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45条(手帳)関連の情報

1 :超臆病者 :2000/10/01(日) 12:10
32条に比べて、45条(精神障害者福祉手帳)関連の情報が
少ないように思えます。

質問のある方、詳しい方、書き込みお願いします。
ちなみに私は今、申請中です。

2 :優しい名無しさん :2000/10/02(月) 09:06
age

3 :優しい名無しさん :2000/10/02(月) 09:36
手帳を持っていると、地下鉄やバスの料金が無料になる自治体が多いです。




4 :優しい名無しさん :2000/10/02(月) 10:13
1さんが既婚の方ならいいのですけど、まだ若い人なら申請しない方が
良いのではないでしょうか。周囲の理解度にもよりますけど、私なら
申請はしないと思います。

5 :優しい名無しさん :2000/10/02(月) 17:34
age

6 :疑問を感じる名無しさん :2000/10/02(月) 18:16
ネット出来るような人が手帳もらえるとは思えないのですが・・??

7 :1 :2000/10/02(月) 21:17
>>4
結婚とかは、とうの昔に諦めてます。
手帳がある方が気楽に生きられそうです。
というか、生きる気力がないですけど・・・

>>6
私もわかりません。
その辺のとこ、詳しい方の説明が欲しいです。

また、手帳交付によるメリット、デメリットも
教えて頂ければ、今後の人の参考になるのでは
と思います。

8 :優しい名無しさん :2000/10/02(月) 21:35
ここが参考になりそう。
http://ww1.enjoy.ne.jp/%7Emh-hiroshima/3.01.htm

9 :1 :2000/10/03(火) 07:42
>>8
ありがとうございます。
手帳のメリットが良く分かります。

今のところデメリットは、
  「自分が精神障害者であることを公に認める」
ということくらいでしょうか?

10 :優しい名無しさん :2000/10/03(火) 07:46
デメリット:公安(だったかな)のブラックリストにのります。

11 :松山恵子 :2000/10/03(火) 12:18
私の従姉妹は50歳をすぎてから、大きな葡萄栽培農家に嫁ぎました。
人生を諦めてはいけませんよ。解りましたか、1の方。

12 :@700 :2000/10/03(火) 12:49
>10
それホント?

13 :名無しさん :2000/10/03(火) 13:14
国民年金を一度も納めていないんだけども
納めていないと、障害者年金がもらえない
って本当?

14 :1 :2000/10/04(水) 19:48
>>10
公安のブラックリストに載っても、私的には全然問題ないのですが、
心配する人もいると思いますので、正確な情報をお持ちの方は
カキコして頂けると嬉しいです。

>>11 松山恵子さん
励ましの言葉、ありがとうございます。

>>13
私の知る限りでは、国民年金を払っていない方は、障害者年金を
頂くことができません。
ただし、二十歳前に発病したことを証明することができれば
(医師の診断書等)、受給資格があるというのを聞いたことがあります。

15 :優しい名無しさん :2000/10/06(金) 19:49
age

16 :優しい名無しさん :2000/10/07(土) 10:46
age


17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 00:59
聞きかじりだけども、
(@デス見沢先生のサイト)
障害認定の1級とか@`2級とかがおりて、障害年金受給者になってしまうと、
特定の国家資格、たとえば、調理師免許だとか他にもいろいろ、
GETできなくなるとか。。。
このあたり詳しい人ふぉろーおねがい


18 :優しい名無しさん :2000/10/08(日) 01:27
ブラックリストは嫌なので、手帳は要らないから
通院医療費公費負担制度だけ利用したい、というのはアリですか?

19 :優しい名無しさん :2000/10/08(日) 02:54
>>18
そうする人が極一般的です。
普通は手帳まではなかなかいきません。

20 :優しい名無しさん :2000/10/08(日) 21:57
>障害認定の1級とか@`2級とかがおりて、障害年金受給者になってしまうと、
>特定の国家資格、たとえば、調理師免許だとか他にもいろいろ、
>GETできなくなるとか。。。

本当です。
薬剤師、医師免許も駄目です。車も以前は駄目だったけど最近は
結構が緩やかになってるようです。

でも、「精神障害者手帳」ならその有効期限が切れたらオッケーなんじゃないの?
これ↑は不明です。フォローお願いします(^^;;

21 :優しい名無しさん :2000/10/10(火) 10:20
あげ

22 :優しい名無しさん :2000/10/11(水) 02:52
警備員もダメだよね、確か。
ばれるかどうかは知らないけど。

23 :優しい名無しさん :2000/10/12(木) 20:01
うーん、具体的な情報が知りたいなぁ

どの程度だと手帳がもらえるとか
手帳をもらうメリット、デメリットとか
手帳をもらうコツとか

教えてもらえれば幸い。

24 :1 :2000/10/12(木) 22:48
手帳をもらってる人が少ないようですね。
躊躇するような大きなデメリットがあるとは思えないのですが・・・
(私が知らないだけかもしれませんが・・・)

それともメリットに魅力を感じないのでしょうか?
私は地下鉄やバス、公共施設(美術館、動物園等)が無料になるので
すごく助かると思ってます。

25 :優しい名無しさん :2000/10/12(木) 23:42
詳しいことは知らないけど、もしかしたら生命保険に入れないかもしれない。
それから就職や結婚はすごく難しくなると思う。
身体障害者への差別も大きいけど、精神障害者への差別はその比じゃない。
キ○ガイ扱いされてまともに取り合ってもらえない可能性がすごく大きくなると思う。

それからどの程度ならどれくらいの障害認定がされるかということは
一般的に公開されていない。
公共期間の料金や税制などのメリットを重視した場合、
そのメリット欲しさに嘘をついて障害者になろうとする人が出てくるから。
砒素入りカレー事件なんかその見本みたいなもの。
とくに精神障害の場合は芝居すれば何とかなりそうなだけに
具体的な基準は探しても見つからないはず。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 00:13
10年@`20年単位で、その症状が続いていて、
そのせいで日常生活や社会生活・人間関係のほとんどが破綻していたりとか、
そういう状況でない限り、
つまり一生精神障害者のレッテルを貼られて、メリットを享受するだけでなく、
デメリットも背負って行く覚悟もなしには、障害認定は
なかなかもらう覚悟はできないよね。

たとえば、健常者の友人とかに、
無職で結婚もしてないのに、生活はどうしてるのかと
不思議がられて、そこのところを尋ねられたら、
「障害年金で暮らしてる」という事実をなかなか正直にいえないと思うし。。。
そういうことを隠したまま、人間関係、信頼関係って、
築けないと思うし。。。
うーんん。うまく言えないけど。。。



27 :1 :2000/10/13(金) 08:58
>>25さん wrote
>詳しいことは知らないけど、もしかしたら生命保険に入れないかもしれない。
>それから就職や結婚はすごく難しくなると思う。

働くことが困難で、また、結婚する気もない私には、全然問題ないですね。
ところで、手帳の期限は2年ですけど、期限が切れても上記した
デメリットを受けるのでしょうかね?

>>26さん wrote
>10年@`20年単位で、その症状が続いていて、
>そのせいで日常生活や社会生活・人間関係のほとんどが破綻していたりとか、
>そういう状況でない限り、

私は発病して15年。
友人はいません。両親もいません。
もう、生きるのに本当に疲れました。

ところで、私の周りにいる精神障害者はほととんど手帳を持っておりますが、
そのことによる不自由さを感じているようには思えません。

もちろん、私を含めて皆さん働けないのですから、障害者認定してもらう以外
道はないのですが・・・

28 :優しい名無しさん :2000/10/21(土) 17:16


29 :優しい名無しさん :2000/10/22(日) 12:39
以前にもスレッドが出ていたような気がするけど、これの方が詳しいでしょう。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/8098/index.html

30 :洋上にて :2000/10/22(日) 19:20
あげます。

31 :洋上にて :2000/10/23(月) 23:46
寝る前上げ。削除依頼出せなくてすいません。

32 :25 :2000/10/23(月) 23:59
>1さん
手帳について詳しいわけではないので正確じゃないかもしれないけど
身体障害者の場合は今後も改善の見こみがないことが前提のようです。
精神障害者の場合がどうかは知らないのですが。
もちろん今後医学が発達して様々な治療法が出てくれば
等級が下がったり改善して手帳が不用になることもあり得ますが
そういうことは前提とはされていないようです。
ただし症状によっては多少なりとも改善する場合もあるので
2年という更新期間が設けられているものと考えられます。

