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スマートの皆さんが語るあのブックこのブック

1 :ドシュマーク:2000/08/23(水) 19:52
ブックで良かったんでしょうか?要するにブッカーが書く筋書きです。
シュー活スレを読むとスマートの人がかなりいるようなので良質だった
ブックをつらつら書いていって下さい。

シュマークの皆さんはこれにて自分がシュマークでいいのかよく考えましょう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 19:54
新日とUWFインターの対抗戦はかなり評価が高いらしい。世界的に。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 19:58
NWOの元になったんだよね、ビショップの目にはああいう風に映ったとどこかで読んだ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 20:00
浅草キッドのHPかな

5 :ニセ佐藤てんちょ:2000/08/23(水) 20:04
NWOの元って蝶野・天山・ヒロの時の狼群団だよね。
意外なヒール転向の人気レスラーをリーダーとする3人組なんてそのままじゃんね。
NWOジャパンの方がサルマネとか言われてカワイソー。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 20:12
>>2
書いたのは誰?

7 :3:2000/08/23(水) 20:27
>90年代に最も成功したアングル(仕掛け)である、新日vsUインターの「全面対抗戦」の記録。その>頂点は97年10月9日、6万7千人の観客で埋め尽くした東京ドーム。この動員数の記録は未だに破ら>れていない。しかも、この団体対抗戦アングルは、その異常な興奮を客席で目撃していたエリック・>ビショフによってアメプロに輸出され、WCW vs. N.W.O.(New World Order)となったことは余りに>も有名である。WWFのRAWに対抗して、時間帯が同じ裏番組NitroをWCWが95年秋に開戦させた際>の目玉に。視聴率を奪い合う「月曜生戦争」を爆発させ、ビジネスとしてのアメプロの繁栄を決定づ>けた発端ともなっている。

http://www02.so-net.ne.jp/~a-kid/shoot4.html

にあったNWOの元になったんじゃなくてNWO対WCWの元になったでした。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 20:28
宮戸でしょうね。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 20:37
田村が頑なに拒否したのは金銭面?
リングスで結局ブックどおりやってんでしょ?
それともこの程度のキャラ設定は業界あたり前ですか?

10 :他スレより転載:2000/08/23(水) 21:20
>何年前かにみちのくが後楽園で二千万だか盗まれたのはブックですか?

>でもその金を持ち逃げした人って、しばらくして変死体で見つかったんだよね。
>ヤクザがらみのブック?

>事件の匂い

>あれはてっきり税金対策だと思っていたけど、変死体?
>そんな事件があったのか・・・
>パンクラスの長谷川変死事件より怖い・・・これはどうなんでしょうか。


11 :改行間違え:2000/08/23(水) 21:21
↑これはどうなんでしょうか

12 :地獄の墓堀人:2000/08/23(水) 21:38
>7
 揚げ足取っちゃって悪いけど、猪木の引退試合は主催者発表で7万人だったよ。あくまで主催者発表だし、ドームの場合ステージやアリーナの座席の組み方でキャパシティが変わるけどあの時(’98・4・4)は本当にギッシリ入ってました。
 ところで、東京ドームがプロ野球開催時に発表している数字がてんでインチキなのはご存知ですか?なにしろ座席数が公表されてないから満員だといつも56000人と大嘘の発表をしています。本当は立ち見をいれても50000人入らない程度のキャパシティしかないのに・・・。

13 :>10:2000/08/23(水) 21:38
あれはどうでしょうか?
後楽園ホールでリング上で、刺す毛が「持ち逃げされちゃいました〜ニコニコ」
等といっており、当日の雰囲気も全然、切羽詰まったものがなく(かえってもりあがっていた。)、その後、ファンから寄付金などもまんまとせしめて、うまくやりやがったなと
思ったんですが、その事件は他のタレントなども被害にあったらしく、新聞にも普通の
事件として取り上げられていたような記憶があるので、こりゃまじの事件だ!と思いました。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 21:42
サスケの件詳細希望です。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 21:46
変死体とは


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 21:53
小川vs橋本。
橋本長期休暇。
復帰。
ベタだなー。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 21:57
みちのくのその事件は今回の藤田と浪花の離脱の件と関係があるんでしょうか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 21:58
>12
東京ドームは消防法の関係で座席数の表示が義務づけられているので、
球場のどこかに座席数が表示してあるはず。
ホントは46314しか座席ないんだよね。9千人もサバ読むなよ<巨人軍

