 消したいものよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 04:09
>91
お前に買われる車がかわいそうだ!

194 :91 :2000/10/01(日) 04:10
「このアルミ着けたら、お客サンの車すっごくかっこいいですよ」
なんて口先でいって、ぼろもうけして、腹の中で笑ってる販売員
より、ホントのことを教えてやってる俺の方が親切だろ?

まあ、それが解らない馬鹿はこれからも搾取されてろ。
あっ、搾取が読めない?「さくしゅ」だからね。たまには辞書引けよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 04:11
>91
お前いくつ?
そんなんだから女に相手もされず、結婚できねぇんだ!

196 :91 :2000/10/01(日) 04:12
>192
俺に構わず高品質な話しを交わしてみろ。
できるもんならな。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:12
 >91
  過去ログ見たらおまえ既に3時間以上もこのスレ
 にいるのな 暇人だね 

198 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 04:14
>194
おめーの会社もっと悪い事してんだろ!
なにが「親切だろ?」だ!

199 :91 :2000/10/01(日) 04:15
>195
俺が女に相手にされてないと思いこみたいんだな。
悪いがこんな俺にも惚れる女はいるんだよね。

200 :173 :2000/10/01(日) 04:16
やっぱ読めないよ、

 「レガシィのブライトンに乗ってて、GT-Bのホイールをつけてる。
ただで貰ったからだけど、パワーがなくて出だしが鈍い。見た目は好きなんだけど。 」

が、

>173
「なんか、ホイール買えたらパワーが出て出だしが良くなることを
期待してたかのような文書にみえるぞ。 」

って読めるのは、ちょっと妄想入ってるよ。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:16
 91がいなくなるまでこのスレは放置

よって=========一時中止=========

202 :91 :2000/10/01(日) 04:17
>194
表層の言葉の印象に気を取られて、本当のメッセージが読めないとは
可哀想なことだな。おれはかなり有益なこともいってるぜ。

そうやってすぐに感情的になるから、大事なことを見落とすんだよ。

203 :91 :2000/10/01(日) 04:19
>200
このスレ印刷して、明日国語の先生に見てもらえ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:19
外資系 消えろ。
あんたのセンスは良すぎて誰も理解できない。


205 :91 :2000/10/01(日) 04:20
>197
今夜、この時間に限っていえば、俺は暇だ。
お前の言う通りだが、それがどうした???

206 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:21
91がNo91でカキコした時間 午前1:00
現在3時間18分経過
 その間ほとんど91はモニターの前に座りっぱなしと思われます
 やってる事は掲示板荒らし

 3時間あればもっと有益なことができるか考えてみましょう


207 :200 :2000/10/01(日) 04:21
 まともに受け答えした私が馬鹿だった....
間違えも認めないとは。もういい、寝る。

208 :91 :2000/10/01(日) 04:22
お前等も男なら、女にはもてたほうがうれしいだろ。
だったらくそホイールに払う金があったら、服やデート代にまわせ。

女は車にアルミ履かせたって、別に1mmも好感度なんて上がらんよ。
下がることは良くあるがな。

209 :>206 :2000/10/01(日) 04:23
夜だからさ。いいじゃん。

210 :おほほのほ :2000/10/01(日) 04:23
>180
自営で外資系・・・まあいいんだけどね。
それに自営だとしても確定申告してるぐらいって言うが、普通みんなやってるぞ。
確定申告しない自営業ってなによ?自由業の間違いか?
世間で確定申告って騒ぐが、別に特別なことではないのだよ。
ちなみに103万だか超えたら、アルバイトでもキチンと確定申告するように。
学生君。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:23
 そして、あなたの価値は下がりようもないほど低い、と。

212 :91 :2000/10/01(日) 04:23
>207
その前に、自分の文書読解力を恥じるんだな。

213 :91 :2000/10/01(日) 04:25
>210
もう一回読みなおせ。
なんで俺が自営なんだ???

文字もろくによめん奴が多いな。
確定申告は年収がいくら以上からか知ってるのか?


214 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:26
職業 謎の外資系自営業=中学
趣味 掲示板荒し
愛車 すごい外車=チャリンコ


215 :前園 :2000/10/01(日) 04:27
 外資系、かっこわるい。


216 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 04:28
>214
なるほど!
そうゆう事だったのね!

217 :>200 :2000/10/01(日) 04:29
確かに、深読みすれば・・・。91の言う解釈も、出来なくもないなぁ・・・。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:29
 文面どおりよめば。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:29
あああ もう 書き込みはヤメヤメ!
 隔離できない基地外は放置!

220 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:30
消えた模様。


221 :korokoro :2000/10/01(日) 04:31
>91
ところで、91さんって車何乗ってるんですか?
ポルシェとか?

222 :91 :2000/10/01(日) 04:31
>217
フカヨミしなくてもそうだって。
あの文書の並び方じゃ、ホイールとパワー&出だしに
因果関係があるように書いてることになるだろ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:33
クソして寝ろ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:33
まだいたよ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:33
なんたなんだ?
私は何に乗ってるでショーか?
つまらん


226 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:34
だからチャリンコだって

227 :91 :2000/10/01(日) 04:34
俺は10万あったら、むしろタイヤを換えるよ。
F205/50/16 R225/45/16
ミシュランのSXーSportsあたりで10万ちょっとだろう。

>221
このタイヤサイズから適当に車種を考えてくれ。


228 :>222 :2000/10/01(日) 04:34
何故ホイールを履くかの理由が、ファッションか?機能アップか?
というような書きこみの流れから言えばね。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:35
ここに流れがあったとは

230 :korokoro :2000/10/01(日) 04:35
>227
解りません??

231 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:36
 91が5時過ぎまでこのスレにいるのに
  500カノッサ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:36
 ごめん、ちょっと面白くなったきた。

233 :korokoro :2000/10/01(日) 04:39
私は、ヴィッツに乗っています。
ホイール替えようとしてますが、替えないほうがいい?

234 :>227 :2000/10/01(日) 04:39
10万でホイールとタイヤを買おうと思ってるような馬鹿を
相手にしようとするから対立するんだって。
あなたがお金持ちさんなら、いつまでも平行線のままだよ。

235 :91 :2000/10/01(日) 04:39
俺はホイールは換えんが、ショック・ブッシュ・アッパーマウント・
エンジンマウント・ミッションマウント・サスコイルを全部変えた。
車が7万kmの時だ。

走りが新車時にだいぶ近づいた。お前等も、金はこういう有意義な
ところに使え。

ちなみに費用はディーラー見積もり50万超だったが、
語学力を生かした本国からの部品の個人輸入と、行き付けの懇意にしてる
ショップの好意で、25万くらいで済んだ。

でも、ボディがやわな日本車じぁ、そこまで効果があるか保証はせん。


236 :91 :2000/10/01(日) 04:41
>233
換える必要無し。
ホイール買うかねあったら、別のことに使うことを薦める。
(ちょっとした旅行とかな)

237 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:43
 外資系のありがたいお言葉だ、心して聞いとけ。

238 :korokoro :2000/10/01(日) 04:44
>236
91さんは、月にどのくらい車にお金使ってるんですか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:44
違いのわかる男はカッコイイねぇ。

240 :91 :2000/10/01(日) 04:45
>10万でホイールとタイヤを買おうと思ってるような馬鹿

そんなホイールに金を使う馬鹿らしさに気づいてくれればいいんだけどね。
買った本人は「かっこよくなった」と浮かれていても、周りは「あんなの買っちゃって」
と思っている(ケースが多い)し、店員は「また儲かっちゃった」って思ってるだけだし、
下取り査定なんて全然つかないし、という現実を認めろよ。

原価しってんのか?みんな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:46
外資系、セコイこと言わないでくれよ、夢が壊れるじゃねぇか。原価なんて...


242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:47
>235

そこまで車おたくにはなれんよ。
新車時に近づいたといってもなあ。

電装系とかも交換しなきゃ10オーバーはきついんじゃない?
日本の夏は暑いからそこらへんがやられてくるだろ。
熱対策はしてんのか?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:48
10分の1

244 :スタリオン乗り :2000/10/01(日) 04:48
10万有ったらとりあえず壊れてるところの修理。

245 :91 :2000/10/01(日) 04:48
>238

駐車場に\28@`00
ガスに\15@`000くらい
あと保険が年間15万。

法定費用以外だとこのくらいか?

メンテはケースバイケースの時価だが、均(なら)すと年平均10万くらいだな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:49
ずいぶん安くねーか?

247 :korokoro :2000/10/01(日) 04:49
車はいくらぐらい?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:50
外車とは思えん維持費だな。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:50
チャリンコ1万5000円

250 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:51
91さんをよく知るために過去のお言葉

カッコ良くするために換えるのは解ったけど、
みんなあんなのがカッコイイとおもってんの???

ここのやつは、鎖をじゃらじゃらつけて自己満に浸ってる
パンク野郎を非難できんな。

おっしえませ〜ん。
某外車だけど、台数が少ないから書くと正体が知人に
ばれちゃうかもしれないんだよね。

ばいび〜!

>102
かわいそうに、お前がそう思いたいだけだろ。

「そうなんです、実はボロい国産なんです」

これで満足か?はっはっは!

お前もど田舎に住んでるんじゃなきゃ、街で高級外車走ってるの
よく見るだろ?高い車乗ってる奴は世の中にいっぱい実在するのよ。
さあ、勇気をだして現実を受け止めよう。

>106
エスプリじゃないよ。でもエスプリは好きな車だ。
今の車は言わんが、前の車はアルピーヌV6ターボだった。
これもノーマルホイールがかっこよかったな。

先代のプジョー405Mi−16のホイールも、ノーマルのが
カッコよかったな。買わんかったけど。

>112
「ホイル」だって。
確かにお前が買えるのは、スーパーで売ってる
アルミホイルくらいだろうな。

いやなこった。
おしりぺんぺん。

ないとはいわんがドキュンがカー用品店あたりで買ってる
アルミは8割がたダサダサじゃないか???

方向性って、アルピーヌしか言ってないじゃん。
読めるわけねえって。
そんなミエミエのはったりをかます君が、哀れを越えていじらしくすら
感じるよ。

でも、なつかないでね。




251 :91 :2000/10/01(日) 04:51
>242
車検毎に新型に買いかえるクラウンのオヤジとは価値観が違うからな。
気に入った車をベストコンディションのまま維持するのが俺のポリシーだ。
壊れてから直すより、予防修理に金を使うほうが好きだ。
もっとも俺の車は、程度が良ければ、買った値段で売れる可能性もあるから
という事情もあるがな。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:52
安心しろ、外資系様は誇り高いお人だ。

253 :>240 :2000/10/01(日) 04:53
でも、今の不況の中、無駄な物であっても消費活動をし続ける人達を、
大切にしなくてはいけないし、誰かが金を使わないと、世の中の経済が
まわらなくなるぞ。放っとけばいいんだよ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:53
 だからセコイこと言わないでくれ、夢が壊れるじゃねぇか。

255 :おほほのほ :2000/10/01(日) 04:53
実はカー用品店の真面目な人の良い店員だったりしてな。
騙されてるお客さんに真実を伝えたいが言えなくて、ここで爆発してると。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:54
それはそれで価値観の違いであって
どっちが正しいかは無いんじゃないか?

で、
電装系はきちんとしてるのかよ?
ここが1番金食うだろい。外車は。(ドイツだろうが・・)

257 :91 :2000/10/01(日) 04:54
>246
駐車場はゼロが一個抜けてるな。
外車もメンテが良ければ金はかからん。

>250
ずいぶんおしゃれなことをしてくれるね。

258 :スタリオン乗り :2000/10/01(日) 04:55
メンテ(修理)代、年間100万円…。
…10万かいいな〜壊れない大衆車は。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:55
外資系様語録だ、ちゃんと保存しとけよ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 04:57
>251
なんだよ・・・
中古安外車乗りの貧乏人じゃんかよ!
>245
駐車場¥2800のど田舎じゃねーかよ!

261 :91 :2000/10/01(日) 04:57
>>254
アルミホイールごときに夢なんて感じてるなよ。情けない・・・

>>255
だから外資系の会社員だっつってんだろ

>>256
たしかにドイツだが、電装系はいまのところ大丈夫だ。
いまはオイル漏れがすこし。将来心配なのはマフラー腐りだな。
なんせ一本50万するから>マフラー

262 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 04:59
なんだ、ただの会社員か。

263 :好評なのでも一丁 :2000/10/01(日) 05:00
 91さんをよりよく知るための過去のお言葉

もどってきちゃったよ。
英語の発音だったら
wheelは「ふいおぅ」って感じだな。
そういう意味だと「ホイール」「ホイル」も間違いだって。
厨房は、お・ま・え。
しったかすんなよ。

俺、英語喋れるからさ。
まあこんなこと、俺の会社じゃ自慢にもならんが

2ch上の書きこみで、そいつの人格がわかると思ってる
お前のめでたさは、森首相の外交力なみに救いようがないね。

安物のホイール買って喜んでるやつって、
あの劇画調のレタリングが気にならんのかな?
いまどき東京モード学園の生徒でもあんな恥ずかしい
レタリングは書かないぞ。

こないだ関越走ってたら、4輪全部スペアタイヤにしてるやつが
いるとおもったら、金色のメッシュホイールだった。
わざわざ金払って自分のダサさ披露して、ごくろうなこった

>155
大サービスで教えてやる
職業:某外資系
年収:まあ確定申告するくらい
未婚
でも、こんなこと聞いてどうする?
>154
俺の揚げ足とってる奴より俺の方がホイールのこと書いてるのにねえ。
おまえ、め○らか?
未婚

でも、こんなこと聞いてどうする?

>154
俺の揚げ足とってる奴より俺の方がホイールのこと書いてるのにねえ。
おまえ、め○らか?



264 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:01
社会的地位はそれなりだが、人格に難有り、と。

265 :91 :2000/10/01(日) 05:01
>256
価値観が違うといっただけで、クラウン親父を否定はしてない。
そういうカーライフもありだが、俺はぜったいしない

>260
中古だよ。でも新車で1000万する車だから、大方の国産よりは
高かったけどね。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:02
スチールマフラー=50万
そんなの買わないで、アルミでも変えたら?(わら

267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:02
がんばれ、91。

268 :korokoro :2000/10/01(日) 05:03
>91
ところで、何乗ってるの?高いくるま?

