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やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね5

1 :無党派さん:2001/03/14(水) 01:26
自公保政権にもはや当事者能力はない。つーか、何だあの自民党大会(3月13日)は?

Part 1 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=974605075
Part 2 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=975300785
Part 3 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=977277705
Part 4 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=982811406

名無しさん@お腹いっぱい。2000/11/19(日) 12:37@`
 人生にはそう多くはないが輝きうる「一瞬」というものが訪れると僕は思う。自民党
の加藤紘一はその「一瞬」の舞台を自らつくり、あとは時を待つだけであるかに思われ
ていた。加藤自身が動けば、加藤がこの国のリーダにもなれるし政権交代を実現させ、
真に国民の未来を見据えた改革を実行できる舞台は用意されたのである。
 ところが、加藤はテレビ番組の一司会者の煽りによって、最高の−普通の人間では何
年生きても体験できないような−舞台を自ら降りてしまった。悲しい事だと思う。国民
の期待をこれだけあつめただけに、裏切られたと感じた国民も多かったのではないか。
 でも、今回の騒動で分かったのはやはり加藤は「自民党」の人間だと言う事、そして
そのような自民党の人間に政権交代の夢や改革の希望を託しても結局僕らは裏切られる
だけであるという事だ。
 我々は失望した。でも、政治に失望してはいけない。僕達は自民党に失望すべきなの
だ。やはり、僕達は「自民党」にはたよらないで自力で政権をつくらなければならない。
 具体的には、民主党を中心とする政権を僕達が僕達の力でつくらばならないのだ。自
民党員の気まぐれに期待しても無駄である。
 来年の参議院選挙は勝負である。この選挙で与党を過半数われに追い込めば、衆議院
も解散になる。
 この選挙に賭けようではないか。今回の悔しさを次の選挙でぶつけようではないか。
 もう一度言いたい。僕達は政治に失望するのではなく、自民党に失望すべきである、と。
 やっぱり僕らは民主党政権をつくる必要があるんだね

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 01:29
ない

3 :無党派さん:2001/03/14(水) 01:30
参議院選、自衛隊票も取りに行くんだね、民主党。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010313ia26.htm

民主、参院比例に前仙台防衛施設局長擁立へ
 民主党は十三日、夏の参院比例選に太田述正(のぶまさ)・前防衛施設庁仙台防衛施設局長(52)を擁立する方針を固めた。太田氏は防衛審議官などを歴任した防衛庁キャリア官僚で、十三日付で防衛庁を退職した。
 防衛庁・自衛隊出身者としては、自民党が元防衛事務次官の依田智治参院議員、自由党が制服組出身の田村秀昭参院議員をそれぞれ比例選候補に決定しており、「自衛隊票」をめぐる各党の攻防が激化しそうだ。

(3月14日01:13)

4 :無党派さん:2001/03/14(水) 01:32
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010313ia25.htm

民主若手が15日に勉強会、講師は小沢氏
 民主党の樽床伸二、川内博史両衆院議員ら保守系若手が15日に新たな勉強会を発足させる。事実上、活動停止状態となっている「ダッシュの会」の一部メンバーらが中心。初会合では自由党の小沢党首を講師に招き、政権戦略について意見交換する。今後、社民党の土井党首、共産党の不破議長らを講師に招く予定だ。
(3月13日23:03)


5 :無党派さん:2001/03/14(水) 01:44
俺、竹村泰子を知って民主党に入れる気がなくなった。ごめん。

6 :無党派さん:2001/03/14(水) 01:44
>>5
で、そんな君はどこに入れるの?

7 :無党派さん:2001/03/14(水) 01:47
>>6
たぶん、自由党か自民党。
好きじゃないけど、民主党よりはましな気がするんだ。

8 :無党派さん:2001/03/14(水) 01:47
自民党、はぁ?

9 :無党派さん:2001/03/14(水) 01:50
>>8
俺もこんな気になるとは思ってなかったよ。
民主党よりも自民党の方がまし。
あのおばちゃん見て民主に失望した。

10 :無党派さん:2001/03/14(水) 01:54
自衛隊が民主に入れるわけないだろ。

11 :無党派さん:2001/03/14(水) 01:57
3ケタも議員がいれば痛いヤツがいて当然。
問題は、そいつがどれだけ権力持ってるかだよな。
民主政権がもしできるなら、気になるのは
横路の処遇だわな。

12 :無党派さん:2001/03/14(水) 02:49
>>7
自由党にしとけ

13 :無党派さん:2001/03/14(水) 03:01
社民党は中国共産党の在日政党、民主党は南北朝鮮政府の在日政党

14 :無党派さん:2001/03/14(水) 03:02
>>9
ムネオには失望しないのか?

15 :無党派さん:2001/03/14(水) 03:08
>>11 鳩山も充分イタイよ。

16 :無党派さん:2001/03/14(水) 03:13
民主党に一度だけなら、やらせてもいいかな?あくまで一度。

17 :無党派さん:2001/03/14(水) 03:17
>>9
そもそも森には失望しないのか?

18 :無党派さん:2001/03/14(水) 04:04
<民主党>農業者年金基金法の改正案まとめる(毎日新聞)

 民主党は13日、農業者年金の保険料徴収を停止し、将来的には制度を廃止する農業者年金基金法改正案をまとめた。農業人口の減少で同年金財政が行き詰まっているためで、保険料方式から積立金方式に変更して制度を存続させる政府案への対案として提出する。民主党は支給額の一部カットを盛り込んだ政府案を批判している。

[毎日新聞 3月13日]


民主が構造改革重視で、緊急経済対策の対案策定へ

 民主党は十三日、日経平均株価が一万二千円を割り込んだことを受け、構造改革の視点を重視した緊急経済対策を策定し、政府に実現を求める方針を固めた。与党三党が先にまとめた対策の対案と位置付け、金融機関の不良債権処理促進、個人の株式投資を促す税制上の優遇措置などを盛り込むことを検討している。

 具体的には〈1〉金融機関に不良債権の抜本的な処理を促し、存続できない金融機関を市場から撤退させる〈2〉証券市場に個人投資家を呼び込むため、配当の二重課税を撤廃する〈3〉国会に「金融問題監視院」(日本版ペコラ委員会)を設置し、不正融資などの責任追及ができるようにする――などを検討している。

(3月14日03:20)

19 :無党派さん:2001/03/14(水) 04:13

すぐに「民主党は対案を出していない。建設的な議論をしない」と宣伝する人がいるから、こういうニュースを見つけたらなるべく人に教えてあげた方がいいね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/14(水) 04:48
>>19
全くだ。
森が降りるとか降りないはもういいし飽きたから
マスコミはこういうニュースをもっと重点的に取り上げてほしい。

21 :無党派さん:2001/03/14(水) 05:09
民主党がんばれ。

22 :無党派さん:2001/03/14(水) 05:19
>>9
程度の悪い煽りか?
それとも、ネット上では稀少生物指定の自民党支持者か?

23 :無党派さん:2001/03/14(水) 05:28
民主党には失望すべきである

24 :無党派さん:2001/03/14(水) 05:31
>>23 どして?

もういい加減な新党ごっこは良いよ。
自民党のていたらくは戦後保守の底の浅さを示しているに過ぎない。
多少政策が左側に振れたとしても、民主党で良いよ。
55年体制の社会党みたいな電波政策なわけでもないし。
自公保の亡国政策をこのまま看過するわけには行かない。

25 :無党派さん:2001/03/14(水) 05:33
>>24
民主党は自虐史観だから亡国政党だから
自民党よりさらに悪質

26 :無党派さん:2001/03/14(水) 06:14
>>25
今はそんなこと言ってる場合じゃない。
国体の護持より景気だ金だ。

27 :無党派さん:2001/03/14(水) 07:59
痔眠だと支持団体がついてきて政策が歪むからごめんだ。
政策を立案するのは官僚なんだから、
政権が変わっても能力的に落ちることは無い。

28 :無党派さん:2001/03/14(水) 08:04
国会図書館の会議録検索HPはブックマークにお勧めするよ。

鳩山由紀夫民主党代表とのインタビュー
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20010306&inputtime=151004&contcode=100

国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/

「永住外国人」で検索すると良いみたい。他の単語や議員名、政党名でもOK。


29 :無党派さん:2001/03/14(水) 08:07
>>28
だから、ノナカ他のジミンも一緒なんだろう。
気に食わないが、今は争点にならないよ。

30 :無党派さん:2001/03/14(水) 08:10
>29

石原が自民若手と料亭で会談だとよ。

案外焦点になるかもよ。

31 :無党派さん:2001/03/14(水) 08:14
「野党は頼りない」と言う人に理由を尋ねてみると
「なんとなく」と言うそうだ

一度、政権を任せないで何故そんなことを平気で言えるのか?
民主党政権をつくって、仮に失敗したのなら
また自民党に戻せばいいだけ

民主党政権をつくろう!!

32 :無党派さん:2001/03/14(水) 08:16
>>31

多分細川、村山総理を覚えてるだけだろ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 08:17
>>30
ほう。言葉だけの若手が動き出したか。
ジミンを見限って新党を作るというなら
応援してもいいな。

34 :無党派さん:2001/03/14(水) 08:45
地方の党員にも開かれた総裁選に解党的出直し。
同じ言葉を民主党にも求めたい。

民主党員で鳩山支持してるの、そんなに多くはねーよ。

35 :無党派さん:2001/03/14(水) 09:27
マスコミが悪いのかマスコミの使い方が下手なのかわからんけど
自民党からはシステムの腐った集団
民主党からは与党叩きと揚げ足取りに命を懸けた集団としか伝わってこんぞ
なんで政策見るのにホームページみにゃならんのよ
テレビをつかえよテレビをよお
結局また支持政党無しになっちまうじゃねえか

36 :無党派さん:2001/03/14(水) 09:28
>>3
始まったか。官庁や官僚も自民党を見限り始めた。

37 :無党派さん:2001/03/14(水) 09:28
>>25
相変わらずの思考停止ワン・イシュー厨房がカキコしているな。

>>33
新党ごっこはもう良いよ。

38 :無党派さん:2001/03/14(水) 09:40
しかし、昨日のNステの世論調査は衝撃だったな。
有権者の過半数が構造改革に絶対反対。

自民党と一緒に集団自殺したいらしい。

39 :無党派さん:2001/03/14(水) 09:41
>38
マジ?

40 :無党派さん:2001/03/14(水) 09:43
>>37
しかし、岐阜1区とかで、野田聖子@自民党が
圧勝したりするのを見ると、こういう新党ごっこが
きわめて選挙対策に有効だと推測される。。。

ハハハハハハヒヒヒヒヒヒ紙乗られ八入れの派も見に連と気配費持つとりも貼れ費の李質もとレのそ日原李家質と非それ李消しと理非は措置祁居れての馳せ拉致気ティハラ背

41 :38:2001/03/14(水) 09:44
>39
Nステのサイトがまだ更新されてないみたいなんで、
解説は控えよう。今日中ぐらいに更新されると思うんで
その時にまた。

42 :無党派さん:2001/03/14(水) 09:45
>>40
野田聖子は対立候補が爺だったこと、もともと保守王国だから。

後半は何が言いたいの?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 09:47
ニュースステーション世論調査 03/13
政党支持率
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/pp.html

44 :無党派さん:2001/03/14(水) 09:49
>>43
民主伸びてるね。
Nステのは弱い支持も拾うから当然と言えば当然かもしれんが。

45 :無党派さん:2001/03/14(水) 09:59
毎日、毎日、「自虐史観だから民主党は@`自民より悪い」
って書き込む奴、ホント、うざいなぁ。
君が民主に政権とられるのが嫌で、大好きな自民党が下野してしまう
のを恐れているのはわかったけれども、しつこ過ぎるぞ。
現実に北シンパ・中共信者が大勢居て、国を売り渡しそうだったり、
キックバックで私腹肥やしてる自民の方がましって意味不明。
民主はダメぇ、だけならまだわからんでもないけど、
(しつこ過ぎてウザ過ぎだけど)自民の宣伝を必ずするから
うさんくさいんだよ。

別スレ立ってるんだから、そっちでやれ。板違いだ。



46 :無党派さん:2001/03/14(水) 10:46
このままでは、鷲尾に日本が支配されてしまうぞぉ!

鷲尾天皇
民主党議員・党員
自由党・社民党・連合
奴隷

階級制度を作るつもりだ!証拠もある。

47 :無党派さん:2001/03/14(水) 10:54
あのな〜。
政策論議ならまだしも個人の誹謗中傷はいいよ。

48 :無党派さん:2001/03/14(水) 10:54
>>46
この手の煽りもちょっと陳腐かな。

49 :無党派さん:2001/03/14(水) 10:59
>45
青筋立てて怒るなよ。おめーも、うざいよ。みんなうざいんだから、少しはsageて書けよ。
ROMしてると、政治板で陣地取りのカキコ続けている奴からかわれてるのがおもしろいところもあるんだからさ。
お前だって、自民ダメ=民主の宣伝だろ?
俺だって、民主党が主義主張がしっかりしてれば迷わず支持するよ。
自民が嫌で、民主党に関心持てば持つほど、民主にも愛想が尽きる奴が多いことについてどう思ってるのよ。
それに、民主支持の連中は反自民の票を、イコール水島広子支持のように喧伝するじゃねーか。そんなんで票入れてるんじゃないぞ、オレは。

50 :無党派さん:2001/03/14(水) 11:03
>49
水島広子?なんでそんな話になるんだ?
反ジミンなだけだが


51 :無党派さん:2001/03/14(水) 11:16
>>49
>お前だって、自民ダメ=民主の宣伝だろ?
残念でした。
民主支持じゃないから、民主の宣伝する気なんかない。
ウザ過ぎると思ったからウザイと言ったまでだ。
ここだけ読んでるわけじゃないのに、毎日、毎日、同じ事書いてある
から、ウザイと思っただけだ。

しかも、何なんだ?このキティな思い込みは。(藁
>イコール水島広子支持のように喧伝するじゃねーか。




52 :無党派さん:2001/03/14(水) 11:18
何かと目の敵にされてるみたいね。

53 :無党派さん:2001/03/14(水) 11:25
>>52

まあ、今度の選挙で反与党の票を民主党に総取りされてはかなわんと
思っている野党関係者の荒らしかもね。

見てるほうは笑えるが、やっている当人は必死なんだろ…

54 :民主に投票したぜ:2001/03/14(水) 11:31
自民なんか嫌い。下野させたいし解党させたい、でも民主党の旧社
会党とは考え方がまったくあわない。こいつらは日本を破滅の方向
へ持っていく。そうした場合、民主党に変わってもらうあるいは旧
社会党を切っていただくか、自由党を応援するしかないわな。
竹村泰子の普通のおばちゃん議員当選のために、比例票は入れられ
ないよなあ。


55 :無党派さん:2001/03/14(水) 11:37
民主党支持の人は悪口ばかり
書きこんで気がめいるから(とくに昨日の自民党大会と不信任案のとき)
慎んでください。少しは。
お願いします。

56 :無党派さん:2001/03/14(水) 12:09
>>54
民主が与党になれば、自民が安保で揺さぶりかけてくるよ。
議席数に余裕があれば、左派を斬ることも十分にありえると
思う。

57 :無党派さん:2001/03/14(水) 13:06
紋切り型だな。

58 :無党派さん:2001/03/14(水) 13:36
民主党の左派寄り議員も、社会党の時は右派寄り議員だった

59 :無党派さん:2001/03/14(水) 13:41
>58
なるほど。そういう側面もあるんだね。

60 :無党派さん:2001/03/14(水) 13:55
竹村泰子と土井たか子政策や理念のの違いはあるの?

61 :無党派さん:2001/03/14(水) 13:58
野党にいる限り、予算案の詳細を各官庁に調べさせることも
できないのかな?

62 :無党派さん:2001/03/14(水) 14:13
>>38
構造改革に過半数が反対って本当?

63 :無党派さん:2001/03/14(水) 14:15
生活物資はみーんな輸入に頼ってる状態
これを買うためには外資が必要だ。

それをパソコン部品と車とゲーム機だけで得ようとするってか?
ほんとヴァカばっかし。

海外の投資家にどんどん株で出資してもらって、国内の企業が息をつけるんだ。
でも海外の投資家の力だけでは不十分。
国内の投資も活発にするには、それなりのフェアな経済にならなきゃ、海外は逃げていく。

自分の経済を外国任せにしておいて、
自分が稼いだ金は郵便局じゃー、お話にならないね。ったく、、、

64 :無党派さん:2001/03/14(水) 14:18
パソコン部品?パソコン本体は駄目なのか?

65 :無党派さん:2001/03/14(水) 14:20
中身は多国製品の寄せ集めなんですけど、、、?
輸入無しじゃ、パソコン作れないと思うけど、、

66 :無党派さん:2001/03/14(水) 14:22
PCの主要部品のほとんどは台湾製です。

67 :無党派さん:2001/03/14(水) 14:23
民主だって、旧社会党出身の反日議員を切らなければ
政権をとったって、結局八方美人的な実のない政策しか実現できないんじゃない?
それとも民主党は「反日」を党是とすでにしてるのか?

68 :無党派さん:2001/03/14(水) 14:28
>66
じゃあ、日本は何をやるんだ?

69 :無党派さん:2001/03/14(水) 14:35
>>68
なんか、疲れるナ、
この版で勉教しておいで、、、
http://salad.2ch.net/pc/index2.html#1

70 :無党派さん:2001/03/14(水) 15:50
なんか民主嫌いはこのスレではえらい叩かれてて気持ち悪いけど
今まで自民に入れてて民主が好きになれないから投票しないってので問題ないよな?
民主に入れなきゃ自民が負けないってんなら考えるけど多分大丈夫だろ?
あとどっかの党員扱いする奴がいるけど買いかぶりすぎだっつーの。
2chでそんな頭使わにゃならん作業するわけねーじゃん。

71 :無党派さん:2001/03/14(水) 15:54
>>70
>投票しないってので問題ないよな?
自民党に0.5票入れるのと同じ事だけどな

72 :無党派さん:2001/03/14(水) 16:10
>>70
棄権は与党支持だ。根拠はこれ↓
http://www.yk.rim.or.jp/~sousou/mukan/

無関心党のホムペだ。



73 :無党派さん:2001/03/14(水) 16:23
>>70
その人任せな甘えの構造した脳ミソ、、だれに貰ったんだ?
ドキュン母さんと腐れティンポパパか?

74 :無党派さん:2001/03/14(水) 16:26
>72
んなことはわかっちょるが
少なくとも自民が生まれ変わったと思えるまでは俺は自民を支持することはないからええだろ。
どうせどこ支持したところで連立組んじゃうんだろうし。

75 :無党派さん:2001/03/14(水) 16:27
国会図書館の会議録検索HPはブックマークにお勧めするよ。

鳩山由紀夫民主党代表とのインタビュー
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20010306&inputtime=151004&contcode=100

国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/

「永住外国人」で検索すると良いみたい。他の単語や議員名、政党名でもOK。


76 :無党派さん:2001/03/14(水) 16:28
>74
じゃあまず、取り敢えず比例は共産に入れとけ。
選挙区は、そこの事情によるが。。。何処の都道府県に住んでるか?

77 :無党派さん:2001/03/14(水) 16:39
わかった共産だなOK

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 16:51
爺眠に入れるよりいいか。
どうしても民主に納得できないなら、それも手だな・・

79 :無党派さん:2001/03/14(水) 16:54
右翼−天皇=左翼 これでいい?

80 :無党派さん:2001/03/14(水) 16:55
右翼=暴力団=左翼 だ。

81 :無党派さん:2001/03/14(水) 16:55
右翼−天皇=左翼−九条=時代錯誤ヴァカ

試験に出るので覚えておくように。

82 :無党派さん:2001/03/14(水) 16:56
>>74
圧倒的な第1党であるかぎり
自民中心の連立になるのが憲政の常道ですな。
頭抱えちゃうよ。

83 :無党派さん:2001/03/14(水) 17:21
民主党に期待したくても
政策とかビジョンが全く伝わらないんだよね

84 :無党派さん:2001/03/14(水) 17:23
まあ参院選で自民の比例票を500万くらいうわまわってもらわないと
期待できませんな。民主党。公明は全部自分のところにいれるのかな?
全部自民にいれるくらいしてくれたらおもしろい。

85 :無党派さん:2001/03/14(水) 17:24
まあ少なくとも自民には良い悪いは別にして実績はあるからね

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 17:26
悪い実績をありがたがってるのか?
理解しがたい

87 :無党派さん:2001/03/14(水) 17:28
支持率9パー切ったね。おめでとう!

88 :無党派さん:2001/03/14(水) 17:29
>>86
こう言う人が支持層なのか。
頭抱えちゃうよ。

89 :無党派さん:2001/03/14(水) 17:32
実績が発揮されるには右肩上がりでないと、、、
だから、またぶっ壊してそうしようとしてるでしょ、、自民党は

90 :無党派さん:2001/03/14(水) 17:33
自民党のノウハウは、いまの経済じゃ消化不良。
頭いたいのに、胃薬飲めって言うヤブ医者さ。

91 :無党派さん:2001/03/14(水) 17:34
腹膜炎起こしかけているのに、まだ薬で散らそうとしている医者にも似たり。

92 :無党派さん:2001/03/14(水) 17:34
「頭抱えちゃうよ。」

なんかつまらんし、ウザイ。


93 :無党派さん:2001/03/14(水) 17:35
まあデフレなんて初めての経験なんだから
ドコがやってもそううまくはいかねえだろ

94 :無党派さん:2001/03/14(水) 17:43
第一次世界大戦後の世界恐慌がデフレだったんじゃないのか?

95 :無党派さん:2001/03/14(水) 17:47
スマンスマン戦後ね戦後
違ってたらさらにスマン

96 :無党派さん:2001/03/14(水) 17:47
どこがやっても同じなら、KSD、機密費等の不正や国の借金を
こんなに成るまでほっといた自民党以外にやって欲しい。

97 :無党派さん:2001/03/14(水) 17:52
他の野党も細川村山でほっといたんだが?
借金ね。民社系民主、自民系民主はリクルートで汚染されてるから
だめー

98 :無党派さん:2001/03/14(水) 17:54
>>96
ホントは自民党自身にやらせるのが一番いいんだけどネ。

尻拭いは民主党の役。自民はおいしいところだけいただくってワケさ。

99 :無党派さん:2001/03/14(水) 17:55
>>97
>はリクルートで汚染されてるから

鶏アタマだから、もう忘れました by 国民

100 :無党派さん:2001/03/14(水) 18:16
ヒーローは遅れて現れる!!