19 :>17:2000/08/23(水) 22:10
ずいぶんと前の話だから、今回の藤田と浪花の離脱の件とは
全然関係がないとおもいます。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 22:15
>9
垣原がやった役割を田村がやる予定だったんじゃないかという説がある。

田村はいろいろありましたが現在はガチやってます。

21 :田村:2000/08/23(水) 22:17
現在ガチですか?
信じていいの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 22:21
>21
現在のリングスはオールガチと思ってもらっていいです。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 22:26
うむむ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 22:31
Uインターが新日に持ち込んだブックってことでいいのでしょうか?
蝶野の高田て話が出た時流れたのは最終的には誰の判断ですか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 22:38
スマート厨房っているの?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 22:54
厨房はみんな自分は頭いいと思ってるでしょ
ナルシストで自意識過剰でオタクだもーーーーん(先入観あり)

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 23:28
某スレの通称おっさん腕の見せ所でっせー

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 00:22
スマート希望

29 :ちょっと一言:2000/08/24(木) 00:39
>新日vsUインターの「全面対抗戦」

武藤が高田のキックをドラゴンスクリューで返して
高田、右足靭帯(だっけ?)負傷。
足4の字でギブアップ。

このブックは見事でしたよね。
(誰が考えたのでしょう?)

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 00:54
怪我にしてくれってのは高田側だと思うけど。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 01:00
鶴見はブッカーなんでしょうか?

32 :個人的見解:2000/08/24(木) 01:22
全部佐山に書かせてみて欲しい

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 01:27
北尾の衝撃のUいんたーデビューをみて、宮戸は凄いと思った。
もちろん山崎もえらかったがね。

34 :宮戸は凄い:2000/08/24(木) 01:33
北尾の時は高田がヤオ破りしたんじゃなかったかな?
北尾と高田にいっていたブックが別物だった半ガチ。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 01:36
>34
どー見てもあれ時間切れ引き分けにしたかったんだろうね。
3分5Rって。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 01:49
私はたぶん昭和シュマークだけれども
宮戸の凄さが今やっとわかりました。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 01:51
35に同意です。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 01:56
北尾の取り巻きがカネを稼ごうとして
ガタガタ言うのに切れた宮戸が
北尾の勝ちだか引き分けだか(次回は高田が勝つ)
の約束を反古にしたとか・・・



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 01:59
宮戸はよく生きてられるよな。
運は最高にある。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 02:15
その後のいざこざ話きぼーん

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 03:15
う〜ん、そうだっけ?それまでずっと傍にいた「空拳道」の
オヤジがなぜか消え、北尾の道着のロゴも無くなってて、
ピンときた通もいた、て何かで読んだけど。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 07:10


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 08:06
橋本折り鶴復帰はよいブックだと思うのですがスマートの皆さんどうでしょうか。
「子供」、「涙」など欠かせぬ要素が盛り込んであり、折り鶴を集める行為も
ドラゴンボールの元気玉みたいで盛り上がったと思います。
私の周りの一般人にも感動したとおおむね好評でした。

44 :シュマーク@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 08:45
>>43
なんだかホッとするレスですね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 09:09
>43
あれってやっぱり子供達には知らされてないのでしょうから
リアクションはマジなんだろうね。
札幌で藤原にテロされた藤波と同じ状態かな。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 12:07
高田×北尾はブック通りという説が浮上。

極悪板のメモ8さんの書き込み(中島らも「クマと闘ったヒト」の紹介)から転載。
---
<相撲取り最強論になって:214頁>
大槻ケンジ:(前略)北尾なんかはどうでしょう。
ヒト:北尾は、あれは強いですよ。強いけれども、金ですぐ転ぶから。(中略)高田とやった試合のときだって、北尾は1000万円はもらっているんですよ。。
大槻:僕は興奮して試合を見ていたんですけど(笑)、そうだったんですか。
ひと:まあ、おれだったら5万円かな(笑)。
らも:そりゃ1000万円もらったらね。
大槻:そうね、1000万円なら…。
ヒト:それに、あの試合はキック一発でKOですもんね。
※高田vs北尾戦は、高田のダブルクロスというのが定説になりつつあると思ったら、こんな話が!
---

