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ボンノが絶縁されなっかたら?

1 :名無番長:2001/06/23(土) 01:55
菅谷さんが絶縁されなかったら?

2 :名無番長:2001/06/23(土) 02:36


3 :名無番長:2001/06/23(土) 02:45
一和にいって殺されたろうよ

4 :名無番長:2001/06/23(土) 10:35
>3
もっと頭使えよ低脳ちゃん

5 :名無番長:2001/06/23(土) 12:48
>>4
朝からアウトロー板のチェックですか(プッ

6 :名無番長:2001/06/23(土) 13:19
>4
頭使ったレスつけろやボケ!!

7 :名無番長:2001/06/23(土) 14:58
age

8 :名無番長:2001/06/23(土) 15:19
>6
お前も反応して書き込んでるんじゃねー
遊んでもらって感謝しろ

9 :名無番長:2001/06/23(土) 16:43
>8
てめーの意見はねーのかアホ

10 :名無番長:2001/06/23(土) 17:15
>9
低脳風に言えば
そんなのわかんね-よバーカ
これでいいのかよー

11 :名無番長:2001/06/23(土) 23:53
いつかは本家に反目を張る運命にあったんとちゃうか?
どっちみち4代目跡目の時点で、ボンノが中心になって
一和会的組織作ったやろ。

12 :名無番長:2001/06/24(日) 00:13
>>10
結局はボンノの事な〜んにも知らないんですね

13 :名物番長:2001/06/24(日) 00:15
やっぱり、いきなり絶縁ていうのはなかったんじゃないかと
思うが、絶縁されなければ、引き続きボンノさんが重要な
役回りをしていたんだろうな。
三代目と山健さんが亡くなった段階で、四代目の指名がなか
ったなら、ボンノさん自身が四代目になることはなかったに
せよ、四代目を決める際にボンノさんの意向がかなり重んじ
られたのじゃないか。
その結果、すんなり山広さんが四代目ということになったの
じゃないかと思うが。

14 :名無番長:2001/06/24(日) 00:29
ボンノの親分がいても同じ様に割れていたと思うな
もちろんボンノ親分は山広を担いで一和会の重鎮のポジションに就いていただろう。

15 :名無番長:2001/06/25(月) 11:43
>12
お前何知ってるんや
知ってたら偉いんか
教えて欲しかったら
イチビんな

16 :名無番長:2001/06/25(月) 12:41
>>15
てめー よりは知ってるわボケ

17 :名無番長:2001/06/25(月) 13:05
>16
目の前に居ったら必ずカタワにしたんのにな
てめーってあんたその時点で済んでもーとる

18 :名無番長:2001/06/25(月) 14:06
ここは、レベル低いのォー

19 :名無番長:2001/06/25(月) 16:53
>17
関西の漫才師が、笑わせんなよタコ!

20 :名無番長:2001/06/25(月) 17:13
>19
タコ?
タコやってこのガキ誰か相手したってくれ
暇つぶしにもならんわ

21 :名無番長:2001/06/25(月) 17:16
>20
タコじゃ不足かい?チンピラくん

22 :名無番長:2001/06/25(月) 18:28
>>20
厨房だろ

23 :名無番長:2001/06/25(月) 19:25
>21 22
タコとか厨房とか一体何処で覚えるんや
まーそんな事言う奴は普通居らんで
厨房って自分で考えたんか?
それとも誰かが使っててカッコよかったんか?
俺には滅茶苦茶カッコ悪いとしか思われんぞ
タコもよ-使われんわ笑われてまうわ


24 :名無番長:2001/06/26(火) 02:37
>>23
いい歳こいて2chに朝から晩まではりついてるのも笑えるぞ

25 :名無番長:2001/06/26(火) 03:08
ボンノさんは四代目決定で引退してたでしょうね
まちがっても山広みたいなバカなまねはしないでしょう

26 :名無番長:2001/06/26(火) 04:59
>25
馬鹿とは?

27 :名物番長:2001/06/27(水) 15:33
しかし、絶縁されても、若い人が離れていかなかった
というのはすごいね。
その時点で、もはや将来見込みはまったくないわけ
でしょう?

28 :島津:2001/06/27(水) 17:58
一番謎なのが
菅谷が舎弟になったことだ。
詳しい人がいたら、その経緯を教えてください。

29 :名物番長:2001/06/27(水) 18:52
>>28
菅谷さんじゃなくて、波谷さんですか?