101 :無党派さん:2001/03/14(水) 18:29
>>100

駆けつけたら、そこは廃墟だった by ヒーロー

遅かりし由良之助

102 :38:2001/03/14(水) 22:35
はいはい、こんばんわ。

Nステのサイトが更新されない(する気がない?)ようなので
うろ覚えのみで解説します。まずこれ。

http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/n-station/research/010311/postmori.html
>■次の総理がとるべき経済政策についても聞きました。
>景気回復を優先させるべきだと答えた人が7割を超え、
>構造改革派は26%にとどまりました。
この時点で相当イタイ結果だけど。
構造改革をせずに景気回復があると信じているようです。

103 :38:2001/03/14(水) 22:40
それで昨日放送された内容は、
「構造改革によってあなたの収入が減ることに」
我慢できない…50%以上
2割くらいまでなら…30%くらい
5割くらいまでなら…十数パーセント
一時的に失業しても…2%

1、構造改革せずに景気回復があるという自民党(=亀井?)のプロパガンダを信じていること
2、一時的に失業しても、景気回復すれば年収が増える可能性すらあることに気づかないこと

日本人の精神構造はココまで蝕まれています。
自民党にNOと逝っても、民主党の支持が伸びない理由の
本質を見た気がしました。

104 :無党派さん:2001/03/15(木) 00:08
 民主党の鳩山由紀夫代表は14日、菅直人幹事長が経済対策を名目とする与野党による暫定政権に言及したことについて「与党との大連立のことではない」と述べ、危機管理を名目とする与党とのいわゆる“大連立”の可能性を否定した。鳩山代表は「自民党の総裁が決まらないなら、野党に譲ってもらいたいとの思いだ」と指摘。


105 :無党派さん:2001/03/15(木) 00:11
>>103
それ、面白いね。どっかにコピペするかも。いいかね?

106 :無党派さん:2001/03/15(木) 00:20
とりあえず欠席戦術をとらないのは偉い>民主党
今後の展開しだいじゃ大いに応援するぞ

107 :無党派さん:2001/03/15(木) 00:23
欠席戦術って、政治に対する注目を集めるのが
1番のする理由だから。連日ニュースのトップになっている
から、必要性は無いでしょうね。

それから、国会が空転すると、内閣支持率、与野党支持率が
全て下落する傾向があります。よって内閣支持率が
高いときに、肉を切らせて骨を断つ戦法としては
有効ですが、今のように森迷走内閣であれば
欠席戦術は逆効果しかないでしょう。

108 :無党派さん:2001/03/15(木) 00:41
とりあえず俺の中で社民切りは決まった

109 :無党派さん:2001/03/15(木) 00:43
こうして再び野党陣営は混乱し、自民党政権の寿命が延びるのであった。

110 :無党派さん:2001/03/15(木) 00:46
>109
心配するな自民党は間違いなく切る。
社民以外の野党からってだけだ。

111 :無党派さん:2001/03/15(木) 00:50
>>110
君の選挙区で、自民vs社民(民主、自由推薦)になったら、どうする?

112 :自由党支持者:2001/03/15(木) 00:56
>111
社民党は嫌いです。
苦渋の決断で自民党に入れます。

113 :自由党支持者:2001/03/15(木) 00:56
もちろん比例は自由党です。

114 :無党派さん:2001/03/15(木) 00:56
質問を変えるとどうなるか?

「構造改革の先送りよって消費税の税率が上がることに」
我慢できない…50%以上
10%くらいまでなら…30%くらい
25%くらいまでなら…十数パーセント
50%でもOK…2%

こんなもんだろ

115 :無党派さん:2001/03/15(木) 00:57
たしかまえも共産がいたから大丈夫じゃねえかな?
でももしその状態だったら投票いかねえな多分

116 :無党派さん:2001/03/15(木) 02:17
あげ

117 :無党派さん:2001/03/15(木) 02:37
>>112
あんた、虚しくない?
あんたより1のほが100倍上手(どうせ「じょうず」とか読むんだろ?)だよ。
1はあんたのような、頭の悪いレスしかできない奴を炙り出して楽しんでるだけだよ。
っていうか、言われなくても解かれよ。
ごめん、つい可哀想になって黙ってられなくなった。

118 :無党派さん:2001/03/15(木) 05:46
age

119 :無党派さん:2001/03/15(木) 05:58
一.議院内閣制の本質
  1.議会と内閣が一応分立(←→議会統治制(スイス))
  2.内閣が議会に対し連帯責任(←→大統領制(アメリカ))
  日本国憲法下では国民主権原理を採用
      ↓
 議院内閣制…内閣と議会が分立し、内閣が議会に対し責任を負う政治形態

二.現代的課題
 (1)政党国家現象
  連帯責任制は議会と内閣の対抗関係を前提
       ↓
  政党政治の発達により、「政党=与党vs.野党」という図式へ
 (2)行政国家現象
  強い政府に対する議会の民主的コントロールが及ばない
   ∵行政国家・福祉国家現象
  →政府の国民生活への介入は否定しえない
       ↓
  民意の公正な反映と討論を通じての妥協という原点を踏まえ、
  内閣の対国会責任という伝統的議会制の再検討が必要

120 :無党派さん:2001/03/15(木) 06:42
比例は自由と民主両方書きましょう

121 :無党派さん:2001/03/15(木) 06:56
しょせん1はメルヘンランドの住人


122 :無党派さん:2001/03/15(木) 07:10
与党は退場して欲しい。
交代だ交代。


123 :無党派さん:2001/03/15(木) 07:52
いまの議院内閣制では、民意の反映が出来ない(涙)

124 :無党派さん:2001/03/15(木) 08:09
>123
民意を反映しての269議席じゃないの?
21世紀クラブを入れるともっと増えるけど。
それとも総選挙の結果は無視していいのか?

125 :無党派さん:2001/03/15(木) 08:25
>>124
定数格差、並立制で野党票が割れる中での小選挙区。
野党支持者のコーディネーション失敗の中での「民意」だよね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 08:28
>>124
>>123氏は自分と同じ意見でないものが政権をとることを
民意を反映していない。といっているのです。
サヨクが韓国と中国だけを持って「アジア」と言ったりするのも
同じ精神です。
彼は、彼の考えていることができる政権「のみ」が「民意」の
反映ができている状態となります。
残念ながらつける薬はありません。

127 :無党派さん:2001/03/15(木) 08:32
比例区のみ480議席きぼんぬ
123も納得するに違いない

128 :無党派さん:2001/03/15(木) 08:33
>>126
おいおい。勝手な解説するな。
漏れや機密費等々の事言ってるんだ。

129 :無党派さん:2001/03/15(木) 08:35
小選挙区制を強く望んだ人たちは
今野党にいることが多いけどね。
政治改革、政治改革か…。
角栄も小選挙区にしようといったとき
マスコミは叩いたけどね。
憲法改正するつもりだって。

130 :無党派さん:2001/03/15(木) 08:36
128につけ足し
一桁支持率の政権がまだ続いているのが
民意を反映してるといえるのか?

131 :無党派さん:2001/03/15(木) 08:37
機密費は別にどーでもいいと思うけど。
社会党や民社党、新生党の人たちは
自分が政権にいたときでも
機密費のことは知らないで通るんならお笑い

132 :無党派さん:2001/03/15(木) 08:40
支持率が低いからってコロコロ総理代えて
どうすんだ?
今の閣僚のままで総理が真紀子になったら
支持率めちゃくちゃ高くなると思うけど…。
民意ってそんなものなのか?
それでいいんですか。

133 :無党派さん:2001/03/15(木) 08:43
だから比例区のみ480議席で選挙やれ
定数格差問題、死票問題が解消される

134 :無党派さん:2001/03/15(木) 08:45
首相の首をかえても何も変わらないでしょう。
政権交代ですよ、内閣をコントロールする政党をかえなきゃダメ。
自公保逝ってよし。


135 :無党派さん:2001/03/15(木) 08:46
>>133
比例100%だと、民主党=連合党になっちゃうだろうね。

136 :無党派さん:2001/03/15(木) 08:47
完全比例→少数政党乱立→多党による連立政権→政策決定の遅れ
になりますが?
自民党はなくなるのでそれでもいいかな?
共産党の分はなんの意味もなさなくなるし。
(共産は早く衣替えして脱皮して欲しい。犬に期待だな)

137 :無党派さん:2001/03/15(木) 08:57
>>132
>支持率が低いからってコロコロ総理代えて
>どうすんだ?

支持率の程度によると思う。



138 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:00
>>137
同じ支持率が低いと言っても
政治的意味合いがあればまだマシ
森はそれ以前の次元の低い、実に
情け無い理由で支持率を問われて
いると思ふ

139 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:00
つーか、自民党支持率だって非常に低い水準に低下しつつある。

140 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:01
NHKの調査では森の支持率より民主党の支持率のほうが低かった…

国民は民主党を森より信頼していない。


141 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:04
NHKはいつも与党よりに出る。
それでもNHKの数字を時系列で比べると、自民党支持の低下は目を覆わんばかり。

142 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:06
政党支持率は常に政権党が高く出るからなぁ。
村山内閣の時の社会党支持率とか。

143 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:07
>>141
でもその数字は自民総裁に人気があればあがるのよ。
森さんは支持しません!!といって支持政党は自民ですっ!
とはなかなかいわない。
だから「どこも支持してない」が50%近くになるんだと思う。
潜在的自民支持は相当多いよ

144 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:09
>>143
>潜在的自民支持は相当多いよ

農村部でかなり減ってる。

145 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:09
自民党の支持率低下の理由もあまたの汚職問題だけじゃなく
中央の執行部のあまりに稚拙で幼稚な茶番劇が主な原因だと思ふ

146 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:11
まあ減ったほうがいい。
農村支持も。
都市住民対策だな。

147 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:12
おそらく、参議院選は民主党に投票したくない自民党支持者が棄権。
低投票率で与党が負け、みたいな結果になるのでは。

148 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:14
>>136
多党による連立政権って小渕、森政権のことか?

149 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:17
>147

そういう他力本願みたいな考えを持っているから民主党は支持されない。
揚げ足取りではなく、政策で勝負しないと今度は惨敗かも。

150 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:17
>>143
無党派層が多くなったのは爺眠からの離脱者だよ。
潜在的(顕在してるのかも)アンチ爺眠が相当多い。が現実


151 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:20
>>148
この場合(完全比例)の多党連立とは
5〜10の政党による政権です。
自民の派閥ごとに政党が出きるような状態になるんじゃ?

152 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:23
マスコミが森叩きをしていたのはマスコミを規制する法律を阻止するためだった
という説があるからな。そこら辺を勘違いすると大変なことになるよ。

森総理、マスコミ規制法案通すまで辞めるな!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=984584540

153 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:34
>>152
あのな〜。そんなことで国全体の評価が落ちるか。
景気が減速するか。
爺眠に対して唖然とするのはそういうところ。

154 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:41
>>151
そして細川連立政権のように、半年が内閣が倒れる。

155 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:47
>151
与党内調整にものすごい時間がかかる。


156 :無党派さん:2001/03/15(木) 09:58
>155
与党内調整とは政策決定のことか?


157 :無党派さん:2001/03/15(木) 10:03
>>149
政策勝負していないのはどこの党だよ。
あれだけ細かく選挙公約を打ち出してきた党、今までの日本であったか?

158 :無党派さん:2001/03/15(木) 10:08
>>157
その選挙公約が支持されなかったー!!
ンだからしかたない。

159 :無党派さん:2001/03/15(木) 10:09
>>158
アレは説明が下手だったんだろ。
先を見すぎた政策だし。

160 :無党派さん:2001/03/15(木) 10:17
>>159
いまでもテレビ他の報道では与党批判してるだけの政党
のように思われがち。
地道に討論会開く姿勢が必要では?

161 :無党派さん:2001/03/15(木) 10:20
>>114
なーんか、Nステの設問自体に疑問を感じていたけどね。
でもマスコミの世論調査って、何か意図があって設問を
創っているのではなくて、与野党のオピニオン・リーディングに
乗っかって、設問を設定している。

森降ろしでさえそうだ。野党の「森降ろし」オピニオン操作に
呼応しているだけだから。森内閣が何かメッセージを発すれば、
マスコミもそれに同調するはず。

で、Nステ世論調査の設問「景気回復か構造改革か」の
2項対立的な設問は、自民、民主の普段の言論に基づくものだ。

ここに民主の大きな戦略ミスがあると思うようになってきた。

162 :無党派さん:2001/03/15(木) 10:22
つーか、多党連立の「非自民政権」がうまく行かなかったからこそ、
「民主党政権」をつくる必要があるんだね。

163 :無党派さん:2001/03/15(木) 10:22
必要なのは、
構造改革による景気回復がいいか、赤字国債による景気回復がいいか?
年金保証による景気回復がいいか、自然破壊による景気回復がいいか?

民主党はこのようなアジェンダ・コントロールをするべきでは?
と思った。どうよ?>ALL

164 :無党派さん:2001/03/15(木) 10:26
構造改革と景気回復が対極のように言われるが
はたしてそうなのかな?

165 :無党派さん:2001/03/15(木) 10:27
じゃ、今の経済危機で民主党が取る道として

1.金融国会のように与党を助けて妥協し何とか乗り切る
2.一切妥協せず、独自の経済施策(自民党にとって不可能且つ効果的なもの)を唱え与党の解散を迫る

どっちが日本のためになるだろうか?

166 :無党派さん:2001/03/15(木) 10:35
>>165
爺眠の施策と関係なく、官庁や財界、学者など協力を得られそうな
人を集めて、日本の将来のグランドデザインを描いてほしい。
構造改革と言葉は踊るが具体的な中味が見えないのが不満。
一般からも広く意見を求める態度。
幹部が決めるのではない、情報公開しながらの政策案決定
が希望。

167 :無党派さん:2001/03/15(木) 10:37
野党がNステをコントロールする力なんかないと思うが

168 :無党派さん:2001/03/15(木) 10:45
>167
もし本気でそう考えているとしたら、
政党の世論形成能力を甘く見過ぎ。

169 :無党派さん:2001/03/15(木) 10:46
>165
今の経済危機を脱する為の戦術と、選挙を睨んだ長期的な戦略を混同しないように。

170 :無党派さん:2001/03/15(木) 10:47
nステは嘗て自民党の圧力でスポンサーが下ろされた
番組野党が介入する余地はなかろう

171 :無党派さん:2001/03/15(木) 10:49
自民と妥協するのは自民延命につながって長い目で見たら害が大きい。
野党間協力にも響いてしまう。

172 :無党派さん:2001/03/15(木) 10:54
>171
俺もそう思う。自民に協力させる、つまり鳩山首班なら挙国一致内閣を
受け入れても良いと思う。

173 :無党派さん:2001/03/15(木) 11:01
>>172
それは、民主の政策を骨抜きにされるだけだろ。
大政翼賛体制は、長い目で見れば日本にとって絶対的によくない。

174 :無党派さん:2001/03/15(木) 11:05
>173
多分、最初から対立状態になるだろうね。
ここで一切妥協せずに、押し進めてから、
自民が暴走し始めたら、解散・総選挙を行う。

経済的には危険な賭けだが、これしか道はないと思う。

175 :無党派さん:2001/03/15(木) 11:24
>>174
対立状態だと、鳩山首班の大前提が成り立たないのでは?
だいいいち、鳩山首班で自民党に譲歩させてしまっては、その後の重要な政策調整で
民主の方が譲歩せざるを得なくなるのでは?


176 :無党派さん:2001/03/15(木) 11:27
そうそう。つまり最初から解散・総選挙狙い。

自民が民主の政策を丸呑みすればそれもよし。まず有り得ないけど。
どんな方法であろうとも、首班さえ手に入れれば、解散することが出来る。これが狙い。

177 :無党派さん:2001/03/15(木) 11:29
>>175
民主が自民と組むなら今と変わらない。
政権とるために自民と組む気なのか。

178 :無党派さん:2001/03/15(木) 11:29
>>176
総選挙自体が一時的な経済振興策になる(藁

179 :無党派さん:2001/03/15(木) 11:30
>>178
でも役所は経費がかかるから、財政赤字さらに加速。

180 :無党派さん:2001/03/15(木) 11:32
解散・総選挙で自党だけで過半数を取る
民主党の当面の戦略です

181 :無党派さん:2001/03/15(木) 11:45
うまくハンドリングできなさそうだな。あまり乗る気はしない。

182 :自由党:2001/03/15(木) 11:47
民主党が過半数取れないように邪魔しよう。

183 :無党派さん:2001/03/15(木) 11:49
民主党は単独では過半数はとれません。絶対。

184 :無党派さん:2001/03/15(木) 11:50
>>183
そうかな?
連立でも1回政権に就けば、施策によってはあり得るよ。
次の総選挙じゃまだ無理だろうけど。

185 :無党派さん:2001/03/15(木) 11:51
>>182
賛成だが、層化にキャスティングボート握られないことも警戒しようぜ。

186 :無党派さん:2001/03/15(木) 13:09
>>183
で、自民と組むの?

187 :無党派さん:2001/03/15(木) 14:37
>>186
それは自殺行為。

188 :38:2001/03/15(木) 15:50
>>102-103
Nステのサイトが更新された。やはりうろ覚えだったんで、少し間違っていたが。
http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/n-station/research/010311/economy.html

189 :自由党:2001/03/15(木) 15:53
民主党も社民党も不祥事あいついでるな。
自由党も気をつけないと。


190 :自由党支持者:2001/03/15(木) 15:54
そろそろ何か出てくる気がしている。

191 :自由党:2001/03/15(木) 15:54
民主党の不祥事をおもいっきりテレビのニュースコーナーでやってたよ。

192 :自由党:2001/03/15(木) 15:55
>190
偽支持者逝ってよし。

193 :192:2001/03/15(木) 15:55
偽支持者だと思われてしまった…

194 :1/4だけ自由支持者:2001/03/15(木) 15:56
既に出てるジャン。藤井とKSDのやつ。

195 :193:2001/03/15(木) 15:56
190の間違いだ。スマン。でも、何か出てくるように思えてならないんだよな。
何も無いことを願ってはいるが。

196 :無党派さん:2001/03/15(木) 15:58
>>194
まだあるかねえ。

197 :1/4だけ自由支持者:2001/03/15(木) 15:59
>>196
デッチアゲだろうが何だろうが、亀井なら必ず叩きに来ます。ナリフリカまわず。

198 :自由党:2001/03/15(木) 15:59
>194
出てるがマスコミでそんなに取り上げてないだろ?
自由党の誹謗中傷は止めなさい。
自由支持者か?民主支持者みたいな口ぶりだな。

199 :自由党:2001/03/15(木) 16:01
小沢がここまでやってこれたのは悪いことをしてないから。
亀や野中は小沢を消したいだろう。でも材料がない。マスコミも。


200 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:02
>>198
事実があれば誹謗でも中傷でもないでしょ。

201 :1/4だけ自由支持者:2001/03/15(木) 16:02
>>198
何か過剰に反応するなぁ。信者と見た。ワラワラ

202 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:03
自由党を支持しているが、小沢を叩けば埃は出てくると思っている。


203 :1/4だけ自由支持者:2001/03/15(木) 16:04
>199
亀井や野中も警察や学会使って、鵜の目鷹の目で探しているだろうね。
出すとしたら、参院選挙直前じゃないかなぁ。

204 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:11
亀井や野中は小沢の弱味はとっくにいっぱい知ってると思うよ。でも
小沢もやつらの悪事をつかんでるから手が出せない。

205 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:23
つーか埃がまったく出てこないような政治家なんざ気味が悪くて嫌だ。

206 :自由党:2001/03/15(木) 16:32
なぜ小沢は悪そうなのに不祥事にならないか。
それは小沢に全部しゃべられたら大混乱するからな。
>203
4分の3はどこの支持なんだよ。草加のくせに。

207 :1/4だけ自由支持者:2001/03/15(木) 16:33
はっきり言うよ
草加だよ。悪いか?

208 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:35
悪いよ。バカじゃねーの
池田先生の愛人てどう思ってるの?
問題なし?

209 :1/4だけ自由支持者:2001/03/15(木) 16:35
>>206
信者をオチョクルのはオモシロイね。

210 :1/4だけ自由支持者:2001/03/15(木) 16:36
>>207
偽者?クダラネぇ。sage@`sage.

211 :1/4だけ自由支持者 :2001/03/15(木) 16:37
>>209
偽者!逝け。
俺は争いは嫌なんだ。

212 :とりあえず民主党:2001/03/15(木) 16:38
ウヨの汚さ卑劣さを知れば知るほど
ウヨよりは草加のほうがぜんぜんまし、安らぎさえ覚えてしまう昨今の情勢が恐い。
おいウヨたちよ
おまいらの恫喝的言動、行動、主義が「草加」の好宣伝になっているぞナー。

213 :1/4だけ自由支持者:2001/03/15(木) 16:38
おれが本物だ。>209〜211

214 :1/4だけ自由支持者:2001/03/15(木) 16:39
>213
おまえは偽者。

215 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:41
今日の株価底打ちでもはや民主党政権の必要性はゼロになりました。
今までありがとう。安らかに逝ってください・・・

216 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:43
>215
ではどこがいいか。

217 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:43
創価学会は脱会した人につめたい
いじめだ
いじめの温床。
いじめっ子
おかあさんは泣いてますよ
人をいじめてはいけません
創価の母じたいきちがいだけどなきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいだけどなきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいだけどなきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいだけどなきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいだけどなきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいじたいきちがいだけどなきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいだけどなきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいだけどなきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいだけどなきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいだけどなきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいじたいきちがいだけどなきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいだけどなきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいだけどなきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいだけどなきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいだけどなきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい

218 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:44
>215
じゃ
やっぱり
辻本にしよっと。

219 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:46
>217
これじゃあ
しめしがつかないな。バカウヨめが。

220 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:46
今日だけの株価で安心するのは素人

221 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:47
>220
次もっと悪くなるのではないかと不安になる人も素人

222 :217:2001/03/15(木) 16:49
どちらかというと
うよくではないなあ
リベラルでもなし
さよくでもない
憲法も少しいじればよし
竹下が一番好き
選挙には行きません
1票で何か変わるの?意味あるの?
学歴は高いよ。まだ21だけど

223 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:51
>222
東大?

224 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:52
>222
精神病?

225 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:54
>222
だから元草加だろ?

226 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:54
春は、そこかしこにやって来ています

227 :217:2001/03/15(木) 16:54
東大ではないです。すいません。謝罪します。
精神病でもないですね。それだったら
病院行きますし。
パナマ在住です。

228 :217:2001/03/15(木) 16:55
創価ではないですね
浄土真宗です。

229 :217@`222:2001/03/15(木) 16:55
はい、精神病淫からカキコです。

230 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:56
>228
お、ほんとーか?
では
阿弥陀物について
なんか語ってみろ。

231 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:57
>>228
うち、真宗の寺なんだよ。驚いたよ。うん。

232 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:58
信心决定せよ。

233 :無党派さん:2001/03/15(木) 16:59
おれは流浪のミョウコウニンだ。

234 :230@`232@`233:2001/03/15(木) 17:01
>228
>231
南無阿弥陀仏

235 :217:2001/03/15(木) 17:02
生まれた家がそうであっただけで
とくに意味はないですよ。語れません
普通の人はそうだと思いますが
でも葬式とかはその寺に頼むんだと思います。
葬式でかね取ってんじゃねーよ!!泥棒!!
文が支離滅裂なのは昼まっからずっと酒飲んでるからです。
暇だし。こんな人の相手してないで、どうやったら民主党が
政権取れるかでも考えてなさいよ。
鳩山でいいの?代表。
代えた方がいいんじゃなあい?

