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JR九州!ここを改善しろ

1 :名無しでGO!:2001/04/29(日) 15:16
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&ampkey=988204662
の九州バージョンです。

952 :名無しでGO!:2001/07/16(月) 02:25 ID:???
>>951
>このスレの性格を考えると出すに出せないだろ。

改善案というより、クレームだからな。
もともと文句以外出てきてないじゃん(ワラ)

953 :名無しでGO!:2001/07/16(月) 02:29 ID:???
とりあえず改善案出してみれば?

954 :名無しでGO!:2001/07/16(月) 03:55 ID:???
まあ確かに九州の事情は東京や大阪の人間からすると苦しいからな。
さすがに通勤には公共交通機関を使うにしても。
東京だと都心に買い物に行く人の多くが電車を使ってくれるところが、
福岡だと天神に買い物、ならほとんどことごとくマイカーになって
しまう部分はあるし・・ある意味マイカー&西鉄バスまんせーな
地域でいかに増収を図るか・・というのは難しい問題だ。
ある意味割引率の大きな定期で乗る普通列車と比べると、特急は
確実に特急料金を取れる、という部分はあるしな。
しかし俺としては特急1時間3本にしても・・多少の通過待ちを我慢
の上で快速を1時間4本確保を両立出来ないか、とは思うな。
福北間通しで乗る人はいなくても、中途半端な距離で特急乗るには、
という距離の人を乗せられれば。
しかしそれをやってもラッシュ時の通勤客輸送以外はマイカーに流れる
人を食い止めるのは難しいし、そこまで効果があるかは未知数。
ちなみに西鉄使用者が多いのは料金のせいもあるだろう。
運賃そのものを見直さないと勝ち目はないかも知れない。

955 :名無しでGO!:2001/07/16(月) 09:08 ID:???
車を使う層と、公共交通機関を使う層はかなりの部分で食い違うと思うんですけど。
だから、公共交通機関がどうあろうと、車を使う必要があるときは車、という流れ
は変わらないと思うんだよね。
例えば、大きいものを買うときは車だよね。いくら公共交通機関があっても車でし
ょう。
それに、家族で出かけるとき。
他にもそういう場合があるだろうけど。

ここに来る鉄ヲタの皆さんって、公共交通機関を便利にすれば車からどんどん客
がシフトすると思い込んでない?
でも、上に書いた点から、そんなに過度に期待しない方がいいかもですよ。

956 :名無しでGO!:2001/07/16(月) 16:39 ID:???
確かに車持ってると若干「使わないと損」的思考が働くからなあ。

家族利用については一応JRも考えてるみたいで、「ファミリーきっぷ」などを
出してる。あのきっぷの実績はどんなもんなんでしょう?

957 :415系:2001/07/16(月) 17:33 ID:???
>新快速も120キロ運転すれば、速達ソニックに逃げ切れる。
(博多ー小倉間51分で走ればね)
>車両がない?車庫で遊んでいる415系を普通に投入→
813系をねん出→新快速15分ヘッド化
もしくは817系(ワンマン非対応)南福岡電車区に配置→新快速運用。
120キロ運転すれば車両がねん出できると思われ。

958 :名無しでGO!:2001/07/16(月) 17:53 ID:???
中距離以下の場合、車持ちで家族移動だとまずJRは使わない。
だって「座れない」かもしれないし、指定席なんて車があればなおさらか右記になれない。
快速・普通のレベルになれば、4人がけがうまく空いていないとブルーでしょ?
周りに遠慮する旅なんてしたくないと思うよ。車があれば密室で移動できるわけだし。

959 :958:2001/07/16(月) 18:04 ID:???
2行目の最後、「か右記になれない」→「使う気にならない」
まあつまり電車でドキュソ客と相席したりするくらいなら車を使うということで。

960 :名無しでGO!:2001/07/16(月) 19:45 ID:???
>>952
>改善案というより、クレームだからな。

問題提起=クレーマー・・・・・・
何を言ってもこれだから議論がループしてるんじゃないの?
親衛隊には何言っても無駄か・・・・

あ〜あ、くだらねぇ。

961 :名無しでGO!:2001/07/16(月) 20:33 ID:???
今日発売の週刊ダイヤモンドに福岡ー北九州間でのJR対西鉄の記事があった。
バスが1000円に値下がりしてからやはりJRは客が減ってるとのこと。
バスは六割増なのに対してJRは一日500人減らしい(率は不明)。
天神直行の上に1000円というわかりやすい運賃のため
なかなか有効な策を打ち出せないようだ。