269 :256 :2000/10/01(日) 05:03
そうなんだよね。
1度大金かけて修理してしまうと
次こわれても廃車にできなくなるから。

だから普通の人にブッシュの全交換なんて薦められない。
まだホイールはつかいまわしが効くし売りさばくこともできる。

つーわけでさ1台の車をそこまで愛してるあんたは偉いと思うし
自分も1度、ピアッツアを旧車にして保存しようと思ってたから
(10代の頃ね)気持ちはわかるけど。

でも他人にそれを強要するような言い方はやめた方がいいと思う。
新車に買い換えるのは1番負担がすくない社会になってしまってる
のだしね。

270 :好評なのでも一丁 :2000/10/01(日) 05:05
 マフラー一本50万? ボラレまくりジャン
 ワンオフで作ってもらったほうが
 安く上がるぜ
  インコネル材でも使ってんのか(藁

271 :91 :2000/10/01(日) 05:05
>266
ホイールはノーマルでも機能的に問題無いが、
マフラー腐ったらはしれんだろ。ボケ!!

>268
過去ログよんでね。

272 :korokoro :2000/10/01(日) 05:06
>265
中古なんだ〜!
私の新車だから私の勝ち!

273 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:06
>269
やめとけって、相手は基地外なんだから。

274 :91 :2000/10/01(日) 05:09
>269
強要するつもりはない。
くだらんアルミ買うくらいなら、そういうほうに金使った方がマシ
っていったんだ。買い換えた方が安いとあきらめてるやつは、
自動車会社に搾取されつづけることになるね。

>270
だれが素直に50万出すかよ。
個人輸入や、溶接修理とか、いくらでも手はある。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:09
 >273
  基地外というよりは既知外といったほうがただしいな
  こんな毒撒き散らす害虫は今までに見たことない

276 :500カノッサゲット :2000/10/01(日) 05:12
 すげーな ほんとに5時までいたよ
 

277 :91 :2000/10/01(日) 05:12
新車なんて、ナンバーつけた時点で価値が70%になる。
200万の車だったら、そこで60万落ちる。

その60万(新車の優越感代)に払う価値があると思えば
買えばいい。止めはしない。

俺だったら、1年落ちを140万で買って、60万は別の趣味に使う。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:12
>だれが素直に50万出すかよ。
>個人輸入や、溶接修理とか、いくらでも手はある。

その前に腐るようなスチールマフラーをどうにかしようという考えは
出てこないのだろうか??


279 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:14
 ビッグマウスな割には案外せこいな >害死刑

280 :91 :2000/10/01(日) 05:14
>>273
>>275
キチガイ、キチガイわめいてないで、文句があるなら
正面からぶつかってこんかい。

このボケナス。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:15
たぶんその60万は中古車の修理代になるんだよ。
間違いなく。

中古車の方が相場が高いって。
1番理想は新車を10万キロまで乗り潰すことだな。
5年間までに壊れそうなところはたたき出しといて
補償で直してもらっておくこと。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:16
 面白くなってきたよ!


283 :91 :2000/10/01(日) 05:17
俺のマフラーはスチールではない。
「どうにかする」というのはどういうことだ?

社外品のマフラーにしろということか?
それは社外品のアルミ買うよりも、俺の主義にはあわんな。

それに俺は、「もし腐ってきたら」といってるだけだぞ。良く読め。
いまのところマフラーは問題なしだ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:18
 言われたとおり正面から言ってやろう
 キチガイはさっさと去ね!

285 :91 :2000/10/01(日) 05:19
>281
これは日本車を前提にいってるんだが、
1年オチが、新車より60万も余計に修理代がかかるということは
まずあり得ないだろう。どうかんがえても。

286 :korokoro :2000/10/01(日) 05:21
難しいことよくわからないけど・・・
新車でヴィッツ買って、気に入ったアルミホイール付けて乗ったほうが
91さんより経済的だと思うけど・・・
だって91さん中古の外車って、お金かかるんでしょ?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:21
なんだ、スチールじゃないのか?
なら、なんで「腐る」なんて心配するんだ?
アルミやらマグでマフラー作ってるわけでも無かろうに。
ステンやチタンなら腐らんしな〜。
まさか、消音材のこと言ってるのかな…。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:21
 観客も少なくなってきたようだからおいらは寝る
 みんなもこんな見世物小屋から帰ろーぜ

289 :91 :2000/10/01(日) 05:22
お前にはキチガイということ以外の価値はないのか?

俺は気に入られようというつもりはさらさらないから
言葉使いはやりたい放題だが、内容に関しては責任持って
書いてるぞ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:24
>258
200万の車の1年おちなら
普通160万くらいの値段がつくと思うのだが・・。

中古車市場の相場として。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:24
俺だったら金の事で中古にするよりは、新車の臭いのする車がいいな。
他人が一年も座ってたイスはいやだな〜。

292 :91 :2000/10/01(日) 05:25
>287
ステンだが、接合部から排気が漏れるケースがある。
しかしパーツでは全部で一本だから、基本的には部分修理ができない。
まあ、どっかから径のあうパイプみつけて接合すればいいだけのはなしだ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:27
俺的には1年落ちの中古車は逆にいやだなあ。
どんな理由で中古車市場にでてきたのだろう・・。

どんな運転をしてたかも判らないし。

294 :91 :2000/10/01(日) 05:27
>291
まあ291みたいな奴もたくさんいることは知っている。
さっきも言ったが否定はしない。でも俺はしない。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:28
なんだ。溶接甘いだけか。

296 :91 :2000/10/01(日) 05:29
>293
安く買う以上それに伴うリスクは当然出るだろう。
俺は車を見る目や、情報網を使うことで、そのリスクを回避する
ようにしている。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:31
情報網ってなにー?
おしえておしえて

298 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:31
だからそれをできない人に薦めるような言い方をするなって。
そういう仕事についてる以上関係者は多いのだろうけど。

仕事上の役得はみんな分野は違えど持ってる。
でも、それを他人に自分はこうするよって言う人はいないだろ。

299 :91 :2000/10/01(日) 05:32
世の中には新車を買って、ほとんど乗らずに売っちゃうような人が、
それなりにいて、そういう車は、新車の7掛けの値段で、新車同然の
車が買える。前オーナーが損した分を、自分が得するということだ。

要は、そういう車を見つけられる情報網(人脈)があるかどうかだろ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:33
 自慢したいだけでしょ
 お為ごかしさ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:34
>299
多分、前オーナーは損したなんて微塵にも思ってないだろうね。

302 :91 :2000/10/01(日) 05:36
>297
そんなの車好きの友人でも、ディーラーに知り合い作るとかでもなんでもいい。

>298
俺の仕事は車とは無縁だ。(システム関係い近い)
「それができない人」なんていないだろ。そんなの甘えてるだけ。
自分から動くだけのやる気と、人並みの社交性があれば誰でも作れるものだ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:36
溶接の甘いドイツ車って…ワーゲンかな…?

304 :>296 :2000/10/01(日) 05:36
>安く買う
原価償却の見方をすれば、動産物の価値が下がっているのだから、
安いのではなく、適性価格かも知れないよ。


305 :91 :2000/10/01(日) 05:39
>299
思ってないだろうね。
でも新車価格で車を、ろくに乗らずに下取り価格で売っているという
事実は厳然としてあるだろ。

そういうボンクラを見つけて、自分の有利な買い物をすれば特だといってる
わけよ。

306 :91 :2000/10/01(日) 05:41
>304
仮に中古が適正価格だとしたら、事実上同じ車を新車で買った奴は
「上乗せ価格」で買ったことになるな。
(ほとんど乗ってないという前提だからな)
だったら適正価格で買えたほうがいいじゃん。

307 :100 :2000/10/01(日) 05:41
>91
お前まだいたのかよ!暇だねー!
読んだけど、お前たいした事ねーじゃん。
人に貧乏人とか言ってたけど、お前が貧乏人じゃんか!
それになんだ、中古ボロ外車か!
いーかげんにしろ!


308 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:42
 >303
 ポルシェじゃねーの?
 16インチの前後異型サイズだし
 7万キロなら先先代あたりのだろ 

309 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:43
ディーラーに友人をつくったり車好きの友人をつくった所で
裏情報がはいってくるかよ。なんだかなあ。

1部の裏情報が入ってくるだけ。

なんかおめでたくなってきた。
君が得したと思ってるうらで
さらに得したと微笑んでる奴がいるんだろうね。

310 :100 :2000/10/01(日) 05:45
>308
それだとしたら今安いだろ?
でも、ホイールのデザインは、なかなかいいぞ!

311 :91 :2000/10/01(日) 05:47
>307
確かに俺は、何千マンもする車をポン買いするような旦那じゃないがな。

でもな、金持ちはケチなんだよ。ケチで知恵と知識使ってる奴には
金が溜まるのよ。

くされホイールに何万もだして、喜んでるアホや、新車買ってトヨタ儲けさせてる
奴にはわからんかもな。

俺は慈善事業家じゃないから見下したいい方させてもらってるが、
参考になることは書いてるつもりだぜ。

312 :304 :2000/10/01(日) 05:49
本当に、ほとんど乗ってない車ならそうかもしれないけどね。
でも、その方法は、車が朽ち果てるまで乗りつづけた場合は
得したままになるかも知れないが、売る事になった時点で
損になりまへんか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:49
ボクスターあたりか?
でも1000万はしないしの

314 :91 :2000/10/01(日) 05:50
>308
好きに想像してくれ。
しかし、少なくてもポルシェじゃねぇな。
4つ、5つ車名をだせば、いつかあたるだろうから、
これからは、いちいち「当たり」とか「外れ」とかはいわんけどな。



315 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:51
>311
参考にならないよ。
だって1年落ちの程度のいい中古車で
自分の希望するくるまなんて出会い無いだろ。
1年くらいかけて探さないと。(それでも無理か??)

結局妥協して買うわけだから、それを受け入れるからこそ
安い値段というわけでしょ。

で、その妥協の産物に貴方ほど金をかけて長く乗れる人って
どのくらいいるんだろ。

316 :100 :2000/10/01(日) 05:51
>311
おいおい!4時間前に比べてメチャメチャせこくなってるぞ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:52
VW のコラードと見た。

318 :中卒 :2000/10/01(日) 05:53
何だこりゃ、凄い書き込み量だなぁ〜 全部読めねえや。

俺のは(恐らく純正オプション等の)BBSアルミが付いているけど、ありがたく
思っているよ。ノーマルのホイールあんま格好良くないし。街中走ってる車見ると、
走り屋系だけじゃなくて、VIP系とかミニバンとか軽とか、結構エアロ付けたり
してるもんね。フルノーマルキャローラに金色のTE37付けたら、そりゃあ
ダサいかも知れないけど、別にいいんじゃないですか。経済まわるしね〜

319 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:53
あれも1000万はしなかったな。400くらいだった。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:53
やっぱりワーゲンだ。

321 :91 :2000/10/01(日) 05:55
>312
ならんと思うよ。
仮に200万の車を5年乗ったとして、

新車で買った奴「5年落ち1オーナー」・・・下取り30万
1年オチで買った奴「6年落ち2オーナー」・・・下取り25万

こんなもんか?
買うときに50万は安く買うとして、1年長く乗る分の
整備代考えても、絶対損にはならない。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:57
6年落ちだと1回車検が余計入るな。


323 :100 :2000/10/01(日) 05:58
>317
純正BBSじゃなかったっけ?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 05:59
 俺のインプレッサはメーカー標準装備でTE37だよ

325 :304 :2000/10/01(日) 06:01
>321
5年後の下取り価格のデータが無いので、この数字を信用するけど、
そんなもんなのかなあ。まあ、納得しておく。どうも。

326 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 06:02
>317
コラードてFR?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:03
コラードってBBSだったけ。忘れた。スマソ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:03
>326
FF

329 :91 :2000/10/01(日) 06:03
俺は新車で1000万した車を買った。新車よりはもちろんだいぶ安かった。
中古屋で買ったのだが、前オーナーからの委託販売という形で買ったので
相場より安かった。しかも程度は良かった。
買った直後は見えない部分に不調がないか、正直言って不安もあった。
しかし、今ではホントに良いタマだったと思っている。
これは単に運がよかっただけかもしれない。
それからは、消耗部品は予防安全的に修理するようにして、程度は維持している。
ただ乗るのはやめられないので、年間15@`00kmは走ってる。
修理はいろいろ工夫して、余分な金は押さえているが、必要なことには
惜しまずにかね出してる。
俺の車を探している人がいて、今まで2人から、○○○万で売ってくれ
といわれた。それは俺が買った金額とほぼ同じ額。

こう書くと、ただの自慢だな。
別に真似しろとはいわん。ただ知恵を使えば好きな車に、上手く乗れるという
例を見せたかっただけだ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:06
だから、車好きな人にしかできないって。
しかも希少車限定。

クラウンを程度欲20年保存しておいて
値段があがると思うか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:06
GT−Rも、外国で買えば約1000万だ…。

332 :91 :2000/10/01(日) 06:07
>322
車検が入るのがいやなら、4年オチと5年オチで比べてくれ。
結果はたいしてかわなんはずだ。

揚げ足取りサンキュー

333 :>330 :2000/10/01(日) 06:09
下手すると、廃車処理代の方が高くつくよね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:09
 >知恵を使えば好きな車に、上手く乗れるという
>例を見せたかっただけだ。

 ただそれだけのために5時間も粘ってるのか
 効率悪すぎだぜ 別スレ立ててやれ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:10
揚げ足取りではない。
大きな問題だろ。

5年落ちと6年落ちで5万しか違わないという設定はおかしい。
ちがうか?まあそのディーラーで新車を買うというのなら
それくらいの差になるだろうが。

336 :91 :2000/10/01(日) 06:12
>330
確かに量販車ではやりづらい例だ。それは認める。
しかし、メーカーや中古車は、ユーザーの知識が無ければ無いほど
そこに突けこんで美味しい商売をするもんだろ。

どんな車だって賢い買い方はあるはず。
努力を放棄する人は、車屋をもうけさせてなさい。
賢く乗りたい人は、知恵をつけましょう。

おれが言いたいのはそれだけ。
くどいようだが、しょうもないアルミなんて、一番ぼろい商売だよ。


337 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 06:12

なんだただの中古外車乗りか。
そんなんでよく,今まで偉そうな事言ってきたな。
氏ね!