236 :しんらん会:2001/03/15(木) 17:05
>葬式でかね取ってんじゃねーよ!!泥棒!!
激しく同意。

237 :みょうこうにん:2001/03/15(木) 17:08
>217
キミの仏縁はしんらん会でないの?
(も、このくらいにしとくか)

238 :217:2001/03/15(木) 17:12
>>237
すいません。さっぱりわかりません。
みょうこうにんの意味も。
パナマにも住んでません。
海江田は嫌いです。

239 :無党派さん:2001/03/15(木) 17:17
「みょうこうにん」とは
出家しないで深く信心している人のことです。
「パナマ」はわたしのカキコでないのでわかりません。

>海江田は嫌いです。
そのココロは?

240 :無党派さん:2001/03/15(木) 17:19
239=237+236

241 :無党派さん:2001/03/15(木) 17:41
晶子の孫より優れてるとは
到底思えないから

242 :無党派さん:2001/03/15(木) 19:35
激しく脱線してるな

>>188
やはり質問の仕方が悪いね
「構造改革の先送りによる増税はどこまで我慢できるか」も聞かないと

243 :無党派さん:2001/03/15(木) 20:02
>>241
自民党というだけで全てが否定されるのです。
政党政治ですから、個人の能力云々よりも政党の陣取り合戦なのですよ。

244 :無党派さん:2001/03/16(金) 03:10
>>243
至極最も。
与謝野、頭良いのは分かるけど、今までの活動はあまり評価できないなぁ。

245 :無党派さん:2001/03/16(金) 07:06
>>243
政党の陣取り合戦というか、
一つの政党が権力を握るより
二つの政党が拮抗してるほうが、
お互いに監視するし、政策出すにも切磋琢磨しなくちゃならない。
で、有権者には有利だろうな。
そのために爺眠への対抗勢力として、民主に育ってもらいたいと思ってる。

246 :うんや(4さい):2001/03/16(金) 07:16
あのね、あのね、かんなおとはえらいんだよ。
だってね、ぼくのママがそういってたんだもん。

247 :無党派さん:2001/03/16(金) 07:21
>>246
ティムポのでかさがエライってコトだね
何センチだったか聴いておいて

248 :無党派さん:2001/03/16(金) 07:28
>247
自民関係のやつつかまえて
ティムポのでかさがどーのこーのってしゃべりたくないな
臭すぎて。
ふぇっふぇっふぇっ

249 :無党派さん:2001/03/16(金) 07:42
なんだ?いけぷりか?

250 :無党派さん:2001/03/17(土) 00:48
いけぷりってなーに?

251 :無党派さん:2001/03/17(土) 01:39
4が上がっているので、こっちも上げる。

252 :無党派さん:2001/03/17(土) 11:11
菅直人の今日の一言--------------------------------------------------------------------------------
■ 建設的政策提案
  Date: 2001-03-16 (Fri)


最近「自民党の批判は分かったから、民主党の政策を説明してくれ」と言われる事が多い。

私もテレビなど、できるだけ民主党の政策を述べるようにしているが自民党批判に比べてあまり印象に残らないようだ。

こうした状況は3年前に似ている。
当時、長銀の危機が叫ばれ、政府はブリッジバンク法案という中途半端な法案しか出さず、それに対して民主党は一時国営化という画期的な手法を盛り込んだ金融再生法を提出。

自民党小渕総理が丸呑みし、金融危機は一応収まった。
しかしこの金融再生法による金融危機の回避は民主党の政策の成果というより小渕内閣の成果として宣伝され記憶された。

しかも我々が考えた徹底した不良債権処理を政府が怠ったため、
3年後の今日再度の金融危機を招いている。

この様に野党は法律案と言うシナリオは書けるが演じる役者は与党の閣僚。

今の経済危機に対しても民主党として対策案を出すことは十分可能。

しかしそのシナリオを演じる役者が自民党の閣僚では十分な成果は出ない。

そこがジレンマであり、やはり政権交代の実現を優先することになる。

253 :無党派さん:2001/03/17(土) 11:38

http://wav1.virtualave.net/up/file/578.jpg

254 :無党派さん:2001/03/17(土) 11:44
ソルジャーチームの一員になったばかりのアシュラマンが
いきなりかつての師匠と戦うという展開は唐突すぎると
思いませんか?

255 :無党派さん:2001/03/17(土) 12:11
いけぷりもまだ知名度は低いのね…。

256 :無党派さん:2001/03/17(土) 13:11
いけぷりって何だ?

257 ::2001/03/17(土) 14:14
このスレの創設者か。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=984805866
閉塞感の原因「自民党スパイラル」を断ち切れ
1 名前:名無しさん@血液サラサラ投稿日:2001/03/17(土) 14:11
マスコミではとかく「政治=自民党政治」の図式により報道がなされがちだ。
自民党の議員が不祥事をしたり、悪政をしたりすると「政治」家のみなさんは・・・近
頃の「政治」は・・・といった調子で「政治」全体が非難の対象となるのである。
あるいは55年体制下の認知構造や文法をマスコミが引きずっている、という言
い方をしてもいいかもしれない。その影響かどうかは知らないが、ややもすると
われわれ国民もこうした図式で「政治」を捉えがちだ。
実はこの図式は自民党にとって非常に都合のいいものである。自民党の失態や悪政を
政治全体に責任転嫁できるからだ。だから自民党が悪政をすればするほど自民党が選挙で
有利になるという奇妙な現象が生じることになる。具体的には

自民党が悪政→政治全体への失望、期待感の喪失→投票率低下→自民党有利の選挙→自民党が悪政→・・・

の悪循環がいつまでたっても続くのである。この「自民党スパイラル」は実にたちが悪い。
時に自民党は小泉や田中真紀子という個人のイメージで党全体のガス抜きを図るからである。
自民党スパイラルを断ち切るにはまず、マスコミも国民も政治=自民党政治という図式から
脱却しなければならないと思う。加藤政局の際、私が別のスレッドで「僕達は政治に失望す
るのではなく自民党に失望すべきだ」と主張したのもこのスパイラルを念頭においてのこと
である。
自民党の悪政を政治全体への責任転嫁による「政治離れ」や特異な自民党政治家個人のイメ
ージによる「ガス抜き」で決着させてはいけない。我々は自民党体制そのものに対し選挙で
しっかり決着をつけることにより悪政への意思表示をしなければいけない。
それができないならば、われわれはいつまでたっても自民党にとって都合のいい
国民でありつづけることになるのである。


258 :ななし:2001/03/17(土) 14:15
>>257 ここでスレ立てろよ。 

259 :無党派さん:2001/03/17(土) 14:58
名文家だなぁ。2ちゃん屈指のアジテーターかもな。

260 :民主党は改革できない:2001/03/17(土) 15:01
郵政3事業民営化は出来ない。全郵政などがあるから。

261 :自民党は改革と唱えることすら出来ない:2001/03/17(土) 15:04
自民党にはもっと出来ません。全国特定郵便局長会があるから。

262 :無党派さん:2001/03/17(土) 15:07
てゆうか、郵政の民営化が今の日本の最優先課題じゃないだろ。
しかし、民主党の政策原則である「経済規制の全撤廃」は
自動的に郵政民営化を含むが。。。

民主党政権を作っても、いろいろと一筋縄では逝かないようだな。

263 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

264 :自民党@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 23:53
>>257 この名文家は森田実という説・・・

265 :無党派さん:2001/03/17(土) 23:56
俺は、江田五月っぽいと思っていたが。

266 :"削除"バブル:2001/03/18(日) 00:01
263には少し共感
東村山問題とかやるとすぐに削除されるしね

267 :無党派さん:2001/03/18(日) 00:30

2001/03/17−15:02
「民主軸」31%、「自民軸」37%に迫る=参院選後の枠組み−世論調査

 時事通信社が17日まとめた世論調査結果によると、夏の参院選後の政権の枠組みについて、自民党を基軸とする政権が望ましいとする人は、1月の前回調査に比べ5.9ポイント減少して36.8%となった。これに対し、民主党を基軸とする政権を望む人は、同5.0ポイント増加して30.8%と3割台に乗り、「自民党基軸」に迫った。

268 :無党派さん:2001/03/18(日) 00:36
迫ってるだけなんだよな。
次の参院選も、投票率が前回衆院選レベルならギリギリ自公保の勝利だろ?

269 :無党派さん:2001/03/18(日) 00:38
潜在学会信者が相当数いるぞ


270 :無党派さん:2001/03/18(日) 00:39
図書館で縮刷版をひっくり返してみた。
98年3月の朝日新聞世論調査
橋本内閣支持率36%
自民党が一番好き(強い支持)32% あえて選ぶとすれば自民党(弱い支持)14% 計46%
民主党が一番好き(強い支持)3% あえて選ぶとすれば民主党(弱い支持)4% 計7%

朝日新聞はその後設問のフォーマットを変えてしまったので、質問の似ているニュースステーションの最近の数字を持ってきてみる。
(強い支持と弱い支持の合計を公表)2001年3月10日、11日調査
森内閣支持率10%
自民党支持27%
民主党支持21%

98年と今回の状況を比べるに当たって注意しなければならないのは、公明が与党票を投ずるかどうか、差し引き700万票の動向が異なると言う点。
それ以外については、与党が有利な材料は全くない。微妙だ。。。


271 :無党派さん:2001/03/18(日) 00:41
学会信者は調査に答えない常識である
95年選挙はそれで番狂わせがおきた

272 :無党派さん:2001/03/18(日) 00:41
>>268
つうか、自民基軸+民主基軸で100%無いのがミソ。
どちらも嫌やん、と言う人がいざ投票するときは
迷う結果、民主党に流れると思われ。

273 :無党派さん:2001/03/18(日) 00:44
いかない

274 :無党派さん:2001/03/18(日) 00:44
>>270
公明票700万の内、F票である200万は素直に
自民に逝くとは思えないよな。選挙予測では
ここら辺を差し引く必要アリか。。。

275 :無党派さん:2001/03/18(日) 00:45
いっちゃだめ

276 :無党派さん:2001/03/18(日) 01:30
民主党 旧社会党系が30%から18%へ

 また、民主党内の旧社会党出身者は、岩田順介、上原康助、石橋大吉各氏ら現職が落選し、大きく数を減らす結果となった。
 友愛会系議員が勢力を維持する一方、解散前は同党衆院議員の約三割の勢力をもっていた旧社会党グループは、二割を切るほどにまで退潮した。

社会党系はホントいらない。党内で少数の横暴をやめてくれ!

277 :無党派さん:2001/03/18(日) 01:42
水島広子の子供は山花ジュニアとの間のものだとの仰天情報

278 :無党派さん:2001/03/18(日) 02:11
あほくさ。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 03:13
このスレの創設者の江田五月さんの文章です。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=984805866
閉塞感の原因「自民党スパイラル」を断ち切れ
1 名前:名無しさん@血液サラサラ投稿日:2001/03/17(土) 14:11
マスコミではとかく「政治=自民党政治」の図式により報道がなされがちだ。
自民党の議員が不祥事をしたり、悪政をしたりすると「政治」家のみなさんは・・・近
頃の「政治」は・・・といった調子で「政治」全体が非難の対象となるのである。
あるいは55年体制下の認知構造や文法をマスコミが引きずっている、という言
い方をしてもいいかもしれない。その影響かどうかは知らないが、ややもすると
われわれ国民もこうした図式で「政治」を捉えがちだ。
実はこの図式は自民党にとって非常に都合のいいものである。自民党の失態や悪政を
政治全体に責任転嫁できるからだ。だから自民党が悪政をすればするほど自民党が選挙で
有利になるという奇妙な現象が生じることになる。具体的には

自民党が悪政→政治全体への失望、期待感の喪失→投票率低下→自民党有利の選挙→自民党が悪政→・・・

の悪循環がいつまでたっても続くのである。この「自民党スパイラル」は実にたちが悪い。
時に自民党は小泉や田中真紀子という個人のイメージで党全体のガス抜きを図るからである。
自民党スパイラルを断ち切るにはまず、マスコミも国民も政治=自民党政治という図式から
脱却しなければならないと思う。加藤政局の際、私が別のスレッドで「僕達は政治に失望す
るのではなく自民党に失望すべきだ」と主張したのもこのスパイラルを念頭においてのこと
である。
自民党の悪政を政治全体への責任転嫁による「政治離れ」や特異な自民党政治家個人のイメ
ージによる「ガス抜き」で決着させてはいけない。我々は自民党体制そのものに対し選挙で
しっかり決着をつけることにより悪政への意思表示をしなければいけない。
それができないならば、われわれはいつまでたっても自民党にとって都合のいい
国民でありつづけることになるのである。


280 :無党派さん:2001/03/18(日) 03:16
山花ジュニアはそんな感じしないけどね。

281 :無党派さん:2001/03/18(日) 03:17
>>279
スレの創設者が江田だとは思わないけど、279の無限ループは正論だね。

282 :無党派さん:2001/03/18(日) 03:24
>>279
その文章このスレのパート1創設者と同じ人でしょ。
江田五月よりいい事言ってるよ。立候補でもしたら?

283 :げっそりムーミンパパ:2001/03/18(日) 03:30
>>279
さすが4ヶ月も続く名スレの生みの親ってかんじだな。
言ってる事が正論だし煽りが上手い。
民主党の広報局かなんかに勤めて、民主党の広告戦略を任せてみたい。

284 :無党派さん:2001/03/18(日) 03:34
>283 そのHNにワラタ ていうかあいつもう死ぬだろ。

285 :無党派さん :2001/03/18(日) 03:50
民主党政権をつくるというか政権交代の必要性はわかるが,
とりあえずの民主党の政権奪取戦略がまったく見えてこない。
政策の明確さと現実性では自由党に負けているね。

286 :無党派さん:2001/03/18(日) 03:53
民主の唱えていることは穴ぼこだらけ。

287 :無党派さん:2001/03/18(日) 03:54
結局、小選挙区で生き残るためにできた寄せ集め集団だからな。

288 :無党派さん:2001/03/18(日) 03:54
>>285
自由党は政策には共感が持てるが、自自公政権時代のことを考えると・・・

289 :無党派さん:2001/03/18(日) 03:58
確かにそれは失敗だった。
でも小沢はその後、完全に自民と公明と徹底的に闘う決意をしたよ。
自由党の人がそう言っていた。その後の小沢は政治家として光って
きた。その失敗を前向きに学んだからだと思う。

290 :無党派さん:2001/03/18(日) 04:01
菅は勢力がでかくなると、嫌な政治家になったが、
小沢はその逆で本物になってきている。
結局、そこでその人間ってのがわかるね。

291 :無党派さん:2001/03/18(日) 04:09
>290
意味が良くわからん。

管 : 勢力増大中 −> 人間はカスになりつつあり
小沢: 勢力縮小中 −> 人間は向上しつつあり

これでいい?

292 :無党派さん:2001/03/18(日) 04:21
290の訳
菅は勢力がでかくなると、自民にとって嫌な政治家になったが、
小沢はその逆で第3党になってきているので非自民割れのため民主党支持者を切り崩して欲しい。

293 :無党派さん:2001/03/18(日) 04:21
その通り。

294 :無党派さん:2001/03/18(日) 04:26
>292
違うよ。菅は勢力がでかくなるにつれ、初心を忘れ派閥争いのために
野中とも手を組んだ。
小沢は失脚してから、パワーゲームをやめて政策と信念の政治を目指す
ようになった。菅は明らかに顔つきが悪くなったよ。

295 :無党派さん:2001/03/18(日) 04:35
そうそう、小沢は逆に顔つきに嫌味がなくなった。

296 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

297 :無党派さん:2001/03/18(日) 05:21
>283
>>さすが4ヶ月も続く名スレの生みの親ってかんじだな。<<
??1年間も続くちかげファンクラブに比べたら屁。このスレを名スレとは呼べない。
ちかげファンクラブをバカスレと呼ぶなよ。このスレも相当なバカスレだから(藁


298 :無党派さん:2001/03/18(日) 05:23
>>297
ちかげスレと一緒にするなよ。

299 :無党派さん:2001/03/18(日) 05:28
自民党巨大マッチポンプ逝ってよし。

www.nikkei.co.jp

「治安・教育が悪化」が大幅増・内閣府世論調査
 内閣府が17日発表した「社会意識に関する世論調査」によると、日本の現状について「治安」や「教育」が悪い方向に向かっていると感じている人が1998年の前回調査より大幅に増えた。「日本を誇りに思うこと」でも、前回トップだった「治安のよさ」が4番目に転落。内閣府は「少年犯罪を含め、最近の凶悪犯罪の影響ではないか」とみている。
 一方、国の政策に国民の声が反映されていないと答えた人は前回よりやや減ったものの8割近くを占め、政治や行政への不信・不満が相変わらず強いことを裏付けた。政府に力を入れてほしい政策(複数回答)では「医療・年金等の社会保障構造改革」(50.4%)が4.3ポイント増えたのが目立ち、将来への不安も浮き彫りになった。「悪い方向に向かっている分野」(複数回答)を聞いたところ、トップは「景気」(46.9%)だが、前回より17.1ポイント減少。一方で「治安」(26.6%)、「教育」(26.2%)は、それぞれ7.8ポイント、9.1ポイントの大幅増となった。


300 :無党派さん:2001/03/18(日) 05:38
>298
ちかげファンクラブ>民主党・・・

301 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

302 :無党派さん:2001/03/18(日) 07:21
>>300


303 :無党派さん:2001/03/18(日) 10:47
民主に変わったら公共事業は減るの?

304 :みっちゃん:2001/03/18(日) 10:50
コンクリ系は確実に減るっしょ。

305 :無党派さん:2001/03/18(日) 10:50
>>294
野中と手を組んだって?

306 :無党派さん:2001/03/18(日) 11:47
>>304
具体的な見直し作業はしてる?

307 :無党派さん:2001/03/18(日) 11:50
「中抜き」してヌクヌクしてる大手ゼネコンの寄生虫を潰すことは、
下請け業者の利益になる。

308 :無党派さん:2001/03/18(日) 11:54
大手ゼネコンなんて、受注の仲介業者に過ぎないんだろ?
実際に工事をするのは、中小企業。
中間搾取層のゼネコンを潰しても、現場の作業員は別に困らないだろ?

309 :無党派さん:2001/03/18(日) 12:03
5年間で2割、10年間で3割が公約
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=982811406&st=605&to=605&nofirst=true

310 :無党派さん:2001/03/18(日) 12:07
中小企業には、公共工事を減らされると仕事が無くなるって恐怖があるんだよ。
まずは「大手ゼネコンの中間搾取を減らすために」ゼネコンを潰す、っていえば
いいのに。

311 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

312 :無党派さん:2001/03/18(日) 12:43
今の民主党の状況って90年代始めの労働党に似ている。

優勢といわれた、92年の総選挙に敗北。党に閉塞感が広がる。
その後、ブレアガ出て、党の基本政策、綱領を全て書き換えて
97年の総選挙で大逆転をしたんだが、、、

民主党に、いや日本にトニー・ブレアは出るかなぁ?

313 :無党派さん:2001/03/18(日) 12:52
「高齢化社会に備える」は真っ赤な嘘
結局は公共事業の溝(どぶ)に消えた消費税
http://webshincho.com/kyozei/shinbun/zeimijissen/018.html
宮沢財務相、消費税上げ必要を明言
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00449.html
財政破綻は高齢化が原因ではない
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00330.html
日本の不況に対する解決策の提案(1)
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00263.html

大手のゼネコンだけで食いつぶし(経済効果は一時的)、又、それへの
維持費もかかり環境破壊にもつながる公共事業(約年間50兆円)を、
ちょこっとだけ見直して、消費税の減税(3%に戻す=約5兆円、
凍結=約10兆円の税収入減)に割り当て踏み切る。この場合の経済効果は計り知れない。

314 :無党派さん:2001/03/18(日) 13:11
やっぱ民主党でしょう。

315 :無党派さん:2001/03/18(日) 13:48
野党第一党である民主党の大飛躍なしに日本の未来はない!
がんばれ民主党

316 :無党派さん:2001/03/18(日) 13:55
民主の飛躍はただの手段だよ。
落ち着いたら、早く割れてね>民主

317 :無党派さん:2001/03/18(日) 13:57
民主は鳩山、羽田と菅に割れますね。
民主どうしようもないですね。

318 :無党派さん:2001/03/18(日) 13:58
>>316
プププ。議席を伸ばした政党が割れるわけネェーつーの。
あんた馬鹿?

319 :無党派さん:2001/03/18(日) 14:01
>318
と言うことは、民主は野党第1等路線を歩み続けるということですか。
民主党に期待できるのは政界再編のみですよ。

320 :無党派さん:2001/03/18(日) 14:02
民主党なんて石原が出てくれば、終わり。
たぶん若手は、石原に渡りつけてんじゃない。

321 :無党派さん:2001/03/18(日) 14:03
>>319
>政界再編のみ
理由は?

322 :無党派さん:2001/03/18(日) 14:03
>>319
どうしても政界再編を望むなら、選挙制度を変えるしかない。
政治家はイデオロギーによって政党を作るにアラズ、
選挙にあわせて政党を作り、選挙にあわせてイデオロギーを作る

最低限の常識だと思うんだけどなぁ、、、

323 :無党派さん:2001/03/18(日) 14:05
たぶん若手は、石原に渡り→既に自民党若手は、石原に渡り、

324 :無党派さん:2001/03/18(日) 14:09
>>320
石原なんて東京のことばっか
自民の一地方議員だね、、ありゃ

325 :無党派さん:2001/03/18(日) 14:11
そうだね。国会議員時代の石原の業績を見ると
国家の事を考えるには、全くの失格点しかないよね。

326 :無党派さん:2001/03/18(日) 14:15
石原は旧態依然の行政と戦ってるわけで自民の一地方議員とはレベルが違うというのが判りませんかね?
石原>>>>加藤

327 :無党派さん:2001/03/18(日) 14:18
石原とカトゥ?これまた随分レベルの低い争いだな。

328 :無党派さん:2001/03/18(日) 14:20
>>326
石原の思想自体が旧態依然としたものだと思うが

329 :無党派さん:2001/03/18(日) 14:26
民主党の幹部の面子を見ていると可哀想なほどお粗末

330 :無党派さん:2001/03/18(日) 14:26
>>329
分かったからケニアへ帰れ

331 :無党派さん:2001/03/18(日) 14:28
石藁新党が出来る前から失敗が予想されているので、信者が八つ当たりをしている様子。

332 :消去法的民主支持:2001/03/18(日) 14:33
>294
野中と手を組んだってどういう意味?
具体的にどこがそうなのか説明してくれよ。
管が民主党内の温度差に配慮して言葉を選ぶようになったのは
確かだが、それが自民なり公明なりと手を結んでいるというの
は論理の飛躍ではないの?

