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パスネットでのエッ!ていう乗り継ぎ

1 :名無しでGO!:2001/05/24(木) 01:00 ID:???
パスネットは民鉄3線乗り継ぎまでは自動計算
 横浜(東急東横)-->横浜(京急)
 渋谷(京王井の頭)-->渋谷(東急田園都市)
 蒲田(東急多摩川・池上)-->京急蒲田(京急)
が精算無しということか・・・
というような不思議な乗り継ぎについて考えましょう

2 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

3 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

4 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

5 :名無しでGO!:2001/05/24(木) 01:02 ID:???
5,古い電話帳は捨てない事
電話帳は情報の宝の山です。年々電話帳に掲載しない人が増えています。
都市のアパート・マンション暮らしの若者ならともかく、戸建ての家の
電話番号が変わる事はめったにありません。
特定の地区に同じ名字が密集している。解放会館や隣保館の住所が判る。
解放同盟の支部も判る。こんな便利なものを捨ててはいけません。
これらの情報が今後掲載されなくなる可能性もあります。事実、かなり
減ってきています。電話帳の回収交換にきたら「捨ててしまった」といっ
て追い返しましょう。

6,新聞雑誌から
日々の事件で犯人の住所名前が掲載されます。交通事故は別として、粗暴
犯、放火、窃盗などの犯人の住所をパソコンに蓄積してみると、特定の住
所が非常に高い頻度で出てきます。この反社会性をもって部落民の本質が
語られるということです。朝日、毎日には社内に部落や朝鮮人がいるので
犯人の住所を細かく書きません。こんな新聞を取るのはやめましょう。
読売、サンPイは枝番地まで全部出ています。パソコン通信経由で共同通
信も全部読めます。1週間ではなかなか標本数が足りませんが、半年、一
年とやると立派な資料でお金に変わります。また、数字の上で日本の治安
を悪くしているのが 部落 在日朝鮮 外人 であることがはっきりしま
す。

---------------------------------転載終了---------------------------------

6 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

7 :名無しでGO!:2001/05/24(木) 01:03 ID:cV.aKWkw
スルット関西で
阪急梅田→天六→地下鉄梅田ってやったことある人いる?

8 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 : :2001/05/24(木) 02:44 ID:???
>>8
この一角に京都市立浴場があるらしいがこれって結構ヤバイの?

11 :名無しでGO!:2001/05/24(木) 02:52 ID:???
>>1
やってみたいけど、運賃が恐い

12 :名無しでGO!:2001/05/24(木) 03:00 ID:???
いまいち理解できてないので解説キボン

13 :名無しでGO!:2001/05/24(木) 03:34 ID:KM7G4v4.
ちょっと勉強になった。
ありがとう。

14 :名無しでGO!:2001/05/24(木) 03:39 ID:???
>>11
まぁ、だからどうした?というネタだったけど(藁
機会があったら逝って見るわ。

15 :名無しでGO!:2001/05/24(木) 04:50 ID:EB0XKBWE
>>1
うーん、私としては田園都市線・新玉川線から
永田町乗り継ぎで東上線や池袋線へ
一発で出られるだけで幸せなので、
そこまで探求してみる気にはならないですなぁ。

16 :1ですねん:2001/05/25(金) 00:26 ID:???
>>12
ノーラッチで(つまり途中駅で改札を通ることなく)民鉄3種類までの
乗り継ぎをしてもきちんと下車駅の自動改札で運賃を引いてくれるらしいんですよ。
 横浜(東急東横)田園調布(東急目黒)目黒/
  目黒(都営三田)三田(都営浅草)泉岳寺/泉岳寺(京急)-->横浜(京急)

 渋谷(京王井の頭)下北沢/下北沢(小田急)代々木上原/
  代々木上原(営団千代田)表参道(営団半蔵門)-->渋谷(東急田園都市)

 蒲田(東急多摩川・池上)-->京急蒲田(京急) は横浜と同じ発想
で/のところがノーラッチ乗り継ぎです

>>11
運賃の怖さでは
 中井(西武新宿線)-->中井(都営大江戸線)
あたりはいかがでしょう。

17 :名無しでGO!:2001/05/25(金) 00:34 ID:???
実際に1のようなルートで乗車して、正確な計算が出来るのだろうか?

