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藤田巨人をリスペクトせよ

1 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 01:33
長嶋のアホ野球を見てると、藤田時代の巨人はマトモ
だったなと思う。
原はサードでなければという固定観念を捨て、最初は
セカンドに次はレフトに。
山倉が使えないと見るや中尾を獲得。西本や角など
ロートルはさっさと放出。名より実優先で、4番は外国人。
大物補強も特にせずに2年に1度は優勝してた。
長嶋よりよっぽどいい監督だっただろ。何故長嶋ばっか
永久監督なんだ。

2 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 01:35
いい監督とは金になる監督のこと

しかしそれが目先の金であることに

気づいたときには

NPBはもう寝たきり老人も同然の状態のはず

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 01:37
カンピューターが猛威をふるう

4 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 01:39
>1
昔ナンバーに連載されていた『巨人日記』を読めば、
なぜ藤田監督ではダメなのか分かるかもよ。

5 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 01:39
なんでこんなにつまらないんだ

6 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 01:41
藤田が勝っても新聞の見出しにはならないが、
長嶋巨人が勝手に打ちまくって勝っても
見出しは「長嶋」なんだよね。

7 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 01:43
>>4
どんな内容?

8 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 01:44
選手のピーク時に当たったからね、結構おいしい監督だろう。

9 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 01:46
シゲヲのカリスマ性に藤田の能力が備わっていたら・・・

10 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 01:51
藤田はミスターが地獄の伊東キャンプで育てた選手を
使ってただけです!
王さんが抜擢して出てきた選手を使ってただけです!

11 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 01:54
>10
まあそう言い切ってしまうのもナニだけど、確かに長嶋の最初の時は、
あまりにも気の毒だった。せっかく育てた選手が花開く寸前で首斬られ
ちゃったんだからな。
王に関しては・・・ちょっと無理があるような・・・

12 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:02
伊東キャンプ組の長嶋信仰には手を焼いてたな。
山本功をロッテに出したのも、人望のある山本を抜いて
中畑ら自己主張の強い人間らで長嶋派の空中分解を
狙ったんじゃないか。
第2次政権時にも、クロマティとか王派で藤田の言うこと
聞かなかったよな。
純然たる藤田派の選手って誰かいたのかねえ。

13 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:04
それでも藤田は実績を残していたわけね。それよりケツアゴがいいなんて・・・
黄泉の連中の考えることはわからん。

14 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:05
>12
江川や桑田は?
純然、かというと?だけど、少なくとも王寄りではないよね

15 :名無しさん :2000/10/24(火) 02:05
藤田は投手は完投すべきという古い固定観念に囚われて
抑えの育成を怠っていたね。煽りを食らったのが当時の
三本柱で最も体力のあった槙原。先発に抑えにとコキ使われ
故障してしまった。

16 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:06
せんだはずっとああでしょ

17 :>15 :2000/10/24(火) 02:08
>投手は完投すべきという古い固定観念に囚われて抑えの育成を怠っていたね

今の話ですか?
先発を他から漁るし薪だの鍬だの使ってるし

18 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:09
昔は凄かったよ,槙原。
昔はね....。

19 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:09
そういや藤田時代の抑えって思い浮かばないな。
角を出したのはいいけど、まだ働ける鹿取まで出しちゃった
もんな。よりによって西岡なんかと交換で。
斎藤がミスター完投なんて言われてたけど、継投させて
やってればもっと長持ちした投手だったかもね。

20 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:10
>17
どこが今の話じゃ。継投が好きなアホ長嶋。

21 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:10
>19
サンチェは?

22 :名無しさん :2000/10/24(火) 02:11
斉藤雅樹や川合は藤田派?

しかし、89年〜90年の巨人の先発投手陣は尋常じゃなかったなぁ。
斉藤、槙原、桑田、香田、木田らでほとんど勝ち星稼いでた。


23 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:12
けつあごは「育成を怠る」というより
「そこまで頭が働かない」というのが真実です。

24 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:13
俺はどちらかといえばリスペクトしてる方けど、鹿取放出は痛恨
の失策だったなぁ。

25 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:13
>>21
サンチェは王時代でしょ
藤田時代の外国人投手はガリクソン

26 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:13
>22
確か斉藤って、藤田にサイド転向させられて成功したんじゃなかったっけか?
投手王国なんて呼ばれてた懐かしいな。まさかピッチャーで苦労する時代が
来るなどとは、夢にも・・・

27 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:15
>22
一応、宮本も入れてやれ。

28 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:15
>25
すまそ
じゃ、誰だったんだろう。いなかったのか?まさかなあ

29 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:18
桑田は昔,藤田に無理矢理フォームを変えられそうに
なって,どうやって藤田の意見を取り入れた
フォームにするかで悩んだらしいよ。

30 :名無しさん :2000/10/24(火) 02:22
第2次藤田政権時の抑えが思いだせん。
最初からいなかったのかな?