割引切符をいろいろ出しても客には分かりにくいので
JRはもう少し分かりやすい運賃にした方がいいとの意見だった。

962 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:22 ID:CBfsA8yc
この際だから、特急は乱発してもよろしい。

但し(ここからが大事)、

この場合は、普通と同じ値段で乗れることとする。
これは、定期についても同様である。

これができなければ、特急乱発は反対である。
小倉〜博多の特急は1時間に1本(速達型のみ)とし、
空いたスジには特快を導入すべしと思われ。

963 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:36 ID:???
>この場合は、普通と同じ値段で乗れることとする。

なんだ、結局特急には乗りたいが、特急料金を取られたくないということか・・・
ただのわがままだな。クレーマーとまでは言わないけど。

964 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:37 ID:???
>>960
>問題提起=クレーマー・・・・・・

え?でも、改善案なんて出てないじゃない?
ただ、特急料金を払わずに特急に乗りたい・・・の類の意見しかないと思うけど。
クレーマーとまでは思わないけど、似たようなもんじゃない?

965 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:40 ID:???
もう950超えたか。
クレーマー対アンチクレーマーのスレだったな。結局。

966 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:41 ID:???
親衛鉄ヲタの自作自演が痛かったなあ・・・

967 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:43 ID:???
何でも親衛隊呼ばわりする奴モナー

968 :ERROR:特急増やしすぎです。。。:2001/07/17(火) 00:43 ID:HWuCtQ3Q
>>963こそ鉄ヲタだな。
利用客は明快な運賃を希望してるんだよ。
地下鉄が使える割引運賃とか、全く知らなければぼったくられる通常
運賃とか、とにかくJRの運賃形態は分かりづらい。
むしろ、快速だろうが特急だろうが、福岡-北九州を「ポッキリ料金」
にしてしまえば、利用者にも分かりやすくて、客が増えると思うが。

※だが、かといってせっかくの特急が客であふれるのはヤだが。

969 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:45 ID:/.tQ1CKE
>>968
すでにラッシュ時の特急は客であふれつつあります

970 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:45 ID:???
>>968
往復割引料金の割引率を上げる前に他の手段を取って欲しいというのは同感。

971 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:47 ID:???
いっそ特急料金を廃止しよう。
普通運賃で特急に乗車可。

972 :ERROR:特急増やしすぎです。。。:2001/07/17(火) 00:48 ID:HWuCtQ3Q
>>969
正直な話、小倉から熊本、鹿児島に逝く人ってどれくらいいるのだろう。
そういう意味では、小倉-博多って、単純に「快速」の役目を背負わされてるんでしょ?
JR九州も露骨だよね。
個人的には787や885大好きだけどね。
でも、特別料金まで取って乗せる距離か??
快速で十分じゃないか?
みんなそう思ってるから、一般客はバス使ってるんじゃないだろうか。
邪推すぎるけど(藁

973 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:49 ID:???
下手すると普通列車の方がコスト高の区間とかあるから、
特急と普通で運賃体系に差を付けてもいいかもしれない。

・・・「JR運賃は同一体系」なんていう呪縛がこういうときに効いてくるなあ。

974 :766:2001/07/17(火) 00:50 ID:???
>>964
特急の需要増加は増結で対応し、快速のスピードダウンを抑えるという意見
を提案したら親衛鉄ヲタにけなされたんだけど。
これだって改善案だと思うが。

975 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:51 ID:???
>>972
博多〜小倉の特急を否定はしないけど、どうせなら大分行って欲しい。

976 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:53 ID:???
料金を距離でなくて時間ってことで。長く乗っていれば高くなる。

977 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:53 ID:???
ヲタが文句ばかり言う割には、特急がどうしてあんなに人気があるのだ?

978 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:53 ID:???
こんなのはどうだろ。
運賃=福岡市内−北九州市内ぽっきり1000円。
自由席特急料金=ぽっきり300円。

979 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:53 ID:???
福北間は500円にすべきです。

980 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:54 ID:???
> でも、特別料金まで取って乗せる距離か??

