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福岡都市圏に新快速が登場!

1 :たもり:2001/04/17(火) 15:17
するわけねーだろ! ボケェ

794 :793:2001/07/14(土) 23:16 ID:???
誤爆スマソ。

795 :名無しでGO!:2001/07/16(月) 18:01 ID:???
>>792
桂川〜飯塚は、複線化はまず無理です。
桂川〜天道でコンクリートの陸橋がありこれを拡張するか破壊しないと通れません。
地元だし、複線化はしてほしいけど。
ただこの辺線路に面している民家が多いので貨物の騒音問題に。そりゃあ柵くらいつけるだろうけど。

796 :415系:2001/07/16(月) 18:42 ID:???
>>791
飯塚ー桂川間を犠牲にしても、鹿児島線を犠牲にするよりましだと思われ。
新快速新設や快速15分ヘッド化こうするしかないのであり。
貨物の後ろに50系客車でもつけて走らせてみたら?(笑)

797 :名無しでGO!:2001/07/16(月) 23:09 ID:???
>>796
貨物を夜間に集中させれば鹿児島本線経由でも問題ないと思われ。
真っ昼間にのんびり走る化学貨物さえ夜間に回ってくれれば・・・。

798 :795:2001/07/16(月) 23:13 ID:sWam4rtM
>>796
鹿児島線の快速15分ヘッドにはマンセーだし是非やってほしい。
ただ筑豊線の快速30分ヘッドに影響を出さないような運用にしてもらいたい。
少なくとも桂川〜飯塚で普通を含めた追い越し・行き合いがあるだろうから。

799 :415系:2001/07/17(火) 00:15 ID:???
特急ゆふは、博多ー久留米間快速に格下げすべきである。
特急きらめきは、さわやかライナー・ホームライナーに格下げすべきである。
ソニック101・102号は、さわやかライナー中津・ホームライナー中津に
格下げすべきである。
かもめ101・102・103・104号はさわやかライナーさが・
ホームライナーさがに格下げすべきである。
有明の博多ー小倉間は快速に格下げすべきである。
特急ゆふ・ゆふいんの森って快速が必要な時刻に限って、ゆふやゆふいんの森
の影響で快速が走ってないんだよね。
博多ー久留米間の到達時分って快速と変わりないんだよね。
やはり、同区間は快速に格下げすべきで・・・。
できれば、ゆふいんの森も同区間快速に格下げし、その他区間A特急料金適応を!

800 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:16 ID:???
800

801 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:26 ID:???
>>797
禿げしく同意!

802 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:40 ID:???
415系って存在がネタ化してきてるな・・・

803 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 00:52 ID:jCFo5iAo
>>799
そりゃ駄目だよ。博多で客がドカドカ乗り込んで、久留米でドッと降りるだけ。
久大線直通客が嫌がって寄りつかなくなるぞ。
 だって、ゆふ森は自由席やめたんでしょ? 上記の理由で。
足の速いキハ72ゆふ森だけは、快速の続行便を出せないモノか。

804 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 01:09 ID:???
>>803
まあ、ゆふいんの森は九大線沿線の地元住民の足としての列車ではないからね・・・
あれが全席指定なのは観光特急だからだが。
そうそう、つばめのビュッフェ横のボックスも指定席になってしまったが、
またガラガラになってるのかな?

805 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 01:12 ID:???
7Bだと飛び地になってしまうんだよねえ、ボックス。
せめてグループ向け企画乗車券で活用して欲しいところ。旅8とかファミリーきっぷとか。

806 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 12:14 ID:???
博多朝9時下り:02鴎 05燕 22鴎 25有明 27由布森 40有明 55桜・隼
1時間に7本も特急が走るなんて・・・
しかも快速を1本走らせてるのがJRの姑息なところ。
クレームつけても、「快速ちゃんとあるだろがゴルァ」って逆ギレしそう。 

807 : :2001/07/17(火) 12:17 ID:???
新快速はJR西日本の商標。
倒壊に存在するのにも吐き気がする。よって新快速の名は使用禁止!!