31 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:23
中継ぎは広田や岡田だったような気が。
先発陣が充実してただけに、広田とかがやけにショボく見えたよ。

32 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:23
2年目だったと思うけど、当時売りだし中の木田を先発に抑えに酷使してた。
予想通り翌年以降失速。
もっと大事に使ってやっていれば…

33 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:24
P 斎藤 雅樹 R 20 - 7 - 0 1.62
P 桑田 真澄 R 17 - 6 - 0 2.60
P 槙原 寛己 R 12 - 4 - 4 1.79
P 広田 浩章 R 8 - 1 - 11 2.36
P B.ガリクソン R 7 - 5 - 0 3.65
P 宮本 和知 L 5 - 7 - 0 2.73 18 102.1
P 香田 勲男 R 7 - 3 - 0 2.35 19 88
P 水野 雄仁 R 2 - 5 - 1 3.41 15 63.1
P 鹿取 義隆 R 2 - 1 - 3 3.15 21 34.1
P 木田 優夫 R 2 - 1 - 0 4.62 8 37

1989年は槙原が途中抑えやってたけどケガして、
広田に落ち着いたような記憶がある。

34 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:25
広田だね、抑えは。

35 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:25
そうだ、木田は便利使いされてたな。けっこう藤田って、ピッチャーには
酷な監督だったよね。
>31
岡田はわりと最近だったような・・・

36 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:26
水野もストッパーやってなかった?

37 :名無しさん :2000/10/24(火) 02:27
>33
防御率がすさまじいね。
斉藤はともかくあの当時の槙原はマジで凄かったもんなぁ。
確か膝かなんかを故障したんだよね。



38 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:28
広田、中継ぎだと思ったが抑えだったのか。
そりゃショボい。

39 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:28
木田の場合は酷使というよりノミの心臓だろ。
西山といい石毛といい、能力より精神面というピッチャーは元々多い。

40 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:29
たしか石毛(現近鉄)をストッパーに抜擢したのが藤田だったはず。

41 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:30
凄いな、防御率も低いし負け数も少ない。
負け越してる宮本でさえ防御率2点台とは。
ミレニアム打線だか何だか知らないけど、野球はやっぱ投手だな。

42 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:31
まあ、木田や西山が強心臓なら、巨人も未だに投手王国だわな。

43 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:40
>7
92年のキャンプイン〜シーズン終了までの巨人帯同日記。
球団の体質的問題、コーチ陣の力量不足、藤田監督の
巧みな采配と温情主義、それに甘える勝負弱い選手たちを
1年間の密着取材を通して描いた大エンタテイメント。

今も昔も巨人には何の関心もないけれど、
この連載は凄く興味深かったし、何より面白かったよ。
たしか一冊にまとめられているはず。

44 :名無しさん :2000/10/24(火) 02:43
>40
藤田、最後の年にやはり抑えが必要と石毛を
抜擢したね。この年はまずまずだったが後は
よく知られるようにノーコン病で・・・。


45 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:49
いや、藤田勇退後の年の秋の日米野球の時に長嶋が采配していて、石毛を抜擢して、
そこそこの好投したはず。そして長嶋1年目の年にブレイクしてセーブ王を取ったと
思ったけど。違ったかな?

46 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 02:50
年間平均視聴率が一番高いのは藤田がいたときだというのを何人が知っているのだろうか……

47 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 03:01
斎藤をつぶしたのは王だな
高卒二年目の投手に41試合155イニングも投げさせやがった

今高卒二年目の選手にそんなことしたら非難囂々だぞ

48 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 03:04
>47
松坂・・・

49 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 03:08
>>45
いや、石毛は92年の途中からストッパーをやっていたよ。

50 :太田垣耕三 :2000/10/24(火) 03:09
>>47
文句あるか?

