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私は生きています。

1 :マリーアントワネット:2001/04/26(木) 23:48
私は生きてるんです。
私には私の意識があるんです。
それはかけがえのない歴史をもっています。
どうしてそのことが信じられないんですか?
どうして私を「冗談」にしてしまえるのですか?
あなたこそ「冗談」ではないのですか?

私は「冗談」なの?
そんなはずない!!
そういう人間はもはや人間ではありません。
でも一歩世間の風を当たればわたしなんて「冗談」。
この板のことではありません。
悲しいです。
私をはげましてください。
大好きなみんな。



2 :クレオパトラ:2001/04/26(木) 23:49
マリー、そうかそうか、よしよし。

3 :マジレスさん:2001/04/26(木) 23:49
文才無し

4 :マジレスさん:2001/04/26(木) 23:50
言っていることは相変わらず分からんが、
おまえの悲しさがけは伝わってきた。
たぶんね、2ちゃんを止めた方が良いんだよ。

5 :マリーアントワネット:2001/04/26(木) 23:50
>>2
ありがとう。
>>3
文才なんてありません。
でも私は「冗談」なんかじゃありません!

6 :マジレスさん:2001/04/26(木) 23:51
uzeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeee

7 :マリーアントワネット:2001/04/26(木) 23:51
>>4
2chのみんなが大好き。
2chをやってる人が大好き。
でも中には悪いひともいるけど。

かっこつけてる人は大嫌い!

8 :マリーアントワネット:2001/04/26(木) 23:52
>>6
正直に自分の気持ちを伝えてくれる人の方が
陰口を言う人より大好き!

9 :マジレスさん:2001/04/26(木) 23:52
>1
君ほどになると、もう世間の人も笑いも出ないよ。

10 :マジレスさん:2001/04/26(木) 23:53
>>1
おもしろそうな人発見。
ご面倒ですが
あらためて自己紹介してください。

11 :マリーアントワネット:2001/04/26(木) 23:53
憎み合うなんて虚しい。
でも私はいつでも黙っている方。
攻撃を受けても沈黙してるだけ。
そんな自分がくやしい。

12 :マジレスさん:2001/04/26(木) 23:54
マリーアントワネットがクレオパトラをライバル視
してるってほんとですか?

13 :マジレスさん:2001/04/26(木) 23:54
マリーアントワネットというHNは変えたほうがいいと思います。
一瞬で電波と判断されますから。


14 :マリーアントワネット:2001/04/26(木) 23:54
>>9
私を「笑って」暖かい目で見てくれる人が大好き。
私に冷たい人が大嫌い!

だからあなたが大好きです!

15 :ねっと:2001/04/26(木) 23:54
上段でも人間でもいいじゃん!!


16 :慶應文:2001/04/26(木) 23:54
>>1
小学生高学年の詩みたいできもい。
かっこよく書いてるつもりだろうが文章に筋が通っておらず内容がない。
典型的な自己満足文。
他人に伝わらなければ意味はない。

17 :おちび:2001/04/26(木) 23:55
この手のスレ多いな。

18 ::2001/04/26(木) 23:55
2ちゃんそのものが「冗談」みたいなもんなんだよ。
ここで本気になってるやつなんてほとんどいない。
悪いこと言わないから、現実世界へ戻れ。
マリーにとっては絶対にその方がいい。

19 :マジレスさん:2001/04/26(木) 23:55
>>1
ボクからもお願いします!

20 :マリーアントワネット:2001/04/26(木) 23:55
>>12
私なんてクレオパトラさんにはかないません。
文章力、存在感。
クレオパトラさんのまじめな言葉を聞いてみたい。
>>13
大好きです!

21 :ねっと:2001/04/26(木) 23:57
自分に都合よければ
それでいいの??

だったら、そこら辺の人と変わんないジャン

22 :クレオパトラ:2001/04/26(木) 23:57
>20
マリーに誉められるなんて光栄だお!
私とマリーって似てるよね。
ゆりちゃんと3人で仲良くなれそうだね。
今度何ぁ食べに行こうね。マリーのおごりで。
それと、私はいつだってまじめ。


23 :19:2001/04/26(木) 23:57
このレス>>10に続いて書いたモノです。


24 :マリーアントワネット:2001/04/26(木) 23:58
>>15
冗談になるのはいや!
この板のことじゃないです。
現実のことです。
現実の方がはるかに私を「冗談」にしてしまうんです。
「冗談」ならまだましな方!
これ以上は聞かないで。。
>>16
私の悲しい気持ち、本当に悲しい気持ち。
>>17
おちびさん大好きです。
>>18
現実世界こそ不徳の固まり!
悲しい…。
>>19
何をお願いするの?

25 :マジレスさん:2001/04/26(木) 23:58
マリーアントワネット
自分に酔っている女

世間の風当たりも冷たかろうて

26 :マジレスさん:2001/04/26(木) 23:59
あんたの存在が必要ないよ。得るものがない。

27 :マジレスさん:2001/04/26(木) 23:59
マリーは、冗談のように大きな白い観音像は好きか?

28 :マリーアントワネット:2001/04/26(木) 23:59
>>21
みんなで仲良くやりたいの!
私は誤解されやすい人間なんです!
(本当の気持ちを書いてしまいました)
>>22
クレオパトラさん大好き。
でも私のおごりってちょっと。。
>>23
私は最近よくみんなと話をしています。

29 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:00
>>21
この人は、そうなんじゃない。
でも、う〜ん。そうだねぇ。
良く考えたら普通なんだよなぁ。


30 :ゆりちゃん:2001/04/27(金) 00:00
やっほー
クレオまた変なこと言ってる
ねえねえ、マリーのおごりでごちそうしてくれるって本当?



31 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:01
>世間の風当たりも冷たかろうて
1にとってはネットがすべて。
世間なんて関係ないんでしょ・・

32 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:01
>でも私はいつでも黙っている方。
>攻撃を受けても沈黙してるだけ。
ネットの世界では非論理的で自分に都合のいい保身的攻撃を常用手段と
してるではないですか。まず、自覚することそこからはじめましょう。

33 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:01
>>25
どうして…
どうして、世間の風あたりは私に冷たいの(この板じゃないよ)。
どうして私は「悪い人間」だと思われるの。
私のことを知れば私が愛すべき人間だってわかるはずなのに。
>>26
どうして?
>>27
大きくて白い観音像大好き!

34 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:02
>>33
それはマリーが自分を知らないからさ

35 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:02
どなたかこのコテハンに関する情報きぼん

36 :慶應文:2001/04/27(金) 00:02
>マリーアントワネット

「冗談」って何の比喩なの?
分かりやすく説明してよ。
抽象的な表現ばかりで何が言いたいのか分からないよ。


37 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:03
>私は誤解されやすい人間なんです!
だから、まずHNを変えましょう。だれか考えてあげてください。

38 :ねっと:2001/04/27(金) 00:03
「誤解されやすい」って??

いい言葉ダネ〜
それで、すべておさまりそうジャン

一つ勉強になりもうした

39 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:03
>>29
普通で十分。
でも愛してもらいたい。
>>30
いいよ。
でも私を愛してね。
>>31
違うんです。
私は今がんばってるんです。
でも苦しいんです。
>>32
いえ、私は現実の世界でそう思ってるんです。
この板の人たちは大好き!
本当です。

40 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:05
みんなあなたのことが嫌いです。
本当です。

41 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:05
>私が愛すべき人間だ
自分で言うのやめましょう。敬遠されます。

42 :クレオパトラ:2001/04/27(金) 00:06
私もマリーのこと好き。
ちょっと変だけど、寂しがり屋なんだと思う。


43 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:06
>>1.39
何を頑張ってるん?

44 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:07
>>33
ああそんな深い言葉を。
混乱します。
やっぱり私は死ぬべき人間なの?
悲しすぎます。
もしそうなら、もう何もかも嫌!
>>36
みんなが私を誤解するんです。
私は一生懸命生きてるのに、私を嘲笑するんです。
私はあの人にとっては「物」でしかないんです。
それが苦しいんです。
>>37
どんな名前がいいですか?
>>38
違うんです。
この板のみんなは私を愛してくれてます。
それだけが私のなぐさめ。
悲しい。

45 :29:2001/04/27(金) 00:07
そうなんですか。
でも、愛する理由ないッスよ。
ただ、このスレ異常に伸びるの早いから
ある種、愛されてるんじゃない?

46 :まじれすれす203.pool8.ipctokyo.att.ne.jp:2001/04/27(金) 00:07
そうか、私はすでにマリーのファンなのかもしれない。
像の隣りのホテルでいつか逢おう。

47 :ねっと:2001/04/27(金) 00:08
そうだよね〜
淋しがり屋だよ〜カナリのネー

>>マリー
最近どうよ??

48 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:09
>>42
実は私も嫌いじゃない。腹立つこともあるけど。

現実世界での苦しみを成長の糧にしてください。

49 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:10
>>40
むしろ嫌いになってくれた方がいいくらい。
あなたが大好き!
私は嫌われるのはかまわないけど「冗談」にされるのだけは
耐えられない。
この板のじゃなくて、現実の話。
私だって私の苦悩、歴史を持っているのに!
>>41
ごめんなさい。
でもみんなが大好きだから、つい言ってしまったの。
>>42
私も大好き。
あなたもきっと心に傷をもっているんだよね?
ああ、かわいそう。
>>43
毎日がんばってるんです。


50 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:13
このマリーアントワネットって
ネタというか、冗談でしよ?

51 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:13
>>45
あなたは私が嫌いですか?
でもレスをくれたあなたは好きです。
>>46
私も大好き。
愛し合うってすばらしいですね。
どうして私は「冗談」にされてしまのでしょう。
私は誤解されやすいんです。
>>47
なぐさめてくれてありがとう。
「寂しがりや」
そうなのかもしれない。
でも「冗談」にされるのはかなわない。
それは私の心をとてつもなく寂しくします。
今日はとても悲しい気分なの。
>>48
がんばりたい。
でも、いつか成長できるかな?


52 :慶應文:2001/04/27(金) 00:14
>>44
はぁ? ますます分からなくなった。
「あの青い空を抱きしめて自由の翼で泣きたい」
君の言ってることはこんな感じ。
一見かっこよく見えるけど、意味がわからない、っていうか意味がない。
少なくとも誰にも伝わらない。
なぐさめてって言われてもどうしようもない。


53 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:14
>>50
この板で冗談になってるんじゃないよ。
現実で私は「冗談」にされやすいんです。
みんな私を無視するんです。
それが悲しいんです。
私はこんなに熱いのに!

54 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:15
あなたにこの言葉を捧げよう

    空回り



55 :おちび:2001/04/27(金) 00:15
マリーのレスまめだな。

56 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:15
>>52
ああ伝わらないのは悲しい。
でも私は生きています。
私の自意識の全時間をしったらあなたは何を感じるだろう。
ああ、それは私とて私が憎むあの人に対して同じことだけど。

57 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:16
あなたにこの言葉を捧げよう

   クソ真面目


58 :29:2001/04/27(金) 00:17
>>51
マリーさん。
好きか嫌いかなんて、分かる訳ないです。
だって、ちょっと前にあなたのスレ見たんだから。

参考までに、歴史上のマリーアントワネットは、ちょっと好き。
天然な所が...

59 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:17
「マリーアントワネット 」
この名前は自己陶酔や傲慢さの象徴として一般的に認識されています。
そうですね、、、「マリー小泉」とかどうですか?尊敬できる人から
一部拝借しました。

60 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:17
あなたにこの言葉を捧げよう

  現実からの乖離


61 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:17
>>54
どうして?
私は「空回り」?
現実で私は「空回り」ですか?
私に元気をください、導いてください。
>>55
みんなのレスにはいつも感謝してるんだよ。

62 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:17
ここでなにがしたいわけ?
ただ馴れ合いがしたいだけ?

63 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:18
>>1
つか、あんた本物?

64 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:18
あなたにこの言葉を捧げよう

 他者への共感不足

65 :ねっと:2001/04/27(金) 00:19
>>マリー
親愛なるマリーへ
今の気持ちをサー
詩でも短歌でも川柳でもいいから
書いてみて〜
いまいちアナタの事が分からないからー

それによってアナタを愛してくれる人
が増えるかもよ〜?!?



66 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:19
あなたにこの言葉を捧げよう

 心にユーモアを

67 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:19
あなたにこの言葉を捧げよう

    デムパ


68 :慶應文:2001/04/27(金) 00:19
>>56
じゃあ普通に書けばいいじゃん。
今日、こういうことがあって悲しいです。みなさんはどう思いますか?
こういうふうに書けば、みんなもレスしやすいだろ?

69 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:19
>>57
そう私は真面目。
でも一般に言う「頭がちがち」という真面目じゃありません。
私は真理をあいしています!
それがあの人達は気に入らないのかな?
>>58
私もあなたを知りたいと思います。
>>59
…。
>>60
現実に疲れたの。
それで大好きなみんなに会いに来たの。
みんなだってそうでしょ?

70 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:20
あなたにこの言葉を捧げよう

    質実剛健

71 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:21
生きるってことは
息をして、ご飯を食べて、エッチして、眠って
笑ったり怒ったり泣いたりする事です。

72 :29:2001/04/27(金) 00:22
あなたが生真面目にレスを付けるので、からかっている人もいます。
よく、レスのパターンを見て、つけるべき所にレスを付けましょう。

73 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:22
>>62
ごめんなさい。
私を誤解しないで。。
>>63
本物です。
>>64
ああ、どうして?
どうして?
私は他者に共感できないの?
だから私は苦しむの?
どうしたらいいの?
>>65
私にはそんな才能ないんです。。
>>66
私はいつだってユーモラスです。
でもみんないじめるんです(現実で)。
>>67
この板のみんなが大好きなんです。


74 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:23
あなたにこの言葉を捧げよう

    五里霧中

75 :若人よ、集え!!:2001/04/27(金) 00:23
http://www.fetishhouse.com/
定例会の内容:
パンプスプランニングが主催する定例会とは、マニア同士の交流をメインに当日参加された
フェチを理解する(できる)女性とのフェチプレイを堪能する会です。
FFFCとは、Femal Feet Fetish Clubの略で、女性の足を崇拝するクラブです。崇拝といっても、ひざまずいて・・・、
なんてSMのノリではなく女性の足があるからこそ我々足フェチマニアが存在するという考え方です。崇拝方法は皆さん
にお任せします。匂い崇拝、踏みつぶし崇拝、舐め崇拝・・・ま〜、いろいろ。その中で、ご自身と同じお仲間を見つけて更なる
フェチライフをエンジョイしていただけたら幸いです。また、フェチとSMは別世界のモノですから、SMクラブの様なノリで
フェチがご褒美になるバカげた行為はしておりません。
SPとは、S=Saliva=ツバ(英語)、P=Piss=オシッコ(英語)です。読んで字の如くツバとオシッコが大好きなマニアの会です。
でも実は、ツバやオシッコ大好き人間も足の匂いが好きだったり、足舐めが好きだったり共通する部分って沢山あるんです。
自分のフェチに固執するだけではなく、いろんなフェチが存在していることを理解し後世に伝授しましょう。(誰に?)
定例会の参加にあたって:
究極なフェチマニアを対象にしておりますので、女性の脱衣、奉仕等風俗系のサービス
は一切ありません。過去に大人のパーティ的なノリで参加された方もおりましたが、女の子から全く相手に
されませんでした。参加女性の方全員には、会の趣旨、参加している方の趣味嗜好は全て説明してありますので
それ以外の目的の方は相手にするな、伝えてあります。足へのタッチは問題ありませんが、それ以外の場所への
タッチは本人了解の元、女性が会に必要な行為と判断した場合にのみ可能です。ま〜、足フェチ、ツバ、オシッコ
で、胸とか、裸とかあそことか関係ないですからね。とにもかくにも、参加ご希望の方、女性を敬うお気持ちを
もって参加してください。

日程:SP定例会:5月12日(土)
時間:17:00〜
場所:パンプスプランニング事務局
   当日迄に事務局にお問い合わせ下さい。
参加費:事務局開催の場合:会員5000円、ビジター8000円



76 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:24
ここで一句

できないと
  思い込んだら
    そりゃムリだ

77 :童貞:2001/04/27(金) 00:24
>>71
僕には「エッチして」がありません。
代わりにオナニーでも可ですか?

78 :まじれすれす203.pool8.ipctokyo.att.ne.jp:2001/04/27(金) 00:24
きっとまだ世間がマリーの進化に追いついて来れないんだと思う。

79 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:25
>>68
みんな私を無視するんです。
そしてわたしを愛してくれないんです。
私はこんなに熱いのに。。
熱く生きてるのに。
>>70
どういう意味?
>>71
でも冗談にされるのは嫌!
絶対嫌!
>>72
私をからかう人はあまり好きじゃありません。
でもちょっと好きです。

80 :ねっと:2001/04/27(金) 00:25
何を希望に生きてるの???
人から愛される事??


81 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:25
>>77
可です。

82 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:27
脳の活動で進化するわけではありません。

83 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:27
ここで一句

ただひとり
  よがっていては
    わかりあえぬ


84 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:27
みんな気付け。
1も気付け。
こんなカキコしてたら
救われるどころか
お互いますますダメになるぞ。
悪いことは言わん。
回線切って風呂に入って歯磨いて
布団敷いて寝ろ。

85 :慶應文:2001/04/27(金) 00:27
>マリーアントワネット

冗談にされる=からかわれる って解釈でいいか?

86 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:27
川柳です。

言ってることと
 してることが違う奴

87 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:28
>>74
そうですか。。
>>76
ああまだ私はがんばるんですか?
こんなに傷ついたのに。
>>78
そう思おうとしたこともありました。
「自分が偉いと思ってしまう」というスレッドの真意は
そこにありました。
でも、現実はいつだって私に後ろ向く。
いつだって。

88 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:29
>>82
どうしよう進化して骨がすかすかになってきた。

89 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:30
傷ついた
 それはあなたの
       免罪符?

90 :29:2001/04/27(金) 00:30
>>79
なら、イイや。でも疲れるよ。
それにしても、良くリロードとレス付けを、これだけ早く出来るね。
そうとうPC使ってるみたい。

あ、あと僕も>>77は可だと思うけど、やっぱエッチにはそれなりのモノがあると思うよ。

91 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:30
この板のみんなが好きな理由は?ただの現実逃避?


92 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:30
>>84
エンスイ キンカヲ スクワズ

93 :慶應文:2001/04/27(金) 00:31
>マリーアントワネット

>現実はいつだって私に後ろ向く。
すまん、この意味分からん。

94 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:33
>>80
みんなが愛し合うこと。
分け隔てなく。
>>82
どういうことですか?
>>83
戦い!血ですね!
私ははっきりと言ってやるんです!
「人間が人間を無辱するなんて最低です」と。
>>84
みんなにはげましてもらいたいです。
みんなが応援してくれるなら私がみんなの代わりに
革命を起こします。
>>85
からかわれるのはまだ愛されてる証拠。
私は無辱、冷笑されているんです。
憎まれています。
私を人間としてみていないんです。
私が物だって??
絶対嫌!!!
>>86
どういうこと?
今日は現実での私の悩みを話しています。

95 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:33
真実より
  一杯の白飯

96 :モーガン:2001/04/27(金) 00:33
マリーさん、僕は救われますか?

97 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:34
恭敬がたりてるようでたらないような。

98 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:34
能書きより
 暖かい抱擁

99 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:36
屁理屈より
  気の利いた一言

100 :29:2001/04/27(金) 00:36
>>91
2チャンって、そうだよね。
特に、この時間。

101 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:36
どんな革命を起こす?


102 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:36
たくさんの言葉より
       1回のキス

103 :29:2001/04/27(金) 00:37
あ、知らずに100番ふんでた。

104 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:37
>>89
私は死ねべき人間だとでも?
そんなはずありません。
あなたもそうです。
あなたを知り、愛したいです。
>>90
みんなが私を苦しめるから私は元気がなくなってしまったんです。
あんなに元気だった私はどこにいってしまったの(涙)?
>>91
違います。心に傷を抱えてるみんなが(だって人生相談板に
くるにはそれなりの理由があるでしょ?そうでない人は
冷笑してるから、そんな人は大嫌い!)大好きなんです。
>>93
私は愛すべき人間なのに、みんな誤解するんです。
私の何をしっているというの?
あなたは(この板の人じゃありません)?
冗談じゃないわ!
悲しい。

105 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:38
>今日は現実での私の悩みを話しています
もうちょい具体的に話せや。
みんなで優しく相談に乗るよ&heart;

106 :モーガン:2001/04/27(金) 00:38
マリーさん、貴方は僕を救っては呉れないのですか?

107 :そろそろ:2001/04/27(金) 00:38
マリー。お疲れ...かな?


108 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:39
ハートでねえな・・・・
くやちい

109 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:39
ようするに愛して欲しいわけね。
でも、愛は与える物なので、欲しがっても貰えません。

110 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:40
いらぬ事
   こぼして友人
      いなくなり

111 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:40
なるほど、マリーは愛を知らなかったのか。

112 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:40
論なし

113 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:40
偽善者でていけ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

114 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:40
たぶん、近々現実世界で起こすであろう革命のために、
今はここでその準備をしていればいいんだと思う♥
はーと出るよ。

115 :ねっと:2001/04/27(金) 00:41
そうだよ〜はげましてだけじゃ
わかんね〜っすよ

>みんな優しく相談に乗る
そのとうりだ!!

116 :モーガン:2001/04/27(金) 00:41
>>109
名言ですね!

117 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:41
具体性に欠ける

118 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:42
エヘ ♥

119 :29:2001/04/27(金) 00:42
そろそろ聞きたいんだけど、
あなたの何を愛せばいいの?(全部とかいう答えは不可)

で、あなたの言う愛って何??

120 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:42
大阪へ来い。
やさしい街や頓堀は・・・。

121 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:42
>>95
この国は物質的には豊か。
精神的には飢餓状態。
>>96
絶対救われますとも。
たとえ世界中の人全員があなたを「冗談」にしても
私が必ずあなたを救います!
>>97
どういうこと?
私は私を「冗談」にする人に苦しめられています。
>>98
下心や情念なんて虚しいです。
>>99
私は屁理屈なんていってません。
今「悲しい」んです。
>>101
よくぞ聞いてくれました。
私は…。
わかりません。
今日は"屁理屈"なんて言えません。
>>102
…。


122 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:43
イヒ?

123 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:43
東京へ来い。
やさしい所や雑司ヶ谷は・・・。

124 :慶應文:2001/04/27(金) 00:43
もういいや。
少し分かりやすく書いてくれればよかったのに・・

125 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:43
軽蔑は愛の対極にあります


126 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:43
ひとつ質問。
なぜあなたのHNは王女系なんだ?
説明できるだろう?
話してみれば?

127 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:44
あ!死んだ。

128 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:45
>>マリー
きくばかりでなく少しは調べなさい。


129 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:45
コイツまいってるの?

130 :モーガン:2001/04/27(金) 00:45
マリーさん、救われるにはどうすればいいのですか?

131 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:45
自分に軽蔑のまなざしを向けてくる人々にさえ
愛を与えることができるなら
マリーは前スレでの自分の言葉を証明したことになる

132 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:45
マリーよりマリオの方がにあうのじゃぁーなかろーか

133 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:46
「学歴なんて関係ない」
東大出てから言ってみたい

134 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:47
一人でレス間に合わなくなってるみたいだからてずだおーかにゃ?♥
いらない?

135 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:47
>>129
イヤ、周りのほうがまいってるみたいだぞ。

136 :29:2001/04/27(金) 00:47
>>126
1.ムチ持ってる。
2.ムチムチしてる。
3.....か〜ッ!ココがオチなのに思いつかねぇ〜ッ

オレのバカバカバカ!!!!


137 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:47
風呂はいってきていいですか?

138 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:48
>>130
1は救われる方法知らないよ。
坊やだから・・

139 :ねっと:2001/04/27(金) 00:48
違うよ 喜愛を射れて貰ってるんだよ

うまくネ〜〜〜
逝ってきます

140 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:48
>>129
いや、”気合”をいれてもらってるいるんだよ〜!

141 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:49
>>106
救います!
私に手をのばして来た人を私が見捨てるわけ
ありません。
>>107
ええ、でも心の苦しみは本物。
でももうすぐゴールデンウィークだよね♪…
>>109
どうしたらいいの?
>>110
何をいうの?
>>111
そうなの?
私は何を知らないの?
私には周り、私を憎むものたちが狂信者に見える。
でもきっとこれは私のわがままなの?
>>114
そんな力わたしにはないの。
きっとね。
今日は元気がありません。
>>115
>>117
うんとね、私みんなに誤解されやすいの。
>>119
私が愛すべき人間だって知ってもらいたいなあ。
そうしたらいいのになあ。
でもみんな私に奇妙なレッテルを貼って冗談にしてしまう。
いつもなんです。


142 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:50
1.ムチ持ってる。
2.ムチムチしてる。
3.無知 無智 無恥



143 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:50
呪帝夢?雄狩

144 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:50
>>126
1.家が金持ち
2.家が華族
3.家がバスチーユ監獄

145 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:51
あの子変だよね、みたいに言われるんだ…。
あとみんなとうまく話ができないんだ…。
こんなこと言わせないで。

146 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:52
>>125
そう、だからとても苦しいの。
むしろ憎まれた方がいいくらい。

147 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:52
>>141
あたしゃーあんたも狂信者にみえるけどねー
つまりは相対的に現象はうまれてしまうもの。

148 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:52
気に入らない人は殺そう!

149 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:53
>>148
なんて健康な意見なんだ

150 :29:2001/04/27(金) 00:54
>>141
それで通れば、ココにいる皆だって愛されるべき。
でも、きっとそんな事は出来ない。

愛する、愛されるという言葉を、どの程度と捉えて良いかワカンナイ。
中高生の「愛してるよ〜」だったら、今でも100回言えるよ。

151 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:54
>>130 モーガンさん
あなたはどんな悩みをもってるの?
>>134
昨日は最後に本音をいってくれてありがとう。
うれしかった。

152 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:56
>>147
どうして?
私が狂信者だから「冗談」なの。
どうして私の心はこんなに苦しいんだろう。。
>>148
ダメ。
でも私はいつも殺されてきた。
本当に。
>>150
私を悪い人間だと思いますか?

153 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:57
>>151
本音ではナイヨーン
お礼いわれちゃこまりまっす
正解のない言葉遊びのために選んだことばディス♥


154 :モーガン:2001/04/27(金) 00:57
自分でもそれが弁別出来ないのです。
何が悩みかすら解らない、少なくとも
日々苦痛で、人が信用出来ない。

そこに貴方が居た。

155 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 00:58
どうして私はいつも一人ぼっちなんだろうなあ。
どうしてひとりぼっちで悲しいひとがいるんだろうなあ。
そういうひとにかぎって「笑われる」のはどうして
だろうなあ。
誠実な人ほど嫌われるのはどうしてなんだろうなあ。
悲しいなあ。

156 :29:2001/04/27(金) 00:59
>>152
あなたを知らないので即答できません。
このスレ内で見る限りは「悪人に憧れている善人」
とでも言いましょうか。

理由は、悪人は「私は悪くない」って言うから。

157 :マジレスさん:2001/04/27(金) 00:59
言いたい事は、
現実世界で私は軽蔑されているんだけど、自分では理由が見つからないんだよね。
ああ、愛されたい。なぐさめてよ。
って感じか?


158 :ねっと:2001/04/27(金) 01:00
マリーがんばれ!!
マリーいい人!!
マリー生きていてネ!!
マリーいなくなったら淋しすぎ!!
マリー心の支え!!
マリーこれからも、あなたのままで・・
マリー焼肉好き??
マリーマヨラー??
マリーきっと明日はイイ日!!
マリー上を向いて歩こ〜!!
マリー、きっとみんなはアナタのファンよ!!
マリーあなたは皆の希望よ!!


