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カリオストロの城

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 21:28
アニメ映画としてはともかくルパン作品としては認め難い

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 21:33
そだねー。
昔はカリオストロの方が好きだったけど
今はルパンVS複製人間の方が好きだ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 21:34
>1
うるせーな。アニヲタはクラリスでぬいてりゃいいんだから
ごたごた言うな


4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 22:06
クラリスっだけじゃなく、宮崎キャラでぬける?
俺はぬけん

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 23:44
抜けるよ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 23:50
誰で抜くの?サンたん?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 23:54
>6
巨神兵


8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 23:55
ルパンはパート1以外は認めん。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 23:56
対マモーは雰囲気ばっかで中身クソじゃん。
あそこまで低レベルSFやられる方がルパン
作品として認められん!
カリ城は、ルパンファミリーがいい人過ぎる
ってのはあるけど、ルパンの不敵さとか台詞
回しとか、かなりいいカンジじゃないッスか。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 23:56
ジョドー。
うあ、確信犯だ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 23:56
ジムシーとか。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 00:07
なんのかんの言いつつ一年に一度は見るなぁ。
金曜ロードショーのせいってのもあるが。
今となってはルパンは善人ってイメージすらある(笑)


13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 17:47
キャラだけ借りてきて、好き勝手なストーリーをつくるアニパロ。
キャプテンつばかみたいなもんか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 18:39
>7
虚心兵は庵野キャラ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 18:49
ルパンはだんだん大衆受けするようなキャラになった。それを
嫌う人もいるがもし初代のルパンのままならここまで名の通った
アニメにはなりまいて。でもクラリスは嫌い。撃ちたくなる。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 19:18
金曜ロードショー名物、平成ルパン、もうそろそろ
やめにしてくれないかなぁ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 19:20
カストロの城

18 :闇の狩人 :2000/09/01(金) 19:24
城の屋根上で発射される、ジュドーのMG34機関銃の発射音が、熱い!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 19:37
東宝映画「大盗賊」と類似シーン連発だが
同じ東宝だったのと「大盗賊」なんて古い
映画が闇の彼方なのでパヤパヤ大助かり

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 19:56
>19
それは初耳。
どんな所が似てるのか詳しく教えて。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 20:09
カリオストロの「カリ」というのは、カリクビのことですか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 23:06
正解

23 :>19 :2000/09/01(金) 23:11
類似というよりも、素直に「パクリ」と言った方が良かろう…。
特に宰相=伯爵の死に方。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 23:11
カリクビ、スカトロの城

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 00:47
人のキャラ使ってパクリ映画か・・・最低

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 01:13
意味が分からん

27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 01:42



28 :名無しさん :2000/09/02(土) 03:17
なんか、アニメマニアはパート1がいいって力説する人多いけど、
一般的には視聴率30%取って、
3年間放送したパート2のルパンのイメージが強いんじゃないの?
俺もあのポップな感じが好きだけどね、脚本の出来もよいのが多いよ。

パート1も前半と宮崎が演出した後半では別物って感じが強いけど。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 03:55
今は、現実に起きている出来事のほうが作られた物語よりも
面白いからなぁ

30 :>29 :2000/09/02(土) 04:00
同感。アニメそのものには飽きたみたいだけど
美少女キャラだけは代わるものがないので楽しんでる。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 08:55
宮崎ルパン最悪

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 12:11
新ルパンが製作されたのは旧ルパンの再放送の高視聴率を受けて。
旧ルパンの高畑・宮崎コンビの後半の踏襲したはずだけど、
全くの別物になってしまった。

本来、原作も含めてハラエティに富んでいるのがルパンなのに、
カリオストロを本来のルパンじゃないって言うのは通ぶった勘違い
野郎だな。

33 :闇の狩人 :2000/09/02(土) 12:30
大隈正秋。
前半6話だけとは、知らなかったよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 12:36
カリオストロは許せても、
山上正月のルパン三世は許せない。
なんでモンキーパンチは、あんな原稿白い奴に書かせてるんだか。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 17:17
あんな偽善者のどこがルパンだって?>カリスカトロ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 17:19
カリスカトロってのはネタでしょうか?