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 13:04
ダブルクロスで違約金じゃないの?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 13:41
なんで全員そんなとこまでわかるの?プロレス会社の関係者か?妄想家か?
それとも、物事を素直に見れないのになぜかアングラ情報だけは素直に信じ
てしまう類の方達か?
まあ、プロレスなんてどうでもいいけど。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 14:18
>48
自転車板に行け!!!!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 14:35
みちのく変死の件は、当時チケット通販をやっていた、
バトルクリップの社長が亡くなった事だと、思うけど
これは事件とかではなく、病死でしたよ。
警察でも発表されたし。
宮戸は常習者でしたよ。
バービックとの試合は約束(契約)をやぶって行われた試合でした。
スコットvsワーリングも。


51 :age:2000/08/24(木) 14:41
>なんで全員そんなとこまでわかるの?

シュート活字の成り立ち、流れを知らず、結論だけをかいつまんだら
そういう感想を持つかも。
もし、興味があるのだったら一度、シュート活字を語っている
板にでもいかれたら?批判はそれからでも遅くないと思いますよ。
どこまでがアングラでどこまでが本物の情報なのか、まずは
疑うって立場で成り立っているのがシュート活字ですから。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 20:46
age

53 :ちょっと一言:2000/08/24(木) 21:02

新日と全日とのからみですが、

(1)新日vsUインターの時のような
潰すか潰されるかの団体対抗戦

(2)新日ジュニア&みちのく&インディーの交流戦のような
団体を背負わない個人ベースのもの

の2つの方向性があったように思います。

私は、川田の当初の発言から
(2)の方向で進んでいくのかと思ってましたが、
例の永島発言から、(1)の流れになっていきました。

興行的に(1)の方が盛り上がるという読みなんでしょうが、
皆さんはどちらを望んでいましたか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 01:51
例の発言てなんですか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 02:28
>51
シュート活字書いてる奴もビジネスで書いてるだけなのにね、あんたみたいな人達の為に。

こういうプロレスの見方は所詮マニアだけで、一般受けは絶対しないと思うね。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 04:02
プロレスファンの妄想癖は怖いものがある。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 04:46
それを無くす為にもシュート活字の普及は必要、普及してから選べば良い。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 07:14
妄想は楽しいですよ?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 07:42
いろんな人間がいるのは当たり前
おれはシュート活字大賛成

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 07:55
1も書いてるシュート活字スレでスマートを名乗って「いまさら」とか言ってた人達はやはり嘘だったんですね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 10:19
確かに出てきてないね。

62 :ちょっと一言 :2000/08/25(金) 12:43

>54
>例の発言てなんですか?

渕との交渉が決裂した後の
「交流戦は時期尚早。ウチ(新日本)とやる体力をつけるのが先決」
「交渉に来るなら死ぬ気で来い」
の発言



63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 14:11
>(1)新日vsUインターの時のような
>潰すか潰されるかの団体対抗戦

まあこっちでいいんじゃん。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 16:27
ここでいっているシュート活字って、馬場やアンディフグが死んで「ヤッホー」ってよろこんだり、
鶴田の臓器移植について妄想をぶちぶち言ったりするものに似て、
そのファンや、一生懸命やっている関係者にとっては憤りを超えて悲しくなるものの
ような気がします。
批評とはそのジャンルへのリスペクトがないと成り立たないのでは?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 19:09
なぜ、橋本に素直に感動せず、もっと知名度の低いだれかの活字は
無条件に信じてしまうのかが不思議

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 19:39
>65
無条件に信じているのではなくて、自身の長年のプロレスを見てきた経験から
どの情報が信じるに値するのか判断しているだけではないでしょうか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 19:47
あまり難しく考えず
とりあえず楽しみましょう。
で、後になったら裏話的に楽しんだほうが
いいんじゃないんですか。
後になってから、
「あーアレにはこんな背景があったんだ−」とか。
そう考えたほうが
過去を懐かしむ時にも楽しいよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 21:39
<64
少なくとも田中氏はプロレスへの愛情、レスペクトを感じさせる発言をいつも
してると思うが?
スマートっていうのはもっとも深くプロレスを楽しんでいるっていうてんで
ものすごく愛着があるんだと思うよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 00:06
>>64
驚いた、あなた人間の基本的な感情の受け方がおかしいのでは?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 00:19
>ここでいっているシュート活字って、馬場やアンディフグが死んで「ヤッホー」ってよろこんだり、
>鶴田の臓器移植について妄想をぶちぶち言ったりするものに似て、