338 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:13
それに4年落ちならまだ1年車検がついてるし
走行も4万キロ前後なら80以上の値段がつくから
50以上の値がつく。

でも5年落ちだとどうだろうね。
中古車は5万キロを超えると値崩れがでかい。
しかも車検なし。

まだ5年落ちと6年落ちの方が差は出ないと思う。

339 :91 :2000/10/01(日) 06:13
>334
おまえこそ、そう思うなら別スレにちょっかいだしてろ。
ここにはくんな。

340 :91 :2000/10/01(日) 06:15
>338
じゃあお前が正確なシュミレーションやれ。


341 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 06:15
>339
ここは、ホイールのスレだけど・・・

342 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:16
おれが言いたいのはそれだけ。
くどいようだが、しょうもないアルミなんて、一番ぼろい商売だよ。

これはマジで確かだな。
オーディオと同じ、嫌、それ以上にぼろい商売だろうな。

でもさ、これだけ語って帰ればいい人で終わったんじゃないか?
もしくは別スレで中古車の得する買い方スレでもつくれば。

最初に外車とだしたのもまずかったと思うよ。
特殊な例をあげてこういう方法があるよどうだすごいだろ
といわれても、納得できないのは分かるでしょ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:17
 まさに裸の王様だな


344 :91 :2000/10/01(日) 06:17
>341
俺はちょこちょこホイールのことかくようにしてる
つもりだがな。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:17
ここにはくんなって言ってるし、もうみんな相手にするなよ。車自慢できる
相手がまわりにいなくて寂しいんだろ、91は。
普通の言葉使いで書けばいいものを、無駄に人を見下したり煽るような書き方しといて
「俺様は正しい」では、荒らしと程度は一緒だろうに。まあ中途半端な金持ちには
ありがちな症例だな。339に書いてあるとおり、みんなここはもう放置した方がいいよ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:18
ここは、賢い車の乗り方術の講習会みたいな物ですね。
ホイールの話は、「なんでホイール換えるの? part2」でも作ってみます?


347 :338 :2000/10/01(日) 06:18
俺は別にどうでもいい派だからなあ。
新車、中古車、どっちを買ってもトータル的な維持費は
あんまし変わらないという意見だから。

わざわざシミュレートしてもなあ。
車種にもよるしな。

348 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 06:19
>345
賛成!91氏ね!

349 :91 :2000/10/01(日) 06:20
>337
おまえは新車かって、輸入業者のカモにでもなってろ。

>343
じゃあ、お前は王様のはだか見ぬいた子供みたいに、
鋭いとこついてみろ。


いっておくが、俺は前から、議論に参加せず、
ちゃちゃだけ入れる奴こそ最低と思っている。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:20
賢くはないよ。
もしかしたら安く上がるかもしれない車の乗り方講座。だな。
あえて名前を付ければ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 06:21
それよりか、ぼろ安外車の車名、公表しろ!

352 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:22
>345
 了解 じゃあ新しいホイールスレ作るかな
  おっと失言失言 「ふいおぅ」スレ作ろうかな
  これでいいかい>91


353 :91 :2000/10/01(日) 06:24
前にもいったが、俺は慈善事業じゃないから
気に入られようなんて気は無い。
アホだと思うことは、おもったままアホだと書いてる。

言葉使いの悪さに拒絶反応だして、真意が汲み取れないやつ
には理解されなくてもいい。

世の中巧妙な詐欺師ほど、人当たりはいいから、やさしい言葉使い
が好きなやつは、だまされんように、せいぜい気をつけてろよ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 06:25
>353
変なヤツ!

355 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:28
でもなあ
ホイール交換だけで騙されるといわれてもなあ。

それではコーラものめんしなあ。
あんなん原価10円以下やしなあ。

難しい世の中やなあ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:28
今起きたが、なんですか?ここは。

357 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 06:29
めちゃめちゃ維持費かかるオンボロ見栄張り用中古外車の、車種名
公表せよ!

358 :91 :2000/10/01(日) 06:30
>354
お前を始め、1行カキコするやつは、
自分だけ遠巻きの安全なところにいながら、
野次だけ飛ばして逃げる小心者にしかみえんぞ。

自分で自分が情けなくないか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:30
 口の悪いやつもあんまり信用得られないぞ

360 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 06:32
>358
お前の今までの、発言の方が情けない!

361 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:32
>自分で自分が情けなくないか?
 熨斗つけてそっくりそのままお返すするよ

362 :萌子 :2000/10/01(日) 06:33
>91さん、ねむくないの?(純粋に心配)

363 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:33
でさ、話を戻そうぜ。
えっと

ホイールを代えるくらいならこういう有意義な使い方もありますよ

という話だ。これで再スタート。

でもブッシュ全交換という普通の人がやったら
40万コースのようなのは止めましょう。
10万キロ近い車にそこまでお金を出せる人はなかなかいません。
ホイールだって10万キロ近い車で交換しようとはしないでしょ。

364 :91 :2000/10/01(日) 06:34
>357
維持費かかってないって。
少なくてもスタリオンさんよりはね。

>355
コーラは原価は30円くらい。
10円ってのは液体だけの原価。
でも流通費が結構かかってるから、
売ったときの利益は30円くらいしかでとらん。
あの値段の大半は、「日本全国津々浦々の商店、コンビニ、
自販機まで運んでもらってる代」だな。
ホイールよりは、全然良心的だぞ>コーラ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:34
原価とか、業者のカモになれば等、消費者に何を吹き込もうっていうのかな?


366 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:36
>>353
あんた、ここでそんなに気張らなきゃいけない理由でもあんのか?
普通に人と話すときもそういう態度か?。モニターの後ろでたくさんの
「人間」が見てるっていうことすら、わかってないのかな?
2ちゃんだから多少の煽り合いはアリだけど、あんたの場合は醜い部分
だけが表面に出てて、実に気持ち悪いんだよね。しかもなんだかスレの趣旨と
違う発言ばかりだし。あんた、ここにはふさわしくないよ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 06:36
>91
経済的に厳しいけど無理して買ったボロ中古外車の車種名、公表せよ!

368 :91 :2000/10/01(日) 06:37
>362
別に眠くないが、眠くなったらとっとと寝る。
ご心配感謝。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:37
 >91
  なんかお前専用のスレができてるよ
  そこでやってね

370 :91 :2000/10/01(日) 06:41
>366
少なくても俺は、理由もなく「氏ね」とかは一度もいってない。
アホだと思うことには全部理由をつけた上で言っている。

逆に俺にいきなり「氏ね」とかいろいろ言ってくる奴を、
お前はどう思ってるんだね?


371 :萌子 :2000/10/01(日) 06:41
>366
だめだよ、逆なでするような言い方は。
みんなの気を引くために91さんはあんな言いかたしてるんだろうけど、ホントは仲良くお話したいんだよね?
ネッ、そうだよね?

372 :91 :2000/10/01(日) 06:42
>369
どうせそこで俺の偽者でもでるんじゃねぇの?
あほくさ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 06:42
>370
当然の報い・・・

374 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:42
>371
ネカマは去れ。うざい。

375 :91 :2000/10/01(日) 06:43
今見てみたら、本当に偽者でてるよ。
解りやすすぎて、こまっちゃうな。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:44
 言ってることは大して変わんないぞ(藁


377 :91 :2000/10/01(日) 06:45
>371
いいえ。

378 :91 :2000/10/01(日) 06:45
まあニセスレはすぐすたれるだろう。
ほっとけば。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:47
ここもすぐ廃れるだろうな。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:48
 91がいる限り廃れるこたあないぞ


381 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:49
91が去ったあと
このレスを読んだ奴が何か書き込むとも思えんが。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:50
なんかネタ切れのようだね。

383 :萌子 :2000/10/01(日) 06:51
>374
失礼な人。今起きたばっかりなのに・・・・
女が車板きちゃダメ?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:52
  どうでもいいから早く逝ってほしい>91


385 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:53
おーい、91氏んだかー?

386 :366 :2000/10/01(日) 06:53
だから、根本的に空気が読めてないんだよ、お前さ。ここで氏ねなんていうのは
お約束だろ。ネット上であれなんであれ、お前みたいなしゃべり方してたら反感買うのは
当然。それで2ちゃん流に「氏ね」と言われたことに怒ってるんなら、そもそもここには
不向きだって言ってるんだよ。
ネタ系で煽ったり、本気のケンカを見てる分には面白いけど、あんたみたいに自分のチンケな
自慢を、わざわざ露悪的な言葉使いで書き込んでるのって、誰が見ても不快なんだって。
その程度のこと、まだわかんないのかね?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:55
 
 91は永久欠番となりました
  

388 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 06:58
 ようやく91は駆除されました
 でもこのスレもう使えないよな 

389 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:02
>>388
そこそこいいスレになりそうだったのにな。一人の真性馬鹿のおかげで・・・

390 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:02
>4つ、5つ車名をだせば、いつかあたるだろうから、
>これからは、いちいち「当たり」とか「外れ」とかはいわんけどな。
さんざん煽っておいて、これはないわな
楽しみにしてたのに

391 :91 :2000/10/01(日) 07:02
どうでもいいけど誰か

「俺は自分の買ったアルミを素晴らしいと思っている」

とかいう奴いないの?理由付きで。

そういう一番あってしかるべき発言が無いじゃん。

「俺のもきっとダサいと思われてるかもしれないけど、
自分は気に入ってるからいいんです」

とか言い訳がましくいうやつくらいしかいないじゃん。

俺が一番恐れていて、なおかつ期待してるのはそういう意見なのよ。

そういう意見が出ない時点で、やっぱ「アルミ交換支持」の奴は
負けなんじゃない?

たのむよホントに。俺にいわせんなよ


392 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 07:03
91がいざ居なくなるとつまらないなぁ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:03
>391
くやしいが正論だ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:06
わかった。
91にはPCDが合う社外ホイルが無いに違いない
僻んでんだよ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:06
>>390
俺は最初から「車名はださん」といってるだろ。理由付きで。
なに勝手に期待して勝手に怒ってんだよ。

人に期待することばっかしてなくて、自分からなんかしようとは
思わんのか?

おっと、金八先生の説教みたいだな。こういうのはやめよう。

396 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 07:08
BBSが好きです。
理由はデザインがいいからです!

397 :金七 :2000/10/01(日) 07:09
分かり合ってこそぉーーー人間だろぅーーーーーがッ!
>395

398 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:09
 三時に寝て起きてみれば まだ生息していたのか>91
 こいつは真性だな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:11
>395
名前ちゃんと91でおねがいしまーす(お願い)
もうキャラできあがってるからさ・・・

400 :91 :2000/10/01(日) 07:12
>394
PCDの合うホイルならあるよ。

>396
定番だが悪くないと思う。
女の子がみんなヴィトン持ってても、やっぱりデザインが良ければ
納得できるのに似てるな。



401 :仙八 :2000/10/01(日) 07:13
>395
  だーカーらー だあれもお前には何にも期待してないって 
   唯一期待することはお前がはよ逝ってくれることだ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:14
>91
いや、あんたに言うのももったいない気がしてたんだけどね。
アルミはパナのG7 5スポークスの奴。
ノーマル16インチから17へ
購入理由、タイヤ限界性の向上、大型キャリパーの装着。

別に交換支持じゃないけどね、FDのアルミなんかはかなり軽いし。
ただ、俺の場合は必要に迫られ、必要性能を満たすべく購入しただけ。
ドレスアップだけなら交換は反対だか、性能上必要なら交換は有りだと思う。
軽量化だけども良いと思ってるよ。その金でブッシュ云々言うのは無し。
金が有れば、アルミも買って、ブッシュも足回りも交換すれば良いだけのこと。
逆に性能向上がわかっていて、なおかつ金も有るのに交換しない理由は無いんじゃないかな?
ノーマルに愛着があるってならわかるけどね。

403 :91 :2000/10/01(日) 07:14
BBSって、一番いいやつは富山のアルミメーカーが
作ってるんだろ?違ったか?

404 :402 :2000/10/01(日) 07:15
誤植改正
限界性  ×
限界性能 ○

405 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:16
>400
お?なんだか物分り良くなってきた・・・・

406 :91 :2000/10/01(日) 07:17
>402
タイヤとブレーキも換えたんだな。
やっぱり換えたら走り良くなった?
それとも「なった気がした」って感じ?

効果に興味がある。

407 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 07:17
>403
ワシマイヤー社(たしか?)


408 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:18
キチガイ マダイタ

409 :91 :2000/10/01(日) 07:19
>408
良い方向に向かいつつあるから、
お前なんかの相手はしない。

410 :91 :2000/10/01(日) 07:22
>ドレスアップだけなら交換は反対だか、性能上必要なら交換は有りだと思う。

なんかここが弱気だな。
ドレスアップ支持すると、恥ずかしいような雰囲気がここにはあるのか?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:25
最初からせめてこのくらいの調子で書いておけばよかったんだよ。ちっとは
反省した?。いきなり喧嘩腰じゃあ、反応もそれなり。そんなの当然だ。

412 :91 :2000/10/01(日) 07:26
>402
ショックがへたってて、ホイールも重い場合、
どっちかだけ換えるとしたら、ホイール方が効果あるのか?

俺はホイールが軽くても、へたったショックじゃ上手く制御できんが
まともなショックは、多少重いホイールでもなんとか制御すると思うので、
金に制限があったら、ショック交換の優先度が上のような気がするが。

402の意見を聞きたい。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:26
 リモコン並みの学習能力はあったようだ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:26
 おまえ、自分で言ってなかったか?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:27
 ついに一人ぼっちだな(藁

416 :402 :2000/10/01(日) 07:27
>91
?何故俺がドレスアップ派まで擁護する必要がある?
それこそ個人の考え方の違いだろ。

417 :91 :2000/10/01(日) 07:27
>411
俺はまともな意見にはまともに応えて、
くだらん煽りにはそれなりの対応してるだけだ。

うそだと思うなら、ログ読んでみ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:29
>412
多分ホイール交換を考えてる人って
まだ走行5万キロ以下で足回りがへたってない
車にのってっる人だと思うよ。

そう思わない?

419 :402 :2000/10/01(日) 07:30
>91
412へレスする。
両方交換する。
もともとショックは消耗品だ。値段も違う。
ショック変えたからって、アルミが買えなくなるほど給料もらってないわけじゃないだろ?

