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☆ チェリビダッケ 2 ☆

1 :名無しの笛の踊り:2001/05/24(木) 09:23
前スレッドが900超えたので新しく立てました。

2 :名無しの笛の踊り:2001/05/24(木) 09:40
前スレ914さん
「シベリウス交2」はお薦めですよ。
CDはルツェルン祝祭管の演奏によるものです。AUDIOR-7014
尚同じ日に演奏された「シューベルト交6」とシェーンベルクの
「バリエーション フォ オーケストラ」もTIENTO-12010で出ています。

3 :名無しの笛の踊り:2001/05/24(木) 09:48
ルツェルンのシベ2は指揮者超一流、オケ三流って感じ。
気持ちは伝わってくるがね。
最後のとこなんて、ラッパ振り絞ってももう出ない限界。

EMIの新リリースは気になる。
ミュンヘン・フィルってことだよね。
伝説の「シェエラザード」
ついに正規化か?

4 :名無しの笛の踊り:2001/05/24(木) 10:27
新リリースは気になりますね。
リスボン・ライブ、シェエラザード・・・・
でもEMIだからなあ〜

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=974648383
(勝手ながら旧スレをはっておきます)

5 :名無しの笛の踊り:2001/05/24(木) 10:37
シェエラザード出したのに別の録音みたいな音になっててまたMETEORの価値が上がる、とかだと嫌だな・・・。

6 :名無しの笛の踊り:2001/05/24(木) 11:23
>>5

うわあ、すっげぇありえる。

7 :名無しの笛の踊り:2001/05/24(木) 12:36
指揮者スレで続スレが出来たのは
ここチェリが初めてでは!?

8 :名無しの笛の踊り:2001/05/24(木) 12:40
うんにゃ、小澤スレがあった。

9 :名無しの笛の踊り:2001/05/24(木) 13:07
シェエラザード、
出すなら1991年ミュンヘン・フィル
きぼう

10 :名無しの笛の踊り:2001/05/24(木) 16:50
ベルリン・フィルとのブル7を聞いているところですが
AUDIORの2種類のブル7(AUD-7009/10&AUDM-2503/04)と
METEOR(MCD-039/40)は全部ちがう演奏でしょうか。
一説によると、A-2503/04とM-039/40は同一とか
AUDMのMは、METEORのMでしょうか

11 :名無しの笛の踊り:2001/05/24(木) 18:04
シェエラザードは他にもSDR Symphony Orchestraと
やったやつがあるけど、これもなかなかいい。

12 :名無しの笛の踊り:2001/05/24(木) 18:08
>>5
ありえるって言うより、出たら絶対そうなるに一票!
EMIが出して評判が良いものって、チェリ以外も含めて何か有る?

13 :名無しの笛の踊り:2001/05/24(木) 18:23
>>1
だめだよ、旧スレはっとかなきゃぁ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=974648383

14 :名無しの笛の踊り:2001/05/24(木) 18:29
>>13
ガイシュツ

15 :名無しの笛の踊り:2001/05/24(木) 20:57
つーか、ガセネタだろ。

16 :名無しの笛の踊り:2001/05/24(木) 22:31
「新世界」出して欲しい。

17 :名無しの笛の踊り:2001/05/24(木) 22:37
>>10
旧スレを読んでから書き込みませうね。
といいつつ
Symphony No.7 in E major
1985 :
Munich Phil.
CD : AUDIOR : AUDM 2503/2504 : STEREO
CD : METEOR : MCD 039/040 : STEREO
Symphony No.7 in E major
1989.09.22 : Philharmonie, Berlin
(* 39. Berliner Festwochen *)
Munich Phil.
CD : AUDIOR : AUD 7009/7010 : STEREO
CT(Air Check) : NHK-FM : 1990.09.17 onAir : STEREO
Symphony No.7 in E major
1992.04.01 : Schauspielhaus, Berlin
(* Benefizkonzert des Bundespraesidenten *)
Berlin Phil.
CD : DUMKA : DCD 30 03/04 : STEREO
CD : GEWANDHAUS MUSIC CIRCLE (Private CD) : CG 26/27 : STEREO
CT(Air Check) : ORF FM : 1992.05.03 onAir : STEREO
DAT : ORF FM : 1992.05.03 onAir : STEREO
VT : NHK-BS : STEREO

だれかEMIのなかの「買い」を纏めてもらえませんかね?
貝属版はかなり情報あるけど、正規盤情報がそれに比べて少ないですし

18 :17:2001/05/24(木) 22:40
すまん。見にくくなってしまった。
消えてるのは大したこと書いてない部分なので無視してくださいな。

19 :名無しの笛の踊り:2001/05/24(木) 23:59
>>17
チャイコに尽きる気が・・・

20 :名無しの笛の踊り:2001/05/25(金) 02:18
>>17
EMIの買いは、シューマンの3番、ブルックナーの4番、
ベートーヴェンの7番など、CDジャケット裏にBRの印が
刻印されてるもの。他よりはオフ気味の録音で響きも美しい。
っつーか、実演に近い印象。

21 :名無しの笛の踊り:2001/05/25(金) 02:50
しょうべんチェリビダッケ

22 :名無しの笛の踊り:2001/05/25(金) 03:41
チェリー微立っち

23 :名無しの笛の踊り:2001/05/25(金) 09:40
>>17
EMIぜんぶ聞いたわけじゃないけど。
「海」はいいんじゃない?
チャイ5、6もブートよりいいと思う。
展覧会はよくない。
ブルックナーは聞いていない。