スカトロはマズいのでは・・・

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 17:24
>スカトロはマズいのでは・・・

うんこが不味いのは言うまでもない

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 18:00
ちなみに宮崎は新・ルパンが嫌いで嫌いで・・・
あの最終回のラストに出てくるルパンの背広を緑色にして、
新ルパンに2年間出演していた赤背広ルパンは実は偽者だったというオチにしたかったとか。

周囲の猛反対でやめたそうだけど。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 18:30
面白い

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 19:27
カリオストロって地名ドコからきたの?
本当にあるの?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 19:34
アニオタ診断で使えそうだ。

「ルパン三世カリオストロの城をどう思いますか?」
「あんなのルパンじゃねぇ!」→アニオタ
「面白かったな。」→一般人

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 19:48
「あんなのルパンじゃねぇ!」or「アニメの最高峰の一つ」→アニオタ


43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 19:51
>40
ルブランの小説のタイトルの一つから。
「カリオストロ伯爵夫人」
このエピソードには、若き日のルパン(つまり一世ね)の恋人として
クラリスと言う名の娘も登場する。
しかし、この小説も正確には元ネタではない。
カリオストロ伯爵とはフランス革命前後に暗躍したとされる謎の人物の名。
予言者とも、陰謀家とも、希代の詐欺師とも言われている。


44 :41 :2000/09/02(土) 19:56
あるいは、
「ルパンと言えば?」
「カリオストロの城、面白かったね」→一般人
「カリ城最低!やっぱマモーだよ!!」or「クラリス萌え〜」→アニオタ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 21:02
>>9
私はマモーの方がルパンファミリー+銭形のキャラクターが生かされていると思う。
ルパンがいい人過ぎるちゅーより、ルパンからスケベ取ったらルパンじゃないっしょ?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 21:34
>41
うまい!
今までの意見いろいろ見てきたけど、ほとんどそうだね。
一般的には名作で、クソだって言っているのはアニオタだけ。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 21:49
>クソだって言っているのはアニオタだけ。

そうなんですか?
最近はどうだか知らないけれど、公開された当時はアニオタ雑誌では絶賛の嵐(特にクラリス萌え)でクソなんて言える雰囲気じゃなかった。




48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:12
最低だって言ってんのはルパンオタ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:14
不毛だねえ…

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:16
でも、マジで面白いか?アレ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:18
公開当時、映画館にはだーれもいなかったぞ。

52 :43に補足 :2000/09/03(日) 00:21
物語のラストでクラリスはルパン1世の子供を産むが、カリオストロ伯爵夫人に誘拐されてしまう。
クラリスは産後の肥立ちが悪くて死去。

ちなみに峰不二子は江戸川乱歩の「黄金仮面」で明智小五郎がルパンと対決した時出てきた、
ルパンの恋人役。

53 :>47 :2000/09/03(日) 00:35
「クラリス命」は…少なかったよ。(萌えは時期的に使えないよ)

ダイスの「ラナちゅわ〜ん」が宮崎ロリコンキャラの代表で、
世の中はガンダムに動き出したところ。(どちらも超能力有り)
超能力の無いクラリスにはアニメ誌でも出番は少なかった。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:39
最初に公開されたの何年?
リバイバルで見たからわからん・・・

55 :>51の裏付け :2000/09/03(日) 00:41
 覚えている方は少ないでしょうが、カリオストロは大成功作になるはずだったん
ですよ。ところが、山口百恵が一本立ちするとかで逃げられて(古都かな?)、
監督以下の全スタッフがフランス人である「ベルサイユのバラ」という実写日本
映画との二本立てとなった為、大失敗。映画館はがらがらでした。
 そこで別冊スクリーン(だよな?近代映画社でない方)があおりまくって、
数々のアニオタが良い評価をあげ始めた為現在の地位ができました。
 評価は時代で変わります。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:41
公開当時俺は小学生だったけど、もの凄く感動したな〜。
ラストシーンで
「何でルパンはクラリスを連れていってあげないんだろう?」
と思ったけど、またそれが良かったりしてね。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:44
公開年は1979年だよ。