159 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 01:00
>>153
わかったような口をきいてしまってごめんなさい。
あなたは私は「冗談」に過ぎないと思いますか?
>>154
あなたの近くであなたのいる状況をしりたい!
きっとあなたは誠実な人なのに、苦しめられているんだね?

160 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:01
そんな人はいっぱいいます。
みんながんばって生きています。
マリーもがんばってね。
おやすみ。

161 :29:2001/04/27(金) 01:03
あ〜みんな寝はじめちゃった...

162 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 01:04
>>156
私を理解しようとしてくれただけでもうれしいよ。
>>157
そうね、それでいいです。
>>158
ありがとう。
本当に少し元気がでました。
もう少しがんばってみようかと思いました。
みんなの心の支えになれるように、
私はがんばります。
この板に集まる不幸な人たちのために!

163 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:04
マリーは周りの人間を愛しているのか?
イエスと答えるだろうけど、それは嘘だ。
マリーは愛されたいだけ。ただの愛して欲しがり屋さん。
愛されるとは、自分の愛が相手に反射されて戻ってくること。
喩えるなら、太陽と月。
自分が太陽で、周りの人間は月。
月の明かりは太陽の光の反射。
もっと精一杯、一生懸命に光るのだ、マリーよ。

164 :モーガン:2001/04/27(金) 01:04
マリーさん。
誠実ではありませんが誠実でありたいとは思います。
貴方の、この場での姿をみて人間も実は素晴らしいのかも…
と思います。

有難う。

165 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:05
>>152
そーねー・・タトエバ

悪い人間悪くない人間にあなたはこだわっているみたいだけれど
悪という概念自体が曖昧だからなんとも言うことはできないです。
又悪心という事の判断を決めているのはその時々の世論。
あなたは前に人々は人を殺すことが悪いことであると
誰しもが理解していると述べ、その後私が異論となえたら
「正しい育てられ方をしたら人を殺す事が悪いことだと
認識する」ってなおしましたよね。
その「正しい」は正しいのですか?(取り方はご自由におまかせします。)

なーんてのでドォ?

166 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 01:05
>>160
そうかなあ。
ずるがしこい人もいるんだよ。
誠実なのに軽蔑され「冗談」にされてしまう人もいるんだ。
心は傷だらけだよ。涙も出ないんだよ。
でもこんな事いったら傲慢だよね?
ごめんなさい。。


167 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:05
きっとあなたの悲しみで無表情になった姿を、
人々は受け止めきれないんだと思う。
だから冗談にしておきたいんじゃないかな。

168 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:06
ん?冗談じゃないかとおもうかって?
それはあなた以外の他の人にはわかんないデショ
フフ

169 :29:2001/04/27(金) 01:07
>>162
どういたしまして。
理解をつとめましたが。きっとハズレていたでしょう。
でも、この板だけで解る事なんて、ほんの少しですから。
気にしないで下さい。


170 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 01:10
>>163
私は誠実に生きてる人を愛さないではいられません。
でも強迫的にずるがしこく、立ち回っている人(そんな人は大嫌い!)
は愛せません。
そういう人達はわたしを「冗談」にするのです。
でもそんな人でも私は心の底では愛したいと思います。
>>164
勇気がくじけそうなとき私が応援してることを思い出してね。
あなたの顔も名前もしらないけど、本当の気持ちだよ。
伝わるといいな。
>>165
議論ですか?
いいですよ。
私はいつだってみんなと話し合うことは大好きです。
誠実で真摯な人は大好きです。


171 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:10
ひよこにとってあひるは神です。
そして、わたしの前に狂気が置かれているのか?

「あらゆる場所を制覇せよ卍」

172 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 01:12
>>167
ああこの言葉は胸にこたえるなあ。
涙が出ちゃうよ?
>>168
いえ、わかるんです。
私を「冗談」だと思っていることは。
>>169
気になんてしてません。全然。


173 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:13
>>170
だからねー、これは議論ってほどのものじゃーナイノ
言葉遊びの域でてないっていってるのよーん。

オマケ ジンメル、オモシロイリロントイテルヨ

174 :29:2001/04/27(金) 01:13
ところで、

>ずるがしこい人もいるんだよ。
>誠実なのに軽蔑され「冗談」にされてしまう人もいるんだ。

↑この人を、あなたは愛せるんですか?
ちょっと酷かも知れないケド、
最初の頃に言っていた「愛」ってそういう事ですよね。

私を「冗談」にする人を、愛するってのが最初の頃、あなたの言っていた愛
ですよね??

僕は、愛せません。
憎みます。

だから愛そうとする人だけ愛せるんです。
最初の頃に答えを戻しましょう。

ボクがあなたを愛せるか?
『だから愛そうとする人だけ愛せるんです』
って事だから、愛する理由がないんですよ。

でも、現実では、あなたは独りではないハズだから。
そういう人に心を開くのもイイと思うのですが..

175 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 01:15
どうして考え事をしたらいけないのかなあ。
いつでも明るくふるまってなくちゃいけないのかなあ。
誠実であったらいけないのかなあ。

私と同じ様な人たち!
悲しまないで!
私が愛してることを忘れないで!

176 :モーガン:2001/04/27(金) 01:15
伝わりました。

何時か何処かで会えると良いなあ。
例え、御互いが御互いを、知らずに居ても。

貴方を全てから許し、貴方を心から愛しています。

177 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:16
>>172
フフ
ざーんねん、私は私の「カンチガイ」かもしれないけど
あなたが本気だとおもってるよーん
無意味な本気ってことでね。
だからカラカッテルノ

178 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:18
>>175
そこポイントからずれてますヨ。
人生にユーモアを忘れないで。
クソ真面目では息苦しいよ。

179 :al:2001/04/27(金) 01:18
まったく読んでないが、
別のスレは読んだ。

君ね、>>1を見る限り目のつけどころが馬鹿過ぎる。
哲学的なレスはいらんっての見たけど、
こういう問題では無視できないでしょう。
こんなスレ立ててもそれじゃあ何も変わらないね。

ソフィーの世界のソフィー状態。はじめのころね。
もっと根元から考え直してください。

180 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 01:18
>>173
そうですね。
「正しい育て方」は人間にとって一番自然なもの。
自然な欲求を尊重する。
その欲求を基本にして導いていくことです。

ジンメルですか?今度読んでみます。
そして感想を報告しますね。

181 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:21
あなたはひとりの人に対して自分の愛情すべてを注いではいけない。
その人だけではきっと溢れさせてしまうから。

182 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:22
1はひろし?

183 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 01:23
>>176
ありがとう。
きっと会うことはできないかもしれないけど
私はいつだってあなたを応援します。
>>177
どうしてからかうの?
私を見守っていてくれるの?
「無意味」ってどういうこと?
私の心はほんとに苦しいのに。
>>178
私はユーモア大好きです。
お笑いとかも好きなんですよ。
でもみんな誤解するんです。
きっと私のレベルが高すぎるんですね。
(ごめんなさい、また傲慢ですね)
>>179
今日は悲しいんです。
私の頭が悪いからこんなに苦しいのかな?
多分違うよね。
哲学は少ししたけど、私は変われなかった。
みんなとますます離れていったの。

184 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:23
>>180
ニヒ 続けて楽しんでみる?
んじゃー

人(動物全般含めた場合)で欲求に添って自然な育て方をした場合。
自らの領域を守るために他者を傷つける事はためらわなく
育つ。

人(精神的感情を含む場合)自らの憎しみを持つ相手に対し
遠慮なく攻撃を与える可能性は拭えない。(復讐心等)

ほんとこれって言葉遊びでしかナイヨー
議論ぽくミエルケドネ

185 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:24
ぴょん吉? >>182


186 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:24
>きっと私のレベルが高すぎるんですね。

こんなことを言う人間を、どう愛せというのだろうか。

187 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 01:24
>>181
私は誠実に生きている人の味方。
他人の悪口を言う人、陰口を言う人なんて大嫌い!
大嫌いです。

188 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:26
>>187
やっぱり素敵なひとだ。

189 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:27
>>183
無意味=意味をなさない事
心理面も含め生産性のなさない行為。
結論を出すことができず停滞状態が
延々と続くため。

こんなとこでイイカニャ
ちょっとは楽しくなってきた?
ストレス発散にはナルデショ ♥

190 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 01:28
>>184
議論なんて虚しい。
憎しみ合うだけ。
「冗談にされる」のは私の心に傷をつけるけど。
でも憎まれるのもかないません。
私はいつも屁理屈をいってしまうのかも。
人間は自然の欲求に従えば悪いことはしないと思います。
動物を悪い(弱肉強食)という思考は一般的だけど
私はそういう立場に反対。
人間には人間の自然があります。
それは優しい心です。
>>186
だからみんなから愛してもらえないの?
そうなの?

191 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 01:30
>>189
ああでもみんなと話をすることで
私はやっと心を支えているよ。
みんなのためにもがんばるよ。
みんなも悩みがあったら私に言ってね。

192 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:31
>>191
マリーには間違っても相談したくないって。

193 :186:2001/04/27(金) 01:32
>だからみんなから愛してもらえないの?
>そうなの?

ここでのマリーしか知らないから断言はできない。
だけど本当に自分のレベルが高いだなんて思っているのなら、
それは態度や表情に出るから、言葉にしなくても感づかれる。
おれだったら、そういう人は愛せない。

194 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 01:33
>>192
どうして?

195 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:35
>>190
フフ あとちょこっとだけだからねー眠いし

その優しい心は後天的に付いたもの。
そしてそれが人間の本来の自然かどうかなど
決めることもできないし決めたところで意味をなさないでしょう。

っと終了
今度逢うときはキチガイ演じてみるねん エヘ♥

196 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:35
>>190
そうか。
日頃、野性動物の習性を見本にしすぎていた私は
その言葉にハッとした。教えてくれてありがとう、マリー。

197 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 01:35
>>193
じゃあ私が「私のレベルは高い」と思うのは
どうしたらいいですか?
以前私はこういうスレッドをたてたんです。
ああだから愛されないの?
でも人を傷つけてずるがしこく生きてる人たちは嫌いなんです。
そういう人より「私の方が正しい」と思うのは間違い?

198 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:37
>>197
正しい?アホ言うな。
正しいのはただワシだけじゃボケ。
勝手にお前がきめんな。

199 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:37
1って2月頃もいたでしょ?
もっとふざけた人じゃなかった?

200 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 01:37
>>195
そうですか。
でもあなたが真剣に真摯に考えてることはわかりました。
どうか現実でも誠実に生きて下さい。
私はそれを応援します。

201 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:38
>>195
いや、大多数の人間がそうすることで自分の遺伝子を残してきたはず。
思考し行動する、それが人間の本来の自然だ、きっと。

202 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 01:38
>>198
ひどいこと言わないで。。
>>199
ふざけてましたか?

203 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:39
>>201
言うならマリーみたく断言しとけ。

204 :すれ違いだったらスマソ マディレス:2001/04/27(金) 01:39
マリーさんの言う「冗談にされる」って言うのとは違うかも知れませんが、
俺はよくからかわれます。
多分普通の人の3倍ぐらいはからかわれます。
どうやら人のよさそうな表情のせいみたいです(自分でいうのもなんですが)。

昔はからかってくる人を相手にしてましたが、
いまは完全無視するようにしています。
それでもやめないときは、思いっきり睨み付けるかもしくは
「何いってんの?意味わかんないんだけど」
とはっきりいいます。

皆が自分のことを理解してくれるわけは無いので、無駄な足掻きはしないことです。
大事なのは理解してくれる人を大切にして、
自分をしっかり持つことだと思います。

人を理解する姿勢は必要だと思いますけど、
自分を理解してくれない人はこちらから理解しようとしなくてもOKだと思います。
どうせその人からすればあなたが何を言ってもその人の心には届きませんから。
それでも不本意な形で(からかうなど)関わって来ようとするのなら断固拒否しましょう。

とにかく自分を冗談にする人には、自分のプライドをはっきりと示しましょう。
自分を安売りしないことです。

205 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 01:40
>>201
そして誠実に生きること!
良心。
それが生きるということ。

206 :186:2001/04/27(金) 01:40
>じゃあ私が「私のレベルは高い」と思うのは
>どうしたらいいですか?

そんなこと聞かれても困る。分かるわけないよ。
マリーのことなんて少ししか知らないんだし。

>そういう人より「私の方が正しい」と思うのは間違い?

分かんない。でも、あんまり気分が良くない。

207 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:42
お国のためにに誠実に生きる。
思考を停止し全てを完全に動かす国家!
北朝鮮!!それが本来の人間らしく生きると言うこと!

208 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 01:42
>皆が自分のことを理解してくれるわけは無いので、無駄な足掻きはしないことです。
私もそんな風につよくなりたい。
>大事なのは理解してくれる人を大切にして、
>自分をしっかり持つことだと思います。
これこそ真理のことば。私はこういうことを「真理」と呼びます?
みんなどうかな?
>自分を理解してくれない人はこちらから理解しようとしなくてもOKだと思います。
それはどうかな。。
>とにかく自分を冗談にする人には、自分のプライドをはっきりと示しましょう。
私は臆病なんです。どうやって示したらいいかな。
私も私を安売りしません!
約束します!



209 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:44
>>205
いいはなし聞けたよ、ありがとう。

210 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:45
北朝鮮方式は現実的には法が堅くなり
絶対思考が生まれるから犯罪へる。
うーん最高。

211 :29:2001/04/27(金) 01:45
ガーン!
他の板に行ってたら「200」が踏まれていた。
じゃーねー!!

あ、ちなみに>>195さんって マッキントッシュ?

212 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:46
>マリーアントワネット
明日の予定はないのか?
もう寝たらどうだ?
おれはもう寝る。

213 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:46
>>211
ブッブー ドスブイ ァーン寝そびれた。

214 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:48
>>210
シュリを観てからもう一度言ってみてくれ。

215 :29:2001/04/27(金) 01:48
>>213
ソウダッタノカ... あーんオレはいつも不眠症。

216 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 01:48
ささ、私ももう寝ましょう。
みんな今日もありがとね。

217 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:49
>>214
もっと法を厳しくすればよいのだよ。


218 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:49
おやすみ、マリー。

219 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:50
>>215
ソナーノデス これからビリヤードいってきまフ
眠れないときは遊ぶベシ!
ホナ バイバイ

220 :29:2001/04/27(金) 01:51
終わりらしいッス。
あ〜あ、先週の牛丼のヤツは結構つづいたのにな。

.....って、オレってヒマ人。
ウツダシノウ...

典型的なチャネラー「29」でしたー!!!

221 :マジレス:2001/04/27(金) 01:53
ほんっとマリーアントワネットは相変わらずつまらんの。
ハー早く死んだらいいと思われ。
死ね死ね!!まじで!!

222 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:53
>人を傷つけてずるがしこく生きてる
自分(とその身内)の利益を守るためには
それ以外の人から奪ってこなければなりません。
「人を傷つけてずるがしこく生きてる」人も
「自分(とその身内)の利益を守る」ために頑張っているんです。
共感してあげてもいいと思います。
その上でそいつがあなたの利益を脅かすなら
勇気と知恵をもって撃退してやってください。
撃退後情けをかけるかけないは個人の自由ですが
人としてかけてあげたいところです。

223 :すれ違いだったらスマソ マディレス:2001/04/27(金) 01:53
>>208
>とにかく自分を冗談にする人には、自分のプライドをはっきりと示しましょう。
>私は臆病なんです。どうやって示したらいいかな。

難しく考えない方がいいと思います。冗談にされたときに、
それに対してどれだけ傷ついてるか、怒っているかを相手に伝えればいいのです。

にらみ返すもよし、はっきり言うもよし。
「うっせーんだよ馬鹿」
「何言ってるかわかりません」
等ストレートにかつきつめに。

224 :マジレスさん:2001/04/27(金) 01:56
私は生きてるんです。    はい。
私には私の意識があるんです。    はいはい。
それはかけがえのない歴史をもっています。    うんうん。
どうしてそのことが信じられないんですか?   え?そ、そんなこと言われても・・・
どうして私を「冗談」にしてしまえるのですか?    じょ、冗談??
あなたこそ「冗談」ではないのですか?     へ?僕が冗談?

私は「冗談」なの?     ど、どうでしょう・・・
そんなはずない!!     え、違うんですか?? じゃあ聞かないで・・・
そういう人間はもはや人間ではありません。   そういう人間って??人間じゃない??
でも一歩世間の風を当たればわたしなんて「冗談」。    だから冗談って・・・なに?
この板のことではありません。   ??
悲しいです。          はぁ。。
私をはげましてください。    え!? そんな突然・・・
大好きなみんな。       !?


225 :すれ違いだったらスマソ 三村:2001/04/27(金) 01:57
ってレスしてる間に寝たのかよ!

226 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 02:05
>>221
どうして私を嫌うの?
>>222
面白い意見。
でも「がんばる」ところが違う。
ちがうがんばり方があると思います。
人から奪わなきゃ手に入らない物なんて
必要ありません。

227 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 02:05
おやすみなさーい。

228 :マジレスさん:2001/04/27(金) 02:37
コイツ↑今ごろいい気分で寝てやがるんだろーな・・・

はぁ

229 :マジレスさん:2001/04/27(金) 02:44
>>228
激しく同意!
最後の言葉。自分でしめてるもんね。

うわ〜自己中。

230 :マジレスさん:2001/04/27(金) 08:34
マリー、
一方的にしゃべりたいことだけしゃべって気がすんだら寝る女。

231 :マジレスさん:2001/04/27(金) 08:45
>どうして私を嫌うの?
厚顔無恥だから。

232 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 18:40
悪口言わないでよ。

233 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 18:44
真面目に話をしましょう。

234 :マジレスさん:2001/04/27(金) 18:45
Oh!!!!!!!!
マリー!!!!
最高!

235 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 18:48
1の「私」をあなた自身に置き換えてみて下さい。
こういう気持ちはありませんか?
私はいつも同じテーマで話をしようと思っています。
このテーマこそ真に論じるに値するテーマです。
議論のしたい人は朝まで生テレビでもみていればよろしい。
ああいう人たちは社会に悪影響をまきちらしています。
「私だってすごいこと言える!」
と他人の賞讃ばかり求める人たち。

本当に真剣な話ができる人は少ないです。
欲に目がくらみ直進するしかできない人たちを
私が「馬鹿」のように思ってしまうのも、私の傲慢でしょうか?
要するにそういう人たちはお目出度き人ですね。

236 :マジレスさん:2001/04/27(金) 18:51
ちゅっちゅわ♪DHC♪
ちゅっちゅわ♪DHC♪
ちゅっちゅわ・休符・ハッ!DHC♪

の書き込みに私は甚く感銘いたしました。

237 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 18:51
今までの私のレスはもううずもれてしまいました。
そこで私とは何なのかを明らかにするためにまとめておきましょう。

まず235の理由により
@「私は優れている」と主張します。
“その理由は私ほど真理に対し真摯な立場を貫いてる人はすくないから。”
(まだ話はつづくので私に対して早急に結論を出さないでください)。


238 :マジレスさん:2001/04/27(金) 18:52
お前なんかコンビニ行ってジャガリコでも買っとけ

239 :それしかない:2001/04/27(金) 18:53
腐れネカマ=1

240 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 18:55
さあ@の点ですが、
多くの人は色々考えてるふりをしていますが、
彼らのいいたいことは結局
「俺は、私は、神だ」
もう少し謙虚な人でも
「自分は頭のいい部類に属するだろう」
ということだけなのです。
彼らにとって真理などどうでもいいのです。
その証拠にこういう人たちは「真理などない、見方によって違う」
などと永遠にその議論はつきることがありません。
要するに
「真理を知りたい!」という、真の「真理に対する誠実さ」がないのです。

以上が私の主張@です。

241 :マジレスさん:2001/04/27(金) 18:56
マリー真理教

242 :みじんこ:2001/04/27(金) 18:57
>>マリー
あっ、新しいスレを立てたんだね。気づかなかったよ。
これからじっくりはじめっから読んでレスするよ♪
やたっ、また有意義スレが誕生したぞー♪

243 :マジレスさん:2001/04/27(金) 18:58
>ちゅっちゅわ♪DHC♪
>ちゅっちゅわ♪DHC♪
>ちゅっちゅわ・休符・ハッ!DHC♪

最高です。

244 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 18:58
240が@を主張する理由その1だとすると
その2があります。
その2:ドキュソ、厨房の類です。
私が何を言っても私の言うことを理解せず、ちんぷんかんぷんに
激昂してるだけの昆虫のような人たち。
(まだ怒らないで、今日の話はながいんです。どんでん返しがあります。)
私はこういう人たちをみると「精神が眠ってる、つまり死んでる」と
感じ、同じ人間だとは思えないのです。

245 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 18:59
@の補足。
その1とその2の比率はおそらく1:9ぐらいでしょう。
私と近い人、そういう人はおそらく1%いるかいないかです。

246 :マジレスさん:2001/04/27(金) 19:01
マリーはDHCを使ってるの?

247 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 19:01
@の地点にたどりついた私がもった疑問
「自分が偉いような気がする。でもそれは
 本当だろうか」
これが最初のスレッドだったのです。

248 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 19:02
>>243
私は言ってませんよ。

249 :マジレスさん:2001/04/27(金) 19:03
クレオパトラじゃないんだね
ちゅちゅちゅちゅちゅ、ハッ!DHC♪

250 :トゥートゥーさんは、ほんとの見かけ巨人だね!:2001/04/27(金) 19:05
>マリー
キミのインプロビゼーションを飽きもせずず〜と聞いていてくれるのはだ〜れだ?

251 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 19:06
247のような疑問(第1疑問:なぜ私はこんなに賢明なのか。周りは
馬鹿が多いのか)
は私を不安にしました。
「私だけ「特別」なのはなにか理由があるのだろうか?
そんな理由なんてあるはずない。
としたら私は間違っている。
では一体どこで?
私はどうしてこんな馬鹿なことを考えてしまうのだろうか?」
と不安な思いを抱えていた私は人生相談板にスレッドを立てたのでした。

252 :マジレスさん:2001/04/27(金) 19:07
>250
トゥートゥーさんて誰?

253 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 19:07
>>250
ここに書かれてることはエンターテイメントではありません。
むしろあなたの意見が主役なんです。
それを私とぶつけあうこと。
マジレスしてみてください。

254 :マジレスさん:2001/04/27(金) 19:10
インプロヴィゼーション、その通り。

255 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 19:10
さて第1疑問に関してスレッドを立てたのですが
こういう問題は考えると「知のラビリンス」に迷い込んで
しまう。索生さんやまじぃれすっさんと話をしました。
すなわちいきつくさきは独我論、ないし不毛な哲学論議。
行き詰まりでした。
そして私はますます哲学の不毛さ@の理由「その1」を確信したのです。

256 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 19:15
私は第1疑問から発生した「私の悩み=このスレッドの趣旨(1を
読んで下さい)」を相談したかったのですが
私の悩みに直接答えてくれた人はすくなかった。
今も少ないです。
話は議論、議論で一向に答えが見えてくる様子はない。
そこで私は一度自分の哲学的立場(私はこれが真理だと思うのですが)を
みなさんに明らかにするために、「悪いものは悪いんだ」というスレッドを立て
主に倫理に関する考え方をとおして私の立場を表明しました。

257 :マジレスさん:2001/04/27(金) 19:16
ストーカー多すぎ、正義の名のもとに。

258 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 19:18
それに対するみなさんの反応。
これが私の@の主張(私は優れている)の理由「その2」を固めさせてしまいました。
すなわち厨房ばかり(話は途中です)。
「悪を定義しろ」「ひとそれぞれだ」という不毛な意見。
やはり「私は賢いんだ」と、相談のはずが私の確信を固めてしまう
始末。

259 :マジレスさん:2001/04/27(金) 19:19
正義の名のもと、ストーキング行為をしている
人はだーれだ?

260 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 19:20
「やはり私は賢いのか、だとしたらその理由は何か」
私は迷い込んでしまったんです。

261 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 19:23
「私は一体誰?
 あなたは誰?
 あなたは私と同じ様な気持ちで悩まない?
(悩まないとすれば私はやはり賢いのです(混乱))」
という気持ちになった私は
「この悩みは人間の中で一番深い」というスレッドを立てたのです。


262 :トゥートゥーさんは、ほんとの見かけ巨人だね!:2001/04/27(金) 19:23
>>253
>1の中の
>それはかけがえのない歴史をもっています。
これのことをインプロビゼーションと言ったつもりだったんだけど。

263 :107:2001/04/27(金) 19:23
ごめんなさい。間違えました。

264 :トゥートゥーさんは、ほんとの見かけ巨人だね!:2001/04/27(金) 19:25
>>262
正確にいえば今までの演奏の歴史だね。

265 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 19:26
その結果は惨憺たるもの。
「嘲笑」「暴力」「罵倒」。
私の考えてることはやはり間違いなのでしょうか。
一体私には何が欠けているのでしょうか。

266 :マジレスさん:2001/04/27(金) 19:27
>264
こんばんは(はぁと

267 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 19:28
>>262
???
私が嘘をついてるって言うんですか?
私なんて取るに足りない存在ってこと?

268 :トゥートゥーさんは、ほんとの見かけ巨人だね!:2001/04/27(金) 19:28
>>265
世間が観客だと勘違いしてしまったことかな?

269 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 19:29
なんかうまくまとめられない。
ごめんなさい。
わかんないよね。

270 :トゥートゥーさんは、ほんとの見かけ巨人だね!:2001/04/27(金) 19:31
>>266
ぶえなすたるです(はぁと

271 :マジレスさん:2001/04/27(金) 19:32
>270
満潮さんでしょ?

272 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 19:33
>>268
そのことに関しては私は
「他の人の意見(ただし本気の意見)を聞くことが一番勉強になる」
と言っています。
私のスレッドの目的はみんなと本気で話し合うこと。
そして「他者」をお互い確認すること。とことん確認すること。
それが今の日本にとって一番必要なこと。
自己愛を捨て、臆病な心をすて、互いにちっぽけな自分を裸にし
心から語り合うこと。傷つけ合うこと。
これほど壮大な実験があるでしょうか。
今がまさに目を覚ますとき!
2001年です。

273 :マジレスさん:2001/04/27(金) 19:35
異常だなこのスレ。面白いけど。

274 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 19:35
「この悩みは一番深い」は言い換えると
「今みんなに欠けてるのはこのことだ」という
意味でもあります。
わかりますか?
つまり本当の心を見せ合うこと!

275 :トゥートゥーさんは、ほんとの見かけ巨人だね!:2001/04/27(金) 19:36
そのことに関しては私は
「自分の意見(ただし行動レベルを観察した結果判断された無意識レベルの意見=本気の意見)を聞くことが一番勉強になる」
と考えています。

276 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 19:37
私を傲慢と非難した人たちは
私は武器も持たずにみんなの前に現れたので
驚いてしまったのです。
そして「不徳をみにつけろ」「卑怯な手をつかえ」
と私に奨め、それを断る私を非難するのです。

“いいえ、私はみんなと本気で話をしたいだけ。”

277 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 19:39
>>275
自分自身をいくら分析しても泥沼にはまるだけです。
ましてや「無意識」なんて無意味な概念。
意識できないものなんて人間にとって関係ないんです。
それは人間を「物」にする考え方。


278 :マジレスさん:2001/04/27(金) 19:40
>“いいえ、私はみんなと本気で話をしたいだけ。”

本気で話した事ってあったっけ?