実際には期限が切れると同じに手帳が不用になるということはあまりないようです。
また期限が切れても手帳を持っていたことは社会保険等に記録が残ると思うので
手帳を持たなくなったからといってデメリットが全くなくなるとは考え難いと思います。
実際には精神科に通っているだけでもデメリットとして扱われがちですし。。

1さんがデメリットを承知の上で手帳があった方が生活しやすいということなら
手帳をもらった方がいいのかもしれません。
よく考えた上で主治医に相談してみてはどうでしょう。

33 :優しい名無しさん:2000/10/24(火) 21:53
>25さん
色々とアドバイスありがとうございます。
私自信は、主治医と合意の上で手帳を発行してもらうことにしました。

>>29
情報提供ありがとうございます。

34 :1:2000/10/24(火) 21:55
↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑
上の書き込みは、1です。

35 :洋上にて:2000/10/25(水) 22:34
あげ、あげ、あげあげあげあげ

36 :優しい名無しさん:2000/10/26(木) 10:28
東京都では手帳を持っている人に限って、都バスや電車の無料パスが交付される
事になったようです。精神障害者に外出の機会を持たせようというねらいらしい。
都内の人は利用するべし。

37 :優しい名無しさん:2000/10/28(土) 12:11
age

38 :優しい名無しさん:2000/10/28(土) 13:31
私が聞いた話では、45条を適用する患者さんは
鬱や神経症ではなく、分裂病とかでしかも若い患者さんには
出さないって聞きました。
もう、何年もなおっていない分裂病で中年以降の人とかには
出るみたいにお医者さんはいってましたよ。

39 :優しい名無しさん:2000/10/29(日) 12:56
age

40 :優しい名無しさん:2000/11/02(木) 02:56
下がっちゃいましたね。

41 :優しい名無しさん:2000/11/03(金) 00:20
医者の話によると、手帳の申請は「分裂病とかなら兎も角
鬱病では審査通らないんじゃないかな?」だそうです。
同じ医者の話では「32条の公費負担申請は、まず滅多に
通らない事は無い」って事なので、32条よりはハードルが
高いのは確かみたいですね。

42 :優しい名無しさん:2000/11/03(金) 01:20
test

43 :151.4.62.1:2000/11/03(金) 01:21
test

44 :優しい名無しさん:2000/11/05(日) 11:50
32条は病院代だけだけど
手帳は障害者年金が伴うから

45 :優しい名無しさん:2000/11/10(金) 15:46
AGE

46 :優しい名無しさん:2000/11/10(金) 16:13
>>43
ポート教えて(笑。

47 :優しい名無しさん:2000/11/10(金) 21:03
手帳見本写真を参考までに、
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/9901/profile.htm

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 00:07
>44
ん?等級にかかわらず年金が付くの?

49 :優しい名無しさん:2000/11/13(月) 09:54
あげとくよ。

50 :優しい名無しさん:2000/11/18(土) 21:18
これもアゲ

51 :優しい名無しさん:2000/11/19(日) 00:44
>ん?等級にかかわらず年金が付くの?
2級以上でないと年金は付きません。

52 :優しい名無しさん:2000/11/23(木) 12:53
 

53 :優しい名無しさん:2000/11/26(日) 10:17
age

54 :優しい名無しさん:2000/11/27(月) 13:33
あげ

55 :優しい名無しさん:2000/11/30(木) 18:23
qw

56 :優しい名無しさん:2000/11/30(木) 18:27
障害者手帳はうつ病か分裂病で取得できます。
神経症なんて無理、32条もだめです。
ていうか精神科の医者は神経症は治療しません。

なぜなら治らないから。


57 :優しい名無しさん:2000/11/30(木) 18:29
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/tetyou/contents_index.htm

58 :優しい名無しさん:2000/11/30(木) 19:02


59 :優しい名無しさん:2000/12/03(日) 19:20
agedesu

60 :>130:2000/12/03(日) 22:57
障害基礎年金は比較的簡単だが厚生年金の受給はかなり難しそう。

61 :優しい名無しさん:2000/12/03(日) 23:07
そううつは?



62 :優しい名無しさん:2000/12/03(日) 23:40
>>56
なんにも解ってないんだな。これだから被害者意識が強すぎる
鬱病患者は叩かれるんだよ。

63 :優しい名無しさん:2000/12/05(火) 09:03
精神的な疾患を持っている物は、手帳を持つ、持たないいかんに限らず、
国では、「精神障害者」って認識を持っています。

64 :優しい名無しさん:2000/12/12(火) 23:13
ニュースでも精神科に通院歴があり、なんて言ってるよね。

65 :優しい名無しさん:2000/12/12(火) 23:31
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sm330707/police.htm
ここ見て考えろ。


66 :優しい名無しさん:2000/12/18(月) 13:55


67 :優しい名無しさん:2000/12/21(木) 13:18
age

68 :優しい名無しさん:2000/12/24(日) 05:33
「精神傷害者手帳」スレをこちらに合流してくれるよう、おねがいしましたです。。。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=976699085

69 :優しい名無しさん:2000/12/24(日) 14:43
あげ

70 :優しい名無しさん:2000/12/27(水) 18:57
>>68
向こうからもこっちに誘導されてますよ。
古い方って事でこちらに統一しましょう。

71 :優しい名無しさん:2001/01/02(火) 00:36
32条を適用されている者ですが、手帳を貰おうか悩んでいます。
手帳を貰おうと思った切っ掛けを教えてください。

72 :優しい名無しさん:2001/01/06(土) 10:05


73 :優しい名無しさん:2001/01/11(木) 00:19


74 :優しい名無しさん:2001/01/11(木) 09:47
teiki age

75 :優しい名無しさん:2001/01/11(木) 15:55


76 :優しい名無しさん:2001/01/12(金) 08:43
>71
就職のため

77 :優しい名無しさん:2001/01/12(金) 08:47
障害者手帳を取得してM商事(一部上場財閥系)に採用されました。
本社ビルの管理をしています。
雑草を抜いたり掃除したりで給与23才で25万です。
ボーナスは5ヶ月分。
あと障害年金月10万。
幸せです。


78 :優しい名無しさん:2001/01/18(木) 02:31
定期あげ

79 :優しい名無しさん:2001/01/18(木) 03:16
>>77
うまい話にご用心

80 :優しい名無しさん:2001/01/18(木) 08:40
>77
23歳で草むしりか。それも惨めだけどしょうがないか。
でも所得額が一定以上だと年金額大幅に減らされるんじゃなかったっけ?
それで10万て・・。

81 :77:2001/01/18(木) 10:14
厚生年金と厚生年金基金から障害者手当てがでてるから10万貰えてます。
所得がもっと少ない人は20万くらいもらってます。
縁故採用だけど私は幸せです。


82 :優しい名無しさん:2001/01/19(金) 16:59
>81さん
厚生年金って どういう条件でもらえるの?
初診が20歳未満なんだけど 無理?