58 :56 :2000/09/03(日) 00:45
その後ずっと「もう一度観てみたい!」と思っていたら
ある日TVで劇場版ルパンをやると聞いたんだ。
大喜びでTVのスイッチを入れたんだけど、
そこに映っていたのは「マモー」だった(泣)
(お子ちゃまだった俺にはマモーの良さは判らなかった・・・・)

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:47
そうか?>>53
OUTやメック辺りはクラリスがブレイクしてた記憶あるけど。
メージュや、その他の潰れたアニメ誌は見てないんでわからんが。

60 :もんきー・ぱんつ :2000/09/03(日) 00:49
宮崎君のルパン像が本当のルパンだと世間的に思われてるのは、迷惑です。

61 :もんきー・ばんち :2000/09/03(日) 00:50
宮崎って悪人描けないし

62 :53じゃないよ :2000/09/03(日) 00:50
>>59
OUTではクラリスも人気あったね。
ロリコン特集や評論でも取り上げられていたし、
読者投稿のアニパロでもよくネタで出ていたっけ。

63 :もんきー・べんち :2000/09/03(日) 00:51
登場人物が偽善者ばかり

64 :しかし・・・ :2000/09/03(日) 00:53
クラリスの「捨てられたの?」という台詞
未だに違和感あるな。


65 :もんきー・ぱんちょ :2000/09/03(日) 00:54
あの不二子にはスゴイ違和感が・・・

66 :64 :2000/09/03(日) 00:54
あのシーンのクラリスだけ妙に生々しいというか・・・
逆にいえば血肉を備えた女性っぽく感じるね

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:57
>クラリスの「捨てられたの?」という台詞
うむ。いや、これはクラリスの子供っぽさを
演出したかったんじゃないかな。普通の大人なら
面と向かって言わないだろ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:57
そういえば7〜8年前に
海洋堂からクラリスの1/6フィギュアが出ていました。
誰か買った人います?
クラリス物ではベストだったと記憶していますが。

69 :64 :2000/09/03(日) 00:59
>>67
・・・・!!そういう解釈も出来るか!
う〜む。これはもう一度ビデオ見直してみるかな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:02
>55
確か同時上映は
「マモー」のときが「ナイル殺人事件」、
「カリオストロ」は「Mr.Boo」じゃなかったですか?

71 :>64 :2000/09/03(日) 01:03
2ちゃんにしては珍しくレスが役に立って良かったな(藁

72 :47 :2000/09/03(日) 01:04
>>53
「萌え」は今風の表現を使っただけです。(^^;
私はリアルタイムでその時代のアニオタ雑誌を読んでいたんで、59の人が言っているようにクラリスがブレイクしていました。
確か浪花愛とか言う漫画家がクラ栗鼠とか言う漫画を描いていました。
アニメージュは劇場公開前から特集していました。(オタ丸出し)
高校の時、カリオストロの城が好きな友人にルパンの原作を貸して、「こんなのルパンじゃない」とか言われた記憶があります。

>>61
資本家の悪人は描けます。



73 :>1 :2000/09/03(日) 01:05
ルパン作品としては認められないのは「風魔一族の陰謀」でしょう。

74 :>47 :2000/09/03(日) 01:06
リアルタイムで当時のOUTを読んでいたとは・・・
ベテランアニメファンですな
(47がR2氏だったりしたらウケる)


75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:07
ルパンが描けてないじゃん、カリオストロは
登場してるのはそっくりさん?>73

76 :>74 :2000/09/03(日) 01:09
クラ栗鼠や五ェキンがでてきたのは結構あとだから違うと思うぞ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:12
不二子@「カリ城」のキャラデと増山江威子の声がウルトラミスマッチ。
増山不二子の声には『新ルパン』のキャラデが一番あってる。
『新ルパン』のキャラデ(作画監督)は誰だっけ?
お水くさいカンジがゴージャスなんだか、ただのアバズレなんだか・・・
叶姉妹とか藤原紀香を先取りしてるカンジで、とってもイイ。
ちなみに、パチンコ屋の立看板が『カリ城』の不二子だったら、
「萎え〜」じゃない?