420 :91 :2000/10/01(日) 07:30
>416
そうか。ドレスアップだけのホイール交換には否定的なのか。
良く読めばそう書いてあるな。失礼した。


421 :91 :2000/10/01(日) 07:32
>413
おまえには、ミジンコ並の文書読解力もないがな。

422 :91 :2000/10/01(日) 07:33
>418
現実はそうだと思うが、そういう過程だとして
という話しだ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:34
>>417
うそだろ。どう見ても最初の91は煽りにしか見えんぞ。あんなカキコで、まともな
話ができるとでも思ってたのか?
まあ反省したんなら、いいことだけどさ。

424 :91 :2000/10/01(日) 07:34
>419
なるほど。了解した。
で、効果の程はどうでした?
聞かせてくれるとありがたいが。


425 :91 :2000/10/01(日) 07:39
>423
うざいな。

俺がアルミの8割がダサいといった時点で、
「いや、おれはアルミを換えて実際良かった」
とまともに返した奴がいたら始めから荒れなかったということだろ。

どうしても俺の優位に立ちたいらしいな。
だったらアルミにした効果を、ちゃんと書けよ。
そしたら俺もちゃんと応えるから。

426 :402 :2000/10/01(日) 07:41
424へのレス
ショックを交換した後は当然のごとく挙動が安定し、
タイトコーナーでもラインをしっかりとトレースできるようなった。
アルミは書いてある通り、限界性能とキャリパーの為。
コーナーでも安心して踏めるようになったし、直進安定性も増した。
キャリパーを入れたことでノーマルとは段違いにコントロールしやすくなった。
 こんなとこで良いか?91

427 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 07:45
>91
安月給だけど無理して買って食費も削らないといけなくなったオンボロ
見栄はり用安中古外車の車種名、公表せよ!

428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:46
>>425
自分があからさまに挑発するような、荒れてくださいと言わんばかりのレスをつけといて、
それにまともな反応がなかったから荒れた?
まともな神経持ってる奴のいうことか?

429 :91 :2000/10/01(日) 07:47
そうか。良く解った。
402の求めるものが得られたなら正解だな。
でもそれは、タイヤのキャパがあがったのと、キャリパーの
効果が大きいわけで、ホイールはその実現手段という意味合いが
強いという理解でいいか?

もし、その足回りはそんなにいいのなら、メーカーが最初から
そうするはずだが、なぜそうしないのか不思議だ。

コストの問題か、それとも乗り心地が犠牲になってりして、
ユーザーの平均には向かないからか?

俺は基本的に、ノーマルのセッティングというのは、かなり最適に近く、
多くの場合は改造すると、バランスが崩れるという認識なのだが。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:47
205/225でマフラーが一本モノってボクスターだろ

431 :91 :2000/10/01(日) 07:51
>427
高給取で、余裕で買って、美味しいものをいつも食べてる私の
見栄もはれてしまう高級中古外車の名前は、最初から言ってるし、
何度もいってるけど、公表しません。

432 :91 :2000/10/01(日) 07:52
>>430
へー、ボクスターってそうなの?
勉強になった。ありがとう。

433 :91 :2000/10/01(日) 07:53
でも、ボクスターは新車で1000万しないでしょ?

434 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 07:53
>431
公表出来ないような変な車なんだぜ。きっと!

435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 07:54
なんかリンカーンを思い起こさせる自己中ぶりだな。
同一人物・・・・まさかな・・・

436 :91 :2000/10/01(日) 07:54
>>426
書くのが遅くなったが、レスには感謝する。

437 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 07:56
>421
というか、91の乗ってる車のホイールのデザインを知りたいんだなぁ〜!


438 :91 :2000/10/01(日) 07:57
>435
リンカーンのスレは以前にチラッと読んだ。
アホな煽りが、ことごとく返り討ちにあう様は痛快だったな。
俺の立場をはっきりさせておくと、リンカーン支持だ。

439 :91 :2000/10/01(日) 07:58
>437
うっ、そういういいかたをされると公表してないことに
ちょっと罪悪感を感じるではないか。。。

440 :402 :2000/10/01(日) 07:58
>429へのレス
そもそものアルミの交換理由ってのはタイヤとキャリパーの為じゃ無いのか?
最近は軽さが強調されてるけどな。
実現手段というならそうだろう。
しかし、タイヤのサイズアップ、大型キャリパー対応に、
それ以外に方法が無いことも事実。

足回りは一般に対する平均&コストだろ。
俺の求める足はノーマルより乗り心地が悪くなっても、
しっかり路面を掴んでくれる足だったってことだ。
この辺も個人の考え方ね。

バランスはどこかを強くすればどこかが相対的に弱くなる。当然。
ただ、俺は全体を強化して、一段上でバランスを取ることを目指してるだけ。
普通に街乗りしてるだけならノーマルが一番だよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 08:00
>>438
返り討ちにしてたのは1行煽りレスくらいで、本当にイタイとこは避けてたぞ。
そんなもの、別に痛快じゃなかったけど。

442 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 08:02
>439
こんなタイプでもいいでっせ!

443 :91 :2000/10/01(日) 08:03
>441
そんなに読みこんでないから、なんともいえんが、
あのスレにたいする俺の印象はそんな感じだ。

まあ他人のスレなんてどうでもいいから、この件に関しては
この位でギブアップさせてくれ。
細かいこと聞かれても、こたえられんし。悪いね。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 08:06
>>443
まあそりゃそうか。つーか君、自慢はやだけど、言ってることはそうおかしく
ないんだから、もうちょっと普段、普通に人と話してるようにカキコできないの?
それとも日常生活でもこんな調子?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 08:07
今起きたけどまだやってたんだ(藁

446 :91 :2000/10/01(日) 08:07
>440
全面的に納得。
一段上でのバランスとれるといいな。
しかし、そんなにポテンシャル上げると、相当スピード出すような
走りがしたくなると思うが。

取締り、他者&近隣住民への迷惑などの問題を考えると、
どういうとこで走ってるかに興味があるが、差し支えない範囲で
教えてくれんか。


447 :91 :2000/10/01(日) 08:09
>>442

いやー、「お前の車教えろ!」っていわれても
鼻にかける気も起こらんが、>>437の書いてる興味は、このスレの趣旨から
いって、至極当然なんで、言わないと気まずくはなっちゃうね。

448 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 08:13
>443
お前なー、てめえのホイールのデザインも答えられねーで、よく人の車
のホイールの事とやかく言えるなー!
ここに、書けねーて事はよほどセンスのない貧乏安外車乗りと、思われ
てもしょうがないな。ていうかそうなんだろうな!

449 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 08:15
>447
そうだそうだ!
気まずくなるから教えろ!

450 :402 :2000/10/01(日) 08:15
>446へのレス
走るステージはサーキットじゃあ無いとだけしておく。
取り締まりは食らったよ。通算違反回数2回。赤紙2回。
これで判るか?あまり大きな声で言えないからな。これぐらいで良いだろ。

音、マフラーのタイコを大きめに作って車検対応だ。
多少重くなるが、それぐらい馬力でカバーできる。
駐車場もちょっと離れた所に置いてるよ。苦情は今のところ無い。
市街地じゃ回転数低くして1っこ上のギヤで走ってるし。

451 :91 :2000/10/01(日) 08:20
>>444
普段からこんな調子じゃとても車関係の人脈作りなんてできんでしょ。

俺はただ単に「氏ね」とか「キチガイ」とか書いてくる奴らなんかには
全然遠慮する気なんてないだけ。

自慢話しは認めるが、まあ話しの流れだからな。

俺に責任がある部分は、一発目の書きこみが挑発的だったところだな。
それ以降は、報復合戦。

でも俺が誘い水出すまで、ホイール交換の意義を支持する奴が全然出ないで
揚げ足とりと、煽りレスに終始してた奴ら全員がしょうも無いという
評価は正直言って消えてないね。

どう考えてもそれ(=ホイール交換の意義の支持)が、一番真っ当な反論
だろ?

452 :91 :2000/10/01(日) 08:24
>>448 >>449
あー、しょうがないな。
車ばれる可能性高いが、ホイールデザイン教えるよ。

このメーカーの昔から不変のデザインで、中央にメーカーの
エンブレムが付いていて、20本のフィンがついているホイールだ。

これでいいだろ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 08:24
>451
本当はないだよ。車関係の人脈なんて・・・

454 :91 :2000/10/01(日) 08:26
>>450
そうか。
あんまり誉められることではないのかもしれんが、気持ちはわかる。
くれぐれも取締りと事故に遭わないことを祈る。

455 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 08:26
>452
六本木のカローラ!BMWだぁ〜〜!

456 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 08:27
>>451
だから、普段まともなんだったら、なんでここでそう高飛車なのかが不思議なわけ。
そもそも91のカキコがまともだったら、こんなことになってないんだからね。
煽りに対して煽りかえすのはいいとしても、この場合明らかに91の書き方に非があるのは明白。
しかも普段まともで91でいきなりアレじゃあ、ハナからここの連中を見下してるとしか思えないじゃん。

457 :91 :2000/10/01(日) 08:30
>456
正直にいうが、90まで読んで、はっきりいってハナから見下してた。


458 :402 :2000/10/01(日) 08:31
>454へのレス
誉められることじゃないことをやってるのは十分判ってるさ。
気をつけるよ。心配すまん。
 でだ、俺のレスは一段落付いた見たいだし、
テレホも終わったので俺は落ちる。
じゃあな。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 08:31
>455
はぁ?ちがうだろ

460 :91 :2000/10/01(日) 08:32
>458
参考になった。
サンキュー。

461 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 08:33
>452
なんだ、すげーデザインかと思ったらなんでもねーじゃん。
俺だったら、買えるなぁーシュニッツァーとかに。

462 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 08:34
>459
じゃなになに?

463 :91 :2000/10/01(日) 08:39
>461
俺は絶対に変えないね。シュニッアーとかには。
価値が下る。まあ君がかえたいという気持ちは否定せんが。

>462
俺の書いた情報だけで、確実にメーカーは絞れるし、
ホイールデザインも特定できる。
それで解らなくても俺の責任じゃないから、自分で調べてくれ。
459とか、解るなら教えてやってくれ。

じゃあな。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 08:41
>>445
ね、俺も今ネットに繋いでぶったまげたよ。暇なお人だ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 08:45
91って物のセンス多分悪いぞ。
服とかも変なの着てるぞ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 08:46
>459
教えてくださいませ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 08:49
今更だけど。
デザインで買っちゃいけないのかな?


468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 08:50
アルピナじゃないの?それのちっこいやつ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 08:51
あるぴなって奴かいな?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 08:53
ホイールを換える理由はここにこれまで出てこなかったものもあるぞ。
ショボい純正ホイールじゃ剛性不足で割れる物もあるし、キャリパーの
大きさのみならず、放熱のキャパ不足の物がほとんどだ。

あ、オレはMML走ってるので、これは全部体験談ね。

純正でかっこいいホイールが付いてるならそれほど交換の必要性も無いが
HCR33みたいな車だと無理してでも換えたいと思うのが
一般的な車好きだと思うが。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 09:04
みんな、なんだかんだ言ってもテレホ頼りなんだね。
一気に誰も居なくなっちゃったよ。
91さんも、電話代にはシビアなんだね。

472 :70 :2000/10/01(日) 09:14
いやー9時間でスゲー書込みだ。
レスがあったらシカトになっちまったなーと思ったら、レスが無くて良かった。
しかしオレは理由を書いたけどなんでレスがなかったのかね? まーいいけど。

でオレはBBS−LM。 理由は402と同じブレーキの大型化。
BBSを選んだのは70に書いた通り。

でもさー、ホイール換える理由なんて見た目がカッコイイからか、
太いタイヤが履きたいからか、ブレーキの大型化くらいしかないんでないの?
あとは強度か、知人に歪んだから変えたとか割れたから換えたとか数人いたな。

それ以外の利点(オレも良く分からんが)が実際に乗って分かるやつなんてごく少数だろ。
あーオレのクルマはZ32ね。

473 :91 :2000/10/01(日) 09:15
>>471
電話代なんて湯水のように使ってるよ。


474 :91 :2000/10/01(日) 09:28
足回り関係の性能向上を狙っての、結果としてのホイールの交換に
ついては誰も意義無しってところだな。

ドレスアップ派はどうだ?
支持者チョロチョロといたが、俺を除いて見ても
全体的に否定的な意見が多かったな。

まあ換えた奴は「自分が気に入ってるんだから、いいんです」と言い張れば
それは個人の自由だから、あんまり深入りするのも失礼だな。

ここは「ドレスアップ目的でホイール換をえているという行為に、どのような
印象を持っていますか?」という線で話すのが良いんじゃないか?


475 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 09:33
>91
アルピナかいな。結局、ホイール買ってるのと一緒じゃん。
車両価格にホイール代入ってるんでしょ。


476 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 09:36
あるぴなホイールは、ドレスアップ商品です!

477 :91 :2000/10/01(日) 09:36
>475
どこがいっしょじゃ!このおまぬけさん。
コンプリートカーだぞ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 09:37
>91
お前は、司会か?

479 :91 :2000/10/01(日) 09:38
>476
たしかにパーツ単体でも売ってるが、
そんな「なんちゃってアルピナ」といっしょにしないでくれ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=964125649
ここでアルピナの価値を勉強しやがれでございますわ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 09:39
>477
おっ!と言う事は、アルピナ乗ってるんだな!

481 :91 :2000/10/01(日) 09:40
>478
誠に僭越ではございますが、司会進行役をいたしております。

それではみなさん、書きこみをどうぞ!

お題は、
「ドレスアップ目的でホイール換をえているという行為に、どのような
印象を持っていますか?」
です。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 09:41
何かみんな高いホイールの話するから書き込めなくなっちゃったよ。

483 :91(司会) :2000/10/01(日) 09:43
>482
そうおっしゃらずに、遠慮しないでどうぞ。

484 :70 :2000/10/01(日) 09:47
>474=91
別に良いんじゃない? オレも最初のホイールはドレスアップ目的だし。
オレもそうだったけど、性能的な面での影響はわからなかったよ。
微妙に変わったんだろけどね。 あとはカッコの問題=個人の好みの問題だし。

でもBBSに変える時、最初のホイールは何処がカッコ良かったのか
分からなくなってたよ。 何で買ったんだっけなーこれ、カッコ悪いよなぁって思ったよ。
結構すぐ飽きるもんだよなぁ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 09:50
>479=91
緊急命令!
本日中にアルピナホイールを売却しなさい。そして、BMW純正ホイール
を、購入しなさい。その、差し引き分でダンパー・ブッシュ等を購入しな
さい。
もちろん、私が言わなくても、あなたの考えでは、こうなるはずですが・・

486 :91(司会) :2000/10/01(日) 09:50
そうですか。人はそうやって大人になっていくのですね(涙)

それでは次のかた、どうぞー。

487 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 09:56
ワンポイントアドバイス!
皆さん、過去レスを読んでからレスした方が、いいですよ!