83 :優しい名無しさん:2001/01/20(土) 00:59
国民年金払ってないんだけど
障害者年金もらう方法ないですか?(ちなみに分裂病です)

84 :優しい名無しさん:2001/01/20(土) 06:44
>83
初診が20歳未満だったと言う。
そして当時の病院に診断書を書いてもらおうと思ったが
その病院の場所を忘れてしまったし、もうつぶれたかもしれないと嘘ぶく。
役所の人間になきつけばなんとかなる可能性あり。

85 :優しい名無しさん:2001/01/20(土) 13:45
age


86 :優しい名無しさん:2001/01/20(土) 16:10
age

87 :優しい名無しさん:2001/01/20(土) 23:27
>

88 :1:2001/01/21(日) 05:01
age

89 :優しい名無しさん:2001/01/22(月) 20:26
age

90 :優しい名無しさん:2001/01/24(水) 18:13
あげ


91 :優しい名無しさん:2001/01/24(水) 23:04
あげあげ言ってねーで 上げるんなら 何かお前がネタふれ

92 :560:2001/01/26(金) 14:25
私は、中学の同級生である人物に、精神保険福祉法関係法令第23条による申請されたものです。
申請者、レイプ毅(正確には、計画レイプ未遂、婦女暴行、傷害、強盗、そして、ストーカー)
創価学会員と創価学会幹部の2人。
江上公明党県会議員が関与。
によって、措置入院させようと6人に囲まれたが、脅迫だけで終わった。
私は、納得がいかず、電話をすると名前名乗るだけで、切られる。
また、警察が、ある団体に圧力を受け、警察は、私に八つ当たり。
暴行、拉致、監禁まで受けた。治療費ではなく、カンパとしてお金はもらったが取り引きさせられた感じ。
そんな状態が続き、働けなくなった。

精神障害手帳申請して、生活保護も受けたいのですが・・・

医者は「私は、君の力になることは何もない。」と言うが、創価学会、公明党が推薦したのだから。
今は、創価学会・公明党による県、警察を操る力に参っています。
アドバイスを・・・


93 :優しい名無しさん:2001/01/26(金) 23:30
age

94 :kyupin:2001/01/27(土) 00:45
ここにあるカキコは正しいものもあるが、間違っているものもある。

精神障害者福祉手帳は精神疾患であれば、病名のシバリは基本的
にない。(と思う。)

精神の障害者年金の受給レベルに比べ、もう少し軽くても貰えます。
ただ、年金が出る訳ではないし、都市部ではバスなど交通機関が
無料になるなどメリットがあるが、田舎ではそれほどではない。
(手帳で受けられるサービスは自治体によりバラツキあり)

一応、障害者年金と、精神障害者福祉手帳は別物と考えて下さい。
ただ、障害者年金をもらっていると手帳申請が容易になっている。

本当のところ、障害者年金をもらっている人や手帳を持っている人は
車の免許はとれない。(実は欠格事項)しかし現実的には軽いレベル
の人は車に乗っている人もいる。現場ではっきり障害者手帳を持って
いることがわかれば、免許は取れない(と思う。)

また自動車学校でも受け入れられないと思う。

95 :kyupin:2001/01/27(土) 00:47
精神障害者年金を受給していて、あるいは手帳を持っていても、
一部上場企業に勤めている人がいる。これは福祉の意味合いが
あって障害者を雇うようにしているからだ。(仕事のレベルは
低くしてある。)

こういうのは精神疾患に限らず、他の障害でも大企業は一部枠を
つくり、障害者を雇用するようにしているようだ。

生命保険についてはかなり厳しいと思う。実際、障害年金を受給
している、あるいは手帳を持っていることは治療中であることが
大半なので、これを告知せず生命保険に入った場合、精神科に
入院したりあるいは死亡したりした時、保険金が支払われない
場合がありうる。(年金・手帳と関係がない、既に病気が発生し
ていることが重要)


96 :kyupin:2001/01/27(土) 00:48
少し横道にそれるが。。

生命保険については、これに入ってから病気になった場合、たい
ていの場合、入院給付金、その他障害、死亡保険金など支払われる。

ただ、入ってからすぐ自殺した場合などは支払われない。

また、明らかに本人に過失がある場合の精神疾患は支払われない。
例えば、覚醒剤中毒、麻薬中毒などだ。

平成になる前頃、昭和60年頃までは精神疾患全般にわたり、生命保険から
給付金は受けられなかった。最初、抑うつ神経症は受けられるが、内因
性うつ病、精神分裂病などは受けられないなど、過渡期があった。

一時期、覚醒剤・麻薬中毒とアルコール依存症以外は受けられる時期が
あって、その後、次第にほとんどすべて(麻薬・覚醒剤など以外は)
支払われるようになった。



97 :560:2001/01/27(土) 01:40
生命保険、おりるんだー。
自他療養でも降りるのがあるなあ。
でも、限度期間があるね。
うーん。ひきこもりだしー。
体は、しんどいが、外へ行くことは、苦にならない。
ただ、目的、出て行くまでの準備が進まない。
やはり、生活費が・・・。
勉強になります。免許は、大型持っているが、手帳もらって、バイトで運手してもいいのですか。
大型だし、仕事で乗るので。

98 :560:2001/01/27(土) 01:48
>>97訂正
自他 → 自宅
運手 → 運転

宗教・政党・行政と戦っていて、疲れた。やる気が出ない。

99 :優しい名無しさん:2001/01/27(土) 11:12
age

100 :78:2001/01/27(土) 11:17
78

101 :優しい名無しさん:2001/01/27(土) 11:24
>>78
の主張?


102 :優しい名無しさん:2001/01/27(土) 12:04
78


103 :優しい名無しさん:2001/01/27(土) 12:53
AGE


104 :優しい名無しさん:2001/01/28(日) 00:54
はっきり
お金はいくらもらえますか?
生活保護は?

105 :優しい名無しさん:2001/01/28(日) 00:57
はっきり
お金はいくらもらえますか?
生活保護は?

106 :優しい名無しさん:2001/01/28(日) 10:19
ugege


107 :優しい名無しさん:2001/01/28(日) 15:29
AGE

108 :優しい名無しさん:2001/01/28(日) 16:23
gege

109 :優しい名無しさん:2001/01/28(日) 17:52
>>104
過去ログ読め

110 :kyupin:2001/01/28(日) 23:23
精神障害者福祉手帳について補足。

精神障害者福祉手帳は敷居は32条より高いが、それでも障害年金
をもらうよりは容易だ。精神疾患で例えば仕事が長いことできない
でいるとか、学生なら休学している程度ならお願いしてみる価値は
ある。

マジレスすれば、この手帳の診断書はけっこう書くのが大変なのだ。
(精神科医からすればね。)たいしてメリットが無いわりに、カキコ
するところが多くて、そのため出せば貰える可能性がある人でも、
やんわり断られることはあるかもしれない。

大都市で手帳をもっていれば交通機関がタダになる地域では手帳の
メリットは大きいと思うよ。

地域の公的機関もなるべく、精神障害者福祉手帳の受給者を増やす
ように指導しているようだ。


111 :kyupin:2001/01/28(日) 23:24
精神障害者福祉手帳を貰ったら、公安のリストに載るとかいうのが
上にあったが、もしそうなら憲法に反していると思う。

一応、公的な所に診断書を出すので、名前や病名など個人情報が
職員の目に触れることにはなる。だから非常に田舎だとか、周りが
ほとんど知り合いのような地域では噂になるかもしれない。

基本的に公務員は守秘義務があるのでほとんど漏れないと思うが、
実際のところはわかりません。

企業の側からすれば、社員が精神障害になったからといって普通クビ
にできない。(ただトラック運転手など、欠格事項に触れるなら正当
な理由がたつのでクビにできるかもしれないが・・)そうでなければ、
なかなか積極的にクビにできないものだ。(大企業ほどそうだ。ただ
犯罪や大きな損失を出すようなミスがあれば別)

精神病の重いケースでは、休職を経て退職になるパターンになりやすい。
(クビにはなっていない)

112 :kyupin:2001/01/28(日) 23:25
企業は正式な枠での採用で、できれば病気の人を採用しないように
している。これは精神病に限らず、内科的疾患(例えば腎炎など)
でもそうだ。

結局、治療費は企業がなにがしか負わないといけないし同じ学歴、
能力なら健康の方がいいと思うのは企業からみれば当然だろう。

だから就職前に企業がかなり調査すれば、手帳のために捕捉される
可能性はないとは言えない。

その人が学生だったりで、これから就職があるなら、こういうことも
踏まえて総合的に判断することが大切だ。

(ちょっと不景気な話で申し訳ないっす。。)



113 :a:2001/01/29(月) 00:21
ge

114 :560:2001/01/29(月) 01:11
kyupinさんありがとう。
大変、参考になります。
ずばり、お医者さんですか?
また、
資格は、以前から取得していたものは、活用できるのでしょうか?
運転免許(大型)、危険物取り扱い、建築士など。

115 :58:2001/01/29(月) 01:13
あげ


116 :優しい名無しさん:2001/01/29(月) 03:34
age

117 :優しい名無しさん:2001/01/29(月) 11:24
>大都市で手帳をもっていれば交通機関がタダになる地域では手帳の
>メリットは大きい
地下鉄(銀座線、京王線?)がタダになるとは聞いたことがありますが、それ以外では
例えばJRや東急などはだめなのでしょうか。
とても気になるところです。現在 手帳及び年金を申請しているので。

118 :優しい名無しさん:2001/01/29(月) 11:42
これって、精神科初診から6ヶ月がたってないと申請できないでしたっけ?