51 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 03:10
>>48
松坂=規格外

52 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 03:14
先発完投主義は、今の価値観からしたらアナクロに見えるかもしれんが、
それでもきちんと結果を残してたからね。
先発を6回や7回で変えるくせにそのくせたっぷり休養を取らせる、
今の中途半端な分業制よりはいいと思うよ。



53 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 03:15
41試合ってのが問題なんだよ。>48

54 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 03:32
んじゃ、藤田が今巨人の監督を請け負ったら、まず何に手を付けると
思いますか?

55 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 03:33
>54
とりあえず、抑えの確立でしょうな
これ面白いから、もっと考えてみよう

56 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 03:52
まずキャッチャーだと思う>54

前回の監督時代やったように、活を入れるためにも他球団のレギュラー級捕手を獲得し、
その間に次世代の若手捕手を育てて欲しい。

オレ的には 中尾=矢野(阪神) 村田真=阿部or加藤 と見ているが。


57 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 03:58
>54
守備位置の大幅な入れ換えってのも、やってほしいね。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 04:31
>33
その年の槙原の12勝は前半戦だけのもの。
後半の最初の登板で半月板割ってリタイア。
絶対に20勝はいけてたのに。

59 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 08:41
藤田時代の巨人は別に嫌いなチームではなかった。
むしろ好感さえ抱いていたやもしれぬ。

アレが就任し、ヤツがオーナーになってからチームは
黒くなり、そして気がつけばアンチになっていた。

60 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 08:42
1=総督(8)

61 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 08:44
セーブ王獲得時の石毛がいうには
「藤田監督が我慢して使ってくれたから」とか。

62 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 10:10
>47
それは85年の成績で、斎藤は83年入団ですから3年目です。
ただ彼は早生まれで当時まだ20歳だったことを思うと、
やはり酷使の感は否めない。先発に中継ぎにフル回転してた印象が
残っているものね。

63 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 10:20
アンチ巨人だけど、このスレ興味あるな。

64 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 10:37
中田潤ってライターが今の巨人は選手とコーチの対話が殆ど無い、
長島は清原を一瞥もせずダメとはき捨てる、今まで見た中で最も
雰囲気の悪いチームだ、一週間もキャンプ取材すれば誰でもわかると言ってた。
「長島ファンの皆さん、目を覚まして下さい!」だって。

65 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 11:04
ピッチャー出身監督はピッチャーを作りたがる。
野手はバッターを作る。
藤田=3本柱
長嶋=松井、高橋

だが藤田監督は野手育成に失敗した。(特に大砲)
呂はもったいなかった。
今の東尾もそんな感じ


66 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 11:12
>>65
そういう意味じゃ、今の巨人のウィークポイントは明らかに捕手なんだから、森を監督に招聘すべきだったんだよな。
巨人はロクな捕手を取らないのではなく、捕手を育てられる首脳陣が皆無だから育たないんだと思う。

67 ::2000/10/24(火) 11:58
>>59
その気持ちよくわかる。

この前、90年のリーグ優勝時にペナントを持って一周する選手の姿が
あまりにも雰囲気がよくて泣けた。

しかし、なんで今のカントクって、優勝したときにペナントを自分で持って歩くの?
藤田もそうだった?

68 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 12:06
村田真一選手兼監督ってはどうよ?

69 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 12:10
日本国民の象徴=天皇
日本プロ野球の象徴=長嶋



70 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 12:12
藤田は、川上の後任として巨人の監督になるはずだったのが、親戚の
893問題でその話が流れた事があります。

71 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 12:16
>52
先発ローテーションを5人で回した方がいいような気がする。
今の野球は中継ぎにすごい負担がかかってるんだし。

72 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 12:19
>70
それから大洋の秋山監督の元で投手コーチをしてました

73 :名無しさん :2000/10/24(火) 13:16
第1期の成功はV9の知恵袋牧野の功積というように
読売内部での藤田の評価は必ずしも高くなかった。
そのため王解任時に読売が監督要請をしたのは広岡。
ところが広岡が王はブレーンがしっかりしていれば
勝てると監督就任どころか王解任に反対する始末。
そこで次善の策として藤田にお鉢が回ってきた。

74 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 13:21
森さんや広岡さんが監督やってなくて本当によかった。
文句も言えないほど強くなってたかもしれない・・・

