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クリアレイク攻略法

1 :名無しバサー:2001/07/07(土) 21:18
魚探持ってないんだけど、何か?

2 ::2001/07/07(土) 21:20
逝ってよし。こんなくだらないスレ立てんなハゲ

3 :名無しバサー:2001/07/07(土) 21:20
やっぱ魚探無いと難しい?

4 :名無しバサー:2001/07/07(土) 23:47
買えよ

5 :名無しバサー:2001/07/08(日) 17:08
まず1がわからないこと書けよ。
あと、スレッドが育つまで常駐してくれ。

6 :名無しバサー:2001/07/08(日) 17:13
とりあえず、どっから責めて良いのかわからんのよ
とりあえずシャローから始めて、結局最後までシャロー・・・

7 :えせバスァー:2001/07/08(日) 17:21
クリアレイクならある程度ディープの岩なんか見えるだろ。
その陰攻めてみるんだよ

8 :名無しバサー:2001/07/08(日) 17:27
あと、ライトリグ使ってるときにフォーリングとか着底まで辛抱できない
ノーシンカーとかライトスプリットとかもうダメ・・・・
おのずと集中力が無くなる
かといって巻物じゃ釣れる気がしない

9 :えせバスァー:2001/07/08(日) 17:44
ならラバジとかテキサクのフォールがあんだろ
どのみちフォール中のバイトとれなきゃ意味ナシだけどな。

10 :名無しバサー:2001/07/08(日) 17:57
>ならラバジとかテキサクのフォール
テキサスだろ?
ってアゲアシは止めといて(ワラ

フォール中のバイトは取れるつもりなんだけど、テキサス、ラバジ
なんかの重めの使ったフォールスピードがイマイチ信用できないんだよね・・・

ってか、信用できるリグの狭さが原因な気がしてきた。
今度頑張って、普段使わないリグ、ルアーを辛抱強く試してみよう。

マッディ、クリア両方逝く人って、よく切り替えられるなぁ

11 :名無しバサー:2001/07/08(日) 18:01
>>10 厨房っぽいけど素直な奴。
チョト惚れたよ。

12 :名無しバサー:2001/07/08(日) 18:10
クリアレイクでも巻き物で釣れるよ。当たり前だけど・・・

1はクリアレイク云々以前の問題だと思うぜ。

13 :名無しバサー:2001/07/08(日) 18:29
>クリアレイクでも巻き物で釣れるよ。当たり前だけど・・・

そりゃそうだろうけど、マッディと同じ責め方ってわけじゃないでしょ?
じゃぁマッディはどうやって責めてんだ?って言われると言葉に窮するけど。
そもそもクリアに限らずディープの釣りが苦手なことは確かだなぁ

ところでクリア=ディープってイメージあるんだけどやっぱそうなの?
シャロー〜ブレイクライン(大抵ドン深だけど)沿いに責めてく
ってのはダメかな?
いやダメって事はないんだろうけど・・・
皆はクリア、特にリザーバーなんてどっから手つけてんの?

14 :名無しバサー:2001/07/08(日) 21:26
ますます惚れた。このスレッドだけでも捨てハン使いな。

クリアレイクでもマッディレイクでもヘチ際が一番アツイことに
変わりはないよ。釣り易いしね。ところで、ボートかね?

15 :名無しバサー:2001/07/08(日) 21:39
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16 :心はクリア:2001/07/08(日) 22:30

ステハンっつっても・・・
とりあえずこんなところで

で、普段はマッディー(てかステイン?)はオカッパリ
クリアは場所柄レンタルボートになるよね。
河口湖とかダム湖とか
あれ?河口湖ってクリアって言うのか?

ま、河口湖に責め方もなにもないか・・・

17 :名無しバサー:2001/07/08(日) 22:37
>>16
河口湖はクリアって言っても濁ってる方だと思う。
ジンクリア級は関東なら奥多摩か本栖あたりじゃないかな。
ここまでクリアだとやっぱりアプローチからして気を遣う。

クリアもマッディもそんなに変わらないと思う、攻め方は。
強いて言うならルアーのカラー選択とラインの太さ、これに尽きる。
あとはポイントに対する距離の取り方。

18 :名無しバサー:2001/07/08(日) 22:43
おっと残念、関東か。行った事ないからえらそうなこと言えない。

しかもレンタルボートならできる時間も限られるからなあ・・・
一番簡単な夏のクリアパターンは、朝一バズベイトで
ヘチ際擦れ擦れ撃ちなんだけど、手こぎじゃちょいしんどい。
けど、みんなそうやって上手くなるから
十時頃までバズベイトと、スピナーベイトオアジグスピナー
のカーブフォールでとりあえず湖一周して、
くさい所で4インチジグヘッド落としてみな。