119 :優しい名無しさん:2001/01/29(月) 16:07
78

120 :優しい名無しさん:2001/01/29(月) 16:12
ナハナハ

121 :優しい名無しさん:2001/01/29(月) 17:14
ナハナハ沖縄観光

122 :優しい名無しさん:2001/01/29(月) 18:17
電線マンじゃ

123 :優しい名無しさん:2001/01/29(月) 22:53
しらけどり

124 :優しい名無しさん:2001/01/30(火) 10:10
あげとくよ。

125 :優しい名無しさん:2001/01/30(火) 18:06
あげ

126 :優しい名無しさん:2001/01/30(火) 21:02
はげ

127 :優しい名無しさん:2001/01/30(火) 22:15
良い場所

128 :560:2001/01/31(水) 09:43
>>92
>>114です私のレスしている場所ストップしている。
これは、調査? 公安?
ま、ある人物から脅迫電話で、公安の同級生に頼んだとあったが。
情報求む

129 :kyupin:2001/01/31(水) 21:06
>>97 名前:560

建前と本音みたいなもんがあって、上手く答えられないです。笑

一般に精神障害者の車の運転は欠格事項ながら、非常に中途半端
な扱いになっている。(これで罰せられた人はいるのだろうか?)

精神科医は精神的に落ち着いているならば、運転しても良いくらい
に思っている人は多い。しかし決まりは決まりなので建前的には
禁止としとかないといけない。笑

一般の人に対してでさえ、風邪薬を飲んで運転してはいけないと
されている。常用的に向精神薬を服用しているならば、飲まない
人よりも判断力、俊敏性は低下していると思う。病気本来のため
注意力が低下している場合もある。一般的に言えば健康な人より
運転は危険だ。

だから、少なくとも職業的なドライバーはいけないと思う。責任が
大きいからね。



130 :kyupin:2001/01/31(水) 21:07
日本は、外国に比べ精神障害の欠格事項は厳格になっている。
全か無かだ。ある国では「てんかん」でさえ、ある程度の期間、
発作が落ち着いていて、きちんと治療を継続していれば免許は
限定的ながら許されている。

どこが限定的なのかと言えば、タクシーやトラックの運転手は
ダメだが、自分のプライベートな運転ならOKだとかだ。

もしこうならば、精神科医からも指導がしやすい。なんか黙認
というか、中途半端な扱いなので精神科医がきちんとアドバイ
スできない。

現実的には、免許を取る時や更新時に調べたりしないので、本
人が申告しなかったら、パスしてしまう。
本当はレベルで分けて、明確にしてもらった方がいい。

危険物取り扱い、建築士などについては、資格の条件に書いて
あると思うので自分で調べて下さい。
(こういう答えでよろしいでしょうか?)



131 :kyupin:2001/01/31(水) 21:08
>>117
首都圏の手帳のサービスについては良く知らないので、公的機関
(保健所)に聞いてみると教えてくれます。こういうのは地域
差があります。

>>118
その通り。わりあい早く申請できます。

132 :kyupin:2001/01/31(水) 21:09
生活保護が受けたいという話が出ていたが…

これは病状よりもより経済条件が重要になる。財産があるとそれを
使い切ってから(つまり財産が0になってから)しか受けられない。

これは同居人があればその人についても調査があるし、たとえ別に
住んでいたとしても、親兄弟がいれば援助できるか個別に調査される。

例えば、1人ですんでいて、親兄弟がいたとしても援助する余裕がな
いか、意思がなければ個人だけの問題になる。何ももっていないように
見えても、例えば生命保険に入っていれば解約しないといけない。
(生命保険は資産)

困るケースは畑などがあって、共同名義になっている場合などだ。
あるいは容易に売れないもののケースもある。(全く売れないとわか
れば、それはそれでよい)



133 :kyupin:2001/01/31(水) 21:10
全く資産がなく、精神疾患で働けない状態であると判断されれば
生活保護が受けられる。

ここで注意したいのは、既に持っているもの、例えば日用品、テレ
ビ、ラジオ、ビデオデッキ、ステレオなどを売れとまでは言われ
ないということ。常識の範囲ならばよい。

車については、どうしてもそれが必要と判断される人のみに許される。

資産についても条件により、いろいろである。例えば、農業をして
いる人で、畑がかなりあったとする。生活保護を受けるために売って
しまったら、病状が良くなって仕事をしようとした時、仕事ができ
ない。(だから売らなくても良いことが多い。しかし長患いになって
復帰の可能性が無いと判断されると、処分せざるをえないだろう。)



134 :kyupin:2001/01/31(水) 21:11
ここで生命保険の話に戻る。

病前に入った生命保険は大切にしたい。これは入院給付金が出るもの
がほとんどだし、病気になったからといってむこうから切られるもの
ではない。

病気になってから入ることは厳密には難しい。精神科治療中であれば、
申告義務が生じ、もし申告すれば非常に入りにくい。(一般の人に比べ、
自殺、事故死などが多いのでフェアでないという会社の言い分)

しかし、回復し、しばらく治療していない時期があると入れる。
(これは、入るときの告知書の質問の文章をみればわかる)



135 :田吾作:2001/01/31(水) 22:40
大変参考になってます。私は年金2級、手帳1級です。デイケア等参加できるか
出来ないか・・な状態です。生命保険ですが実は「告知義務違反」を行っても
加入したいのです。というのは、いい年齢で無職、財産なし、今後の入退院も
含め親には迷惑をかけたくないのです。(身体的病含む)幸い?「告知義務違反」
でも1年経過すれば時効という話もきいたことがあります。死亡時は給付されない
つまり、「被保険者の生存」を優位にしているところをはないものでしょうか。
 そして、審査が甘いところなど。ご意見、ご指南お願い致します。

136 :へんこ:2001/02/01(木) 00:25
kyupin先生
ありがとうございます。
詳細かつ分かりやすくまた、ちょい裏まで
参考どころか、マニュアルだよ。
ほんと、ありがとう。


う〜ん
裏、悪用裏ないかなあ
>>135田吾作さん
告知は、嘘書きまくりでいいよ。
ただし、全く自分の情報知られない人入る。
3年間素直に払い続ける。
この3年間は、絶対に保険適用の申請をしないこと。
告知義務違反の期限は3年間。


137 :田吾作:2001/02/01(木) 11:48
kyupin先生、早速のレスありがとうございます。3年ですかぁ、てっきり1年だと思って
ました。勿論素直に払いつづけますが3年だとその間にバレちゃいそうでコワイです。
 2度入院しましたが大体一ヶ月医療費(食事は確か32条が適用されたような・・)
15万〜20万かかりました。勿論当時は親に全て払ってもらいました。
 入院仲間でも生命保険降りてた人がいました。「あ〜、入っていればよかった」
などと後から思ったものです。 精神的な物などは今後も親に負担かけたりするでしょうが
あとでまた入院なんてことになったら経済的なことなで迷惑かけるのが心苦しいです。
 まあ、そういう心配すること自体病を悪化させてするのでしょうが・・。
親に甘えられる時は出来るだけ甘える。。っていうのもアリかなとは思うのですが
そろそろいい年齢だし・・。 しかし、ココはとても参考になりますね。
 ありがとうございます。

138 :へんこ:2001/02/01(木) 11:51
田吾作さん、おこえがけ。

139 :優しい名無しさん:2001/02/01(木) 12:00
手帳や年金が詳しく説明されているサイトのアドレスを教えてください。

140 :へんこ:2001/02/01(木) 12:02
なになに。
田吾作どん。
入院って、どのようにしたらできるの?