ちょっと気になった以前マリオさんやメフィストさんのスレを嫌っていた人間もこんな風にとらえて
いたのかもしれない、全く考えた事もなかったが若い人にはこう映ることもあることをよく憶えてお
かないといけない。しばらく業界を見てるとおのずと分かることだが。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 00:32
64さん、なんで馬場やフグが死んで騒いでる、、ってなるの?
説明求む。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 00:47
>70
同意

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 00:48
シュート活字についての賛否はスレが違うよ


74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 10:13
全日ドーム大会でいったん決まっていた北尾対田上が流れた経緯を教えてください。
もし北尾が参戦していたら彼はまだプロレスをしていたかも・・・

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 19:23
5月1日のPRIDE GP決勝で藤田の靭帯の負傷は、
運営側から巻きが入ったんじゃないかとおもっています。
そういうことを頼むとしたらやっぱり(元)プロレスラーなのか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 20:09
田上からウンコが出た経緯を教えてください。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 20:25
田上からウンコついてはスレが違うよ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 21:25
せっかくケアーに勝って商品価値が急騰した藤田にコールマンとやらせ
るのは、確かに勿体ない。歴史的勝利のあとに、根性で次の試合をやる
というアングルは桜庭で十分だったからだ。
NHB系の練習時間が短い藤田をエース級にまで持っていくには、まだま
だ時間がかかるというのが本音だろう。その時点で一番強いやつがチャ
ンピオンになればいいのだし、これからいくらでも稼いでいける藤田と
いう最高の素材に傷を付けることはあるまい。
藤田が怪我をしたのは確かだとしても、試合を止めたのはセコンドのタ
オルであり、藤田は何も知らなかった可能性もある。怪我+時間+金。
全てが一つの答えに導かれる。
プライドはワークの試合はしなくなったとはいえ、裏で動かないという
保証はないのだ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 00:00
74さんの質問おれも知りたいです。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 03:51
>78
そのとおり

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 21:55
大好きなジャンルや人が真実とは言い切れない情報で批評されることは、
アンディのこともプロレスのことも同様によんでて悲しくなるって
言ってるのではないでしょうか。どんなジャンルやカテゴリにもそういったことは
あるけれども、プロレスの場合はそれが顕著だから。
私も20年プロレスを見てるけど、この掲示板をみてそう思います。
>70

82 :妄想屋 :2000/08/28(月) 00:51
PRIDEにおける猪木のブックはなかなか興味深い。
桜庭は、勝てる相手としか試合をしないと言われるヒクソンに拒絶されるレベルに到達した。
近藤はティトに勝っても、いまだ人を集められるネームバリューを持たない。他も同様。
結局、金蔓ヒクソンの対戦相手として興行が打てるのは日本人では小川直也ただ一人である。
ヒクソンにとっても、小川との対戦は負けたときの言い訳(体重差)がしやすく、
柔道が柔術に負けるという原点回帰アングルも飲みやすい悪くない話だ。
しかし、小川は試合数が少なく、国内のファンを黙らす説得力に欠ける。よって、
ヒクソン戦までに、勝利が確実で、しかも高いネームバリューを持つ相手との対戦
が不可欠である。
それが佐竹である。K1時代からの一般への知名度に加え、佐山との絡みもファンタ
ジーにあふれ、しかもVT的にはイージーな相手だ。
佐竹が橋本・安田戦を希望していたのに、村上が相手をした理由はこれだ。
これで、村上がワークをし、その上で小川との因縁から佐竹小川戦が勃発。これに
勝利した小川は、ヒクソンとのビックマッチに挑むのである。
小川がヒクソンに勝てば、新日がらみでいくらでも稼げるだろうが、負けた場合に
備えて、藤田幻想を育てておかねばならない。ケア戦の奇跡を78のように繋ぎ、
ケンシャム相手には攻め疲れた相手がギブするほどの超人ぶりを演出。GPチャンプ
のコールマン戦へとお膳立ては進む。
一方で、「猪木絡みはワーク」の矛先をかわすため、石沢はガチ戦で惨敗させる。
ミドル級では桜庭というヒーローがいるし、桜庭には「重い人とやりたくない」と
言わせておけば、最強伝説に問題はない。
以上、ワーカーは村上とケンシャムの2人だけで、このようなブックが書けるがいか
がか?これで、佐竹小川・ヒクソン小川・コールマン藤田がメインとなる興行が打てる。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 00:59
納得あげ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 01:11
>82
でも今回の試合アメリカでも流れるんだよ。
本格的にNHBに復帰したケンシャムにとって今後のイメージダウンは大きいし、
ちょっとばかしの金もらったくらいじゃ割りに合わないと思うけどな。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 01:14
>82
所詮は、妄想は妄想だな(笑)