19 :18:2001/07/08(日) 22:46
ゴメンまた今度。
17さん頑張ってね〜。

20 :名無しバサー:2001/07/08(日) 22:53
アプローチからして気を遣う。

魚探なしならなをの事おおまかにでもフィールドをうろついて
ポイントを掴んでないと・・・

不用意にポイントに近づいてバスと俺とお互いに驚いた経験多々有り。

横レススマソ

21 :実験:2001/07/09(月) 02:36
age

22 :名無しバサー:2001/07/09(月) 13:53
エレキ持ってる?

23 :心はクリア:2001/07/09(月) 14:26
持ってない・・・
てか免許無い


恥ずかしいからsage

24 :士口:2001/07/09(月) 15:33
エレキはあったほうがいい。頑張って買ってネン

別に持っていないのを恥ずかしがる必要もないけど。
ところで身の回りに上手い人は?

25 :名無しバサー:2001/07/09(月) 15:37
>>24=士口さん
ここ最近の荒れ様、どうにもならんとは思いますけど。
どこか良い釣り関係のページないですかねぇー。

26 :名無しバサー:2001/07/09(月) 15:52
残念ながら俺は2ちゃんねるが好きなので
他は知りません。

荒らしは気にしなーい。
自分の好きなスレッドはお気に入りに必ず入れとけば
そんなに気にならないよ。面倒くさいけどネン
確信犯的荒らしよりスレッド立て逃げ厨房の方がウゼー
区別がツカネーヨ。自分の立てたスレッドは(・∀・)してでも
大事にしてネン。

27 :士口:2001/07/09(月) 16:01

名前入れ忘れた。魚探の番組といい・・・
アツイからなあ・・・

28 :名無しバサー:2001/07/09(月) 17:08
逝っている所にはオーバーハングとかあるの?

てか具体的な場所を言っちゃえば?
荒れている時はみんな心が優しくなっているから
ビックリするくらい優しいレスが返ってくるかも。

29 :心はクリア:2001/07/09(月) 18:42
あれ?書けない

30 :名無しバサー:2001/07/09(月) 23:15
↑かけてんじゃん

31 :名無しバサー:2001/07/09(月) 23:18
自ら泳いで湖底状況を確認せよ!

32 :心はクリア :2001/07/09(月) 23:26
>>30
スンマソ。昼間はちょっと長いレスだと送れなかったんだけど・・・

>>28
リザーバーなんですけど、オーバーハングはほとんど無いです。
で書いたとおり免許ないから移動は人力、手漕ぎかフットターボ。
バックウォーターは遠すぎてチトつらいですので、いつもはボート屋
から近い岬、ワンド周りを岸沿い中心に責めてます。
でも、なんか漫然と岸沿いを流してるだけになっちゃうんですよね。
甥からゲームボーイ奪取してポケットソナーでも買ってみようか・・・

33 :士口:2001/07/10(火) 01:59
ありゃ、結構いい年なのかな?

魚探買うより、動力を何とかしたほうがいいが、金かかるかんねー
魚探あっても動力なければ俺はあんまり意味ないと思うし。
結婚してなくてこれからも釣りしていこうと思うんなら
素直に免許とって、エレキ買うことを勧めるね。

どうしても無理なら4インチ〜10インチワームを練習。
漫然と岸をやっちゃわないで、ヘチ際の角度、底質、下にあるもの
に思いを馳せながらするほうがいいかな。

あと、今の時期のバスは浮いていることが多いので
着低するまでのバイトにも気をつかってね。

34 :名無しバサー:2001/07/10(火) 02:02
俺も気持ち分かる!急深だからって岸際攻めてもいまいち。
大体そんなとこに浮いてるとも思えないし浮いてない。
シャローエリアももちろん探して攻めるけどそうじゃないとこも攻めたいと。
しかもちょいディープのかけあがり(さがり?)をってことだよね?
そこでおれはベイトでツネる。ナス型2〜2.5号くらいで。なかなかだよ。

35 :名無しバサー:2001/07/10(火) 16:52
age

36 :名無しバサー:2001/07/10(火) 17:25
 _    》》》》》_____    。
 ))))\/)))))))))))))))))))))))))\  。     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
))))))))》))))))))))))))))))))))(★)  \ 。    |
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) <。   <  底取れ底
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) /     |  ケェッケェッケェッ
))))))))》\)))))))))))))))))))))))))/       \
 ))))/  》》》 ̄ ̄》》 ̄》》 ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