感じ方の違いでしょ。
そう思わないなら快速で行けばいいし、別にいいやって人は料金払って乗ればいいし。

30kmぐらいで特急料金払うなんて、全国的にどこでもあることでしょ。そうたいしたことはない。

981 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:54 ID:???
>>977
特急が目的地に先着するから。

982 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:55 ID:???
>>978-979
そういうことをすると、どこかにしわよせがきて、そこでまたクレーマーが吼えるんじゃないか?

983 :ERROR:特急増やしすぎです。。。:2001/07/17(火) 00:55 ID:HWuCtQ3Q
博多-大分って流動が多いと思います。だからソニックに関しては否定
しません。
謎なのは、有明系を小倉に延長した点です。

以前、久留米から博多に普通列車で移動した際、やたらと特急待避で
待たされた経験があります。
南福岡で特急3本も待避・・・いくらなんでもやりすぎだと思う。
JRQも、特急でしか儲けられないのは分かるけれども、ここまで
ローカル列車を冷遇してたら、そのうち(博多-小倉の高速バスみたいに)
しっぺ返しを食らいそうな気がするけど。

984 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:55 ID:???
>>978
それ(・∀・)イイ!

985 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:55 ID:???
>以前、久留米から博多に普通列車で移動した際、

普通の人はそんなことしません(ワラ

986 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:57 ID:???
>>982
同感。同じ距離なのに博多小倉間だけ優遇して他はぼったくってる、とかね。
どうせそんなクレー・・・いや、文句が出る。

987 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:57 ID:???
>>985
快速でも2本連続追い抜きを食らうのもあるぞ。@二日市

988 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:58 ID:???
博多-小倉で運賃だけで高速バスより高いのでは
(現状)快速を設定しても競争力は疑問です。
天神からだと博多駅までまたかと言わんばかりに
100円の西鉄バスを使ったとしてバスより350円も
高いです。

989 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:58 ID:???
数本の特急を束ねて運転してるから仕方ないんじゃない?>複数待避

個人的には寝台特急をなんとかしてほしい。すぐ遅れるし、邪魔すぎ。

990 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:58 ID:???
>>986
首都圏や京阪神の近郊区間運賃制度は批判を見受けないが。
まあ、ああいうところは値下げしてそれで収益増加が見込めるからだろうが。

991 :ERROR:特急増やしすぎです。。。:2001/07/17(火) 00:59 ID:HWuCtQ3Q
>>985
あんたどこの人?
少なくとも福岡県民じゃないでしょ(藁

992 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 01:01 ID:???
>>983
>以前、久留米から博多に普通列車で移動した際、やたらと特急待避で
>待たされた経験があります。

久留米からなら西鉄久留米でもいいし、特急に乗ってもいいし、
わざわざ普通に乗ったんだからそうなるのはしょうがないでしょ。
普通が特急に抜かれるのはしょうがないよ。
その分安いんだから。

993 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 01:01 ID:???
>>991
以前に快速をあからさまに減らされたことがなかったか?>博多以南
たしか有明が1時間に2本に増発された時。

994 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 01:02 ID:???
>>991
久留米市民ですよん。

995 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 01:02 ID:IIu4EGk2
>>989
一駅間だけ複々線か3線にして走りながら
退避すすのはどうでしょうか?

996 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 01:02 ID:???
有明は儲かるから仕方がないのかも。

997 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 01:03 ID:IIu4EGk2
>>995
失礼
退避するのはどうでしょうか?

>>991
福岡県人の博多ー久留米の移動は
なにがディフォルトですか?

998 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 01:03 ID:???
>>993
「二日市まで快速」が2本/hになった時のことですな。
ちなみに今は久留米まで快速が1本復活しています。

999 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 01:03 ID:???
>>995
いい案だと思うが、一旦特急が遅れるとダイヤがずたずたになるのが
難しいところ。

1000 :ERROR:特急増やしすぎです。。。:2001/07/17(火) 01:04 ID:HWuCtQ3Q
>>992
うんにゃ、そんとき久大線から乗ったもんで、わざわざ西鉄に乗り換えるのも
面倒だし、特急待って乗るのもアホらしいし、あえて普通にしたんだけど。

ただ、今のように特急乱発以前は、JRも割と普通列車がマトモな手段として
使えてたんだけどね。
要は、普通列車を使いづらくしてまで特急(有料)を乱発する手法がどうかな、
ということ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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