24 :名無しの笛の踊り:2001/05/25(金) 10:02
EMIはいいものもあるよ。録音だってDGに比べりゃ立派。

25 :名無しの笛の踊り:2001/05/25(金) 10:18
>>17
既出でしたね。スマン。しかし

Symphony No.7 in E major
1985 :
Munich Phil.
CD : AUDIOR : AUDM 2503/2504 : STEREO
CD : METEOR : MCD 039/040 : STEREO

これって、この2つは同一演奏ってことなの?
前にブラ4で同じような表記があったが、別演奏ってことがあった。
日付まで特定されてないからね。

26 :名無しの笛の踊り:2001/05/25(金) 12:03
>>24
ブル7はEMIよりDGの方がいい気がするのですけど。
(緑・紫はおいておいて)

27 :名無しの笛の踊り:2001/05/25(金) 16:21
シベリウスの交響曲2番も録音しているが、CD知りませんか〜

28 :名無しの笛の踊り:2001/05/25(金) 16:24
ブル4EMIはなぜか好きになれん。
なんか音圧が高いというか長時間聞いていると疲れるのよね。
特にヘッドフォンで聞くとよくわかる。
演奏は好きなんだが・・・・

29 :名無しの笛の踊り:2001/05/25(金) 17:05
>>17
チャイコの「ロミオとジュリエット」が圧巻だったなー。
海賊盤でも確か、盗みどりしかなかったはずなので、
やっぱり貴重だと思います。

30 :名無しの笛の踊り:2001/05/25(金) 17:18
んで、EMI新リリースはガセなの?

31 :名無しの笛の踊り:2001/05/25(金) 18:02
>>27
ルツェルンとやっているのがAUDIORから出てるけど
中古で見たことないな〜

32 :名無しの笛の踊り:2001/05/25(金) 18:28
CD―RのミケランジェリとのベートーベンのPコン5っていいの?
M&Aの1975年のパリ響とのを気に入ってるんだけど。
買おうか迷ってる。

33 :名無しの笛の踊り:2001/05/25(金) 20:35
>>28
言わんとしてらっしゃることを正確に捉えてるかどうかわからないんですが
絶頂期のチェリのコンサートは、ライブだとそんな感じです。
飽和したような完全にピッチの合った音で
異様な集中力を聞き手に要求する、とでも言えばいいんでしょうか。
自然に引きずり込まれて終わったときには異様に疲れている・・・
そんな感じでした。ブル4も割と絶頂期最後の時期なので
そんなふうにお感じになるのでは?

34 :名無しの笛の踊り:2001/05/25(金) 21:23
>>27
DGのシャバクリーヌ・・じゃなかった
ジャクリーヌ・デュプレとのドボルザークチェロコンの4枚セット
(469 069-2)に入っていますよ。
モノラルですけど音はヒストリックじゃなくてちゃんと聞けます。
このセット、シベ5やらタコ9やら入っていてお気に入りです。
でもデュプレはまだ聞いていない(^^;)

35 :名無しの笛の踊り:2001/05/25(金) 21:26
>>30
そのようですね。

36 :名無しの笛の踊り:2001/05/26(土) 09:32
>>33
というより音質なんです。
演奏自体やあの熱気は最高です。

う〜ん、私の耳がおかしいのかな。
でも他のCDではあまり感じないのですが。

37 :名無しの笛の踊り:2001/05/26(土) 11:29
DGのスウェーデンものは分売にならんの?

38 :名無しの笛の踊り:2001/05/26(土) 16:13
37
分売になっています。
演奏はセントフローリアンのものに似ている(特に掛け声)。
フローリアン自体手に入りにくいので、DGも買って損はないと思う。

39 :38:2001/05/26(土) 17:02
38はブル4番を念頭に置いたもの。

40 :名無しの笛の踊り:2001/05/26(土) 18:06
シベリウスの第2がCDで、出ていたが・・・・知らんか?

41 :名無しの笛の踊り:2001/05/26(土) 21:53
>40
>>2 で答えてるのを見落としたかい。

42 :(゚д゚):2001/05/26(土) 22:56
AUDIORのシベリウス、この前渋谷のユニオンで見かけて買ったからシェエラザードよりは
見つけやすいのではないかと思う。。

43 :名無しの笛の踊り:2001/05/26(土) 23:06
>>40
おいおい
>>2
>>27の答え34でも出ているよ。
ログ読んでくださいね。

44 :名無しの笛の踊り:2001/05/27(日) 14:34
agetoku

45 :名無しの笛の踊り:2001/05/27(日) 14:44
海外ではDGの輸入盤も分売されてるね。
BOXをばらしたのではないよ。

46 :名無しの笛の踊り:2001/05/27(日) 15:35
ヤフオクでブル8リスボンライブ¥2,600になってる。
ついでにExclusiveのブル3、紫のブラ1も出てる。

47 :名無しの笛の踊り:2001/05/27(日) 23:41
46
でも、正規(??)な値段よりも安いんじゃない?
4000円以上しなかったっけ。
その後どんどん値下がりし、800円!なんて投げ売りされていたのを見たときには
あったま来たりしたよね。

48 :名無しの笛の踊り:2001/05/27(日) 23:58
>47
私だったら頭くる前に買っておくよ。
後でクラシック好きの取引先に当たったときの営業に使える。(^o^)v

49 :名無しの笛の踊り:2001/05/28(月) 02:49
アルゲリッチとのシューマンも出てるね

50 :名無しの笛の踊り:2001/05/28(月) 02:57
スレ違いになってしまうが、アルゲリッチとのシューマンを
収めたCDに同時収録されているチャイコのピアノ協奏曲1番が
かなり名演だと思います。チェリビダッケ指揮じゃないですけど・・・。

51 :名無しの笛の踊り:2001/05/28(月) 04:43
近くのレコード屋のワゴンに
live classicのラベル・ドビュッシー(二枚組)があるんだけど
演奏はともかく
録音はどう??