37 :心はクリア :2001/07/10(火) 17:47
底取るのが基本なのは解ってんですがね・・
着底するまで辛抱たまらんのですよ。
じゃぁ、シンカーのウェイト上げろって事になるんでしょうが、
これまた、イマイチ、こう、なんだ・・・・
え〜〜〜・・・・
今度練習してきます

38 :士口:2001/07/10(火) 19:49
いやー、着底するまでのバイトを多く取れるようになれば、
むしろ沈んでいくラインを見るのが楽しくなりまっせ。

39 :ギル駆除委員会:2001/07/11(水) 15:26
クリアレイクって透明度はどのくらいが基準?
ステインは?この基準は難しい・・・・。
私が思っているクリアレイクはよその県の人から
言わせればステインなのかもしれないし・・・・。
4mのボトムが目で確認できるのはクリアで良い?
だったら話に入れそう。(^^)

40 :名無しバサー:2001/07/11(水) 15:37
明確な基準はないと思うよ。

気持ち良く泳げる→クリア
何とか泳げる〜水に入るのを躊躇う→スティン
泳げネーヨ→マッディ

けどいろんな人がいるからなー
児島湖で気持ち良さげにウェイクしている人もいるし。

41 :名無しバサー:2001/07/11(水) 16:45
長野県内では6mまでは楽勝でシャロー、ディープは
20m超!だって。20mラインをノーシンカーで撃つな
んてヘーキでやってるらしい。俺には深海と思われ。

42 :名無しバサー:2001/07/11(水) 16:46
透明度4m?すげーうらやましいぞ。
そんなとこで釣りしてえ(;´Д`)

43 :名無しバサー:2001/07/11(水) 17:00
>>41
<20mラインをノーシンカーで撃つな
<んてヘーキでやってるらしい。俺には深海と思われ。

激しく同意!!すげーな長野。あんまり聞かないけど
釣れてるの?

44 :名無しバサー:2001/07/11(水) 17:10
関東でクリアレイクで急深つったらあそこしかねぇじゃん
立木か岬のブラインド利用して、常かメタジをしゃくってみれば?
行ったことねぇけど

45 :名無しバサー:2001/07/11(水) 17:15
>>40
児島湖でウェイクはツラい(終わった後ドロドロしてそう)

ジェットなんかだと、塩と泥でスグ逝かれそうだなエンジン辺りが・・・

46 :名無しバサー:2001/07/11(水) 17:30
>>40 すっげー楽しそうにやっているよー

47 :41:2001/07/11(水) 17:50
>>42
みんな小口狙いだからね>某K崎湖
俺もダマされたと思って20mでツネってみた。
K崎鱒が入れ食いだった。ホントにダマされた。

48 :名無しバサー:2001/07/11(水) 17:54
>>44
岩盤の際にラバジ落とし込みが地元ではポピュラーです。
ほら、ここはフロリダいるから50以上の大物狙いはそんなに深場狙いません。

49 :47:2001/07/11(水) 17:56
>>42ではなく>>43だった。
スマソ

50 :ギル駆除委員会:2001/07/11(水) 22:20
昨日16mのところをメタルジグで攻めて52cmのバスとギル・ハスを釣った。
ギルがこんな深場まで沈んでいるなんて思わなかったからちょっとビックリ!
私の場合このレイクで釣りをする場合、距離に一番気を使っています。
ボートポジションってとっても大事だと思う。
あとは使うルアーやワームにこだわるかな?これは思いこみや好みなので参考
にはならないね。

51 :名無しバサー:2001/07/11(水) 22:23
52cmのギルか。すげー

52 :名無しバサー:2001/07/11(水) 22:29
乾燥させてらお盆にできるね。

53 :えせバスァー:2001/07/11(水) 23:33
わかってはいると思うけど・・・
52cmのバスの他、ギルとハス、と思われ

54 :ワルキチ:2001/07/12(木) 01:01
えせバスぁーってこんなキャラナノクワァー

55 :名無しバサー:2001/07/12(木) 01:07
>>52
omoroi!!

56 :名無しバサー:2001/07/12(木) 01:10
バス+ギル+ハス = 52cm?