78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:12
>75

何を今更(笑)

公開前からコナン3世と言われてたものさ。

79 :47 :2000/09/03(日) 01:14
>>74
私は岩波文庫を読破したりしません。
なつかしーなー「暗い根っこの会」

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:14
「OUT」と「R2」で思い出したが、
同誌に二十歳前後の女性が
「カリオストロ」に対する否定的な意見を投稿したのだが、
それに対するR2氏の反応がエラくヒステリックだった。
途中で退社したらしいが、
今はどこで何をやっているんだろう? >R2氏


81 :74 :2000/09/03(日) 01:16
>>47
失礼しました(笑
それにしても「暗い根っこの会」とはまた懐かしいコーナーを・・・・

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:17
なんか大徳元編集長が興した会社にいるそうだよ>80

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:20
御茶ノ水の駅前に集合するのはあと何十年後だったっけ?

84 :75 :2000/09/03(日) 01:21
>78
小学生の頃はアニメ誌なんて買っていない健全な少年だったからしらねーよ

85 :80 :2000/09/03(日) 01:22
>82
樹想社(?)だっけ。
会社は知っていたけどR2が拾われていたとは知らなんだ。
今でもライター業やってるのかねぇ?
あの人の担当した特集は偏執的でかなり好きだった・・・。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:23
パチンコ屋の立看板<確かに新ルパンの不二子で正解。
藤原紀香は不二子に憧れているらしい。

87 :名無しさん :2000/09/03(日) 01:26
宮崎が一般的に無名だったころから、
まして興行的に大失敗したカリ城なんて誰も知らない頃から、
彼とカリ城を評価し支えてきたのは間違いなくアニオタです。
表のガンダムの対として、隠れた名作としてカリ城に最高の評価を与えてました。

当時、ロリコンという言葉が市民権を得てないころ、
ロリコンとは何たるかを教えてくれたのが、クラリスでした。
ある意味、悪の元凶ともいえる作品です。

88 :>85 :2000/09/03(日) 01:26
Cさんもそこにいるらしいな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:29
一般人はトトロとか宅急便で宮崎の名を知ってからカリ城を見て評価したんじゃないのかな?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:33
樹想社のHP
http://www.cyborg.ne.jp/~kisosya/
未だに頑張っているんだね、大徳さん。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:33
日テレと徳間が莫大な広告費つかって世に知らしめたんだろ?

92 :>89 :2000/09/03(日) 01:34
ん〜水曜ロードショーブレイクかもよ?

水野晴男が必ずICPOの話を始めるのがいとおかし・・・であった。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:36
確かブレイクはナウシカ以前だったから徳間は関係ないかな?
でも日テレのおかげかもね。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:42
ブレイクつーか、もともとTV版ルパン3世は人気あったし、
その頃にカリオストロもTV初公開されている訳だから、
当時のルパン3世人気が原動力じゃないのかなぁ?


95 :>94 :2000/09/03(日) 01:49
それだ!・・・と、思ったけど映画自体は大ゴケだからなあ・・・
でも水曜ロードショーで初放映時にみんなが観たってのは、
たしかにTVシリーズのおかげだよね。

96 :名無しドキュン :2000/09/03(日) 01:50
興行的に大失敗のカリ城を傑作と認めたアニオタを、
宮の人は嫌悪してるんだよなあ。
そんなわけでオレは屈折しています。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:56
宮崎< 日テレと親密になってからカリ城の放送がノーカットになったような。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:57
>>77
>『新ルパン』のキャラデ(作画監督)は誰だっけ?