141 :へんこ:2001/02/01(木) 12:04
>>139ここの過去スレ

142 :へんこ:2001/02/01(木) 12:06
http://piza.2ch.net/utu/index2.html#2
>139ここも

143 :田吾作:2001/02/01(木) 12:33
>>140 へんこさん
ごめんなさい、真意がつかめませんが、病気が悪化、若しくはDrに言われたら
入院するのがベターでしょう。いっつも家に一人なので「危ない」とか思われる
からなんでしょうか。多分・・。

144 :優しい名無しさん:2001/02/01(木) 12:43
>>134
精神科の医師ですか?それとも騙ってる人でしょうか。

145 :ミキサー大帝:2001/02/01(木) 13:26
[1:100] 社会のお役に立ちましょう! ■▲▼
1 名前: ミキサー大帝 投稿日: 2001/02/01(木) 00:36

おい!鬱共、分裂共。お前らが生きてる事に何の意味があるYO!
おっと、一人で電車に乗れないPDのお前モナー。
只でさえ目障りなのに32条とかで国民の税金を無駄使いしやがって!
「死ぬ死ぬ」逝ってないでさっさと首吊って氏ねYO!

お前らみたいな障害者にもお国の役に立てるイイ方法があるゼ。
俺様ミキサー大帝の中に5人程入れて掻き回せば、健常者1人にはなるだろう。
お前ら穀潰し5人減って働き者1人増えれば、マクロ経済的にも大マンセーだな。(ワラ
  さぁ、お国に奉仕する奴はいねぇーがー!




146 :おさげ:2001/02/01(木) 13:45
たまにこういうキチガイが現れるね

147 :へんこ:2001/02/01(木) 14:18
>>145ミキサー童貞様
おほめの言葉、有り難う。
和歌山、恋。
布団の中で、お話聞いて「あ・げ・る」

148 :へんこ:2001/02/01(木) 14:25
田吾作どん早速の解答有り難う。
来客中だったもんで・・・
え〜!そんな理由だけでぇ〜?
詳細に、知りたい。

149 :優しい名無しさん:2001/02/01(木) 14:27
>>145
精神科の医師ですか?それとも騙ってる人でしょうか。

150 :優しい名無しさん:2001/02/01(木) 15:04
>145は基地害です。



151 :優しい名無しさん:2001/02/01(木) 18:12
>kyupinさん
精神科の医師ですか?onlineスレと同じ人だと思っていいんですか?

152 :kyupin:2001/02/01(木) 22:16
>>135 名前:田吾作

生命保険は病気が既に発生していた場合、これに対して保険金が
支払われないのが普通だ。だから精神科の場合、治療が長期に
なることが多いので、病気になってから生命保険に入るのは
難しいと思う。

告知義務の時効とか言うが、この場合(精神科の場合)は当て
はまらないように思うんだ。

例を挙げると、ある人が胃潰瘍で治療していたとする。この人が
告知せず生命保険に入って、3年以上経って、やはり胃潰瘍で
治療した場合、支払われる可能性は大きい。

というのは前回の疾患は終了したとみなされるからだ。(だから
こそ時効にして良い)それにこの人の初診日は、今回のエピソ
ードになるからね。

ところが精神科の場合、初診日となると、最初に病院に来院した
日になるので、すぐに病気になってから生命保険に入ったこと
がわかる。



153 :kyupin:2001/02/01(木) 22:18
病院をかわればわからない可能性がある。しかし、その場合は
患者さんは病歴について嘘を言わなければいけないことになる。

田吾作さんの場合、障害年金をもらっているので、これは無理
だろう。障害年金は更新があって、前の提出書類に初診日はきっち
り書かれている。

では全然だめかといえば、事故のみをカバーする保険は可能と
思う。これは普通審査がないし、病気は支給されないことになって
いる。(病気による入院給付金、障害・死亡保険金は支払われないが、
交通事故、その他レジャーなど一般の事故について、入院保険金
、障害・死亡保険金が支払われる。)

ところで、将来のことを心配しているようだが、2級があれば、ほぼ
大丈夫と思う。現在2級の場合、年間804200円支払われるが(単身の
場合)、これは多くは無いが、ずっと入院していてもギリギリ自活
できる額だ。(無駄使いはできない、ホントぎりぎりですが…)
というのは医療費は高額医療費の分は還付されるからだ。



154 :kyupin:2001/02/01(木) 22:18
>>151
同じ人です。笑。

(もう少し続きです。)

治療終了して、数ヶ月経つとその病気は終わったものとみなされる。
(この数ヶ月というのがだんだん変わってきている。)精神科の場合
最初、不眠症で治療を受けていて、のちにうつ病と診断された場合
でも最初の不眠症も一連のものと判断されやすい。このため他の内科
疾患に比べ不利だ。

生命保険の告知するというのはどういう意味かといえば、それぞれ
の加入者が公平になるようにするため。(というのが会社の言い分)

もう病気が発生していれば、これは健康な人に比べ保険金を受給
する確率が高く、公平さを欠くというわけだ。



155 :kyupin:2001/02/01(木) 22:19
もともと、昭和50年代ぐらいまでは精神科は、ほぼすべて保険金が
支払われなかったらしい。

バブルの頃、かなり生命保険会社は儲かっていて、精神病院協会など
がお願いして、精神疾患でも保険が支払われるようになったという。
(このあたり詳しいいきさつは知らないです。多分こんな感じだった。)

精神科の場合、入院期間が長期に及ぶケースがあり、また事故死や
自殺も一般より高いため、生命保険会社はたぶん精神疾患に関しては
大赤字だと思う。

でもいまさら不景気になったからといって、元には戻るとは言えない。
そうだからこそ、病前の生命保険は大切にして下さいといったのです。。



156 :a:2001/02/01(木) 23:45
ge

157 :田吾作:2001/02/02(金) 11:14
>kyupin様
詳細な説明、ご指南本当にありがとうございます。確かに「初診日」を
調べられたらアウトですし、偽告知はムリだと思いました。
 「事故のみをカバーする保険」を検討してみたいと思います。
それと、偽告知をせずに、例えば心疾患や内臓病、成人病など精神疾患
とは関係ない病気になった時の保険・・やはりムリでしょうね。
いずれにせよ「病気」の保険ですから。
 

158 :優しい名無しさん:2001/02/02(金) 12:15
>kyupin先生
>>92です。
私はヒッキー6ヶ月です。
私は、精神病なのでしょうか?
働く気力も、考えもありません。
布団の上が主な居場所で、トイレも食事も究極に我慢できなくなってから行く。
また、寝ながらネットしています。目が痛くてもしています。
県立和歌山医大の志波先生が「措置入院の精神鑑定」しました。というより、雑談。
生命保険に関しては、入院したら十分です。
まず、精神病か?
入院の必要性があるか?
入院したいのですが。
すみませんが、kyupin先生、診察、診察レスの空いたときお願いします。


159 :優しい名無しさん:2001/02/02(金) 20:53
age

160 :kyupin:2001/02/02(金) 22:46
>>92

上の560と書いていた人だね。
僕の言うことを信用してくれるなら、アドバイスしましょう。笑。

161 :へんこ:2001/02/03(土) 10:59
>>160kyupin先生
う〜ん
kyupin先生遭難です。
さすがですね。医者でさえ信用できなくなり、孤立しています。
もちろん、今までの友人も。
でも、1点の光だけでもアドバイスを。


162 :へんこ:2001/02/03(土) 11:21
kyupin先生が、創価学会でないことに期待を込めて下記に記入します。

私は、「和歌山県庁」と名乗る6人に「強制執行」されました。
精神病に全く縁がなく、突然の出来事である。
強制執行日 平成11年8月16日
容疑 精神保健及び精神障害者福祉に関する法律第23条
申請者 レイプ毅(私の中学の同級生。私にあこがれ、私の真似をする。付きまとい行為。私の彼女に対して、付きまとい行為。計画レイプ未遂。婦女暴行未遂、強盗、傷害。30過ぎの男だがチキンセンター母親とセット。創価学会員二世)と創価学会員幹部2名。
目的 創価学会、公明党、県庁による私を、精神病に措置入院させる為の精神鑑定。
鑑定士 和歌山県立医大 志波先生 は創価学会員ではなかったようだ。
状況
お盆で仕事は休みだったので、実家の母の運転手役をして、実家へ着いたところ父が外でおびえていました。
実家に入ると6人が上がり込んでいた。占有または、家宅捜索の状況でした。
私は6人に「私に用事があるのだから、実家は関係ない。外に出ろ。」と言う。
なかなか外へは行こうとせず、やっとの思いで実家から出した。
身分証の提示求めると「強制執行、強制執行」と子供のように連呼されました。
「創価学会で来たのか、和歌山県で来たのか、お願いだから安心させてくれ。」と嘆願してやっと1人だけ、名刺を出したが
「強制執行のあんたには、身分証見せることも、名前も言う必要はない」と言われる。
また、「強制執行のあんたには、人権はない」との回答。