75 :無名選手@投げたらアカん! :2000/10/24(火) 13:52
巨人盲信者の言う「FAや逆指名で戦力補強して何が悪い、
ルールに乗っ取って自社利益を追求するのを批難するのはおかしい。
文句があるなら他チームもやればいいだろう」
と言う意見が筋違いなのがこのスレを見るとわかるね。
いくら憎き巨人でも、ちゃんと「野球」をやるのなら別にそこまで
憎まれはしないってこと。変な煽りも無く、みんなちゃんと藤田巨人の
戦力分析をよく見てる。アンチである前に野球ファンなんだね。
今の巨人ファンにも、野球を見る目を持って欲しい。

76 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 16:40
>75
実にいい事言いますねアナタ。
野球の面白さの一つは育成だと思います。
逆指名、FA導入前の巨人は今ほど嫌われてなかった。
それは自軍の生え抜きの選手で戦っていたからと思います。
その結果うまくいかず低迷してても今みたいな大型補強せず
地道な戦力補強や育成で優勝を狙っていた。
だが今は他球団が9年以上苦労して育てた選手を金で引き抜く。
更には逆指名を取る為に莫大な裏金をばら撒く。
こんな事普通のファンならとてもやってられませんよ。
今の巨人には無理かもしれんが(まあ長島いるうちは無理だろう
もう一度生え抜き+FAなし+横暴な逆指名なしのチームにして欲しいですね。


77 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 17:10
「王選手は誰よりも練習量が多く、畳は擦り切れ、手は血まみれで練習してる」
「伊東キャンプはまさに地獄で、あそこを経て無名の選手たちが一流になった」
と、昔の巨人はどこよりも多い練習量を誇ってたのにな。
柴田の「多摩川ブルース」とか、「巨人の星」で2軍選手がバスで座らないって
エピソードとかね。
そういう「強い巨人」を倒すことこそ昔のアンチ巨人の楽しみ方だったが。
今は「裸の王様・巨人」が自滅するのを嘲笑してるだけだもんな。
野球やろうぜ。

78 :Gファソ:2000/10/24(火) 17:13
誰か・・長島に毒を盛ってくれ・・あ!そうしたら原か・・鬱だ氏のう・・

79 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 17:37
藤田はスター・原を周囲の反対を押し切ってレフトへ追いやった。
それで内野の配置を自由にやれるようになった。
松井をセンターからサードに移すには、原のときとは違って反対も
少なそうだが。

藤田は四番打者に不安を抱えてたが、そこはチーム内でまかなって
トレードに着手したのは捕手。攻めのリードの中尾が来て、投手陣が
グレードアップした。
村田や杉山でいつまで引っ張るつもりかね。

80 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 17:46
今、松井をサードにコンバートして成功しますかね?
マジな話しどうなんでしょうか?

81 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 18:20
>78
まだ原の方がマシ。
うざい長嶋信者がいなくなるから。

82 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 18:22
江川、あんだけ偉そうなこと言ってんだから監督にさせて
思いっきり叩こうぜ!

83 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 18:31
藤田&牧野茂をリスペクト

84 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 18:31
>>79
>村田や杉山でいつまで引っ張るつもりかね。

村田はともかく杉山はもうクビ決定です。


85 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 18:39
1番 緒方
2番 川相
3番 クロマティ
4番 原
5番 駒田
6番 岡崎
7番 中畑
8番 村田真

・・・このオーダーになら、殉じられた・・・

86 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 18:49
>>80
松井は打球に対する判断は悪いが、肩は結構強く身体能力は高い。という点から考えると
サードコンバートは悪くはないと思うけど、実際にやってみてどうかはわからんなー。

87 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 18:59
>>85
いいなあ、この顔ぶれ。
俺、阪神ファンだけど、緒方、川相、クロマティは好きだったな・・・

88 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 19:02
>>85みたいなメンバーだと俺もアンチにならないんだけどね

89 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 19:13
藤田は逆境の中で地道に耐えた監督。すばらしいな

90 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 19:32
あの頃の巨人は強かったけど、嫌悪感は持ってなかったなぁ。
いつからだろう?こんなに嫌いになったのは。

91 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 19:44
俺は清原が入ったあたりから嫌いになった。


92 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 19:47
>>80
なにより本人がサードを熱望してる。やる気のあるポジションが一番だろう。
高校時代に守りなれたポジションだし、身体能力が高く肩も強い。
現在の江藤と比べて劣ってはいないだろうし、元々正三塁手が固定できて
なかった経緯もあるし。
松井の外野守備の稚拙さは今更言うまでも無いだろう。肩の強さと足の速さで
ごまかしてはいるが、フライを追う足取りは頼りない。
現在の外野は左打者ばっかで、内野はみんな右打者。バランスを取るためにも
松井の三塁転向は適当かと思われる。
長嶋は「四番三塁」を譲りたくなくて、意地でも松井は「三番中堅」に
したかったらしいね。