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 01:20
>84
ワークだとして、あの試合。
「シャムしょうがねえなあ、ワークだもんな。もうよせよ。」

ガチだとして、あの試合。
「シャム消えろ。氏んでくれ。」

結果として、あの試合がある今、どう考える?試合前だったら、ガチ論
もわかるが、あれだぞ。シャムロックもワークだと言えば、叩かれると
ころで叩かれるが、その後の職場復帰は可能だろ。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 16:22
当事者の告白なんて、本来一番色眼鏡つきで見なきゃいけないもんなのに、
何でみんな簡単に信じちゃうの?
格闘技側にとって、裏の告白!!は立場の保全に使用される場合も
多いんじゃないの?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 16:28
詳しいことはよく知らないけど、シャムロックはアメリカでUFCに対抗する
組織を作ろうとしているんでしょ?
今後のことを考えたら、「ワークをやった」よりも「調整不足でスタミナ切れした。
ベスト・コンディションなら勝ってた。」の方がまだましなのでは?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 03:17
格板よりレベル高いな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 05:12
ここは、はじめてみたけど、すごいなぁ....

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 05:41
我々2chを我慢して細々継続してきた昭和世代は、
ドン・デヌーチさんのこのスレへの書き込みを待っています。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 10:46
ブックのことになると新日・プライドの事が多いけど、全日は?
鶴田対長州の60分フルタイムドローのブック、誰か聞かせて。

93 :喧嘩番長 :2000/08/30(水) 11:00
>74
田上vs北尾が流れたのは、元十両 田上とのシングルへの
不満、タッグへの変更を馬場に求めた結果、馬場が決断した
結果そうなったのです。
北尾は、SWSのテンタの時もそうだが、相撲時代の
格を気にするらしい。
あと、もうひとつの要因は、北尾のとりまきの連中
の事もあったようです。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 11:14
>92
聞きたいですねぇ〜、あの試合のブック
スマートさん教えて


95 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 22:58
age


96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 23:54
取り巻きの連中も十両より上だったとかですか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 23:56
>鶴田対長州の60分フルタイムドローのブック、誰か聞かせて。
ただ60分やるってことじゃないの?全日って時間だけそう。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 23:57
馬場がセコいギャラで北尾に負け役を要求したからじゃないの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 00:20
>92
単に、鶴田対長州で決着が付いてもらっては困る。
って事じゃ無いでしょうか。で、引き分けなら時間切れ
が一番説得力があるということなのでは。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 00:35
全日はガチっぽい試合がないのでおかずにはならないな。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:09
みなさん、もっとプロレスを虚心に楽しみませんか?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:19
>100
90年以降はほとんどおめにかかれませんが、
全日は番付の近いもの同士の試合では面白いのがありましたよ〜。