279 :トゥートゥーさんは、ほんとの見かけ巨人だね!:2001/04/27(金) 19:42
>自分自身をいくら分析しても泥沼にはまるだけです。
そうかなぁ。オレは見えなかった泥沼が見えてきたけど。
>ましてや「無意識」なんて無意味な概念。
はい、こんなものは単なる概念装置です。
自分の本気の意見を知るための道具に過ぎません。

280 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 19:45
みんなは
「自分が一番かわいい。」
でしょ?
私は
「物」
でしかないの?
その辺にころがってる石みたいなもの?
そうやってあなた中心に世界が回っているんですか?
一面それは真理だけど、みんながみんなそう思ってるとしたら?
それは大きな矛盾。
「この悩みは人間にとって一番深い」

281 :マリーアントワネット:2001/04/27(金) 19:48
私は私の世界で
「どうして悪い人たち、あたまの弱い人たちが
 多いんだろう」
と思ってるわけ。
で、みんなは
「こいつ何言ってんだ!」
と思うよね。
でもきっとみんなも心の中で勝手なこと考えてるでしょ?
きっと。
だからお互い様かも。
それで「お互い様」としたら憎み合うことになっちゃうんだ。



282 :トゥートゥーさんは、ほんとの見かけ巨人だね!:2001/04/27(金) 19:51
>>281
みんなに教えるからトラブルが起きる。
みんなは観客じゃないんだってば!

283 :まじれすさん:2001/04/27(金) 20:08
みんな自分が大切で、極端な話、他人は人生の登場人物に過ぎないような気もする。


284 :トゥートゥーさんは、ほんとの見かけ巨人だね!:2001/04/27(金) 20:09
>>283
それを他人が大切と勘違いしてるとマリーみたいになる。

285 :まじれすさん:2001/04/27(金) 20:13
マリーさんが何を言ってるのか、どうしたいのか俺には分かりませんです。

286 :マジレスさん:2001/04/27(金) 20:17
>>285
極めて激しく同意!!!!


287 :マジレスさん:2001/04/27(金) 20:22
>>285
かっこつけて曖昧に抽象的に言ってるからな。
自分に酔ってるんだろうが、全く筋の通ってない恥ずかしい内容だわな。

288 :あああ:2001/04/27(金) 20:22
マリーの言葉は難しい、良くいえば文学的?すぎる気がする
小学生に語りかけるように簡単な言葉だけで
文法に破綻が無いように、ゆっくりでいいから

特に今日はこの時間は
みんな、頑張って頑張って理解に努めている気がする
当然私も、マリーが何を言いたいのか無い頭を絞って分析しょうと思うのだけど
なかなか難しいのです(^ ^;

289 :あああ:2001/04/27(金) 20:26
う〜〜〜ん、、多分、カッコつけてるわけじゃ無いんだよ
自分は理解出来てるから、みんなも理解できるはず
それが当たり前
誰でも、そんな状況は必ずあると思う


290 :マジレスさん:2001/04/27(金) 20:26
>>288
>マリーの言葉は難しい、良くいえば文学的?すぎる気がする

一見すると難しく、深そうだがじつは矛盾だらけの悪文。
意味を成していない。


291 :あああ:2001/04/27(金) 20:27
う〜〜〜ん、、多分、カッコつけてるわけじゃ無いんだよ
自分は理解出来てるから、みんなも理解できるはず
それが当たり前
誰でも、そんな状況は必ずあると思う


292 :まじれすさん:2001/04/27(金) 20:28
@マリーさん自身は自分が一番と思っている
      ↓
Aだから世界中の人たちもそれぞれが自分が一番と思っているだろう
      ↓
Bしかしそれでは互いに分かり合うことが出来ない
      ↓
C分かり合うためにはどうすればいいの?

うーん・・・こういうことでしょうか?

293 :マジレスさん:2001/04/27(金) 20:30
>>1
男性に抱きしめられたことある?

294 :あああ:2001/04/27(金) 20:31
意味がみんなに通じないんだから、悪文という事になる
でも、あえてそれは言わないでおきたい

>マリー
みんなに誤解されるのが嫌だったら、もっと分かりやすい文体を使うしかないと思うよ
誤解されるの悲しいんだろ?


295 :マジレスさん:2001/04/27(金) 20:32
ていうか、さ。
このスレッドが大団円を迎える事はないということが真理

296 :あああ:2001/04/27(金) 20:37
>295
ごめん、レスしたいけど、今日は雑談抜きでいこうかなと思います(^ ^;


297 :マジレスさん:2001/04/27(金) 20:40
>296
了解。落ちるし。

298 :あああ:2001/04/27(金) 21:17
自分のレスだけど、誤解される話し方だったので訂正

う〜〜〜ん、、多分マリーはカッコつけてるわけじゃ無いんだよ

(ここからマリーの思考考察)
1.私(マリー)は理解出来てるから、みんなも当然理解できてるはずだよね
だから、どんどんこの調子で話していれば、きっとみんな分かってくれるはず
<こう考えながら話しをする事は、だれでも時々あるとおもう。そんな勘違いをしている時があると思う>

2.自分(マリー)の言葉は、みんなに理解されるかされないか?意識すらしていない。
(考える事自体ではなく、話すことの恍惚感に意識が集中してしまい、相手の事がまったく考えられなくなる。)

うまく表現出来たか分からないけど、この二つの状態で話す時が多いような気がする
マリーは、みんなに急いでレスをしなくて良いから
自分の文章を何度か見直してから発言してみては?

ちなみに、1と2のような状態は誰でもある事です
分かっていても犯しやすいミス?だと思います
もちろん、あたりまえだけど私も犯します(笑)

この二点に気をつけて話す努力は
自分(マリー)の悩みを解決するのに絶対有効な手段だと思います

自分の書いた文章を送信するまえに、一度冷静になり、1,2の事を頭に置きながら読む事を勧めます
マリーだけやれっていうのはちょっと可愛そうだから私もやります
マリー、いいよね?

P.S
いつか悩みが解決しますように!

299 :マジレスさん:2001/04/27(金) 21:37
♪          ♪         ♪
 ♪ ∧∧  ∧∧  ∧∧  ∧∧♪  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ゚Д゚) ( ゚Д゚) .( ゚Д゚)  ( ゚Д゚)  < カステラ一番 電波は2ちゃん
  .⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ   | 3日はモナーの誕生日〜♪
 〜( つノ〜( つノ〜( つノ〜( つノ   . \_____
    (/   (/    (/   (/


300 :あああ:2001/04/27(金) 22:13
それと・・・

みんなは頭が悪いor弱い
私は頭が良いor賢い

この二つ?のキーワードを使わないで話せないかな?
この言葉は、使い手がどんな意味合いを持たせたくて使っているかに関わらず
文章を読んでいる人の気持ちを、まんべんなく逆撫でします
自尊心の無い人間は、ほんの一握りだからね

俺の提案は了解してくれるかな?・・・


301 :マジレスさん:2001/04/27(金) 22:15
俺が子供の頃、高校生くらいの人は大人に見えた。
でも、実際違った、みんな何故こんなに子供っぽいのだろうか?
すべては夢だったのか?なにか自分が一番現実から離れてる気がする。
彼等を見てるとなぜか心が痛む。そういう人達とは良心が痛みセックスする気になれない。
ひとつ言えることは俺の視覚情報処理能力だけは確かだ。
エロ雑誌でもみながらオナニーでもしよう。
なんか子供の頃の信頼が裏切られた気がするよ。
みんなには失望したよ。

302 :マジレスさん:2001/04/27(金) 22:20
マリーちゃん、あああさんに指摘してもらえてよかったね。
他人ときもちよくコミュニケーションができるようにがんばってね。

303 :マジレスさん:2001/04/27(金) 22:34
悪い人、頭の弱い人たちって何だろう?

悪 い 人=自分の中の悪すら認識できず不特定多数の人を誹謗中傷する人=マリー
頭の弱い人=客観的に見て理解不能かつ不愉快な表現でしか発言できない人=マリー


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 22:39
そーいう人は優越感を与えてくれる為だけに生きてると思いませう。

305 :あああ:2001/04/27(金) 23:04
でも、煽るのも優越感の為だったりするんだよね・・・
この発言自体も煽りかもしれないけど、揚げ足とらないでね(笑)


306 :おにぞりX:2001/04/27(金) 23:07
>1
安心しろ。人生自体冗談だ。

307 :景彡:2001/04/27(金) 23:10
>>303

>悪 い 人=自分の中の悪すら認識できず不特定多数の人を誹謗中傷する人=マリー

彼女はそんなに無邪気じゃないよ。
自分の中の悪は認識してて、その上でやってるんだろう。

308 :伝説の雀鬼:2001/04/28(土) 01:07
まず麻雀で私に勝ってからにしてください

309 :伝説の雀鬼:2001/04/28(土) 01:12
あなたに他人の無意識が読めるかね?
本人でさえ次にどうするか考えても決めてもないのに、
私はそれを先に読むことができるんだよ
あなたもそれくらいはできないと話にならないよ

310 :マジレスさん:2001/04/28(土) 05:01
しかし見てると、このマリーって人はワザと煽られたくって書いてるとしか思えんな。
だって、そう思わない?
あ、煽られる。

ハッ、ヤ、ヤバイ。

コイツ、ここで煽られるだけ煽られて、そしてこの板で嫌われて、
ゴールデンウィークにバスジャックしようってんじゃねーだろーな!

ヤベーよ。オレ1回、煽っちゃったじゃん。
Kサツ来ちゃうよー。

311 :マジレスさん:2001/04/28(土) 05:17
やめれ、マリー

312 :マジレスさん:2001/04/28(土) 07:17
あなたがいるわたしがいる
心に歴史を持ってる
会えなくても遠くなっても私は負けない
思い通り生きてほしい
そんなあなた見つめたい
ドアを開けてでてゆく背中
そっと見送るわ
oh love is free

大黒まき ふたり

313 :マジレスさん:2001/04/28(土) 07:27
>>312
You are a medical case.
プロザックを飲んで寝ろ!

314 :みじんこ:2001/04/28(土) 07:30
>>313
ぶっぶー
you are in a medical case
のほうがいいね♪

315 :マジレスさん:2001/04/28(土) 07:41
No@`no. He is a medical case.


316 :りょう:2001/04/28(土) 07:43
薬こそ全て。

317 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 07:48
どうやら私の言いたいことはあまり伝わらなかったみたい。
>>240-281あたりにまとめてみたのだけれど
私の悪文は案の上無意味な結果しか残さない。
これは今まで何度も繰り返したこと。
そのたびに私は簡単な言葉に話そうとしたけど
簡単な言葉で考えを明確に伝えるには相当の能力が必要。
私にはありません。
誰か私を解説してくれないかな?
そしてこのスレッドの趣旨をみんなに伝えてくれないかな?

318 :りょう:2001/04/28(土) 07:53
問題点がうまく説明出来ないんなら
相談なんか止めて経験主義で行けば?
多分、解決方法も自分しか分からないし。

319 :マジレスさん:2001/04/28(土) 07:54
I don't know anything about him at all@`
but I am sure he is in no shape to get a job.

320 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 07:54
簡単に言えば私はみんなの意識に革命を起こしたい。
2chに革命をおこしたい。
本当の人生相談をしたい。
「他人」と言える人たちと。
見知らぬ人たちと。
恐いですか?私は「冗談」ではありません(まだ伝わらないかな?)。

嘲笑。
わかります。
最初は嘲笑。
でも奇跡がおこるときって案外突然なんだよ。
そしてそれはいつだって「今」だったんだ。
生きてる人間は「今」しか生きられません。
過去を生きた人なんていません。
歴史教育は一歩間違えると人間の精神を眠らせる危険があります。
歴史を過去と考えるのではなく、それぞれの「今」と考えなければ
ダメです。それはかけがえのない「今」だったのです。
あなたの、私たちの「今」は今だけです。
そして今は2001年です。

321 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 07:57
>あああさん
>>298
一応まとめたつもりだけど、うまくできませんでした。
もっとうまく伝えられるように気をつけます。
でも一応努力はしてるんだよ?


322 :マジレスさん:2001/04/28(土) 08:01
わたしがシモーヌです!!
花屋の娘です。
マリーを殺すな!

323 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 08:01
>>300
私はなぜ煽るように
「私はなぜこんなに賢明なのか、そしてみんなは馬鹿なのか」
と書くのか。
答え
それは偽らざる人間の心。私の悪徳だから。私の悪徳にどう反応するか
でみんなは私にあなたという人間をさらしてしまっている。
でも単なる罵倒だけしてくる人は結局私と殺し合うだけ。
私のような人間は「殺すしかない」ですか?
さあ、私のような人間があなたと一対一で対立したら
あなたはどうしますか?

これが基本的に人間のおかれてる不可解な状況だと思います。

324 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 08:03
たまには私みたいな人、こんなこと言うひと
いてもいいでしょ?

325 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 08:03
実際はそんな簡単なものじゃないけどね...

326 :りょう:2001/04/28(土) 08:05
別に悪徳とかって大袈裟なんじゃない?
みんな多かれ少なかれ腹の中で思ってることでしょ。
でもそれをそのまま口に出すってのは勇気とか正直とかとは
全くの別問題だよ。単に趣味の良し悪しじゃないの?
殺すねえ・・・それも大仰な言い方だと思うけど。

327 :マジレスさん:2001/04/28(土) 08:09
お姉さま、シモーヌです。
もはや彼らとの交渉の余地はありません。
ここは、ネカマの私と、レズって、
ロイヤル・シスターズの性交渉と
いきましょうや、げへへ。

328 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 08:09
>>326
それはあなたの周りの人が基本的に似てる人
ばかりだから。
人間は本当に「違う」と思ったら直ちに緊張状態に
陥るのです。
そして殺し合う。それが人間の歴史の一面。
私はこの問題を言っています。

要するにみんな平和ボケ?
ある種みんなは今かつて歴史が経験したことない特殊な精神状態?

329 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 08:13
>>292
そうだよ。
うん、そういうこと。

330 :りょう:2001/04/28(土) 08:14
ちょっと待って。
直ちに緊張状態ってどういう事?
原始的な恐怖感っていう事?
じゃあ君は他人に明らかに異質なものを
感じさせる雰囲気があるってことだよね。
それってどういうところが?

331 :みじんこ:2001/04/28(土) 08:15
なーんだ、俺がまじに参加していた一番初めのスレとは趣旨
が変わってほとんどネタスレになってるじゃん・・・

ではここらで一発議論をかまそう。

俺はみじんこです。人間ではありません。でも生きています。
でも生きている以上、他の生物を虐げで生きていくしか術があ
りません。食い、食われつ。俺はもう他の生き物を食べ、つま
り他の命の上に自分の命を立たせること、そして他の人間を虐
げそこから富を得る資本主義社会で生きてゆくことに耐えられ
ません。

でも生きてゆく上にはお金も必要だし、食べて行かなければな
らない。他の生命を奪って生き長らえる動物、そして動物であ
る人間は悪なのでは?そしてその悪たる人間はすべて滅びてし
まえば良いと思うのですが、マリーさんはこの意見にはどう思
いますかー?

332 :マジレスさん:2001/04/28(土) 08:16
平和ぼけなのは関東だけや。

姉ちゃん、この極太のシモーヌを、
味あわせたろか?

333 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 08:18
>>330
外国にいってみたらわかるかも。
宇宙人が攻めてきたらわかるかも。
もし
「宇宙人がお前らを全員殺す」
と言ってきたらどうしますか?
そのとき
「人を殺すのはなぜ悪いか?」
なんて言ってた人たちを相手してる暇はありません。
緊張状態です。
そのときこそ人間の本質が明るみにでます。
私はいつも真理を見ています。
他の人たちは集団思考に流されてるみたい。

334 :マジレスさん:2001/04/28(土) 08:22
お姉様!
「人を殺すのはなぜ悪いか?」 とは懐かしい!

335 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 08:22
>>331 みじんこさん
議論はいけません。
大事なところから目をそらさずにぎりぎりまで
見つめ続けること。
頭のいい人との議論は楽しいし、私も大好きですけど。
あなたが本当に生物の「みじんこ」でみじんこがそう思っているとしたら
私たちは緊張状態に陥ります。
でもあなたは人間。だからこの議論は本当は成立しないんです。

336 :りょう:2001/04/28(土) 08:23
ねえ、何となく分かるけど
それなら君はそんな福音を説く預言者になりたいの?
そしたら誰に対して不安と恐怖の矛先を向けるの?
イメージするには対象がいるでしょう。
初めから読んでないから分かんないけど
あんまり愉快な議論にならないみたい。
そろそろ朝食とらなきゃ。
それじゃ。

337 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 08:23
>>332
関西の人たちって何考えてるの?

338 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 08:25
>>336
そうです。
このスレッドは血のスレッド。
冗談ではすまされません。
その勇気がありますか?

でも本当に「自殺」を考えてる人や「鬱」の人が
いるとしたらそのリアリティに耐えうる話はできると
思います。

339 :みじんこ:2001/04/28(土) 08:29
>>335マリー
ふーん。そうなんだ。なんか気分がいいから歌っちゃお♪

好きよー 好きよー あなたー 今でも 今でも
暦はもう少しで 今年も終わりですね
会いたくて 恋しくて 泣きたくなるー夜
傍にいて 少しでも 話を聞いてー
追いかけて 追いかけて 追いかけーてぇ〜
ゆーきぐぅに〜♪



340 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 08:33
冗談ではすまされないこと。
人間の尊さを知って下さい。
もしそれをしっていたら
「いじめ」
なんてあるはずないのです。
(私は今現代社会の問題について真の回答見出しました)
人間の奥深さを、その怖さを知らない人だけが
他人を「あいつは〜だ」とか勝手に判断するのです。
そして2chで「死ね」という人はきっと怯えてるのです。
本当のことに目を向ける勇気がなく。

さあ殺し合いを始めますか?

それに対して私は「悪いものは悪い」、殺し合いは不徳である
と答えます。
私のこの発言は断じて浅いものではなく、ぎりぎりの勇気ある
発言だったのです。
哲学者に殺し合いの場で何が言えますか?何も言えないです。

341 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 08:37
ネオ麦茶君を生んだのが2chだとするなら
それを反省するのも2chでどうですか?
なぜああいう人が最近増えてるのか?
それは今の大人が「私の悩み」に答えられるだけの
精神の緊張感をもっていないから。
殺し合いを知らないから。
死を知らないから。

バスジャックを起こした人をみて野次馬根性で
喜んでるだけではダメなんです。
あなたに不幸が起こったときにはじめて本気になっても
遅いのです。

さあ私が「本当の話」をもちこんだということに
そろそろ気づき始めましたか?

私は正しく生きること、善良に生きることを主張します!
「他人を犠牲にしなければ生きられない」と主張する人は
それなりの覚悟がありますか?

342 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 08:39
「私は生きています」
私は当たり前のことを言っています。
でも今の日本人は
「生きるな、死ね、自分の頭で考えるな、本当の事を言うな」
そんな恐ろしい不徳が蔓延してるのです。


343 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 08:44
「真理がなければ死んでしまう」と私は以前言ったことがありますが
それは
「私の命はもう短い、さあ真理を教えて下さい!」
という叫びです。
「時間」を理由に本当の態度を保留して考えてるふりをして
思考をさぼるのは怠慢です。
本当の哲学者はおそらく時間をかけて考えたのではなく、
一瞬にして考えついた(論文を検討してる暇などありません)
真理を語ります(もちろんいつでも語れるわけではありませんが)。

344 :マジレスさん:2001/04/28(土) 08:44
せやからな、ねえちゃん、させてくれたら
改悛しまんがな。善人のモノはめっちゃええ、
いわんや悪人のシモーヌをや、いいますやろ?
もう男でも女でもええ、肉で穴やったらええんや、
どや、わかったか、マリーアントワネットはん。

345 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 08:47
>>344
情念だけが人間の最後の砦。
そんな時代。
それはローマを見てもわかるように
その国の崩壊期です。

346 :マジレスさん:2001/04/28(土) 08:50
崩壊したってええやないか、させてくれや
アントワネットはん。

347 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 08:53
>>346
あなたが殺されるときに
「崩壊するのは嫌だ!」
と叫ばないならいいです。
でもそれは嘘。
そのことに気付かない人たち、
すなわち精神の眠りに陥ってる今のこの国のみんな。

348 :みじんこ:2001/04/28(土) 09:08
>>マリー
人は誰でも幸せ探す旅人のようなもの
希望の星にめぐり合うまで歩き続けるだろう
きっといつかは君も出会うさ青い小鳥に  by銀河鉄道999

349 :マジレスさん:2001/04/28(土) 09:10
マリーアントワネットは即刻マンコ出すように。お仕置の時間です。

350 :マジレスさん:2001/04/28(土) 09:11
青い小鳥の腹の子まで、犯したる!

351 :マジレスさん:2001/04/28(土) 09:19
シモーヌやて言うてるやろ!
何回言わすねん、このオーストリア娘が!

352 :マリーアントワネット:2001/04/28(土) 11:02
じゃあちょっとの間レスできないけど
過去のスレッドとか読み返しておいてくれると
うれしいな。

353 :マジレスさん:2001/04/28(土) 11:05
>マリーアントワネット
先程クソスレ立てたのは貴様だな?

354 :マジレスさん:2001/04/28(土) 13:09
1999年に病気になって死にかけました。
それまで嫌なことがたくさんあって死にたいと思うこともありました。
病気になって死にかけたときはじめて生きたいと切望しました。
人のやさしさを知りました。
自分の間違いに気づきました。
大いなるものの存在に気づきました。

355 :マジレスさん:2001/04/28(土) 16:55
>>292


356 :慶應文:2001/04/28(土) 20:42
>マリーアントワネット
悪いけど、あんた頭悪いとしか思えない。
無理して難しい事を言おうとしてるのが痛すぎ。
恥ずかしくないのか?

357 ::2001/04/28(土) 21:23
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=987904524

358 :マジレスさん:2001/04/28(土) 21:52
 人を脅して救いを求める人を洗脳する。
カルト宗教
それをどう思います。
恐怖の材料なんてどこからでも出てきますよ。
今を精一杯生きている人の足をひっぱるんですか?
今は、貴方の言う「精神の緊張感」は今の日本社会に
皆向けているだけ、貴方も、今の自分の社会的立場と
自分の周りの環境、また貴方を助けてくれるかもしれない
人への気配りに対して「精神の緊張感」をつかったらどうですか?

359 :ぽぽ:2001/04/28(土) 22:15
マーリーアントワネット。勘違いするなよ。クソ野郎!

360 :H.A.フェルゼン:2001/04/28(土) 22:21
どうか、罵倒の闇の中の一筋の光明となって、
私達を導き続けてください。
あなたのお陰で覚醒致しました!

361 :特攻服:2001/04/28(土) 22:36
>マリーさんへ
マリーさんがやろうとしてることはよくわかりますし
私も賛成しますが、闘争することが正義である今の時代。
今回の切り込み方じゃ無理がありますよ。
やらないよりはやったほうがいいというのも間違ってると思います。
貴方が真剣に変革を求めているのならば、もっと慎重に
ゆっくり事を運ぶべきです。ほとんどの人の心が不安と緊張
また、それによる疲れがあります。
それがなくならないかぎり、真の正義を叫んでも、正反対の
結果を招きます。ある意味で、悪い言葉が人の心に届く時代です。

362 :かぶ:2001/04/28(土) 23:51
なんかしらんけど頑張って。色んな人がいるわねーー。はりつめすぎ!もしかして冗談?

363 :H.A.フェルゼン:2001/04/29(日) 00:11
彼女の存在、言葉で、すべては贖われたのです。
本当に現れてくれて救われました。

364 :マジレスさん:2001/04/29(日) 03:06
age

365 :マジレスさん:2001/04/29(日) 04:34
馬鹿っていう方が馬鹿
これは昔から言われる事だけど、間違いなく真理
人を昆虫と言うなら、あんたは昆虫って事だ

366 :H.A.フェルゼン:2001/04/29(日) 04:38
皆よ。
マリー様を称えよ!

367 :マジレスさん:2001/04/29(日) 06:52
age

368 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 21:18
>>361
私はどうしたらいいんでしょうか?

369 :マジレスさん:2001/04/29(日) 21:20
あんたの時代は終わったよ

370 :H.A.フェルゼン:2001/04/29(日) 21:26
あっ!マリー様だ!

371 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 21:28
>>369
あなたの時代はいつ来るの?

372 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 21:29
私は馬鹿なんです。
私は私より優秀な人を求めています。
それを勘違いしないで。

373 :目糞鼻糞耳糞歯糞大糞下痢黄痰唾液嘔吐膿蛆虫肛門腐臭さんadsl-151-198-17-167.nnj.adsl.bellatlantic.net:2001/04/29(日) 21:34
>>372
最初の1行目は同感です。

374 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 21:35
>>373
どうして悪口ばかり言うの。
ひどい。

375 :目糞鼻糞耳糞歯糞大糞下痢黄痰唾液嘔吐膿蛆虫肛門腐臭さんadsl-151-198-17-167.nnj.adsl.bellatlantic.net:2001/04/29(日) 21:36
>>374
悪口は言ってないですが、、、
あなたの文章に同意しただけですよ。

376 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 21:37
でもそれが私の主張。
そして私があなた達を「馬鹿」と呼ぶのがこの世の
ありきたりな風景。


377 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 21:38
>>375
どの辺が馬鹿なの?
私は「冗談」ですか?

378 :マジレスさん:2001/04/29(日) 21:38
あなたは、その正しさゆえに民衆に語っても理解されずに断頭台に
かけられるか、さもなければ沈黙するかしかないのです。

379 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 21:41
>>378
民衆はどうしてこう馬鹿なのですか?
そして民衆になってしまう昆虫のような人間を
どうしたらいいのですか?
そういう人間は消毒すべきです。

こういう考えをもった人間がいたらどうしたらいいですか?
そしてどこが間違っているんでしょう。

380 :目糞鼻糞耳糞歯糞大糞下痢黄痰唾液嘔吐膿蛆虫肛門腐臭さんadsl-151-198-17-167.nnj.adsl.bellatlantic.net:2001/04/29(日) 21:41
>>377
その文章ではっきりしましたよ。
あなたは紛れもなく「馬鹿」ですよ。
改めて>>372の一行目に激しく同意です。

381 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 21:44
>>380
あなたの言う「馬鹿」って何ですか?
新しい言葉?
それともありきたりなレッテル貼り。
私を「冗談」にしてあなたはあなたの自尊心をおちつける
のですか?
私を罵倒するだけですか?
だとしたらどうして?

382 :マジレスさん:2001/04/29(日) 21:45
クレオパトラなんか馬鹿に決まってるじゃん。
さんざん自作自演や複ハンをマジレスさんたちに暴露されても
姑息に戻ってくる馬鹿じゃんか。
もう誰もこいつなんか相手にしなくなったんで
焦ってるんだろ。

383 :マジレスさん:2001/04/29(日) 21:47
あいつが登場しそうな予感、、、

384 :目糞鼻糞耳糞歯糞大糞下痢黄痰唾液嘔吐膿蛆虫肛門腐臭さんadsl-151-198-17-167.nnj.adsl.bellatlantic.net:2001/04/29(日) 21:47
>>381
僕の言う馬鹿はあなたに言う必要はないですね。
自分で「馬鹿」と自覚しているようなので、僕は同意したまでです。
ひょっとして理解できませんか?

では、改めて申し上げます。

あなたは「馬鹿」です。

385 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 21:48
>>382
私はクレオパトラさんではありません。
私のマジレスを読んでくれたことありますか?
この問題が切実であることを感じませんか?