57 :名無しバサー:2001/07/12(木) 01:38
ヘビーダウンショットリグを使うべし。クリアというかリザーバーで効果大。
岩盤の出っ張りでステイできるほど底取りが可能。1/4Ozで10Mとは言わんが近
いとこまで攻めれる。ディープを打てるか打てないかで釣果はかなり変わるよ。
ミスキャスト対策にベイトタックルでやるほうが無難。ワームは小さくして感度
アップを図ればなおよし。
プラグは岸に平行に引くと。以外にできん奴多い。ノーシンカーばかりが目立つ
が限界あるぞ。

58 :名無しバサー:2001/07/12(木) 01:51
なんだかこのスレ、1とやさしい人しかいないなー。
2ちゃんねるバス板にこんなスレがあるとは…
アレ? ナミダデ マエガ ミエナイヨ。

59 :心はクリア:2001/07/12(木) 12:13
昨日某リザーバー逝ってきた
減水気味の中、岸沿いにクランク引いたり、ラバジ落としたり・・・
ノーシンカーやDSも試したけど、玉砕・・・・
今週末ポケットソナー仕入れて、来月また行きます。
しかし、どうも何投げても漠然としちゃって「釣れる気がしない」=集中力が維持できない
でコロコロルアー変える=結果的に釣ってる(ルアー投げてる)時間が少ない
という悪循環になってる気がする。
皆さんもし1リグで釣り通すとしたら、何を信じて使いますか?

ちなみにスレタイトルはクリアレイクとしてますが、=リザーバーって事でよろしくです

60 :ギャイ〜ン:2001/07/12(木) 12:59
こらー!あいちゃんでオナニーとかすんな!
あいちゃんが好きなナイナイの岡村さんは
>>59
オナニー毎日してても、好きな子やアイドルでオナニーしたり
しないんだぞ。おにゃんこファンでもおにゃんこでオナニーなんか
絶対しなかった純情君なんだ。あいちゃんに近づきたかったら
それぐらいじゃなきゃ駄目なんだぞ!

61 :士口:2001/07/12(木) 18:56
>>59 1リグで押し通すのはそのルアーに自信がなければ無理。
それこそ集中力が続かん。せめて時間帯別でやった方がいい
何時からできる?

62 :心はクリア:2001/07/12(木) 22:59
朝は6時くらいからかな・・・
午後はこの時期2時くらいまでやってると暑さでばててくる(人力移動だし・・・)

ところで、今日ポケットソナー手に入れたんだけど、最大深度が20mって・・・
リザーバーじゃちょっと岸離れると使えないんじゃ・・・
てかリザーバーのボディウォーター部って何mくらいあるんだろう?

63 :名無しバサー:2001/07/12(木) 23:58
小規模でも経験上25Mはあるね。高滝はそんなに無いけどむしろ例外と思う。
10Mラインを把握するとリザーバーはやりやすくなる気がする。1リグで押すなら
スピナベがいいな。

64 :士口:2001/07/13(金) 00:48
六時から八時まで、バズベイト、スピナーベイト
八時から十時まで、軽めのジグヘッド
十時から好きなだけ昼寝Zzz・・・・・
起きて日が高ければ一号くらいでダウンショット
以降状況をみて逆転。最後までやる。夕まずめやらないのは
いただけないよ。

どうしても1リグなら将来も見越して俺もスピナーベイトを押す。
昼寝は日陰でビールをウマーしてね。

ところで高滝なの?ノリオさんがやってたね。結構スティンじゃない?

65 :名無しバサー:2001/07/13(金) 00:49
ぺりょぺりょぺりょぺりょぺりょぺりょぺりょぺりょぺりょぺりょぺりょ
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66 :ギル駆除委員会:2001/07/13(金) 14:25
1リグで行くならラバジかな?融通きくし・・・・。
なんでも出来ちゃうでしょ。
時間帯別なら・・・
日の出から8時までならバズベイト。
それ以降はジグヘッドかな。

67 :名無しバサー:2001/07/13(金) 15:24
>>64
1号って何グラムあるの

68 :名無しバサー:2001/07/13(金) 15:45
>>67
1号=1匁=3.75g だったと思うんだけど。

69 :名無しバサー:2001/07/13(金) 15:50
>>68
ありがとう

70 :44:2001/07/13(金) 15:52
フロリダいるって中央方面か?それとも高滝のとなり?
高滝のとなりならホームグラウンド
シャローでも充分釣りになるよ
でも、オーバーハングが有るから違うか?