808 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 12:36 ID:???
>>806
切るとすれば(需要的にも運転上も)さくら・はやぶさだろうな。
でもあれ、何故に東京行きの寝台特急にこだわるのだろうか?大阪行きならまだしも。

809 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 12:43 ID:???
新快速は国鉄の商標です。
JR九州も国鉄の血を引く者です。
よって使用は許可されます。

810 :415系:2001/07/17(火) 12:54 ID:???
質問!!
S55年以前博多以南は、特快・快速はなかった様ですが、一体、当時、
普通は1時間当り何本だったのですか?
教えて下さい。
あっ、できれば西鉄天神大牟田線(福岡駅)には1時間当り特急・急行・
普通(平日の日中)何本発着していたかも・・・。

811 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 13:04 ID:???
博多以南の国鉄は1本/時です。

西鉄は下記だったと思います。

特急 大牟田 2
急行 津福 2
普通 大牟田 2
普通 小郡 2
普通 二日市 2 (これは夕方や休日のみかも)

812 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 13:14 ID:???
急行、役に立たなかったんだね

813 :415系:2001/07/17(火) 16:46 ID:???
国鉄と西鉄の差、すごいねー!(今もだけど)
当時国鉄を利用する人少なかっただろうなあー。こんなダイヤじゃ・・・。
だからと言ってJRQのダイヤが今のままでいいわけありません。
20分サイクルなんて時代おくれ。
今の西鉄なんて、特急2.急行4本あるんだから・・・。
やはり新快速の新設、新快速・快速の交互に15分ヘッド化は必要でして・・・。
あっ、あと、自分が言っている新快速とは、京阪神タイプではなく、
名古屋タイプです。

814 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 21:20 ID:???
>>807 >>809
新快速は東海・関西地区でのみ通用する種別。
九州の場合過去から考えると特別快速が妥当。

815 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 21:51 ID:???
快速の運転区間が長すぎ。
快速の停車駅が長すぎ。

816 :415系:2001/07/17(火) 21:55 ID:???
3月の改正で筑前新宮・古賀に全ての快速が停車した理由は、
「両駅からの利便性の向上」ではなく、「両駅で特急が快速を
追い抜く為の停車」つまり、「福北特急大乱発主義」という内部事情に
伴う停車」というのが真の理由だ。
>>814
個人的には新快速の方がイイ!
>>1
そろそろ800を超えたし新スレ立てたら?
ところでこれのパート2ってあるの?

817 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 21:57 ID:???
倒壊の新快速なんて快速と一駅しか違わないじゃん。
新快速名乗る意味は無いと思われ。

818 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 23:12 ID:???
割と利用者の多い新宮・古賀が従来20分に1本しか乗車チャンスがなかった
ことを考えれば、もっと評価されてしかるべきだと思うけどねえ。
東郷・赤間あたりだと時間距離の増大感があるのはたしかに理解できるけど。

欲を出せば快速3−普通6とか快速4−普通4になるともっと便利になるかな。それなら普通3両でもいいからさ。
あるいは普通−快速の緩急接続を古賀か福間あたりにするか(福間はホームの問題があるが)。

819 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 23:40 ID:???
>>818
古賀駅利用者だけど、確かに傍目には利便性は良くなったかもしれない。
でも上り快速はほぼ必ず筑前新宮で待避してくるから博多からだと
普通の方が速い。普通を増結(813系3両編成にロングシートのM車を1両)
すればその方がいいと思う。だいたい他の地域(特に特急の恩恵を受けない
福間・東郷など)は迷惑なだけだろうし。

820 :名無しでGO!:2001/07/17(火) 23:52 ID:???
>>818
現在でも昼間の列車は原田で快速〜普通間の緩急結合しているぐらいだから福間でやることも考えられる。