52 :名無しの笛の踊り:2001/05/28(月) 13:03
ラ・ヴァルスが凄いとかいうKYOUN SCD-629/30
って他に何が入っているの?
オケと年代など、詳細きぼん

53 :(゚д゚):2001/05/28(月) 20:43
ついに出るみたいね、青裏のリスボンライヴ。
持ってない人にとっては凄い朗報では。

次はシェエラザードきぼーん。

54 :名無しの笛の踊り:2001/05/28(月) 20:44
青裏どちらのメーカー?音のいいところですか?

55 :名無しの笛の踊り:2001/05/28(月) 22:21
>>52
Disk1
ウェーバー 魔弾の射手
ラベル ボレロ、ラヴァルス
チャイコ ロメジュリ
Disk2
ヴェルディ 運命の力
スメタナ モルダウ
ドボルザーク 新世界

こんなところです。

56 :名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 01:09
>>55

サンクス。
モルダウも入ってるのですね。
聞いてみて〜。
どっかにないかな。

57 :名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 01:11
リスボンライブ、再発売ってホントですか
どこからでしょうか
スリーゼロ?
サルダナ?

58 :55:2001/05/29(火) 01:44
EXCLUSIVEの火の鳥組曲もラヴァルスほどまではいきませんが
そうとう凄まじいと思います。こういう系統の曲ではチェリの情景描写が凄まじい・・・。

59 :名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 01:58
某掲示板で
「叫び声のない展覧会の絵(キエフの冒頭)はカラオケ」
の書き込みを発見。笑ったけどその通りかも。
自分にとっては来日公園のシューマン4番終楽章がそんな感じ。

60 :名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 15:24
少し前、ヤフオクでチェリのAUDIORのLPが出ていた(写真もあった)。
後でよく考えたら変だなと思ったけど、そんなものあるの?

61 :名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 20:13
>>51
録音は問題ないです。この中のフランス国立管の海とラヴァルスは素晴らしい演奏です。

62 :(゚д゚):2001/05/29(火) 21:51
ごめん、53は勘違いだった。
AUDIORのが買えるってお知らせだった。
逝って来る。
   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   | 勘違いしちゃったよ・・・疲れてるんだな、俺。
 ∪ / ノ
  | ||
  ∪∪

63 :名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 23:43
>(゚д゚) 気にするなよ。
人生長いぜ。
それよりブル5(AUDIOR)の第2楽章でも聞いて心休めるのがいいよ。


64 :名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 23:44
>>62
よいではないか。AUDIORが買えるなら。

65 :名無しの笛の踊り:2001/05/30(水) 00:00
ってどこで買えるのよ!?

66 :名無しの笛の踊り:2001/05/30(水) 00:24
>>65
悪魔の店主の通販

67 :名無しの笛の踊り:2001/05/30(水) 08:11
悪魔の店主からDMが来た。リスボンライブの在庫を大量に発見したとのこと。
2400円で売ってくれるぞ。

68 :名無しの笛の踊り:2001/05/30(水) 09:33
>66
>67
すばらしい誘惑だ!

69 :名無しの笛の踊り:2001/05/30(水) 09:34
悪魔の店主って?

70 :名無しの笛の踊り:2001/05/30(水) 23:34
( ̄^ ̄)そう言うことにはノーコメントだな

71 :65:2001/05/31(木) 01:00
>>66
レス感謝!!

72 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 01:06
>>70
夜魔畜?

73 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 01:36
Nさんは昔あれ扱いすぎて人生間違えた人だからな。
話の筋は通っている。

74 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 03:17
悪魔の店主のとこ行ってきましたよ
売ってますね〜
あと、文字が黒いセカンド・ヴァージョンって書いてあったけど
もしかして音が違うのかな??
誰か聞き比べやった事ある人います?

75 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 05:40
>悪魔の店主
リスボン・ライブは持ってるからいいとして、
その店気になるなあ。
色々と出物ありそうだし。

76 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 08:46
>>75
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=968555219
ここのスレッド探せばわかるよ。

77 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 10:44
METEORのシェエラザードは大量発掘されないのか?

78 :(゚д゚):2001/05/31(木) 10:50
聞き比べたことある。
差は感じなかった。

79 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 12:08
>>77
あとペライアのベートーヴェンとモーツァルトもだ。

80 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 12:42
>>77
あと新世界もだ

81 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 12:45
>>75
でものはすげーあると思う。全部買ったら破産ものぐらい(藁

82 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 14:15
2400円ってのも微妙ですね。高いのか安いのか。
石丸で1400で買ったものとしては。

83 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 16:19
やすいっしょ。
ヤフオク・ウォッチャーとしては。

84 :(゚д゚):2001/05/31(木) 16:34
今入手する、と考えると安いんじゃないの?
昔なら高すぎだけど。

85 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 16:38
地方の人間には嬉しい値段。>2400円

86 :75:2001/05/31(木) 21:12
>>76
ありがと。おかげで見つかったよ。

87 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 22:46
リスボンライヴその他のオーディオール盤。
現役盤のときは4000円(2枚組)はしていたんだから、その値段けっして高くはないと思うよ。
欲しい人は絶対入手しておくべきだと思います。
特にリスボンライヴはブル8演奏史上に残る名演ですから尚更です。
多分正規では出てはこないでしょうし、又かりに出るとしても遠いと遠い将来の話です。
まして音質もどうなることやら。
そして正規外で出たとしても裏が青いのになりますよ、それに価格も5000円近くになるはずです。
どうかんがえても欲しい人は入手しておくべきです。

88 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 22:53
つうかみんな持ってるんじゃ? 俺でさえ持ってる

89 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 22:56
まあ今ごろ入手に奔走してるようじゃ甘いよな。
嫌味なこと書いて悪いが。

90 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 23:02
>89
ほんとに嫌みだね(藁
別に今頃騒いでもいいじゃん。

91 :89:2001/05/31(木) 23:04
>>90
スマソ。でもまだ間に合う。頑張れ!