自分の場合、
立木や岬周りを巻物やジグヘッドのスイミングなどで軽く流して、
ここぞと言うところはノーシンカーやジグヘッド、ラバジでピンで狙う
日が昇ってからは、水通しの良い岬でツネツネ
岩盤ではすべてフォーリング

ちなみに千葉方面で、岩盤をラバジで狙うときは、
岩の張り出しと言うよりも、途中にブッシュが生えていたり、
流木などが大量に引っかかって沈んでいるのを狙います

71 :44:2001/07/13(金) 15:54
オーバーハングが有れば、一日ノーシンカーやスプリットのスキッピングも良

72 :名無しバサー:2001/07/13(金) 16:20
ん?ジグヘッドの方が簡単じゃない。<スキップ

73 :44:2001/07/13(金) 16:23
>>72
オーバーハングはスプリットお勧め

74 :名無しバサー:2001/07/13(金) 16:29
夕まずめから始めて夜を中心に釣る。

75 :72:2001/07/13(金) 16:35
>>73 なんで?
教えて君スマソ。

76 :名無しバサー:2001/07/13(金) 16:41
>>74
まだ73レスしかついていないんだから全部読んでから
発言しろよ。

77 :名無しバサー:2001/07/13(金) 16:45
>>76
何怒ってんの。
> オーバーハングはスプリットお勧め
俺も気になる。

78 :44:2001/07/13(金) 16:51
>>75
ゴメンゴメン
たとえオフセットタイプのジグヘッドなんかでも、
ブッシュや小枝が絡み合った奥の奥まで入れちゃうと
ワームやフックが絡んだり、ブッシュから抜けなくなったりしない?
スプリットだと分散するから、その点、上手くなめてくれるし、
常にフルキャスト出来るのがお気に入り

野池なんかの水面と枝が触れているようなところにお勧め
本当は両方を使いこなせれば、尚いい

79 :76:2001/07/13(金) 16:51
つまりね74のカキコはクリアレイク攻略法でもなく
1が手こぎあるいはフットターボを使用する環境だってことを
くんだカキコじゃないってことを・・・

ていうかそんなに怒っているわけじゃないの
でも2ちゃんねるだから、こんなほのヴォノしたすれでも
ちょっと切れた方がいいかなって。

80 :名無しバサー:2001/07/13(金) 16:56
>>78 入れてからが有利ってことかな?

俺の場合は入れるのはジグヘッドの方が有利だと
思うけど。
スプリットだと枝に絡む確率がジグヘッドより
高い気がする。くるくるって。

81 :44:2001/07/13(金) 17:11
>>80
>入れてからが有利ってことかな?
そ−だね
入れるまでは、断然ジグヘッドやテキサスぺぐ止めのが有利

>スプリットだと枝に絡む確率がジグヘッドより
>高い気がする。くるくるって。
中上級者なら、多少はコントロール出来るでしょ?
もし絡んでも、ノーシンカーみたいにちょっと強く引っ張るだけで
フックが出て来て刺さっちゃうこともないし、でも、ちょっと投げ辛いので、
慣れるまでは練習が必要

82 :77:2001/07/13(金) 17:11
>>79
了解
>>78
俺の場合、逆だわ、スプリットだとかなりショートスプリット
にしないとシンカーとフックの間が絡まってど〜にも上手くいかない

83 :44:2001/07/13(金) 17:20
普通の噛み潰しくらいの重さなら、ほとんどクルクルしません
基本的に、枝が支点となって、その先にウエイトがあると...でしょ?
スプリットは、ウェイトとワームが常にブランコ状態なので、クルクルいき辛いです
5cm位のショートにして、あまり重過ぎないのがミソ
ジグヘッドはよく併用するので、まぁ、ノーシンカーの替わりみたいに軽く考えて!

84 :心はクリア:2001/07/13(金) 17:31
皆さんありがとう御座います。
いろいろ聞いてると自分の逝ってるところはクリアじゃない気がしてきた・・・
いや、神流湖なんですけどね。
引き続きお願いいたします

85 :名無しバサー:2001/07/13(金) 17:33
>>84
いや、そこは間違いなくクリアだと思う

86 :名無しバサー:2001/07/13(金) 17:34
ジグヘッドをフォールさせたら?

87 :名無しバサー:2001/07/13(金) 17:37
>>86
おや、それは誰に言ってるの?

88 :44:2001/07/13(金) 17:39
>>84やっぱ、そうか
行ったこと無いんだよね
そうだな、立木に沿ってのフォールなんかは、定番そうだな
あとはツネツネ

ウィードとかはないの?