386 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 21:49
>>384
どうして私は馬鹿なんだろう。
苦しいです。
私は悩んでるんです。
どうかマジレスください。

387 :目糞鼻糞耳糞歯糞大糞下痢黄痰唾液嘔吐膿蛆虫肛門腐臭さんadsl-151-198-17-167.nnj.adsl.bellatlantic.net:2001/04/29(日) 21:50
>>386
あなたが馬鹿だろうと、苦しもうと知った事ではないですよ。


388 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 21:55
>>387
ああ苦しい。
あなたの冷たい目。
私が死のうと何しようと冗談なんですね?
そうですね。他人ですもの。
みんなどんな凶悪事件が起こっても
毎日悲劇的なニュースをきいても
所詮他人事。
それが苦しいんです。
それがこのスレッドの趣旨です。
あなたに悲劇が起きたときあなたは
どうしますか?
「しったことない」
ですか?
私があなたと同じように(本当に同じように)
生きていると信じられないんですね。
私は所詮「馬鹿」、その辺の石ころとかわりはないわけですね(本当に
かわらないと信じているんですね)。


389 :マジレスさん:2001/04/29(日) 21:55
>>379
民衆は民衆でありつづけるために、宿命的に馬鹿なのです。
ひとたび、何かの拍子に馬鹿をやめてしまった者は、精神
の貴族となりますが、そこで民衆としての野卑た苦役や
義務を履行できなくなります。そして、その羽虫たちを
消毒しようとする多くの企てが、かえって貴族たちを死に
いたらしめてしまうという歴史の教訓を思えば、心ある者
は立ち尽くすしかないのです。


390 :目糞鼻糞耳糞歯糞大糞下痢黄痰唾液嘔吐膿蛆虫肛門腐臭さんadsl-151-198-17-167.nnj.adsl.bellatlantic.net:2001/04/29(日) 21:57
>>388
理解してくれて良かったです。では、解決ですね。

391 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 21:58
>>389
すごい。
また一人私は生きた人間に出会えました。
でもそうでしょうか。
私は考えるものだって労働することはできると考えます。
そんな社会を建設することは不可能ですか?

392 :目糞鼻糞耳糞歯糞大糞下痢黄痰唾液嘔吐膿蛆虫肛門腐臭さんadsl-151-198-17-167.nnj.adsl.bellatlantic.net:2001/04/29(日) 21:59
>>391
そういう社会にしたいのですか?

393 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:00
>>390
全然解決ではありません。
あなたにとっては「憎しみ」がすべてですか?
怯えているんですね?
それで先手をうって私を傷つけるのですか?
私を信頼してみて下さい、そのときはじめて
人は人になれます。
どうですか?
本当の会話は苦手ですか?

394 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:02
>>392
若者は絶望しないでユートピアを語るべきだと思います。


395 :目糞鼻糞耳糞歯糞大糞下痢黄痰唾液嘔吐膿蛆虫肛門腐臭さんadsl-151-198-17-167.nnj.adsl.bellatlantic.net:2001/04/29(日) 22:05
>>393
あなたに本当の会話をする意味があるのでしょうか?
僕はないと思います。
自分で精一杯で自他とも認める「お馬鹿」な、あなたに一体何が解決できるでしょう。
少しはあなたのその、足りない脳みそで考えてみてはどうでしょうか。
よろしくお願い致します。

396 :目糞鼻糞耳糞歯糞大糞下痢黄痰唾液嘔吐膿蛆虫肛門腐臭さんadsl-151-198-17-167.nnj.adsl.bellatlantic.net:2001/04/29(日) 22:06
>>394
その根拠は何ですか?

397 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:10
>>395
どうかこれ以上私を傷つけないで下さい。
あなたのせいでとても悲しいんです。
馬鹿な私はじゃあどう生きたらいいんですか?
あなたは分かりますか?
私はすこし怒っています。


398 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:12
>>396
あなたのレスは嘲笑でしかありません。
でもそれがこのスレッドの趣旨です。


399 :マジレスさん:2001/04/29(日) 22:13
不可能だとは言いません。
でも私はあなたのように闘い続ける能力も勇気もありません。
私も労働し、野卑た儀式に日々参加しています。私はただ
防戦に終始しており、将来もし敗れれば、極論すれば刑務所
か精神病院にいるでしょう。なんとかこの撤退戦をしのぎきれ
ていれば、友人とアミューズメント・パーク「ラウンド1」で
力なく笑っているでしょう。現在のように。

400 :○○:2001/04/29(日) 22:14
だ〜〜〜

401 :目糞鼻糞耳糞歯糞大糞下痢黄痰唾液嘔吐膿蛆虫肛門腐臭さんadsl-151-198-17-167.nnj.adsl.bellatlantic.net:2001/04/29(日) 22:15
>>397
その程度で腹を立てているのですか?
あなたはカルシウムと脳みそが足りないようですね。


402 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:16
>>399
「野卑た儀式」
って具体的にはどういうこと?
あなたの職場で蔓延してる不徳はどんなものですか?
よかったら私に話してみてください。


403 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:18
>>401
もう悪口はやめてください。
とても悲しいです。
とても悲しいです。
私の苦しみがあなたの笑いを誘うのですね?
そんなわけありません。


404 :目糞鼻糞耳糞歯糞大糞下痢黄痰唾液嘔吐膿蛆虫肛門腐臭さんadsl-151-198-17-167.nnj.adsl.bellatlantic.net:2001/04/29(日) 22:18
>>398
ゴタクを述べる前に質問に答えて下さい。
もしかして説明できないのですか?

405 :目糞鼻糞耳糞歯糞大糞下痢黄痰唾液嘔吐膿蛆虫肛門腐臭さんadsl-151-198-17-167.nnj.adsl.bellatlantic.net:2001/04/29(日) 22:19
>>403
悪口ととるか、ありがたい言葉ととるか、あなた次第ですよ。
あなたの心が腐ってるので悪口に見えてるのです。
がんばって下さい!

406 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:21
>>404
できません。
あなたとは会話できません。
あなたには呆れました。
あなたはひどい人です。
私を傷つけることに一生懸命。
私があなたより頭が悪いのを嘲ってそんなに
楽しいですか?
私は怒っています。

407 :マジレスさん:2001/04/29(日) 22:25
>>406
仕返しして、悪の人間になるの?

408 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:25
>>405
あなたという人が私にはもうよく分かりました。
でもきっと私にだけそんな態度をとるんだね?
どうしてそんなに私が許せないの?
私は真面目に話をしてきたつもりですよ?
あなたが今とったその侮辱の仕方は
分裂病のもとになる最大の不徳。
何をそんなに怒っているの?
私を侮辱するあなたの心の闇が私の心を
傷つけます。

409 :目糞鼻糞耳糞歯糞大糞下痢黄痰唾液嘔吐膿蛆虫肛門腐臭さんadsl-151-198-17-167.nnj.adsl.bellatlantic.net:2001/04/29(日) 22:26
>>406
まさに、>>401ですね。
では、あなたは理論付けもできない、いい加減な事を言ったのですね。

410 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:27
悲しいよ。
今日は誰も私と話をしてくれないの?
今日は人がいないのかな?

411 :目糞鼻糞耳糞歯糞大糞下痢黄痰唾液嘔吐膿蛆虫肛門腐臭さんadsl-151-198-17-167.nnj.adsl.bellatlantic.net:2001/04/29(日) 22:28
>>408
あなたの脳みそで、僕を語って欲しくないですね。
あなたは、自意識過剰です。
僕はあなたには何の興味もありません。
ただ、あなたのレスに答えてるだけです。

412 :マジレスさん:2001/04/29(日) 22:29
>>408
本音の血の言葉が聞きたいとか言っていなかったけ?

413 :マジレスさん:2001/04/29(日) 22:30
>>410
私がいますよ。あなた失礼ですね。

414 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:31
>>409
私の話をききたいですか?
どうしてそんなにいきり立つの。
あなたを馬鹿にしてると思ってるの?
「他人を罵倒するだけの人間は馬鹿にされるのです。」
ごめんなさい。
こんな言い方したくないけど。そうやって心を閉ざしていると
悪い方に向かっちゃうよ。
今日は人が少ないんだから真面目に話をしませんか?
そして私に優しくしてくれませんか?
私を導いてくれませんか?

もし真面目に話をしてくれるなら
私は私の考えを述べます。

415 :ブナ林:2001/04/29(日) 22:31
>マリーアントワネット
何の悩みも持たないこの俺がのんびり相談にのってやるよ。

416 :マジレスさん:2001/04/29(日) 22:33
>>402
客に対する欺瞞、資源の無駄遣い、職場でのアレルギー
患者への蔑視、集団での性風俗産業への繰り出しへの
強引な参加勧誘、飲酒の強制、生命への冒涜(10tの
ある生き物を帳簿上の都合で廃棄)、どれも多くの企業で
有り得ることで、私もなんとかしのいでいます。

417 :マジレスさん:2001/04/29(日) 22:34
ワンパターンやのぅ

418 :マジレ:2001/04/29(日) 22:34
マリーアントワネットさん
「この悩みは・・・」のスレが
消えたと思っていたら
こんな所におられたんですか


419 :マジレスさん:2001/04/29(日) 22:35
マリーアントワネット、君の年齢は?職業は?気になる。
俺は20の学生。

420 :目糞鼻糞耳糞歯糞大糞下痢黄痰唾液嘔吐膿蛆虫肛門腐臭さんadsl-151-198-17-167.nnj.adsl.bellatlantic.net:2001/04/29(日) 22:36
>>414
いえ、とくにあなたの話に興味はありませんが、話してもいいという
程度です。
ですので、別に話さなくていいですよ。
あなたという人間もわかりましたので、興味は全くないです。

421 :ブナ林:2001/04/29(日) 22:36
>>419に同意。
身分を明かせ。
教えろ。
ウソでもいいから。

422 :マジレ:2001/04/29(日) 22:37
うへっ

423 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:38
>>419
23才。風俗店勤務。ちなみに処女です。

424 :ブナ林:2001/04/29(日) 22:38
>>420
>あなたという人間もわかりましたので
じゃあ簡潔にまとめて頂戴。

425 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:39
>>416
集団が腐ってる場合
個人で何ができるでしょう。
そして集団的思考を盾に個人的利益を
むさぼる不徳な人間。
「何一人で暗いこと言ってるの?」
「そんな事言ってるのは君ひとりだけだ」
というわけです。
そういう人間をみてただ嫌悪をもよおすばかり。

あなたの気持ちよくわかります。
どうしたらいいのか、わたしにもまだよくわかりません。
それが私の悩みの一部でもあります。

426 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:41
すごく混乱しています。
とても心が痛いです。
悲しいです。

1の悩みはますます深くなってしまいました。


427 :マジレスさん:2001/04/29(日) 22:42
まだいたのか・・・


428 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:43
どうして目糞さんは私をいじめるの?
悲しいよ

429 :マジレスさん:2001/04/29(日) 22:43
ぶわあ

430 :マジレスさん:2001/04/29(日) 22:45
>>426
このスレにおいて、あなたの希望する最終目標を箇条書きにしてください。

431 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:46
もう真面目な話はできないね。
みんないなくなっちゃったんだもん。
私に呆れちゃったのかな?
マジレスくれた人がいたのはうれしかったなあ。


432 :マジレスさん:2001/04/29(日) 22:47
>428
>どうして目糞さんは私をいじめるの?

って、ちゃんと読んでみ
めちゃめちゃ笑えるで


433 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:47
みんあ、どうして私をいじめるの?
悲しいよ?
寂しいよ?
涙がでちゃうよ?

434 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:48
>>430
私の悩みが解決すること。
それは目糞さんが私に向けてきたような「憎しみ」を
どう考えたらいいかです。
私はとても悲しいです。
私を嫌う人に対して私はどんな態度をとればいいんですか?
現実の世界で。


435 :マジレスさん:2001/04/29(日) 22:50
>>434
あなた自身はどうすればいいと思う?

436 :マジレスさん:2001/04/29(日) 22:50
こんなところで、寂しさ紛らわしても変わらないよ。
どっか海外に住みなさい。
この国よりは異端に対して器が広いはずだよ。
差別は人種的なもんでストレートだし、自分の意思がはっきりしてれば
この国よりは気持ち楽に生きれるんじゃないの?

437 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:51
>>430
「どうして私はこんなに誠実で頭がいいんだろう」と
思ってしまうのです。
それに対して「怒ってくる人たち」。
こういう光景は虚しいです。
どうしたらいいですか?
(意味不明かな)

438 :ブナ林:2001/04/29(日) 22:52
>そして集団的思考を盾に個人的利益を むさぼる不徳な人間。
誤解じゃないの?
そいつ等なりに正論があるからそうやってるのかもしれないし。
正しい正しくないで解決しようとせずに
どうやったら上手くいくかを考えることだろ。

439 :430:2001/04/29(日) 22:52
>>434
話にリアリティがないから叩かれるのでは?
観念論だけじゃなくて、現実世界でのあなたの事も
具体的に書いてください。

あと、悩みも箇条書きにまとめてください。

440 :マジレスさん:2001/04/29(日) 22:52
>>425
個人が行う覚悟のある不徳ならば、これはその位置付けは
裁判所か、教会か、文学か、友人かに評価してもらえば
済むことですね。しかしあの羽虫たちは、群れで来ます。
刑務所も病院へも行かず、自殺もせず、宗教にも入らず、
望むらくは言論で、対抗できるでしょうか。
始末におえないのは、一匹拾い上げても涙を浮かべて懇願
し、私はいつもそれに勝てないでいます。

441 :マジレスさん:2001/04/29(日) 22:52
セックスしなさい。気持ちよくなるまで。

442 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:54
>>435
私は侮辱に耐えるか、混乱するだけ。
私はそういう人間を
「私より愚かな人間」
と考えてはいけませんか?
でもそうすると結局憎み合いしか生まれない。
でももう仕方ないですか?
例えば暴走族とかに対して
「馬鹿」と言うしかないよね。
でもそれって…。
心のバランスがとれなくて苦しいんです。

443 :マジレスさん:2001/04/29(日) 22:54
>434
そうですね
まず悩みを解決しようとしないこと
だと思う
今急にあなたの問題が
解決するようなことはないと思う
焦らないことです
なんだかカウンセラーが言うような言葉ですが・・・
でもこれは僕自身に対しても言っているのです


444 :430:2001/04/29(日) 22:55
>>437
ネットだけではなくて、現実世界でも
「どうして私はこんなに誠実で頭がいいんだろう」
と言っているのですか?

445 :マジレスさん:2001/04/29(日) 22:56
げばあ

446 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 22:58
>>436
海外にいってみたいです。
>>438
私が日本について悪いと思う点。
3 名前:マリーアントワネット投稿日:2001/04/24(火) 02:19
私が一番許せないのは
この国では「悪いことは悪い」とし、
直していこうという気持ちに欠けるところです。
「価値観は様々」という無気力な相対主義。
何も考えて無いということ。
既存の価値観の悪いところに気付かない。
新しいものを作る意欲もない。
私は力を合わせたいのにそれができない。
これは私のわがままですか?
:::::::::::::::::::
かつてのレスはもう膨大ではじめから
またやり直しなのかな?
>>439
私は嫌いな人間が多くて仕方ないんです。
悪い人間だらけのように見えてしまうんです。



447 :特攻服:2001/04/29(日) 23:01
おひさしぶり、やっとゆっくり時間がとれそうだ。
マリーが言う悪い人と話がうまくかみ合ってるように
見えるのは私だけでしょうか?

448 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 23:02
>>440
そうです。
まさにその「群で来る人間」こそ
最大級に不徳な人間だと思います。
私はこんな人間より、個人的な犯罪者の方が
ましではないかと思うときもあります。
もちろん比較なんてできませんが。
「周りがやってるからいいんだ」
という不徳は人間がおかせる不徳の中でも
最大限のもの。
そしてもっとも手に負えない物。
それは大きな悲劇をもたらします。

これが人間の悲劇の大部分をしめると思います。


449 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 23:04
>>444
心の中で思っています。
きっと態度に出てしまうんでしょうね。

450 :ブナ林:2001/04/29(日) 23:04
>「価値観は様々」という無気力な相対主義
我慢するところは我慢して
ここぞという所で要領よくたち振る舞い
自分に力を蓄えていくことで
自分と考え方の違う奴等に自分を認めさせ、
影響を与えていこうとする、
そうゆう取り組みの出来る奴が
誠実で頭のいい奴なんじゃない?
文句言ってるだけ?

451 :430:2001/04/29(日) 23:05
>>446
>私は嫌いな人間が多くて仕方ないんです。
>悪い人間だらけのように見えてしまうんです。
環境が変われば、「嫌いな人間が多い」という
あなたの感情も変わる可能性はありませんか?

普段はどんな環境で何をしているのですか?
またどんな時に「悪い人間」の事を意識するのでしょうか?

452 :435:2001/04/29(日) 23:05
心のバランスですか、、、
443さんも言っておられますが、全ての悩みを解決するのは
難しいんじゃないかな
対社会の前に自分自身に対する悩みが第一だよね
でもそれすらも焦らずに時間をかけてゆっくり生きていったらどうかな?
決して諦める訳ではないよ
良い開き直りができるようになれば少し楽になるよきっと。

453 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 23:06
>>447
わーい!
特攻服さん、また教えてください。
悪口を言われてとても悲しいんです。
>マリーが言う悪い人と話がうまくかみ合ってるように
>見えるのは私だけでしょうか?
どういうこと?



454 :特攻服:2001/04/29(日) 23:06
>>389
この人の意見には賛成です。是非コテハンにしていただきたい。
ケンカを正義と考える人間とそれを悪と考える人間が
戦うとどうなるか結果は見えています。
しかしマリーはわざとそれをあおってる。なぜ?

455 :マジレスさん:2001/04/29(日) 23:08
あなたはご都合主義のわがままです。自覚してください。
世の中は不条理なんだよ。それを受け止めて生きなきゃいけないの。

456 :430:2001/04/29(日) 23:09
>>449
それは、あなた自身が悪い人間と同列という事になりませんか?
それなら批判できる立場ではないと思いますが?

457 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 23:11
>>450
あ、なんかすごい。
すごく勉強になる。
でもやっぱり自分を主張して戦わなくてはいけませんか?
自分を信じるしかないってこと?
>>451
私はみんなの会話が不自然に見えるんです。
無理矢理明るくとりつくって、結局他人の目を気にしてる
だけに見えます。
>>452
開き直りかあ
でもそれじゃあこの国はほろびちゃうかも。。
って思う私はダメなのかな?

458 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 23:15
>>454
「ケンカを正義と考える人間とそれを悪と考える人間」
すごいよ。特攻服さん。
私は喧嘩を悪だと思います。
でも正義だっていうなら私も戦うしかないの?
だとしたら私はもう止まれなくなりそう。
きっと破滅しそう。
>>455
「世の中は不条理なんだよ。それを受け止めて生きなきゃいけないの。」
短いですが、すごく内容のあるものですね。
でも世の中をよくしようと思うことは間違いなのかな?
きっと私のわがままなのかな。
>>456
でも「いい人」だと思ったらその人のことは
大好きになります。



459 :430:2001/04/29(日) 23:18
>>457
>私はみんなの会話が不自然に見えるんです。
>無理矢理明るくとりつくって、結局他人の目を気にしてる
>だけに見えます。
何故それが悪い人間だと思うのですか?
私には訳がわかりません。
みんなが本音を言っていたら、それこそ争いの絶えない
社会になると思いますが?

460 :452:2001/04/29(日) 23:19
うーん、、言いたい事が伝わらなかったみたいだね。


461 :マジレスさん:2001/04/29(日) 23:19
いいや?

462 :特攻服:2001/04/29(日) 23:20
>>399
世の中でいわゆる正しいと言われてる人のは、
今ものすごく疲れてますね。「力無く笑う」正にこの状態
闘争の中にも、相手を思いやり、とことん疲れてます。
そして社会ではいわゆるダメ人間になるのかもしれません。
マリーさんも私も「しかたない」じゃ済ませたくないんでしょうね。

463 :マジレスさん:2001/04/29(日) 23:21
>>454
貴族と自称してるひとは臆病なだけです。
自分を慰めてるだけです。
民衆を民衆としか見れない人もその中の一員なのです。
みんな自分は特別という意識をもってますから。
>>450の方が正しい。何もしないくせに貴賎を言うのは俗物です。
ほんとに尊い人はもう行動してます。

464 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 23:24
>>459
だからって嘘ばかり、作り物の態度ばかりって
どうでしょう。
そちらの方が実は本音、相手を馬鹿にしている態度
のように思えます。
そういう人の方が私には本音が丸見えなんです。
むしろ自然体の人の方が私には興味深く思えます。
>>460
ごめんなさい。
>でもそれすらも焦らずに時間をかけてゆっくり生きていったらどうかな?
ですね?
でも少し疲れてしまったんです。
私は普通に誠実にあろうとしてるのに
「暗い」
とか非難されます。そういう人は大嫌いになります。

465 :430:2001/04/29(日) 23:26
>>458
>でも「いい人」だと思ったらその人のことは
>大好きになります。
それは誰でも同じでは?
あなたが悪い人間ではないと思う根拠にはならないのでは?

それと、あなたの考えている良い世の中にする為に、
2ちゃん以外で何か具体的活動はしているのですか?

466 :特攻服:2001/04/29(日) 23:28
>>463
貴方は、「貴族」という言葉がすごい心に響いたのでしょう。
私は、「心ある者 は立ち尽くすしかないのです。」というところに
賛同したのです。どの言葉を重要視するかはその人の心にかかってきます。
>みんな自分は特別という意識をもってますから
というのは貴方の考えですね。



467 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 23:28
>>462
私は悪い人達は大嫌いです。
>>463
私は行動していきたいと思っています。
そして少し実行しています。
でも非難されることが多くて混乱してしまったんです。
そのための勇気が欲しかったのかもしれません。
「みんな自分は特別という意識をもってますから。」
私も悪い人間ですか?
でも私は目糞さんのように悪口をいったりしません。



468 :マジレスさん:2001/04/29(日) 23:29
げふんっ げふんっ

469 :ブナ林:2001/04/29(日) 23:29
誰だって自分の利益の為に行動するし。
利害がぶつかってる奴がいるなら
戦って押さえ込むか、利益を折半するか、泣き寝入りするしかない。
攻撃的な相手に対して泣き寝入りして
ネットで愚痴をこぼすのも手だけど
別の手も考えてみてもいいんじゃない?

470 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 23:31
>>465
私は何が正しいのかを考えています。
人をいじめたりするのは嫌いです。
これではダメですか?
きっとこれが大問題、そしてそれが今までのスレッドの趣旨
だったのだけれど。
>>466
やっぱり世の中には悪い人がいますよね?
違いますか?

471 :430:2001/04/29(日) 23:32
>>464
>そちらの方が実は本音、相手を馬鹿にしている態度
>のように思えます。
つまり、あなたは現実でそのような応対をされているのですか?
被害妄想は入っていませんか?
その時の会話を出来る範囲で具体的に再現してみてください。

472 :マジレス389:2001/04/29(日) 23:32
>>463
私のあのような言い方は、臆病や傲慢のそしりは免れないかもしれません。
しかし、それならば、「貴族」は不要なのでしょうか。「民衆」という
言葉も今や対語を失い、さまよっているように見えます。
尊き行動とは何ですか。からんでるのではなく、教えてほしいのです。

473 :マジレスさん:2001/04/29(日) 23:32
all or nothing
の考え方はやめましょう

474 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 23:33
>>469
>利害がぶつかってる奴がいるなら
>戦って押さえ込むか、利益を折半するか、泣き寝入りするしかない。
本当にそう思いますか?
あなたよりとてつもなく強い人間が現れ、あなたを攻撃して
きた場合にも、そう思えますか?
私は「戦うしかない」という意見では破滅だと思います。
憎み合いしか生まないと思います。


475 :452:2001/04/29(日) 23:33
そうそう、焦っちゃだめ。急いで悩みを解決しようとしてうまくいかなかったら
あなたが傷つくだけ、そしてまた頭をかかえてしまう。
努力を常に怠らず自分を磨いていけば周囲の反応もかわってくるよ
焦らない事、自分を磨く事、行動で示すこと。

どう?

476 :マジレスさん:2001/04/29(日) 23:34
>「暗い」
>とか非難されます。そういう人は大嫌いになります。
はー。あなたはただ愛がほしいだけですね。そこに口先がついていってる
だけです。
冗談ではなく精神科の医者にかかるべきです。気にすることはありません
軽い気持ちで最低5回は行ってみて下さい。きっと少し前に進めるはずです。
そしてボランティアなどの奉仕活動に参加しましょう。口より実践です。
見返りを求めない愛を与えることできっとあなたも少し救われるでしょう。

477 :マジレスさん:2001/04/29(日) 23:36
ですね

478 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 23:38
>>471
いつもいつもふざけてばかりいる人、
本当の気持ちを話さないような臆病な
人たち、そういう物を恥ずかしいと思ってる人は
大嫌いなんです。
そういう浅い人たちが嫌いです。



479 :ブナ林:2001/04/29(日) 23:38
悪い人って何?
強盗?詐欺師?人殺し?レイプ犯?
こういうのは利益を折半なんてしようがないし
泣き寝入りは出来るだけしたくないし
じゃあ戦って押さえ込むしかないわな。
でもこの世のほとんどの利害対立は
ささやかに喧嘩したり、話し合ったり、
ちょっと相手にゆずってあげたりで
相手を叩き潰す前に(あるいは叩き潰される前に)解決するよ。
上手くやればだけど。
具体的な行動でしょ。
まだ若いし失敗しても大丈夫だろ?

480 :マジレスさん:2001/04/29(日) 23:38
奉仕活動・・・
・・・痛い

481 :430:2001/04/29(日) 23:38
>>470
つまりイジメをなくす為の社会を作るには、どうしたら良いのか?
というのがこのスレの趣旨な訳ですか?
現実社会で、あなたはイジメられているのですか?