北原健雄。あとこだま兼嗣。この人は作監補かな。


99 :>96 :2000/09/03(日) 01:59
宮の人ってアニオタのことでしょ?
宮グループにもアニオタとアニオタで無い人がいるの?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:59
こだま兼嗣は途中から作監になったかと。


101 :名無しドキュン :2000/09/03(日) 02:04
宮の人、とは宮崎駿のことです。  (敬称略

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 02:11
北原健雄って、今なにやってるの?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 02:17
10年前はF91の作監

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 02:43
内容の善し悪しに関わらず、大塚康生氏が作監した作品はすべてコケる。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 03:10
こけてないの侍ジャイアンツくらいか。

106 :名無しさん :2000/09/03(日) 03:58
そういえば、昔は宮崎・大塚コンビとかいう用語も存在したのにな。
宮崎がジブリを身内にしてからすっかり忘れ去られてる。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 04:19
>105
でも「侍ジャイアンツ」は途中で降板したから。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 08:06
>でも「侍ジャイアンツ」は途中で降板したから。

有名な「蛮、お前も男よのう」「へへ、とっつあんもな」事件ですな(笑)


109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 08:23
>>108
なんですかそれ?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 08:49
いや、「侍ジャイアンツ」中にそういう会話がありまして、
で、宮崎・大塚が、「面と向かってこんな会話が成立するはずが無い!」って、
監督の長浜忠夫に喰ってかかった、で結局降板・・・という話です。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 08:53
>>110
あー、なんとなくわかりましたー。

うーん、意見がぶつかることはまああるんだろうけど、
それで袂をわかつってのは子供っぽすぎる行動のような・・・

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 08:59
確か東映動画出るきっかけになったのも
「安寿と厨子王丸」が気に入らなくて、会社と監督に喰ってかかったからだったような?
でも結構古い作品だし、違うかな?

会社に送りつけたものすごい長文の批判書が、メージュかどこかに掲載されてた記憶がある・・・

113 :>112 :2000/09/03(日) 09:53
「安寿と厨子王丸」って「ホルス」や「長靴をはいた猫」の前の作品だから
違うんじゃないの?
高畑・宮崎グループが東映動画を出た直接の理由は、72年に創立者の大川社長が
死んで、制作路線が縮小されたからと何かで読んだ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 10:05
「カリオストロの城」の公開当時のパンフレットに山田康雄が
長文を書いていて、びっくりした覚えが。
山田康雄って、アニメについて語ることをわりと嫌っていた感じが
あったんだけど(アニメ誌のインタビューもあまり出てない)
熱く宮崎ルパンを讃えていたと思う。
ちょっとテレビの第二シリーズへの批判のにおいもあった。

115 :>112 :2000/09/03(日) 10:15
もりやすじさんのAMに連載されていた自伝では
東映での労働運動が激化して、参加者はクビ。
あおり食らってもりさんも解雇されたらしい。

116 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/06(水) 20:55
以前雑誌のインタビューで、モンキーパンチは宮崎ルパンに対しては結構否定的だった。

117 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/06(水) 21:49
でもルパンファン(主にアニメから入った層)の大多数は
モンキーパンチの原作ルパンに対し否定的だろう(藁

118 :名無しさん@銭形ファン :2000/09/06(水) 22:05
個人的に銭形がストーリー上重要な位置にいるので気に入ってます。
デッドオアアライブなんて「原作の銭形を再現」とか銘うっておいて
後半まったく出番なし。

119 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/06(水) 23:00
原作者の原作がすべて、アニメなんて所詮他人が作ったものじゃん

120 ::2000/09/06(水) 23:19
俺の場合、1stと同じ位カリ城が大好きですが。
別にカリ城がルパンのイメージ崩したとは思ってない。
ルパンって元々あんなもん(って言い方は悪いが)でしょ。
1st初期のハードボイルド調をそんなに絶対視することもないじゃん。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 23:35
あのさぁ、俺は「カリオストロ」のルパンは
「カリオストロ」のルパンだと思うわけだよ。
それで良いじゃん。TV版とか原作は関係ないんだよ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 23:39
ドゥーシーボーで疾走するクラリス萌え

123 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/06(水) 23:45
面白ければ、それでいいじゃん。

124 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/06(水) 23:51
つまんねーんだよ>カリオストロ

125 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/07(木) 00:01
>124
じゃ〜あなたにとっては、何が面白い作品?