488 :91 :2000/10/01(日) 09:56
>485
自分が既にもっているものを売買すると、必ず売買の相手に発生する
利益の分だけ自分が損します。だからそんなことはしません。
自分だけが得をする売買は、長期的にみて、信用を失うという大きな
損が出るので、私はしません。

もし、ホイールが汚れて交換したくなったら、ヤフオクあたりで
高く売って、それを購入資金(もちろん安く買うルート見つけるが)
にあてるか、埼玉のホイール修理屋で、新品同様に修復するでしょう。

489 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 10:04
>91
アルピナの車両価格には、アルピナのホイール代含まれていますよね?
その事は、どの様に御考えでしょうか?

490 :91 :2000/10/01(日) 10:09
どんな車でも、車両本体価格の中にホイール代は入っているでしょう。

私は新車で、ホイールがオプションになってるケースを一件もしりません。
私の車は、買うときに「ホイールBMのに換えて、その分安くしてちょ」
なんていう選択の余地のない車なのですが?

なんか勘違いしてねえか、あんた。
馬鹿相手にすると、いらいらするんだよね。

491 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 10:11
ここまでのまとめ

ばね下重量を軽量化する利点
1.燃費の改善 <そんなに長距離を走るのか?
2.加減速のレスポンスの向上 <サーキットじゃなく公道で?
3.乗り心地の改善 <本当か?
4.自己満足

かけたコストに見合う効果が期待できるかどうかは疑問だが、
4番が大きい人はそれなりに納得しているらしい。

「安いタイヤに軽合金ホイール」と「良いタイヤにスチールホイール」の
組み合わせから二者択一するなら、普通の人は迷わず後者を選ぶんだが、
見た目を重視する人は前者を選んでしまうのか?(笑)

492 :91 :2000/10/01(日) 10:15
485といい、489といい、くされ粘着質な煽り馬鹿がうざいな。
コンプリートカーだっつってんだろうが。

意味がわかんねえなら、コンプリートカーの意味を確認してから
出なおしてきやがれってんだ。

むなくそわりぃなあー、もう。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 10:16
アルミでも安い奴になると鉄チンとそう値段が変わらないやつもある。

で、そういうのをスタッドレス用として使用してる人もいるよ、っていうか俺がそう。
その場合はデザインが好きとか嫌いとか、そんなの関係無い。安さこそ全て。

494 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 10:17
>490
勝手に馬鹿扱いするな!
お前の言ってる事が、矛盾してねぇかて事だよ!!
お前の書いたレスもう一度読んでみろ!!
大馬鹿野郎が!氏ね!!

495 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 10:18
あーあ、せっかく91が大人しくなったのに(藁)

べつに91を弁護する義理は無いが、485と489の指摘がおかしい。
アルピナ車にとっては、アルピナホイールは、純正(ノーマル)
ホイールだもんな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 10:19
>494
悪いが客観的に見て、あんたが間違ってる。理由は495のいうとおり。

497 :70 :2000/10/01(日) 10:24
>491
安いタイヤと良いタイヤの基点が人それぞれだから良く分からんが、
見た目重視は間違い無く前者だね。

>492=91
ご苦労様。 うざいのはシカトすれば?

498 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 10:24
>494
賛成です。
91は、社外品のアルミを買うのは騙されてるみたいな事を、言ってるが、
実際91も、コンプリートカーの名のもとに騙されて買っているのでは、
ないのでしょうか。

499 :494 :2000/10/01(日) 10:28
>498
ありがとう!俺の言いたかった事は、それだ!

500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 10:33
>498
アルピナの場合、アルピナ車の標準ホイールを、単体でも売っている
という方が正しいでしょう。

例えば、GT−Rのホイールを日産ディーラーで単体パーツで売っていたとして、
新車でGT−Rを買った人に対して「車両代金にホイール代入ってる」とか
「社外品をだまされて買わされてる」とかいちゃモン付けてるのと同じでしょう。
91もたいへんね。

501 :494 :2000/10/01(日) 10:36
>500
91の過去レス見た?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 10:38
498=499
勘違い君同士が意気投合してるよ。
きっと本物のALPINAしらないんだろうな。


503 :494 :2000/10/01(日) 10:41
>91
至急返答求む!

504 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 10:43
500>501
見たよ。あなたは多分アルピナというと最初にパーツのイメージが
浮かんじゃってるんじゃないかな。
あそこはAMGとかルーフとは違って、れっきとした完成車メーカーだよ。
そこのラインで生産された車についてるホイールを社外品扱いされたら怒るよ。
まあ91の言葉使いにも問題はあるが、あなたの間違いは間違いですよ。

ちなみに、アルピナパーツを全部BMW車につけても、乗り味はオリジナルアルピナ車には
遠く及ばないらしいですよ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 10:45
寝たんじゃないの>91

506 :91(司会) :2000/10/01(日) 10:49
気を取りなおして司会を続けよう

>>491さん、まとめありがとうございます。
496以下の弁護人さん、サンキューです。おかげで落ち着きました。
>>503何を答えろっていうの?

引き続きみなさんの意見をどうぞ。

お題は、
「ドレスアップ目的でホイール換をえているという行為に、どのような
印象を持っていますか?」
です。




507 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 10:50
おお、起きてた。>506

508 :91 :2000/10/01(日) 10:55
>ちなみに、アルピナパーツを全部BMW車につけても、乗り味はオリジナルアルピナ車には遠く及ばない

パーツっていっても、足回りとホイールとエアロとステッカーだけじゃん。
エンジンが全然ちがうよ。
エンジンの部品も全部アルピナに換えたら(修理用の部品を全店買うイメージ)、アルピナより高くて
できの悪いチューニングカーになるだけ。

509 :494 :2000/10/01(日) 10:57
>504
アルピナ知っていますよ。運転した事もあります。前、自動車関係の仕事
してましたので。アルピナに対しては、悪く思っていません。俺が言ってる
のは、彼の考えです。彼の理論で行けばノーマルのBMWに乗るべきでは、
ないのかな?と思うのですが。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 10:58
>504
AMGもRUFもメーカーだけど・・・

511 :494 :2000/10/01(日) 11:02
>91
498に対しては、どの様に御考えでしょうか?
はやく、答えろ大馬鹿野郎!

512 :504 :2000/10/01(日) 11:03
>510
今はメーカーなの?
ドイツ国内で完成車メーカーとして認められたっけ?
CGの記事で「アルピナは世界最小の完成車メーカー」って書いて
あったけど。AMGはベンツの一部門になったから、今はメーカー扱い
なのかな。
俺の情報古いかもしれんが、たしかメーカーではなかったと思う。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 11:03
>>509
ノーマルのアルピナに乗ってるならいいじゃん。

514 :91 :2000/10/01(日) 11:06
ここまでいろんな人が説明してんのにわかんないのか?
マジで?解らない振りした煽りだろ?
自動車関係の仕事してたんだろ?
俺にはお前の解らないぶりが理解できんぞ。
煽りじゃなくてマジで。

515 :91 :2000/10/01(日) 11:07
>513
いかにも。ノーマルもノーマル、どノーマルです。

516 :ROMしてましたたが、 :2000/10/01(日) 11:09
511の馬鹿ぶりが見ていられません。
91にあやまれ、マジで。
(書きこんだのは何ヶ月ぶりだろう)

517 :中卒>91 :2000/10/01(日) 11:10
そんなにいきり立つことかよ...

俺はそっちの方が格好良いと思ったから、前期フルノーマルではなく、
後期純正エアロ・BBS付きFCを買ったのよ。まあ性能の方も悪くは
なっていないだろう。

性能が大事なのはわかるし、お金をかけずに車を楽しむ術を覚えることは大切だ。
      でもよー 人の効用曲線は様々なのよ...
軽くて動きやすくて安い...そんなデザインを施した服は簡単にできるだろうけど、
それでパリコレがなくなるとでもいうのかい。みんな同じ服を着て社会が成り立っちゃう
のかい。俺はやだな、その社会。

自由のない共産主義的発想はやめよ...

518 :494 :2000/10/01(日) 11:12
>514
498の意見に対してYESかNOかで答えるだけ!
(あなたの過去レスをふまえた上で)

519 :494 :2000/10/01(日) 11:15
>516
>517
21の過去レスを見てください。

520 ::2000/10/01(日) 11:16
>494
いきがるな!

521 :91 :2000/10/01(日) 11:17
>>511
いい、優しくいってあげるから、素直に聞いてね。
アルピナはね、アルピナパーツをつっつけたBMWの改造車じゃないの。
BMWからホワイトボディをもらって、それをベースに作った完成車なの。
その完成車にはみんなアルピナのホイールがついていて、その状態でノーマルなの。
でも、交換しやすいパーツだけ、アルピナがBMWのオーナー用にパーツとしても
売ってあげてるの。だからね、BMWにアルピナのホイール付けてるのはダサいけど、
本物のアルピナ持ってる人にとっては、アルピナのホイールはノーマルホイールなの。
わかったかな?
人間だれにでも間違いはあるから、気にしないようにね。
俺ももう怒ってないから、ね。

522 :494 :2000/10/01(日) 11:18
>521
俺の質問は518だ!

523 ::2000/10/01(日) 11:20
494はひきこもりくんです。死ね

524 :513 :2000/10/01(日) 11:22
ホイール換えることが出来るお金があるなら
良好なノーマル状態を維持することに使うよ。
俺はそういう考え。

525 :91 :2000/10/01(日) 11:23
>>517
うーん、書きこみの意図を理解するのに少し時間がかかったが、
言いたいことは解った。

俺の言いたいことを、君の例えに当てはめて言えば、

「洋服やさんで買った服(売ってるノーマルの車)に、特定の改造(ホイル交換)
をするのが流行ってるけど、その風潮に対してみんなはどう思ってるか」

になるな。

君のいう共産主義は「カローラのような単一車種に国民全員が乗ってる社会」
じゃないか?

どう?

526 :中卒>494.91 :2000/10/01(日) 11:24
なるほろ...では一応私の意見を。

俺は、市販されてるアルミの方が少なくとも見た目は良いと思います。
だから買いたい人は好きなように買ってくれ、と。

ドキュンに「ドキュンやめろ」って言っても何も変わらないし。

527 :91 :2000/10/01(日) 11:26
>522
「NO」だとわざわざ言わせ無くても、120%「No」に決まってるだろ。
暴言を承知ではっきり言うが、お前は俺が今まで2chで見てきた最高の馬鹿だ。


528 :91 :2000/10/01(日) 11:28
>526
いいんじゃないか。
そういう意見もいいと思う。
安くてカッコイイホイール見つけろよ。

529 :494 :2000/10/01(日) 11:29
>91
返答しないとこ見ると498と思ってるんだろうな・・・
これからレスする人過去レス良く読んだほうが、いいですよ。

530 :91 :2000/10/01(日) 11:31
>>524
俺も同じ!

531 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 11:33
>529
「最高の馬鹿」に俺も一票

532 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 11:42
あーあ、なんかしらけちゃったな。
俺は出掛けるから抜けるよ。

今後のお題は、
「ドレスアップ目的でホイール換をえているという行為に、どのような
印象を持っていますか?」

を、押し付けはしないが、推奨する。

じゃあな。



533 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 11:43
↑91って入れるの忘れた。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 11:44
鉄板ホイールかっちょ悪いからアルミを買うのよーん
あんたバカァ? >1

535 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 11:45
>>91
夜中から頑張ってるね。

536 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 11:53
やなヤツだな91って。
なんで、91がここ仕切ってるんだ?
かんちがい野郎か?

537 :91 :2000/10/01(日) 11:54
494へ

俺が思う馬鹿というのは、「自分が愚かなことを自覚してない人」だ。
お前がもう一回冷静になって、スレを見なおして、
「自分にも(あくまでも「も」だぞ)非があった」という気持ちが
少しでも起これば、もう馬鹿じゃないからな。
俺の言い方も悪かったのは認める。
だから、こんな2chの口喧嘩くらいで、マジに落ち込むなよ。

じゃあな。


538 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 11:55
アルピナ格好悪い!

539 :>526=中卒 :2000/10/01(日) 11:56
中卒って名のHN?
おまえ分かってる?
ドキュン=中卒や高卒、高専卒、専門卒はたまた低偏差値大学卒
なんだよ!!!
クズは消えな。

540 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 11:58
>537
91はどうなんだろう?

541 :れんぢのり :2000/10/01(日) 12:07
ようやく全スレ読めた・・・
91さん面白い人だね〜、個人的には友達になりたいくらい(笑)
ところで、アルミのリムをガリった場合のDIYでできる修理法って無いんでしょうか?
私の車は買った時からガリってるもんで。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 12:13
>541
NSXが板金できないと同じで、アルミは衝撃などで歪んだり伸びたりすると、
元の形には、ほとんど修復できないからねぇ。
せいぜい、パテで見た目を整えるくらいの今年か出来んでしょ。
それと塗膜が剥げてると(アルミ地のシルバーでもクリアー吹いてある)、
そこから酸化して、脆くなるんで、何か塗っておいた方が吉。

543 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 12:23
>541
そうかい?俺は、こう言うやつ気に入らないな。

544 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 12:41
>540
91も馬鹿です。 以上


545 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 12:43
>543
あんた91? 名無しのままだぞ?