92 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 23:11
リスボン手に入ったよ〜 ユニオ○で。
でもスゲエ値段が高騰。2600円。
どうってんだ?やはり、ココの影響か?(藁

93 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 23:11
2600円なら普通じゃん!

94 :92:2001/05/31(木) 23:17
え〜。前ブル5を買ったときは1400円程度だったのに?

95 :名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 23:55
そのブル5(オーディオール)2種類出ているうちのどっちの方?
私は後から出た方が良いと思うけど、前のも第2楽章はなかなかなんだけどね。
ただ音質は後の方が圧倒的に上。

96 :92:2001/06/01(金) 00:02
7007-8だけど、前だか後ろだか…
過去ログ見るのはつかれるので確認していないけど。
素晴らしい内容だと思うけど、ここの人達はどうなんだろう?

97 :名無しの笛の踊り:2001/06/01(金) 01:27
95だけど92さんへ。
それは前に出た方です。
ちなみに後の方はAUDSE-523-4です。

98 :(゚д゚):2001/06/01(金) 07:51
リスボンライヴ1ヶ月前ユニオンで見かけた時は1400円だったが・・・。
やはり高騰かな?

99 :名無しの笛の踊り:2001/06/01(金) 08:27
盤質同条件だったら高騰かも

100 :名無しの笛の踊り:2001/06/01(金) 09:58
>>92

ココっていうより
ヤフオクの影響でしょう

101 :名無しの笛の踊り:2001/06/01(金) 23:48
ブル5(AUDSE-523-4)買ってきました。
その店で少量のブートを発見して、売れ残りかと思って
いましたが、ブル5は最近入荷したようです。
まだ新品であるもんなんですね。
同時に買ったベト7とハイドン103は期待外れと言う感じ。

102 :名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 03:03
>>101
まぁ、そういうこともあるさ

103 :名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 03:54
紫のエロイカ見つけました。
買いでしょうか? 御教授下さい。

104 :名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 10:24
>>101
このベト7やハイドンの良さがわからんのではお気の毒だがチェリは無理じゃないか。
ベト7はこの曲の最高峰と思われる。
わしゃ、ベトはあまり聞かないけど、チェリのを聞いてから他のも聞くようになったが、
どうも物足りない。
特に、この掛け声を聞いたら、>>59同様他の演奏はカラオケじゃ。

105 :名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 10:26
>>104
そ、そうかあ?

106 :名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 10:39
>>103
紫のエロイカってEMIのと同じ演奏でしたよね。

107 :104:2001/06/02(土) 11:22
>>101 >>105
脅かして悪かった ーー;(反省)。
少し音量を上げて、じっくり聞いてみるといい。

108 :名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 14:09
>>104
こんなカキコ見てると情けなくなるね・・・
何でも自分が絶対と確信する人。神にでもなった気分なんでしょう。
自分の好きなものを悪く言われた途端に他人を中傷、厨房呼ばわり。
それとも荒らしでしょうか。
>>107
「脅かして悪かった」って何だよ。全然フォローになってないよ。

109 :名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 14:21
同意。せっかくマターリしてたのに気分悪いカキコを見てしまった。

110 :名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 14:27
気分悪いカキコ見るのは
匿名で自分も書いてる代償と思って諦めなはれ

111 :名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 14:37
まったくだ。

112 :名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 16:48
>>108
どこが厨房扱いなんでしょうか?
どこが神にでもなった気分なんでしょうか?
意味がわかりません。

>>104で「期待はずれ」とあったから、そんなことはないと言う意味で「チェリは無理なんじゃないか」
といったまで。
チェリでなければもっといいと感じることを否定したわけではない。

私が投稿した趣旨は、101さんのカキコで、未聴の人が「チェリのベト7等がつまらんものという」先入観をもち、
触れる機会を奪う危険性があるところから警鐘を鳴らす意味のもの。

ただし、101さんの聴き方に問題があったのかなと思いなおし、良さを見直してみるきっかけにと思って
>>107を投稿した次第。
聞き直して良さを感じるかどうかは>>101さん等自身の問題なので
それ以上のコメントは避けた。

>>108のカキコとどちらが気分悪いだろうか???

またーりした気分を害した人が入れがお詫びします。

113 :名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 19:35
ベト7はミュンヘンとやっているのもあるよね。
皆さんどっちがいいと思いますか?

114 :名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 20:14
>>112
108の意味がわからんのではお気の毒だが2chは無理じゃないか。

115 :名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 21:53
104は、MLにいけ。

116 :名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 21:55
>>113
ミュンヘンのは知らないが、シュトッツガルトのやつの特に第4楽章はダントツではないか。
掛け声が凄い。まさにチェリ的と思われる。

117 :名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 22:10
報告

某店のワゴンのチェリはことごとく俺がゲット!!!!!!