126 :124ではないが :2000/09/07(木) 00:11
押井守版のルパンが見たかった・・・。
せめて没になった脚本だけでも見たかったなあ。
スポンサーに「わけがわからん」と言われてクビになったそうな・・・。
気になるなあ。

カリオストロは面白いと思ったよ。無難に終わりすぎていたような気もするけどね。

127 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/07(木) 00:13
俺は「マモー篇」の方が好きだな。
ルパンと不二子の関係が大きなウェイトを占めているからね。
「カリ城」の不二子は存在感が希薄だから、ちょっとなぁ(色気も無いし)。

128 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/07(木) 00:38
>押井版ルパン
劇場版パトレイバー1の没アイディアみたいな感じになるんじゃないか?

ルパンの出生の秘密を追いかける記者かなんかが出てきて、記録を追っかけてるうちに
実は3世は子供の頃に死んでいたという記録を見つける。
「じゃあ、私たちがルパンと呼んでた男は何者なの?」
「ルパンだよ」
「やつが初代ルパンの血を引いてるかどうか、そんな事は関係ねえ」

と、こんなもんを想像してんだけど。

129 :名無しさん :2000/09/07(木) 01:16
確かに、カリ城のルパンは普通のルパンのイメージじゃないけど、
あれは、クラリスへの恩返しというか、彼の良心的な面が喚起された結果、
ヨイ人になってるわけで、
そこらへんのルパンの内心的変化がはっきり描かれてるし、
感情移入もしやすいので別にいいんじゃないかと思う。

それより問題は不二子。宮崎不二子はダメダメだよ、違和感ありすぎ。

130 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/07(木) 01:20
>それより問題は不二子。宮崎不二子はダメダメだよ、違和感ありすぎ。

具体的にどの辺が?
最後にちゃっかりしてるとこなんかはいかにもって思うんだけど。


131 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/07(木) 01:30
>それより問題は不二子。宮崎不二子はダメダメだよ、違和感ありすぎ。

なんか、押井監督の「うる星」を「うる星」と認めない変質的原作ファンと同じ匂いを感じる

132 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/07(木) 01:40
ユリカの歌う「釣りの歌」を聴いて、
釣りキチ三平よろしく釣りをしているユリカ(もちろん制服のまま)
を想像して萌えてしまった。

133 :132 :2000/09/07(木) 01:41
スレ間違えた。すみません。

134 :名無しさん :2000/09/07(木) 06:39
>131
は?
アニヲタの考えてることはよく分からん。
押井って名前だす時点で、かなりイタイが。

ちなみに、他のTVシリーズと比較してっとことだよ、おバカくん。

135 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/07(木) 06:50
朝から燃えてるねえ、134.

136 :名無しさん :2000/09/07(木) 07:00
ちょっとね、135.

137 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/07(木) 07:21
う〜む、宮崎ルパンがルパンかどうかという話なら、
押井がでてくるのは当然の流れだと思うが?横レスですまんが。

138 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/07(木) 07:23
んな、なんだ!?この母を訪ねて名無しさん千里 ってシュミの悪いのは!?
2日ぶりに2chに来てみりゃ〜・・・まったく。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 07:41
センス無いよね

140 :>134>138>139 :2000/09/07(木) 08:09
同一人物と見たが、みっともない真似するな。
これだから偏執狂ファンは困るぜ

141 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/07(木) 09:03
Part2以降、銭形と不二子の扱いが変わったのが気に入らない。
銭形って本来優秀な警官だよな。それがルパンのほうが上なので
きりきり舞いさせられて結果三枚目の役回りになるだけ。
それがPart2から、というかPart1の後半からただのドジ警官みた
いな感じに描かれていや。「バビロン」での扱いなんか最低だったし。
不二子もPart2以降、ただの欲ぼけ女になった。
「カリオストロ」と「アルバトロス」はその辺を久々にきちんと描いて
くれたので俺的には評価高い。ルパン自身のキャラもPart2後半ほど悪
ふざけしていないし、どちらかといえばPart1の路線変更後のキャラに
近いと思うけど。
ただ、あのコナンみたいな顔は違和感ありありだった。