546 :毒餅軍曹 :2000/10/01(日) 12:45
すごい人気スレになったね。あれ?もしや、あれてる?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 13:05
わはははははははははははははは
 まだいたよ>9110時間以上もここで粘ってたのか!
もしかしてヒッキーか?
 どう言い訳がましい事を言おうが客観的に君ちょっと異常だよ
まあ皆 新しいおもちゃが出来たぐらいにしか思ってないだろうが

548 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 13:31

おもしろいです。91さん。

  132 名前:91 投稿日:2000/10/01(日) 02:03
   >>118
   もどってきちゃったよ。

   英語の発音だったら
   wheelは「ふいおぅ」って感じだな。
   そういう意味だと「ホイール」「ホイル」も間違いだって。

   厨房は、お・ま・え。
   しったかすんなよ。

  146 名前:91 投稿日:2000/10/01(日) 03:04
   >>139
   俺、英語喋れるからさ。
   まあこんなこと、俺の会社じゃ自慢にもならんが。

  340 名前:91 投稿日:2000/10/01(日) 06:15
   >338
   じゃあお前が正確なシュミレーションやれ。

ほんとに英語喋れるんでしょうか。この人。
外資系でシュミレーションはないだろうに…。


549 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 13:37
美食家に食道楽だと批判しても聞く耳を持たないだろうし、
ファッションに浪費する人に衣装道楽だと言っても
そもそも住んでいる世界が違うから意味がないだろう。

スチールホイールと重量が変わらないような(鍛造ホイールではない)
鋳造ホイールを使うことで、車に何の効果も期待できないことは
一般社会なら常識だが、ドレスアップに特別の価値を見いだす人に
とっては何らかの満足感が得られるに違いない。
カッコイイというのは論理じゃなく各々の主観の問題だから(笑)

傍観者にとっては滑稽なので格好の批評の対象になるわけだが、
当事者にとっては批判に聞こえるのかもしれない。
全体主義を押しつけたり、批判する意図は全くないんだが..。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 14:07
好きなようにしろ。

           以上。

551 :14万キロ :2000/10/01(日) 14:22
車を選ぶようにホイールも選びたくなるのが普通。
車が好きな人間ならホイールだけではなく色々換えたくなるよね。
昨日マクラーレンF1がテレビで出ていたけどかっこいい。
でもあれほどの車でも、自分の好きなホイールにしたいなー。
さすがに性能が落ちないようなやつね。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 14:27
>>551
昨日のカーグラに出てたような、F1とかブガッティ、フェラーリなんかでもホイール替えたいの?
あのクラスになると、そんじょそこらのホイールでは替える意味ないような気も・・・
人それぞれなんですなあ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 14:37
目玉焼きに何をかけて食べるか?っていうのとそう変わりないような気がする。
塩コショウがいい人もいれば、ケチャップがいい人もいることでしょう。

デザイン上のアンマッチをあえて楽しむという人もいるだろうし。
例:カローラにBBS

機能性重視(軽い)であれば、マグネシウム製だの、SuperR.A.P.だの、TE37という履き替えに
なりそう。日本車の場合、純正品は重いことが多いですから。
そのかわり、デザインの整合性は無視することになるけど。
例:シルビアにSuperR.A.P.

でも社外品でも似合うものはあるもんですよ。
例:86にワタナベ、セリカXXに金メッシュ


554 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 15:04
>例:86にワタナベ、セリカXXに金メッシュ

貧乏人の一点豪華主義に見える。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 15:07
91さんはもういなくなったの?
お話がしたかったのにー

556 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 15:14
思うんだけどこのスレにカキコしてる人の半分くらい、免許持ってないだろ?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 16:16
91すげえ!@`@`@`@`@`@`暇人。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 16:34
1にはボイドの良さは一生わからないだろうな。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 16:50
ロナールはどう?

560 :9 :2000/10/01(日) 16:58
お望みとおりのスレになったみたいだな(笑)>1

561 :毒餅軍曹 :2000/10/01(日) 17:07
1がでてこないのが気になるな

562 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 17:36
>>例:86にワタナベ、セリカXXに金メッシュ
>> 貧乏人の一点豪華主義に見える。
見たことない人にはそう感じるのかもしれんのぉ・・・
そんなに豪華にはみえんし、絵になじみすぎてて純正っぽく見えなくもない。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 18:12
>91
彼女ができたら(もしくはいたら)化粧させるなよ

564 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 18:27
>91
たしかに、アルピナはノーマルだけど、その辺のノーマル車とは、ちょ
っと違うんじゃないかな?
アルピナホイールの原価知りたし!

565 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 18:52
アルピナ好きだが、91には乗って欲しくない!アルピナのイメージダウンだ!
なんとなく、91運転へたくそそう!

566 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 19:30
ざっと読んでみたが、
アルピナなんてたいして珍しい車でもないと思うが
オーナーってみんなこんなやつなの?もっと余裕を持てよ・・
現状維持でフウフウ言ってるような貧乏人が乗る車じゃないね。

567 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 19:51
>91
そのアルピナてもしかして金融物?
そうだとしたら、俺はやだなぁ。聞いた話だけど、借金返せなくなった
人が中で自殺していた物なんかあるらしいよ。
金融物じゃなきゃ、人撥ねた物とか犯罪に使われた物、相場よりかなり
安く出てるよね。

568 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 22:10
91さんこの後来るのかな?
是非、来てください!
   91ファンより

569 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 22:30
 ALPINAにALPINE(アルパイン)
 のステッカー貼っちゃ駄目ですか?

570 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 22:35
>569
いいよ!91のに貼ってやれ!

571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 22:39
語源はおなじだからいんでないの? < alpina @` alpine

572 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 22:52
>569
そう言えばALPINEのニューモデルが、アルパイングリーンに戻っ
たね!いい事だ!

573 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 22:54
91って馬鹿社長とかドキュン社員のお陰でアルピナ乗れてんじゃないの?
天に唾しちゃだめですよ〜。めっ!

574 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 23:02
91さ〜〜ん!

575 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 23:22
91見てるんだろ!
コメントせい!

576 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 00:16
 外資系中学の宿題が忙しいんだろ


577 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 00:17
昨日、夜更かししちゃったし、明日は仕事だし、寝ないと!

578 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 00:24
俺だったら、無理して中古のアルピナ買うより、その金額で、
新車のBMWがいいな。
いくら程度が良くても、他人がいじくってた車はイヤだな。


579 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/02(月) 00:32
昨日は91が、どんなすごい車乗ってるか興味しんしんでROMってたけ
ど・・・なんだ、アルピナかぁ・・それもチッコイやつ。
それに、アルミもカッコ悪いじゃんかよ!
調子にのるな!氏ね!

580 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 00:41
富士重工

581 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 00:41
>580
ん?なんだ?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 00:41
ごめん間違えた

583 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/02(月) 00:42
>578
自分でいじれないから超無理してボロ中古アルピナ買ったんだよ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 00:45
↑↑↑↑↑ウ↑↑↑↑↑ウ↑
粘着質な方がいっぱいいるね

585 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 00:47
中古のアルピナも買えない厨房がひがんでるな(プ
俺だったら、ってのは買えるやつが言うんだよ。
金のない妄想小僧は引っ込んでろ。

586 :粘着質 :2000/10/02(月) 00:55
早く91に粘着したい・・・

587 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 00:57
他人の使ってたお古が、そんなにありがたいかな。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 01:00
中古に乗る人間の言い訳。

589 :おほほのほ@粘着質あげ :2000/10/02(月) 01:03
今夜はいないのかねー?おもしろかったのに。
粘着質情報:どうやら年収が2000万以上らしいぞ。どんな仕事してんだ?(ひゅーほほ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 01:04
>587
新車ってことだけが自慢なヤツ(クス

591 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 01:05
>>589 そのくらい別に珍しくないだろ?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 01:05
>585
えっ、アルピナの中古はそんなに高いのか?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 01:08
>590
中古乗り?

594 :粘着質 :2000/10/02(月) 01:13
>589
なんで2000万以上て解ったの?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 01:17
外資系に勤めてて、英語話せて、高い車乗って、おいしい物食ってて、
サラリーマンで確定申告が必要な人だったよね。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 01:19
 なんとなくクリスタル


597 :91 :2000/10/02(月) 01:21
今日は午後から外出してて、今帰ってきた。
昨日は完全に空いてたし、時差ぼけで眠れんかったから
一晩遊ばせてもらった。

俺がいない間の的外れな突っ込みにレス返しておきたいところだが、
明日から仕事だし、そんな時間ないから泳がせておいておこう。

基本的に平日は忙しいから、また暇な週末にでも来て見る。
その時に、いあわせた奴は良かったら遊んでくれ。

今日は俺はもう寝る。
じゃあな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 01:21
>592調べてみたよ

http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carlife/dcs/dcs_usr010.html?10=&01=1&RANDOM=&02=0&03=ALL&04=DOI&06=2&07=AL&08=AL-AL-999@`AL-AL-1@`AL-AL-4@`AL-AL-5@`AL-AL-6@`AL-AL-7@`AL-AL-8&SCENE_CODE=&ADD_CHANGE_CODE=&09=&PAGE_ID=&SUB_SCENE_CODE=&0A=&SSL=&0B=0&0C=&button2.x=29&0D=1988&button2.y=25&0E=&0F=&COOKIE_LOGOFF=&SEQUENCE=


599 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 01:22
>91 おやすみー

600 :592 :2000/10/02(月) 01:42
>598
ありがとうございます。
>585
ひゃー。僕の、毎月のお小遣いでは買えないでちゅ。
ママに言って、もっとお小遣いを上げてもらわないと駄目でちゅ〜。


601 :粘着質 :2000/10/02(月) 01:43
時差ぼけだってさ!

602 :粘着質 :2000/10/02(月) 01:49
91こんな時間までなにやってたんだろう?
解った!中古アルピナのローン払う為、アルバイトしてたんだ!きっと!

603 :バカボンパパ :2000/10/02(月) 02:07
あまり本質的な議論ではなさそうですね。


604 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/02(月) 03:06
>597
このスレッドは、まるで自分の物のような言い方だなぁ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 08:50
そりゃ、外資系様ですからね。
スレッドの一つや二つ、どうにでもなるのですよ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 12:34
ホイールはいい。どうせ人に迷惑かけるわけじゃないし
それより、マフラー変えている奴。全員ドキュン!


607 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 12:55
全員ではないと思うが。ノーマルのうんこマフラーの性能に耐えられない人
は換えてもいいのでは?ただしスポーツ系の車。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 17:54
>607
いや、全員


609 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 18:13
なら俺様もドキュンか・・。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 18:16
>609
自分で「様」ってつけてりゃねぇ〜。

611 :粘着質 :2000/10/02(月) 22:23
今日は91現れるかな?

612 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/02(月) 22:57
age

613 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 00:41
外資系、年収2000万、希少外車所有のクズあげ。


614 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/03(火) 00:43
おっ!91関係のスレが出来てるぞ!

615 :名無しさん@お腹ぶくぶく :2000/10/03(火) 11:45
自称外資系とか自称外車乗りを名乗る奴って自分が偉いと思ってるんだ・・・・。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 16:43
記念age
>>250
>>263

ドレスアップ目的にホイールを換えるのは当然の行為では?
それで全体でまとまってれば問題は無いと思うけど...まぁ
個人の感性の問題なのでどうこう言えないと思うけど。

なんでこーゆー普通の意見が出ないのか不思議だけど(ワラw

自分の愛車には、シンプルなスパルコのNS−2Sを履かせ
てますが、気に入ってますんで...。

617 :名古屋のアスカ乗り :2000/10/03(火) 16:49
最近アスカにはワタナベサイクロンが最も適当だという
境地に至ったが、、、

618 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 16:55
>608
なぜ?例えるならマリオンが厚底ブーツで走ってるようなもんだぞ!

619 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 18:17
「自分が愚かなことを自覚してない人」
まさに91そのものだな。
俺も純正アルピナに乗ってるが、君みたいなのがいると思うと少々がっかりだ。
価値観を語り合える人格があるとはとても思えない。
アルピナの自慢話がしたいようにしか思えないのだが。
とにかく仕事がんばれよ。

620 :乾餅 :2000/10/03(火) 20:15
 ホイール変えると、ナットもかえなきゃだめだよね。
最近ロックナット流行ってないなぁ・・・。

621 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/03(火) 22:14
>597
遊びでレス書くな!いんちきアルピナ乗り91よ!

622 :こばん :2000/10/03(火) 22:27
安物のホイールを買って良い気になってるバカの気が知れない。
ノーマルよりださくなってるって気がつかないのか?


623 :名無しだよもん :2000/10/03(火) 22:32
やっぱり純正が一番だと思う私はダメですか?


624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 22:32
>622
車なんて自己満足の世界だからいいんだよ、予算の範囲で
好きなもん付けてれば。
逆に人に見せびらかす為に高価なパーツ選びする奴の方が
気が知れないね。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 23:50
91は、学校の試験勉強中か?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 04:36
 外資系企業に勤め、年収2000万。
車は希少外車を所有し、自分のセンスが世界で一番と信じる。
国産車がホイールを換えようものなら、ネチネチと文句を言う。
そんな大人になりたい91は、夢見る町立外資系中学在学中。

ばかage。


627 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/04(水) 05:19
91は?こないの??

期待age

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/04(水) 06:45
91逃げたか。
根性無いな。

629 :無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 08:11
金がないだけだろ。ふざけるな。
潜在的には車なんか見せびらかしだろが。
カッコつけんじゃねぇー>ALL

630 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/04(水) 08:17
>629
意味不明?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 08:26
電波下げ


632 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 10:33
>630
全くです。言っている事が矛盾だらけで私にも理解ができない。

633 :91 :2000/10/05(木) 02:48
91だが、今自宅に帰ってメールチェックしたついでに覗いてみたんだが。
なんか俺が帰ってからの書きこみはイマイチだな。

ここは自分の意見を書く奴よりも、人の書いたことに茶々入れるだけの
奴の方が多いから、当然の結果かもな。

「他人が自分に何をしてくれるかを考えるよりも、自分がみんなに何が
できるかを考えよう」
というJ.F.ケネディの有名な台詞をメッセージとして伝えておこう。
(原文が「国」なのは知ってるよ。粘着質が多いから一応断っておくが)

あらかじめ言っておくが、俺は明日も仕事だから、今日はすぐ帰る。
多分30分もいないだろう。消えても「逃げた」なんて言うなよ。
2chで体調崩して仕事に支障出すわけにはいかんからな。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 02:52
91 おまえアホか?

635 :91 :2000/10/05(木) 02:53
>>548
ああ、シュミレーションじゃなくて、シミュレーションって書けってことね。
確かにそっちの方がいいな。
でも和製英語としては、いまだに「シュミ」という表記も結構目にするだろ?

infoseekで「シミュレーション」と「シュミレーション」で検索したら、
どっちのヒットが多いかな?さすがに「シミュ」の方が多いかな、、、

636 :91 :2000/10/05(木) 03:01
>>634
ほら、出たでしょ。茶々入れるだけのやつ。

>>619
お前がそう思うなら、それでいいんじゃないの。

俺は別に、聞く気のないお前の耳元で一方的に喋ってるわけじゃないし、
お前から金もらって文章書いてるわけでもないからな。

どのスレ見るかはお前の意志で選択できるんだから、俺が不愉快なら
見なければいいだけのことだと思うぞ。

俺が、あっちこっちのスレに首突っ込むようなことしてるんなら、
それは迷惑なことだが、居場所を限定している以上見る見ないは、
見るほうの意志だろ?