名刺くれた人。
健康対策課 主査 長島 隆
問題発言者は、1年後に身分が分かる。
和歌山市保健所 保健対策室
精神保健福祉相談員(精神保健福祉士)廣澤多嘉子

この件で平成12年9月18日午後3時
和歌山県福祉保健部健康対策課
課長 染谷 意(厚生省)
が「この件は、公明党江上県会議員が関与してるから、行政不服裁判で・・」
と開き直る。
和歌山県庁は、創価学会・公明党の指示で、公務員が職権乱用しました。
しかも、「あんたには、人権ない。」発言まで。
身分証提示も法律違反です。


創価学会、公明党、県庁、警察の私への個人攻撃は
全て個人間トラブルが原因です。
そして、私は全て白。

私の同級生、レイプ毅のこと。
女性から見ると「気持ち悪い子」で私と彼女が相談に良く乗っていた。
創価学会の信仰らしく私の彼女に対して、
「Aとセクースしてるのなら、せめて俺にチュウさせて」
「Aと何回もセクースしてるんろ、1回でいいからやらせて」
私の前で、両手を合わせて頭を下げて、何回も嘆願する。
私は、怒っても「へるもんじゃないシー」とおかしい子ちゃんレイプタケシ。
チキンセンターの息子Tと母親は「もう、つきまとわんわー」
と宣言した。
以上のこと、警察幹部も発言している。
警察の私への嫌がらせ、暴行、拉致、監禁等の取り引きもさせられている。治療費の件も。
それらのこと含めて、警察はある団体の圧力で・・・・と私に理解を求める。
それでも付きまとう、レイプT。自己虫のチキンセンターの母親。
いろんな人に相談と言う形で言いまくり、周りの人たちが去っていき創価学会幹部。
幹部はレイプ毅の性格、事の重大さで公明党へ。
結局全て困っているが、私を葬れば何もないと言う考え。
みんなのことは追求していない。私の目的は、レイプ毅。



163 :へんこ:2001/02/03(土) 11:26
>kyopin先生
よろしくお願いします。
この件で、申請書のコピー(レイプ毅と創価学会幹部の自筆)あります。
これが、執行書と言ってコピーも許した。
これが原因で、性格が切れるようになり、1年後、会社解雇。平成12年8月。
今、ヒッキーです。


164 :へんこ:2001/02/03(土) 11:38
現況は、1人暮らし。食事は、近くの実家へ行く。
布団の上が生活の場で、トイレは究極になってから布団から出る。

強制執行の初期のころ、和歌山県との電話対応で私の名前を言うだけで、電話切られる。
5秒10円です。そんな、行政が人間としての対応をしないので、性格が変化していった。
落ち込んだのは、やはり、公明党の指示で行政が動いたと言う事実を認めたからです。
しかも。1個人に対して。
それも、措置入院と言う形で。聞こえはいいが、隔離、縛り付けですよね。(昨日の朝日新聞、夕刊より)

165 :kyupin:2001/02/04(日) 05:37
>>へんこさん

今ひとつ、全体が見えないところがあるんですが…。
少し質問していいですか?

1、年齢は何歳ぐらい? 5年ぐらい前はどんな状態だったの?
2、入院の回数、期間は?
3、今は通院など、治療はしているのかどうか?服薬は?

です。

166 :へんこ:2001/02/04(日) 09:44
>>165kyupin先生ありがとう
ここの板、昨日なかったよ。
1、34です。
2、0
3、なし
私は、働く気力がありません。
全てにおいて恐怖感があります。
私が正しいのは友人も言っています。
たで、相手が創価学会・公明党で、和歌山県、和歌山県警を操る。
和歌山県も、和歌山県立医大の志波先生が創価学会員だったら措置入院されていました。
和歌山県警も下っ端は、夜の嫌がらせの訪問数回「逮捕状持ってきて下さい。」と言っても繰り返す。
理由は「あいつら、あー言う団体や。わいらが困るんや。」「金も知識もない奴は、泣き寝入りせー。相手が違うやろ。」と。
そして、おまわりさんの、暴力、拉致、監禁です。
取り調べで、「捏造」を主張。
警察上司も「この件は、彼らのへたうちや。分かってるな。君の相手は誰な。君自身は、犯罪はしていない。解決方法は、チキンセンターの息子に金を請求しろ。警察相手にすると、私も組織の人間だから警察総力でする。」
ということで警察上司と取り引き。
治療費ではなくカンパの名目でお金をもらう。(病院代同等額)
というような経過で、外出するのがおっくう。
また、就職しても会社に迷惑が掛かる。
いつ、措置入院させられるか。
このままヒッキーでもいいが、生活資金がなくなります。
働けない、動けない。体は大丈夫と思うが。
すみませんが、よろしくお願いします。

167 :へんこ:2001/02/04(日) 09:48
追加
創価学会・公明党は、代理戦争してきます。
当事者は、同級生のレイプ毅です。
ストーカー、レイプ未遂。
セットで、チキンセンター母親。

168 :優しい名無しさん:2001/02/04(日) 13:03
はいはい
そうかそうか

169 :優しい名無しさん:2001/02/04(日) 13:06
へんこ?「うんこしてーんだよー」って奴じゃないの?

170 :kyupin:2001/02/04(日) 19:03
>へんこさん

>私は、働く気力がありません。
>全てにおいて恐怖感があります。

など困っていることがあるのに、何故病院などで相談しようとか
思わないの?

きみがアヤシイとか思わないクリニックに行ってみるといいかも
しれない。

171 :へんこ:2001/02/04(日) 20:05
12月に行きました。
お医者さんは「君の力になることは何もない」と薬もくれませんでした。
睡眠薬は、何度もお願いして処方箋くれたが。

172 :kyupin:2001/02/04(日) 20:53
では、他の病院にいってみようかとか考えなかったかい?

173 :へんこ:2001/02/05(月) 00:38
>>172kyupin先生へ
迷っています。
全てにおいて。
まず、働けない。
今のままでは、苦しいよりも生活資金です、
生命保険は、十分入っています。
よって、生活保護申請するときは全て解約しなければなりません。
実際に、精神病として入院すると収入は確実にある。
しかし、1回入院すると、容易に措置入院しに横暴な精神保健福祉士が来るだろう。
また、創価学会の息の掛かった警察官は暴力し放題だろう。
前回は、パトカー内で私のめがねをわざわざ取って、あざのできないように殴り、腹もやりたい放題だった。
首締めで、失神した。
精神病入院歴があると、ぼろくそ殴られるし、私が何を言っても和歌山県の精神保健福祉士と和歌山県警は「基地害」と言うタイプだ。

こんな考えも、精神病ですか?

174 :へんこ:2001/02/05(月) 00:43
H12、8までは、会社員です。

175 :優しい名無しさん:2001/02/05(月) 21:04
age

176 :kyupin:2001/02/05(月) 23:21
>へんこさん。

>しかし、1回入院すると、容易に措置入院しに横暴な精神
>保健福祉士が来るだろう。

入院中に、措置入院に変更になることは滅多にないです。
そもそも、本人が入院を希望していて、大人しく治療を受けている
限り、その必要はありません。

措置入院の要件は「自傷・他害の恐れがある」場合です。
しかもきっちり運用されているわけではないです。

結局、精神科治療は対症療法なので、今ある不快な症状を減らして
いこうというのが基本です。


177 :へんこ:2001/02/06(火) 04:14
>kyupin先生、いつも楽しみに待ってます。
暗闇の1点の光を求めているのかな?
いつもありがとうございます。
>措置入院の要件は「自傷・他害の恐れがある」場合です。
>しかもきっちり運用されているわけではないです。
と言うことは、悪用されます。
前回がそうだった。
和歌山県立医大の志波先生が、創価学会員であって、県と組んでいたら完全犯罪として措置入院されていました。
心配です。

また、入院って簡単にできるものなのですか。
本当に今後、前が見えない。
現在も過去も、自傷他害は全くありません。
しかし、今のままでは破壊の道です。

178 :へんこ:2001/02/06(火) 04:19
アルコール付けの為、腹が大きく膨らんできました。
寝ている以外はずっと、胃が痛くなっても・・・・
これが自傷かな?