142 :>131>135>140 :2000/09/07(木) 09:32
同一人物と見たが、みっともない真似するな。
これだから偏執狂ファンは困るぜ

143 :137=138=俺 :2000/09/07(木) 11:28
>んな、なんだ!?この母を訪ねて名無しさん千里 ってシュミの悪いのは!?
>2日ぶりに2chに来てみりゃ〜・・・まったく。

を受けての発言と思われるが、
「母を訪ねて名無しさん千里」は「名無しさん」のかわりにヒロちゃんが入れてるんだよう。
まったくまぎらわしい。

144 :名無しさん :2000/09/07(木) 13:22
>>140
>>142
すばらしい見当ちがいな意見どうも。
アニヲタって頭も相当おバカなんだって今知ったよ。

君らと違って、別にアニメのことなんてどうでもいいし、
これ以上付き合うとバカがうつりそうだから、俺は去るよ。

145 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/07(木) 23:09
>144
アニメがどうでも良いなら来るな。

146 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/08(金) 00:12
んだ

147 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/08(金) 00:22
なんか、よく書き込みナンバー指して
同一人物だとか断言してるやつ居るけど何なんだ
ろうね。俺はたまに違う人と自分のを「同一人物」と
言われて、全く根拠無く言ってるんだなぁと思うよ。
だから、どうしたと言いたい。文句があるなら意見に
対して文句言えよ。

148 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/08(金) 02:27
んだ

149 :このスレはじめて :2000/09/08(金) 04:37
宮崎不二子の ? なとこは@`例えばハングライダーを組み立てている時の
クラリスとの会話でしょうか。 作画畑の人の限界を感じます。
前出の
>で、宮崎・大塚が、「面と向かってこんな会話が成立するはずが無い!」って、
>監督の長浜忠夫に喰ってかかった、で結局降板・・・という話です。

これはこれで良いエピソードなんだが、いざ己が同じ土俵にたった場合、素の会話を
させることのなんと難しきことよ、になってしまってるわけで。

長浜がケレンに逃げたのも まあ@`わかってやれやってことです。

PS 他の板の者なんですが、アニメ板って発言者に対する言及がヨソより多いかと。
まあ具体的な情報が飛び交いそうなジャンルではあるが、ここの基本はカキステ
だと思うからほどほどにね。

150 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/09(土) 00:36
?

151 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/12(火) 23:49
!


152 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/12(火) 23:49
!


153 :名無しさん@お腹すいた。 :2000/09/18(月) 19:25
リオのカストロ大統領の城
 ・・・フフッ、アッハッハ・・・ハァハァ



154 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/10/08(日) 20:17
オルトロス

155 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/10/08(日) 20:20
オルトロス

156 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/10/08(日) 21:00
やっぱ二階堂有希子でしょ。

157 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/10/08(日) 21:26
有名だけど…
ttp://www.atnet.ne.jp/~toshit/lupan1.html

このシーン好きだから、わらた。


158 :名無しさん :2000/10/17(火) 11:08
 

159 :母を訪ねて名無しさん千里 :2000/10/23(月) 17:45
>>157

160 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/03(金) 10:18
全セリフ載ってるHP知りません?

161 :名無しのエリー:2000/11/03(金) 11:24
ζ           ______@`―――-
ζ        /\__  ̄      \
ζζ       /             ~|
ζ       |        _____ ヽ
         | ̄ ̄――-~        ̄ヽ
ζ      /                ヽ
ζζ    /^ソヽ   __/ ̄ ̄ヽ――〜^^\
 ζ /      ̄ ̄              \
  ζ                          \
/ζ                 _          /
 ζζ 〜^^\@`@`_____@`@`__,/ ヾ/ヽ―ヽ___/
 ζ     /    |         ヾ /^ ヽ  \
 ζζ    ヽ   /          / | |λ| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ζ     ヽ ヽヽ      / |  |/ //<  なあ、ルパン
  ζ      |         /  ゞ  |__/  \______
   ζζ   ヽ ーヘ――  |  |  /     /
     ζ   | // ̄^~   @`/^  /―ヽ  /
      ζζヾ /     /ヽ/ /_ _―― <
        /|ゝ/ ヾヽw~ヾ/ ̄ ̄_ ̄ ̄ ̄ ̄\
       ///  | |/ ̄ ̄ ̄ ̄\     | /
  @`  _从〃 / // //         ヽ   \
ヾヾ_ // @`///           |     \
  ヾ_// /~/ /   ノ      |      |
   彡 彡@`@`/w/  /  __/        |      |
        /             /_ノ       |