333 :無党派さん:2001/03/18(日) 14:35
>>332
ケニア人工作員に質問しても無駄だよ

334 :みなさんどう分析しますか:2001/03/18(日) 14:41

「好ましい政党もない」43%で最高=時事世論調査

 時事通信社が18日まとめた世論調査結果によると、無党派層の政党好感度は、自民党が17.1%でトップを奪回、民主党は16.3%にとどまった。一方、「好ましい政党もない」と答えた人は42.9%に上り、1998年12月の調査開始以来最高を記録した。夏の参院選では、この政党への不信感が強い無党派層の動向が焦点となりそうだ。調査は9日から4日間、全国の成人男女2000人を対象に面接方式で実施。有効回収率は70.3%。


335 :332:2001/03/18(日) 14:42
テレビの討論番組で野党の旗色が悪いのは当たり前。
なぜならマスコミはみんな体制よりだから。出演している
評論家や大学の先生方も仕事が減るのが困るから正面きって
自民の悪口が言えない。きょうも「報道2001」「日曜討論」の
両方に出ていた慶応の人は見てて見苦しかった。「サンデープ
ロジェクト」の草野だって同じようなもんだ。
消去法的に考えてみて民主の政策は真似でない方法を模索しよ
うという熱意が感じられる。自由党にも熱意が感じられる。
今の自民には熱意がない。政策をおろそかにしているようにし
か見えない。今の時代は「そう見えないけど中ではちゃんと
やっていますよ」というアピールの仕方では通らない。


336 :無党派さん:2001/03/18(日) 14:43
今日のサンプロは亀井の欠席裁判だったけどな。

337 :332:2001/03/18(日) 14:47
>334
マスコミの世論調査なんて信じちゃだめよ。あくまでも参考。
メディア・リテラシーを考えないと、だまされちゃうよ。
テレビの編集はテレビ局の方針。街頭インタビューなんかが
その手口。反対意見ばかり繋げて流せば見ている人は反対が
すごく多いように感じるし、賛成が多ければまだ大丈夫なの
かと思うだろう。情報操作というのは操作していることが分
からないように巧妙になってきているから、よほど気をつけ
ないといけない。


338 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

339 :332:2001/03/18(日) 14:49
そういう意味では「サンデープロジェクト」や「ザ・サンデー」
なんか見て満足しているようだと洗脳に近い状態になる。あんな
煽り番組は害悪にしかならない。


340 :無党派さん:2001/03/18(日) 14:57
自民党が17.1%
民主党は16.3%

国会の議席で遥かに及ばない民主が自民とほぼ互角。
今の世論を反映してる数字だと思うよ。

341 :無党派さん:2001/03/18(日) 15:00
鳩山の選挙惨敗率はあれほどの追い風にもかかわらず97%くらいだった。
森先生の場合はあれほどの逆風にもかかわらず圧勝だった。
鳩山は次の選挙どうするのだろうか?
注目ですね。

342 :無党派さん:2001/03/18(日) 15:02
>>341
あそこの選挙区は特殊事情があったからあんまり次回の選挙へ向けてはアテにならない。
それに、岩倉君心臓に爆弾抱えて入院中。

343 :無党派さん:2001/03/18(日) 15:05
第2党の党首がゼネコン議員に苦戦(藁
病気で倒れるのを喜ぶとは情けない。

344 :無党派さん:2001/03/18(日) 15:17
>>343
党首として全国駆け回ってたから、自分の選挙区はおろそかになるわな
べつに、対立候補が倒れて喜んでも居ないだろ。事実なだけで。

ケニア工作員うざい

345 :無党派さん:2001/03/18(日) 15:21
>344
政党の党首で接戦って恥ずかしすぎる。

346 :自民党員:2001/03/18(日) 15:25
民主はなんであんなのTOPに置くの?
御蔭で大助かりなんですけど。

347 :無党派さん:2001/03/18(日) 15:26
>>346
おたくのTOPよりマシです

348 :無党派さん:2001/03/18(日) 15:27
森さんは圧勝です。

349 :無党派さん:2001/03/18(日) 15:27
>347
森さんを鳩山さんと一緒にしないで下さい。

350 :言論の自由を守る民主党:2001/03/18(日) 15:29
総蚊学会追放運動あげ!
     @`-――@`∩   1age
    (__(M)⊃
    ( ´∀`)   1age
   ⊂‖ ‖/
    ノ゚  ゚̄γヽ    1age
    (__丿 \__ノ_
     ☆  / XX 丶 | ̄ ̄ ̄ ̄
       (゚Д゚ )XXX) | 総蚊の犬を踏んづけあげ!
         U U U U |
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |
      |
【総蚊反対板にみなさんコピペしてねー】


351 :無党派さん:2001/03/18(日) 15:29
情けないのは選挙区の有権者。

352 :無党派さん:2001/03/18(日) 15:34
>>351
つか、有珠山の噴火後の動揺につけ込んだ選挙運動やっても勝てなかった自民党の政務局長の子分の方がどうかと

353 :332:2001/03/18(日) 15:37
鳩山さんは見た目で損している気がするな。もっとどっしりとした印象が
ほしい。あの見た目のせいで「力強さがないように見える」んだね。
だから個人的には管が党首をしている方がいいと感じている。
ここに来るような人たちには言ってもしかたないけど、管は論理的にくる
ので、おつむの弱い人たちには難しいのかもしれないね。その点見た目の
アピール度は鳩山の方がいいから、難しいね。
2人を足して2で割ったような人でもいればいいんだが。


354 :無党派さん:2001/03/18(日) 15:45
>>353
容儀が軽いわけで無し、問題ないと思うけどなぁ・・・
西洋の指導者みたいな見た目の重みを日本人に求めるのは少々酷だが。
メディアに出るにしても、演説とかもうちょっとやりようがあると思うな・・・

355 :無党派さん:2001/03/18(日) 15:49
鳩山は演説はうまいね。
菅が論理的とは思えんがディベートはうまい。


356 :無党派さん:2001/03/18(日) 16:02
鳩山代表に演説をじっくり聞いてみると、なかなか良い事言ってるし
「うまいなぁ〜」と感心する
管幹事長は、相手を攻撃するディベート力は群を抜いてるね
でも、管幹事長の場合、党内をまとめるっていうタイプではない
三国志でいう張飛やね

357 :無党派さん:2001/03/18(日) 16:04
鳩山の党内の統率力はかなりあるんでない?
党内の不満分子って、ごくごく少数だし。
まぁ、憲法改憲発言は、革新系議員を刺激したけど
それ以外は、よくやってるよ。

358 :無党派さん:2001/03/18(日) 16:07
>>356-357
通常の政局ならそれでいいんだけど、
大衆のムードを引っ張らなきゃならないと思うんだ。
混迷の中の今を、どうしても乗り切るには、、、

359 :無党派さん:2001/03/18(日) 16:11
今ごろ昨日の東スポ読んだんですけど、
ドクター中松参院選民主比例で出馬との記事が。
でまくさいですけど、みなさん中松氏支持できますか?

360 :無党派さん:2001/03/18(日) 16:13
>>359
なにか発明してもらいたいね。
逆さにしても、水がこぼれない国会御用達のコップとか、、、(藁

361 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

362 :快速「民主クラブ」さん:2001/03/18(日) 16:15
鳩山は、野党の首相候補!
迫力はいらない、立派な理念がほしい
鳩山にはできると信じたい

363 :無党派さん:2001/03/18(日) 16:17
選挙民がみんなそう思ってくれれば苦労はないんだけど、、、
っでないと、石原とかマキコとかトンでもないのがフッと出てきたりして、
大衆がうごくと余計厄介になる。危ないよ。導き次第じゃ、、、いまの状況は。

364 :快速「民主クラブ」さん:2001/03/18(日) 16:20
>>363

同意!!

365 :無党派さん:2001/03/18(日) 16:25
鳩山はもう一回保守合同して改憲の断行を願う。
じいさんに出来たんだから。
(ここの人はそれを望まないでしょうが)

366 :無党派さん:2001/03/18(日) 16:26
マスコミ受けする一言を発信してくれるからね。
露出度が高くなるし発言を知ってる人も多いだけだよ。

民主も人気取りにマスコミ受けするキャラの研究
するのも良いかも。

367 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

368 :無党派さん:2001/03/18(日) 16:29
>>353
不思議な見方する人が居るんだな。
菅のディベート力は壊し屋として買う。
けど、あれが論理的に聞こえるほど、オツムは弱くないつもりだが。
(ああ、気を悪くしないでくれ。一応民主に政権とってもらいたいと
思ってるんだから。ただ、あんたのその言い方は、反自民だけど
民主支持に踏み切れない人たちに無用な反感を買いやすいと思ったから
皮肉で返しただけだ。俺も何言ってんだ?コイツと思ったからね)
内容きちんと、理解すれば、鳩の演説の方が断然論理的だよ。
起承転結もしっかりしてるし。
ただ、当意即妙に相手の弱みとか、失言を突く能力は菅の方が優れてると思う。

鳩の見た目が得してるっていうのも、面白い見方だな。
へんな顔の議員のスレ覗いてみな。
菅は出て来た事無いけど、鳩は結構出てきてる。
でも、良いんじゃないの?日本の歴代総理でまともな顔の奴探す方が
難しいんだから。(藁


369 :353:2001/03/18(日) 17:13
確かにね。ディベート力は管の方がある。鳩山の演説もよーく聞けば
うまい。だけど、俺がいいたかったのは引き付ける力としてのうまさ
なんだよね。一本調子ってーと言い過ぎかもしれないけど、あの淡々
として聞こえる話し方をもう少しなんとかしてほしいなと思うんだ。
人物としての可否じゃないんだ。
おぼっちゃま、っていう皮肉はマスコミの揚げ足取りなんだが、
首相候補の好感度で管の方が鳩山よりもいいのはなんでだと思いますか?
やっぱり「ひ弱そうに見える」からだと思うんです。実際にそうでなく
てもマスコミに懐柔されている一般人はそう見ている。
私もあなた同様、現時点では民主に政権をとってほしいと思うからこそ
いいにくい事も書いているつもりなんだけど。
管が論理的というのが的外れだとして、管は相手の発言に対して説明を
きっちりできる能力は高い。双方の政策の相違の説明なんかさせたら
評論家さえ太刀打ちできない。それはテレビだけでも十分伝わってくる。
「おつむが弱い」という部分は誤解されているようだけど、理詰めで物
を考えることが苦手な人たちへのアピールがしやすいかどうかという意
味で書いたつもり。今の自民が悪いとしても従来の演説っぽい演説を聴
いて、なぜか安定感があるのはなぜだろう?やはり演説でのアピールが
こなれているからだと思う。
内容きちんと理解できないうちに「聞くという行動」自体で疲れてしま
う人もいるってことを分かってほしい。票を集めるっていうのは頭のい
い高学歴の人ばかりを相手にするわけじゃないから。


370 :( ´∀`)さん:2001/03/18(日) 18:24
とても有意義な意見交換がなされる中、ちょっち厨房な割り込みをして恐縮だが、
鳩山氏は、発言している最中、それも深刻な話題のときに、鼻の奥で、ふごふごと
笑う癖がある。これはカメラ映り上、非常によくない。
たぶんこの癖は、身近に接する人にとっては柔和な印象を与える癖だろうし、
育ちのよさから来る癖なのだろうが、普通の聴衆からすると息が詰まるべきシーンで
間延びしたふごふご笑いを聞くと、脱力する。鳩山・民主党にとり、非常に損だ。
次の選挙までにあの癖を直すコーチをつけてほしいと個人的には思う。
聴衆が感じる「ひ弱さ」「力強さ」なんてのは、つまるところはそういうことの
積み重ねだと個人的には思う。

371 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/18(日) 18:27
鳩山は例の問題発言が原因で次期衆議院選挙では落選するよ。


372 :無党派さん:2001/03/18(日) 18:28
>>370
それには同意しないな。
そういう柔らかさは下手を踏んだときにも大事に至らない長所に
なっていると思う。
かりに首相になったりしてもっと鳩山が浸透すればなおさらだと
思う。本音を喋っている気がするからね。

373 :無党派さん:2001/03/18(日) 19:18
>>371

これのことだな。

鳩山由紀夫民主党代表とのインタビュー
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20010306&inputtime=151004&contcode=100


374 :無党派さん:2001/03/18(日) 19:18
民主党の現行体制
鳩山代表−−−管幹事長
この体制で政権交代をめざしてほしい

問題は、羽田特別代表の処遇か

375 :無党派さん:2001/03/18(日) 19:24
新進党大分裂したとき、俺は政治に失望した
というより、新進党と自民党で『保・保連合』とか言って
小沢は自民党と手を結ぼうとした。
そうして、新進党分裂後、自由党の党首になった小沢は
自民と手を組み、野党連合を崩壊へと導いた

もう小沢は信用できない。
今度の参院選で自由党が勝てば自民党と手を結ぶかもしれない

民主党を考えて欲しい!民主党は旧体制から野党連合を貫く通し
ひたすら『非自民・非共産』で頑張ってきた
自民と手を結ぶかも知らない自由党など信用してはいけない
僕らは民主党に、日本の未来を託そうではないか

376 :無党派さん:2001/03/18(日) 19:33
>>374
民主党の現行体制
鳩山は防御に優れるので代表に
管は攻撃と追求係
羽田は調整および怒っている人をなだめる係
政策立案は本当に賢い奴
ではダメ?

問題は、羽田特別代表の処遇か

377 :376:2001/03/18(日) 19:34
書き損じて意味不明になった。
>>374
鳩山は防御に優れるので代表に
管は攻撃と追求係
羽田は調整および怒っている人をなだめる係
政策立案は本当に賢い奴
ではダメ?



378 :無党派さん:2001/03/18(日) 19:39
民主党の参院選の公約をもっと周知する方法を考えよう!
まずは、イギリスのように、小冊子にして書店で販売するとか。

379 :無党派さん:2001/03/18(日) 19:46
>>375
何か違うなぁ。

民主党のメインは、自社さ政権のメンバーだけど。
まあ、民主党も自由党も社民党も、みんな自民党に
ひどい目に遭わされているから、その点では信用している。

380 :無党派さん:2001/03/18(日) 19:47
>377

>民主党の現行体制

>鳩山は防御に優れるので代表に
>管は攻撃と追求係
>羽田は調整および怒っている人をなだめる係
>政策立案は本当に賢い奴

みんなの足を引っ張る係:横路 が抜けてるけど?


 素直に横路のお守りで手が一杯。って言っていいよ。

 民主党の内紛の原因は、そのほとんどが横路の世迷言に端を発しているようにしか見えんが。(笑)

381 :無党派さん:2001/03/18(日) 19:48
>>380
> 民主党の内紛の原因は、そのほとんどが横路の世迷言に端を発しているようにしか見えんが
それは君の妄想ですな。どちらかというと、トラブルメーカーは菅の方だ。

382 :無党派さん:2001/03/18(日) 19:51
今の民主党の悲喜劇の原因の一つは、
イデオロギー的にキャスティングボートを握り、
保革の接着剤になるべき菅が、問題児であるということか?
いつまで経っても党内はバラバラと見なされる。

383 :無党派さん:2001/03/18(日) 19:57

■民主党:民主、自由、社民の暫定政権に意欲 菅幹事長 3月18日 19:47

 民主党の菅直人幹事長は18日、NHKの番組で、民主、自由、社民の3党が目指す森内閣退陣後の暫定政権について「森喜朗首相の退陣時期や(自民党総裁選の)手続きも定まらない。与党ができないなら3党の暫定政権で受けて立つ」と意欲を示した。そのうえで、暫定政権に向けての政策協議に改めて慎重な姿勢を示した。


384 :無党派さん:2001/03/18(日) 20:02

■民主党:独自の経済対策取りまとめへ 構造改革を前面に 3月18日 19:47

 民主党は17日、与党3党の緊急経済対策に対抗し、独自の包括的な経済対策を近く取りまとめることを決めた。政府・与党が進める一連の株価対策を「その場しのぎの問題先送り」と批判、抜本的な経済・財政構造改革を求める内容を盛り込み、政権担当能力をアピール。金融機関の株式保有禁止を打ち出すことも検討している。


385 :無党派さん:2001/03/18(日) 20:05
民主党の構造改革案に期待します

386 :無党派さん:2001/03/18(日) 20:06
民主党は利権のしがらみが無いことと、
無党派の支持が重要な点で自民党よりまともな政策を出す
まあそういうことです。

387 :無党派さん:2001/03/18(日) 20:08
>金融機関の株式保有禁止を打ち出すことも検討している。

これは反対。




388 :無党派さん:2001/03/18(日) 20:09
「高齢化社会に備える」は真っ赤な嘘
結局は公共事業の溝(どぶ)に消えた消費税
http://webshincho.com/kyozei/shinbun/zeimijissen/018.html
宮沢財務相、消費税上げ必要を明言
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00449.html
財政破綻は高齢化が原因ではない
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00330.html
日本の不況に対する解決策の提案(1)
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00263.html

大手のゼネコンだけで食いつぶし(経済効果は一時的)、又、それへの
維持費もかかり環境破壊にもつながる公共事業(約年間50兆円)を、
ちょこっとだけ見直して、消費税の減税(3%に戻す=約5兆円、
凍結=約10兆円の税収入減)に割り当て踏み切る。この場合の経済効果は計り知れない。

389 :無党派さん:2001/03/18(日) 20:09
>>387
何故に?まあ、今すぐヤルと株が暴落しそうだが。

390 :無党派さん:2001/03/18(日) 20:11
ムチ無しの株買い上げ機構など、ただの護送船団の繰り返し。
いつまでもバカやってる自民党

391 :無党派さん:2001/03/18(日) 20:22
野党の党首なら攻撃の菅。与党の党首、総理なら防御の鳩山か。
リーダーシップは鳩山でも与党内で政策がまとまれば
方向性が自然に出てくると思う。

392 :無党派さん:2001/03/18(日) 20:24
鳩山代表って、スキャンダルないよね
これ、党首としての最大の資質だと思う。

393 :無党派さん:2001/03/18(日) 20:26
民主党の選挙CMに期待しないな
今度は明るい鳩山でも出しますか!

394 :無党派さん:2001/03/18(日) 20:28
民主党の代表は某基地外政党が執拗に攻撃することが予想されます。
ので鳩山が最適です。

395 :無党派さん:2001/03/18(日) 21:42
公明党の大嫌いな所
「大勝利、大躍進」って、すげームカツク!!!!
民主党よ!あんな政党とはもう組むな
管民主党幹事長の方策でいけ!

396 :無党派さん:2001/03/18(日) 21:45
>>395
鷲尾が反公明になったから、大丈夫だよ(^O^)

397 :無党派さん:2001/03/18(日) 21:48
>>395

民主党は公明とは組まないと明言していますし
連合も非公明で統一しています

398 :無燈派さん:2001/03/18(日) 21:49

http://www.lachmenu.nl/wwereld/fotos/bizarre/page08/images/08.jpg

399 :無党派さん:2001/03/18(日) 21:54
民主党が、政権担当能力がある政党で一番まともだな
他は、、、、話にならん

400 :無党派さん:2001/03/18(日) 21:56
まあ、よりマシではあるわな。
100%民主党の政策が実行されるのは勘弁だが。

401 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

402 :無党派さん:2001/03/18(日) 22:07
>>401
うざいだけだな。

403 :無党派さん:2001/03/18(日) 22:12
> 民主党の代表は某基地外政党が執拗に攻撃することが予想されます。

 その某基地外政党の唯一の支持団体(笑)はこう言ってます。
----------------------
題名『座談会 21世紀の『創価の前進』を語る』

出席者:秋谷会長・和泉最高指導会議議長・和田SGI理事長
佐藤青年部長・深松関西男子部長・弓谷学生部長

要約:創価学会と公明党の連絡協議会の話題から連合と民主党の関係を例にとり、
・連合が民主党の人事・政策に影響を及ぼしている事を指摘。
・創価学会が公明党に具体的な法律案を作って提示した事が無いと主張。
・内閣法制局長官の国会答弁のコメントを例に、宗教団体の政治活動は自由と主張。
・連合も創価学会も政党の支持団体として何ら変わりないと主張。
・宗教団体である事を理由に支持団体が政党に意見をする事を制限するのは、
『信教の自由』に反する重大な人権侵害と主張。
----------------------

 なぜ連合が公明を切ったか?って事が全くわかっていないようで、頓珍漢な事ばっかり言ってます。(笑)

p.s で、これをレポートしてくれた学会員曰く。
「個人的には、『勘違いしすぎ』と『この人達が上司なのか?』といった、あきれとため息です。(藁)」



404 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

405 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

406 :無党派さん:2001/03/18(日) 22:27
次の総理は野田さんが私は一番いいと思う=神崎氏

公明党の神崎代表は十八日、名古屋市で開かれた保守党のパーティーで、森首相の後継を決める自民党総裁選について、「古賀幹事長ができるだけ早く総裁選をやるというので、我々も期待している。参院選に向けて一日も早く、一新した体制を組むことが大事だ」と述べた。会合には古賀氏も同席していた。

そのうえで神崎氏は、「自民党に(首相)候補がいないなら、保守党に何人もいる」と語り、「こういう経済が大変な時は、経済通の野田(保守党幹事長)さんが私は一番いいと思う」と発言。同党の扇党首の首相就任の可能性についても言及し、「そのファッションはお茶の間の関心の的」とリップサービスするなど、後継をなかなか絞り込めない自民党へのいらだちをあらわにしていた。


407 :無党派さん:2001/03/18(日) 22:38
>>406
>「そのファッションはお茶の間の関心の的」とリップサービス
神崎、眼下行け。

408 :無党派さん:2001/03/18(日) 23:09
>399
民主党が、政権担当能力がある政党で一番まともだな
他は、、、、話にならん

・・・(わら
おまえ頭がおかしいよ。民主党に政権担当能力ないことは誰もが認めるところ。

409 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

410 :無党派さん:2001/03/18(日) 23:26
「民主軸」31%、「自民軸」37%に迫る
=参院選後の枠組み=
 時事通信社が17日まとめた世論調査結果によると、夏の参院選後の政権の枠組みについて、自民党を基軸とする政権が望ましいとする人は、1月の前回調査に比べ5.9ポイント減少して36.8%となった。これに対し、民主党を基軸とする政権を望む人は、同5.0ポイント増加して30.8%と3割台に乗り、「自民党基軸」に迫った。

 調査は9日から4日間、全国の成人男女2000人を対象に面接方式で実施。有効回収率は70.3%。

 参院選後の政権の枠組みについては、「民主党などによる非自民非共産連立」が21.8%(前回比4.0ポイント増)でトップ。これに「民主党などに共産党も加えた非自民連立」9.0%(同1.0ポイント増)を加えると、「民主党基軸」は3割を超えた。これに対し、「自民党基軸」は、「自民、公明、保守3党の連立」12.5%(同3.2ポイント減)、「自民、保守両党の連立」11.9%(同0.1ポイント減)、「自民党単独」9.5%(同3.0ポイント減)、「自民、公明両党の連立」2.9%(同0.4ポイント増)の順で、「自公連立」を除き軒並み減少した。一方、「分からない」は30.9%(同0.2ポイント増)に上った。

 地域別に見ると「13大都市」では「民主党基軸」を望む人が36.1%を占め、「自民党基軸」を求める34.6%を上回った。支持政党別では全体の約6割を占める「支持政党なし」層で、「民主党基軸」が32.5%と「自民党基軸」27.3%より多かった。職業別では自由業・管理職と事務職で「民主党基軸」がそれぞれ4割を超え、「自民党基軸」を大幅に上回った。