93 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 19:48
>>85
このオーダー、「小憎らしくも強いわ」って感じだった
原が数字の割に叩かれてた分憎めなさもあった

94 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 19:52
オレもデーブ大久保が来た頃までかな。
「あっはは、藤田の次はデーブかよ。パリーグの控えが巨人のレギュラーだってよー。あははー」
って笑えたころまで。

いや、デーブってバッティングはまじで凄いと思ってたけどね。


95 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 19:53
松井サードにしたら。。
江藤、清原、マルはどう使うんだろうか?

96 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 19:56
>>91
同意。俺が西武ファンだったからもあるけどさ。
あの日本シリーズの涙はなんだったんだ、と思って白けたよ・・・

97 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 19:56
江藤ファースト、清原放出、マルチネス代打じゃない?
普通の神経なら。

98 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 20:04
>>97
しかし、長島的思考では・・・

マル<江藤<清原

99 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 20:09
>85
クロマティは藤田時代は5番じゃなかったかな、確か。
6番岡崎、7番駒田、3番は篠塚だった気がする。

100 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 20:20
っていうか今の巨人はアイデンティティーのない球団になっちまってるな。

101 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 20:25
結局FA、逆指名がなければ、こんなに巨人は嫌われないってこと

102 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 20:25
>100
100おめでとう!
あっそれはいいけどそのとおり!

103 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 20:34
この20年間でまともだったのは藤田のときだけだった巨人

104 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 20:40
>>100
うん、だから俺はむかしアンチだったけど、今の巨人は何か客観的
に見てる。決して好きではないが、別に嫌いでもない存在になった。

105 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 20:43
剣鉄也age

106 :>58:2000/10/24(火) 20:56
あのころの槙原は実に安定してた。大野や川口相手に1−0とか2−1で
勝ってたからな。

107 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 21:03
藤田監督復活きぼーん

108 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 21:04
7年間で4度のリーグ優勝は凄い。

109 ::2000/10/24(火) 21:06
たいしたことないよ

110 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 21:08
藤田監督は最初の監督の時に野手転向しそうだった斎藤雅樹を横手投げに転向させ、
次の監督の時に王時代にくすぶっていた斎藤を先発に抜擢させて
連続20勝を挙げるまでになった。
長嶋は無名だった選手をレギュラークラスにまでした事があったか?
(特に2回目の監督の時。)

111 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 21:19
知恵袋・牧野の存在が大だった。でも、シゲオじゃだれを付けても
同じ。

112 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 21:23
>110
長嶋も一番最初に監督をやったときは篠塚や新浦を育てた。
いまは育てる前に買ってくる。

113 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 21:25
今さら藤田じゃないにしても、長嶋よりかこの無名監督(藤田を無名と
言い切るには語弊があるが)の方が遥かにいい采配してたという事実。
名より実のある監督に早いとこ替えろってこと。

114 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 21:27
長嶋には伊東キャンプ組を育てた実績があるし、結局のガンは
ナベツネじゃないのかね。
まあナベツネを降ろせば長嶋も降ろせるだろうが。

115 :ナベツネ:2000/10/24(火) 21:28
ただ勝つだけでは巨人軍とはいえない。
長嶋で勝つことが巨人軍には求められているのだ。

116 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 21:29
優良スレだね。
野球板住人の巨人観がよくわかる。


117 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 21:31
>ナベツネ
あんたが巨人のオーナーになってからおかしくなったんだよ。

118 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 21:32
今更伊東キャンプなんて年じゃないから
さっさと身を引きゃいいのにね。
長嶋監督は俺は嫌いだが、実情は
ナベが保身のためあらゆる方法で長嶋をがんじがらめに
してるってとこかな。

119 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 21:34
逝き返れ!正力!