179 :優しい名無しさん:2001/02/06(火) 08:29
ageage


180 :a:2001/02/06(火) 22:45
ge

181 :kyupin:2001/02/07(水) 01:13
>措置入院の要件は「自傷・他害の恐れがある」場合です。
>しかもきっちり運用されているわけではないです。

について、もう少し補足。
実は措置と言えなくもない患者でもあまり措置入院にしない傾向が
あるんだ。

措置入院は、県によって人口比の措置件数はずいぶんバラツキがある。
自傷他害というが、自傷のケースはあまり措置入院にしない。
僕の県ではほんとうに滅多にないし、以前僕が仕事をしていた他の県
でもほとんどなかった。

つまり上の文章は何を言いたかったかといえば、全体で措置件数は
随分一般の感覚にくらべ少ないということだ。

ところで、最初の措置鑑定についてのカキコがあるがそのときの状況に
ついてもう少し詳しく聞きたいです。



182 :kyupin:2001/02/07(水) 01:14
ここで、一般に精神科に入院する場合、主に
1、任意入院
2、医療保護入院
3、措置入院

のどれかになることが多い。国はなるべく任意入院で入院させるように
指導している。これは任意入院は最も人権面で制約が少ないためだ。

任意入院は本人が入院を希望または積極的に拒否が無い場合に選択され
やすい。最も自由な入院方法で、退院も希望すれば直ちにできる。(ただし
深夜などに希望した場合など、朝まで待ってくれとかはある。)

もっとも自由な入院と言ってよいだろう。

2番目の入院も精神科ではけっこう選択されている。本人が入院を希望
しない場合で、しかし家族が入院させたいと希望する場合だ。(ただ家族
がいないケースがあって、公的機関の代表が代わりになることがある)



183 :kyupin:2001/02/07(水) 01:14
つづき。

医療保護入院の場合は、本人が希望していないので、本人にとっては
無理やりに入れられたと考えても仕方がない。家族全体をひとつの意思
とみなして運用される。

家族が退院させることを希望すれば、病院は普通、入院継続ができない。
医療保護入院は、精神保健指定医でないと入院させられないことになって
いる。人権がある程度制限されるので、だれでもできるという訳ではない。

しかし、医療保護入院であっても、電話、手紙、面会はできる。
電話、手紙について稀に制限されることがあるが、これはストーカー
行為をするとか、それを続けることで本人が非常に不利益と判断される
場合だ。

医療保護入院でも病状が落ち着いてくれば、(指定医が判断すれば)
外泊もできる。入院中に任意入院に変更する場合もある。


184 :へんこ:2001/02/07(水) 01:23
>kyupin先生ありがとう
僕が、一番恐いのは創価学会・公明党、和歌山県です。
和歌山県立医大の精神鑑定医が創価学会員であったら、完全犯罪で措置入院されていました。
捏造です。

現実で、今一番困っていることは、お金。
警察からの暴力拉致監禁で私は白。
精神保健福祉士から、「あんたは人権ない」
等で、恐怖感。

185 :へんこ:2001/02/07(水) 01:40
kyupin先生ありがとう
僕が、一番恐いのは前回の経験です。創価学会・公明党、和歌山県です。
和歌山県立医大の精神鑑定医が創価学会員であったら、完全犯罪で措置入院されていました。
捏造です。
警察の職質でも手帳の提示求めるだけで、暴力・拉致・監禁の体験。
もちろん私は白だが、5日間むち打ちで痛かった。
警察上司も捏造をちらつかせ、取り引きです。

それが重なり、私は社会に出るのが恐怖そのものです。買い物等は行けますが。
仕事はできない。
正直、生命保険は入院すれば、確実に収入になる。入院費との差額を考えなければならない。
上記の1任意入院は簡単にできるのですか?

と言っても退院した後が恐いしなあ。(過去の体験)

186 :へんこ:2001/02/07(水) 02:06
私は、精神保健福祉士から「あんたには人権がない」と言われましたのでそれを尊重して記入します。
なぜ、措置入院の鑑定に来た?

同級生の創価学会の和歌山市松江チキンセンターの折戸毅(レイプタケシ)に私が付きまとわれたことから始まった。
同窓会で再開し、女紹介してくれと付きまとう。素直に紹介してあげた。
私の彼女の友達を好きになったので私と彼女で協力していた。
しかし、周りの女性から「気持ちと悪い」もちろんレイプタケシが好きになった女性からも。
本人も自覚していて、私と彼女が慰める。
それがしつこく、断っても付きまとう。
しまいに、私の彼女に対して
「Aとセクースしているんだから、せめて僕にチュウして」
「Aとセークス何回もしてるのに、1回くらいやらせて」
と私の前でも両手あわせて拝みまくる。
私が「おまえ頭おかしいんちゃうか」と言うと
「えーやないか。へるもんじゃないし。」
そこで、はっきり付きまとうの断ったのだが。
それから、1ヶ月後現われ、彼女の仕事場へ行き計画レイプ。
私は彼女の帰りが遅いので迎えに行くとその現場。
それで、和歌山市松江チキンセンターの折戸毅は
びっくりしていたのでもう関わらないと思っていたが、その事を、いろんな人相談と言う形でに言いまくり
私が仕事関係の人に恥をかき、仕事関係の人顔を立ててレイプオリトタケシと2人で話をした。
それで、もう関わってこないはずなのに、関わってくる。
彼女のストーカーになっていた。
それが、大きくなり、和歌山市チキンセンターの母親が出てきた。
それでもストーカー。
彼女から、私は烙印された。
もちろん、レイプタケシが奪っていたら私は負け犬。
しかし、そうではないし、和歌山市松江チキンセンターレイプ折戸毅の母親が責任持つと言っていたので
尋ねる。
母親対応でレイプオリトタケシは2階から110番。
そして、創価学会幹部が私の実家へ来る。介入してくる。

187 :へんこ:2001/02/07(水) 02:21
創価学会幹部の家で話することになる。
レイプ毅が殴ってきたので殴り返す。
翌日の夜、刑事が来る。
「一方的に殴られたと診断書持ってきた」とかなり強引。
翌日、仕事帰りに出頭すると刑事から謝罪。

刑事が「これは民事だから、自分でやってくれ」
「あの母子おかしいから、わしらが呼び出しして説得するからそれ以降行ってくれ。」
刑事の言う通り、1週間後尋ねると、母親目の前で110番。
相手できないからすぐ変える。
そして、和歌山市松江チキンセンター折戸毅と創価学会幹部2人が別々に申請。
その申請用紙のコピーは手元にある。(ある先生は、この文章であんたら動いたんか。と厚生省の染谷意に言う)

以上、簡単にまとめすぎたかな。(もちろん、私の主観)
その後、和歌山県は公明党の関与を認めた。
責任者は人事移動している。

188 :優しい名無しさん:2001/02/07(水) 13:32
わし、レイプ毅知ってる。
北和歌山会館でも有名。
073−4○○ー3○26
○は、「君たち女の子○○、僕たち男の子○○」
わしらも犠牲者だ。

189 :優しい名無しさん:2001/02/07(水) 15:22
あげさせて!


190 :マジレスさん:2001/02/07(水) 16:01
ゴーゴー?

191 :優しい名無しさん:2001/02/07(水) 22:48
ageruze

192 :優しい名無しさん:2001/02/08(木) 17:57
喪家がらみか!

193 :優しい名無しさん:2001/02/09(金) 09:30
age


194 :優しい名無しさん:2001/02/09(金) 13:17
社会問題age

195 :優しい名無しさん:2001/02/10(土) 15:36
喪家age

196 :優しい名無しさん:2001/02/11(日) 20:35
あげるよ

197 :優しい名無しさん:2001/02/11(日) 23:31
age

198 :優しい名無しさん:2001/02/12(月) 03:38
手帳を貰っても余り使い道がないよね!