411 :無党派さん:2001/03/18(日) 23:30
>>410
>職業別では自由業・管理職と事務職で「民主党基軸」がそれぞれ4割を超え、「自民党基軸」を大幅に上回った。
ここがポイントだな。

412 :無党派さん:2001/03/18(日) 23:33
医者弁護士は専門職だからな藁

413 :無党派さん:2001/03/18(日) 23:34
民主中心の暫定政権で同日選を=菅幹事長

 民主党の菅直人幹事長は18日午後、青森市内のホテルで記者会見し、今後の政局に関し、「森政権が即時退陣した後、自民党はいったん下野し、野党の立場で解党的改革に努力した方が日本のためになる」と自公保政権に下野を求めた。その上で、「その場合は、衆院解散・総選挙までの政権を野党3党を中心に担って、予算案、予算関連法案などを処理した後、5月下旬以降の早い時期に解散する。そうすれば、衆参ダブル選挙で国民に政権の選択をゆだねることができる」と述べ、民主党を中心とした暫定政権の下で衆参同日選挙に持ち込みたいとの考えを示した


414 :無党派さん:2001/03/18(日) 23:45
「政権構想急がぬ」民主が方針転換
 民主党の菅幹事長は十八日、NHKの報道番組で、野党の政権構想について、「本格的政権の議論は、衆院選に向かってやらなければならないが、現時点では必要ない」と述べた。

 民主党は自由、社民両党との政権構想づくりについて積極的な姿勢を示していたが、自由、社民両党が慎重な姿勢を示しているため、方針を転換した。

 鳩山代表と菅幹事長は十七日に電話会談し、「野党暫定政権ができる可能性が低い中で、政権構想作りを早急に進める必要はない」との認識で一致したという。


415 :無党派さん:2001/03/19(月) 00:52
森首相 地元町長選に圧力
 森喜朗首相(63)が、地元石川県根上(ねあがり)町の次期町長選への出馬を準備していた宮本省三議長(64)に対し、直接電話をして出馬を断念させていたことが17日、分かった。宮本氏は「今後は首相の選挙応援は一切しない」と激怒。議会が混乱した責任を取る形で議長を辞職した。地元には「力」をふるう森首相だが、支持率ひとけたで退陣秒読み。地元事務所などではかん口令が敷かれ、水面下で「森離れ」が加速するなど、おひざ元にピリピリムードが漂っている。
 宮本氏によると、首相から電話があったのは2月下旬。30年以上も熱心に首相を応援してきたが、4月に行われる町長選(3日告示、8日投票)への立候補を「やめておけ」と迫られたことから、長年くすぶっていた感情が爆発したという。「今後は一切、選挙の応援をしない」と絶縁宣言。しかし、首相を支持する議会から猛反発をくらい、責任を取る形で議長を辞職することになった。

 「自分が町長選に出ると、森さんが困るらしい。自分の存在が森さんの意向にそわないのがよく分かった」と話す宮本氏は、16日の定例議会最終日に議長を辞職。退任のあいさつでは「これからは一議員として、次期町長選では言いたいことを申し上げ、町民のためになるようにしていきたい」と声を張り上げた。

 17人いる同僚議員からは「宮本さんは『もう森さんの選挙応援なんかしない』と言っていたが、一時的に感情に走って口を滑らせただけだと思う」「候補者の一本化は、地元に任せるということだったのに森さんは介入してきた。ご自身の周辺に波紋を広げることになり、地元も混乱するので、2度としてほしくない」などの声が聞かれた。

 町長選をめぐっては、3期務めた大窪昭二町長(67)が今期限りの退任を表明。後任として、保守系町議1人が名乗りを上げ、同じ保守系のほかの議員も立候補の準備を進めているという。地元の関係者は「同じ保守系から複数の候補者が出ると、首相の支持者が割れるので何としても一本化したいところ。退陣が間近に迫った首相は、地元でも水面下の『森離れ』が進んでいることに焦りがあるのではないか」と話している。



416 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

417 :無党派さん:2001/03/19(月) 02:35
アメリカ政府も、日本に内需拡大ではなく構造改革を求めるようになってくるのか?
アメリカが「自民党政府を信任せず」の日が来るのも近いかも。

http://www.asahi.com/0318/news/business18007.html

米政府の一部に円安容認構想浮上 共同声明は言及せず?
--------------------------------------------------------------------------------
 日米首脳会談を前に、米国政府の一部や周辺に、日本が構造改革を進めるのと引き換えに、輸出を通じて日本経済が大きく落ち込むのを防ぐため、円安を容認するべきだ、との構想が浮上している。しかし、米政府内でも構想の合意が得られていないほか、日本の財務省は、為替政策と構造問題を結びつけることに反対している。このため、首脳会談後の共同声明に「円安容認」は盛り込まれない見通しだ。
 17日付のニューヨーク・タイムズ紙は、14日の国家安全保障会議(NSC)で、パウエル国務長官やリンゼー大統領補佐官(経済担当)が円安容認の可能性に言及したのに対し、米産業界出身で、米企業の競争力低下に敏感なオニール財務長官は強く反対した、と報じた。

 円・ドルをめぐる為替政策について、ホワイトハウスに近い関係者が、日本が構造改革を本格的に進めるのであれば円安を認めるという「為替・構造改革セット論」を提唱している。米政府の一部にある円安容認論の背景には、そうした議論があるとみられる。

 ただ、米財務省も日本の財務省も、短期的な円安容認と構造改革を結びつけるのは非現実的としており、日米首脳会談で円安容認問題が本格的に討議される可能性は低いとみられる。(01:14)

418 :無党派さん:2001/03/19(月) 02:55
時事世論調査
政党支持率は、自民党が前月比0.3ポイント増の20.2%と微増ながら20%台に戻す
一方、民主党は6・7%と同1.8ポイントダウンした。

民主党の支持率横這いか低下はどこのマスコミでも同じ。
参院選に向け、大きな不安。

419 :無党派さん:2001/03/19(月) 03:02
>>418
98年参議院選前の同時期はもっと支持率低かったけどね、民主党。

420 :無党派さん:2001/03/19(月) 03:10
民主党は無党派層頼みだからね
投票率が全て

421 :無党派さん:2001/03/19(月) 05:46
>>418
それでも>>410のような傾向も見て取れるからなぁ。

422 :無党派さん:2001/03/19(月) 06:34
クリントンは産業界の圧力があるから景気回復、積極財政を望んだけど
ブッシュはあまりその必要がない。本来民主党と民主党の方が考えも近いはずなんだけどな。

423 :無党派さん:2001/03/19(月) 06:40
民主党が好ましいと思うわけではないけど自民党機軸はイヤだ
この層が民主党に入れるようになるかどうか?

424 :無党派さん:2001/03/19(月) 07:41
>>423
民主党政権でしょう。
そうならないように、自民党も懸命に世論工作。

425 :無党派さん:2001/03/19(月) 07:58
民主が参院選公約に「地方空港建設見直し」
 民主党は十八日までに、採算性が危ぶまれる地方空港建設計画の抜本的な見直しを参院選公約に掲げる方針を固めた。巨額の事業費がかかる空港建設の反対運動が各地で起きていることを踏まえ、同党が主張している公共事業見直しの具体案を示すのが狙いだ。全国で約十か所の新規空港建設計画を洗い直す方針で、とくに批判が強い静岡空港は建設凍結を打ち出す方向で検討している。

 現在、国内で稼働している空港は約九十か所。中部国際、新北九州、能登、静岡、神戸、新多良間など十か所程度が新規に建設または計画中だ。が、新幹線や高速交通網の整備により、「近隣の空港を利用すれば問題はない」として地元で反対運動が起きている計画も少なくない。

 このため、民主党は新規空港の需要予測、地元の世論などを調査し、具体的な建設凍結などの検討対象を絞り込む方針だ。

(3月19日03:22)

426 :無党派さん:2001/03/19(月) 08:07
やっとマトモな政策論議になってきたようだね。


427 :無党派さん:2001/03/19(月) 09:18
英労働党、ホラー映画のパロディービデオで選挙活動(ロイター)
http://news.yahoo.co.jp/headlines/reu/010318/ent/17034301_japan_32447_1.html

何て言うのかな。民主党のマスコミ対策の下手さを考えるとさ、
政権奪取のために必要なレベルに、全く達していないと思う。

428 :無党派さん:2001/03/19(月) 09:20
イギリスの公約本、何だったっけ?マニフェストですか?
こういうのを書店で販売したらどうかなぁ〜
で、新聞広告に、民主党マニフェストの発売を大々的に宣伝するの。
目次くらいを一緒に載せてね。

429 :ソウカ トウキョウ:2001/03/19(月) 09:22
ミンシュ トウ ト レンリツ クミタイ コウメイトウ

430 :無党派さん:2001/03/19(月) 09:32
英総選挙が4−5月に行われれば、労働党が再び地滑り的勝利へ=世論調査(ロイター)
http://news.yahoo.co.jp/headlines/reu/010222/int/16264601_japan_29844_1.html

やっぱね、議院内閣制の国で総選挙で勝つには
内閣支持率なんかよりも、政党支持率の方が重要だし、
「迫る勢い」では足りないと思うね。事前の世論調査で
既に逆転していないと。

431 :無党派さん:2001/03/19(月) 09:45
マスコミ対策は必要だと思うけど
大々的な宣伝までは必要ない。
今は現実的な政策論争が望まれる時。
言葉が上滑りしてる爺眠にウンザリしてるんだから。

432 :無党派さん:2001/03/19(月) 09:47
>>431
マニフェストについては、どう考える?

433 :無党派さん:2001/03/19(月) 09:53
政策や公約を「大々的に宣伝」しないと、
政策論争にならないと思うけどね。

去年の総選挙の時のような、抽象的すぎる
CMや新聞広告をやる金があるなか、
公約を本にして、200〜300円で
売って、それを宣伝した方がよいと考えるけど。

434 :無党派さん:2001/03/19(月) 10:01
そうだね、田中角栄の『日本列島改造計画』、小沢一郎の『日本改造計画』
盛田=石原『Noと言える日本』みたいなベストセラー本を、民主党が出せ
ば良いよね。

菅と鳩山の対談本は何というタイトルか忘れたけど、面白かった。
菅の『大臣』も面白かった。
でも、いわば政治が好きな人向けで、誰もが読むってかんじじゃないよな。

435 :無党派さん:2001/03/19(月) 10:29
そこを簡単にわかりやすく編集することだな

436 :無党派さん:2001/03/19(月) 10:41
>434
まあ、それは商業本で高いから、一般の人には浸透しないだろうけど。
1.選挙前一ヶ月ぐらいに、有権者の政治への関心が高まった時に、
2.商業ベースに乗らないくらいの赤字覚悟の安い値段で、
本を売るといいと思う。最初のページに「これは政党助成金で作りました」
とか書いて。

437 :無党派さん:2001/03/19(月) 10:42
>>435
分かりやすい、と同時に政治学者や経済学者に
評価されるくらい、専門的に正しくないと駄目だけどね。

438 :無党派さん:2001/03/19(月) 10:56
イギリスのマニフェストには2種類あって、
1.選挙一ヶ月前に販売する、選挙用総合公約をまとめたもの。
2.毎年(だったカナ?)販売する、前回マニフェストの達成度報告書。

民主党も、参院選用のマニフェストと同時に、
衆院選の「15の挑戦、110の提案」の達成度を報告して欲しい。
野党だから、基本的に達成は不可能だけど、
どれどれを党首討論の議題に乗せました、
どれどれを代表質問の議題に乗せました、
どれどれを議員立法として、議案提出しました、
どれどれを内閣立法に関連して、修正案、対案を出しました、
とね。

439 :無党派さん:2001/03/19(月) 11:06
一朝一夕に、評価される政策が出来上がるとは思えない。
有権者の政治への関心を引き出すには
政策「論争」こそが大事だと思う。

外国の例でも引用して試案をいくつかまとめたらどうだろう。
決まった事に賛成反対、より
参加型のほうが関心を引くものだ。


440 :名無しでGO!:2001/03/19(月) 11:10
民主党って、責任野党として、よく対案を提案してると思う。
審議拒否なども野党の役割だと思うが、民主党のように対案を提案していく
これこそ、将来の政権政党だなぁと思う。

441 :無党派さん:2001/03/19(月) 11:11
うーん、参加型の民主主義=理想の民主主義だとは思うけど、
戸別訪問も公開討論も禁止されている日本で
どうやって参加型に出来るだろうか、、、絶望的だな。

442 :無党派さん:2001/03/19(月) 11:11
そうだね。
参加型の政策策定と言うことでは、今もやっているわけだけど、マスコミも
あまり具体的には報じてくれないしなぁ。

443 :無党派さん:2001/03/19(月) 11:12
>440
だからそれをどうやって、宣伝するかということなんだが、
はてさて。

444 :無党派さん:2001/03/19(月) 11:49
>443
そうなんだよな。マスコミが体制側につく関係で、討論番組でも
あまり正直に政策を展開すると与党に盗まれるからね。
そんな状況でも負けていない印象を与えている民主に期待。
水曜日のクエスチョンタイム。自民の不真面目さが露呈するいい見本。


445 :無党派さん:2001/03/19(月) 11:49
先ずは「公開討論の解禁」を訴えてみればいいね。

446 :無党派さん:2001/03/19(月) 11:52
マスコミなぁ、本当に腐ってるよなぁ。
つーか、コメンテーターとか本来オピニオン・リーダーな人たちが自民党の肩持ちすぎ。

かといってテレビに出てマスコミ批判するわけにも行かないし。
野党にとってはマスメディアぐらいしか政策をアピールする手段はないわけだし。

447 :無党派さん:2001/03/19(月) 11:56
今の「不偏不党」の報道基準って、戦前の言論弾圧の中で出来たらしいね。
確かに先進国で不偏不党のジャーナリズムって存在しない。

日本のマスコミは心底腐ってるな。

448 :無党派さん:2001/03/19(月) 12:23
ネクストキャビネットinNET
http://www.dpj.or.jp/seisaku/net/

みんなも出せ。

449 :無党派さん:2001/03/19(月) 12:24
大正年間が最も日本としてはよかった時代じゃないかと思う今日この頃

450 :無党派さん:2001/03/19(月) 12:25
メールは好かん。掲示板が良い。

451 :無党派さん:2001/03/19(月) 12:27
>>449
不偏不党って、言論弾圧が激しくなってきた大正末期に成立したものらしいし。

452 :無党派さん:2001/03/19(月) 12:49
言葉だけの
>「不偏不党」の報道基準
より、支持政党や無党派ならその人自身の考え方とか。
を明らかにした報道をしてほしい。

自分たちが正義だ。みたいな論調はウソっぽいだけ。


453 :しなのまち親衛隊:2001/03/19(月) 12:51


  ┌─────────┐
  │ わたしたち、まだ  .|
  │ 公明党やってます  |
  │               .|
  └―――──――――┘
       ヽ(´ー`)ノ
          (  へ)
           く
おーっ




454 :無党派さん:2001/03/19(月) 12:53
>>452
アメリカの新聞みたいに、エンドースメントをはっきり載せた方が、かえって
分かり易いかもね。
読み手の方も、社の方針を割り引いて読むわけだし。

455 :無党派さん:2001/03/19(月) 12:56
放送法第一条の二
放送の不偏不党、真実及び自律を保障することによつて、放送による表現の自由を確保すること。

と法律で決められている以上自主的には動けないのです

456 :無党派さん:2001/03/19(月) 12:57
週刊ポストの連載見ると、森のほうが正常に見える。
中選挙区裏取引しての野中=公明連合なんて、こわいだけだね。

だからこそ民主党なんだけど、自社さ政権にいたからというわけでもないけど、表では喧嘩ごしでも裏ではわからんのよねぇ、菅にしろ鳩山にしろ。おまけにカトゥもな。
いいところで、野中サイドにポイントくれてるし。
このあいだも株価急落で暫定政権ぶち上げただろ?菅が。
森退陣後の野中と連携を、誰かと描いていたんじゃないの? 単なる思い付きを口走るような男じゃないよ。


457 :無党派さん:2001/03/19(月) 12:58
>>455
そいでもって思いっきり免許制度の規制産業で橋本派万歳だよね、放送業界。

458 :無党派さん:2001/03/19(月) 13:00
>>456
野中陰謀説つまらね。

459 :無党派さん:2001/03/19(月) 13:05
>>455
いやいや。不偏不党自体の成立過程と他の先進国での状況を
正確に報道すれば、「不偏不党」が間違いだ、という言説を採ることは可能だ。

それを敢えてしないのは、最初からやる気がない、
今のぬるま湯に浸かっていたい、としか思えない。

460 :無党派さん:2001/03/19(月) 13:07
>>455
なら、その法律の矛盾も訴えればいいじゃん>民主

461 :無党派さん:2001/03/19(月) 13:14
民主が参院選公約に「地方空港建設見直し」
 民主党は十八日までに、採算性が危ぶまれる地方空港建設計画の抜本的な見直しを参院選公約に掲げる方針を固めた。巨額の事業費がかかる空港建設の反対運動が各地で起きていることを踏まえ、同党が主張している公共事業見直しの具体案を示すのが狙いだ。全国で約十か所の新規空港建設計画を洗い直す方針で、とくに批判が強い静岡空港は建設凍結を打ち出す方向で検討している。

 現在、国内で稼働している空港は約九十か所。中部国際、新北九州、能登、静岡、神戸、新多良間など十か所程度が新規に建設または計画中だ。が、新幹線や高速交通網の整備により、「近隣の空港を利用すれば問題はない」として地元で反対運動が起きている計画も少なくない。

 このため、民主党は新規空港の需要予測、地元の世論などを調査し、具体的な建設凍結などの検討対象を絞り込む方針だ。



462 :無党派さん:2001/03/19(月) 13:15
>>460
まあ、ここら辺が民主党の甘さ、知識の無さ、だね。

463 :無党派さん:2001/03/19(月) 13:16
地方空港新規建設よりも、トータルで見た空の足の使い勝手を改善して欲しいなぁ。
地方から海外に出るときなんて、最悪だもんなぁ。

464 :無党派さん:2001/03/19(月) 13:17
つうか、国内を移動するのも最悪。
どうして空港と新幹線の駅が直結してないのか。

465 :無党派さん:2001/03/19(月) 13:19
今ある交通システムをより効率的に使うだけでもかなりいい仕事が出来るのに、
何もしない、出来ない自民党って。
結局、ゼネコンにかね落としてなんぼなんだよね。

466 :無党派さん:2001/03/19(月) 13:29
ピンさん説得して、神戸空港からまず手を引かないと・・・

467 :無党派さん:2001/03/19(月) 14:20
康夫ちゃん頑張ったけど出来なかったんでしょ。

468 :無党派さん:2001/03/19(月) 14:26
>>465
だから民主なのさ。
爺眠がゼネコンのほうばかり見た政策をしなければ
失われた10年も無かったんだよ。

469 :無党派さん:2001/03/19(月) 14:30
社会党の流れをくむ55年体制を引きずった民主党に期待する奴は逝ってよし。

470 :無党派さん:2001/03/19(月) 14:35
>462
そうそう。自民と組む気がほんとにないなら、とことん追求してほしい。
予算委員会なんかで言い訳ができないようにするくらい
できるんじゃないの?時間切れになってしまったのは自民のせいだと
世論に思わせるようにするのは可能だと思う。
政局に関心のある人々は宣伝されなくても新聞やテレビをチェックする
はずだからね〜。


471 :無党派さん:2001/03/19(月) 14:36
民主支持者って語尾に〜だねって使う人多い
このスレ名も〜だね。だし。


472 :無党派さん:2001/03/19(月) 15:12
>471
なんだ、ネタ切れか?


473 :無党派さん:2001/03/19(月) 15:16
自民党支持者の語尾は「〜でしょ」。

474 :無党派さん:2001/03/19(月) 15:17
共産党は「〜なんですね」「〜ですね」

475 :無党派さん:2001/03/19(月) 15:32
>>470
もう爺眠の追及する時期でもないでしょ。

国会に真っ当な政策を出して。
それを否決する爺眠。を繰り返し見せる事で
有権者の意識も変わってくと思うよ。

476 :無党派さん:2001/03/19(月) 15:33
> 国会に真っ当な政策を出して。
> それを否決する爺眠。を繰り返し見せる事で
> 有権者の意識も変わってくと思うよ。
残念。2−3年前にこれやっていたら、
粛々と否決されて、粛々と支持率が下がっていきました。

477 :無党派さん:2001/03/19(月) 15:34
>>475
ところが、報道では野党がただ与党案に反対しているという事実だけを伝え、
対案や修正案があってもちゃんと中身までは伝えないのですよ。

478 :無党派さん:2001/03/19(月) 15:43
>>476
2.3年前とは有権者の意識も違うと思うよ。
ネット人口もどんどん増えてるし。
衆議院の議事録だってWeb上で公開されてる。

後は、民主がいかに有権者に訴えるかだな。
討論番組で爺眠と対決姿勢のコメント求められても
批判に乗らないで、自分の党ならこうしたい。と
熱っぽく語り出しちゃえば。

479 :無党派さん:2001/03/19(月) 15:58
>>478
2−3年でイキナリ有権者の意識が変わるとは思えないけどね。
まあ、110の公約を達成させるように、議員立法を出しまくるのは必要だとは思う。
後は、如何に国会でパフォーマンスするか、如何に国会外でパフォーマンスするか、
だな。

480 :無党派さん:2001/03/19(月) 15:58
>>332 >>353 >>369 >>444 です。
>>477 さんの言ってることは私が言いたかったことでもあります。
国会中継で大事な事を言ってても、ニュースでは反対の論陣を
張っているという事実しか伝えられません。これはある意味で
情報操作であるといえないでしょうか?
スポーツ中継を見たあとでニュースのスポーツコーナーを見た時
味わう不満と似たようなものです。本当はそうじゃないのに、と
いう感情です。ニュースにならない部分にこそ真実はある。と昔
誰かが言ってましたが。くやしいです。ストレスで胃が痛くなり
ます。

481 :無党派さん:2001/03/19(月) 16:02
>>444
あれ?明後日の水曜日にクエスチョンタイムあるの?
だったら、>>478さんの
> 爺眠と対決姿勢のコメント求められても
> 批判に乗らないで、自分の党ならこうしたい。と
> 熱っぽく語り出しちゃえば。
これやって欲しいな。つうか、以前に民主のサイトでクエスチョンタイムの
アイデア募集の時に、同じ提案したんだが、全く無視されてしまった(^^ゞ

482 :爺混むより:2001/03/19(月) 16:07

自民は横ばい、民主は女性の支持低く伸び悩み=時事世論調査

 時事通信社が19日まとめた世論調査結果によると、夏の参院選でどの政党に投票するかについて、自民党と答えた人は比例代表で24.0%、選挙区で24.3%と、前月に比べほぼ横ばいだった。民主党と答えた人は、比例で16.1%、選挙区で15.7%と前月から減少、自民党との差はやや広がった。特に、女性で民主党と答えた人は、男性の約半分の割合にとどまっており、今後同党にとって「女性対策」が大きな課題となりそうだ。


483 :保守系民主党派さん:2001/03/19(月) 16:11
フェミニストの意見ばっか聞いてると、大衆の女性から
嫌われるということ。向くべき女性の方向をもっと考える
べき。