まあ、もう少し長い目で見てくれとも言いたいがな。このスレが
続けばの話しだが。


637 :14万キロ :2000/10/05(木) 03:02
文句ばかりで上がっていても仕方がないですから、ホイールの話に戻しましょう。

みなさんは自分のホイールのどこが格好が良いと思いますか?
他人よりも格好良くしたいと思って、ホイールは換えるわけだから、
それを言い合えばある程度は、
ホイールを換えるのはおかしいと思う人にも分かってもらえるかもしれないよ。
私の場合は、既存色ではないメッキ塗装を一番買いたかったホイールにした事かな。



638 :91 :2000/10/05(木) 03:10
>>626
書いたところで、確認のしようもない予想(妄想?)を書く奴の
メンタリティって良く解らんな。

俺のこと妄想する時間とエネルギーがあるなら、松島ななことかと
いいことしてる場面を妄想してた方がまだマシじゃねえか?
まあ個人の趣味だからいいけどさ。

でも、煽りにしても、がいしゅつしまっくてるネタをもう一回書く
ってのは芸がないな。



639 :91 :2000/10/05(木) 03:11
>>637
>文句ばかりで上がっていても仕方がないですから、ホイールの話に戻しましょう。
そうだね。全面的に賛成。




640 :14万キロ :2000/10/05(木) 03:16
>639
 私にとって車は趣味です。
 だから他人と全く一緒というのは嫌なんです。
 91さんは、車はただの足ですか?
 それだったら以前書かれていたことは理解できるのですが。

641 :91 :2000/10/05(木) 03:16
俺は自分のホイールが、メーカーのアイデンティティとして確立された
ものであることが、交換しない1つの理由になっている。

最初に良いデザインを考えて、それを代えずに守るっていうのは、
国産ではあまり見られない手法だね。

それが現代のボディと合わせても、きれいに上品にまとまってるのは
たいしたものだと思うよ。

「ブランド」っていうのは、こうやって育てられるもんなんだな。

642 :91 :2000/10/05(木) 03:19
ただの足ではないな。
趣味といってもいいが、まあ「非常に重要視してる道具」という感じかな。
ノーマル車のコンセプトを非常に高く評価してるので、いじる気にはならない。

俺ごときがいじるのは、車を汚すことになるな。

643 :91 :2000/10/05(木) 03:23
>640
車が趣味=いじる
足=ノーマル

というのは、一般的には当てはまるかもしれんが、中には「車が趣味だけど
オリジナルは忠実にまもる」という奴だっているだろ。

旧車のレストアの世界じゃ、「フルオリジナル=最高」という価値だってあるし。


644 :14万キロ :2000/10/05(木) 03:24
車種は何なんですか?
外車でアルピナって書いてあったような。
BMWですか?
「ブランド」というと、フェラーリとかポルシェ、マクラーレンとかかな。
そういうブランドを持った車でも、ホイール、マフラーぐらいは換えるだろーなー。
やっぱり同じ車を持った奴へのアピールって事で。



645 :14万キロ :2000/10/05(木) 03:27
>643
 確かにそれは言えている。
 私も自分の考えを押しつけてたかも。

 同じ車好きでも、車種などによって分かり合えない部分はある。
 それと一緒だね。

646 :91 :2000/10/05(木) 03:31
大変申し訳ないが、車種は勘弁してくれ。
まあ、アルピナだから、サルーンの大か中か小のどれかですよ。
そこまで絞れてるので後は御容赦ということで。
2chじゃなくて、会って話してるんなら全然話すけどね。

俺の場合はそこらへんのアフターパーツメーカーより、アルピナの
方を数段高く評価してるから、交換はしたくないし、ノーマルの
乗り味が好みに合ってるから。

買った車のパーツを交換するのも1つの手だけど、完成度の高いノーマル
を買うという方法もありではないかな。

647 :91 :2000/10/05(木) 03:35
>645
人によって価値感が違うのは俺にとっては前提だから、
要はここで、他人の価値観も見聞きして、「なるほどねぇ」
とか「えー、それは違うだろ」とか言って楽しめればいいんじゃ
ないかと思うんだけどね。

ここのやつらはみんなシャイなのかもね。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 03:42
1

649 :91 :2000/10/05(木) 03:43
>私にとって車は趣味です。
>だから他人と全く一緒というのは嫌なんです

俺は他人と同じ車を買ってホイール代えるより、
「他人と一味違う車」を買うタイプなんだろうな。

アルシオーネとか結構好きだし(笑)

650 :91 :2000/10/05(木) 03:45
さっきも書いたが、俺は寝るのでもう落ちる。
今日はまともな話しで楽しかったよ>14万キロ

では。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 03:47


652 :情報屋 :2000/10/05(木) 04:11
>646
B3−3.0・・・ つまり小と言う事かな?

653 :AMG :2000/10/05(木) 04:32
外資系勤務アルピナオーナー”91”様へ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=970494331&ls=50
忙しいかと思いますが、どうかこのスレッドを見てください。
宜しくお願いします。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 05:38
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/19021120

トヨタ純正マグネシウムホイールって本当?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 06:03
トヨタのホイルで値段がつくものは2000GTの純正だけだと思う。
だいたいマグネシウムは塗装がキモで、きちんと処理されていないと
強度がすっげー落ちるとおもう。
あれは何のホイルなのかわからないけど・・・・。

加工後、うまく再利用処理できない金属のひとつだったと思うし、
アルミ屋でも引き取らないし。
だいいち16インチとはいっているがあのクラスで16は無いだろう(笑
70スープラのグループAモデル用といったほうが売れそうなきがする。

656 :ごめんなさいつい。 :2000/10/05(木) 07:15
619さんではございませんが。
>俺は別に、聞く気のないお前の耳元で一方的に喋ってるわけじゃないし、
>お前から金もらって文章書いてるわけでもないからな。
まったくでございますが論点がずれてらっしゃるようですが?

>どのスレ見るかはお前の意志で選択できるんだから、俺が不愉快なら
>見なければいいだけのことだと思うぞ。
見たくないんですが、タイトルにつられてみてしまいました。
非常に不愉快ですが見てしまったものはやむおえません。

>俺が、あっちこっちのスレに首突っ込むようなことしてるんなら、
>それは迷惑なことだが、居場所を限定している以上見る見ないは、
>見るほうの意志だろ?
途中からスレタイトルからはずれてらっしゃるので邪魔かと。
これでは関係ないスレに居座って荒らしてらっしゃるように思われますが?

>まあ、もう少し長い目で見てくれとも言いたいがな。このスレが
>続けばの話しだが。
十分長い目で見たつもりですので。

ご自分でアルピナを存分に語るスレを立ててそちらに移られてはいかがでしょうか?
ここはあなたの車に対する価値観を語り押し付ける場所ではございません。
「なんでホイール換えるの?」だけ語っていただきたい。

そういう自分がホイルの話をしないのはナンですので。
私の車もホイルは一応交換しています。残念ながら私の車は国産車で、乗ってる方も
多いセルシオというトヨタの車輌でございます。
個性がないのもなんですので、デザインの気に入ったホイルに交換させていただきました。
ホイルハウジングが大きく開いた状態が気に入りませんでしたので18インチを採用しております。
他は特に変更しておりませんが、ホイルサイズの改造申請は提出しており、ナビ等の調節もしております。
乗り心地は多少変わりましたが、純正のふわふわした感触が緩和されたように思い、これはこれで気に入っております。

それでは91様が良識と理解有る方であることと願っています。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 09:32
だからキチガイだって

658 :私鉄沿線遁走愚連隊 :2000/10/05(木) 15:24
私は91が、良識と理解ある方だと信じています。
いつか心を開いてくれる日が来ると信じています。

私はAW交換してますよ。ドレスアップと操安性の向上の為です。
私はよく似合っていると信じています。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 17:25
今日も是非とも91さんの登場を願ってage。
煽りはともかく、91さんの書きこみはおもしろいっす。


660 :8997 :2000/10/05(木) 19:00
自分は、車は安い買い物じゃないし、自分の満足できる姿で
乗っていたいと思うから、ホイールを換えたいと思う場合も、あります。

大体の最近の車は純正アルミが一番似合うと思う。その車に合ったデザインな訳だから。
でも、サイズ的にバランスが良い(大部分は見た目、性能もちょっと)
のは純正プラス1インチ程度(ノーマルサイズが45扁平とかなら別だが)
だとも思うので、自分が好きな方法は、同じメーカーの上級車種や、
新型車種用の純正アルミを流用する事だったりします。
デザインの方向性が同じだから、結構似合うと思うし、中古ならかなり安いし。

それと、デザインだけでが欲しいなと思うくらいの社外ホイールって
自分はあります。ENKEIとかSPEEDLINEとかOZとかBBSとか、
ドイツのチューナーものとか。

一つ言えると思うのは、メーカー名でなくブランド名だけで
売ってる国産ホイールは9割方カッコ悪いと思う。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 19:03
RSワタナベさいこー。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 19:09
エンケイサイコ〜

663 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 19:10
BBSさいこー。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 19:11
ロナール最高!!!

665 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 19:16
ロンシャン最高!!!

666 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 19:16
テクマグさいこー。

667 :すいませんつい。 :2000/10/05(木) 19:24
国産日本車純正のアルミホイールが最高だとおっしゃる方は、
具体的にどの年式のどの車種のアルミホイールが最高ですか?
あまり格好のよいものは少ないと思うのですが。
安易に強度の為と形成コストの低そうなデザインのものばかりで、
品質的にも良質なものが多いとは思いません。
最初からBBSやアルピナ(笑)のようなOEMのホイールは除外しましょう。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 19:25
カンパニョロさいこー!

669 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 19:26
シャレードデトマソはカンパニョロのマグホイール

670 :670 :2000/10/05(木) 19:29
>>667
GT−Rのホイールは全部ワイヤイヤー(モアエナジー)製だよ。
ほかにも合ったとおもうよ、輪島嫌製造の純正ホイール

671 :8997 :2000/10/05(木) 19:30
>667さん
私の事ですか?
いや、具体的に言ってるわけではありません。

私の車種と履かせてるホイールは、(車種は知ってる人が
いるかもしれませんが)叩かれそうな安物ボロなので言えません(笑

>>安易に強度の為と形成コストの低そうなデザインのものばかりで、
>>品質的にも良質なものが多いとは思いません。

そこまで考えてはいないんですが、
シルバー塗装でもクロームメッキやポリッシュでもない
切削加工っていうんですか?ああいうのって純正に多いと思うので…。


672 :670 :2000/10/05(木) 19:30
ところでエンケイって円形?
笑える。。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 19:32
SUPER R.A.P. てもう作ってないの?
欲しいんだけどなー。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 19:49
ホンダ キャパ G(タフタホワイト)を購入しました。
いいホイールがあれば教えていただけませんか?

675 :すいませんつい。 :2000/10/05(木) 19:55
>最初からBBSやアルピナ(笑)のようなOEMのホイールは除外しましょう。
補足します。
最初からBBSメッシュのように解りやすくブランドを押し出している。
とでもしましょうか。社外品を最初からつけているという感覚のものは除外しようと。
ホイルメーカーはOEM供給してるのは当たり前ですからね。
エンケイなどはホンダ社などにも多く供給してますし。
用は専用デザイン設計で好きなものはどれですか?
ということで。いかがでしょうか?

676 :すいませんつい。 :2000/10/05(木) 20:04
>>657
用は>要は
でございます。申し訳ありません。

677 :8997 :2000/10/05(木) 20:10
個人的に好きなのはR33GT-Rのデュアル5本スポーク、
NSX純正7本スポークなんかですか。他には自分の車に
履いてるやつです(笑

もっと色々あると思いますが今浮かんだのはこのへんです。


678 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 20:13
>>670
32Rの純正ホイールは似合っててかっこよかったと思う。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 20:25
>675
http://www.honda.co.jp/ACCESS/automobiles/capa/parts/2-6-1.html

これどうですか?これはホンダのディーラーさんでも買えると思うけど

http://www.honda.co.jp/ACCESS/automobiles/capa/image/fas.jpg

こんな風に見えますよって事で


680 :679 :2000/10/05(木) 20:26
すいません!!674さんへでした

681 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 20:55
これ、ホンダ車汎用デザインだから安っぽいんだよね…。


682 :名無しさん@1周年 :2000/10/05(木) 21:25
>647
楽しむ場所を壊したのは、91お前だろうが!もう1度お前のレス読み返してみろ!
後、なにが「シャイ」だぁ〜!お前、頭おかしいよ!絶対!
悪い事は、言わないアルピナすぐ売って、その金で病院に行って見てもらえ!

683 :Sti5 RA :2000/10/06(金) 00:31
ワークスが使ってるOZのレプリカモデルつけてるよ
 同じデザインでマグ製のもあるけど1本ウン十万するので
 とてもとても・・・・
  

684 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 00:56
 ぶち壊したのも91、盛り上げたのも91....
微妙にキャラが変わってきてるし....

685 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 00:56
雪が降るから夏タイヤ用にホイールを買うんだよ。
純正ホイールはスタッドレス用です。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 02:25
91〜まだぁ〜?

687 :値下げしました。 :2000/10/06(金) 02:49
91は、ひまなんだね。今、東大1年生のスレに居るのは偽91か?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 11:10
>91
なんでアルピナ買ったの?
ノーマルのBMWで十分じゃん。と思ってる人にわかりやすく説明して!

689 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 17:19
さらしあげ

690 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 04:37
91

691 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 13:36
こんなこ事.カキコしたら怒られるけど.91すこし羨ましい。アルピナAW憧れです。デザインは同じように
見えて時代に合わせ変更されてる。
おれBMW E39(現行5シリーズ)乗ってた時アルピナ仕様にした。(18インチミシュラン付きで54万した)
デコラインからスポイラー・ショックまで付けるとえらく高くついた。
実際にB10も試乗させてもらったがE39 528 アルピナ仕様と違いこれが完成されたコンプリートカーかと
えらく感動した。普通の純正ホイールは耐久性・乗り心地を重視し.原価を押さえるためかっこ悪いの多いのは
しかたがないとおもう。(普通のおっちゃん達はそこまでみないもん.アルピナみたいなこだわつた車を買う人
ばかりでないし)
車も買ってからそのままだと陳腐化するから飽きるし.気分転換の交換も長く乗る
術だとおもいますがいかがでしょう ?
91に質問 ノーマルBMWオーナーがメーカー純正のホイールから.かっこがいいという理由でアルピナAW
に交換するのは.認めれますか ?
いま軽量なエリーゼに乗ってますが.それをマグホイールにしてより軽量を目指す予定ですが.そういう交換は.
みとめれますか ?