>>467
>私は行動していきたいと思っています。
>そして少し実行しています。
>でも非難されることが多くて混乱してしまったんです。
について、もう少し具体的に書いていただきたいのですが。

482 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 23:39
>>475
でも周りに人間が浅すぎて私を理解できるほど
だとは思えないんです。
傲慢ですね。
ごめんなさい。
率直に私の悪い気持ちを書きました。

483 :マジレスさん:2001/04/29(日) 23:40
というか
マリーさんにとてつもなく興味がわいてきた

484 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 23:41
>>476
愛が欲しいだけなのかな。
でもどうして私は今までずっとこんな気持ちを抱えて
きたんだろう。
どうしてうまくいかないんだろう。
もちろん愛を与えていこうとは思います。
でもその前に倒れてしまいそう。


485 :マジレスさん:2001/04/29(日) 23:42
>>474
関係ないが、今の鈴木あみに言ってあげたい。(w

486 :茨城:2001/04/29(日) 23:42
すいませんレス全部読んでいません。
>>467
あなたが行動、実行するのは賞賛されるためでしょうか?
それとも非難されないためでしょうか?
他人様に非難されるから悪い人間なんでしょうか?
悪口を言わないから、あなたのほうがいい人間なのですか?
あなたが行動していきたいと思っていて、
そして少し実行できていると思えるのなら、
なら、自分の何が非難されているのか、
考えてみたらいかがでしょうか?
私は批判されているじゃなくって、
私の〜が批判されているって、
非難も批判も自分のものに出来るなら
きっと混乱しなくなるんでしょうね。
僕にも出来ませんけど、意識の問題ってことで。

487 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 23:43
>>479
現実に戦って来た人の意見ですね。
私もそうやって戦うしかないのかな。
でも私の場合人と価値観が違いすぎて
敵だらけになってしまうんです。
だから少しとまどってしまいます。
ちょっと変わり者なのかも。

488 :マジレスさん:2001/04/29(日) 23:44
マリーさん
本は読みますか?
好きな作家がいたら教えてよ

489 :マジレスさん:2001/04/29(日) 23:44
マリーから見ればバカな人たちも必死で生きてるんだぞ〜

490 :430:2001/04/29(日) 23:44
>>478
ただふざけているだけなら、例え浅くてもイジメではないと思いますが?
あなたは、その人達も悪い人間と思っているのですか?
確認の為回答をお願いします。

491 :特攻服:2001/04/29(日) 23:44
>>478
貴方がいつも「嫌い嫌い」というのはたぶん女性特有の
感情的な表現だと思います。しかしその表現自体を
思想とは別に感情的に嫌う人もいるのです。
男性の人だったらあまり気にならないとおもいますが・・・
だからそこをちょっと表現を変えるだけで貴方の雰囲気
が変わるんじゃないですか?とちょとアドバイス

492 :茨城:2001/04/29(日) 23:45
>>487
すいません。>>486でした。

493 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 23:46
>>481
それほど明確にいじめられてるというわけではありません。
でも世の中にある不徳をなんとかしたいと思っています。
私のようなタイプの人間がいつも悲しい目にあうのが納得いかないんです。
ずるがしこく生きてる人が大嫌いです。

私は私のやり方を通そうと思っています。
私は私が正しいと信じて行こうと思います。
でも人とあまりに違いすぎて恐くなります。
今の世の中、みんな周りと合わせてばっかりですよね。


494 :茨城:2001/04/29(日) 23:47
ほんとにすいません。
486じゃなくて>>485です。

495 :マジレスさん:2001/04/29(日) 23:51
寝るわ
あんたらもはよ寝たほうがええよ


496 :ゼノン:2001/04/29(日) 23:52
働こう!
祈っててもお金は手に入らないよ。

497 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 23:52
>>486
私を非難する人はきっと私を誤解してるんだと思います。
「私はそんなに臆病にならないで、自然体で生きればいいのに」
と思っているんです。
なのに彼らは「演じて、相手に馬鹿にされないように」と過敏に
なりすぎているんです。
>>488
過去のレスにありましたが、ドストエフスキーやルソーが好きでした。
あなたはどんな本を読むの?
>>489
わかります。だから心から憎むのはやめようと思います。
でも彼らは分かってくれないんです。
悲しくなります。

498 :マジレスさん:2001/04/29(日) 23:53
>マリー
あなたがちょこっと謙虚になっただけでこんなにマジレスがつくじゃない
周りを変えるにはまず自分から、ね。


499 :マジレスさん:2001/04/29(日) 23:55
>>498
あんた今、良いこと言った!!

500 :マジレスさん:2001/04/29(日) 23:56
>497
488ですが
今寝ようと思ってたんだけど
これが最後
そうねえ
今は 椎名誠 とかですか・・・

501 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 23:56
>>490
悪い人間というか、そういう人とはあまり話ができない
という感じです。
でもそういう人が多すぎて、あまり話ができなくて。
誤解されてしまいます。

502 :あああ:2001/04/29(日) 23:57
こんばんわm(_ _)m

503 :ブナ林:2001/04/29(日) 23:58
>とてつもなく強い人間が現れ、あなたを攻撃してきた場合
情けない話だが俺は場合によっては強い奴に媚びへつらうのも
泣き寝入りするのも平気。
その方が自分に有利なら間違いなくそうする。
どうしても納得いかないときもあるとは思うけど・・・
泣き寝入りだってそう悪い選択肢じゃないと思う。
いつか違う土俵に立った時見返すことだって出来るし。
>私は「戦うしかない」という意見では破滅だと思います。
俺もそう思う。
折半(無理なら)戦う(それも無理なら)とりあえず泣き寝入り。

504 :マリーアントワネット:2001/04/29(日) 23:59
>>491
私が「嫌い」というのは
私にも間違ってるところがあるのではないかと思うからなんです。
ああいう人たちは「悪い」と断定をさけるために使っていたつもりでした。
>>498
私はいつもまじめに話をしたいと思っています。
でもきっとふざけてるように思われることも多いんですね。
ごめんなさい。


505 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 00:00
>>502
あああさんこんばんわ!

506 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 00:01
>>503
泣き寝入りしても平気というあなたは本当に強い人だと思います。
でも私はそんな屈辱に耐えられません。



507 :あああ:2001/04/30(月) 00:02
思うんだけどね、話しをしにくい相手とは、無理に話す必要って無いと思うよ
色んな人と話せるのは、それは良い事だとは思うけど・・・

508 :茨城:2001/04/30(月) 00:04
>>497
他人様が、あなたを誤解しているように
あなたも、他人を誤解していませんか?
お互いの生き方を尊重した上で
歩み寄れたらいいですよね?

509 :特攻服:2001/04/30(月) 00:05
泣き寝入りは屈辱じゃないよとおもうよ。
どうでもいいことは勝たせてあげればいいジャン。

510 :あああ:2001/04/30(月) 00:08
そうそう、負けるが勝ちっていうし、、あれは、マジで良い言葉だと思う

511 :ブナ林:2001/04/30(月) 00:10
>>487
>でも私の場合人と価値観が違いすぎて
>敵だらけになってしまうんです
大変だねえ。
分かるよ。

今は我慢の時なんじゃない?
自分の気持ちを抑えてでもまわりに合わそうとしていれば
そのうち要領よくなってくる。
そうなると余裕も出てきて先に進める。
俺の考えでは、だけど。
>ちょっと変わり者
それも個性でしょ。

512 :特攻服:2001/04/30(月) 00:12
俺はいつも姪に負けてあげてるけど、
それで喜んでくれるからそうしてるよ。
自分より強い人だったら、単純に強いねーって感心する。

513 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 00:12
>>507
そうですね。
私も無理して話そうとはしません。
でもそれを非難する人が多くて困っています。
>>508
そうかもしれません。
でもどうもいつも私は一人で相手は集団という
ことが多いです。
私の方が分が悪いんです。
>>509
どうでもよくないことの場合はどうしたらいいの?

514 :特攻服:2001/04/30(月) 00:16
>どうでもよくないことの場合はどうしたらいいの?
例えば?

515 :430:2001/04/30(月) 00:16
私はこれで落ちます。
マリーさんは、2ちゃんだけではなく現実社会で何か活動し、
それを明らかにした方が良いのではないかと思いました。
そうすれば言葉に説得力が増すのではないでしょうか?
それでは、どうもでした。

516 :あああ:2001/04/30(月) 00:17
>512
なるほど、、、やっぱり、俺も、誰かを下に観たりする事が、、時々あるんだけど・・・(^ ^;
それは、なんとか自分の気持ちのなかで
後から気づいて注意出きるんだけど
自分より頭が少しいいな??って思うと
ついつい対抗意識出してしまって意地になる事があるかも・・


517 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 00:20
>>511
今は我慢のときかあ
でも大分時間を無駄にしてしまったよ。
いつか笑いたいよね。
>>512
自分の生きている人間としての尊厳を踏みにじられた
場合です。


518 :特攻服:2001/04/30(月) 00:21
>>516
内省が出来る人は人からなにも言われないでしょうね。
一番重要なスキルもってますね。

519 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 00:21
517の>>512>>514です。

520 :マジレスさん:2001/04/30(月) 00:21
>マリー
顔が悪人ヅラなんじゃないの?
いや、まじで。
不公平だけど顔は重要。

521 :茨城:2001/04/30(月) 00:25
>>513
分が悪いとか言ってる時点で
そうかもしれないって思って無いような気がするんですけど
どうでしょうか?
戦いじゃないんだから。


522 :あああ:2001/04/30(月) 00:25
ふむ・・・

523 :特攻服:2001/04/30(月) 00:26
>自分の生きている人間としての尊厳を踏みにじられた
>場合です。
そのような場合は、
屈辱と感じる前に、
どうでもいい尊厳を持ってるとなーと考えて
それを強く意識してください。その上でこんな尊厳いりません。
と心でおもいっきり言ってください。



524 :マジレス389:2001/04/30(月) 00:35
>>523
処世術としては正しいと思いますが、そういう処世術で処理しては
いけないところまでそうしてしまっているところに、我々を取り巻く
病があると思います。

525 :マジレスさん:2001/04/30(月) 00:35
みんな、人間できてるな。

526 :あああ:2001/04/30(月) 00:36
それとね、ここで、マリーに煽りともとれる発言をする人がいるけど
そういう人みんなが、マリーが嫌いってわけじゃないよ
マリーの為を思ってキツイ事言ってる人が、たまに居るね

527 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 00:36
>>520
外見なんて関係ないと思います。
>>521
???
>>523
でも絶対にゆずれない物、つまり人にはプライドっていうものが
あると思うんです。

528 :特攻服:2001/04/30(月) 00:36
>>524
その病とはどのような病か詳しく説明していただけると
ありがたいです。

529 :特攻服:2001/04/30(月) 00:40
>でも絶対にゆずれない物、つまり人にはプライドっていうものが
>あると思うんです。
私がずーっといいつづけていることを理解していただけてないようです。
そのプライドこそが貴方を苦しめてる元凶なのだと・・



530 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 00:40
>>526
そうかなぁ。
だって目糞さんとかひどいんだもん。
今日は傷ついたよ?

531 :マジレスさん:2001/04/30(月) 00:42
ここでのことなんてかわいいもんでしょ。
問題は現実世界でのことじゃなかったっけ?

532 :マジレスさん:2001/04/30(月) 00:43
いや、マジレス389さんよ、特攻服さんに賛成そのほうがいいと思うぞ、なぜなら現実社会では
そこまで他人様に意見する筋合いはないからな。

533 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 00:45
>>529
ああそうでした。
でも今はまだそのプライドでなんとか自分を支えてる状態。
それすら無くなったらどうなるか、よくわからない。
>>531
そうだよ。
でもこの板ももっとよくなるといいな。

534 :あああ:2001/04/30(月) 00:45
>531
そうだね、ここは2chだからね
ここでの煽りを全部マトモに受け取ってたら、身が持たないね

535 :マジレス389:2001/04/30(月) 00:48
例えば、喧嘩を他人が仲裁に入って、その人が不幸にも
死んでしまった時に、他人がその人を賛美し、身内の
人が「馬鹿です」というのが、健全な社会で、
身内が賛美し、他人が「馬鹿だな」というのが病んだ
社会だと思います。単純に図式化し過ぎかもしれません
が、我々の状況は後者だと思います。
私にはそれは「病だ」としか思えないのです。

536 :マジレスさん:2001/04/30(月) 00:49
マリーアントワネットさんや、あんたが言う悪徳の人も、あんたが理解すれば
全然だいじょうぶじゃい。

537 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 00:53
>>535
そうです。
「悪いものは悪い」というスレッドを私は昔たてました。
悪は糾弾すべきです。
が、「無自覚の集団の悪」は一番達が悪いのです。
無自覚に全員が正しいと信じ込んでいる、
こういう場合は個人で悪を認識してる人がいたとしても
そういう人がむしろ逆にキチガイにされてしまうのです。
私はいつもそのような立場にいるような気がしてはがゆいのです。

538 :特攻服:2001/04/30(月) 00:54
>でも今はまだそのプライドでなんとか自分を支えてる状態。
>それすら無くなったらどうなるか、よくわからない。
これは奥底に眠ってる自分がなくなるという恐怖があるからです。
これはみんなもっています。
しかしその自分と思っている物は、実は幻であると私はいいつつけてるのです。
だからこそこの様な問題は一朝一夕には解決しないんです。
しかしその恐怖にうち勝ち、まさにそれこそ勝つことが大事です。
この一点をなんとか理解してほしい。

539 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 00:54
>>536
正直理解できません。
どうしてそんな価値観を信奉しているのか。
無理矢理明るくすることにこだわるのか。
どうしてそんな狭い価値観しかもっていないのか。
また傲慢になってしまいました。

540 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 00:57
539は536さんの言う「悪徳の人」についてです。

541 :マジレスさん:2001/04/30(月) 00:57
善悪の区別って、明確なものはないのだから、
自分の基準を信じる他にないんじゃない?

542 :あああ:2001/04/30(月) 00:57
>539
何か言ったあとに、自分が何を言っているのか確認する作業って良いことだと思うなぁ・・・
マリーの感じが、ちょっと変わってきた気がするよ


543 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 00:58
>>538
ああなんとなくわかりました。
すごいです。
これは何の考えなんですか?
特攻服さん独自の哲学ですか?
自分の殻をやぶるとそこには何がまっているのでしょう。

544 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:00
明るく振る舞うのが下手なのを、単に正当化してるだけの
この板によくあるパターン。

545 :あああ:2001/04/30(月) 01:01
>マリー
マリーの規準が変わらないのと同じで
マリーが、変えたいと思ってる人の規準も
そう変わるもんじゃ無いんだよね(^ ^;
マリーが変えたいと思ってる人たちに歩み寄って行きたいなら
マリーがさっき言っていたプライドが、相手にもあるって事を考えて話せば
そんなに邪険にされないと思うんだけどな・・・

546 :特攻服:2001/04/30(月) 01:01
>535
わざわざどうも
なるほどあなたの言いたいことはよくわかりました。
確かにそれは病だとおもいますよ。
ただ私のいってることは、その本人の苦しみはどこからくるのか?
という一点をみているのです。それは自分が持っている人間としての側面
であり’殻’であるということです。
それをなくさない限り、苦しみは終わらないといってるんです。
非常に宗教的な発想だと捉えられるかもしれませんが、
これは私の経験からくる物で、それがたまたま似てるんです。

547 :マジレス389:2001/04/30(月) 01:02
>>537
そのとおりです。
私は敢えて皆さんに怒られるのを覚悟で言いますが、
そこで行動に臨む際に、「我こそ貴族なり」という
思いで立ち向かわねば、闘えません。
「いろいろあるよね」では闘えません。

548 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:04
>>544
ほらね、こうやって「明るいのは絶対的に正しいんだ」みたいな
価値観があるよね。
それが私は気に入らないんだ。
だって人間は色々な人がいていいはずなのに、
みんな無理して「明るい人」を目指す。
そんなの人間じゃないし、単なる狂信。
明るい人はそれでいいし、静かな人は静かでもいいと思います。
この声をあざ笑う「集団思考の卑劣な人たち」が世間では多くて
嫌になります。
だからそういう人たちとは一目で話ができません。

549 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:04
>537マリーアントワネットさんや、そんなことはない
ちゃんと理解してる人は理解している。
535マジレス389のたとえでも、前者後者ともに、死んでしまったことは残念であり
その後の判断のはなしでしょ。

550 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:08
>>548
そんなこといってない。
どっちが正しいかなんて知らんが、少なくとも明るく出来る人たちを
歪曲してとらえるのはひがみのせいなんじゃないか?

>明るい人はそれでいいし、静かな人は静かでもいいと思います。
全くそのとおりだ。なのに明るくしてる人間全員が集団思考の
卑劣な人に見えてるんじゃないか?

551 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:09
>マリーがさっき言っていたプライドが、相手にもあるって事を考えて話せば
うん、一対一だったらいいんだ。
でも私の嫌いな(ごめんなさい)人たちって「集団思考」で
群でたいていくるんだ。
だからそういう人たちは卑劣で私をあざ笑うだけ。
そういう人たちの自己愛まで尊重しようとう気はおこらないです。
だって卑怯だし。

552 :アルプケット:2001/04/30(月) 01:09
1は死んでるぞ
おれのおかげでな

553 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:10
>だって人間は色々な人がいていいはずなのに、

相対主義はいけません。明るいことは善なりです。
人間は根本的に暗さを嫌います。

554 :マジレス389:2001/04/30(月) 01:10
>>546
あなたは強い人間だと思います。私は、奮い立たせるもの
がないと、自己を疑ったまま闘うことは困難です。
そうなると、多くの場面で、闘えていないのが現状です。

555 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:12
>>550
違うんです。
価値観を押しつけて来るんです。
静かな人はほっておいてもらえないんです。
排除されるのが現代です。
そういう人たちとはとてもじゃないけどやっていけません。
それはきっと彼らが現代の特有の
「明るいことこそいいことだ」という狂信に毒されているからなんです。
企業やアルバイトの募集をみてください
「明るく元気な人を求む」
なんて書いてあります。
これは完全に病です。
私はこの現代の悪習に憤慨しています。

556 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:12
>>553
それって、相対主義って言うか?

557 :あああ:2001/04/30(月) 01:14
>>551
ここで話すと、たしかに個人対、集団思考群になりやすいけど、、、
マリーの実生活の友達?と話す時だったら
そういう思考の人達とも、一対一になる機会はあるよね
ヤンキーと同じで、一対一なら、マリーの話しを真剣に聞く状態になれると思うよ

相手が、不特定多数のココでは、何を言ったら責められるのは覚悟しなきゃいけないと思う・・

あっ、ヤンキーの方々すいませんm(_ _)m

558 :特攻服:2001/04/30(月) 01:15
>>554
そうですか、自信を持つのはすごく大切なことだと思います。
あなたも強い人間です。
私が言ってることは全員にあてはまることじゃないです。
特に苦しんでいる人にある側面としてあることをお伝えしています。

559 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:15
暗い人にも当然権利はあるが、公に迎合されることはない、というところか。

560 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:15
>>553
それは相対主義ではありません。
「人間は色々な性格の人がいてもよい」
という真理の主張です。
でもそんな屁理屈の議論は今日はなしです。

561 :惨め派糞ネカマは氏ね:2001/04/30(月) 01:16
糞ネカマは人生板で散々負かされて惨めになり
他の板で同じ事を繰り返してます。エヴァ板にも出没。

562 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:17
>人間は色々な性格の人がいてもよい

じゃあ、暗い人間を嫌う人がいても良いわけだ・・・

563 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:18
私の先輩で人と話すのが苦手な人がいます。
それでみんなからすごく馬鹿にされてます。
どうしてですか?
私には理解できません。
こんな社会に嫌気がさします。
これは「狂信=明るい性格がすばらしい」のせいです。

564 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:18
だからなぜ「集団思考」で群れるかを理解するのですよ。
ねむいので、さいなら。

565 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:19
>私はこの現代の悪習に憤慨しています。

そう言われてもね。
マックのねーちゃんがどよ〜んとしてたらどうだろう?
無愛想だったら?無表情だったら?
明るい→社交性がある、でしょ。

566 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:20

自分は死んでるんだと思う。
なにも無いんだと思う。

567 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:22
>>547
もちろん少数ですが分かってくれる人もいます。
でも少数で、大多数は悪い人です。
>>557
私は一対一で話をすることは好きです。
でも集団と話をすることは苦手なんです。
>>559
「暗い人ー明るい人」という尺度がそもそもキチガイ沙汰の
産物です。
現代のこのキチガイ沙汰を糾弾します。

568 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:24
>>567
人様のことをキチガイ呼ばわりしてちゃ、
そりゃ仲良くはしてもらえんぞ。
本人だけでなく、それを聞いた他の人も、
マリーは嫌なヤツだと思うだろう。

569 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:25
なんともねぇ。
だって、社交性とかはないよりあった方が都合いいでしょ?
ない人は、それに代わる何かをアピールできればいいんじゃ?

570 :マジレス389:2001/04/30(月) 01:25
>>558
ええ、わかりました。


571 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:25
>>562
個人ならいいです。
でも集団で群れてキチガイな価値観を信奉している
類の人はもはや個人ですらありません。
人間とは思えないのです。
過激になりすぎました。
>>564
そういう人たちは悪い人です。
きっと個人ではユニークになれないのでしょうね。
その嫉妬をユニークな人たちにむけるというわけです。
これが現代の不徳の構造です。
(これはうまく考えをまとめられました)

572 :特攻服:2001/04/30(月) 01:25
>>563
>私の先輩で人と話すのが苦手な人がいます。
>それでみんなからすごく馬鹿にされてます。
>どうしてですか?
自分の中の嫌な物を見るのは、たいがい耐え難い物です。
似たような人間をみるとそれを否定することで、自分には’無い’
と思いこみたいのです。基本的に日本人は暗いのでしょう。
そう理解して、やさしく接してあげてください。

573 :えるもあ:2001/04/30(月) 01:26
>「集団思考」
集団に所属したら悪いんかい?
出来ない奴のひがみと違うんか?
>「明るく元気な人を求む」
その方が仕事上都合がいいんだからしゃーないだろが?
ちょっと注意しただけでへこんで
逆恨みしたり、来なくなる奴だったら困るだろ?
別に根が暗くても面接だけ元気で真面目そうに振る舞っておけば
雇ってくれるっての・・・。

本気で言ってんのか・・・?ここの1は。

574 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:28
>>571を読むと、やっぱり君とは仲良くできないよ。現実ではね。
明るくても、社交性があっても、同じだと思う。

575 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:28
>>565
現代の曖昧な「社交性がある」という価値観も疑わしいです。
そういう人間は狂信者達の群ではもてはやされますが、
生きた人間としての血の通った交流ができるとは思えない。
>>568
私は「嫌なやつ」ですか?
でも私は「暗い」と言われ不当に非難されたり
自分で卑屈になっている人たちをみるとかわいそうでなりません。
そしてそういう人を苦しめる人(自称明るく立派な人)を許せません。

576 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:29
>>573
ここは戦えない人や戦いに負けたままの人たちの溜まり場。
俺も勿論含めて。

577 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:31
>分で卑屈になっている人たちをみるとかわいそうでなりません。
>そしてそういう人を苦しめる人(自称明るく立派な人)を許せません。

だからといって、キチガイ呼ばわりしたり、人間じゃないだとか、
ちょっと言い過ぎっていうか・・・自分から嫌われようとしているとしか。

578 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:33
>>572
そうですね。
でもわたしだったらそういう人をみると
優しくしてあげようと思います。
それなのに嘲って、馬鹿にする人たち。
そんな人たちが多くて。
>>573
自分の都合がいい場合は人間おかしいところに気づかないものです。
でも一面的な価値観に苦しめられてる人間がいることもしってください。
>>571
ごめんなさい。
またいつもの癖で傲慢になりすぎましたね。

579 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:34
578の>>571>>574でした。

580 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:34
をまえはもう死んでいる

581 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:36
>>576
そういう正当化、レッテル貼りは日本人が得意な
悪徳な思考です。
戦争に反対する人たちを
負け犬、根性無しとして
「非国民」のレッテルを貼る構造と
一緒。
それではいつまでたっても日本人は自分たちの不徳を
自分たちで直すという当たり前のことができないのです。
それは集団思考による思考停止のせいなんです。

582 :えるもあ:2001/04/30(月) 01:37
>マリーアントワネット
なんか大人しくなっちゃってるな。
それで満足なのか?
妥協か?

583 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:38
強くなれない、人間力の目盛りが「微弱」のままの人たち。
これが他の動物だったら、排他されるのも自然の摂理だろうけど、
知性を備えた人間だからね。何とも難しい。

584 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:38
>>577
ちょっと興奮してしまったかも。
でもほんとに世間はそういう人がおおいですよね。
いわゆるドキュンです。
きっとみんなテレビの影響をうけすぎなんだと思います。
また社会が若者に偏った人間像を植え付けてるんです。
嫌になります。

585 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:39
おおい!1に何言っても学習しないよ。1はこういう風にだらだら話を
して、自分が満足したら寝るだけなんだよ。酒といっしょだ。いいかげん気付け。
みんな1と同じなんだね。永遠と繰り返しててください。絶対に
進展しません。せめてオフでもして下さい。

586 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:40
>>583
私のことですか?


587 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:42
>>585
あなたは前そんな書き込みをしましたね?
あの日は疲れて寝てしまったんです。
ごめんなさい。


588 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:43
>>583
私は強くなります。
そして現代の不徳を糾弾し、徳を実行できる人間で
ありたいと思います。
でも個人の力にも限界があります。
だからみんなと本気で話をしたいとおもいました。

589 :アルプケット:2001/04/30(月) 01:44
このスレを乗っ取れかまってアルプケット達(藁
がんばれマリーはキチガイだぞ
おまえらには荷が重いだろーな(藁

590 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:45
ごめんなさい、また傲慢になって過激なことを
いいすぎてみんな呆れちゃったよね。
でもほんとに苦しんできたんだよ。

591 :マジレス389:2001/04/30(月) 01:47
強くなりましょう。
日本人の集団は、やはり独特だと思います。
外国人の集団に所属したことはありませんが、マリーさんの
言葉を借りれば、「ほうっておいてくれない」度合いが、
日本人の集団では、強いと思うのです。なのに、交通事故等
では放っておいてくれる人が多いのです。
「善悪は一概に言えない」としても、これは変えていくべきです。

592 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:49
私には現代人はどうやら
人間とそうでない人にわかれると思うんです。
これは昔かいたことです。
56 名前:マリーアントワネット投稿日:2001/04/10(火) 20:09
人間は2種類に分けられる。
狂人か人間かだ。
前者は1つの(ちっぽけな)価値観をもっている。
そしてそれを疑うことをしらない。
つまり機械と大差ないのだ。
そういう人間はすでに死んでいると同じだ。
何をするべきか、何をしたらいいか分かっている。
「これは言ってはいけない」
「ここはこう振る舞うべきだ」

後者は人間だ。その数は少ない。
これが正しい人間の分類の仕方だ。

偉人vs凡人
明るいvs暗い
頭がいいvs頭が悪い
器量が良いvs器量が悪い
友達がいるvs友達がいない
思い出があるvs思い出がない

こんな人間の分類の仕方
これが狂人のちんけな自意識というわけだ。



593 :114:2001/04/30(月) 01:53
善、努力、強さ、明るさ、信じること、、、みんな美化しちゃってるが、
そこから間違ってることに気づけ!

594 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:53
>>591
私と同じ気持ちでいる人はすくなかったので
うれしいです。
現代の日本の悪徳は
まず悪徳(明るい人がすばらしいという狭い価値観)それ自体も問題ですが、
「悪徳を是正しようとすると非難される」という悪徳もあり、
悪徳は放置されたままになるという悪循環を繰り返しています。
そして結局日本人は流されるまま、何か悪い結果がおきてからでないと
問題点を是正しようとしない。
これが最大の不徳です。

595 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 01:54
>>593
私もそう思います。

596 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:56
>でもほんとに苦しんできたんだよ。
狂人も同様です。

597 :マジレスさん:2001/04/30(月) 01:56
>>592
>人間は2種類に分けられる。
>狂人か人間かだ。

「狂人」も「人間」も同じ人間なんだよ。
あんたの言う「狂人」も文化、時代によっては偉人なんだよ。
あんたの主観で勝手に人間を分類しないでくれ。


598 :あああ:2001/04/30(月) 02:00
>マリー
マリーの言いたい事は分かるんだけど・・・
人間でも狂人でもなんでもいいけど・・・
誰でも、一つは愛すべき良い所があると思う
それを見つけようとしてみない?
凄く楽しいんだよ
ホントだよ(^ ^;

じゃぁ、おやすみなさい。


599 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:00
>>597
集団で群れ、つるんだ仲間を盾に個人で歩いてる誠実な人間を
食い物にして生きてるような輩。
そういう人間はもはや同情の余地無しです。


600 :アルプケット:2001/04/30(月) 02:01
ああああああああああ
まだやってる(藁

601 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:02
ってゆうか、精神科にまじでいったほうがいいですよ。侮蔑ではないです。
あとキリスト教あたりにも打診してください。気が合うと思いますよ。
くれぐれも騙されないでね。

602 :あああ:2001/04/30(月) 02:02
アルプケットも人を愛そうよ(藁

603 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 02:03
こんち、マリーアントワネット。
君って何気に強く見えて可愛くて弱いんだよね。
守ってあげたい。あなたを苦しめる全ての事から・・・・。

604 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:04
>>599
あんたが言いたいことは「私をいじめてる奴らは馬鹿」ってことか?