484 :爺混むより:2001/03/19(月) 16:12
>>483
てゆうか、ワイドショー主婦層を真紀子に取られているだけと思うよ。

485 :無党派さん:2001/03/19(月) 16:21
田中真紀子が首相として、消費税の食料品のみ非課税を唱えて、
ワイドショー主婦を取り込み自民圧勝。9月の総裁選で真紀子引き摺り下ろされ、
野中or亀井が首相に。もちろん公約は反故。そして日本滅亡へ。

486 :無党派さん:2001/03/19(月) 16:29
民主って、地方議会に力入れてる?
原発問題への取り組みは?
ダムやダイオキシン問題にはどう取り組んでるの?
女性にとっては天下国家より身近な問題の方が大きいのです。
知事選で自民に相乗りするようなことしていては
支持されませんよ。

487 :無党派さん:2001/03/19(月) 16:36
>>486
つうか、地方議会は大選挙区だから、
民主党のような政党はとても勝てないんだよ。
地方議会で数が取れないから、知事選に出馬させるのにも
二の足を踏むようになる。

488 :無党派さん:2001/03/19(月) 16:38
> 女性にとっては天下国家より身近な問題の方が大きいのです。
てゆうか(苦笑)、菅が大人気だった時は、
民主党の女性の支持率は圧倒的だったよ。

そんなもんさ、女は。

489 :無党派さん:2001/03/19(月) 16:41
>>486
地方の民主党議員は公共事業推進派です
地方選は共産党、新社会党、無所属に投票しましょう

490 :無党派さん:2001/03/19(月) 16:54
>>488
折角の菅人気を持続できなかったんですね。
女は なんて
優越感に浸ってる場合じゃありませんよ。

491 :無党派さん:2001/03/19(月) 16:56
女の選挙権は剥奪するべきだと思う
顔とか身長で日本の将来を危うくされたら困る


492 :無党派さん:2001/03/19(月) 17:00
地方では民主党など名乗っても何の意味も無いよ。

493 :日本は特別 :2001/03/19(月) 17:01
自書式による組織票確認システムがなくならない限り、
政権交代なんかおこらないよ。
公明党も潰れない。
公明色の強い自民党議員が優先的に当選するだけ。




494 :無党派さん:2001/03/19(月) 17:01
>>490
まあ、菅の政治家としての手腕に疑問を持つようになったとか、
民主党に失望するようになったとか、それならまだ良い。
菅人気が無くなったのは、不倫騒動の時だからなぁ。

そして、今一番の女性の支持があるのが、田中真紀子。やれやれ。

495 :無党派さん:2001/03/19(月) 17:24
>>494
女性にアピールする方法を考えないで
女性蔑視ですか?
反感買うだけですね。
・・では、落ちます。

496 :無党派さん:2001/03/19(月) 17:36
男女に限らず「好き嫌い」で支持政党決めてるからこうなる。
ちゃんと政策を開示して、理解を求める方向に進まないと。
INTERNETで開示するだけでは不足です。

497 :無党派さん:2001/03/19(月) 17:37
俺は大学の入学式にお亀井先生が来てくれた
という理由だけで自民に入れるつもりだが女より民度高いよな

498 :無党派さん:2001/03/19(月) 17:46
>>496
しかし、全てが自民党スパイラルの掌中。

義務教育の民主主義の不完全な教育→民度下がる→自民党勝利→最初に戻る
戸別訪問の禁止→民度下がる→自民党勝利→最初に戻る
公開討論の禁止→民度下がる→自民党勝利→最初に戻る
自民党の最高裁への介入→一票の格差の増大→自民党勝利→最初に戻る
インターネット選挙運動の禁止→民度下がる→自民党勝利→最初に戻る


499 :追加:2001/03/19(月) 17:48
マスコミに対する恫喝・規制→政治のワイドショー化→民度下がる→自民党勝利→最初に戻る

500 :無党派さん:2001/03/19(月) 17:49
女性の元気で日本を変えたい!=参院選女性選対スタート
http://www.dpj.or.jp/news/200103/20010306_woman.html

501 :無党派さん:2001/03/19(月) 17:50
http://www.dpj.or.jp/

502 :無党派さん:2001/03/19(月) 17:51
管理教育→子供がキレる→「教育はまかせろ」と自民党が選挙に勝つ→最初に戻る

「今は景気回復の大事な時だから」と言って選挙で勝つ
→景気回復しない→最初に戻る

503 :無党派さん:2001/03/19(月) 17:52
っていうか、マスゴミは画面に若手の自民だすな。
どうせできもしない甘いこと並べて、親玉達はぜんぜんちゃう方向なのに、
勘違い愚民が増えるだろ。

親玉たちの正体隠しに使われてる自民バカ手の3トリオ。

504 :無党派さん:2001/03/19(月) 17:53
民主モナー

505 :無党派さん:2001/03/19(月) 17:59
民度が下がる→民度が低い
から民主が勝てないのだ。

てか?


506 :無党派さん:2001/03/19(月) 18:00
民度が高ければ自民大勝だ

507 :無党派さん:2001/03/19(月) 18:09
もうインフレに突入したぞ。ダメダコリャ。

508 :無党派さん:2001/03/19(月) 19:53
自民って女性支持多いの?

509 :無党派さん:2001/03/19(月) 22:24
>>508
それと社民党ね。

510 :無党派さん:2001/03/19(月) 22:26
>>508
つうか、主婦層に人気。真紀子効果で。

「あなたの支持政党を教えてください」
「田中真紀子さんです」
「あ、あの支持政党なんですけど、、、」
「田中真紀子さんです」
「えっと、田中代議士の所属する自民党ということですか?」
「田中真紀子さんです」
「つまり、自民党でよろしいですか」
「田中真紀子さんです」
「ありがとうございました」

511 :無党派さん:2001/03/19(月) 22:50
妄信的だよね、主婦層の田中真紀子人気は
理由を聞いても、政策的な理由は聞けない

でも、政治ってそんなモンでいいと思うよ
国民全員が政策を理解できてる訳ないし
政策通しか投票できないなんて無茶苦茶やしね

512 :無党派さん:2001/03/19(月) 22:51
デフレじゃないの?

513 :無党派さん:2001/03/19(月) 22:54
女性=共産・層化・社民のイメージがあったのだが……
癌は真紀子か

514 :無党派さん:2001/03/19(月) 22:56
社民はいまや50%が女性議員だから、主婦層の支持があるのは認める。
しかし、なんで真紀子は人気があんの?
口の悪いババァだと思うけどな。
■自民党を批判
↑だったら離党せいや!ただ口だけ
■総裁選で軍人・凡人・変人と候補者を酷評
↑他人を公然の場で非難するなんて非常識。名誉毀損で訴えられても文句は言えない
■不信任案で反対
↑口だけである事を証明

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 23:20
民主も女性議員を前面に出してみよう。
人口の半分を票から取りこぼしては勝てないよ

516 :ハムちゅター:2001/03/19(月) 23:34
>>515
水島広子を使ってやろうとしたけど、大失敗(笑)
今は幹事長補佐として、表に出ないようにしている(笑)

517 :無党派さん:2001/03/20(火) 00:49
>>511
そういうのは衆愚政治って言うんだよ


518 :無党派さん:2001/03/20(火) 01:18
ここは鎌さゆに頑張ってもらおうか。


519 :無党派さん:2001/03/20(火) 05:26
候補が女ならいいってもんでもない
美人だとかえって嫉妬されてよくないとか言ってなかったかな

520 :無党派さん:2001/03/20(火) 05:32
>>518
http://www.dpj.or.jp/news/200103/20010306_woman.html

521 :無党派さん:2001/03/20(火) 06:02
>>519
田中マキコは大丈夫だね

522 :無党派さん:2001/03/20(火) 06:17
お定まりだが、鎌さゆ萌え〜

523 :無党派さん:2001/03/20(火) 07:32
鎌タンハァハァ 袴姿ハァハァ

524 :無党派さん:2001/03/20(火) 07:33
松島みどりと田中真紀子!!
娘にするならどっち?
(なお二人とも生まれたときから今の顔です。)


525 :無党派さん:2001/03/20(火) 07:41
>>524
究極の選択だな(^^;)。

526 :無党派さん:2001/03/20(火) 08:19
松島が森の秘蔵子だったというのが。。。
みどりたん、ハァハァにはならんなぁ。。。

527 :無党派さん:2001/03/20(火) 08:20
米共和党政権も、日本に民主党政権をつくる必要があるんだね、という主張をするようになると良いんだけど。
でも、内需拡大って、日本の政府筋が勝手に付けた文言じゃないの?
またバラ撒きを正当化するわけ?

www.jiji.com

2001/03/20−07:30
米大統領、日本経済の回復力に懸念表明=首脳会談で―日本政府筋
 【ワシントン19日時事】日本政府筋は19日午後(日本時間20日未明)、日米首脳会談終了後の記者説明で、「ブッシュ米大統領から日本経済の回復力を心配しているとの言及があった」と語った。同筋によると、大統領は森喜朗首相に対し、「米国の中には、日本が輸出によって景気回復を図ろうとしているとの見方が出ている」と指摘したほか、「不良債権処理に全力で取り組んでいないのではないかとの声もある」と述べ、内需主導による景気回復や、不良債権の早期処理を強く促した。


528 :無党派さん:2001/03/20(火) 08:45
景気回復のためには内需拡大なのは間違ってないけど、
自民党は財政出動、民主党は将来不安の解決で対応しようとするところが違う。

529 :無党派さん:2001/03/20(火) 08:46
>>527
内需拡大要求は米民主党の物だよ。
共和党はスタンスが違うみたいだね、極東アジアの押さえとして日本に復活してもらって、
その分米軍にかかる予算をなんと足したいみたい。

530 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

531 :無党派さん:2001/03/20(火) 09:46


    民主党は覚せい剤で踊るモナ〜♪
  \__________ ____/
                   ∨
    ♪              @    / #│   < ヲイヲイ、怒るなよ…
           ~~     | ミ ミ   \
                ~ミ~ミ ミ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

532 :無党派さん:2001/03/20(火) 09:46


    民主党は覚せい剤で踊るモナ〜♪
  \__________ ____/
                   ∨
    ♪                 
 ♪   ∧ ∧ ♪      ∧_∧
     (@`@`゚Д゚).  ♪  .目(´∀` @`@`)
      |つ[|lllll]).       || (つ∞> つ
    〜|  |        || (  (  (
     U U        || (_(__)

533 :無党派さん:2001/03/20(火) 10:07
悪徳ぶりには自民の汚職三昧にはまけますがね、、、いやァ、まいった。
額がちゃうもんね。
麻薬なんちゃ−、そいつの体を壊すだけで経済にはなーんの悪影響があるっちゅーねん。

534 :無党派さん:2001/03/20(火) 10:12
方言てキモチ悪い

535 :無党派さん:2001/03/20(火) 10:16
>>486
>地方の民主党議員は公共事業推進派です
これ事実?
「地方空港建設見直し」といっておいて
実は公共事業推進なのか



536 :無党派さん:2001/03/20(火) 10:19

そうだね、、
そういう身近なことから、解かりやすいスローガン打ち出さなくてはね。

昔、消費税反対で社会党が躍進したときのように、、、>>535

537 :無党派さん:2001/03/20(火) 10:45
今日は昼から荒らされてるなぁ。

538 :無党派さん:2001/03/20(火) 11:11
公共事業に関する民主党代表の「特別諮問機関」について
http://kjc.ktroad.ne.jp/kjk.html

539 :いけだのAA復活希望!!:2001/03/20(火) 12:18



    いけだ大作は覚せい剤で踊るモナ〜♪
  \__________ ____/
                   ∨
    ♪               
 ♪   ∧ ∧ ♪      ∧_∧
     (@`@`゚Д゚).  ♪  .目(´∀` @`@`)
      |つ[|lllll]).       || (つ∞> つ
    〜|  |        || (  (  (
     U U        || (_(__)
いけだのAAを大量削除する公明党は。。。。

540 :無党派さん:2001/03/20(火) 12:19
荒らし反対age

541 :無党派さん:2001/03/20(火) 12:33
民主党の素晴らしい理念・政策を語ろう
嵐はでてけ!

542 :無党派さん:2001/03/20(火) 12:33
貼るのも削除するのもおまえらの作戦か>創価グソ

543 :無党派さん:2001/03/20(火) 12:35
民主党が「反公明」の立場を鮮明にした腹いせ?

544 :ハムちゅター:2001/03/20(火) 12:39
>>543
うん、そうみたいだよ。
どうやら学会は、公明の下野を考えていたらしい。
うちにもそのプロパガンダビラが投函されていた。

545 :無党派さん:2001/03/20(火) 12:44
腐れ創価の手先はAAをやめて速やかに首を吊りなさい!

546 :無党派さん:2001/03/20(火) 12:45
>>544
それじゃ今日にでも下野すればいいのに。と思う。

547 :ハムちゅター:2001/03/20(火) 12:50
>>546
あくまで検討している、であって決定じゃないし。
下野しても、民主党の協力が得られなければ
選挙に勝てないだろうし。
最初は喪禍の毒に爺民が腹痛を起こしていたけど、
今は爺民の方が毒性が強くなったしまった。
逃げ出したいけど、逃げ込む場所がないってところか。

548 :無党派さん:2001/03/20(火) 12:59
民主党は、もう公明党となんて手を組まないでしょう
特に、鳩山代表、管幹事長、羽田特別代表など民主党幹部内では
「非自民・非公明・非共産」のスタンスで固まってるからな

549 :無党派さん:2001/03/20(火) 13:00
あと、岡田政調会長も「反公明」で公明批判をしてるから
民主党内で公明擁護の動きは、ごくごく少数

550 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

551 :民主党さん:2001/03/20(火) 13:22
よく、民公選挙協力で先の総選挙を行っていたら
250議席以上の大戦果を上げていたといわれる
確かに、1選挙区当たり2万票といわれる創価票は大きいが
民主党よ!そんな宗教票に期待してはいけない
自力で、今の腐敗した政権を倒してほしい

私の期待通り、民主党内では『公明離れ』が急速に進み
民主党幹部でも『公明批判』が相次いでいる
いまや、一番の公明党の敵は民主党になっているのだ
がんばれ!民主党! 宗教分離を実現してほしい

552 :無党派さん:2001/03/20(火) 13:28
連合も公明離れが進んでいる見たいだしね。

553 :無党派さん:2001/03/20(火) 13:31
反公明の度合い

1位:共産党
2位:民主党
3位:二院クラブ
4位:社民党
5位:自由連合
6位:自由党
7位:自民党
8位:保守党
9位:改革クラブ

554 :無党派さん:2001/03/20(火) 13:33
改革クラブなんて、まだ存在すんの?
そういえば、統一会派組んでいたよね
あいつらも、民主党or自由党に合流してたら、また違った人生だったのに

555 :無党派さん:2001/03/20(火) 13:35
ただの公明別働隊だからなぁ、改革クラブ。

556 :無党派さん:2001/03/20(火) 13:37
改革クラブって、現有議席は参院の1だよね。
先の総選挙じゃー全滅。公明と組むと地獄に落ちるのね

小沢辰夫はいずこえ?

557 :無党派さん:2001/03/20(火) 15:04
>553
よくも恥ずかしげもなくこんなデタラメなランキングを作る気になったな(藁
共産が1位は認める。しかし何で民主党が2位なんだ?選挙協力を結構やってるし、幹部は層化に媚を売っている。
信者のバカさ加減には・・・。
民主党をかいかぶるのは即刻やめろ。

558 :無党派さん:2001/03/20(火) 15:05
いまの日本に必要なのは、出血をともなっても構造改革が不可欠
構造改革をしてくれる政党は、民主党しかないと思う。

559 :無党派さん:2001/03/20(火) 15:07
>557

じゃ、君の反公明ランキングを示せよ

560 :無党派さん:2001/03/20(火) 15:08
>558
期待して絶望するおまえの将来が目に浮かぶよ(藁
民主党に何ができる?民主党ができるなら自民党ができるよ。

561 :無党派さん:2001/03/20(火) 15:11
>>557
どこで選挙協力やってんだ?
新潟と滋賀など一部で、公明党が自民党公認候補に推薦を出さなかっただけじゃん
層化に媚売ってる民主党幹部って誰だ?
中野元政調会長ぐらいしか知らないよ。<というか奴は幹部ではない
鳩山にせよ、管にせよ反層化でまとまってるぞ。

562 :無党派さん:2001/03/20(火) 15:15
というか、民主党旧・民社党グループからも「公明離れ」が進んでいる。
そのことは、たいへん有意義ではないか。
連合も「公明離れ」は確実に進んでおり、公明は四面楚歌状態になると予想する。

563 :無党派さん:2001/03/20(火) 15:19
鳩山総理人気無し

564 :無党派さん:2001/03/20(火) 15:23
もし、民主党が単独政権を取れ安定政権が樹立される場合
鳩山首相は、意外と人気がでると思う。
仮に、与野党拮抗。不安定な民主党政権となった場合
鳩山首相では頼りないと人気はイマイチだろうな。

565 :無党派さん:2001/03/20(火) 15:24
>>563
自民公明党的にはね。

566 :無党派さん:2001/03/20(火) 15:27
>>557

お前の方が恥ずかしい

567 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

568 :無党派さん:2001/03/20(火) 16:28
>>553
反公明党政党ランクに真理党の追加をキボーソ

569 :無党派さん:2001/03/20(火) 16:28
>>567 それで?

570 :無党派さん:2001/03/20(火) 16:41
>>567
はっきり言ってウザイです


571 :無党派さん:2001/03/20(火) 16:43
自分のところがつっこまれると
すぐおこるのpね。
頭抱えちゃうよ。p

572 :無党派さん:2001/03/20(火) 17:36
鳩山が参議院選挙まえに逝ってくれれば政権交代も夢ではない。

573 :民主にひとも気をつけよう!!:2001/03/20(火) 18:06
自民候補攻撃ビラも
  23日深夜 千葉市内で創価学会が連立相手の自民候補を攻撃する謀略ビラを配布していることが、日本共産党の後援会員らによって発見される。同日夜、後援会員らは、創価学会の文化会館に100台を超える車が集結しているのを確認。そのうちの1台が高層マンションの集合ポストにビラを配布しているのを見つるが、ビラの配布者は逃走。車に残っていた1人に「身分を明かせ」「誰の指示で撒いたのか」と追及すると、「僕達は何もわからない。友達を送ってきただけ」と答えるだけでした。
まかれたビラは「ご存じですか?千葉は金権選挙無法地帯」(金権政治を廃絶する市民の会)を見出しとしたもの。あわせて、千葉2区の自民候補が90年度に当選した際におこした選挙違反事件の新聞記事が折りこまれていました。又 自民候補(「政教分離を貫く会」代表世話人)と公明候補が、お互い凌ぎを削っていた東京17区では、13日の未明に、同選挙区内の2カ所で謀略ビラを撒いていた、計10名の男を自民党陣営が発見して、警察に突き出したところ、警察署にはすぐ、公明党都議会議員が現われたという。


574 :民主の人も気をつけよう!!:2001/03/20(火) 18:35
↑ノタイプミス。去年の衆院選真っ只中の6月の話。

575 :無党派さん:2001/03/20(火) 20:03
攻撃ビラなんか目にすると逆に胡散臭い気がするけどな
あんなの見て本気にする人いるのか?

576 :無党派さん:2001/03/20(火) 20:07
>575
でも2ちゃんねるの書き込みに本気になる人はいるじゃん。


577 :無党派さん:2001/03/20(火) 20:50
>>576

少なくともこの発言は事実だろう。

●鳩山由紀夫民主党代表とのインタビュー (中央日報)
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20010306&inputtime=151004&contcode=100




578 :無党派さん:2001/03/20(火) 20:52
>576
2ちゃんは、一応会話形式だから
変なカキコがあるとすぐツッコミが入るし
なんとなくわかるけど。
ビラって突然一方的に見せられるんで
そう感じるのじゃないかな。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 20:59
本気にしたらあかんやろ藁

580 :無党派さん:2001/03/20(火) 21:41
江田五月だけど何か?

581 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

582 :無党派さん:2001/03/20(火) 22:14
民主党は韓国の肩を持つのか?
外国の言いなりになってるんじゃねーよ。

民主党議員団が韓国与野党と歴史教科書問題を論議
http://www.asahi.com/0320/news/politics20006.html


583 :無党派さん:2001/03/20(火) 22:24
そうかそうか。

584 :無党派さん:2001/03/20(火) 23:37
民主の女性の支持率が男性並になれば政権交代も夢ではないはず。
どうすればいいのか。

585 :無党派さん:2001/03/20(火) 23:40
真紀子総裁とか
石原党首とかでしょ、具体的には。
枝野党首とか樽床首相では支持率上がらんもん


586 :無党派さん:2001/03/20(火) 23:41
女性が喜びそうでいて男性が毛嫌いしなさうな政策ってないかな?

587 :無党派さん:2001/03/20(火) 23:47
ホスト減税とかか?


588 :無党派さん:2001/03/20(火) 23:49
土井たか子とか扇チカゲとかいった、おばさんの言葉で民主党の主張ができる
人間がほしいですね。民主党の主張はある程度の知識と理解力を必要とするので
どうしてもインテリな言葉になってしまいます。しかしこれではテレビの前で
みのもんたの番組を見てうなずく人間にとっては理解しようとすることを
拒否してしまうのです。

589 :無党派さん:2001/03/20(火) 23:55
小宮山洋子【民主党】に期待

590 :無党派さん:2001/03/20(火) 23:55
いっそのこと、みのさんに広報部長でもやってもらったらいいんでないの。

591 :無党派さん:2001/03/21(水) 00:16
鳩山より樽床の方が女性受けします。

592 :BILITIS:2001/03/21(水) 00:20
女性受けを狙うなら、民主党の政策を
生活という視点から説明していくのが良いでしょう。
民主党の言ってることって、観念的に感じる。他に比べて。
自民なんか、「お腹いっぱいにします」だから。わかりやすすぎ。

593 :無党派さん:2001/03/21(水) 00:24
それって日本人がアホだってことじゃん。日本はもうだめだね、家畜以下。

594 :無党派さん:2001/03/21(水) 00:49
日本の民度が低いってことでしょ?
「とにかく自分が良ければ良い」という考え方の人が多い
昔の日本のような愛国心はいらないが、
国家国民全体を考えて、行動してほしい

595 :無党派さん:2001/03/21(水) 01:08
594に激しく同意ですな。日本人がヴァカだから
国会議員もヴァカばっかなんだよ。少なくとも
外国にはそう思われてるぞ

596 :無党派さん:2001/03/21(水) 01:45
>>594
つーか、ヴァカが過大代表される選挙制度だからなぁ。(藁

597 :無党派さん:2001/03/21(水) 03:04
http://kokkaitv.com/
21日(水)
 「政治ホットライン」21:00-
  小宮山洋子 民主党参議院議員
22日(木)
 新番組「民主党のおヘソ」21:00-
   出演:鳩山由紀夫 民主党代表

598 :無党派さん:2001/03/21(水) 07:42
貸し渋り監視の金融法案、民主党提出へ 民主党は二十日までに、中小企業や地域経済への資金供給を促す「金融アセスメント法案」を今国会に提出する方針を固めた。

 金融庁に「金融円滑化委員会」(仮称)を設置して、金融機関の貸出量、新規貸し出しの取り組みを評価する仕組みを作り、中小企業や低所得者への貸し渋りを監視するのが狙いだ。

 金融円滑化委員会は、各金融機関の融資態度を格付けし、問題がある項目について金融機関に改善を求める。格付けする際の評価項目として、〈1〉預金に対する貸出比率は適正か〈2〉営業地域内での貸出実績は順調か〈3〉女性や高齢者など「金融弱者」の借り入れ需要に適切に対応しているか――などをあげている。

(3月21日03:33)

599 :無党派さん:2001/03/21(水) 08:03
こうして日本は滅びました。

600 :無党派さん:2001/03/21(水) 08:25



    民主党は覚せい剤で踊るモナ〜♪
  \__________ ____/
                   ∨
    ♪                
 ♪   ∧ ∧ ♪      ∧_∧
     (@`@`゚Д゚).  ♪  .目(´∀` @`@`)
      |つ[|lllll]).       || (つ∞> つ
    〜|  |        || (  (  (
     U U        || (_(__)

601 :無党派さん:2001/03/21(水) 08:33
>>595
日本よりヴァカじゃ無い国ってどこ?