89 :心はクリア:2001/07/13(金) 17:50
>>88=44
立ち木は見ませんね。バックウォーターまでいったこと無いんで
ダムサイト周りしか知らないんですが・・・
ウィードはシャローに若干あるのかな?
基本的には岩盤がメインとなると思います。見た感じですが

76=79
適当に切れてください(藁
マターリしてると荒れるときは酷かったりするんで、適当に
煽り煽られのほうが・・

90 :名無しバサー:2001/07/14(土) 00:14
>>83 なるほど納得。釣れそうな気がしてきた。
ところで1以外のクリアレイク厨房は見てないのかな?
奇跡のスレッドを逃すと後悔するぞ。

91 :名無しバサー:2001/07/14(土) 11:26
クリア行ってきた人、釣果きぼんぬ。

92 :心はクリア:2001/07/14(土) 13:03
>>90
クリア厨房は酷いっすね。
てかクリアに限らずダメダメなんですが(ワラ

霞、北浦、その流入河川あたりだと、ある程度通ってると、魚の付場が
わかるっていうか、陸っぱりからでもブレイク、護岸、マンメイドストラクチャー
ゴロタなど狙いやすいし、水中のストラクチャーもテキサスでも引けばワリと
簡単に見つけられるし、「何となく魚居そう」な場所で粘ってれば
交通事故的にも釣れたりするんだけど、リザーバーとかって、交通事故の
確立はものすごい低くないですか?
そもそも陸っぱりやってると「魚を探す」って癖がつかない(出来ない)のかもしれない。
大雑把にエリアとして探すことはあってもピンで探すことってめったに無いですよね?
それに対して、ボートの釣りだと(特にリザーバーなんかだと)エリア選択した上
ピンで絞ってかないと、なかなか魚の前にルアーを落とせないと言う気が・・・
他の陸っぱりメインの人はどうでしょう?
私なんか多分、河口湖もボート使って、有名ポイント・岸際禁止って言われたら、
自分で魚探せないと思う。

93 :士口:2001/07/14(土) 13:33
あー、気持ちはわかるなあ。
シャローフラットの湖だと固いとこやることで
魚をつっているんだな多分。これ自体は正解に近いんだけど
このままの考えでいくとリザーバーは固いとこだらけだからねえ(w

リザーバーにしろ天然湖にしろ“変化”を探して釣ることにかわりはない
シャローフラットの場合は変化≒固いとこなんだけど
その変化の見極めはやっぱ経験を積まないとね。
ちょっと神流湖のHPでも見てみるわ。あるのかな?

94 :えせバスァー:2001/07/14(土) 13:36
神流湖はバックウォーターってイメージ強いからなぁ
でもハンプにもついてるし引き物で探り続ければ釣れないこともないよ。
それだけの持久力があればの話だけど

95 :士口:2001/07/14(土) 14:32
http://www.google.co.jp/search?q=cache:oelZPPgIOvE:www15.tok2.com/home/voicelex/kannako.htm+%90_%97%AC%8C%CE&hl=ja&lr=lang_ja

うーん。このHPを見る限りアンダーストラクチャーがイイのかな?
もうちょっと調べてこよっと。

96 :名無しバサー:2001/07/14(土) 14:42
廃墟が沈んでいるらしいよ。なんかいいアンダーいっぱいありそうね。
お墓は嫌だけど。。。

97 :名無しバサー:2001/07/14(土) 15:02
最深部80mってまじっすか。

98 :士口:2001/07/14(土) 15:22
ttp://members.tripod.co.jp/nicshin/kanna.htm
の9の沢付近まで行ける?いけそうな範囲内で言えば
この辺がくさそう。

99 :心はクリア:2001/07/14(土) 16:19
>死口氏
いろいろ調べてもらってありがとう。
>>98のあたりなら逝けそうですね。今度逝ってみます。

>シャローフラットの湖だと固いとこやることで
>魚をつっているんだな多分。これ自体は正解に近いんだけど
>このままの考えでいくとリザーバーは固いとこだらけだからねえ(w

そうですね。やわらかいところから硬いところってのは、馬鹿でもわかる
変化なんで、見つけやすいんだけど、硬い中からの変化だと・・・
まぁ凹凸、異物を探すようになるんだろうけど。
フラットレイクと同じで、まず「釣れる気がするエリア」を探すのが
先決かな?その中から絞っていくと・・・
とりあえず一本でも上がれば集中力つづくんだけどそれがなかなか(ワラ