162 :闇の狩人:2000/11/03(金) 11:34
        ( ̄ ̄ヽニニ_@` )
        冫        |
        / ̄^-―――′ヽ
      / |            ̄\
    /  ヽ______/  /
   く               /
    ー―、___________イl
      /ヽ| く て .| |.ノ-|(
      |ヽ | / ´ヽ-^ L^  く |
  @`――/|( )| |    、__ )  / |\――__
/  /  ヽ | |  ____________  | |  \_ | \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /     |.| |∠--i-i--i-ヽ| ゝ   \ く  <   次元は私刑だ!
  |      儿 (  ̄ ̄ニ ̄  く    / /   \_______
ヽ \    ヽ\/        )  /  ヽ
、フ  \    \`ヽ_______へ―′  / |   |
   _____フ    |   /  \  |    ̄|   |
   ヽ       |  |    |  |    /   |


163 :次元:2000/11/03(金) 18:53
リンチはヤメてくれ。


164 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/05(日) 00:06

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ キャハハ!馬鹿がいっぱ〜い♪
 \______ _______
           |/
      | ̄ ̄ ̄ ̄|
    _|____|_
     /ノ/ ノ ノ \ヽ
     |( | ∩  ∩|)|
    从ゝ_ ▽_☆ピピピッ
      /  /)__/)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      l ヽ.(o`ー’) < 電波飛びまくりってカンジだネ☆
      ヽ/_) ⊃ @`⊃  \_____________
     /__U_U_ヽ   
        |_|_|
       |  |_ |_
       |___)_) 

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 20:31
良い作品すよ
マジで
毛嫌いするなって

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 10:24
ルパンの最後のセリフ
「お友達になりたいわあ!」
元ネタを知っている人も少なくなったことだろう。

167 :マモウキョウスケ:2000/11/10(金) 03:39
二階堂有希子は柳生博のカミさん♪

168 :13代目 拝一刀:2000/11/13(月) 15:10
こやつこそ裏柳生の総帥「烈堂」の子孫。
200年の恨みを込めて今こそ討ち果たす。
(今、大五郎は、殺人罪で公判中です)

169 :ああっ名無しさまっ:2000/11/13(月) 15:38
うわ〜なつかしいスレ・・・・
ログ読んだら、いっぱい書き込んでんなあ、俺。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 18:24
3代目魚田K

171 :まじっすか:2000/11/16(木) 02:05
名作です

172 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/16(木) 03:45
パヤオ氏作品、もののけ姫まで見つづけた感想・・・
結局、この作品を越えるものは出来なかった。

173 :ヲシイ:2000/11/16(木) 04:54
宮さんはカリオストロ以降、後退戦を続けている

174 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/16(木) 05:03
うーん、別にルパンである必要はないんじゃないの?これ。

それよりもなぜカリオストロがラストで死ななくてはならなかった
のが、全くわからないです。悪役は死ななきゃならない、って?
誰か教えて。

175 :コペピ狼:2000/11/16(木) 05:08
いやーもりあがってんなw
お前ら逝ってよし

176 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/16(木) 05:11
>>174
悪玉おやびんが死なないと話が終わりません。
もし、カリオストロが死ななかったら続編が出てたでしょう。

ありがち「ルパン三世〜カリオストロの逆襲〜」
    「ルパン三世〜カリオストロの陰謀〜」

まあとにかく話を短くさせるには、悪役は死なないといけないんです。

177 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/11/16(木) 06:52
>176
というより、あの仕掛けには(水びたしになるやつ)には
意味があったのかなぁ・・・と。
封印の解除者が死ぬ設定になぜいたのか、という説明が全くなかったと
思うし・・・

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