199 :優しい名無しさん:2001/02/12(月) 12:00
>198さん
現状、申請のエピソード、手帳の特典・使い道、詳細きぼ〜ん

200 :優しい名無しさん:2001/02/12(月) 13:12
>>198
元行政側に居て、今はこちら側の立場をサポートをしてる人
に聞いた話ではデメリットも余りないみたいですね。

資格なんかも自己申告しなきゃ調べようがないって言うか…
医師に精神障害でない証明をもらってこいって資格は余りないようです。
生命保険について県民共済なんかは問題がないそうです。
アドバイスしてくれた人の施設にも勧誘の人が来る位だって。

特典は自治体によって、フォローに随分と開きがあるんで
使えないところはあまり役に立たないようですよ。
伝聞だから確かな情報かわからないけど
一応アップしました。

201 :優しい名無しさん:2001/02/13(火) 15:33
>200
ありがとう

202 :名無しのエリー:2001/02/17(土) 20:08
あげ

203 :優しい名無しさん:2001/02/17(土) 21:39
>>184
これは実話?嘘でしょう?

204 :優しい名無しさん:2001/02/18(日) 10:56
手帳を持つと住民税、水道料金の減免、自動車税の免除、NHK受信料の免除、
在宅身障者手当て、鉄道運賃等の割引、市営バス・民営バス・地下鉄の乗車料金が無料、
などが受けられるって書いてあるけど?>198
それが目当てで現在 申請中なんだけど。

205 :優しい名無しさん:2001/02/18(日) 11:57
精神障害者のための社会福祉制度
(知識として使えるページです。)
ttp://ww1.enjoy.ne.jp/%7Emh-hiroshima/3.01.htm

手帳
税制上の優遇措置
利用料の減免
運賃割引
高額療養費
通院医療費公費負担
特別児童扶養手当
障害年金
特別障害者手当
障害児福祉手当
雇用保険制度
扶養共済制度
救急医療システム
就労支援制度
生活保護

206 :優しい名無しさん:2001/02/18(日) 15:57
>>203しらじらしいsageするな。
和歌山県庁職員か創価学会だな。
2ちゃんねらーをなめるな。

207 :優しい名無しさん:2001/02/18(日) 18:24
捜査あげ

208 :優しい名無しさん:2001/02/18(日) 20:26
>>204 198です

俺の兄は精神分裂病で4年前より無職(働けない)、障害年金2級

・32条の申請時に医者がやってくれた

・手帳は一度も使ったことがないので更新しなかった
(障害年金を受けているので、必要であればすぐに申請出来る)

[手帳の特典]

所得税・住民税の減免・・・・働けなければ意味なし 尚 障害年金は非課税

・水道料金の減免・・・・地域によるのか? 東京はない
・自動車税の免除・・・・1級のみ
・鉄道運賃の割引・・・・無い
・市営バス・民営バス・地下鉄の乗車料金が無料・・・・地域による

--------------------------------------------------------------------
NHK受信料の減免・・・・無い

全額免除

@身体障害手帳を持っている方の世帯で、かつ福祉事務所長が貧困世帯と認める場合

A重度の精神薄弱者がいる世帯で市民税非課税世帯の場合

半額免除@世帯主が視覚、聴覚障害の身体障害者手帳を持っている場合

A世帯主が肢体不自由1〜2級の身体障害者手帳を持っている場合
---------------------------------------------------------------------

あと

1級または2級の手帳所持者は、生活保護の障害者加算の認定が受けられる

NTT番号案内無料サービスが受けらる

32条申請の際に診断書が不要になる
・障害年金受給者でなければ、手帳の更新に診断書が必要なので余り意味なし

こんなところかな

地域別の情報はこちらでどうぞ
http://www.zenkaren.or.jp/

209 :優しい名無しさん:2001/02/18(日) 22:12
>>208いいレスだ

210 :優しい名無しさん:2001/02/19(月) 00:53
>>208
参考になりました、ありがとう。
ところで、障害年金2級 ってのは年金はどのくらい
もらえるものでしょうか?



211 :優しい名無しさん:2001/02/19(月) 01:09
>>210
2級は国民年金の満額と同額で、年間804@`200円です。
1級は1@`005@`300円。

212 :優しい名無しさん:2001/02/19(月) 18:17
>>211
ありがとう。3級はもらえないのね。
80万/年はおいしいなあ。
けど2級判定って無理っぽいなあ、俺・・・


213 :優しい名無しさん:2001/02/19(月) 18:43
>>212
障害厚生年金の方は3級もあります。
詳しくは最寄りの社会保険事務所までお気軽に。

214 :208:2001/02/19(月) 19:28
>>210
俺の兄は厚生年金加入中に発病したから、障害基礎年金と障害厚生年金
で年150万円位貰っている

手続などで疑問な点があれば書き込んで下さい
2chに来た時、解る範囲で答えます

障害年金の手引 http://www.angel.ne.jp/~nenkin/

>>213
>詳しくは最寄りの社会保険事務所までお気軽に。

俺の経験ではあてにならないよ
社会保険労務士もあてにならない
病院の精神科ケースワーカーの方がよっぽど詳しかった

215 :優しい名無しさん:2001/02/19(月) 23:50
>>214
国民年金もやっぱりちゃんと払ってたんだ?
私は現在20歳未満で発症したから基礎年金はもらえるんだけど、
厚生年金の部分はもらえないんだよな・・払ってたのに。
一年後ぐらいに分裂病になったことにしてもらって一級にして欲しい・・
無理かな。。

216 :優しい名無しさん:2001/02/20(火) 01:41
>>215
初診の段階でどの年金に加入してたかで決まるよ。
勿論障害が重くなったら事後重症として1級に上がる可能性はアリ。

217 :優しい名無しさん:2001/02/20(火) 03:21
ここのホームページで率先して障害者に「何の為に生きているのか」
「障害者はいらん」「気持ち悪い」等々酷い事ばかりカキコしている人がいますが、
そう言う人こそ「心の障害者」だと思います。
他人に対する思いやりが欠如しているのでしょうか。
こういった人達が増えている現状を憂えています。


218 :優しい名無しさん:2001/02/20(火) 20:46
>>208
ありがとうございます。ところで

ただし初診日の前日において、初診日の属する月の前々月までに被保険者期間があるとき
は、その被保険者期間に係る保険料納付済期間と保険料免除期間とを合算した期間が被保険
者期間の3分の2未満であるときは支給されません。

とありましたが、私は国民保険はすべて免除されています。
(一度も払っていません。ただし、免除の書類は提出している)
それではもらえないのでしょうか?

219 :208:2001/02/20(火) 23:32
話題がズレてきたので、年金関連は別にスレを立てます
今後年金関連は「障害年金について」スレでお願いします

>>217
「障害年金について」スレで答えます



220 :優しい名無しさん:2001/02/21(水) 05:39
障害年金に関して
はっきし言って医者はあてにならないよ。
一番役に立つ相談者は病院のケースワーカー。
個人クリニックからだと、大きな病院に転院した方がラク。

221 :優しい名無しさん:2001/02/24(土) 12:35
age

222 :優しい名無しさん:2001/02/27(火) 23:09
>>220おなじく

223 :優しい名無しさん:2001/02/27(火) 23:43
そうなんだ

224 :優しい名無しさん:2001/03/01(木) 15:02
あげ

225 :優しい名無しさん:2001/03/01(木) 17:03
国民年金にも加入してないし、20歳未満でのカルテが残ってなかったので
受けられませんでした。

226 :優しい名無しさん:2001/03/01(木) 22:27
そうなの?

227 :優しい名無しさん:2001/03/02(金) 04:56
>225

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 16:20
>>225創価学会に入信して公明党を使え。
年金は学会費の財務になるが。

229 :優しい名無しさん:2001/03/03(土) 17:51
>228
死ね

230 :優しい名無しさん:2001/03/14(水) 17:36
そろそろ過去ログ往きが心配age

231 :優しい名無しさん:2001/03/15(木) 20:53
今日申請してきましたよん。
1−2ヶ月かかるらしい。
医者は申請通ればいいねと入っていたが、どうかな・・・

232 :優しい名無しさん:2001/03/18(日) 18:36
今までは、公費負担だったんだけど手帳申請したのね。
そうしたら、診断書代として3200円取られたよ。
診断書は公費負担に含まれないのね・・・

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