118 :良いヨイヨイ良い!!:2001/06/02(土) 22:15
SACD119 レーベル:SARDANA 録音年月日:1971.6.8
ブルックナー:交響曲第7番
チェリビダッケ指揮シュトゥットガルト放送交響楽団
SACD114 レーベル:SARDANA 録音年月日:1970年代後半
ストラヴィンスキー:組曲「火の鳥」 ヒンデミット:交響曲「画家マティス」
チェリビダッケ指揮シュトゥットガルト放送交響楽団
SACD104 レーベル:SARDANA 録音年月日:1980年代
モーツァルト:交響曲第35番 ミヨー:ブラジルの思い出 R.シュトラウス:ドン・ファン*
チェリビダッケ指揮 シュトゥットガルト放送交響楽団/ミュンヘン・フィル*
AUDIOR / AUDSE 508
Beethoven, Lv : Symphony No.5 in C minor, op.67 他
AUDIOR / AUDSE 509
Ravel, M : Daphnis et Chloe; 1st Suite 2nd Suite 他

119 :良いヨイヨイ良い!!:2001/06/02(土) 22:16
ちなみに一枚990円 ウマー

120 :名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 23:11
新宿のヴァージンに新しくなってからはじめていったらまだAUDIORやMeteorうって
るんでかっちったよ。audiorが2000円でほかのは1500円
meteor
mcd-050/51 シュツットガルト放送響 画家マチス、ブル8
mcd-020/21 ミュンヘンpo 未完成、ブル4
audior
audse-514-515 シュターツカペレベルリン
 ウェーバーの主題交響的変容 スキタイ組曲 ブラ4 スラブ舞曲8
sardana
sacd-109/10 ミュンヘンpo 牧神、イベリア、道化師の朝、スペインラプソディ、ボレロ

この他にもaudiorのブル7、展覧会の絵のやつもあった。持ってるから買わなかったけど
それぞれ2・3個残ってるからほしいやつは明日走れよ。特に展覧会の絵持ってないやつ
買っとけ

121 :名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 00:01
関西だとまだ売ってるところってあるかな?京都の十○屋三条本店には
まだAUDIORがそこそこ残ってたけど(ちなみに1枚2000円)。
METEORもあったな、確か。

その時に別の中古屋でシェエラザード(LCB−087)をゲットしたけど、
これは当たりだった。しかも100円(笑)だったし。

他にワゴンCDのお薦め盤あったら教えてくれぃ。よろしゅー。

122 :名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 01:12
再びブートが人気なのでバイヤーが探しまくっているのだろうか。

123 :名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 03:45
>>112
全然わかってないね。

>私が投稿した趣旨は、101さんのカキコで、未聴の人が
>「チェリのベト7等がつまらんものという」先入観をもち、
>触れる機会を奪う危険性があるところから警鐘を鳴らす意味のもの。

これほど人を馬鹿にした発言もあるまい。
このスレの人の大部分は先入観なんかに惑わされずに自分で判断する
柔軟性を持っているよ。これが厨房扱いでなくて何なのか。
101氏の表現にしても曖昧で大した意味はない。

>ただし、101さんの聴き方に問題があったのかなと思いなおし、
>良さを見直してみるきっかけにと思って>>107を投稿した次第。

つまり貴方の聴き方に問題がある可能性は0%というわけですね。
やはり神になった気分と揶揄されても仕方あるまい。

124 :名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 07:37
まあまあもうその話題はやめましょう。
それぞれ悪意はなく親切で始まったことなのでしょうから。

それより緑のも探せばまだある物なのですね。
しかし紫のシェラザードはさすがになかなか見つからないね。

以前話題になったチェリのミュンヘン時代の残音源のCD化。
知り合いの情報通のショップ関係者に聞いてみたけど、
まったく彼の耳にも入っていなかったよ。
やっぱりがせなのかね。
しかし残念だな、まだまだ良い音源残っているのに。

125 :名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 08:18
>>123

それって、悲しいことに、逝ってヨシなのよね〜(スレッガー・ロウ風に)

126 :名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 09:59
>>124
今タイトル選んでいるところだという

127 :名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 11:10
ミュンヘン新世界希望

128 :名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 12:31
ベルリン・ライブの展覧会とシューマンも希望。

129 :名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 14:45
プフィッツナーの交響曲嬰ハ短調と
最初に客演したときのバルトークのオケ・コンキボンヌ。

130 :名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 15:59
ミュンヘンとのベト7

131 :名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 19:43
ミュンヘンとのプロコフィエフ交5。
名演だよ。
これ聞くと昔チェリが食えなかった頃酒場で
ジャズピアノ弾いていたのが良くわかる。

132 :名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 20:51
噂の(?)リスボンライヴだが、今日横浜駅ルミネの中の「タ○ラ」という店に
置かれているのを発見。こんな真っ当な(?)店で売っても良いのか?(w
ただ、3850円とちょい高め。

鷲はアクマの店主に注文したので(^^;買ってないから、まだ残ってるぞ。
横浜方面の方、どないでしょう?
他にもAUDIORの英雄とか、セントフローリアン・ブル7とかあった。1950円もするけど。

133 :名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 21:50
>>120
お蔭で、買おうと思っていた
ドビュッシー・ラヴェル集を安くゲット。
サンキュー。

134 :名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 23:29
>>120
以前行ったときには全くというほど売っていなかったので
(ブル5(AUDSE-523-4)が4600円という高価で売っていたくらい)
最近の評判をききつけてまた仕入れたのでしょう。
っていうか、まだ生産しているのか?それとも在庫?
・・・謎だ。

135 :120:2001/06/04(月) 00:12
>>133
おうウェルカム
ところでこれむちゃくちゃ音いいよなあ。sardanaって初めて買ったんだけど
みんなこうなんですか?
あと、exclusiveって音が悪い印象があるんだけど(咳の五月蝿いベト9とか)
いいやつもあるんでしょうか。