120 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 21:34
伊東キャンプって話もあるけど、実はあの辺の連中を長嶋がレギュラーで使ったわけではない。
篠塚にしろ松本にしろ中畑にしろ、藤田になってから成績が向上しているのは、藤田は使い上手だったということは言えるだろう。
長嶋だと多分使いこなせなかった可能性大。


121 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 21:35
とうとう、一般の親父巨人ファンにまで「他所の選手ばっかで優勝しても・・・」って意見が増えてきたもんな。
若年層ではもっと多い。
長島さんで優勝もしたんだし、今年が転換期に移るチャンスなんだけどなあ・・・
優勝を花道に引退しろよ、長島さん。

122 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 22:54
>121
でも次は誰?原?
あんま変わらんな(笑)
誰がいいと思うみなさん?
できればマジレス希望、ネタもOK

123 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 22:56
やっぱり、江川にやらせてみれば?
とりあえずどんだけやれるか見てみたい。

124 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 23:01
>123
実際の所ありえるのかな?
しかしコーチ経験もない奴が
監督して成功した例ってあったっけ?
まあ監督じゃねーと受けネーと思うが>江川
まあ奴は金儲けの道具として野球使ってる
だけで監督する気もねーだろうな。

125 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 23:03
89年
    クロウ
原        井上      
   川相 篠塚
 岡崎     駒田
    中尾 

126 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 23:04
末次とか黒江にやらせればいいじゃん。
まあ、球団が潰れるまで有り得ないが。

127 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 23:06
しかし、高卒の生え抜きが投手陣にも野手陣にも
揃っていたよなぁ。


128 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 23:08
緒方は走塁コーチ

129 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 23:09
吉村がケガしてなければ今頃監督候補級になってたかもね。

130 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 23:23
権藤がいいと思う。今の過剰戦力を取り扱うにはあのぐらい
機械的で無策(失礼、他にいい表現がうかばなかった)な采配
のほうがちょうどいい。投手交代も淡白で思いっきりが良い。
長島の、逆転の恐怖、先発をひっぱる、苦しくなってから交代
失敗、あっさり二軍落ちOR敗戦処理、中継ぎが育たない。
なぜか桑田、槙原にこだわり野手に動揺を与える。という悪
循環に陥ることはなくなるだろう。バントをしない攻撃も今の
面子にあっている気がする。

ネタじゃないよ。


131 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 23:27
巨人は生え抜きしか監督にしないだろう....。
阪神も野村まではそれだけは巨人をマネしていたほどだし。
変な名門意識だけはあるんだよな、お互い

132 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 23:31
>130
それいただき

133 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 23:35
堀内の手腕を見てみたい。
とりあえず戦局は読めるし、投手陣の起用法は今よりマシになるだろ。
槙原、桑田といえども使えなければ切り捨てる冷徹さと合理性は
持っている。(筈
ただ、プロ選手達の親分という立場だと、そのクールさが
良いほうばかりに働くか分からない部分はある。


134 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/24(火) 23:45
>>129
吉村は解説振りを見る限りあまり期待は・・・

135 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/25(水) 20:39


136 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/25(水) 21:28
藤田二期目で、最初に1番と2番打者を毎日のように変えていた。
結局、緒方川相で落ち着いたわけだが、いろんなのを試してたの
はおもしろかった。2番白幡とか。

137 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/25(水) 22:02
野村が95年に3番をいろいろ試して最後に土橋にしたのを思い出すな

138 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/25(水) 22:04
やはり牧野氏でしょう

139 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/25(水) 22:12
勝呂の抜擢は藤田だったか。

140 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/25(水) 22:20
長嶋巨人の優勝時、俺的感想
1994年 桑田の熱投と立浪の執念に涙。両チームの気迫にただただ感動。
1996年 胴上げ投手、川口にいまいち納得せずも、まあまあ感動。
2000年 いつのまにやら胴上げしてた

141 :名無しさん:2000/10/27(金) 10:51
捜している人がいたんで上げておこう。

142 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/27(金) 12:41
やはり中村稔でしょう

143 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/27(金) 22:03
いいスレなんで上げるよ。

144 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/27(金) 22:06
やはり才所、松村、滝でしょう。他球団なら完璧レギュラー
って脱線ごめん

145 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/27(金) 22:45
1度目の監督時代は原や駒田など当たりなドラフトだったが、
2度目では全くダメでしたね。

146 :中日=星野:2000/10/27(金) 22:47
水野でてこい!!