18 :名無しでGO!:2001/05/25(金) 00:45 ID:???
誰かちゃんとできた例をキボーン

19 :.:2001/05/25(金) 00:49 ID:???
上野−仲御徒町−上野広小路−上野−仲御徒町−上野広小路−上野−仲御徒町−上野広小路・・・

20 :名無しでGO!:2001/05/25(金) 00:52 ID:???
>>19
のーらっち ちゃうやん

21 :名無しでGO!:2001/05/25(金) 14:07 ID:???
1ほど極端ではないが、明大前(京王井の頭)下北沢/下北沢(小田急)代々木上原/代々木上原
(営団千代田)表参道(営団半蔵門)渋谷/渋谷(東急田園都市)あざみ野、なんていうルートでも、
乗継ぎ割引(上記例の場合は下北沢接続)まできっちり考慮して計算してくれるとか。

22 :名無しでGO!:2001/05/25(金) 16:47 ID:???
新宿〜新宿や、
池袋(東武)〜池袋(西武)
という乗り継ぎって、出来るんですか?

23 :名無しでGO!:2001/05/25(金) 17:03 ID:???
中目黒〜自由が丘〜二子玉川〜渋谷と乗車したら、パスネットでは
どういう運賃計算になるだろう。乗車経路通りなら250円だが、最も
安い運賃ということだと営団経由で230円になる。さてどっちだ?

24 :名無しでGO!:2001/05/25(金) 17:44 ID:cauu6PY2
>>23
230円が正解

25 :名無しでGO!:2001/05/25(金) 18:03 ID:???
相鉄海老名〜大和/大和〜小田急大和(約400円)

26 :名無しでGO!:2001/05/25(金) 18:21 ID:???
渋谷〜(銀座線)〜溜池山王〜(南北線)〜白金高輪〜(三田線)〜神保町〜(新宿線・京王線)〜渋谷
もちゃんと計算されるのか?

27 :名無しでGO!:2001/05/25(金) 18:41 ID:???
>>26
されると思われ。自動改札は幾らとはじき出すだろうか?

・渋谷〜(営団・都営)〜新宿 260円
 新宿〜(京王)〜渋谷    170円 で430円

・渋谷〜(営団)〜代々木上原 190円
 代々木上原〜(小田急・京王)〜渋谷 230円 で420円

ってことで420円ではないかと思うのだが。

28 :名無しでGO!:2001/05/25(金) 19:08 ID:???
代々木上原〜(営団・都営・京王)〜下北沢はやはり小田急経由で計算されるんだろうな…

29 :名無しでGO!:2001/05/25(金) 19:32 ID:???
>>28
>>26のように白金高輪を回って改札を出ずにたどり着けば、小田急経由で
計算されるであろう。もし、営団〜都営乗継ぎで一旦改札を出てしまうと、今
度はどういうルートでの計算になることやら。

30 :名無しでGO!:2001/05/25(金) 23:39 ID:7zsOiD7.
>>1
自動精算は4社までじゃなかったっけ?

31 :1ですねん :2001/05/26(土) 00:10 ID:???
>>30
うそー!もし4社だとすごいことに..
(組み合わせは無限に広がる)
>>26
渋谷(営団)-->白金高輪(都営)-->新宿(京王)-->渋谷
うーん理論的には全然OKですね...でもいくらになるのか全然わからっず
>>28
おそらく最短経路の京王&小田急でしょう
>>29
うーん考えもしませんでした。
代々木上原-営団線->浅草/浅草-都営線->新宿-京王線->下北沢
浅草でいったんラッチ超え乗り継ぎをしたら???

32 :名無しでGO!:2001/05/26(土) 00:19 ID:???
26・・・ノーラッチなら渋谷・代々木上原・下北沢・渋谷で計算する。
28・・・26と同じルートになる。
29・・・白金高輪や下北沢など、割引運賃適用中にノーラッチ乗換駅でおりたら
乗り継ぎ運賃は適用されない。

33 :32です 名無しでGO!:2001/05/26(土) 00:21 ID:???
ちなみに4社までですが、
1社目〜2社目が乗り継ぎ割り引き適用なら
その1社目もノーラッチ1社目と適用する