136 :名無しの笛の踊り:2001/06/04(月) 01:51
sardanaは音が凄くいいのが多いですけど、古めの録音は
年代なりのものもあります。

137 :名無しの笛の踊り:2001/06/04(月) 01:54
>咳の五月蝿いベト9
一昨日中古屋で買った。
マジ咳うるさい。てか録音中に
飲み物飲むなよ。。。

でもまぁ満足かな。

138 :133:2001/06/04(月) 02:19
>>135
136さんに同意。
ちなみにこの音源のソースはWOWOW。3年前放送。
その2週間後にはこのCDが店頭に並んでいたのには唖然。
なのでsardanaの中でも最高級の音質。
exclusiveは音悪し。
まともなのもあるけど他のレーベルで出直しているものが多く、
そちらで買うのがベターかと。

139 :名無しの笛の踊り:2001/06/04(月) 02:23
ブル5のお勧めは、やっぱりaudiorでしょうか?スレ全部読むのちょいと
大変なので、ご教授願います。

140 :135:2001/06/04(月) 02:40
>>138
なるほどねWOWWOWか〜音いいわけですな。
meteorのようなFMぽい高周波の音もないしね。でもDDDといっていいのだろうか。
こういう音質の情報とdiscographの情報が一体になったページってあるのかな。
あったらおしえて。なかったらココの人たちで作らない?
俺は持ってるの10点程度なのでほとんど情報ないけど。

141 :名無しの笛の踊り:2001/06/04(月) 02:44
>>140
>meteorのようなFMぽい高周波の音もないしね。

つかミーティアは明らかにFMだよな。

142 :名無しの笛の踊り:2001/06/04(月) 02:47
hippoさんのHPもかなり役立つけど音質の情報が加われば
もっといいね。

143 :名無しの笛の踊り:2001/06/04(月) 02:53
なあhippoさんのHPていまどこにあるの?

144 :名無しの笛の踊り:2001/06/04(月) 02:55
あれ、ホントだ。つながらないね。

145 :名無しの笛の踊り:2001/06/04(月) 02:56
さっき一瞬つながったが。
調子悪いようだ。

146 :名無しの笛の踊り:2001/06/04(月) 08:21
hippoさんのHP今はちゃんと繋がっているよ。
ヤフーからすぐに行けました。

それから139さんへ、ブル5のお薦めはaudiorです。
2種類でていますが両演奏とも素晴らしい出来です。
音質は後から出た物(AUDSE-523-4)の方がかなり上質です。
但し第2楽章Adagioの演奏だけは先に出た(AUD-7007-8)方に
軍配をあげます。

147 :名無しの笛の踊り:2001/06/04(月) 13:15
音質情報交換するのって賛成です。
私もかなりチェリのCD持っていますので協力します。

148 :名無しの笛の踊り:2001/06/04(月) 13:25
コピペ これってこのスレのことかな?

147 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:2001/06/04(月) 08:02
ヲタク、こんなの持ってる?
持ってない、どこで買ったの?
あそこさ、いいだろう。
いいな〜、欲しい。         どっかのスレではこんな会話は日常茶飯事さ。

149 :名無しの笛の踊り:2001/06/04(月) 14:19
ブル5(AUDSE-523-4)は音も演奏も良いけど、何故かオケに
傷が多いよね。これならEMIの方がいいような気もする。
個人的にはEMIのも素晴らしいと思う。
違う意見もあるということで・・・

150 :名無しの笛の踊り:2001/06/04(月) 17:33
>>148
おれもそれ思った。
しかし欲しい物は欲しいと正直に言い、情報を募る姿勢は間違っちゃいないと思う。
……それが正しいかどうかは置いといて(藁

151 :名無しの笛の踊り:2001/06/04(月) 20:06
>150
賛成。
素直に言えない奴がいくら何だかんだ言っても入手したほうが勝ちよ。
音楽は聞いてなんぼのもん。

152 :名無しの笛の踊り:2001/06/04(月) 22:43
CDは所有してなんぼのもん。借りてダビング(テープ、MD等)したものは聴いたとは言わない。

153 :名無しの笛の踊り:2001/06/05(火) 09:06
チェリはナマ聴いてなんぼのもん。ディスクは聴いたとは言わない。

154 :名無しの笛の踊り:2001/06/05(火) 10:15
さくじつ、サルナダもとめてヴァージンへ。
もうなかった。
AUDIORのブル7&展覧会はあったよ。
これはもってたほうがいいと思われ

155 :名無しの笛の踊り:2001/06/05(火) 19:44
サルだなは悪魔の店主へ。

156 :名無しの笛の踊り:2001/06/05(火) 21:30
>>153
激しく同意。チェリビダッケ

157 :名無しの笛の踊り:2001/06/05(火) 21:38
天国のチェリビダッケに手紙を出して魂の交流を図ること。

158 :名無しの笛の踊り:2001/06/05(火) 21:43
去る棚は石○にも売っていたはず

159 :名無し:2001/06/05(火) 21:45
fg

160 :名無しの笛の踊り:2001/06/05(火) 23:19
>>157
鈴木発見!(藁
それ、ワルターのモーツァルト40番じゃん。

161 :名無しの笛の踊り:2001/06/06(水) 04:37
鈴木?