821 :名無しでGO!:2001/07/18(水) 05:57 ID:???
>>819
筑前新宮利用者です。それを考えるとこっちは博多〜小倉の特急通過駅で最もよくなったのかな。
確かに普通はとにかく急げって感がありますね。ホームに着いたらすぐ出発しようとしているし。
で、快速は先行の普通と後続の特急に挟まれてぎこちない。
ダイヤ改正直後なんて飛ばしすぎて信号制限食らっていたし。

822 :415系:2001/07/18(水) 22:37 ID:???
>>818
新快速毎時2本通過しても、
快速2本と普通は4本に増発して、運転幅を今と同じにすれば大丈夫。

823 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 19:41 ID:???
あげ

824 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 19:49 ID:???
>>814
激しく同意!
「新快速」だなんて品の無い名前だけは絶対にやめてほしい。

825 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 22:42 ID:x4m..F0.
>>819
福北ゆたかライン用に813のモハを造っているらしいが、ロングシート
だそうな。ついでに鹿児島線用にも造ったらどうか。

826 :名無しでGO!:2001/07/19(木) 23:28 ID:???
>>825
モハか?
だったら2M1Tになるが。
813系の3連は1M2Tだから、サハではないのかと思われ。

827 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 02:03 ID:???
その前に快速の停車パターン(てか快速区間)が複雑すぎ。
どうにかすっきりならんもんかのう…。

828 :415系:2001/07/20(金) 21:51 ID:???
JRQ鉄道事業全体では赤字だそうですが、福岡地区の近郊輸送は
黒地でしょ? 知っている方教えて下さい。
もし赤字だとしたら、新快速新設や新快速・快速15分ヘッド化を
しないのが問題と思われ。

829 :名無しでGO!:2001/07/20(金) 23:05 ID:/Ed7Lu3I
小倉〜博多の運行状況は、
特急1、特快2、快速3、普通3〜4が望ましい。
停車駅は以下のとおり。

博吉箱香九新古千福東東赤教海遠水折陣黒八ス枝戸九西小  所要時間
多塚崎椎産宮賀鳥間福郷間育老賀巻尾原崎幡ぺ光畑工小倉
●−−−−−−−−−−−−−−−●−●−−−−−−● 特急(38分)
●−−●−−−−−−−●−−−−●−●−−−●−−● 特快(48分)
●●−●−●●−●−●●−●−−●−●●▲−●−−● 快速(70分)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通(90分)

だが、改悪が進むならば、以下のダイヤなる可能性も否定できない(しЯ九周なら、やりかねない)。
特急、怪速特急ソニック、怪速特急有明かもめみどり(12輌編成)、怪速特急きらめき(甲類)、怪速特急きらめき(乙類)、各停特急、快速
→各1
普通→3

博吉箱香九新古千福東東赤教海遠水折陣黒八ス枝戸九西小  所要時間
多塚崎椎産宮賀鳥間福郷間育老賀巻尾原崎幡ぺ光畑工小倉
●−−−−−−−−−−−−−−−●−●−−−−−−● 特急ソニック(32分)
●−−●−−−−−−−−−−−−●−●−−−●−−● 怪速特急ソニック(36分)
●−−−−−−−−−−●−−−−●−●−−−−−−● 怪速特急有明かもめみどり(36分)
●−−−−−−−−−−●−●−−●−●●▲−●−−● 怪速特急きらめき(甲類、42分)
●●−●−●●−●−●●−−−−−−−−−−−−−● 怪速特急きらめき(乙類、42分)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停特急『煌(きらめき)』(50分)
●−−●−●●−●−−●−●−−●−●●▲−●−−● 快速(90分)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通(105分)