147 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/27(金) 22:47
勝呂のデビュー当時、とにかく打ちまくって今の二岡より凄かった。
その二岡と鴻野に続く3番手だったのにいつのまにかレギュラーに
なっていた川相は恐ろしい男だ。




148 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/27(金) 22:55
>147
川相はいいねー。来年もプレーするのかな。

149 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/27(金) 23:00
川相は足が遅かったのが、何よりも、もったいなかったな。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 23:01
>147
当時の岡崎は(ショートとしては)ザル、鴻野は暴投だらけ
だったから一時的に光っただけなのにな(しかもそれは2か月だけ)>勝呂
勝呂もスローイングに難があって翌年からはファームぐらし→オリックスへ



151 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/27(金) 23:03
実は斉藤雅は1年目の夏まで川相と一緒に内野の練習をしていました。

152 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/27(金) 23:05
川相って、ドラフト前はプロ拒否してなかったっけ?

153 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/27(金) 23:09
藤田に監督が代わって一番得したのは川相だね。
王や長嶋だったら万年守備固め要員で終わっていたハズ。



154 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/27(金) 23:16
逆に藤田時代に不遇でも、それ以降活躍した選手って誰だろう?
ダイエーに行った吉田くらい?

155 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/27(金) 23:25
141さんサンクス。
>>153
長嶋:鴻野>岡崎>勝呂>>>>>川相
王 :勝呂=鴻野>岡崎>>>川相

こういう感じかな。
王は1塁駒田、2塁原、3塁中畑、遊撃篠塚なんてやらかしたし、
長嶋もレフトに●、元木、川相だもんな〜




156 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/27(金) 23:42
川相のバントにしか藤田時代の残照を感じられなくなった今が寂しい・・・「長嶋巨人の魅力」が俺にはわかんないから。

157 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/27(金) 23:51
藤田の育てた遺産は今。
木田→野村
香田→阿波野→永池
石毛→石井→河本
ああ。。。変なトレードで貴重な遺産が食いつぶされていく。。。

158 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/27(金) 23:57
藤田さんの解説も好きです。自慢話をせず、選手をくささず、
しっかりと解りやすく、森よりは明るいところ。

159 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/28(土) 00:09
respect age

160 :92年:2000/10/28(土) 00:20
1 緒方
2 川相
3 駒田
4 原
5 モスビー
6 岡崎
7 篠塚
8 大久保


161 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/28(土) 00:44
まじで藤田時代のドラフトは酷い。
合計4年で戦力になったのは元木ひとり。吉田と吉岡は他球団で成功。

162 :ああっ名無しさまっ:2000/10/28(土) 01:18
V9を知らない世代の俺にとっては、藤田監督時代の巨人が一番楽しませてくれた。81年はV9以後初めての日本一。82年は中日とのデットヒートて、8月・9月の直接対決は熱かった。83年はサヨナラ勝ちが多く興奮。第2次政権の時は圧勝でつまらなかったが、「自分で蒔いた種は・・・」の方針で、斉藤雅を筆頭に先発陣を育て上げた手腕は高く評価できる。

163 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/28(土) 01:38
よそのスレを荒らしまくっても、
このスレは荒らされないな(w
結局アンチはチキンてことか(wwwwww


164 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/28(土) 01:48
>>163
ダイエー関係のスレを定期的に荒らしてるのはお前か?
お前みたいなサイコのおかげでこっちは迷惑してんだ!
バカ!!

165 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/28(土) 01:52
>>164
サイコじゃねえだろ。
ただの荒しだろ。

166 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/28(土) 01:53
>164
馬鹿は放置しとけ。無視無視。

167 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/28(土) 02:00
藤田の育てた三本柱のおかげで巨人は十年戦えた。

168 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/28(土) 02:19
>167
その間、三本柱に頼りきってしまって後のことを考えなかったのが長嶋。

169 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/28(土) 02:23
藤田の時は投手中心に野球を見てたな。
今は...何となく見てる。

170 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/28(土) 02:23
長嶋構想での新三本柱=上原・河原・趙が内定していますから心配ご無用です(わら


171 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/28(土) 02:38
藤田は星飛雄馬を育てた名コーチ。

172 :いっそ:2000/10/28(土) 02:42
斉藤にだけは200勝してほしい・・・・・・

173 :無名選手@投げたらアカん!:2000/10/28(土) 02:56
野球を始めたきっかけが藤田巨人だったからやっぱ思い入れあるなぁ。
今は残念ながら巨人ファンじゃないけれど、、、

174 :藤田元司(沢村賞選出欠席):2000/10/28(土) 04:12
ファンが多いのはうれしいんですけど、
もうすぐ逝きそうです。

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