602 :無党派さん:2001/03/21(水) 08:50
>601
はいはい。おばかちゃんは、向こう行ってね。

603 :無党派さん:2001/03/21(水) 08:53
>602
実生活でもそんな風にしゃべったりするんですか。
それともパソコンの前だけではそんなに強気なのでしょうかp
楽しいですか人生

604 :論文中弛中:2001/03/21(水) 08:59
「国民一人一人が国家国民全体の事を考えて云々」みたいなことをヌかしてられる人生経験の薄さが寒い。
引き篭もってると分からんことも世の中にはあるんだよ。おばかちゃんたち。

605 :名無しでGO!:2001/03/21(水) 09:12
>>1
民主党には当事者能力はありますか?

606 :無党派さん:2001/03/21(水) 09:15
自民党の所行を見れば勇気でる。
だれでもできるんだなと。


607 :無党派さん:2001/03/21(水) 09:25
民主党の一部の議員見ていると、ヒッキ−が天下国家論じていても、カッコええこと言っていればそのまま議員になってしまうような危うさを感じる。
あくまでも一部だからね、一部。


608 :無党派さん:2001/03/21(水) 11:16
ミットモナイ

609 :無党派さん:2001/03/21(水) 11:38
民主党なら大丈夫だろう
政権担当能力はあるよ。
鳩山代表や管幹事長、羽田特別代表、石井副代表など内閣にいたことあるし

610 :無党派さん:2001/03/21(水) 11:43
まぁ、55年体制崩壊にともなって成立した
野党8党による『非自民政権』も、約1年間
それほどの国難なしで無難にやったから、民主党にもできる。
日本には、有能な官僚が多いからな
政権担当政党が変わっても、最低限の仕事はできるようになってる。

611 :無党派さん:2001/03/21(水) 11:49
あーあーあー、株と為替を見てみ。既にインフレ突入。

612 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:00
自民党の一部の議員見ていると、土建屋が天下国家論じていても、金になること言っていればそのまま議員になってしまうような危うさを感じる。
あくまでも一部だからね、一部。

なんか合わないなぁ(藁

613 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:01
>>611
でも、速水はこのインフレを制御しきるつもりなんだろうなぁ・・・無理だろうけど。

614 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:03
インフレもデフレも嫌ならなにがいいのですかp
安定ですかp

615 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:07
程度の問題でしょ。

616 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:20
>>614
俺はデフレ歓迎だったんだが。

617 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:22
問題は本当に民主党にやる気が有るかだな。
自民党が政権を渡す気がないのを見越して発言をしていないか?


618 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:23
>>613
速見は以前、「インフレの制御なんて机上の空論」と断言しているから。
多分、破局を分かってて、それでも尚、自民党の圧力に抗しきれなかった。

ということだろ。

619 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:27
アダム・スミスの言葉
「経済は神の見えざる手」

経済を制御なんて、とうてい不可能な話

620 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:29
自民の経済政策が、もう子供並の考え
日銀も、さぞ困ってるだろう。
待合株の解禁なんて、まさに愚の骨頂

621 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:31
もう、インフレしちゃったなら、しちゃったなりに、
今のうちに財政再建すれば、まだマシなんだが。
しないだろーなー。絶対。

やっぱり僕らは民主党政権をつくる必要があるんだね>手後れか

622 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:37
自民では構造改革、税財政改革は不可能
なぜならば、奴らは『選挙に勝つ』ことしか考えていない。
有権者に媚びて何もできない。
最初、民主党こそ『選挙に勝つ』ためだけの集団だと思っていた。

しかし、それは間違いだった。
先の総選挙で、民主党は連合はもちろん、有権者にも猛反対が予想された
『課税最低限引き下げ案』を選挙公約にした。
むしろこの構想は与党などが公約にするもの。
しかし将来を見据えた民主党は敢然と公約にしたのである。
これこそ責任政党の本来の姿だと僕は思う!

やっぱり僕らは民主党政権をつくる必要があるんだね

623 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:39
なんか読んでると悲惨だね。
女性を取り込むにはインテリジェンスに訴えてもだめなのか。
田中真紀子なんて話を聴いている分には政治家の中では面白いし
ハマコーみたいな豪快さがあるんだが、
実際に総理総裁をさせられるかってーと違うしな。
管や鳩山の話を冷静に聴けるように日本人の民度が上がれば
こんな心配しなくて済むんだが。


624 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:39



    民主党は覚せい剤で踊るモナ〜♪
  \__________ ____/
                   ∨
    ♪                
 ♪   ∧ ∧ ♪      ∧_∧
     (@`@`゚Д゚).  ♪  .目(´∀` @`@`)
      |つ[|lllll]).       || (つ∞> つ
    〜|  |        || (  (  (
     U U        || (_(__)

625 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:40
>>622
民主党の公約って、ちゃんと財源を示してるよね。
「赤字国債で賄います」って無能な党が勝ってしまうところが悲劇なんだなぁ

626 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:42
政治家は口ではない。行動力だ。
私は国民の良識を信じたい。

鳩山がいいそうな言葉。


627 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:44
>>623
真紀子なんてやってることは旧社会党と大して変わらないのにねぇ

628 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:44
>>622

はげしく同感。今の与党は与党らしくない
野党、いや民主党こそ与党のような政策を打ち出してるよな。
財源を示している民主党は、何だかんだいって期待したい。

629 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:46
>>623

こんな事を聞かされるとなおのこと有権者が離れていくぞ。

●鳩山由紀夫民主党代表とのインタビュー (中央日報)
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20010306&inputtime=151004&contcode=100


630 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:46
>>623
そんなことは自分の母親や周りのおばさんを
見てたらすぐにわかることです。
あとで叩かれようがまず民主党には甘い言葉使ってでも
政権取ればいいんじゃないかと

631 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:47
>>630
それじゃ自民党と同じだよ。
自民党と同じと判断されれば、実績のある(藁 自民党に票が流れる。
自民党とは違い、公約には裏表を見せないことが重要。

632 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:54
鳩山代表が教科書問題で「周辺諸国に配慮を」と言っているが
100人政治家がいたら、95人はそう言うよ

今回、教科書問題で政府・与党がなんら手を打たなかったのは
森首相退陣時期問題などで党内が紛糾。
森首相はもちろん古賀幹事長、野中前幹事長など党内有力議員が
党内問題で教科書問題に手が回らなかっただけ

民主党政権になれば・・・とは言わないが、今の政権よりはマシである。

633 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:55
つーか、周辺諸国に配慮しない政治家はチンタロー一派(極右)ぐらいのモンだろ。

634 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:56
>>631

同感。民主党には自分の政党の理念などを偽りなく主張して
国民の信を問うてほしい。
そして、国民に信任されて政権を奪取してほしい。

635 :無党派さん:2001/03/21(水) 12:59
>>630
確かにキレイ事でけでは選挙には勝てないと思ふ。
でも民主党には汚い手を使わないで選挙に勝って欲しい。
日本の政治を変えれるのを、民主党の手でやったら
日本の政治史に大きく賞賛されるだろう。

636 :無党派さん:2001/03/21(水) 13:01
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ここは内容の無い思考停止スレッドの典型だね
\______ _____
          ∨  ∧ ∧
             (´∀` )
          ⊂⌒ .  . ⌒⊃
            (        )
            (        )
           (  )-ω-(  )
           (_)    (_)

637 :無党派さん:2001/03/21(水) 13:02
ケニア工作員登場(藁

638 :無党派さん:2001/03/21(水) 13:06
在日に選挙権ということも選挙公約に入れてるのか?

ここで発言者名を「鳩山由紀夫」、検索語を「永住外国人」で検索すると
鳩山は賛成してるけど、次回の選挙で民主党は堂々と選挙公約として打ち
出すのか?

国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/

639 :無党派さん:2001/03/21(水) 13:07
政権取る気は無いのね…。みんな・・・

640 :無党派さん:2001/03/21(水) 13:08
>>638
どの政党も首脳部は賛成。
自民と民主は党内に反対勢力を抱えているが、公約にしているのは民主の方だけ。
まぁ、自民党が選挙公約に「参政権を与えない」って言ってもどこまで信用できるか謎だけども。

641 :無党派さん:2001/03/21(水) 13:11
>>640

うむ、野中が総理になったら大変だな。
自民党で賛成している議員の筆頭だからな。

642 :無党派さん:2001/03/21(水) 13:18
あと121スレガンバあげ


643 :無党派さん:2001/03/21(水) 13:21
前の選挙のころから感じていたが、民主党のよいところは公約を
現実的かつ実効性のあるものにしようという努力が見えるところだ。
主な政党のホームページの公約を比較すればわかることだが、
民主党のものが最も整理されていて、ごまかしが少ないように思う。
自民党のは肝心な部分が見えない。
「ある公約実現にはこういった方策を採択します、
そのためにはこの部分を変える必要があります。」
という話を可能な限り説明して見えるようにしているのが民主党だ。
かえって、自民は従来通りの書き方しかしていない。
「こういう公約を約束します」というアドバルーンは挙げるが、
具体的にどうするのかという部分が見えない。公約だけならなんと
でも書くことができるから、極端な話、嘘でもいいわけで、だから
自民は信用できないのだ。


644 :無党派さん:2001/03/21(水) 13:23
あとは公約の実行を!
それが出来て無いぞ(あたりまえ

645 :無党派さん:2001/03/21(水) 13:30
「世界の車窓から」の枠買い取って、政策説明番組組めないかね?

646 :無党派さん:2001/03/21(水) 13:45
「世界の車窓から」は案外、楽しみにしてるファンが多いよ。俺もその一人。
ほんのひと時だけど、ほっとできるんだよね。
あれが政策番組なんかに変わったら他局で流してるCMかNHKの天気予報でも見る。

647 :無党派さん:2001/03/21(水) 14:28
おれも「車窓から」なくさんといてほしい。
政策オタクはスカパー見てりゃいいじゃん

648 :無党派さん:2001/03/21(水) 14:31
日本直販の枠を買い取って、ワイドショーで政策を売り込むってどうよ。


649 :無党派さん:2001/03/21(水) 14:32
同じく、「世界の車窓から」は無くさないで貰いたい。
息抜きできて、ほっとできる貴重な番組。

650 :無党派さん:2001/03/21(水) 14:32
ぼくは「車窓から」はどうでもいい
みないから

651 :無党派さん:2001/03/21(水) 14:40
つーか、真紀子支持のワイドショー主婦に、政策イシューを売り込む必要性は
やはりかなり高い。

652 :無党派さん:2001/03/21(水) 14:42
>>651
真紀子支持の時点で政策なんか見ていないことが明白だから、無駄と思われ

653 :無党派さん:2001/03/21(水) 14:44
真紀子支持層ってのは
土井ブームとか新党ブームのとき
そういうところに入れる層なのだろうか?
脳があるのだろうか?

654 :無党派さん:2001/03/21(水) 14:46
政策を政策と理解する能力はありません。
ただ、食料品の物価(含む消費税)と年金のことについては敏感でしょう。

655 :無党派さん:2001/03/21(水) 14:46
視聴率の高さの理由が誰も理解できないワンダフルの枠でも買い取ろうぜ。

656 :無党派さん:2001/03/21(水) 14:47
消費税上げを何がなんでも反対ってのは
どうにかならないのかp

657 :無党派さん:2001/03/21(水) 14:48
結局、女性の社会進出を妨げることは、自民党の利害に見事に合致していると言うことが分かりました。

658 :無党派さん:2001/03/21(水) 14:50
>>657
これも自民党スパイラルの一例だな。

659 :無党派さん:2001/03/21(水) 14:51
あの鳩山がたまにでるバラエティは役に立ってるのか?
略奪婚だといつもいってるが


660 :無党派さん:2001/03/21(水) 16:37
とにかく、民主党の政策は合格点。
問題は鳩山代表の不条理な不人気。顔のせいか迫力不足のせいか・・・・
しかし、彼は彼なりに頑張っているので私は評価したい。

661 :無党派さん:2001/03/21(水) 16:38
>>660
政策が合格点?まあ、他党のレベルが低すぎるからそう見えるかも。

662 :無党派さん:2001/03/21(水) 16:40
民主党も、党内が「ごちゃごちゃ」とか「寄り合い所帯」と言われてるけど
この頃、まともに見えてきた。

保革なんて、もう古いのかもしれない。
民主党よ!このまま責任政党として、どんどん対案を出してくれ!
野党の限り、対案が可決される可能性は低いけど
国民もバカではない!ちゃんと見てるぞ!

663 :無党派さん:2001/03/21(水) 16:42
>>661

そうかもしれんが、「選挙のためなら、心を悪魔に売っても」的な自民より
数倍よい政策を公約」してるよ>民主党は
決して民主党が最高の政党ではないが、一番マシな政党だろう。

664 :無党派さん:2001/03/21(水) 16:44
>>663
こんな感じか?
自民党の政策点数(限りなくゼロに近い)*数倍=民主党の政策点数(限りなくゼロに近い)

665 :無党派さん:2001/03/21(水) 16:46
>>663
でも、有権者にその政策を伝える方法が欠如しているんだよね・・・

666 :無党派さん:2001/03/21(水) 16:48
自民の点数が政策0点なら、民主党は20点ぐらい
どちらも低いが、0点と20点なら20点の方を取るだろう


667 :無党派さん:2001/03/21(水) 16:50
>666
ホントに0点?
2てんくらいないの?

668 :無党派さん:2001/03/21(水) 16:50
自民が分裂して元自民だけで政治をやったほうが良くなる気がする。

669 :無党派さん:2001/03/21(水) 16:52
>>665

野党故の悩みだと思う。
与党は何かと露出度が高いが
野党が良い対案を出しても、ほとんど報道されない

まぁ、逆に言えば料亭や賭けゴルフをしても報道されないんだけど
でも、やっぱり民主党には良い政策があるのだから、
積極的に有権者に知らせる方法。
例えば、金かかるけどTVCMとか、
各代議士に地元に積極的に帰るようにして、国政報告をやらせるとか
しないといけない。

670 :無党派さん:2001/03/21(水) 16:52
>>668
談合政治はこりごりです

671 :記者クラブ:2001/03/21(水) 16:53
党内の保守・羽田孜 特別代表と旧社会党系のボス・横路孝弘 副代表が手を結び、民主党内にクーデター説が持ち上がっているが、この二人に限らず「鳩山由紀夫はリーダーとしての資質に欠ける」と公言する民主党員は多々いる。

その鳩山代表、地元選挙区でも尻に火がつく。
後援会長の「U」が「(後援会長を)辞めたい」と反旗。

前回の総選挙でも「鳩山、落選か」の危機にさらされたニューリーダー・鳩山、衆院解散があれば「党首落選」か。


672 :無党派さん:2001/03/21(水) 16:55
>>671
比例で1位(もしくは1位同順)に乗せれば、当選決定ジャン。

673 :無党派さん:2001/03/21(水) 16:58
>>672
それはマズイよー。
正々堂々選挙区で戦うべし。

674 :無党派さん:2001/03/21(水) 16:58
>>669
民主の支持層はサラリーマンをはじめとする、普通国政報告会とかに来ない/来れない人々です。
国政報告会は他党並みでも問題ないと思います。
それよりも、報道番組のコメンテーターなどに若手を積極的に送り込む方が有効かと思われます。
一時期、社民の福島議員などがよく出ていましたが、一般の人がよく見るような芸能ニュースもや
るような番組へ出て、積極的に売り込むべきかと思います。
いま、サンデーモーニングには原議員が出てますね。こういった馬での露出の方が、普通の有権者
には有効だと思います。

675 :無党派さん:2001/03/21(水) 17:00
>>673
何で?法に基づく正当な方法じゃないか。
自民党みたいに、金バッチ、銀バッチ、銅バッチとか
真似するの?

676 :無党派さん:2001/03/21(水) 17:01
>>674

なるほど、納得!

677 :無党派さん:2001/03/21(水) 17:03
鳩山代表も頑張ってるんじゃない?
とくに、ここじゃ人気も回復してきたし

でも、ここで民主党期待の若手を登用するのも名案
逆に政権交代への期待感と迫力を出すために長老を出すのも一理

678 :無党派さん:2001/03/21(水) 17:04
>>677
視聴率が下がるので、テレビ局が嫌がります。
詳しくはカイワレのBBSを見るように。

679 :無党派さん:2001/03/21(水) 17:07
  __        __       __
  |終了| ΛΛ  |終了| ΛΛ   |終了| ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゜Д゜) 〃 ̄∩ ゜Д゜)  〃 ̄∩ ゜Д゜) <   全員一致で終了!
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                        \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |            終了認定委員会.                 |
  |                                         |
\|                                         |


680 :無党派さん:2001/03/21(水) 17:09
>>679
コミッショナー裁定で却下

スレを続行します

681 :無党派さん:2001/03/21(水) 17:11
>>679
なかなか優良スレじゃん
2ちゃんには珍しく

682 :無党派さん:2001/03/21(水) 17:28
>681
糞スレを優良だと思いこんでるだけ!
こんな厨房の御伽噺のどこが良いのか俺にも説明してほしい!

683 :無党派さん:2001/03/21(水) 17:30
>>682
民主党支持者になにいっても無駄pよ。
自分が一番正しいと思っているのですから

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 17:33
同意

685 :無党派さん:2001/03/21(水) 17:33
民主党支持者にとってただの煽りは野党分断をもくろむ自民党員らしいからな。

686 :無党派さん:2001/03/21(水) 17:53
自民党支持者は生活がかかってるからね。民主支持者みたいなことは言ってられない。

687 :無党派さん:2001/03/21(水) 17:57
革新系の知事というのは聞くけど
民主の知事っているの?

688 :無党派さん:2001/03/21(水) 17:59
民主党支持者こそがかかってるじゃん。

689 :無党派さん:2001/03/21(水) 17:59
>>687
北海道の堀が唯一だろう。浅野は菅が応援していた。三重の北川は元新進だが、
今となっては民主の方にシンパシーを感じているんじゃないかな?

690 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:00
>688
×民主党支持者こそがかかってるじゃん。
○民主党支持者こそ生活がかかってるじゃん。

691 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:01
長野の田中は、民主党の支援を得てたけど
どうなんだろう?違う?

692 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:01
>>691
反自民であることは事実

693 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:02
<民主党>宮沢財務相ら3閣僚不信任を検討 (毎日新聞)


2001年3月21日(水)12時30分


 民主党は21日午前、宮沢喜一財務相、河野洋平外相、柳沢伯夫金融担当相の3閣僚について衆院での不信任決議案や参院での問責決議案の提出などを含め、今後国会での責任追及を強めることを決めた。宮沢、柳沢両相については財政悪化や金融機関の不良債権処理の遅れ、河野外相は機密費詐欺事件の政治責任を求める。

694 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:02
>>691
羽田の子分が田中に噛み付いているからねぇ〜
自分の子分も制御できない羽田<無能モノめ

695 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:03
>>693
これだろ。なんだかよく分からないが、また新しいパフォーマンスを考えたねぇ〜
ピープルズ・パワーというやつだろうか?

696 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:04
<機密費>大幅削減を求める予算修正案を共同提出 3野党 (毎日新聞-全文)


2001年3月21日(水)12時50分


 民主、自由、社民の野党3党は21日、2001年度予算案に盛り込まれた官房機密費16億2400万円を4分の1、外交機密費55億6600万円を半分とし、約40億円減額する予算修正案を参院に共同提出した。共産党は同調しなかったが、採決では賛成する。

 共産党を含む野党4党は衆院に公共事業費を中心に予算総額を減額する動議を出し、否決された。今回の修正案は、機密費の大幅減額に絞り、削減額を明示。支出に厳正な手続きを経るよう予算総則に記すことも求めた。


[毎日新聞3月21日] ( 2001-03-21-12:50 )

697 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:05
民主党が、どんなに良い事いっても
与党に否決されるのか。。。。はぁ。。。。

698 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:07
>>696
おお。良いね。
やっと望んだことを、やってくれるようになってきたな。

699 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:07
あれほどの追い風で勝てなかったところが
何言っても無駄。

700 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:08
>>699
今から振り返れば、それほどの追い風でもなかったけどね。
まだまだ、株価が高かったし。

701 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:10
>>694
田中は無党派を標榜しているから、味方でもないでしょ。
反自民繋がりで、敵の敵は味方とか思っていると痛い目に遭うぞ。

702 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:11
あの森大批判がそれほどでもないと?
あのいじめが?
本心ですか?
野党は比例票が割れたからしかたないか…。

703 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:11
>>701
いや、本当は田中は民主党に応援してもらいたかったんだよ。
多分、今でもね。羽田がへたれだから、もおぉ〜

704 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:12
>>702
スキャンダルなんて、投票行動のホンの一部しかない。
マスコミに過剰反応しないように。

705 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:15
>>703
あの状況で議会側についてるのか >羽田

民主辞めようかな〜

706 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:16
あれだけの追い風が追い風になってないと言うとは・・・
民主支持者恐るべし

707 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:19
>>705
羽田個人は完全に康夫シンパだけどね。
つうか、羽田系列の地方議員は全部自民党のスパイ
でしかないよ。もっとも、旧・現社民系の地方議員も
ほとんど自民党と仲良しコヨシだけどさ。

今度の参院選でも社民の地方組織が野党分裂を
画策しているのはそういう背景があるから。

708 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:21
>>706
正直びっくりしました。
宇野と消費税で負けたのはスキャンダルではなかったのでしょうか?
なんとなく政権交代はありえないような気がしてきた…。


709 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:23
>>708
宇野の女疑惑や、リクルート疑惑だけでは、あんなに負けないよ。
馬鹿だな?お前。

710 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:24
>>707
それの何処が羽田系なんだ?