30 :島津:2001/06/27(水) 19:34
>29
俺も打ち終わって気がついた。波谷だった。
菅谷はボンノだったね。

31 :番町:2001/06/27(水) 20:52
ボンノって格好いいよな

32 :名物番長:2001/06/27(水) 22:44
>>30
「最後の博徒」なんかを読んだうろ覚えの記憶では、

@波谷の若い者がある組の人間と喧嘩になり、たまたま
山口組系(多分、菅谷組系列と思う)の組の事務所に逃
げ込んだところ、追って来た相手が事務所の山口組の看
板に傷をつけた。
波谷は、自分のところの若い者のせいで,山口組の看板に
傷をつけるような事態になり、これは大変なことになった
、と思いこんだ。
その件ついて、山口組側で処理にあたった菅谷(ボンノ)
に対して、どのようなけじめをつければよいか、と大変な
覚悟で訊ねたところ、菅谷は「看板一枚のことなどどうっ
てことない、看板屋に頼んで新しいのに換えさせればよい」
というような返事をした。
これで、波谷は、菅谷に大きな借りができたと思った。

A山口組拡張で、菅谷組も大きな役割を果たしたが、宇和島
に侵攻しようとしたときに、たまたま地元の組長と波谷が
親しい間柄にあり、その侵攻してきた菅谷組系列の相手と波
谷が交渉にあたった。
菅谷にも連絡がとられ、菅谷は相手側から出てきたのが波谷
だと知ると、「相手が悪い」と引き揚げを命じ、ことなきを
得た。
この件でも、波谷は借りができたと思った。

以上の経緯があったのち、広島抗争が終結に向かう段階で、
波谷は広島を離れ、菅谷の舎弟になったというようなこと
だったと思う。

33 :島津:2001/06/27(水) 23:18
派手でヤクザヤクザしているボンノに
何故
昔堅気のばくち打ち(博徒と言ったらカッコイイが)波谷が
盃をもらったのかよく分からん。
ボンノだよ!
柳川次郎を権力をかさに皆の前でボコボコにしたり
三代目のかみさんを侮辱したりするヤツだよ

何故、あの波谷が・・・?
いったいボンノのどこに惚れたんだ?

34 :名無番長:2001/06/28(木) 00:07
>>32
@菅谷組舎弟頭浅野二郎氏の浅野組の事務所

35 :紺半纏:2001/06/28(木) 01:11
>33
自分は若いし、もちろん菅谷さんとは面識も何も無いから
わかんないけど、波谷さんがほれたんだから、堅気の世界では
ちがうかもしんないけど、極道の世界では筋ははずしてない人
だからじゃないのかな〜。

36 :島津:2001/06/28(木) 02:06
>35
やっぱりそうか?
俺は決してボンノが嫌いな訳じゃないが
ボンノはともかく波谷さんはイイ話しが多い
金にはキレイだし、根性通り越して生き方が世間離れしてる捨て身姿勢
神様万年東一を引き合いにだすと
「万年さんか波谷さんか?どっちの子分になりたいか?」って言われたら
みんなも正直悩むと思う。
でも、「ボンノの子分と波谷の子分ならどっち?」って言われたら
皆は波谷さんを選ばないか?

37 :名無番長:2001/06/28(木) 05:52
波谷親分とこにいたらいつも貧乏だぞ、それも辛いと思うぞ。

38 :名無番長:2001/06/28(木) 05:53
貧乏暇なし!!

39 :島津:2001/06/28(木) 12:26
>37
たしかに、『最後の博徒』でも貧乏くさそうだったね・・・
一晩で3億も博打で勝つ人なのに。

40 :*********:2001/06/28(木) 20:37
中村しゅんすけのCMの相手募集で選ばれた波谷って女の子 波谷親分の娘なのかい

41 :紺半纏:2001/06/28(木) 20:45
そうなの?