692 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/07(土) 23:34
さらしあげ

693 :91 :2000/10/08(日) 00:35
>>691
691さん、書きこみありがとうございます。書きこみから寛大な気持ちが
伝わってきます。恐縮です。

結論から言えば、要は「そのホイールの交換に要した代金よりも、その
ホイールに換えたことによる本人の満足感の方が大きい」のであれば、
どんなホイールに換えても良い、と思います。
(アルピナホイールに限った話しではありませんが)


694 :91 :2000/10/08(日) 00:36
俺は「ダサい安ホイールに何万も払うのであれば、別のことに金を使え」と
いった。それに対して「俺は安ホイールを買ったが、価格以上の満足を得て
いる」と反論されたなら、それはそれで本人の自由だから、俺はそこまで
否定するつもりはない。

「嘘つけ!」っていうやつ、も一回スレ読んでみな。
「402氏」や、「中卒」氏、640以降の「14万キロ」氏みたいに、ちゃんとした
自分の意見を書いている人には、俺は同意してるぜ。

91以降400くらいまでで、俺に番号指定で罵倒されてる奴らは、全員自分の
意見も書かずに、ただ単に俺を攻撃してるだけのアホタレだろ?
俺は黙って無視するほど人間ができてないから、きちんと言い返させていた
だいただけだ。

今でも俺は、こういう奴は、野村サチヨの股間に3年以上溜まってる恥垢より
醜悪で、中身が残ったまま蔵の中で50年間置き忘れられたタンツボの中の
物体よりも価値が無いと思っている。

あ、それから俺がスレにいない時間帯に書かれた内容については、まともな
意見でも無視してるのもあるかもしれん。そこまでは責任もてん。

しかし、俺を煽っていない人で、俺の書きこみを見て不快な気分になった人
には悪いことしたね。


695 :91 :2000/10/08(日) 00:36
>>691 氏へ
さっきの書きこみは一般論だったから、、素のBMWにアルピナホイールつける
ことに特定した俺の意見を書く。

@アルピナは高価だから、より安い方法(ホイール等のみのアルピナ化)で、
同じ満足を得よう
A外見だけアルピナにして、見栄を張ろう、または車に詳しくない人をそれでだまそう

という動機であるならば、残念ながら、その精神性は非難されうる種類のもので
あると思う。

Bアルピナは買えないが、憧れているのでホイールくらいはアルピナにしたい

こういう動機は心情的に決して非難できない。@やAのような動機であると勘違いされて
非難されないことを祈りたい。

691氏は、パーツ交換車とコンプリートカーが、「大人になってから英語を勉強した奴」と
「小さい頃から外国に住んでた奴」の英語くらい違うことを、経験的に体験されたようなので、
今後はその経験を参考にして、「ホイール交換代と自分の満足感のどちらが大きいか」
を基準にホイール選びをされれば良いのではないかと思います。

なお、軽量化を目指すような交換の場合は、「ホイール交換代と、それによる効果」で
判断されればということになります。後者の効果は、機能面+心理面があるから、
結構大きくなりやすいと思います。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 00:39
.......?

697 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/08(日) 00:47
91様
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=970494331&ls=50
こちら、ご覧になられましたか?

698 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/08(日) 00:59
91さんに質問です。
アルピナ純正ホイールの原価教えてください。
どっかで、91が「おまえら、ホイールの原価知ってんのか?」といっていたので、
91は、知ってると思うので・・・

699 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 01:08
>693 >694 >695
凄く当たり前の事で、常識的で、正論であると思える。
今までの91さんらしからぬ意見のようにも思えたが、
確かに、ログを見ればこのような事は言っていたと思うし、
アルミホイールを買う事全てを否定している訳でも無かった。
>ダサい安ホイールに何万も払うのであれば
ということに対しての反論が出来なかった事で、ここまでこのスレが
長くなってしまったのであろうか?と、思う。
私自身も、BS取り扱いの10交差型のBBSを使っているが、
やはり、購入動機はデザインが気に入ったことだったし、
買ったことで満足を得られたのでとても良い買い物が出来た。
言ってみれば自己満足である。走行性能に対する効果は問題にはしていない。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 01:20
オレも91がアルピナではなくて、ニコルにいくら献金してるのか知りたい。
はよ原価教えて。

701 :91 :2000/10/08(日) 01:39
>>698
>>700
あー、もう、後から後からこういうのが沸いてくる。

あのさぁ、俺は「ホイール換えてない」の。いい?
俺はね、車を一台丸ごと買ったのよ。だから、
「売価から、車の仕入れ値を引いた分」は、誰かが儲けてるかもしれん。
でも、その儲けのうち、エンジンで○万円、ボディで○万円、ホイールで
○万円、、、なんて分けることがもう不可能な状況で買ってるわけね。

だ〜か〜ら〜、アルピナのホイールの原価がどんなに安くたって、それを
理由に俺を非難するというのは、最初っから筋違いなのね。
解る?解ってくれる?頼むから解ってくれよ。

不安だからいうけどさ、700の指摘は、ニコルからアフターパーツとして
アルピナのホイールを買った人向けの指摘なのよ。
これで解ってくれたかな。

494といい貴方達といいなんでこういう勘違いが後を断たないんだろ。
2ch住民のリテラシー(literacy)ってこんなもんなの?

俺は、ホイールのついている車を持ってるのに、後からわざわざ単品で
ホイール買う奴に対して言ってるから「原価しってるの?」っていえるの。

ちなみに安っぽいアルミの原価は安いよ。凄く。ボロい商売。
アルピナのホイールの単価なんて知りません。

702 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/08(日) 01:42
91さん
697は、読みましたか?

703 :91 :2000/10/08(日) 02:10
>>702
さっきちらっと見た。
俺の偽者が開いて、あっという間に廃れた「91の部屋」だと思って無視してた。
あんなのもできてたのね。

別に俺が顔出す義理も無いんじゃない。
俺の免許を剥奪させて、車の売却をさせたい奴が、同士を募ってるスレだろ。

大体、「91の車教えろ」とか「早く来い」とか「質問に答えろ」ってやつ、何考えてんの?
なんで俺がスレに来る時間とか、答える質問を指定できるんだろうね、しかもよそのスレで。

政治化とか芸能人みたいな公人はさ、普段有名であることで利益を得ている部分もある人だから、
プライバシーに関わるような個人の不利益な部分もその代償として、「記者会見」などで発表する
義務があるかもしれんが、俺は車板で多少有名だったとしても、それによる利益なんてぜ〜んぜん
受けてないんだから、奴らの要求に応えるいわれなんて、さらさらないね。

「俺のせいで不愉快になった人がいるんだから応える義務がある」という心理かな?
前にも言ったが、どのスレ見るかは見るほうに選択の自由があるわけだからさ、
俺のキャラ知った上で見た以上それはそっちの責任だ。
「お化け屋敷に入ったんだけど、怖かったじゃねぇか」っていうのと一緒だな。
まあ、知らないで入って不愉快な思いをした人には悪いことしたけどね。

俺に答えて欲しいのなら、質問の内容と聞く理由を明確にした上で、
ここに書くのが筋ってもんじゃないか?

704 :91 :2000/10/08(日) 02:27
>>699
そう。すっごく当たり前な正論。
わざわざ長く書いちまった。

あんたのようなホイール選び、もちろん「あり」だよな。
俺もBBSは悪く思ってない。ただ、女の子の「ヴィトンのバック」
と同じで、増えすぎちゃってるのが難だけど。
まあ、いいものはいいということで、OKだけどね。

705 :91 :2000/10/08(日) 02:41
解った!

ここでは「自分の意見をはっきり言う」と「価値観を押し付けられた」と
思う奴が多くて、煽りに向かって「アホタレ」っていうと、読んでる奴が
みんな自分が言われた気分になってるんだな。

俺の認識と、周りの書きこみの内容の温度差は、上の認識のギャップで
丁度説明がつくんだけど。


706 :91 :2000/10/08(日) 02:47
「自分の意見をはっきり言われた」くらいで、価値感を押し付けられた
ような気持ちになってちゃ、よわっちいよ。はっきり理由をつけて
反論しなきゃ。

そんなことじゃ、会議でちょっと声の大きい奴に、いつも強引に結果を
決められて、自分の会社や部署に不利な条件を飲みこんじゃう
「使えない」君になっちゃうからね。

ごめんね、ホイールに関係無い話しで。
まあ社会人からの、お節介な忠告だとして受け流してくれ。


707 :91 :2000/10/08(日) 02:59
関係無いついでにもう一個いうね。

俺を嫌いな奴は、俺の物の言い方に頭に来てるんだろうけどさ、
感情だけで判断するのも良くないよ。
ちゃんと中身、意見の本質をみなきゃ。

ためして見るよ。

1.
a)600人のうち、200人の命が絶対に助かる
b)600人のうち、三分の一の可能性で全員助かる。しかし三分のニの可能性で全滅の可能性がある

2.
a)600人のうち、400人が絶対死ぬ
b)600人のうち、全て死なない確立が三分の一。しかし全員が死ぬ可能性が三分のニ

感情で判断する奴は、1だとa)、2だとb)を選びたがるもんだ。
おいおい、どっちのa)とb)も、全く同じこと言ってるんだぜ。

1だとa)、2だとb)を選びたくなった奴は、自分が理屈で無く感情でものを
判断してるかもしれない(=正しい判断をしていないかもしれない)ことを
心配した方がいいかも。

また、関係無い話しでごめんね。


708 :91 :2000/10/08(日) 03:17
感情で意見が左右されるといえば、こういう例もある。
1988年のブッシュとデュカキスの死刑制度に関するテレビ討論だ。

ブッシュ:
もしあなたの愛する奥さん、キティーが野蛮にレイプされ、もてあそばれて殺されても、
それでもあなたはその犯人の死刑に反対するのか?

デュカキス:
それでも死刑には反対だ。死刑が犯罪の抑止となる根拠はない。それにもし犯人を死刑に
しても、キティーは生きかえらない。

結果はデュカキスのボロ負けだったらしい。人々は理屈よりも感情で物事を判断してしまう
ものらしい。

「理性より感情」というのは、かのヒトラーも言っていたことだしな。


709 :91 :2000/10/08(日) 03:37
結論:

意見をはっきり言われても、きちんと理由をつけて反論できるようじゃないとダメよ。

物事を感情だけで判断してしまうようだと、他人の操作されてしまうぞ。


こんなことをここ(2chの車板)で(しかも俺に)言われるのには、みんな反感を感じるだろう。
俺も、場違いなのは承知してる。

ただな、反論しないでちゃちゃを入れるだけの奴や、言葉使いだけ見て感情的になってる
奴が多すぎて、ちょっと日本の将来が(笑)心配になったので、すげーお節介だけど勝手に
アドバイスしてみただけだ。

不愉快な奴も多いだろうが、聞く気を持った奴だけ参考にしてくれ。



710 :名無しさん@お腹へった :2000/10/08(日) 03:38
>708
今度は、死刑に対する言い合いにならなければいいのだが・・・。

711 :91 :2000/10/08(日) 03:53
さて、煽りの相手するのも面倒臭くなったし、仕事が忙しくてそんなに来れないし、
噂の2chがどんなところか解って満足したから、俺も今日で引退するよ。

俺の言葉使いで不愉快になった奴、すまんな。
まあ、これからも楽しく車談義してくれ。

最後だから種明かしするが、外資系、アルピナは本当だ。
英語はそんなに上手くないが、会議とかでに外人が混じっていても、
一応議論はできるし内容は伝えられるから、一応できることにしておいてくれ。
(電話は苦労するが)

確定申告って、今は2000万からなんだな。昔の基準なら届いてるが、今はまだ
2000万にはいってない。これは嘘ついたことになったな。すまん。(間違えただけだぞ)

なんか自慢自慢といわれているが、そんなに自慢だったか?
お前らの過剰反応って部分もないか?(聞かれたから答えただけのつもりだが)

それから、俺は「1」でもあったのね。だれも指摘せんかったが、結構文章似てるだろ?
我が物顔だった理由は、そこにもあったのよ。

ここは、いわゆる「ひきこもり」っていうのも見てるのかな?
PCの前ばっかじゃなくて、ドライブ行ったり恋愛したりしろよ。
デビューが遅くても、しないよりは絶対良いぞ。一生引きこもってるわけにもいかんだろ?

俺に文句言いたかった奴、聞けなくてスマンな。まあ匿名掲示板なんだからあきらめろ。
最後に俺の乗ってる車種だが、教えねーよ(笑)アルピナばれただけでも、こっちは大変なんだよ。

最後の方は、自意識過剰&自己顕示欲激強で、ほんとに恐縮だ。

じゃあな。


712 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 04:43
おつかれさん

713 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:04
91、荒らすだけ荒らして逝ったか・・・。


714 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:07
というわけで、アルミホイールを換えるのは個人の自由。
91は自分の価値観を押し付けて逃げていったという事で。

================ 終  了 ==================

715 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/09(月) 01:56
91さん、色々な意味で盛り上げてくれてありがとう、そして、お疲れ様でした。
荒らしとは、夢と現実のギャップに悩む中高生達の気晴らしと思っておりましたが、
そこそこの知識を身につけた大人がするとこうなるのかという実例を見させていただき勉強になりました。
ごくごく一般的な常識を、さも自分だけの知識のごとく一生懸命に語る91の背景には、
社会的に虐げられてる地位にいるのでは?とさえ酌みとれる一面も垣間見れましたね。
91さん、煽りにはそれなりの意味があるのですよ!
文章的にはいささか稚拙さや的外れな部分もありますがね・・・
まぁ、あなたの為に言うべきか言わざるべきなのかは選択し難いのですが、
あなた自身気がついてくれれば幸いです。
利口な人はここへコメントなどしません、いえいえ決して遠巻きに観察しているわけではありません。
他人の心に傷をつけたくないからです。
雄弁は銀、沈黙は金と云ったとこでしょうか。

最後に一言。
あなたは他人の好みやセンスに口出しできるほどの人間では無いという事だけはハッキリとわかりました。
引退宣言をなされたようですが、見てはいますよね?>91さん。

================   結   ==================



155 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)