ブロディと長州の絡み、輪島と天龍の絡みは有名ですよね。

まあ、試合の最後はきっちり終わらせてましたが。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:22
全日を見るときは、ブックのおもしろさではなく、バンプの技術に着目する。
お互いのバンプの技術をリスペクトした上での、技のコントロール。素晴らしい。
それがわからない殺人医師は呼ばれなくなって当然だと思うが、そこにはなにか
それ以上の裏があるように思えるが、これいかに?元子が好きなだけ?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:26
んじゃ、もう一つネタ提供。
噛ませ犬発言に端を発する一連の藤波vs長州名勝負数え歌ストーリーは
最初の時点でどの段階までのシナリオが描かれていたんでしょうか?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:45
長州を上げようとしての事だったけど、あそこまで革命戦士が人気出るとは
予想してなかったはず。
1983、4、20(21?)のWWFインターの長州初防衛戦が
なんとなく変な雰囲気だったのを覚えてる。
TVでも全部やらなかったし。
あの辺から以降、長州>藤波で決まった感があった。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 02:06
健介対大仁田から長州対大仁田までの流れってのはどうでしょ?
やっぱり蝶野が一番すばらしいってことでしょうかね?
ニタ対ムタは余計でしたかね。
それからパワー対ムタなんて、おおハズシでしたねー!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 02:27
極悪板のみなさ〜ん。
他の板で宣伝まがいのことは、やめましょう。
人様の迷惑ですよ。
あんたらは箱庭に閉じこもって、シャプ中になってればいいのねーん。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 02:37
>>106
健介とか大仁田とか出てくると急激に醒めるっす。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 03:08
>106
それはなぜ?
心のどこかに新日ガチ信仰があるからですか?彼らの演技がヘタだからですか?
マスコミの使い方まで含めたら、大仁田は超一流だと思うけどね。長州が認めたのも
そこでしょ。大仁田長州戦の右腕Bladeや毒霧血しぶきはなかなかうまいと思ったけど。

110 :109 :2000/08/31(木) 03:18
ゴメン。>106じゃなくて>108だね。尺八。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 03:26
WWFってスマート的にどうなの?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 03:28
>109
大仁田とか健介とかが入ると、芝居であることがみえみえだからじゃない。
大仁田は芝居と割り切って見ればおもしろいけど、現実味がない。
その点猪木の芝居はすごくリアルだったもんな。
みんな本気でシン、上田、木村は極悪人だと思ったもの。

113 :108 :2000/08/31(木) 03:43
平成臭いからです。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 04:06

平成=おもろないっての常識だと思うぞ

115 :106だけど :2000/08/31(木) 04:15
俺はさー、渕vs蝶野、むちゃくちゃ楽しみですよ。
なんつっても蝶野はさー、あんなに新日の選手から「ど〜かな〜」って
思われていた大仁田相手に、ダブルKOしちゃったんだから!
なんかやるよな〜蝶野。猪木、長州のブックってのはさ、いい意味で昭和なんですよ。
要するにプロレスファン長ければ長いほど、ネタバレなわけよ。
それはプライド10見ればわかるっしょ?
これからのブッカ−は蝶野だと思うよ。いまさらながら。
で、問題なのは、蝶野レベルのレスラー(そ〜ゆ〜アングル作る人間、という意味もあり)が
いね〜ぞってのがやばいんすよ、多分。
中西?永田?あ〜あ〜、どうよ?
でも連中も、もしかしたら今後の新日vs全日で蝶野を食おうってゆ〜
動きをするかもしれないしね。そ〜ゆ〜ことを思わせちゃうのが
渕vs蝶野なんですよぉぉぉぉ!!!(ターザン風に)

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 04:16
>心のどこかに新日ガチ信仰があるからですか?

これの意味がわからんガチ信仰があってなんで冷めるの?

117 :106なんだけどさー :2000/08/31(木) 04:24
「新日本=ガチ」ってのは猪木が作ったんだろ?
そうすることによって、「馬場=インチキ」ということを引き立たせたかったんでしょう。
んで、いまやっぱりきちんと言いたいのは、
「新日はガチじゃないぞ」ってことですよ。
考えてみればあたりまえなんだけどね〜。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 05:09
おもろい。もっと教えて!!
藤原の長州襲撃とか盛り上がったよね。あの辺はどうなの?
って、見たままか?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 05:33
プロレスはワークだというのがわかってる上で、なんで健介・大仁田
に冷めちゃうのかなあって思っただけです。メジャーはよくて、イン
ディーはだめって人の理由っていうのは、ガタイができてるできてな
いの話だけなのかなあと思って。それは健介がちっちゃいくて、イン
ディーっぽいからって訳ですかねえ?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 05:34
大仁田は全日時代にも腕から流血してました。(多分右腕だったと思います)

チャボゲレロにタイトル防衛した後、クリーンに握手したあと
ゲレロがリングに戻ってきて勝利者トロフィーで大仁田をめった打ちにし、
血みどろでリング上をのたうちまわり、うお〜と泣叫んでいました。
その後、暫くして大仁田はフェードアウト気味に引退してしまいました。

当時非常に不可解なできごとに思えたんですが、、、
リング上のパフォーマンストしては、今とまったく同じです。
大仁田は当時から一貫したああっだたんだと思います。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 05:42
あん時の顔、本当に鶴太郎に似てた(藁


122 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 06:03
>96
893ですよ!。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 06:12
やくざが何したの?