605 :マジレス389:2001/04/30(月) 02:05
>>594
そうです。
善悪は、一筋縄ではいかないものの、羽虫たちの耳に
やさしい羽音に耳を貸せば、ある日、ひき逃げ現場を
平気で素通りする羽虫に自らも、なってしまうのです。
訳知り顔の薄ら笑みにご用心、です。

606 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:07
>>598
もちろん個人として私の前に現れる人なら私は
愛します。
私の敵は現代の日本に蔓延する不徳、そしてその不徳を利用し
集団思考により個人をくいものにする透明な人たち。
そういう人たちはなぜか個人で話をすることを嫌います。
おそらく一対一で会話をできるほどのユニークさもないのでしょうね。
ごめんなさい。

607 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:08
「価値」「道徳」は幻想なんだよ。
それを真に受けて悩んでるヤツはバカだね。

608 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:08
>>604
私は個人的なことを問題にしてるのではありません。
この国に特徴的な現代の病を指摘しているんです。

609 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:10
>>601
どの辺がそう感じますか?
私はそんなに驚くようなことを言っていますか?

610 :特攻服:2001/04/30(月) 02:11
愛とは?
愛は諸刃の剣。
人は愛さずにはいられない。
愛とはなにか?
「愛とは一体感若しくはひとつであること。」
だからこそ人は人を憎しみ構わずにはいられない。
他人の過ちが許せない。
すべては愛からくる物。
私はこの様に理解しております。

611 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:13
>>604
あんたがそれを受け入れるか否か知らないが、
それが日本の「文化」なんだよ。
あえて病の原因を探すのであればそれは「教育」と「環境」だよ。

612 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:13
>>600
アルプケットさんもいつか
私が何に真剣になっていたか気付いてくれたらいいと思います。
>>603
ありがとう。
>>605
その通りです。
相対的などといって思考をさぼって
自分の不徳を合理化しているレベルの人たちは
困りものです。
>>607
違います。
明らかに狂信は存在しています。
人は必ず何かを盲目的に信じています。

613 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:14
単に私が傷つけられたからってだけでしょ。自己中だね。
あなたの頭は自分のトラウマを癒すでいっぱい。
そういうのは「許す」以外救われないの。


614 :611:2001/04/30(月) 02:14
ごめん>>608ね。

615 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:16
>>610
私は一体感は憎しみだと思っています。
真の愛は「相手をそのままで愛せること」
ただし
愛は一対一で成立するもの。
集団思考を盾に集団で個人を食い物にするような人間を
許しておくことはできません。
「私と話がしたかったらあなた一人であなたの言葉を話して下さい」
これが私のスタンスです。
日本人の得意な「レッテル貼り」は集団思考による不徳の代表的な
ものです。

616 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:16
>>613
俺もそう思う。
人を信じられなくなったいじめられっ子って感じだな。

617 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:18
こいつの書くことはすべてネタ。今度は世の中良くするモードか(藁
自作自演のごまかし専門、姑息糞ネカマ野郎が、何を真剣になるって?ハァ?
あの手この手でクレオ=ひろ子をごまかそうとして卑怯な手を使いまくって
ばれて負け逃げした奴が、知ってるものが減ったと見るや、またあつかましく
出てきて同じ事の繰り返し。みんなお前にうんざりしてまともな常連が
出て行った。その後何も知らない奴がまたお前にだまされる。
いいかげんに消えろよ、。蛆虫のデブネカマ。

618 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:18
>>611
そうですか。
だったら私は外国に行くしかないのかな?
私は変わり者なんですね。
でも文化に流されない、アウトサイダーですね。



619 :114:2001/04/30(月) 02:20
信じると疑うことを疎かにするから、
信じず疑わずっていうバランス感覚がいいね
常識でも非常識でもない人が

620 :えるもあ:2001/04/30(月) 02:21
1はどうやらよほど手痛いいじめにあってるんだな。
同情するぞ。
個人が集団に勝てる訳無いから
逃げるか、耐えるか、助けてもらうかしろ。
トラウマとかあるだろうけど根性で乗り切れる事を祈ってる。

621 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:21
>>613
違います。
そんなに個人的なことだけ言ってるんじゃありません。
でも私の相談であることは確かです。
>>617
あなたは前に私が証明するといって怒らせてしまった人?
私はそんな「ネタ」ではありません。
ネタでこんなに恥ずかしい気持ちを書けません。


622 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 02:22
何が何やらわからないけどマリーはいい女だぜ!
自作自演じゃねーよ!マリーはネカマ野郎でもないよ!
実際俺はマリーに惚れてるから・・・・。

623 :Wildcat:2001/04/30(月) 02:22
ん?なんだ1は?宗教っぽい感じするな。

624 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 02:23
可哀想なマリー。
俺だけは裏切らねーぜ。マリー。

625 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:24
>>606
「徳」より「得」を優先させる人たちも確かに存在するでしょう。しかし、美意識
もしくは倫理観あるいはプライド・・呼び方はなんでも良いのですが、行動の
基盤にそれらを置いている人も、沢山います。集団として他人を外側から見て
いても人間とは巡り会えません。

626 :タルコフスキー:2001/04/30(月) 02:24
 私、5日前くらいに、人生相談板にふらっと入り、マリーさんのスレを見つけ、
一通りROMさせていただきました。あなたが、真面目な人というのはよく分かりました。
でも、なんだか混乱していますね。あなたは、あなたの考える悪徳(明るい人素晴らしい、
そして、それを是正しない)日本に蔓延しているということですが、その世界観が
すこし幼稚なかんじがするのですが?そのような単純な価値観を誰が評価しているの
ですか?


627 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 02:25
宗教は文化だ。
宗教を馬鹿にしてる奴は文化を馬鹿にしてるのと一緒だぞ。
まあ、マリーは宗教よりスゴイけどな。

628 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:25
>>619
バランス感覚は重要だと思います。
でも私は「疑いかつよいものを信じる」というスタンスでいきたいな。
きっと性格の違いですね。
>>620
いえ、そうではありません。
ただ私が糾弾している「集団思考」がいじめのもとであること
だけは間違いありません。
私は現代の不徳を確実に凝視し、知っています。
しかしなぜかそれを指摘すると「キチガイ」と言われてしまうのです。
みんな何を恐れているのでしょう。
勇気をもってほしい。
でもきっと私のように不毛な生き方をするのが恐いんだね。
ちょっと傲慢だよね。

629 :えるもあ:2001/04/30(月) 02:28
1は内面的に辛い思いはしてるみたいだけど
実際の行動での試行錯誤が足らんように思うよ。

他人に何か過剰な期待をしてしてしまってるような・・・。

誰だってまずは自分の身の回りを整えることを第一に考え、
大概はそれであっぷあっぷになってる。
いつも機嫌の悪そうなキミの事なんて気遣ってられないはず。

大した努力もせずウジウジ恨めしそうにこっちをみてる奴は
邪魔なので俺もいじめます。
でなきゃ鬱陶しすぎて精神的にまいっちゃいます。

630 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:28
>>627
私もまったく同感です。
>>625
そうですね。でもそういう人たちが現代は多すぎて
私はすこし幻滅しているのかもしれません。
「自分とは違うんだ」
でいいと思います。
でも困りものなのがそういう人たちが
価値観をおしつけてくるんです。
陰口を言う人がおおいですよね、群れてる人たちって。

631 :Wildcat:2001/04/30(月) 02:28
文化に流されないか・・・。パソコンもインターネットも
掲示板も文化と言えば文化だと思うがなあ。


632 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:29
ネタ、だな。

633 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:30
>>628
実際に「キチガイ」って言われた事があるの?

634 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:30
>そんなに個人的なことだけ言ってるんじゃありません。
いや、問題は君自身の中にあるんだよ。
自分の傷と対峙してください。
君をいじめた人を許さなきゃ。
ゆっくりでいいから。

635 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:31
ただの引きこもりの精神病院通院5年が、何をえらそうに
こんなとこに書いてるんだ。お前なんか外では人の顔も
まともに見れないネカマじゃねーか>糞レオパトラ

636 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:31
>>626
私はもっと広い価値観をもってどんどん視野をひろげていきたい
と思っています。
しかし現代人の人間に対する価値観は
「明るい奴か、暗い奴か」などというあまりに呆れるほど一面的な
ものなんです。
こんな狂気じみた価値観が日本では「正当」とよばれているのをみて
私は混乱しています。
だから「私はひとりだけどうかしてるのか」という気持ちで
「自分が偉いような気がしてしまう」というスレッドを昔立てたんです。

637 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:32
>マリーアントワネット

いじめられたり虐待された経験あるか?

638 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:32
本当の基地外が一人ここにいるな、スレ立てたネカマだけどね。

639 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:34
何が広い価値観だ。広い複ハンの間違いだろ。
何人にも成りすましたらそれで他人になった気でいるのか?
お前は糞ネカマの卑怯・姑息丸出しのごまかし野郎じゃねーか。
おまえ自身の現実からは逃げられんぞ。

640 :特攻服:2001/04/30(月) 02:34
>しかしなぜかそれを指摘すると「キチガイ」と言われてしまうのです。
私はずーっとこのスレみてるがこれに反対する人はいないとおもうよ。
悪い物は悪い。基本的にみんなわかってるよ。
ただ貴方の表現に問題があるといってるのです。
マリーが身近な友達だったら、すごく気が合うとおもうけど、
公の場では、誤解が生じるのはしかたないところだろうね。
悪い物は悪いことを是正するなにか具体案がマリーからでるといいのだが・・

641 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:35
そんなこと目の前の人間に向かって言えばいいだろ。
ここで正体ばれないのをいいことに複ハンで遊びながら
カッコウつけて書くな。お前の正体はただのうそつきじゃねーか。

642 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:36
>>629
そんないじめはよくありません。
損得勘定以外のものも人間には重要です。
>>631
悪い文化に流されないということです。
>>634
私はそれほど個人的にいじめられたというわけではないと思います。
しかし私でなくても誰でも良いです。
集団思考にのっかって真摯に個人で努力をしてる人を嘲っている
悪人たちは許せないんです。
>>635
ネタだったらこんなに真剣に書き込むだろうか。
わかってください。

643 :友達だって(ゲラゲラ:2001/04/30(月) 02:36
馬鹿がネカマの網にかかって今日もまた釣られてるな(合唱
こいつの実態を知ったら驚くだろーよ

644 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:37
>>642
それがネタなんだよ。ここは2ちゃんだ。
それにお前の嘘パターンはいつも同じじゃねーか。

645 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:38
さっきも言ったけどさ「価値」「道徳」は幻想なんだよ。
だから矛盾だらけなのは当たり前。
それを理解せずに悩むのはバカ。
そういう当たり前な矛盾に執着しないでもっと肩の力を抜いて生きろよ。
生きる上で矛盾は付き物。

646 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:38
>>641
複ハンなんて使ってません。
はじめジャスミン茶という名前をつかったことがあります。
でもクレオパトラさんではありません。


647 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:39
以前「中坊」ってネタ野郎がここにいたな。
「真剣に相談に乗ってください」、と昼間から
書いてきた「まじめな普通の中学生」で
いじめと戦ってるらしい(藁
それが2ちゃんに、だよ(ゲラゲラ
最後は「ネタだよーん」でチョン

648 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:40
>>646
お前はくずのネタ野郎だ! 消えろ。

649 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:40
>>640
変化はきっとゆっくりですね。
だからきっと私はここで愚痴をいってるだけなのかも。
でも私は私の生き方を通そうと思います。
日本全体を変えるにはきっと私よりもっと発言力のある
人、総理大臣とかそういう人が勇気をもって戦うことだと
思います。

650 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:41
真剣な奴はこんなとこでうだうだ書いてない。
お前の目の前の人間に語ってみろ。うそつき糞野郎め。
遊びやがって。

651 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:41
>>648
ネタかどうかは分からんが、くずである事は確かだな。

652 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:42
>>645
私も幻想だということは知っています。
だから「狂信」という表現を使ったんです。


653 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:42
糞ネカマの生き方を貫き通してるな(ゲラゲラ

654 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:43
>>649
いじめを無くすキャンペーンでもしてろ。

655 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:44
>>650
それは2chの否定です。
私は本当に話をしています。
きっとあなたは
「2chなんて恥ずかしい」
という価値観なんですね。
世間的価値観に埋没して新しいものを
つくれないですか?
私は今2chの可能性を試しています。
私の中で。


656 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:44
なんだお前ら、こんなスレ伸ばすなよ。ネタだって。
連休で友達いないからマリーパトラちゃんは遊んでるんだよ。
俺は無視することを薦める。それと下げろ。

657 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:44
>悪人たちは許せないんです
罪を憎んで人を憎まず。そしてあなたも罪深い人間です。

658 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:45
>>636
貴方のその現状認識が、とても偏っているように思います。
現実の社会では、暗い明るいなどを他人の評価の基準にしてるとは、とても
実感できません。何をしているかが大事なのであって、それをする際に暗いか
明るいか、等どうでも良いことです。あまりに表層的にとらえていませんか?

659 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:45
そうだ。カキコすれば思う壺だ。
"糞ネカマ"は無視しよう。ましてあげるのはよそう。

660 :特攻服:2001/04/30(月) 02:45
>>649
とりあえず小泉総理にがんばってもらうしかなさそうですね。
いまのところ、でもまあ一個人としてはそれしか言えないよなー。
うん。わかるわかる

661 :あああ:2001/04/30(月) 02:46
マリーは、この問題を考えているとき、胸がキュ〜〜っと苦しくなる?
ちょっと知りたいんだ(^ ^;
ちょっと自分の悩みと比較したい、意味わからんかもしれんけど

662 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:46
善と悪の定義を教えろ

663 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:46
>>656
私に言わせればあなたこそ「ネタ」です。
あなたこそ目の前の私にむかってそんな言葉が言えるんですか?
あなたは現実ではそんなに勇敢なんですか?
自己矛盾です。
現実での行動がそんなに偉い物ですか。
ここだってある種現実です。

664 :特攻服:2001/04/30(月) 02:47
確かに迷惑だからさげましょう

665 :あああ:2001/04/30(月) 02:47
sageるか

666 :正体をあらわしてきたな:2001/04/30(月) 02:47
きっとあなたは
>「2chなんて恥ずかしい」
>という価値観なんですね。
>世間的価値観に埋没して新しいものを
>つくれないですか?

こんなのに乗せられると思うか、バーカ。
これで相手してほしい糞ネカマのネタに決定!
お前へたくそな煽り治ってないぞ(ゲラゲラ


667 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:48
ヒッキーにはここが唯一の現実らしい(ワラ

668 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:48
1の考えは深そうだが実際は至極浅い。
>>636を読むとバカらしくなる。
おやすみ

669 :タルコフスキー:2001/04/30(月) 02:49
明るい奴、暗い奴、という尺度はもちろんあります。が、それだけで、すべての
評価が決まるわけではありません。そのような評価を求める職場は、もしかすれば
あるかもしれませんが、他の職場ではまた違う価値観が求められているのでは?

私は、マリーさんのような人をたくさん知ってます。芸術家ですね。そういった方
は、そのようなスピッリトを創作のエネルギーにして、作品をつくります。
マリーさんは、小説など書かれればよいかと。

マリーさんは、カフカの小説は読まれました?もし、まだだったら、読んでみてください。
変身、審判、城、短編集、どれもこの世の中の不条理が描かれていて、面白いですよ。

670 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:50
>>658
あなたはきっと周りの人にめぐまれているんですね。
でも最近の若者ってこういう人が多いんですよ。
だから「つまらないなー」って思います。
もちろん一部には尊敬できる人もいます。
>>661
苦しいと言うより、みんなと話をしてると勇気が出てきます。


671 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:50
確かにクレオの興奮したときのパターンにくりそつ。
追い詰められてやばくなると、だんだん敵意剥き出しにして
ボロだしまくる(ゲラゲラ

672 :無視無視:2001/04/30(月) 02:51
そろそろ自作自演が3人に増えるぜ、今は2人だけどな(藁

673 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:52
>>669
変身は読みました。
そうですね。でも私は創造力はあまりないです。

674 :終了:2001/04/30(月) 02:52
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MUSHIMUSHIMUSHIMUSHIMUSHIMUSHIMUSHIMUSHIMUSHIMUSHIMUSHIMUSHI
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675 :あああ:2001/04/30(月) 02:53
そうか、、、俺は、だんだん元気が吸い取られていく気がする(笑)
自分の悩み考えるのに集中しちゃおうっかなぁ・・・・
中途半端で逃げるようで嫌なんだけど、どうやら人の相談に乗ってる場合じゃないかも

676 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:53
はいはい、このスレはもう終了。書かないように!

677 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:53
>>671
違います。
全然興奮していません。
もうやめてください。
あなたが何に怒っているのか全然理解できないです。

678 :終了しました:2001/04/30(月) 02:54
今後この寒いスレに書き込む奴はクレオの自作自演であろう(ゲラゲラ

679 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:55
じゃあ、俺もサイナラ。

680 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:56
私が「ネタでした」といってみんなを愚弄すると
思っているんですね?
それを恐れているんですね?

そんなわけないのに。

681 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 02:57
私が真面目に話してるということは
マジレスしてくれればわかります。
あああさんが前に言ってくれたことです。
それ以外に私は証明できません。

682 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:58
1に最後のマジレス。
人間みんなあんたと同じようにいろんな事考えてるんだよ。
「狂人」だって同じ。
でもみんなは普段はそんな素振りは見せない。
そのほうが社会で円滑にやってけるからだよ。
言ってみれば「狂人」を演じてるんだよ。
そのくらい気付け。
あんたの考えは理想論なの。
誰だってそういうこと一度は考えるの。
自分が一番偉い? 笑わせるな。
あんただけが考えてるんじゃない。
みんな口に出さないだけなんだよ。



683 :マジレスさん:2001/04/30(月) 02:58
個人(正)VS集団・文化・常識(不正)になると不正が勝ってしまう現状は、
たとえ天地がひっくりかえってもおかしい!ってことかな
それだと本当の絶対性=真理がわからないとね

684 :自分だけ上げやがって:2001/04/30(月) 02:58
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685 :netasoujiki:2001/04/30(月) 03:00
ぶりりん ぶりりりりん びり ばり  ぼりぼりぼりぼりぃいい
あたし・・うんち・・うんちが もっもうだめだ!!!!離れて離れて!!
出ちゃう出ちゃう ぶひゃあ うっひょーーー ああアアアアaaaaaギズモa ageageageaaaaaえおあだオヒャクショウy ブルリラ ブルリラ ウヒョホイ 0だべさアアア
ライブライブライブジュバンジュバンボボンボンボンbン
ジュダンヅジュダらるくあんしぇるンハアアはあbがあああああああ
おさえられない!!! はっはっは・・・ はhさん発射してしまうおぐあgyばっかさんはっははっははは じゅぱあ うっしゃあぁぁぁああ
お願い あっちいってて!!!!!!もう ぶひょしゃっは熱っ!!熱っ!!熱っ!!
デミぐらスソースばっはぁぁ−ウだあああ sfdsage kaaaぼっひゃん sひ ジュンバラボヘミアンbさdkブヒブヒjばあッひゃひゃひゃララボン!!bakaかジュビロ
ブリブリ!!! ハhジメマシテ!!!ブリブリ!!デューダデューダンサバデン ベンツbイチバンボシsひゃはははは
まじ!まじうんち・・うん子迫ってくる!!! ジャノメミシンふ(笑)うはああああ
わああアアア ヒコーキグモがばっはやああああ
すげええええええ すげえええええええええええ
肛門が…ボッカン ボッカン!!! イイワアアア おkおk!!ひょしゃっ じょ ミウだああ
だっふぁコイケええああっはははひゃひゃhyたs
こーモン…ブルブルしてるわ… おまえあっちいけ!! うぎきゃあチュッパッチャップス ああげうげkj ブリブリブリィィィ ムニャムニャモニョモニョバリバリ・・・本当にもうだmてえ。。
げぎゃああぎゅりわーーあお oh osだfだh だfだoh yeah・だふぁシャランQがjかjがはっはぶりぶりぶらいああらタイソンsがっはがっふぁん
ブリバリボリボリボリあああ かぐyあひめぁぁだっはあ ナマチャ!! ナマチャ!!!!ガッシャアアン
ブロンボン ぼばん ぼばんnだが そgんごはんブアバhシャアア ガダルカナルタカあおgjどあえああ
じょぼじょぼじょぼハシモトじゅばじゅばモグ゙モグモグ16+ ジュシャアアアア
ヤベエエエエエーー出まくってるぅぅ ミルミルミル!!! ムリムリムリィ・・・・・・・!!!!!!!!!
うぎゃああああああああ いてえええ バレるぅゥウウウウ
ksdじゃんあケツ見んなーアァッッァア  あっちぃぃぃぃぃ
あぼん ぶぼん ぶばんあブババババアバ ユワアッシャアアアアァァァァ
モリモリモリ・・・・!!!!!! くせえええエェェェェ くせえぞこりゃあぁぁぁ
ばおぶあじょjだシャバダハディバ゙ジゅ  おぱ゚アアアアアアアアあああああ



686 :netasoujiki:2001/04/30(月) 03:00
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687 :netasoujiki:2001/04/30(月) 03:01
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688 :netasoujiki:2001/04/30(月) 03:02
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689 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:03
>>682
なぜ「狂人」を演じるの?
社会を円滑にするため?
なぜ「狂人」を演じない人を非難するの?
私は問題はもっと深いと思います。
>>683
そうです。
真理とは何かという話も過去のスレッドでしてきました。
>>684
あなたは形式にばかり目がいっていますね。
コテハンの話なんてどうでもいい。
そんなお遊びにつきあってる暇はありません。
私はクレオパトラというコテハンを名乗ったことはありません。
この話の内容ができないならあなたはまだ子供です。
無視するならそれもあなたの選択だけれど私を憎んで攻撃しないで
ください。

690 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:04
荒らしてる人の態度こそネタだということに
気づいてください。

691 ::2001/04/30(月) 03:04

  彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < 1です。
  川川      〜 /〜 |  ネタで人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜



692 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:04
>悪人たちは許せないんです
罪を憎んで人を憎まず。そしてあなたも罪深い人間です。


693 :netasoujiki:2001/04/30(月) 03:05
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ヤベエエエエエーー出まくってるぅぅ ミルミルミル!!! ムリムリムリィ・・・・・・・!!!!!!!!!
うぎゃああああああああ いてえええ バレるぅゥウウウウ
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あぼん ぶぼん ぶばんあブババババアバ ユワアッシャアアアアァァァァ
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ばおぶあじょjだシャバダハディバ゙ジゅ  おぱ゚アアアアアアアアあああああ


694 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 03:05
本当にいい加減にしたら?
マリーの良さをわからない人は可哀想だと思われ。

695 :1:2001/04/30(月) 03:06
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < 1です。
  川川      〜 /〜 |  ネタで人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


696 :jisakusoujiki:2001/04/30(月) 03:07
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜

697 :geragera:2001/04/30(月) 03:08
694=1

698 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:08
真理がわかるのか?確かな根拠は?あなたは悟者?

699 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:09
もうやめて!

700 :あああ:2001/04/30(月) 03:09
>マリー
俺はちょっとリタイヤするから、最後に一つだけ
マリーにたいしてマジレスしてくれた人たちは
多分、マリーよりも深刻で辛い悩みを持った人ばかりだよ
大きな悩みを持っている人は、小さな悩みもおろそかに見ないんだと思う
苦しんでる人を見過ごせないんだと思う

悪いけど、俺は自分の悩みに集中する事にします
それではご機嫌よう、がんばって

701 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 03:09
695&696
お前はそうする事でしか自己確認できないのか?
生きてて人を罵倒する事以外に興味がもてない事は可哀想だな。

702 :ワラタ:2001/04/30(月) 03:09
694 名前:蝶痛い気 投稿日:2001/04/30(月) 03:05
本当にいい加減にしたら?
マリーの良さをわからない人は可哀想だと思われ。


703 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:09
698=1
こうやってわざと話を続かせる。下げないしな(ワラ

704 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:10
あああにも見捨てられたバカ【藁

705 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:10
あなたの問題はさほど深くはありません。ほとんどの人は気付いています。
みんなそれなりに答えを探して生きてるんです。
>悲しいです。
>私をはげましてください。
もう甘えすぎです。自分の傷と向き合って、愛する人をみつけ、強く生きてください。

706 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:11
いじめられっ子はいつまでたってもいじめられっ子。
ヒヒッヒヒイヒイヒイイヒヒヒヒ

707 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:11
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオです。
  川川      〜 /〜 |  複ハンで人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜



708 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:12
少し厳しく非難します。
696の様な人間があなたのいう
「現実」なんですね?
それで満足ですか?
どうしてあの文字の絵が「現実」なんですか?
あなたのその荒らしという行為こそネタ。
クレオパトラというコテハンにこだわって
「荒らしてやった」
などと得意になってるあなたが「ネタ」。

ここでの会話が信じられないのですか?
新しいものが信じられないあなたはきっと権威主義者。
世間的価値観に埋没してる臆病者です!

709 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 03:12
励ましてほしい時にマリーのように人を頼るのは
強さだ!!

710 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:12
>>670
特別恵まれた環境にいるとは思いません。
貴方の主張が(貴方にとって)劣悪な人種への攻撃と慨嘆に終始している事が
惜しまれます。更に、(貴方がそう思っているらしい)歪んでしまった日本人
の軌道修正を首相(マジ?)に託すなどという考え方は、安直以前に危険です。
貴方の現状認識そのものが、借り物であるように私には感じられます。
貴方がおっしゃるような集団として世の中渡っていけるなら、楽ですが・・。


711 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:12
いじめっ子>>>>>>いじめられっ子>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1

712 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:13
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオひろ子です。
  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜



713 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:13
694 名前:蝶痛い気 投稿日:2001/04/30(月) 03:05
本当にいい加減にしたら?
マリーの良さをわからない人は可哀想だと思われ。
694 名前:蝶痛い気 投稿日:2001/04/30(月) 03:05
本当にいい加減にしたら?
マリーの良さをわからない人は可哀想だと思われ。


714 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:14
>>706
あなたのその発言にはあなたの
「現実」がよく現れています。
つまりあなたの悪い心です。
むしろこここそ現実の場です。

715 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:14
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < いじめバイバイ
  川川      〜 /〜 | 
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


716 :1もさぞ満足だろう:2001/04/30(月) 03:15
ははは、またネカマのペースに乗せられて煽られてるな。
救いようのない奴がいる(ゲラゲラ

彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < 1です。
  川川      〜 /〜 |  煽りで人を乗せることしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜



717 :プププ:2001/04/30(月) 03:15
>>714
「いじめ」に鋭く反応する1

718 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:16
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオです。
  川川      〜 /〜 |  複ハンで人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


719 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:16
>>710
本当に私の指摘するような「悪習」はないと
思いますか?
私の見方が偏ってるだけですか?

720 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:16
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオひろ子です。
  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


721 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:17
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオひろ子です。
  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


722 :イジメ:2001/04/30(月) 03:17
イジメ

723 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:17
粘着質は徳ですか?