162 :名無しの笛の踊り:2001/06/06(水) 09:47
また出てきたぞい
ヤフオクにシェエラザード(METEOR盤)

163 :名無しの笛の踊り:2001/06/06(水) 09:49
>>161
157は「クラシック名盤ほめ殺し」の流用。

164 :名無しの笛の踊り:2001/06/06(水) 10:42
ミュンヘンとの9番
EMI盤はもう一つ気に入りませんでした。
audse-511/512 と audse-520/521では
どっちが買いでしょうか?(「両方」というのは勘弁して)
カップリングは無関係で
あくまでブル9の質(演奏&録音)だけを基準とすれば

165 :名無しの笛の踊り:2001/06/06(水) 11:08
520/21持ってます。
音質はかなり良いです。演奏はチェリとしては平凡な気もする。
オケの傷も多い方かも。テンポはあまり遅くないです。
EMIは聴いてません。

166 :名無しの笛の踊り:2001/06/06(水) 14:23
ブル9ってbells ofから出てたSROとのが一番良くないか?
ミュンヘンとのは録音はいいけど、演奏はいまいちだと思う

167 :名無しの笛の踊り:2001/06/06(水) 16:25
>>166
それは、DGと同じやつだね。

168 :166:2001/06/06(水) 17:03
>>167
過去ログにそう書いてありましたね。
DGを聞いたことないから、どっちの音がよいか分らんが
演奏はこれが一番好き

169 :164 :2001/06/06(水) 18:09
皆さんレスありがとうございます。
bellsの方も何とかして手に入れたいと思っています。
ダメならDG盤を買うことにします。

170 :名無しの笛の踊り:2001/06/07(木) 16:11
こんど聖フロリアンのブル8ライブが出てくるみたいだけど
どんな演奏かな

171 :名無しの笛の踊り:2001/06/07(木) 16:49
>>170
音質悪そうだね。

172 :名無しの笛の踊り:2001/06/08(金) 09:46
>170
詳細希望

173 :名無しの笛の踊り:2001/06/08(金) 11:05
>>172

某HPより

ブルックナー:交響曲第8番 ハ短調
セルジュ・チェリビダッケ指揮ミュンヘンpo.
録音:1987年9月27日、聖フローリアン教会。場所が場所だけにチェリも入魂。
極端に遅くないテンポとも相まって、白熱らしい。
音質的には残響が過多で強音部では混濁する上、客席ノイズも気になるが、
ダイナミック・レンジは広めで最強音の歪みも少なく、
雰囲気は良く伝わってくるようだ。
なお、教会での録音ということもあってか、終演後には拍手はないとのこと。

174 :イタコ:2001/06/09(土) 03:26
我はちぇるびだっけなるぞ。

175 :名無しの笛の踊り:2001/06/09(土) 03:32
>>172
隠し撮りらしい

176 :名無しの笛の踊り:2001/06/09(土) 12:50
このスレで実際にチェリの生演奏聴いたことある人ってどれくらいいるの?
当方は来日公演(94年だったような)のブル8頑張ってチケットとったけど
チェリの体調不良で来日自体中止になったので遂に生演奏聴けなかった。
俺が60年代生まれだったらもっと機会があったのだろうが無念。
特にリスボンライブ聴いていると実際に生で聴けた人が凄くうらやましい。

177 :名無しの笛の踊り:2001/06/09(土) 20:03
サントリーでヌル8聴いたよ。ザドロの存在をこのとき初めて知った。

178 :名無しの笛の踊り:2001/06/09(土) 21:15
>>177
ヌル8って何ですか?愛新覚羅?

179 :名無しの笛の踊り:2001/06/09(土) 21:32
しってて聞くなよ・・・プププ

180 :名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 01:24
90年来日のときのザドロのブル8はみものだったね。
誰よりも、チェリよりも大きな拍手をもらっていた。

181 :名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 01:30
テツラフと共演してるCDってある?

182 :名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 01:36
>>177だけど・・・
>>180さん、みもの、てのはいいね。まさにそのとおりだった。ぶらぼー

183 :名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 20:12
シェエラザード、ヤフオクで3500円で落札だって。
値が下がってきたとはいえまだ高いね。
METEORはもう再発売しないとしてもこれから正規とかブートででてくるだろう。
まあ問題は音質だけど、EMIだったら下手な編集はしないでほしいな。
METEOR版は音量あげるとサーとかいう音が若干気になった。

つーかシェエラザードもいいがミケランジェリとか競演を早く出してほしい。

184 :名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 20:17
>>183
>METEOR版は音量あげるとサーとかいう音が若干気になった。
だから良いと思う。メジャーが出すとノイズ&楽音カットするから
印象がかなり変わるのは有名な話。
そのまま出すのが一番だが、
奴らはバカだから絶対いじって悪化させるのだとか

185 :名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 20:42
ミケランジェリとの競演はいくつかCDが出てるよね
皇帝とかラヴェルとか。

186 :185:2001/06/10(日) 21:00
ラヴェルの方はブートかもしれないけど、皇帝の方はM&Aからです
Paris Symphony Orchestraとのステレオ録音で年代は1975年。

187 :名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 21:04
>>186
皇帝ももろブートです。

それにしてもフランス国立をParis Symphony Orchestraとは。
モントゥーかとオモタ

188 :186:2001/06/10(日) 21:22
M&Aってブートなんですか。知らなかった(爆)
英語でライナーもついているので、正規の輸入盤だと
思っていたのですが。

189 :名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 21:28
M&Aはブートの王様です

190 :名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 00:30
例の店で「新世界」登場!

191 :名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 00:32
Meteorの「新世界」ってLDと同じ演奏?