830 :名無しでGO!:2001/07/22(日) 01:39 ID:???
>>827
博多で普通〜快速と変化する列車については博多で行き先表記(時刻表等)を分ける、とか。
例:「快速の大牟田行きは、10時7分発、この列車にそのままご乗車下さい」
あと、全区間快速(小倉〜大牟田)の列車は素直に4番「快速」を出していいと思うけどなあ。

831 :名無しでGO!:2001/07/22(日) 13:36 ID:mpteErns
>>827
『快速』と『区快』に分ければ解決すると思われ。

832 :名無しでGO!:2001/07/22(日) 14:19 ID:???
>>828
>>「赤字としたら15分ヘッドをしないのが問題」

今20分ヘッドですね。15分ヘッドにすれば、1時間あたり2本増える。
一日あたり25往復増えるから、1往復あたりの運転時間を平均3時間とすれば
75時間も運転時間が増えます。この分車掌や運転士の労働時間が増加 =
費用も大幅増。で、15分ヘッドにすれば、これを回収した上に収益をだせる
んですか? だったらやるべきだけど、どれだけ増えるかの根拠もなしに、
「赤字の原因は20分ヘッド」っていきなり言われてもねえ。

833 :名無しでGO!:2001/07/23(月) 01:44 ID:???
>>832
あと、使用する車両が増えるんで、建造費か整備の人件費増(検査を深夜に行って
昼間の検査間合いを減らすため)を考慮する必要がある。

415系には厳密な推論に基づいた主張をして欲しいところ。というかそんなんでコテハン名乗るなよ。

834 :名無しでGO!:2001/07/23(月) 01:51 ID:???
>>832
御意。しかし20分ヘッド→15分ヘッドじゃ1時間あたりの増便数は1本じゃん?

835 :名無しでGO!:2001/07/23(月) 01:55 ID:???
>>834
快速と普通が1本ずつで2本では?

836 :名無しでGO!:2001/07/23(月) 12:21 ID:???
その分、特急が1本減るからいいもん

837 :名無しでGO!:2001/07/23(月) 13:16 ID:???
もう一個のスレッドが社会派気取りの鉄ヲタに乗っ取られたからこっちに来たよ。
こっちのほうがいいねえ。

838 :名無しでGO!:2001/07/23(月) 13:19 ID:???
そろそろパート2か・・・
またーりしてていいですなぁ

839 :415系:2001/07/23(月) 17:46 ID:???
>>833
>厳密な推論に基づいた主張をして欲しいところ。
それを主張するためにも、自分は>>828で情報を求めたんですけど・・・。
>あと、使用する車両が増える。
試しに、新快速・快速の120キロ運転、特急の快速追い越し廃止、
折り返し駅での停車時間短縮を行い、自分でスジを引いた結果、
車両が新たに必要と言うことも問題無いと思われ。(多少は
必要かもしれませんが・・・)
人件費の増加という件も、特急を1本減らし、先ほど述べた件を
実行すれば、さほど問題ないと思われ。
>>837
そうですよね。あっちのスレで、快速の改善を求めると、すぐ
「平成○新軍」「宅間○」扱いされますしね。
だから自分も、あっちのスレに書き込まないようにしました。
一口述べると十口ほど帰ってきますしね。

840 :837:2001/07/23(月) 19:08 ID:???
>>839
あちらではご苦労様でした。完全にあなたの意見に同意というわけではないですが、
あれは酷いですね。何を書いてもこのままのコテハンだと誹謗中傷に遭うだけだから、
もう同じコテハンでは書き込まない方がいいと思います。

841 :名無しでGO!:2001/07/24(火) 00:32 ID:???
>>839
懐疑的な人間としては思考したデータを見てみたいです。どこかに上げてもらえませんか?

842 :名無しでGO!:2001/07/24(火) 12:13 ID:???
地方のネタで、よくスレが続いたねえ…。
この貴重な意見を、しR吸収の関係者に見せないと意味がないよ。

843 :名無しでGO!:2001/07/24(火) 14:52 ID:???
>>842
それを言っちゃ〜お終いYO!

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