42 :名無番長:2001/06/29(金) 08:28
>>28
菅谷さんは自分が愚連隊あがりって事を気にされるところがあったんですよ
それで最初に波谷さんと出合った盆中で波谷さんの見事な所作に感動し
金筋の博徒である波谷さんを身内に迎える事により組織に一本、筋を
通したかったんですよ。
波谷さんとしては、32さんの書いている事で間違いはなく、受けた義理を
果たす為、又、やはり菅谷さんにも人を引き付ける魅力があったんでは
ないでしょうか、余談ですが波谷さんは最後まで菱の代紋を身に付ける事は無く
山口組の波谷ではなく、菅谷政雄個人の舎弟の波谷で通したそうです。

43 :某視聴者:2001/06/29(金) 11:08
自分が思うにボンノ氏のようなトッポイ方はその世界では通用しないのでは??ボンノ氏は現役時代から、『俺は田岡氏を愚連隊から助けた』などと豪語し、それを聞いた田岡氏はイイ顔しなかったみたいです!その他にも文子婦人に対しても『女はすっこんでろゥ』山健氏に対しても『奴が若頭の地位にいるのは俺のお陰だゥ』などと…当時50年代の若頭といえば山健氏しかいないと思います!(当時田岡氏は山健氏を4代目にしようと思うちょった。じゃがその為にはボンノの持つ力は邪魔になる…。川内暗殺事件は絶縁の絶好の口実にすぎん…)と当時幹部の人が語

44 :タコ焼き:2001/06/29(金) 14:42
俺が中学校ぐらいの時は大阪は殆ど菅谷一色だったよ。
当時の菅谷の組織凄かったよ。
ボンノが柳川二郎にヤキを入れたのはボンノと柳川では格が違ったからね。

45 ::2001/06/29(金) 17:20
当時の菅谷組は本当に凄かった。当時私の仕事は移動販売で色々な所で
(人の集まる所、横に組事務所が在ろうとお構いなしに)車を止めて
マイクガンガン鳴らして客を呼ぶ仕事をしてたんですけど、駅前とか
商店街の横とかでやるとその地区の組の方々がどうのこうの言って来る
んですが同僚の鶴橋のおっちゃんがこれさえ見せたら何にも問題無いと
名刺をくれました、そこには菅谷政雄と書かれていました。勿論私は
そんな仕事を選ぶ位ですから、ボンノのボスの事も知っており、へたに
これを見せる事は無かったんですが金だせとかごちゃごちゃ言われたら
出しました、名刺を見たらどんな組でもなんか水戸黄門の印籠状態に
なって、逆にどうゆう関係か聞かれたりしましたけどちゃんと説明すると
皆さんガンバリやって言ってくれて殆どの人は好きにさしてくれました。
私は大阪の事しか解りませんですが、当時の大阪ではどんな親分さん
でもボスほど有名で頼りになる人は居なかったと思います。
カタギの人はあの人のスケールの大きいとこが好きで評判も良かったです。

46 :名物番長:2001/06/29(金) 17:42
確かに格が違ったという面があるね。
自分が愚連隊時代に3代目を助けたことは事実のようです。
三代目もそのことには感謝していて、ボンノさんが10年間
だか刑務所に入っているときに,美空ひばりを連れて慰問に
いっている(まだボンノさんが山口組入りする前)。
年齢的にも三代目より若干若いくらいで、刑務所から出て
山口組入りするときも、舎弟で、という話もあったよう。
「ひっこんでいてください」というのも、割りと単純な話
のようで、仕事のことについて、女性には口出ししてもら
いたくないというようなことじゃなかったろうか。
もっともその点は,他の子飼いの若い者とは経歴が違ったと
いう事情もあるのだろうが。
山健さんが若頭になったのも、やはりボンノさんの尽力は
必要だったのではないか。
そもそもあのときは、山広さんを押す声が強く、ボンノさ
んもあちこち根回しして、いったんは山広さんが次の若頭
に、ということに決まったのに、三代目がボンノさんを呼
んで、「それなら、山健が組をやめると言っているから、
あんじょうしてくれ」というので、仕方なくボンノさんが
また一からあちこち根回しして、ようやく山健さんに決ま
ったという経緯があったよう。
(そうであるのに、若頭補佐を外され、やがて絶縁されて、
ボンノさんの心中も察して余りある)

まあ、自分の手柄を豪語することについては,色々と批判も
あるかもしれないが、それだけのことはやってきた人だし、
みんなから一目も二目も置かれていたのは事実。

43さんの話にあるように、ボンノさんの力はやはりあなどれ
ず、絶縁に至った理由もやはりそのあたりにあるものと思わ
れるが、ただ、絶縁は三代目の意向によるのだろうか。
もちろん、三代目にはからずに絶縁ということはありえない
が、自分としては,みな山健さんに引きずられたという面が
あったのじゃなかったかと思うのだが……。