124 :> 102 :2000/08/31(木) 07:01
 全日関連で、裏が気になる試合は、鶴田 & 石川による長州袋叩きだな。
遺恨を作って次の展開 (鶴龍相手のタッグ戦) につなげる、というのは
プロレスの常套手段だけど、長州クラスのトップレスラーがあれだけ延々
一方的にやられた試合って、滅多にないと思う。

 ブックだとしたら、あの長州がよく承知したなぁ、と思うし、あれが
長州の実力だとすると、ちょっと情けない。
 もっとも、全日参戦時の長州って、情けない試合が他にもいくつか
あったりするのだが。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 13:32
横浜文体の猪木藤波、四の字で「おってみろ!!}って猪木の叫びは
カッコよかった。感動した。いまだに、何度も見るビデオ。
馬の助が感動してリングイン下シーンも最高。
あの叫びを台本等いう人は、神経がいかれてると思う。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 13:58
>>125
そのへんの細かいことに台本はないと思いますよ。ただあの試合はもちろん
師弟関係が一番にくるので猪木のセンスが光った良い例だと思います。
会社の中での師弟という意味でもレスラーとしての師弟という意味でも本心
が鏤められれいるいいシーンでした。馬之介は新間かもしくは馬之介の理想
とする内容であったことによる単独行動または当日の情緒の状態にもよるでしょう。
ただ馬之介が入る必然性が弱かったのがおしいところです。
ヒールがベビーフェイスに歩み寄るアングルがあったとして、たまたま見た
試聴者(固定ファンではなく)へのアピールにしかなりませんから。
新日が自然な流れでストーリーが進んでと信じ込んでた人は別ですが。
に肩入れする

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 13:59
煽りに乗った形ですかね(^^;

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 14:12
>に肩入れする
てのはテキストからのコピペミスです(^^;

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 14:25
やくざが何したの?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 17:21
>123&129
北尾がお世話になっている連中の事ですよ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 17:50
北尾がインターに参戦した時に出てきた「空拳道」と「大文字三郎」って
結局何だったの?あれはインター側が用意したのかな。でも高田戦の時は
既に消えてたし。大文字三郎って図書館勤務らしいし。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 21:12
>131
上の方はもうひとつ、思想家!!!の顔も持っていますよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 04:07
>>130
で何したんですか?お世話になってるのは皆さん毎度な話しだと思いますが。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 06:21


135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 07:58
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 終 了 ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 08:04

「「「「「「「「「「 再 開 「「「「「「「「「「



137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 09:06

北尾が天龍の鎖骨を折った試合がありましたがあれは事故ですか?


138 :今でも疑問に思う、謎の試合があります。裏読みの解釈を聞かせて :2000/09/01(金) 17:05
1)第2次UWFで行われた「高田VS船木」戦。開始早々、船木の
掌底でKO寸前に追い込まれた高田。その後、逆転劇が演じられたのは
周知の事実ですが、「高田KO寸前」もブックなのでしょうか?

2)田園コロシアムでの「初代タイガーVSソラール」戦。相手が肩を
脱臼してしまい、まともな試合が成立しません。普通なら相手の異常を
わかった時点ですぐに試合を終わらせようとするはずですが、なかなか
決着をつけようとしないタイガー。彼の真意は?


139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 18:45
age

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 19:18
>138
高田船木戦は、船木はじめガチでKOしそうになったので、慌ててお仕事完遂説が有力。
船木クンかなりの意思表示ですな。
初代タイガーのは知りません。識者よろしく。ま、佐山はいろいろ読みようがあるね。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 19:54
ソラールはメキシコ遠征中にお世話になった
ので、見せ場を作ってやろうとしたが、
ソラールは激痛で試合どころではなかった。
これが、タイガーvsソラールの真相です。

142 :今でも疑問に思う、謎の試合があります。裏読みの解釈を聞かせて :2000/09/02(土) 00:37
後楽園ホールで行われた「藤波辰巳VS木村健吾」戦。裁定は、キムケンの勝利に
終わりましたが(たしか稲妻レッグラリアットからキムケンのピンフォール勝ち?)
試合後、藤波はキムケンのレスリングシューズに鉄片が仕込まれていたと主張。
キムケンに黒い疑惑がかかり、その後しばらくはヒール的イメージが濃厚でした。
キムケンの勝利、そして試合後の藤波のアピールも含めて、ブックだったのでしょうか?