>>94えせ
人力でバックウォーターまではチョット無理ですわ。
いや、いくひともいるんだろうけど、自分はムリ・・・
多分翌日仕事できなくなる(ワラ

100 :名無しバサー:2001/07/14(土) 18:08
神流は、埼玉側のインレット絡みが良いと思うよ。
バックウォーターよりはボート屋から近いでしょうし。
特にこの時期、日中はかなり日差しが強く水温も上昇するし
水周りの良いインレットのシェードがセオリーでしょ。
というか2年ぐらい前に今ぐらいの時期にいったら
あるインレットにデカイのが5〜6匹うろうろしているのが
見えた。よく見るとベイトフィッシュの群れを流れ込みまで
追い詰めたって感じだった。
…、もちろん釣れなかったさ(涙)
あとは群馬側の岩盤絡みでラバジかな、やはりシェードで。
バラしたけど、俺は…(涙)
いずれにせよ、めちゃくちゃ難易度の高いジンクリアレイクだよね。
ワールドでも開催してもらいたいくらい難しいよね。
リミットメイクぐらい出来るのかな?>ワールドの面々って。

101 :心はクリア:2001/07/14(土) 18:37
>>100
あそこってそんな難しいところなんすか?
どおりで私なんかにゃ・・・・・

ところで上のほうでラバジとかヘビダンの話があったんですが、
重いリグのフォーリング中って食ってくるもんなんですかね?
ライトリグでのフォーリングは実績もあるし(自分の中で)
あのゆらゆら落ちてく物にバイトするってのは感覚的にも理解
できるんだけど、1/2とか3/4とかの重さのものが「ひゅ〜〜〜ストン」
と落ちていく最中にバイトするってのがイマイチ・・ピンとこないんですわ
バスにしたってくわえた瞬間に下方向に思いっきり衝撃がありそうで(ワラ
基本的にフォール中のバイトってライトなものなら、横からとか
下からとか狙っていくと思うんですが(バスが)
フォールスピードの速いものってどうなんでしょう?
上から追いかけるように行くんですかね?
まさか下で口あけて待ってるわけ無いし(ワラ

102 :名無しバサー:2001/07/14(土) 19:16
バスを始めとする野生動物の動きの速さを馬鹿にしたらいかんね。
ほっきしいって余裕で食うよ。
喰わないときは食い気があんまりない時だよん。

それに下で口をあけて待っている時もないとは言えない・・・

103 :ギル駆除委員会:2001/07/14(土) 22:26

確かに(^^)
私の経験上1OZのラバジ・メタルジグのフォーリングでも
食われた事あります。(落としこみで着底前に)

>>98
神流湖のMAPみました。私は行った事ないのでエラそうな事言えませんが、
個人的には4・8を重点的に攻めてみたいと思いました。1からフットで
行くのは無理な距離かな?

私はリザーバーでの釣行が9割を超えます。私からすれば天然湖よりリザーバーの方が
簡単のような気がします。天然湖は過去に琵琶湖に行った事あるだけなのですが、非常に
ポイントが絞りづらかった事を覚えています。リザーバーって良い場所と良くない場所の
違いがはっきりと現われると思うのですが・・・・。

104 :士口:2001/07/14(土) 22:32
>>103 それこそ経験の差ですね。
説明が難しいのですが、猫や犬なんかとずっと一緒にいると
個体差が見えてくるようなものだと思います。

105 :心はクリア:2001/07/14(土) 22:38
>>102-104
ありがとう。
そういうリアルな経験談があると、自信を持って投げられそう。
雑誌とかでプロの解説読んでも「ホントかよ?」って感じだったんで(ワラ

>>103さん
あんな大雑把なマップを見ただけで4・8を選んだ理由はなに?
リザーバーマスターとしての経験ってのがあるとは思うけど・・・
共通するのは、アウトサイドベンド(でいいのかな)って事くらいしか
思いつかんのですが

106 :ギル駆除委員会:2001/07/14(土) 23:32
>>105
リザーバーマスターではありません。(^^;)
4・8を攻めてみたいと思ったのはただ単純に、パッと見た目で
変化の大きいベントである事と、大きなベントのアウトサイドには
岩盤または岩場がある(経験上)と言う理由です。大きなベントは
それだけで立派な変化だと思うし、流れの変化も起こりやすい場所
だと思う。またその周辺でクリークやワンド、馬の背状に張り出した
岬などがあれば真っ先にチェックしたいです。その結果から色々と
考えて場所を選び直すか、そのエリアをさらに絞り込んでいくかな?
その中でその日のよいエリアを特定するのが良いかと思います。
反応がない事も一つの手がかりですからね。アタリがなくても気にせず
集中力だけはとぎらせないように頑張る!
ダムなんて、昨日良かった場所でも今日はダメなんて事はよくある事
ですからね。(天然湖でもそうかな?)
単純な理由ですいません!(^^;)私も所詮パンピーですのでこんな
事ぐらいしか考えていません。