34 :名無しさん@さくら:2001/05/26(土) 01:20 ID:0DDb1Gmo
勝田台〜東葉勝田台

35 :名無しでGO!:2001/05/26(土) 02:54 ID:???
パスネットでの運賃計算はすべて
「ノーラッチで移動できる最安値運賃」での計算だよ。規則でもこれが明文化されてます。
JRがパスネット導入を渋ったのはこの規則の存在も原因の一つ。
例=北千住から伊勢崎までJRで行った場合でも全線東武で行ったことにされてしまう。

36 :名無しでGO!:2001/05/26(土) 03:45 ID:???
>>35
中野以西〜津田沼以南モナー

37 :名無しでGO!:2001/05/26(土) 17:43 ID:???
ノーラッチの話題がメインのようですが、スレの趣旨にもどって、、、
>>19は、
スレ通り「パスネットでのエッ!ていう乗り継ぎ」を言いたいんでしょ。

>上野−仲御徒町−上野広小路−上野−仲御徒町−上野広小路−上野−仲御徒町−
この乗り方だと、無限に印字が増えていくだけで、運賃は上がらないね。(笑)

ちなみに、、、
この乗り方は、普通/回数乗車券だと不正乗車だけど、
パスネットならば、グレーゾーンですね。
つまり、
一見、不正乗車のようにみえるが、そうとも言いきれない。
使う本人は、「1回ごとに完結した乗車」と言い張ればOK。
パスネットが勝手に乗り継ぎと誤認識して、打ち切らないだけだからね。
↑これはパスネットだけに黙認される↓ルール↓と似ているよね。

例)渋谷〜田園都市線・大井町線・目黒線経由〜目黒と乗っても、
半蔵門線・南北線経由で計算される。

38 :名無しでGO!:2001/05/26(土) 18:48 ID:hCjRK0Sk
複数社乗り継ぎと営団のラッチ外乗り継ぎを試してみようと思って、次のような経路を計画しました。

京王渋谷〜(井の頭線)〜下北沢
下北沢〜(小田急線)〜代々木上原
代々木上原〜(千代田線)〜表参道
表参道〜(半蔵門線)〜九段下●
九段下〜(東西線)〜飯田橋●
飯田橋〜(有楽町線)〜池袋●
池袋〜(丸の内線)〜淡路町●
新御茶ノ水〜(千代田線)〜北千住
北千住〜(日比谷線)〜上野●
上野〜(銀座線)〜上野広小路●
仲御徒町〜(日比谷線)〜銀座
銀座〜(銀座線)〜三越前●
三越前〜(半蔵門線)〜大手町●
大手町〜(千代田線)〜日比谷
日比谷〜(日比谷線)〜中目黒
中目黒〜(東急)〜田園都市線渋谷

●がラッチ外乗り継ぎです。

で、これを今やってきたのですが、
結果は「仲御徒町でカード異常で改札内に入れずに終了」でした。

カードが手元にないので(再発行になったので)記憶が頼りですが、
1000円カードを新しく買って使い始め、
半蔵門線九段下を出たところ(京王渋谷の次の改札)で残580円。
池袋を出た時点でさらに40円引かれ残540円(営団部分230円)
以下、上野広小路を出るまで金額に変化はありませんでした。

39 :名無しでGO!:2001/05/26(土) 18:54 ID:???
何で使えなくなったのかもよく分からないのですが、それとは別に疑問が。

池袋を出た時点で営団部分で230円引かれてるんですが、
最終的に代々木上原の近くに戻ってくれば運賃は230円より安くなりますよね。
そのときは残高は返ってくるんでしょうか?

40 :名無しでGO!:2001/05/26(土) 18:55 ID:???
書き忘れましたが、>>38=>>39です。

41 :名無しでGO!:2001/05/28(月) 02:05 ID:uFjvt3M6
 

42 :名無しでGO!:2001/05/28(月) 02:10 ID:???

 

43 :名無しでGO!:2001/05/28(月) 03:02 ID:???
>>39
帰ってこないです

44 :1ですねん:2001/05/28(月) 23:55 ID:???
>>38
さりげなく一筆書きに感動!しかしいくつか疑問が...
やっぱり3線まででは...京王,小田急,営団でout
それと営団の上野広小路−上野御徒町−仲御徒町と
新御茶ノ水−小川町−淡路町の場合は何か通常処理と違う気がしてなりませんが
詳細ご存知の方はレス願います。」

45 :37ですが:2001/05/29(火) 00:26 ID:???
>>44の仮説が真ならば、
>>19の無限ループも不可能化?