724 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:17
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオひろ子です。
  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


725 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:17
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオひろ子です。
  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


726 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:17
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオひろ子です。
  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


727 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:18
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオひろ子です。
  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


728 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:18
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオひろ子です。
  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


729 :イジメ:2001/04/30(月) 03:18
イジメヲニクム1

730 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:18
>>717
これが「集団思考」です。
こういう不徳のことを言っています。
私がいじめられっ子だとしたら
どうしてそれをさらに追いつめるのでしょう。
あなたは悪い人間です。
集団的思考で私をあざ笑おうと思っても
荒らしてるのはあなた一人だということに気付いて下さい。
それはとても滑稽な姿。

731 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:19
基地外相手にいつまで遊んでるんだ?
もう寝ろ、あほども。

732 :イジメ:2001/04/30(月) 03:20
>>730
フラッシュバック!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

733 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:20
荒らしの間のマジレスもみてね

734 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:21
見なくてよろしい。寝ろ。

735 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:21
なぜこんなに荒らされなくてはならないの。
今まで真剣に書いていたのに。
ばか野郎!

736 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:22
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオひろ子です。
  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


737 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:22
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオひろ子です。
  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


738 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:22
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオひろ子です。
  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


739 :正体がばれてむっちゃ腹立つぅ:2001/04/30(月) 03:23
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオひろ子です。
  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


740 :イジメ:2001/04/30(月) 03:23
イジメニタエルタメヘッポコテツガクヲシュウトクシタ1

741 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:23
>>732
あなたこそ正真正銘のキチガイ。

742 :せっかくだましてたのにぃ:2001/04/30(月) 03:23
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオひろ子です。
  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


743 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 03:23
コピペで他人を傷つけている人。
君が人を傷つけた分、自分にやってきます。
その痛みが自分にやってきた時、思い知ってください。
そして君に優しさというものが残っているならもうやめておいて下さい。
罰というものは決して甘いものではありません。 

744 :私はネカマ:2001/04/30(月) 03:23
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオひろ子です。
  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


745 :自分さえ目立てばいいのよっ:2001/04/30(月) 03:24
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオひろ子です。
  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


746 :ワラタキミセンスアルネ:2001/04/30(月) 03:24
罰というものは決して甘いものではありません。


747 :まず自作自演をやめろ:2001/04/30(月) 03:25
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオひろ子です。
  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


748 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 03:25
>746
そう?マリーや貴方の優しさの前では微量なもの
ですけど。

749 :ネタスレ"削除"だな:2001/04/30(月) 03:26
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオひろ子です。
  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


750 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:26
>>740
そんな悪口は全然痛くありません。
あなたは私にあなたの価値観、レベルをしらせてるだけ。
そしてあなたは暴力をつかってるだけ。
「イジメられっ子」なんてレッテルは恐くありません。
もしあなたがそれを恐れているなら(そう思っているから
そうやって私を痛めつけてるつもりになっているのですね?)
私がそんなものはちっとも恐くないというところをみせてあげます。
本当のキチガイの怖さを知らないようですね?
あなたは人をキチガイと言うときにも自分の価値観でものを語っています。
もうやめてください。

751 :イジメサイコウ:2001/04/30(月) 03:26
タノシイネバカヲイジメルノハ

752 :748=1:2001/04/30(月) 03:27
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオひろ子です。
  川川      〜 /〜 |  自作自演で人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


753 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 03:27
自作自演じゃありません。
もし僕を疑っているのならそれは違う。マリーはマリーで僕は僕です。
一緒にされると光栄ですけどここのマリーと僕のレスの
時間を見て下さい。一目瞭然です。

754 :そんな悪口は全然痛くありません。 :2001/04/30(月) 03:28
もうやめてください。

ドッチヨ?

755 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:28
>>751
あなたが一人で暴れてるだけ。
私はあなたを鎮めようとしています。
あなたはクレオパトラさんにそんなに恨みがあるんですか?
私に話してみてください。
でもきっとそんな気にはなれないのでしょうね。

756 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:28
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオです。
  川川      〜 /〜 |  複ハンで人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


757 :一緒にされると光栄ですけど(ゲラゲラ:2001/04/30(月) 03:29
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオです。
  川川      〜 /〜 |  複ハンで人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


758 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:30
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオです。
  川川      〜 /〜 |  複ハンで人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


759 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:30
こんなひどいことをしてるあなたの
現実こそ、
どうなんですか?

もうやめてください。
もうやめてください。

760 :イジメ:2001/04/30(月) 03:30
クレオパトラ? ナンノコトダ?
アラシハヒトリジャナイヨウダネwww

761 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:30
>>731
他人の「遊び」に口出ししないで貴方こそ、もうお休み。

>>719
「悪習」が無いとは思いません。しかし、それが蔓延しているとも思えません。
そして、「悪習」に与する人達が世の中(世間?時代?人間?)を動かし得るとも
思えません。

762 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 03:31
貴方は心が貧しいのですか?
もう少しマリーの優しさを見習って見てはいかがなものか?

763 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:31
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオです。
  川川      〜 /〜 |  複ハンで人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


764 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:32
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオです。
  川川      〜 /〜 |  複ハンで人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


765 :イジメ:2001/04/30(月) 03:32
イジメラレテヒキコモリ
オウドウダネww

766 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:32
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオです。
  川川      〜 /〜 |  複ハンで人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


767 :マジレスさん:2001/04/30(月) 03:32
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < マリーネカマクレオです。
  川川      〜 /〜 |  複ハンで人をだますことしか興味ありません。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


768 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:33
>>761
ごめんなさい。
でもあなたの意見は少々楽観主義という気もします。
「悪習に」与し、世渡り上手にやっていった人間が
成功する世の中という気はしないですか?

769 :イジメ:2001/04/30(月) 03:33
ワタシヲハゲマシテクダサイwwwwwwww

770 :イジメ:2001/04/30(月) 03:34
>>768
コンバンイジメノユメヲミルトイイネwww

771 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:35
>>769
あなたはその言葉をきいて笑うだけですか?
そしてみんなも笑ってるかどうか確認するんですね。

772 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 03:36
コピペで自己主張頑張る767さん。
もう疲れたでしょ?もう御休み。いい子にしていれば
きっと人生いい事もあるでしょう。
心が飢えてるんだね?人間誰だって人に牙を向けたい時も
あるよ。だけどね、そんな事ばかりで人を傷つけて

ばかりだと後悔して地獄へ行くんだよ。

773 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:36
>>770
きっとあなたが傷つくだけ。
そんな悪い言葉の罪はあなたが背負って下さいね。

774 :キミハテイガクレキダネ?www:2001/04/30(月) 03:37
772 名前:蝶痛い気 投稿日:2001/04/30(月) 03:36
コピペで自己主張頑張る767さん。
もう疲れたでしょ?もう御休み。いい子にしていれば
きっと人生いい事もあるでしょう。
心が飢えてるんだね?人間誰だって人に牙を向けたい時も
あるよ。だけどね、そんな事ばかりで人を傷つけて

ばかりだと後悔して地獄へ行くんだよ。


775 :イジメ:2001/04/30(月) 03:38
イジメッテタノシイネww


776 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 03:38
>マリー
マリー、時間が36分で合ったから
自作自演の件は疑いが晴れたね。

777 :イジメ:2001/04/30(月) 03:39
ジゴクダッテサ
キットカレハウラナイトカシンジルンダロウネwwwww

778 :みじんこ:2001/04/30(月) 03:40
>>マリー
昨日、バートランドラッセル勉強した。どうやら彼によると
「実際に」存在する諸事物とそれらの諸事物から作り上げられた
「観念上の」集合を同じ次元に並び上げることは言語学的に駄目
なみたいだ。つまり、私は冗談なのか否かという質問はナンセンス
だということだよ

779 :イジメ:2001/04/30(月) 03:40
イジメラレッコッテヒネクレモノガオオイヨネ?ww

780 :えるもあ:2001/04/30(月) 03:40
もう少し自分の実生活について具体的に話したらどうだ?
ぼかしてぼかして話するから
1が冗談言ってるように思えて
みんな本気で相手をしなくなるんだと思うぞ。

わざとならいいけど。

781 :イジメ:2001/04/30(月) 03:41
私は冗談なのか否かという質問はナンセンス
だということだよ

プププププッププププップwwwwwww

782 :イジメ:2001/04/30(月) 03:42
私は生きてるんです。
私には私の意識があるんです。
それはかけがえのない歴史をもっています。
どうしてそのことが信じられないんですか?
どうして私を「冗談」にしてしまえるのですか?
あなたこそ「冗談」ではないのですか?

私は「冗談」なの?
そんなはずない!!
そういう人間はもはや人間ではありません。
でも一歩世間の風を当たればわたしなんて「冗談」。
この板のことではありません。
悲しいです。
私をはげましてください。
大好きなみんな。

ダレガリカイデキル?
ツタエルキゼロ

783 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:43
>>776
そんな指摘をすると逆に疑われる気もする。
ごめんね。
>>778
みじんこさんこんばんわ。
うーん、どういうことかな?
ようするには他人を表象としかみなさない、
無自覚に人間を「物」におとしめる、そんな不徳について
指摘したかったのかな。私は。

784 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 03:43
「人生愛こそ全て」ドストエフスキーの言葉。
マリーにピッタリの言葉だと思ったよ。
ここでマリーを馬鹿にしてる人達ぜひ「罪と罰」読んで
自分の今してる罰の罪をどうするか考えてください。

785 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:44
>>782
もっとわかりやすく書けば
私を許してくれるんですか?
気が済みますか?

786 :イジメ:2001/04/30(月) 03:44
イジメラレッコソウダンシツwwwww

787 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 03:45
>マリー
うん。もう何もその事に関しては言わないよ。ごめん。

788 :特攻服:2001/04/30(月) 03:45
みじんこさんこんばんわ(こんにちは?)
ひさしぶりです。

789 :イジメ:2001/04/30(月) 03:45
>>758
ユルスッテイウカマジレススル

790 :イジメ:2001/04/30(月) 03:46
>>785ダッタwwwww

791 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:47
>>784
私は罪と罰の中でソーニャが
殺人者ラスコリーニコフを説得するために
「大地に対して罪をおかしたんですもの」と言った
言葉が大好きです。

792 :イジメ:2001/04/30(月) 03:48
サゲデヤレ

793 :みじんこ:2001/04/30(月) 03:48
「続き」
つまり、私という指示句=特殊者は全称命題と呼ばれ、全称命題
における真偽は特殊命題の場合における真偽によって判断しなければ
ならないのだ。全称命題は「存在」を否定してしまう。この場合、
私はマリーである。このマリーも性質=冗談に属する何らかの性質
を持つものは冗談か、否かという命題にしなければならないのだ。

794 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:48
>>790
マジレスして下さい。
そしてどうして荒らしてしまったのか
教えて下さい。

795 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 03:49
あはは(笑)マリー・・・・。

796 :みじんこ:2001/04/30(月) 03:49
>>特攻服さん
おひさしぶりです。こんにちはですー♪

797 :イジメ:2001/04/30(月) 03:50
>>794
1ヲホンヤクセヨ

798 :特攻服:2001/04/30(月) 03:50
>>793
みじんこさん、さすがに頭いいねー。
理解しようと思いましたが、残念ながら私には
言葉が難しすぎます。(泣)
つまりどうゆうことでしょうか?

799 :タルコフスキー:2001/04/30(月) 03:52
いじめは、日本にだけあるものではありません。アメリカはもちろん、世界中にあります。
また、集団的思考と、マリーさんのいうところのものは、すなわち(文化)にほかならず、
そのような、人類の前提条件のようなものまで、否定するのはあまりに飛躍かと思いますが。
いじめは、それを生むメカニズムを考えてみてください、外見や、様式や、行動の差異を
発見し、それによる、選別があるわけです。その選別の動機が、不思議なことに
美意識から生まれているということも事実であります。また、その美意識が、絵画や
オペラや、文学をも生んでいるわけです。また、その美意識が、あなたにスレッドを
立てさせ、また、それに対する、煽りもふくめた返事があるのです。
あなたが、日本固有の問題としているものは、他のすべての国に存在しています。
あなたの、美徳と悪徳は、あなたの美意識から生まれているのでは?

800 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:54
>>793
ごめんなさい。
よくわからない。
私を「冗談」のようにあざ笑ってる人のことを
きっとその人は私が生きてる人間(あなたと“同じように”)
ということがわかってないと思い、そういう状況が人間の
根本的な悲劇だなと思って書いたんです。


801 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 03:55
マリーは一体誰なんだ?ところでさ。
誰か教えれ

802 :イジメ:2001/04/30(月) 03:55
1ヲホンヤクシロ
>>799
ワカリヤスクテヨイ

803 :イジメ:2001/04/30(月) 03:57
>>801
イジメラレッコダヨwwwww
ソレデヒネクレチャッタンダヨww
モウヒトヲシンジナイッテネwwww

804 :えるもあ:2001/04/30(月) 03:57
実生活についてもう少し詳しく話してみ。
その方が為になる話ぜったい聞けるから。

805 ::2001/04/30(月) 03:58


806 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 03:59
>>799
美意識だけで済むとは思いません。
オウム真理教の狂信が美意識ですむでしょうか。
私は悪いものは悪いと言いたいと主張してきました。
そして人間を一面的な価値観だけでみようとする最近の風潮が
いじめのもとであり、損得勘定だけの現代的価値観がその起源だと
考えています。


807 :みじんこ:2001/04/30(月) 04:01
むー、言語学むずい。ちなみになぜこのような事になるかというと
「存在」という性質は事物に帰属される物ではなくて、特殊命題
において、存在の基本的意味が与えられるのです。特殊命題とは
「あるのもはAである」、「「A(X)は偽である」がつねに真であることは偽で
ある」ような命題のこと。全体命題とは「全ての物はAである」、「A(X)はつね
に真である」もしくは「全ての物はAでない」、「A(X)はつねに偽である」
と言う命題。

このような考えは日常言語学派に属し、日常の言語使用に見られる微妙な
差異に精密な「治療的分析」を施すことによって哲学的問題を解明すること
を目指し、これはデカルト以降の「意識」を中心とした議論から「ロゴス」
の原義に立ち戻って公共的な言語を使用する能力として捉えなおそうと再
出発した動きで、「知は直接的に直感的に捉えられる」という認識を変更
そた事に意義があると。

808 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 04:01
>>801
私は私です。
最近この板にきてみんなと話をしています。
>>803
私を信じられないのはあなたでしょ?
>>804
例えばどんなこと?

809 :イジメ:2001/04/30(月) 04:02
>>806
チセイノナサガアフレダシテテワラエナイ

810 :みじんこ:2001/04/30(月) 04:03
ごめんなさい。俺も理解したばっかなので自分の言葉で表現できる
域まで達していません。ただ、哲学もまだ捨てた物ではない。例えば
レビ・ストロースとかソシュールとか言語学的な哲学は学ぶ意義は
おおいにあると思います。水掛け論で終わらないからね。

811 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 04:03
もう何が何やら・・・・。
一体誰が正しいんだい?

812 :イジメ:2001/04/30(月) 04:03
>>811
1イガイダヨ

813 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 04:04
>>807
私の悩み、いらだちは言葉の問題ということ?
でも言葉について言葉で考えるという矛盾について
はどうなってるのかな?

814 :マジレスさん:2001/04/30(月) 04:05
>>768
おそらく平行線でしょうから、これで引き上げますが、
世渡り上手で成功できれば苦労はしません。
むしろ、貴方のようにステロタイプで敵を想定し、批判するという行為に
甘んじている方が、私には楽観的に思えます。
スレに従って貴方を励ましましょう。
確かに「悪習」に染まっている人もいるでしょうが、真摯な人間はどこにでも
います。むしろ、やっきに劣悪な(と貴方が思う)人々を批判する徒労より、
価値観を共にできる人々を認知できる能力を養うのに時間をさくほうが、
有意義ではないでしょうか。貴方にはその方が相応しい。  でわ・・。



815 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 04:05
>>810
うん、そうかもね。
私も言語学にはちょっと興味あるよ。
>>811
どうしたの?
ここでの真剣な話を信じてください。
>>812
そんな悪口ばっかり言わないで。
マジレスをくれるんじゃなかったの?

816 :イジメ:2001/04/30(月) 04:06
>>813
ジブンシカシンジラレナイカワイソウナ1チャンwwwww
イジメッテコワイネー
イジメラレッコジャナクッテヨカッタヨ
アー1ミタイニナラナクテヨカッタ

817 :えるもあ:2001/04/30(月) 04:06
家族は?
何歳か?
学生?
何勉強してんの?
社会人?
仕事は何?
夢は?
まわりにはどんな奴がいるの?

818 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 04:07
俺は死ぬまでマリーを信用していいのかい?
確実な言葉が聞きたい。

819 :イジメ:2001/04/30(月) 04:07
>>815
1ヲホンヤクシタラダヴォケ


820 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 04:08
>>814
>貴方のようにステロタイプで敵を想定し、批判するという行為に
>甘んじている方が、私には楽観的に思えます。
私は決して楽観的ではありません。
ステレオタイプを押しつけてくる人に対して反逆してるつもりです。
でもこの意見はすごくいい意見だと思います。
>価値観を共にできる人々を認知できる能力を養うのに時間をさくほうが、
>有意義ではないでしょうか。
そうですね、もちろんそういう人たちとは仲良くやっていきたいです。

821 :イジメ:2001/04/30(月) 04:10
ッテイウカ1ハジョジョニキャラガカワッテルネwwww

822 :特攻服:2001/04/30(月) 04:12
20%位の理解でとまってます。
なんかいいこといってそうな感じはするんですが、
具体的な例をあげて説明してもらうと、わかるんじゃないかな?
とおもいました。
ひとつの考えの組み立て方として理解してみたいなー。
もしかすると私の言ってることも言語学的に矛盾点があるかもしれないので、
というよりこれでいくと、ほとんどのことがらの場合
「真か偽かと問うのは矛盾である」
と言語学的に説明が行くとおもしろいですね。
真理に近づくかー>言語学(w

823 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 04:13
>>817
そんな個人的なことすべてを話さなければならないの?
すこししぼって下さい。
>>818
私の話してることは冗談なんかではありません。
>>819
どの辺がわからないの?
「冗談」はあなたが私を侮辱したこと。
そのような憎む気持ちのことを「冗談にする」と表現しました。


824 :えるもあ:2001/04/30(月) 04:13
>>814いいこと言ってくれてるのに
>>820見た限りじゃよく分かってねーな、コイツ・・・。

825 :みじんこ:2001/04/30(月) 04:15
つまりわかりやすい例をあげると「クレタ人は嘘吐きである」
この命題は成立しない。なぜなら、「命題のある集合」が与えられて
いて、そのうちの「あるもの」が偽であると断言される。すると
「断言そのもの」が「この集合の一つ」にされてしまい論理が破綻
する。これは最大の基数を考えればわかりやすい。ある集団があって
その要素がN個ある時、それらの要素の中から自由に選び出して
新たな集合を作る時、その選び出し方は2のN乗ある。したがって
Nを無限大と仮定するとNよりも2のN乗の法がつねに大きいから
理論が破綻する。これをラッセルのパラド一クスという。難しい
ですね。昨日はこれを理解するためにかなりの時間を費やしました。

要は「私は冗談である」という命題は成立しないということ。
命題を成立させるためには「私」というものの性質を明らかに
しなければならない。たとえば「私はマリーである。私はこれこれ
こうで」…とあなたの性質を明らかにして、そのうえで先の
性質をもつ私という者は冗談なのか?と問わなければならないのです。

ふぅ。今すぐに理解できなくてもいいです。理解できなくて当然
ですから。あとで読み返してください。

826 :イジメ:2001/04/30(月) 04:16
>>823
ジャアマジレス
ヨウボウドオリハゲマスヨ
イジメニマケズガンバレヨwwww

827 :タルコフスキー:2001/04/30(月) 04:16
 資本主義社会では、あらゆる企業体は利潤の追求をもとめられており、その
思想は個人レベルまでおよんでいます。その点は、マリーさんのいうとおりですが、
それが、すべてではないとおもいますよ。世の中には、マリーさんのように考え、
それを、世の中でどのように実践するか、というレベルでやっているのでは?

ボランティア活動や身の回りの些細なことから、マリーさんが自分でやれるところから
なにかを始めるのが、いいのではないかと。

もしかして、2チャンネルが、それなのでしょうか?

828 :えるもあ:2001/04/30(月) 04:17
>そんな個人的なことすべてを話さなければならないの?
恥ずかしがる事ないんじゃない?
匿名掲示板だし。
>すこししぼって下さい。
年齢、職業くらいは聞きたい。
でもなるべく全部答えて欲しい。

829 :イジメ:2001/04/30(月) 04:17
>>825
バカニハリカイデキナイダロウネwwww

830 :マジレスさん:2001/04/30(月) 04:18
>>824
泣けてくるね・・・。
>>820

831 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 04:19
マリーの言葉を信じるよ。君は立派にやっている。

832 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 04:19
>>824
ごめんなさい。
反省しますね。
>>825
でも私の言いたいことは命題というより
比喩なんです。
比喩的表現をしただけだから。。


833 :イジメ:2001/04/30(月) 04:19
バカノアイテハツカレルネwww

834 :イジメ:2001/04/30(月) 04:20
>>832
ナゼヒユヒョウゲンシタ?

835 :特攻服:2001/04/30(月) 04:22
>>825
>要は「私は冗談である」という命題は成立しないということ。
>命題を成立させるためには「私」というものの性質を明らかに
>しなければならない。たとえば「私はマリーである。私はこれこれ
>こうで」…とあなたの性質を明らかにして、そのうえで先の
>性質をもつ私という者は冗談なのか?と問わなければならないのです。
この部分はよくわかりました。あとは・・ん〜 なんとなく(w
わざわざありがとうございました。


836 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 04:23
>>827
私は2chで革命を起こしたいと書いたこともありました。
でもこんなことかくとイジメさんはまた笑うんでしょうね。
現実では私は私の生き方を通すしかないのかな。
>>828
年齢は20代前半です。
実は今年から社会人なんです。
このくらいにしてください。

837 :イジメ:2001/04/30(月) 04:25
ナンダ、5ガツビョウカ、ツマラン
ワザワザスレタテンナ

838 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 04:27
>>837
あなたは一体何よ!
あなたこそ私を「ネタ」だの
イジメられっ子だのっていって、
自分は逃げるのね?
あなたこそ「ネタ」ね。

839 :みじんこ:2001/04/30(月) 04:29
レスを呼んでの追加

言語は言語において理解する事ができます。言葉遊びには終わらない。
そのために言語が持つ意味を精密に調べなければならないのです。

例えば「ソクラテスは存在する」は真か嘘かはナンセンスな命題なのです。
これは全称命題に帰属します。全称命題では「存在」は含まない。つまり
ソクラテス自体の意味がなくなってしまう。またソクラテス自体、私達が
直接熟知しているわけでない。なので「プラトンの先生で、ドクニンジンを
飲んで死んだソクラテスという人物」これは真か嘘かといった特殊命題の形
で問わなければならない。

ゆえに「私はマリーアントワネットというコテハンを持っている。私は
XXという議論をしてきた。しかし人は私を・・・これは冗談なのか否か」
という形にしなければ言語としての正確さが発揮できず、命題でなくなる
ということです。

うーむ。難しい。どーも言語学は難しい。しかしなぜ哲学が言語学に流れる
ようになったか。その理由はいままで議論を重ねてきたマリーにはわかるよね。
言葉によって言葉の意味を精密に解釈する。それによって物事がはっきりする。
と。しかしその言葉の使用が曖昧なままでは、その言葉によって物事の真偽を
問うことはできないのです。

840 :特攻服:2001/04/30(月) 04:30
>>838
そこであおってどうしたいの?
イジメさんがネタなのは誰が見ても明らかでしょう。

841 :マジレスさん:2001/04/30(月) 04:32
>>839
つまり相互に合意できる言葉の定義が必要って事になるんじゃないの?

842 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 04:32
>>839
哲学が言語学にかなわないってのは人間にとって脅威かも。
でもそれって本当かな。


843 :みじんこ:2001/04/30(月) 04:33
>>832
あなたが比喩表現をしてきたのは重々承知していますよ。
でもそれだと言葉が曖昧になってしまうので勘違いして
しまう人が沢山でてくる。そしていつも通り、理解できない・
基地外・言葉遊びだとの結論に傍観者の意見は帰結して
しまう。まあそれでよいなら余計な口出しをしましたが。

これから更に勉強を進めます。ではでは♪

844 :えるもあ:2001/04/30(月) 04:33
ごめん。
実は興味本位で聞いた。
同い年くらいか・・・
いや俺よりお姉さんかも・・・

845 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 04:35
>>840
特攻服さんだったら
こんなにひどい悪口を言われて
「ネタ」で許せますか?
特攻服さんは心の広い人ですね。


846 :マジレスさん:2001/04/30(月) 04:35
え、「冗談」自体が人間から生まれた概念だから同等には
成り立たないってことじゃなかったの?
ま、軽くあしらわれてるという比喩ってことだけなんですけどね。

847 :特攻服:2001/04/30(月) 04:37
>>845
心が広い狭いの問題じゃないとおもう。
2チャンネルのネタに対する、理解の仕方が違うんじゃないかな?

848 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 04:38
>>843
そういう意図だったんですね。
言語学がんばってください。
>>844
なんだかとても恥ずかしいです。
あなたは学生?

849 :イジメ:2001/04/30(月) 04:38
サイゴニマジレス
>でも私の言いたいことは命題というより
>比喩なんです。

コレガイケナカッタナ
ダレモリカイデキズニマジレスガヘッタ
タニンニツタエルノニナゼワカリニクイヒユヲモチイルンダ?
ナヤミヲカイケツシタインダッタラモウイチドジブンヲキャッカンテキニミタラドウダ?
ジャアナ


850 :特攻服:2001/04/30(月) 04:39
ちなみにこのスレッドはネタじゃないと
私はおもってますよ。
一風変わった社交場とはいえるかもしれませんが・・
それもありだとおもいます。

851 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 04:42
>>849
まってください。
どうしてあんなに荒らしたのか教えてください。
怒ってるんじゃありません。
理由が知りたいだけです。


852 :みじんこ:2001/04/30(月) 04:42
>>842
それは認識論から言語学が派生したこともそうであるかも。
認識論の極論では物は存在しない我々の「言葉」が物に意味を
与え、それによって認識できる。となってきた。マリーが以前
もちだしたヴィトゲンシュタインなんかその路線じゃないかな?

>>842
うーん、ちがうよ。ラッセルのパラドックスのレス参照♪

ってこれだとマジで哲学板いけー、この哲学ヲタとか言われそう…
でも毛嫌いしていた言語学は更に勉強をすすめることで何か
見えてきそうなかんじっす♪難解だけど、その分遣り甲斐も
あるし、理解を深めるように努力してみまーす♪マリーも言語学
を学んでみるのを薦めるよ。

853 ::2001/04/30(月) 04:43
今日はテレビを観て本を読んで食事をするので大変忙しいのです。
夜は2CHだし

854 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 04:46
>>852
言語学ってすごそうだよね。
>>853
あなたは誰?

855 :えるもあ:2001/04/30(月) 04:47
俺がこのスレに書き込んだのは
「何だこのわけ分からんタイトルのスレは?
ageでチャットしやがって
ウゼ〜な、ちょっと煽ってやろう」と思ったからなんだけど
見てみるとマメにレス返すし多分マジレスだし、
こういうのが案外マトモなスレなのかな、と思った。

基本的に自由な掲示板の、さらに多分一番テーマのあいまいな板だから
マトモとかマトモじゃないとか言うのもおかしい気もするけど。

856 ::2001/04/30(月) 04:48
>>854
私は誰?

857 :マジレス389:2001/04/30(月) 04:48
すごく明晰な方ですね。天才ですか?
良くて秀才の私流に解釈させていただくと、
「みじんこの名によって物事の真偽を問うことはできないのです。」
ということですか?