47 :名無番長:2001/06/29(金) 18:32
私もボンノさんの絶縁は、山健がボンノさんの強大すぎる力を妬み
自分が若頭である事を誇示したいが為にボンノさんが邪魔になったので
三代目の子飼いである事をいいことに、三代目にねじ込んで自分を取るか
ボンノさんを取るか、迫ったんだと思う。
山健は松田組との抗争終結の時もそうですが、相手を見下した強引で身勝手な
やり口で、親分想いと言うより派手なパフォーマンスで自分の力を誇示したい
だけの人間だったのではないでしょうか。
事実、自分の派閥の人間とそうでない者との接し方が全然違うといった面もあり
若頭として力はあっつたが人望はあまりなかったと聞いています。

48 :名無番長:2001/06/29(金) 18:38
両雄並び立たず
ボンノさんは他の最高幹部と違い、田岡親分と双璧する人物だと思う
したがって、いつかは出なければならなかったと思われる。

49 :名無番長:2001/06/29(金) 18:42
>>33 44
菅谷さんが定例会で殴ったのは二代目の谷川さんですよ。
その理由は大幹部に対して礼を欠いたという事らしいですがね。
止めたのは初代の吉川さんだと聞いとります。
違う場面の事なら知りませんが・・・。

50 :名無番長:2001/06/29(金) 18:43
ボンノがいたら四代目選出の時に竹中が何を言おうが、
姐さんが何を言おうが、今度こそ山広に花を持たせて
自分も山広に次ぐポストに就いたのではないでしょうか。
出て行く羽目になったのは竹中とその一派だったと思う。
そうしたら殆どは竹中と行動を共にした者が何人いたでしょうか?

51 ::2001/06/29(金) 19:07
>48さん
私もそう思います。菅谷のボスは飲み屋で山健さんの事をチビ健チビ健と、
本人の前で言ってましたし。

52 :名無番長:2001/06/29(金) 19:18
山広さんが若頭になってたら、菱は全然違う組織になっていたでしょうね
その山広さんを説得して山健さんを若頭にしたのがボンノさん・・・・・
なんかこのあたりからボンノさんの運命が狂ってきてるように思えてならない。

53 :名無番長:2001/06/30(土) 02:37
ボスのファミリーは今だに結束が固い!

54 :名無番長:2001/06/30(土) 11:50
当時、舎弟頭だった浅野さんは現役なんですか?

55 :タコ焼き:2001/06/30(土) 13:33
サージ殺れたぞ。

56 :名物番長:2001/06/30(土) 22:57
サージといえば、ボンノさんが,自分の後をぜひ
継がせたいと田岡親分に頼んだ方でしたか?
その後、どのようなことになっていたのでしょう?

57 :takoyaki:2001/06/30(土) 23:16
三代目はヨッシャわかった!とボンノに答えたが竹中に
ボンノにはああ言ったがホットケと言ったそうな。
4代目になってサージは竹中組に行ったけど
竹中で血吸われたと言っていた(サージは山口組でも金持ち)
生島連合。

58 :名無番長:2001/06/30(土) 23:26
>>54
菅谷組解散後安達組相談役から直参に昇格
山一分裂時一和会結成に参加事務局長に
その後一和会脱退し浅野組解散

59 :名物番長:2001/06/30(土) 23:38
>>57
そうでしたか。
そうすると、直参になれずに、(竹中組を通じての)3次団体に、と。
そして、なんですか、今回やられたわけですか。
力のあった人だろうに、運がなかったですね。
ありがとうございました。

60 :名無番長:2001/07/01(日) 02:07
サージさん殺されたの何年もまえでしょ
サージさん竹中組いったの? 弟さんの代でかと
おもってた

61 :名無番長:2001/07/01(日) 12:08
生島組は弟が継いで今は山健組系

62 :名無番長:2001/07/01(日) 12:32
>60
生島久次さんは竹中さんの杯は受けて無いです。
竹中組には二代目の仁吉さん(弟)の代です。
因みに仁吉さんは別の組より生島組にきました。
今は>61の書かれてるとうり山健に行きました。
久次さん大阪駅前で弾いたのは同門のOのところのK会です。
複雑ですね・・・もう何年も前ですけど・・。

63 :名無番長:2001/07/02(月) 22:53
愛知県や名古屋市の菅谷組系だった組織教えて!

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