46 :名無しでGO!:2001/05/29(火) 12:03 ID:???
>>19の乗り方だと、上野に戻って出場する時点で引っかかるか、
あるいは2度目の上野入場時に初乗りを新たに引かれるのでは
ないかと思うのですが。さすがに実験する度胸はありません(藁。

運賃表には出てないけど、例えば赤坂見附→永田町とか、日比谷
→有楽町なんていう乗り方をすると、どういうことになるんでしょうか。
ちゃんと運賃計算してくれるのかなぁ。同一駅扱いだからタダ、なん
てことはないだろうと思いますが(藁。>>19の例で言う上野広小路→
仲御徒町もこの仲間ですが。

47 :名無しでGO!:2001/05/29(火) 13:24 ID:Gu9Qv71E
>>39
同じケースではありませんが、豊洲(有楽町線)から後楽園(丸の内線・南北線)で
パスネットをよく利用します。
普段は、豊洲(有楽町線)市ヶ谷(南北線)後楽園を190円で乗るのですが、池袋経
由で利用した際、
豊洲(有楽町線)池袋(丸の内線)後楽園は230円だったのに、
後楽園(丸の内線)池袋(有楽町線)豊洲は190円だった記憶があります。
なぜなんでしょうね。

48 :クモハ7743:2001/05/29(火) 13:54 ID:NP0F5w7w
>>47
>豊洲(有楽町線)池袋(丸の内線)後楽園は230円だったのに、
一旦池袋までの運賃が差し引かれたからでしょう
>後楽園(丸の内線)池袋(有楽町線)豊洲は190円だった記憶があります。
豊洲―有楽町・日比谷―大手町―後楽園
という経路で計算された
ラチ外乗り継ぎの場合は、こういう事がありえます

49 :クモハ7743:2001/05/29(火) 13:56 ID:NP0F5w7w
又は
豊洲―飯田橋―後楽園
これなら改札を出ないですむ

50 :名無しでGO!:2001/05/29(火) 14:07 ID:???
伊勢崎(東武)北千住(営団)代々木上原(小田急)小田原

伊勢崎(JR)小田藁

51 :1ですねん:2001/05/30(水) 00:12 ID:???
>>47
うまくレスできるか自信がないのですが、こういうことなのでしょうか?
ラチ外乗り継ぎをするとき、例えば「発駅-------ラチ外駅--着駅」の場合で
発駅と着駅の最短経路距離が「-----」、「-」が6つで運賃が190円から230円に変わるとすれば
「発駅-------ラチ外駅」の段階で230円を取られてしまいますが、逆ルートだと
「発駅--ラチ外駅-------着駅」となり「発駅--ラチ外駅」の段階では190円、着駅に着いた段階でも
最短経路距離が「-----」ならば190円と行きと帰りが運賃が違うことがある...
でもこれって英断の当然のルールなのでしょうか。
切符で同じことをしようとすると豊洲で190円切符で池袋で出れたらおかしいのは当然としても
パスネットなら返金することは出来ないのはいかがかなあ

52 :名無しでGO!:2001/05/30(水) 00:23 ID:j2w.prmQ
>>39,48
東京の地下鉄で2ラッチ乗換を行う場合、ピークホールドという考え方
が適用されます。
パスネットは料金の返却を考慮していないため(と、いうか単に最終
下車駅で運賃を返すのが面倒という理由なのかもしれない)ルート上
にあるラッチ内で一番高い運賃が自動的にそこの運賃となってしまいます。
例として、虎ノ門(銀座線)>秋葉原(日比谷線)を挙げると
銀座乗換えの場合
虎ノ門160
銀座(ラッチ内のため引かれず)
秋葉原0
上野乗り換えの場合
虎ノ門160
上野 30
秋葉原0
となります。
この方式の最大の欠点は、同一ルートで行きと帰りの運賃が違ってしまう
という点にあります。
同じ虎ノ門>秋葉原(上野経由)で、秋葉原から逆に帰った場合
秋葉原160
上野0
虎ノ門0
で160円になってしまいます。

53 :名無しでGO!:2001/05/30(水) 12:42 ID:???
http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg

54 :名無しでGO!:2001/05/30(水) 13:11 ID:FLfzT/ic
>>53
本当のAGEだな

55 :名無しでGO!:2001/05/31(木) 00:45 ID:???
>英断の当然のルールなのでしょうか。
これって認められてますよね。運賃制度上。
へんだなって私も思いつつ、池袋でおりられたらおかしいから。
きっぷでもそうなのでしょう。
つまり、この乗り方は、片道230円・190円なのではなくて、「往復で420円区間」
なのでしょうね。
行った人は基本的に周回したとしても出発地に戻りますから。

56 :名無しでGO!:2001/05/31(木) 02:17 ID:X/qgkr9g
先日 明大前で定期乗車(渋谷ー新宿京王定期)ー下北沢ー代々木上原ー赤坂と乗って
精算機で精算しようと思ったら、自動計算に異様に時間がかかって(40秒以上)乗車経路の
選択画面になりました。(上原経由と、新宿・都営経由)逆向きに乗ったり、パスネットを使った場合どのような精算がなされるのでしょう?
まさか自動改札機が40秒も考え込むわけにもいかんだろうし。

57 :名無しでGO!:2001/05/31(木) 02:19 ID:???
    Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ( ´∀`)< age
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)

58 :名無しでGO!:2001/05/31(木) 13:32 ID:???
>>56
パスネットの場合は、乗車経路のいかんに関わらず、
ラッチ内で乗継ぎできるルートの中で最安の運賃になります。
この場合は
新宿(都営・営団経由)赤坂の260円になります。

ちなみに、、、
ラッチ内乗り継ぎで計算の原則だから、
物理的には白金高輪経由なのですが、
都営〜営団乗り継ぎに限っては、
特別にラッチ外の最短ルートでの計算が許されます。
(この場合は新宿三丁目乗り継ぎで計算)

59 :名無しでGO!:2001/05/31(木) 19:54 ID:???
漏れは大門〜新橋間に有効な定期券を持っている。勝どきでパスネットで入場し、
勝どき(大江戸線)大門(浅草線)新橋
と乗車して新橋で"精定"しようとした。
単にゼロ円精算券出すだけなのに、精算機は1分近く考えた。
いったい何を考えていたのだろうか?

60 :名無しでGO!:2001/05/31(木) 20:06 ID:???
>>59
CPUが486だったりして

61 :名無しでGO!:2001/05/31(木) 20:09 ID:???
>>60
お隣三田の某社の在庫品か(藁)。だったらV30かもしれんぞ、って、
こんなCPU誰も知らんな。ああ鬱だ。

62 :1ですねん:2001/06/01(金) 00:09 ID:???
>>61
ウォPC-XX01VM2とかナツカシー。あと大江千里の初代ノートとか
、は ともかくとして、どこかと通信しているんですかね...
40秒とか1分って

63 :1ですねん:2001/06/01(金) 00:22 ID:???
>>58
英断−問え威はラッチ外でも最短ルート!
じゃぁ民鉄−英断−問え威でも(民鉄−英断ノーラッチ)
同じようにラッチ外の最短ルートなのでしょうか?
それをするとかえって計算に時間がかかりそうな..

64 :58:2001/06/02(土) 11:44 ID:5I7l6eLc
>>63
そのとおりです。
営団ー都営は1社のグループとみなして、運賃設定されてます。

65 :名無しでGO!:2001/06/02(土) 13:04 ID:???
営団都営の改札も、私鉄みたいに2枚投入可能にしてくれないかな
2枚投入可能ってsuicaの対抗策になると思うけどね

66 :名無しさん:2001/06/05(火) 22:21 ID:zVPlsazU
age

67 :名無しでGO!:2001/06/07(木) 23:40 ID:???
ageage

68 :名無しでGO!:2001/06/08(金) 01:19 ID:???
>>61
どこぞやにセンターがあってそこが一括して計算してるとか?
精算機の中はLANとリーダー、発券・金銭関係のみ

69 :名無しでGO!:2001/06/08(金) 23:10 ID:???
>>68
にしちゃぁ、精算速度に違いがありすぎ。
もしや、よくあるパターンは各精算機に組み込まれ
よくわからんものだけ集中センタに訊くとか

70 :名無しでGO!:2001/06/10(日) 23:23 ID:???
age

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