143 :名無しさん@原点にもどろう :2000/09/02(土) 00:42
>>142
「キムケン」ってのはらしくもないぜ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 01:05
藤波はピンされるが凝りは残しとく。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 01:13
>124
>もっとも、全日参戦時の長州って、情けない試合が他にもいくつか
>あったりするのだが。

このへんの話、もっとくわしく知りたい! ビデオも出てたら見たいなぁ。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 08:35
age



147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 04:31
hage

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 07:24
>138-2

おしゃべりソラールを懲らしめたのですよ・・・

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 08:29
>148

プロレススーパースター列伝のネタやね(笑)

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 11:31
列伝はおもろかったが信じ込んでしまうファンを作った。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 18:40
大人になった今でも、大きな鉄鍋を見るとブッチャーの地獄突きを思い出す。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 20:23
age

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 21:12
聞いた風な隠語を使って悦に入ってるが
ド素人ばかりだな、このスレッド

154 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 21:17
>153

おまえもな(笑)

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 22:46
age

156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 23:29
>138
つーか、あの時空中レフェリーって高田がダウンした時のカウントの数え方が
妙におかしかったでしょ。7か8を2回言ってたのかな?船木もアレで気付いたんじゃ
ないのかな?「ああ、結局そういう事ネ」って。
これ週プロの討論会でも話題になったんだけど(参加してました)、実際その部分は
殆どカット。ターザンの人格疑ったよ。おかしい奴とは思ってたけど...。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 00:40
ま船木のいきがり&意思表示だな。
ちゃんと最後絞めてるからいいんじゃん。

158 :> 145 :2000/09/04(月) 01:35
 全日時代の長州の情けない試合として有名なのは、全日離脱前のブロディ
とのタッグマッチで痛ぶられた試合ですよね。残念ながら、私は実際の試合
見てないんですが…。

 私が記憶しているのは、フレアーとの NWA タイトル戦。フレアーに
全く相手にされず、15 分程度で汗だくのヘロヘロになってしまった
長州の姿は、今のファンには、到底見せられない代物です。相手が強豪
ならともかく、当時情けないチャンプ像を確立しつつあったフレアーを
相手にしての醜態なので、フォローのしようがない (藁

159 :158 :2000/09/04(月) 03:05
 そういえば、フレアーって、どうしてあんなヘタレ・チャンプを
演じていたんでしょう ?

 NWA チャンプが各地をまわって、御当地のトップレスラーと善戦
することによって、ローカル・チャンプの格上げをしてたというのは
分かるんですが、あれだけのヘタレ振りを演じていたら、チャンプの
威厳も権威もあったもんじゃない気もするんですが。
 その辺、スマート的に解釈すると、どうなんでしょう ? フレアー
以前の、レイスやドリー、ブリスコとかは別にヘタレ・チャンプじゃ
なかったですよね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 03:11
すまっぽ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 07:03
アゲ

162 :汁婆 :2000/09/04(月) 09:57
ジルバで来ればジルバで

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 15:08
ノアの独立はアングル。
裏で元子が2倍稼ごうと企んだに違いない!

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 15:35
>>159 チャンプの威厳も権威もあったもんじゃない気もするんですが。

う〜ん……それは大相撲の横綱に、
充分な品格・力量を望んでしまう考えに似ているかもしれないね。
我らが土壌から産まれたプロレスでは、
どうしてもチャンプに横綱=神懸り的なものを求めてしまうし。
そういう考えをまったくとっぱらったチャンプというのは、
現に存在するにせよ、ちょっと想像しにくいよね。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 19:49
極悪版氏んでない?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 21:13


167 :シマクラ :2000/10/03(火) 18:51
そういえば「スマート」とか「マーク」ってあったよね、昔。

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