107 :名無しバサー:2001/07/15(日) 13:46
>>106
いずれにせよ、神流湖は水の増減の変化によって
良かった岬が野ざらしになってたり、上記で書いた
インレットも無くなってたりとかが、ざらにあるから
行く前にボート屋とか近隣のプロショップに聞いてみたら。

108 :心はクリア:2001/07/17(火) 15:23
今週逝こうかな・と思ってるんですが、雨降ってないから
ド減水でどうにもならなそうな気が・・・

109 :名無しバサー:2001/07/18(水) 10:45
釣りも練習あるのみだよ。
危険のない限り行って、いろんな状況に対応する努力をしないと…

けど手漕ぎじゃ正直、減水はつらいかも。

110 :名無しバサー:2001/07/18(水) 12:18
斉藤釣
がイイヨ!

111 :44=クリアいや:2001/07/18(水) 17:10
>>心はクリア
ナチュラル得意となると、常にワンド、ワンドを攻めてませんか?
この時期、シェードも有効なんだけど、岬、岬から攻めてみては?

自分なら、Aの張り出しと、@の下のフラット、
それと、各対岸で張り出すように伸びている岬をチェックしてみるよ
理由は、チェンネルに向かって、岸が急に狭まったところは、水通しが良いこと
前の日に夕立なんかがあって、流れがあれば、岬のブレイクなど、必ずと言っていいほどサスペンドしてる
取りあえず、シェードなんかの条件が重なっていないか、チェックしてみるけど

それにも増して、増減水は重要な要素
増水後、しばらくして水が落ち着いているなら、シャローフラット
減水&急な濁りは、ブレイクに近いカバーを攻めるとか

でも深すぎるよな、ここ

112 :44=クリアいや:2001/07/18(水) 17:14
ラバジのフォールって、思ったほど早くない
1/2ozまでなら、30cm未満のバスでも食ってくる
心配なら4”グラブ(フォール効果絶大)で良いから
トレーラー付けてみ?

113 :心はクリア :2001/07/18(水) 17:52
>常にワンド、ワンドを攻めてませんか?
ズバリです・・・
なるほど、岬ですか、確かにモノの本にもよく書いてるよ〜な・・
今日休みだったんだけど、ここんとこ毎週の釣行で疲れが出てたので
家で休んでた
来週か再来週あたり岬メインでチャレンジしてみることにしよう。
神流湖のいいところは夏休みでもあまり混雑と縁が無いことかな(ワラ

114 :クリアいや:2001/07/18(水) 18:27
>神流湖のいいところは夏休みでもあまり混雑と縁が無いことかな(ワラ
激、ウラヤマ

>なるほど、岬ですか、確かにモノの本にもよく書いてるよ〜な・・
ホントに釣れるかは、また別モンでして...
ただし、止水を大量にストックできないとか、水温が上下しやすいとか、
外敵に発見されやすいとか、マイナス要素も結構多いのよ>ワンドofリザーバー

115 :名無しバサー:2001/07/21(土) 14:08
心はクリア、がんばれよー!てかどのくらい釣れてるの?
まったく釣れないの?

116 :心はクリア:2001/07/21(土) 17:05
神流湖逝き始めて間もないんだけど・・
過去7〜8回逝って、一番多い時で5本(30〜35くらい)
ボウズ3回、あとは1本とか2本とか(全て35cm前後かそれ以下)・・・
今年はまだ1回しか逝ってなくてボウズ。
今週(平日休み)逝きたいんだけどこずかいが・・・
かみさんに頭下げて何とかなれば良いんだけど(ワラ

117 :心はクリア :2001/07/21(土) 18:48
あ、今年2回逝ってる。どっちにしろボウズだけど・・
明日、明後日くらいで思いっきり夕立でも来ないかなぁ
とりあえず、次回の釣行費は確保。あと、この前ゲームボーイ用の
ポケットソナーもゲット。ゲームボーイ本体も甥からかっぱらうのも
気が引けるので、中古のゲームボーイライト(バックライト付のモノクロ)をゲット。
合計2万円弱。よーしこれで、「魚探ユーザー」の仲間入りだ(ワラ
ん?チョット待て?有効深度20mって・・・・・
神流だと岸から10mくらい離れたら使い物にならんってことか・・・・・

118 :士口:2001/07/22(日) 03:50
まーでも基本は岸際だべ。ダイジョーブダイジョーブ。

119 :100:2001/07/22(日) 13:53
>>心はクリア氏
結果をお聞かせ下さい、期待してまっせ(藁

120 :名無しバサー:2001/07/22(日) 14:27
(゚Д゚)ハァ?

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