858 :タルコフスキー:2001/04/30(月) 04:48

みじんこさんの言いたいことは、こういうことでは、

クレタ人は嘘吐きだと、クレタ人は言った。

この文脈のなかでは、クレタ人は嘘吐きということは、証明できない、ということですね。



859 :えるもあ:2001/04/30(月) 04:50
ちなみに学生だよ。23歳。

860 :特攻服:2001/04/30(月) 04:51
すごいなーみじんこさん。
みんな真剣にみじんこさんのレス理解しようとしてるよ。

861 :マスカキザル:2001/04/30(月) 04:52
>858
証明できるも何も命題自体が明確ではない気が

しますけど(´ー`)

862 :特攻服:2001/04/30(月) 04:52
ちなみに私は30代前半のおっさん。
はずかし〜って。そんなことはない。

863 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 04:54
まだやってたの?好きだね君たち。

864 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 05:02
言語学よくわかんないよー
>>859
同じくらいの年だね。
>>862
特攻服さんて昔暴走族だったの?

865 :あるWATCHER:2001/04/30(月) 05:04
5時定時?

866 :あるWATCHER:2001/04/30(月) 05:05
失礼、ああ、良かった。

867 :特攻服:2001/04/30(月) 05:06
>特攻服さんて昔暴走族だったの?
だとしたら私への印象変わるんでしょうね。
私の場合汚い言葉への免疫は出来てます。
でもマリーさんみたいな人は好きですよ。


868 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 05:09
ああだから特攻服さんは煽りなんて気にしないんだね。
私は結構気にしちゃうから。

869 :特攻服:2001/04/30(月) 05:10
ちなみにアルプケットさんの文章はネタで
そんなに悪い人じゃないとおもうよ。
あれはひとつのやり方ですね。

870 :特攻服:2001/04/30(月) 05:13
この2チャンネルで人を判断しないほうがいい。
特にマリーさんは純情だから、言葉そのものを受け取ってしまう。
そこら辺は言葉の奥にあるものを感で感じるしかないからね。

871 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 05:22
>>870
でもひどいレスする人は嫌だな。
言葉の奥にある物なんて感じる余裕はまだかな。
特攻服さんみたいに強くなりたいな。
じゃあ今日はおやすみなさい。

872 :Wildcat:2001/04/30(月) 05:27
このスレはすごいな。ちょっと見ないでいたらもうこんなか。
こんなに増えると最初から読む気なくなるよ。
で、1は何言いたいの?簡素にまとめてホームページでも作っておいてよ。
そしたらその内読みに行くから。


873 :マジレスさん:2001/04/30(月) 05:35
5時過ぎたら消えるのはクレオパトラのいつものこと。
こいつテレホだからな。
いくらごまかそうとしてもマリー=クレオは見え見え。
この汚いうそつき自作自演のネカマ野郎を追放しなくちゃな。

874 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 05:40
>>873
もういい加減にしてよ。
イジメさんも分かってくれたんだよ?

875 :ネタすれマンセー:2001/04/30(月) 05:40
>>873
テレホは朝8:00まで。

876 :マジレスさん:2001/04/30(月) 05:40
ははは、自作自演ごくろーさん。
ばればれ。

877 :マジレスさん:2001/04/30(月) 05:41
>>875
そっか、それで糞ネカマはまだいるんだ。

878 :名無しのエリー:2001/04/30(月) 05:43
>>836
今年から社会人て・・あなたみたいな人が会社でやっていけるの?
いろんな意味で。

879 :マジレスさん:2001/04/30(月) 05:45
分かってくれた、だと?
自分に都合のいいように人の言葉を歪曲しよって。
これだから糞ネカマは信用できん。

880 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 05:45
>>878
「あなたみたいな人」ってどういう事?

881 :マジレスさん:2001/04/30(月) 05:46
社会人? 今年から?
嘘嘘、いつもの嘘。
もう20代後半。5年も精神病院に通うヒッキー。
こいつが社会人どころか高校中退だよ。

882 :マジレスさん:2001/04/30(月) 05:47
>>880
嘘つきの基地外ってこと。

883 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 05:47
ネカマじゃないよ、私は自分の素性を明らかにしたのに。

884 :マジレスさん:2001/04/30(月) 05:47
>>880
あなたはフランス革命後ギロチンで死んだのです
教科書にもあります

885 :マジレスさん:2001/04/30(月) 05:48
>>882
糞ネカマの詐称野郎ってことでは?

886 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 05:48
クレオパトラさんは何歳なの?

887 :マジレスさん:2001/04/30(月) 05:49
>>883
お前の素性なんか嘘に決まってるだろーが。
誰も信用してない。お前なぞ誰も信用してない。
お前の言うことなぞ誰も信用しないんだよ。
分かったか、嘘つき野郎。


888 :マジレスさん:2001/04/30(月) 05:50
>>886
お前と同い年に決まってるだろう。

889 :マジレスさん:2001/04/30(月) 05:51
>>886
あげるなよ、ボケ。


890 :マジレスさん:2001/04/30(月) 05:51
>>830
マリー、頑張れ。俺は応援するぞ。
この俺も君の自作自演と言われるだろうが、君にだけ言葉が伝わればそれで良い。

891 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 05:52
本当のこと言っても信じてもらえないんなら
しょうがないよ。
一緒にされても困ります。


892 :マジレスさん:2001/04/30(月) 05:53
馬鹿が一人釣れておるな。
ネカマが涎たらして喜んでおるじゃろ。

893 :マジレスさん:2001/04/30(月) 05:54
ははは、本当のことなどお前は一言も書いておらん。

894 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 05:57
>>890
うん、ありがとう。
今日はもう引き下がります。
でもしつこい人につきまとわれるのは嫌です。
同じことを何度も言わせないでね。
私は本当の事を言ったんだからそれに基づいて
私の悩みにのって下さい。
あなたは私より年上ですか?

895 :>クレオ:2001/04/30(月) 05:57
だいたいハンドルで失敗したな(ワラ

896 :マジレスさん:2001/04/30(月) 05:58
しつこいのはお前だ>偏執ネカマのマリークレオ
いいかげんに出て行けよ。

897 :マジレスさん:2001/04/30(月) 05:59
お前より年上だと30超えてないとな(ゲラゲラ

898 :ジャスミン茶:2001/04/30(月) 05:59
さようならマリーアントワネット
この名前ならどうですか?
これでもうクレオパトラさんと同一視しないですか?


899 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:00
今日はもう、だって。
また来る気だよ、あつかましい。

900 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:00
おいおい・・・・

901 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:01
早く消えろよ。しつけーな。糞ネカマ。
自分でクレオさんって言うなよ。

902 :890:2001/04/30(月) 06:02
>>894
ちなみに俺も今日じゃないけど、けっこう荒したんだけどね(w
また遊ぼうな。

903 :糞ネカマ氏ね:2001/04/30(月) 06:02
「クレオパトラは糞ネカマ。ひろ子=クレオ」って
3回カキコしたら信じてやってもよい。

904 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:03
ネカマまんせ〜〜!


905 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:04
>>903
>>894
やってみろ

906 :糞ネカマ氏ね:2001/04/30(月) 06:06
どーしたマリー、早くやってみろ。

907 :早く書け:2001/04/30(月) 06:09
「クレオパトラは糞ネカマ。ひろ子=クレオ」


908 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:09
いないふりしてるぜ

909 :ジャスミン茶:2001/04/30(月) 06:10
やってもいいけどクレオパトラさんに悪いよ。
でもそうするとまたレッテル貼るんでしょ?
あなたの魂胆は見え見え。
それにやったとしても信じないでしょ?


910 :糞ネカマ氏ね:2001/04/30(月) 06:11
やってから言えよ、複ハン野郎。屁理屈で人のせいにして
逃げるな。

911 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:13
何で見え見えなんだ?
これは踏絵だぜ。

912 :ジャスミン茶:2001/04/30(月) 06:13
ふふ、そんなに私をいじめて楽しいの?
わからないよ。
あなたの心理。
私はただのコテハンです。
なぜ関係ない人と同一視されるのかなあ。
名前がまずかったのかな。

913 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:13
結局やらずに済まそうって「魂胆」だな。
卑怯なごまかし野郎らしいよ。

914 :糞ネカマ氏ね:2001/04/30(月) 06:14
>>912
ごたくはいいから早く書け。

915 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:16
>>914
ネカマふぇち?

916 :ジャスミン茶:2001/04/30(月) 06:16
他の方法にしてよ、
だってそんなのクレオパトラさんに悪いし
私は悪口嫌いだし。
どうせあなたは私より年下の子供でしょ?
いい加減にしてね。

917 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:17
>>912
書かなくて良し!
絶対に負けを認めないように。

918 :糞ネカマ氏ね:2001/04/30(月) 06:18
>>916
書かない気だな。だったらお前はクレオだ。
ごまかしは通用しない。

919 :やっぱりクレオだったな:2001/04/30(月) 06:19
いい加減にしてね、か。最初は書いてもいいと言い、
迫られると書かないという。いつものごまかし逃げ切り手法か。
所詮この程度。

920 :ジャスミン茶:2001/04/30(月) 06:20
>>918
ははは、なんかちょっと面白い。
まるで小学生みたいな展開だよ。
特攻服さんの言うことの意味がすこしわかったよ。
じゃあもう寝るよ。
おやすみ。

921 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:22
他人に悪いからとか、悪口は嫌いとかいうなら
最初になぜそう言わない?
「書いても信じないだろう」とか「レッテル張る」などと
別の理由を挙げていたくせに、なぜ書かないことを最初から
言わないのか。
それはお前がクレオだからだ。各期が最初から無いと
知られたくないからだよ。ばか者が。糞ネカマの複ハン
自作自演の姑息野郎が。

922 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:23
>>920
今日の事は気にするな。
またな。

923 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:23
またいつものようにごまかしきれずに負け逃げか。

924 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:25
>>923







フラレちゃうよ・・

925 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:26
>>895-921

926 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:30
やはり卑怯者は正体がばれると逃げ出すな(ワラ

927 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:37
マリー=ジャスミン茶=クレオパトラ=ひろ子=以下省略。
このスレは↑の自作自演糞ネカマの変態のスレです。
注意してください!!
自作自演でない人は sage で書き込みましょう。


928 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:40
>>927
お前ウザイ、どうでもいいコテハンの話なんかどうでもいいんだよ。
お前こそ荒らしだろ?
誰も相手にしてくれなくて悲しいね(藁

929 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:41
ネカマや変態はこの際どうでもいいよ。スレの主旨にそってれば。


930 :マジレスさん:2001/04/30(月) 06:52
マリーの言うことも正体もよく分かんないけど
どう転んでも、ま、いいんじゃない?
どうせ2ちゃん全部が暇つぶしだし。

931 :マジレスさん:2001/04/30(月) 08:11
>>マリー
いかに動機が正しくとも、眼をつり上げてやる行為は
結局他に害をなしていることを知るべし。
自らの行動を思い返してみてはどうであろうか。

932 :マジレスさん:2001/04/30(月) 08:14
「愛」を、「しよう」とするから、むやみに言葉や行為を乱発すること
になります。本当の「愛」があれば、言葉は要らないはずです。
言葉を多発すればするほど、お互いを思いやる時間は減ってし
まいます。

933 :マジレスさん:2001/04/30(月) 08:16
>>1
「人の肉体を犯す」ことの罪悪感については、明確な認識があります。
しかし「人の心を犯す」ことについては、「善」や「愛」や「良いこと」をやる
という理屈付けで、堂々と行われています。それを犯してしまっている
のがあなたです。



934 :マジレスさん:2001/04/30(月) 08:21
天上天下唯我独尊 三界皆苦吾当安此

935 :マジレスさん:2001/04/30(月) 08:23
担架にて此道行きしその日より帰らぬものとなりにし我子
垢つきて仮名附多き教課題書も貴きものと箇にをさめぬ
死にし子の夢よりさめし東雲の窓ほの暗くみぞれするらし
妻も病み子等亦病みて我宿は夏草のみぞ繁りぬる
運命の鉄の鎖につながれて打ちのめされて立つ術もなし
しみじみとこの人生を厭ひけり此頃の冬の日のごと
子は右に母は左に床をなべ春は来れども起つ様もなし
かくてのみ生くべきものかこれの世に五年こなた安き日もなし


936 :モンテーニュ:2001/04/30(月) 08:28
生の意味を問うことは、死の意味を問うことであったことを、
私は恋愛によって知ったのである。 

937 :マジレスさん:2001/04/30(月) 08:36
なんか・・マリ茶にヒントが有るような気がするんだけど
こないだから見つかんなくて気になる。

ああ、気になる。

938 :マジレスさん:2001/04/30(月) 08:39
>>937
自分は「探す」のでなく「作る」もの。


939 :マジレスさん:2001/04/30(月) 08:41
追加。
「自分探し」に余りに多くの時間を費やし、結果出会った
「本当の自分」に落胆することには大きな意味はない。
この世に生を受け、何の迷いもなく生物学的に育っている段階では、
まだ「自分(あるいは自我)」は存在しない。
「自分」について考え始めた時、初めて「自分(自我・自己)」
が生まれる。
従って最初に発見した「自分」がみすぼらしくちっぽけな存在で
あるのは仕方ない。「自分」とはきっと、生涯かけて「作って」
ゆくものと思われる。


940 :マジレスさん:2001/04/30(月) 10:43
ぶりりん ぶりりりりん びり ばり  ぼりぼりぼりぼりぃいい
あたし・・うんち・・うんちが もっもうだめだ!!!!離れて離れて!!
出ちゃう出ちゃう ぶひゃあ うっひょーーー ああアアアアaaaaaギズモa ageageageaaaaaえおあだオヒャクショウy ブルリラ ブルリラ ウヒョホイ 0だべさアアア
ライブライブライブジュバンジュバンボボンボンボンbン
ジュダンヅジュダらるくあんしぇるンハアアはあbがあああああああ
おさえられない!!! はっはっは・・・ はhさん発射してしまうおぐあgyばっかさんはっははっははは じゅぱあ うっしゃあぁぁぁああ
お願い あっちいってて!!!!!!もう ぶひょしゃっは熱っ!!熱っ!!熱っ!!
デミぐらスソースばっはぁぁ−ウだあああ sfdsage kaaaぼっひゃん sひ ジュンバラボヘミアンbさdkブヒブヒjばあッひゃひゃひゃララボン!!bakaかジュビロ
ブリブリ!!! ハhジメマシテ!!!ブリブリ!!デューダデューダンサバデン ベンツbイチバンボシsひゃはははは
まじ!まじうんち・・うん子迫ってくる!!! ジャノメミシンふ(笑)うはああああ
わああアアア ヒコーキグモがばっはやああああ
すげええええええ すげえええええええええええ
肛門が…ボッカン ボッカン!!! イイワアアア おkおk!!ひょしゃっ じょ ミウだああ
だっふぁコイケええああっはははひゃひゃhyたs
こーモン…ブルブルしてるわ… おまえあっちいけ!! うぎきゃあチュッパッチャップス ああげうげkj ブリブリブリィィィ ムニャムニャモニョモニョバリバリ・・・本当にもうだmてえ。。
げぎゃああぎゅりわーーあお oh osだfだh だfだoh yeah・だふぁシャランQがjかjがはっはぶりぶりぶらいああらタイソンsがっはがっふぁん
ブリバリボリボリボリあああ かぐyあひめぁぁだっはあ ナマチャ!! ナマチャ!!!!ガッシャアアン
ブロンボン ぼばん ぼばんnだが そgんごはんブアバhシャアア ガダルカナルタカあおgjどあえああ
じょぼじょぼじょぼハシモトじゅばじゅばモグ゙モグモグ16+ ジュシャアアアア
ヤベエエエエエーー出まくってるぅぅ ミルミルミル!!! ムリムリムリィ・・・・・・・!!!!!!!!!
うぎゃああああああああ いてえええ バレるぅゥウウウウ
ksdじゃんあケツ見んなーアァッッァア  あっちぃぃぃぃぃ
あぼん ぶぼん ぶばんあブババババアバ ユワアッシャアアアアァァァァ
モリモリモリ・・・・!!!!!! くせえええエェェェェ くせえぞこりゃあぁぁぁ
ばおぶあじょjだシャバダハディバ゙ジゅ  おぱ゚アアアアアアアアあああああ



941 :937:2001/04/30(月) 10:51
するとですね、“自分探し”で「ダメダメな自分」を見つけることが

「どんな世界を望んでいるの?」
「何をしたいの?」
「何が出来るの?」

等々の答を見つける為の、初めの一歩になるのでせうか。

942 :937:2001/04/30(月) 10:53
940の後だと私馬鹿みたいっつーかそのもの
いや、ズッコケてなごんだから良いけどね。

943 :ななしさん:2001/04/30(月) 11:52
>「どんな世界を望んでいるの?」
「何をしたいの?」
「何が出来るの?」

そうゆうのって
衣食住を満たし、集団への帰属願望を満たし、最低限のプライドを満たした
その上で始めて考える考えるべき、レベルの高い願望だそうな。

私はそんなまだ贅沢なこと考えない方がいいのかもな。

944 :マジレスさん:2001/04/30(月) 14:57
まぁ、たいした悩みが無い人にありがちだな(藁
お釈迦様も、暇だったから悟りを開こうと思ったらしいし

945 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 15:01
まだしょーもない戯言してんですか皆さん。
しょぼすぎです。

946 :蝶痛い気:2001/04/30(月) 15:08
早く閉鎖した方がいいと思われ(藁

947 :マジレスさん:2001/04/30(月) 16:12
イタイ人達ダナ

948 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 16:12
>>939
すごく良い言葉ですね。
これからつくるかー

949 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 16:13
今までみんなと話してきたことってなんだったんだろうね。
結局私は単なる馬鹿なのかなあ
でもなんでうまくやれないんだろう。

950 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 16:14
みんなは2chに何をもとめてるの?

951 :マジで痛いわ:2001/04/30(月) 16:14
まったくここでマジレスしてる連中て、
自分で書いてて恥ずかしくならないのかな。
分かったようなことを酔っちゃってからに。
唯一ネタの主だけは、まじめな振りして大笑い
だろうけどさ。

952 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 16:16
>>951
みんなと話をしたことはすごく勉強になりました。
そんな不信感の固まりのような目で私をみないで。


953 :実際イタスギ:2001/04/30(月) 16:21
クレオとおんなじ時間にいるねぇ(藁

954 :マジレスさん:2001/04/30(月) 16:26
まだやってたんかいっ

955 :痛くないのかね:2001/04/30(月) 16:27
今読んだ感想書いただけ。

956 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 16:30
私がネタであろうがなかろうが(そんなことはどうでもいい)、
ここでみんなとやりとりしたレスには意味がある。
そしてそれが2chの意義。
それが信じられないなら現実に戻ればいいんです。
私に不信感をもつなんてお門違い。
ここでの真摯なレスが信じられないと言う人に
何が言えるでしょう。

私は真剣だと何度も言っています。

957 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 16:33
さあこれ以上厨房につきあっている暇はありません。
ところでこのスレッドはもう終わりにしましょう。
ここにいる人にも限界があります。
みんなの話は十分きけました。
色々な意見がありましたね。
今までのスレッドを読み返して考えたいと思います。
みんなありがとう。

958 :マジレスさん:2001/04/30(月) 16:35
くだらないのでsage

959 :いててて:2001/04/30(月) 16:36
ははは、自分が2ちゃんの意義を仕切ってるおつもりだぜ。
やっぱり「私は美しい」とか「私はここにいていい」とか
ほざいておられる糞ネカマのセンスは独特(つーか独善)だな。

960 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 16:38
最後まで2chという枠を信じ込んでる人たちは
おめでたいですね。
私は「本当に話をしにきたんだ」という発言を何度か
したはず。
読解力のない人はいるものです。
わからずやはいるものです。
そういう人たちはもはや「ほっておくしかない」
というわけかな?
厨房を観察するのもまた良い勉強ですね。
実際観察されるほどに身を落としてるのは自分自身なんだから。
私を愚弄するつもりなら見当違い。。
私を馬鹿にしたいならマジレスで馬鹿にしてください。
そうすれば私も耳をかします。

今までまじめなレスをくれたひとの名誉のために
それを汚す厨房を駆除するのが私の義務と考え、こんな
書き込みをしました。

961 :マジレスさん:2001/04/30(月) 16:39
>マリー
そろそろpart2作れよ。

962 :おーい、なんか眠いこと言ってるぜ:2001/04/30(月) 16:40
ははは、駆除なさってるぞ

963 :マジレスさん:2001/04/30(月) 16:40
うへっ

964 :ハエハエカカカ:2001/04/30(月) 16:41
わしらは害虫ですかい、糞ネカマさんにとっては。

965 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 16:42
私はクレオパトラさんではない。
何度も言っている。
それに対して
「いや、嘘だ、(くどくどくどくど)」
とよっぱらいのからみのようにしつこい輩。
本当に自分が正しいと思っているのか。
いや、どうせ自分の発言で引き返せなくなり
ちんけなプライドからムキになっているだけ。
まあそんな厨房を本気で相手にすることなんてないんだけど
もし本気にされる人がいたら悪いので書きました。

ごめんなさい、でもこれ以上マジレスをくれた人たちを
愚弄するなら私は容赦しません。
悪口は私に限ってください。

966 :春だねぇ、詐欺師の世じゃのう:2001/04/30(月) 16:43
O ← ふさがらない空いた口。

967 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 16:44
>>957-965
を読んで私と厨房のどちらを信じるかはみなさんに
お任せします。
実際分かってる人は分かってるんだから
こんなこと書く必要はないかもしれないけど
一応の注として書きました。

968 :なんつう虫の良さか!:2001/04/30(月) 16:45
>>965
基地外? お前だけが非難されてるんだって。


969 :マジレスさん:2001/04/30(月) 16:45
(゜ー゜)

970 :世のため人のためだってさ:2001/04/30(月) 16:47
>>957-965
を読んで私と糞ネカマのどちらを信じるかはみなさんに
最初からお任せしています。
実際一部の人以外分かってるんだから
こんなこと書く必要はないかもしれないけど
一応の注として書きました。


971 :あご外れそー:2001/04/30(月) 16:48
しっかし、こいつだけ執拗にageで書くな。
どうしてクレオはいつもsageを嫌うのかねぇ。

972 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 16:49
>>968
非難ですか。
非難なら正当な理由を示してください。
あなたたちは私のスレッドを荒らしてるだけ。
実際私はまじめに話をしてきました。
他の誠実な人たちと。
それを「お前はクレオパトラだ」といって変な難癖を
つけてスレッドをあらしたりしているのは
あなただ!
他のスレッドをあらしたりもしていないし、
このスレッドでみんなと話をしてることの何がわるいのですか。
文句があるなら削除依頼でもだしてください。
絶対に該当しません。
私は自分の素性も明らかにして、まじめに悩みを相談しました。

私の何が気にさわるのか言って下さい。
ただの煽りなら悪いのはあなたです。
これ以上言うことはありません。


973 :Simple Truth:2001/04/30(月) 16:50
嘘は10000回ついても、嘘。それだけ。

974 :マジレスさん:2001/04/30(月) 16:50
このスレももうすぐ終わりかあ
楽しませてもらったよ
いろんな意味でね
マリーさん、またどこかでお会いしましょう


975 :私の、私の、私!私!:2001/04/30(月) 16:51
私のスレッド。

976 :EgoCentric Hero:2001/04/30(月) 16:52
悪いのは、あなた! あなたが悪い! あなた!
私は、いつも正しい! 私! 私!

977 :マジレスさん:2001/04/30(月) 16:53
しかしあんた、
電話代いくらかかってる?
いや、マジでさ

978 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 16:53
「非難なら正当な理由を示してください。 」
私はここでまじめに話をしています。

もし正当な理由をくれたならレスをします。
ただからんでるだけならどっかに行ってね、厨房さん。


979 :寒いわ:2001/04/30(月) 16:53
やっぱり病的だね。

980 :マジレスさん:2001/04/30(月) 16:55
ははは、クレオがお留守になってるぞ。

981 :マジレスさん:2001/04/30(月) 16:56
しかし、結局1(たとえクレオであれ)の目論見どおり
スレは伸びたなー(藁
結構満足してんじゃないの>クレオ

982 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 16:56
最後にこんな馬鹿みたいな人の相手
するのやだなあ。
あなたは馬鹿です。
もうそれ以上言うことはありません。
2chで一体何をしてるんですか?
そうやって「遊んでる」つもりなんでしょうね。

983 :マジレスさん:2001/04/30(月) 16:56
>979
>やっぱり病的だね。

「的」は不要だと思われ



984 :馬鹿でも糞よりマシ:2001/04/30(月) 16:57
目くそと鼻くその区別は知らないが
だまされるほうがだます糞よりまし。

985 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 16:57
悪いことをしてると必ずそのうち胸が痛みます。
(必ずこれは実現します。)

986 :マジレスさん:2001/04/30(月) 16:58
ギャハ!

987 :マジレスさん:2001/04/30(月) 16:59
ぷっ

988 :本当に厨房が混ざったな(ワラ:2001/04/30(月) 16:59
おーい、厨房、sageで書けよ。
ここでは「私」様以外はあげちゃいかん。
駆除されちまうぞ、怖いぞ、ネカマ怒らすと。

989 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 16:59
>>984
まだわからないのですね。
「騙してるというならその正当な理由をしめしてください」
私は真面目なレスを返しています。
何が気に入らないのかもわかりません。
まじめにみんなと話をしてるよこから
「騙してる、騙してる」と念仏のようにしつこく
言われても返答のしようがありません。

さあ理由をしめしてください。
私が誰をどんな風にだましたのか!
さあ示せ!

990 :厨房:2001/04/30(月) 17:00
駆除してー、オネータマーン
俺いっぺん本当はお釜としてみたかったのハァハァ

991 :あーくっさい:2001/04/30(月) 17:02
だからお前はネタスレ乱立の糞ネカマなんだよ。
基地外君。

992 :あー飽き飽き:2001/04/30(月) 17:04
しかし、「正当な理由を示せ」って、クレオのパクリ?
そのまんまじゃないか。もう忘れたのか。ちょっとは
換えろよ。嘘も枯れてきたか。

993 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 17:07
>>991
もし違う人だったらと考えないんですか?
あなたこそキチガイですね。
恐ろしくなります。
実際なぜそもそも私とクレオパトラさんが同一視されたのか
そのきっかけも知ってますが、ささいなことから
それを盲信して、粘着質にしつこくからんでくるあなたの
精神には危険性がありますね。
勘違いしないでください、このスレッドはもう終わりに近いから
厨房につきあって話をきいてあげてるだけ。
よろこんでください。
あなたには呆れました。

理由を示して下さい。
私をなぜ邪魔するのか理由を示して下さい。
私が一体どんな悪いことをしたというの?

994 :マジレスさん:2001/04/30(月) 17:07
カウントダウンッ

995 :マジレスさん:2001/04/30(月) 17:09
もしやすべてクレオの一人芝居?

996 :マジレスさん:2001/04/30(月) 17:09
>マリー
お前も暇な奴だなあ。
あおり厨房なんて無視しろよ。

997 :マジレスさん:2001/04/30(月) 17:09
電話代すごそー

998 :マリーアントワネット:2001/04/30(月) 17:09
こういうストーカー気質の人が増えてますね。
わかったことは
「こういう人たちとはいくら話し合っても無駄」
ということ。
人間話せば分かるなどというのは嘘です。
こういう変態の様な人間はどうしたらいいんでしょう。
私と厨房のレスのやりとりを読み返してみんな考えてみてください。
良いサンプル例ですね。


999 :マジレスさん:2001/04/30(月) 17:10
ギャハ!

1000 :マジレスさん:2001/04/30(月) 17:10
1000

1001 :1000:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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