つーか、爺眠と一線を引いてくれないと
応援したくても応援できないよ >民主

711 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:25
>>710
今の地方自治の選挙制度では、オール与党になりやすいんだ。
選挙制度を変えるしかないが、自民党政権では現状維持だろう。

712 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:26
人のことを馬鹿だと平気で言える人は
嫌いです。


713 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:27
消費税のことをスキャンダルという馬鹿には、馬鹿こそ相応しい。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 18:29
誰もそうは言うてないがな・・・

715 :馬鹿:2001/03/21(水) 18:30
消費税はスキャンダルではないです。
訂正して謝罪します。

716 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:30
>>714
君は早く、動画プレイヤーをインストールしなさい。

717 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:33
>>715
当時の世論は「リクルート疑惑解明、消費税阻止、牛肉・オレンジ自由化阻止」だった。
消費税で都市部の、牛肉・オレンジ自由化で農村部の票が離反して
激動が起こった。あくまでも政策によるものの方が大きい。

718 :馬鹿:2001/03/21(水) 18:34
>716
民主党支持が伸びない一面が見えましたp


719 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:38
>>711
地方自治のオール与党を、選挙制度で済まさないでくれ〜。

独自候補立てないだけじゃん。
地方自治での民主に対するジレンマは大きいぜ。

720 :馬鹿:2001/03/21(水) 18:41
>717
「政策」で「投票行動」が決定されるほど「日本」の「民度」
は高いpか?
なら>>623さんの嘆きはわからんp

721 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:54
つーか政策のアピールの仕方がしょぼすぎる。
常に政策を気にしてられるほどの暇人はそうそうおらんのやで〜

722 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:59
広告戦略が下手だ。民主党は博報堂だっけ?

723 :無党派さん:2001/03/21(水) 18:59
つうか、消費税は政策レベルの話ではなくて、生活レベルの話だったからな。

724 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:01
    民主党は覚せい剤で踊るモナ〜♪
  \__________ ____/
                   ∨
    ♪               
 ♪   ∧ ∧ ♪      ∧_∧
     (@`@`゚Д゚).  ♪  .目(´∀` @`@`)
      |つ[|lllll]).       || (つ∞> つ
    〜|  |        || (  (  (
     U U        || (_(__)

725 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:02
>>724 そんな事していて虚しくならないか?

726 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:06
まあアピールの仕方が下手なのは民主党だけでねえけどせっかく追い風が吹いてるときに野党の街頭演説聞いてるとだめだこりゃって感じになっちゃうもんな。

727 :馬鹿:2001/03/21(水) 19:07
>724
大人だろ!シャンとしなよ

728 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:11
>>726
同意。テレビで写ってるの見ると
ヘタレちゃうよ。

729 :無党派さん :2001/03/21(水) 19:14

(ニュース速報板)第2のKSD? 土地改良区の自民党費立て替え ↓
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=985169032&to=30



730 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:19
羽田と野中の幹事長対決が、見てて死にそうになった。

731 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:20
日本にまともな政党は自民党だけしかない。
民主なんか、馬鹿が勢ぞろい。

732 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:21
ワイドショーの枠を買い取って政策論争を!
まずは暇な奥様方から意識改革を!
誰の一票でも一票は一票!

733 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:24
視聴率ヒクソウ。

734 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:24
やっぱり?>733

735 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:26
水島はまずいが、見栄えのする若いヤツを出せば何とでもなるさ

736 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:27
>732
だからー。
そういう言い方すると有権者の半分を敵に回すよ
ジミンはそういうとこ外さないよな

737 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:31
>736
言い方の問題じゃなくて納得するまでいいくるめられるかの問題だろ。
専業主婦が暇なことは間違い無いんだから。

738 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:33
ここのみなさんが自民党にいれる人たちを
馬鹿とよばわりしているうちは
政権交代は難しいと思うよ。
自分の周りの人から説得していかないと。
人望も集めないと。
自民支持のおっさんにはそれがある人が多いんだから

739 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:35
実際政権交代してどれぐらいのメリットがあるの?
なんとなく自民支持の俺を説得してくれ!

740 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:39
>731
これこそ国民の総意!

741 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:41
>>739
利権政治からは解放されるね。

742 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:42
また与党の人が利権を握ると思うけど…。
本気でそう思ってるんですか?
本心ではないでしょ?

743 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:46
共産党なら利権政治から解放される?

744 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:46
>742
すまん。何が言いたいのかハッキリ言うてくれ

745 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:48
民主党自由党のかたがたが
政権に入ったら猛然と利権を食い荒らすと思いますよ。



746 :年食った厨房:2001/03/21(水) 19:50
そもそも利権政治がどれぐらい悪なのかから説明してもらえないですかね。

747 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:51
>>742
そういうことやれば、政権からたたき出せばいいんだよ。
政権交代がある政治環境だと、利権漁りなんか始めるとすぐに選挙で断罪される。
今は、何をしようが自民党が勝つため利権構造が揺るがないの。
Do You Understand?

748 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:52
>>745
それでイイと思う。
自民党が利権を食い荒らす
→政権交代で、民主&自由が利権を食い荒らす &
今まで食い荒らしていた輩で違法なヤツは牢屋に直行。
 →政権交代で、自民党が利権を食い荒らす &
今まで食い荒らしていた輩で違法なヤツは牢屋に直行。
  →政権交代で、民主&自由が利権を食い荒らす &
今まで食い荒らしていた輩で違法なヤツは牢屋に直行。
   →政権交代で、自民党が利権を食い荒らす &
今まで食い荒らしていた輩で違法なヤツは牢屋に直行。

とりあえす、コレでいいです。

749 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:52
>745
そこは同感。それが政治家の本能だろうって諦めはついてる。
だからこそ、利権に深く食い込む時間を与えないように、
ときおり政権交代させてやる必要があるのだ。

750 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:54
>>747
なぜ最後に人をバカにしたような一文をつけるのですか?
それに一応選挙制度を変えて二回総選挙がありましたが
政権交代が起きないのは国民の意思だと思いますが。
まだ欠陥ですか?選挙制度。

751 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:55
だからこそ政権交代する相手に頼りがいのあるところをみせてもらいたいのにい

752 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:57
>750
まあ一言多いのは支持者も含めて民主関係者の特徴と言うことでおおめにみましょう

753 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:58
参院選後、ひるまず衆院解散を=小沢氏が民主若手に檄

 自由党の小沢一郎党首は21日午後、参院議員会館で、樽床伸二衆院議員ら民主党の若手有志議員による勉強会に講師として出席、「参院選で野党が二ケタの差をつけて与党に勝利して、衆院を解散に追い込む。参衆両院の選挙を通じて政権交代を目指す以外に道はない」などと檄(げき)を飛ばした。


754 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:58
>>750

過去2回の総選挙で国民はいずれも自民党に過半数を与えませんでした


755 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:59
>>751
そんなに頼りないか?>民主党&自由党

例えばサ、明日から自民党が野党になったと考えてみよう。
党内の実権握っているのはノナカ
政策でピーチク・パーチクうるさいのは小泉、加藤
ただ文句をたれるヴァカマキコ
頼れるか?
野党だと頼りなく見えるだけだって
自民は現状与党で、誇張して見えるから、野党が頼りなく見えるってハナシでしょ

756 :無党派さん:2001/03/21(水) 19:59
今の日本が続く以上、誰かが政権与党となり、利権を持つのは当然。
ただ政権交代が起これば、その利権を出来る限り多くの国民の為に
使われ易くなる。少なくとも従来の見直しができる。
今の自民党長期政権だと、不正の温床や選挙対策といった非効率で
一部の人のためにしか利権が使われない。
政治家に緊張感を持ってもらうだけでも大切でしょ。


757 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:01
>>750
理由1:反自民票は野党に分散し死に票が増える。
理由2:定数格差が自民党有利。
理由3:解散権が自民党にあるため、有利な地味に選挙ができる。
理由4:政界再編の流れが続いており、野党がまだ未成熟であった。

まだあるかな?

758 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:03
参院選では、与党は過半数割れをした
総選挙は与党側が日程を決めるため、国民の総意を反映しずらい
参院選は定期的の行われるため、ある意味、国民の総意が吸収しやすい

759 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:03
>>750
ひとえに国民の意思であります!で、
==========終了============

760 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:04
>755
テレビの印象だけで申し訳ないけど亀井とかだとひととおりしゃべくったあとになんかしら噛みついて出番がおわるじゃん。
菅直人だとひととおりしゃべったあとに突っ込まれて一言「そんなことないですよ」で出番が終わるジャン。
やっぱ頼りないよ。

761 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:05
>>755
ウチの親が「野党は頼りない」とか言うから「じゃ、自民党は頼りがいがあるのか?」
と聞くと「そんなことはない」という。
結局変わることが不安なんだよな、こういう人間は。
何が劇的に変わるかって事はないはず何だが。
ゆっくりとは変わるだろうけど。

762 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:05
「野党は頼りない、しっかりしろ」というのは55年体制下での
与野党談合時代の話
いまだに言ってる奴は55年体制の残党のようなものだろう

763 :寸前まで民主党派さん:2001/03/21(水) 20:08
まだまだだらしないよ。竹村泰子がいるんだもん。

764 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:09
今も国対政治は残る

765 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:09
>>760
いや、亀井は、ナニ言われても
「この人は、こーゆーキャラだから」
ってあきらめられているよね。
だいたい、この人、信念あるけど、政策はカラッポだし
つっこみようがナイって
小泉、加藤は印象がカンナ音に近いゾ。

>>761
まぁ、そんなトコロだと思うんだけど

しっかし、今このスレに何人がカキコしている?
チャット状態だな。

766 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:10
民主党を含め今の野党はしっかりやってるよ
対案しっかり出してるし、審議拒否やピケ戦術などもやってないし
論戦で数に勝る与党を倒そうと頑張ってる。

私は、元来、野党支持者なので公平な見方はできないかもしれないが、
よくやってると思う。

767 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:11
>>761
>結局変わることが不安なんだよな、こういう人間は。

「こういう人間は」ってのは自分の親のことですか?



768 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:11
>>764

国対政治も少なくなったよ

769 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:15
君が知らないだけ


770 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:16
>766
だからそういうところをアピールして欲しいのに
やっぱり街頭演説では揚げ足取りばっか
マスコミが悪いのかなあ?

771 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:16
>>766
だよな?
TV討論じゃ、自民党議員どもはけつまくって逃げているシ。
いや、古賀が討論するナって釘刺したんだっけ?
まぁ、ツッコミどころ満載で討論したら痛いセリフしか吐けないんだろうけど>与党連中
まったく、頼りないネ>与党

772 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:17
>>769

君は知ってるの?
できればでいいから、今後のために具体例教えて

773 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:17
元来、自民党支持者(現在は見捨ててる)から見るとまだまだだな。
感情とはやりものなど耳障りのいいことばっかいってるが、中身
がうすいし、旧社会党に政策で引きづられすぎ。
従軍慰安婦の法案出してるようだけど、先祖返りするつもりか。

774 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:18
あっと、771のカキコは
TV番組で、与野党が同席して意見交換しないコトについてだよん。
まぁ、判るか

775 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:18
金融国会住専国会なんぞがそうだろう
あんな中途半端な妥協ではな
金融国会の丸呑み案なんてのは五十五年体制そのまんま

776 :自民党は逝け!:2001/03/21(水) 20:18
>>757
>理由4:政界再編の流れが続いており、野党がまだ未成熟であった。

自民党支持者に、なぜここまでバカにしたことされても自民党なのか?
と聞いたら、必ず「細川政権の時に懲りた」だ・・・・

戦後、長期に渡って政権を担ってきて今の状況を招いた自民党の責任は
一切問わずに「細川政権・・・」だから困る。
細川政権は政界再編の過渡期の未熟さ故の失敗だったんだ。
たった一回きりの失敗をあげつらう事でしか自民党を支持する理由が
出てこないなんて末期的だ。
そういう自民党は失政だらけで、今正にその総決算として日本を破滅に
導いている。


777 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:19
>>773
>従軍慰安婦の法案出してるようだけど
コレ、やばいよね?
ほんとマズイと思う....はぁ

778 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:21
河野洋平派は経緯から見て賛成だろ藁
自由党は反対かねじれだな藁

779 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:21
旧社会党時代は、「なんとなく自民」って感じもしたけど
野党第一党が民主党になって、野党陣営はよくなった。
昔の野党は、抵抗野党で与党の足を引っ張る事だけを考えていた。
今の野党・民主党は責任野党を全面に打ち出して
ほぼ100%対案を提出し、論戦で与党と対峙している。
まさに良い状態。問題は野党の勢力が小さいこと。

780 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:23
どの案が支持を得られるか
民主にはまだまだ嗅覚が足りない

781 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:25
ジミンに愛想つかして代わりを求めてる人は沢山いる。
でも、>>776 みたいな言い方されるとウンザリする
自分は解かっててわからない奴は馬鹿呼ばわりじゃん。
これで人がついてくると思ってるのかね・・

782 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:25
>>776
同感。細川政権を私自身は失敗だと考えていないが、
100歩譲って仮に失敗だとすれば、たった1度である。
自民党の汚職事件は何回あった?失政は何百回あった?

やっぱり、民主党政権をつくる必要があるんだね

783 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:26
>>781
それを求めるのは無理だとわかりました。


784 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:27

    民主党は覚せい剤で踊るモナ〜♪
  \__________ ____/
                   ∨
    ♪              
 ♪   ∧ ∧ ♪      ∧_∧
     (@`@`゚Д゚).  ♪  .目(´∀` @`@`)
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     U U        || (_(__)

785 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:29
自民はやはり組織疲労を起こしていると思う。
組織は長期間あると必ずといっていいほど腐敗が進行する。

確かに今の民主党は頼りないという人もたくさんいるが
自民を再生させるためにも、民主党政権をつくる必要があると思う。
なぜ1度も試さす、あきらめるのか?
1度、民主党のチャンスを与えれば良いのではないか?
もし、民主党ではダメだった場合、また自民党に戻せばいいではないか

民主党に政権を担当させるぐらいの度量がほしい>自民支持者

786 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:31
>784
飽きたから違うの考えて

787 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:31
>783
たしかにそれを求めるのはここの民主支持者には無理だと俺もわかりました。
なんかきついんだよなここの板の人は

788 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:32
>>785
民主党に政権渡すと
渡したとたんに10人抜け30人抜けと
ポロポロこぼれおちて
自民党は崩壊してしまいます。その後の政界もコワイのですよ。

789 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:33

http://________________________________sage__________________________sage_______________________________
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http://_______________________sage___________________________________sage__sage________sage_________
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790 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:33
>>785
そこで話が止ってしまっては、支持は出来ないよ。
話はもっと先に進んでるんだから

791 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:34
>785
というかそのチャンスを与えたくなるための何かが足りないんだよな今
多分その何かがあれば結構一気に動くと思う。
抽象的でスマンがそれしか言えない。

792 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:34


    民主党は覚せい剤で踊るモナ〜♪
  \__________ ____/
                   ∨
    ♪             
 ♪   ∧ ∧ ♪      ∧_∧
     (@`@`゚Д゚).  ♪  .目(´∀` @`@`)
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     U U        || (_(__)

793 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:35
>>788
自民が下野した途端に、離脱するような政治家は自民再生に必要ないでしょう
そんな政治家は、政権党のいたいだけで自民に愛着なんてないんだから
むしろ新生自民の足かせ

794 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:37
民主党には何が足りないの?
自民党にあって民主党に何がない?

一番の問題だぁ〜

795 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:39
>>793
若手が真っ先に抜けると思うんですよ。3回生くらいまでが。
それで残ったほうは守旧派と呼ばれる。
新生自民はありえないことは執行部も地方議員もわかってる。
なのでズルズル政権に居座る。
新進党崩壊のようになっちゃったら
その次の政権交代は出来ない。
どーにもこーにも・・・

796 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:42
自民は崩壊して、政界再編をしなくてはならない

797 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:43
>>794
それを考えてほしいね。
今は、折角支持しようかと来た人を
自分で、はじき返しているように見える

798 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:45
>>794
難しい問題

左派を追い出せばいいのか?右派を追い出せばいいのか?
いや、そんな問題ではない。
精神的な問題か?

799 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:47
というか自民支持者が動かなくても
支持政党無しの奴が動けばいいんだろ?
やっぱアピール次第だよアピール

800 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:47
所詮民主党はサヨクだから何もできない

801 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:47
鳩山逝ってよし

802 :野党支持さん:2001/03/21(水) 20:47
やっぱ、日本人って保守的な所あって
新しい事するって事を避ける傾向あるんじゃない?
明治維新の時に、徳川家から大臣を出そうとか
やっぱり大きな変革を避ける傾向あるんだよ

803 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:48
民主党支持者の方々が他人を見下さず
やさしく寛容になることも大事だと思います。
今日は穏やかですよ。

804 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:48
森首相は市場は信任した。
鳩山はだんまり(ワラ

805 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:50
鳩山代表は巨人ファン
管幹事長は阪神ファン

ここ売りにしたら?

806 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:51
>802
ただいいと思った瞬間に一気に動く傾向もあるからそこを民主にいじってもらいたいのよ。

807 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:53
菅は阪神ファンなの?
巨人もやだけど阪神はもっとやだぞ。

808 :無党派さん:2001/03/21(水) 20:54
うむ今日の民主支持者はまともだ。
ちょっと民主支持にこころが動いた。

809 :無党派さん:2001/03/21(水) 21:43
おいおい!!なごんでんじゃねーよ!!!
700あたりからまともじゃねーか!!!
そんなののぞんでねーぜ!!
民主党になんか政権渡せるか!!!
あんなくされ野合政党にな!!!!!!
冗談じゃねーぜ。
管は愛人で代表下ろされるなんて
キャー!!ハズカシー!!!1

810 :無党派さん:2001/03/21(水) 21:45
800超えたし、そろそろ新スレッドに移行か?

811 :無党派さん:2001/03/21(水) 22:06
>>809

何をそんなに興奮してるんですか?
いいじゃないですか。一度くらい民主党に政権を担当させても
確かに自民党の功績は大きいかも知れないけど
ここは、やはり喝を入れる気で下野させて方が賢明だと思う

812 :民主党さん:2001/03/21(水) 22:08
民主党が政権に入るにせよ、まず連合の支配力を低下させて
からの方が良い政策が打ち出せるし、
国家国民を考える政党として認知されるためにも
連合には一定の理解をしてほしい。

813 :無党派さん:2001/03/21(水) 22:10
新スレッド移行かなぁ〜そろそろ
今日は有意義な話し合い、というかまとまだったね

814 :ハムちゅター:2001/03/21(水) 22:11
そうか?

815 :無党派さん:2001/03/21(水) 22:12
>>805

管は阪神ファンなんだ
実は俺も!けっこう嬉しかったりして。。。。

816 :無党派さん:2001/03/21(水) 22:13
>814
そうじゃない?

817 :おせっかい:2001/03/21(水) 22:22
800越えたし、新スレ作っておいた。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=985180918&ls=50


818 :無党派さん:2001/03/22(木) 21:19



    民主党は覚せい剤で踊るモナ〜♪
  \__________ ____/
                   ∨
    ♪            
 ♪   ∧ ∧ ♪      ∧_∧
     (@`@`゚Д゚).  ♪  .目(´∀` @`@`)
      |つ[|lllll]).       || (つ∞> つ
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     U U        || (_(__)

819 :無党派さん:2001/03/22(木) 21:44
2001.03.22
■田中甲氏が離党届提出 民主党

 民主党の田中甲衆院議員は二十二日午後、「労組を背景にした選挙を組み立てることは、業界に依存した自民党選挙と変わらない」などと党の体質を批判して、鳩山由紀夫代表に離党届を提出した。

 田中氏は民主党の政権奪取運動委員長を務めており、二十五日投票の千葉県知事選を目前に控え、地元選出の田中氏の離党届提出で選挙戦への影響が出るのは必至。参院選に向けても同党のイメージダウンは避けられない情勢だ。

 離党届提出の理由について、田中氏は政権奪取運動委員長として全国を遊説した際「民主党は既存の政党になってしまったことを肌で感じ、強く危ぐする」と指摘。同党の労組依存体質を批判した上で「(労組や業界の)しがらみを断ち切り、市民の意見を伝える純粋な政治活動を行うという政治姿勢を貫きたい」としている。

820 :無党派さん:2001/03/22(木) 23:06


                    /⌒\
                    (    )
                    |   |
                    |   |
                    |   |
                    |   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    |   | <   菅直人 位置について!
                    (*0*; )   \_____________
                   _ノ_ノ´ ./
                   ( (´ ろ
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /⌒ ────── 、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /   .            ヽ  < 用意!
        (   @`@`ノ_____/ノ  丿    \_____________
                       υυ(´ ろ
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

           /⌒ ────── 、  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ドローリ   /   .            ヽ <自作自演でもよし!
     ∧_(∧ @`@`ノ_____/ノ  丿  \_____________
___ノ´д`υ\__     υυ(´ ろ
   ⊂  _    _) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ⊂_   _  ⊃
       ⊂__⊃

821 :無党派さん:2001/03/22(木) 23:07
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=985180918&ls=50




822 :無党派さん:2001/03/24(土) 12:52

     __
    /   ⌒ヽ
   '  ノノ)ノレノノ
   イ イ |  | .|'/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   'ヘレゝ ~ /  <言論の自由を守る民主党をあげ!
     l'\V>   \_________
     L_《○℃
     //_|_|.>
    /フ二イ |
    じ'   |-|
       L__~)



823 :無党派さん:2001/03/24(土) 12:53
820=創価?

824 :ミヤケンもキンマンコもとっと氏ねばいいけど:2001/03/24(土) 12:56
>>823
こちらへどうぞ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=985180918&ls=100
古い方をageないで下さい。

825 :無党派さん:2001/03/24(土) 20:08
>>11 オマエモナー 

826 :無党派さん:2001/03/28(水) 06:41



    民主党は覚せい剤で踊るモナ〜♪
  \__________ ____/
                   ∨
    ♪            
 ♪   ∧ ∧ ♪      ∧_∧
     (@`@`゚Д゚).  ♪  .目(´∀` @`@`)
      |つ[|lllll]).       || (つ∞> つ
    〜|  |        || (  (  (
     U U        || (_(__)

827 :無党派さん:2001/03/28(水) 08:53
とにかく地方に人材がいない。手垢のついた人間を看板変えて出すか、永田みたいの
じゃ将来がこわい。民主に期待してるんだけど。

828 :無党派さん:2001/03/28(水) 18:36


829 :無党派さん:2001/03/29(木) 00:19


830 :無党派さん:2001/04/01(日) 12:06


831 :無党派さん:2001/04/01(日) 16:00
なんでageてんだろ?
って自分もageることになるけどね

832 :無党派さん:2001/04/01(日) 16:01
>>831
おまえは sage を知らないバカだ。

833 :無党派さん:2001/04/01(日) 21:35
晒しあげ

834 :無党派さん:2001/04/01(日) 21:42
3月6日、「諌早湾干拓事業の一時中断」を表明した
農林水産大臣の発言に、県議会の自民党などが猛反発。
県議会の日程を変更して、夜9時から本会議を開催して、
「工事中断に反対する意見書」提出しました。

 なお、意見書案については自民党と民主党が賛成討論を行い、
採決で反対したのは日本共産党の2人だけでした。



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