192 :183:2001/06/11(月) 00:59
>>184
METEORのシェエラザードについては激しく同意だ。
あれはあれで気に入っている。
メジャーレーベルにいじられた演奏はなんか物足りない感じ。
音源だって良いのもっているんだからあえていじらなくたって・・・。

例の店の「新世界」医師○でも扱っていたけどジャケット劣悪。
つーか藁える。いかにも海賊って感じだ。味があっていいかもしれん。

193 :名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 01:09
>>191
Hipp○さんのリスト見たらMETEORとLDの「新世界」違うみたい。
例の店の「新世界」とMETEORのMCD034は同じです。

194 :名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 01:59
>>186
M&Aは正規とは言えない音源が多いレーベルだけど、かと言ってブートと言う
わけでもない。
著作権の及ばない音源などをうまく取り入れている。
最近は放送局のオリジナルテープを使用したCDもかなり出してきている。
扱いは今はキングインターナショナル。

195 :名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 02:08
>>194
正規ではない という時点で本来はブート。
ただし、訴えられる可能性のあるものに関しては
名称を偽ったりして矛先かわしをおこなっています(メトやミケ)。

が、古いのが多いし、状態もそこそこなので
並み居る非正規ライヴ盤レーベルの中では
良心的なスタンスと認められるのでは。

また、最近では裏青のボロ儲けCD-Rが幅を利かせているので、
ブートなる言葉もそちらのメディアに使用されるべきですかな。

196 :名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 02:41
M&Aは合法海賊盤と思われ
以下某HPからのコピペなり

正規の録音による音源を使用したものではなく、市販のCDやFM放送などを音源としたCDなどを海賊盤と呼びます。音楽の著作権法では、個人で楽しむもの以外の複製は、違法行為となりますが、抜け道があり、それが「合法海賊盤」として市中に出回っています。もちろん海賊盤ですから著作権者へのロイヤリティの支払いはないと考えるのが普通です。
その抜け道とは、音楽著作物をCDなどに複製する権利(著作隣接権)の保護範囲が、以前の著作権法では昭和46年1月1日以前のものには適用されないことになっていたためです[過去形]。 よってそれ以前の録音については、自由利用できることになっていました。
これについては欧米諸国がWTOに提訴したことにより、実演が行われた50年前までに溯って適用されるように著作権法が改正され、平成8年12月26日に公布されました。
具体的には、WTO加盟国における昭和46年(1971年)より前の音源を利用したCDなどについては、実演が行われて50年を越えないと自由利用が出来なくなりました。ただし、この改正された著作権法が施行される前に作られた複製物(CDなど)については頒布が可能である、とされています。よって、いまだに店頭に並んでおり、これを売ることは不法行為とはなっていません。

197 :名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 02:51
つまり1951年以降の録音がたくさん発売されているM&Aでは、
やばいものは名称変更、許可をとったものは大書するなどしているのです。
むろん違法ですが、訴える第3者などいないので問題は無いでしょう。

198 :名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 02:53
要するに新しく発売するときも
1995年発売ってしときゃあ良いってことか
ザル法だな

199 :名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 03:02
だったらもっと出してほしいね
1995年発売新譜の再プレスとかいって

200 :名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 03:12
にしゃくばんげっちゅ〜

201 :名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 03:15
気が抜けるでちゅ〜

202 :名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 05:27
>>199
再プレスじゃアウトなんじゃない?
在庫発見ならセーフだろうけど

203 :名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 18:17
>>202
しかし、再プレスもプレス現場を現行犯で押さえないと
立証するの大変じゃない。そこまでしてブーと訴えても
クラシックの市場じゃ割にあわんでしょう。

204 :名無しの笛の踊り:2001/06/12(火) 02:50
市販のCDのそのままコピーはさすがに問題だと思うけど、
ヒストリカルな音源の復活など法的にはともかく、倫理的にはそれほど悪いこととは
思えないんだけどなあ。

205 :名無しの笛の踊り:2001/06/12(火) 02:52
チェリビダッケヲ、キイテ、カンドウスル、ヲタハ
イキテル、シカク、ナイ
チェリビダッケ、ノヨウニ、ハヤク、シネ!

206 :名無しの笛の踊り:2001/06/12(火) 03:00
>>205
チェリは長生きしたよ(藁

207 :名無しの笛の踊り:2001/06/13(水) 00:02
>204
倫理的に良くないから違法になっていると思われ

208 :名無しの笛の踊り:2001/06/13(水) 08:26
>>207
そういう話はヤフーでしてね。

209 :名無しの笛の踊り:2001/06/13(水) 11:57
新レーベルの「新世界」きいた(85年、ミュンヘン・フィル)。
第1弾がテンシュテットのブラ1、
第2弾が同じくテンシュテットのブル8、
第3弾がコレ。
ジャケットのデザイン、さいあく。
ドクロマークって、相当ヤバいシロモノなのか。
演奏はMETEOR盤と同一。終演後の拍手が終わるところまで同一。
音質はMETEOR盤のほうがいいみたい。新盤はややこもり気味だ。
もともとそんなにイイ音質じゃないけど。
どうしてもMETEOR盤が手に入らんけど聞いてみたい人用ですね。

210 :名無しさん:2001/06/13(水) 11:58
へえー

211 :名無しの笛の踊り:2001/06/13(水) 12:36
http://www.t-cnet.or.jp/~kiss/cgi_rkg/rankem.cgi?action=in&id=jtn6

212 :名無しの笛の踊り:2001/06/13(水) 12:42
あちこちのスレに書き散らかしてる、半角カタカナ野郎、相当うざい。
ぽあしちゃうぞ。

213 :名無しの笛の踊り:2001/06/14(木) 05:11
MCD 027の
ラヴェル:クープランの墓、スペイン狂詩曲、ボレロ
ってどうよ?

214 :>208:2001/06/14(木) 22:44
ハァ?過剰に反応しすぎ。

215 :前スレ628:2001/06/14(木) 23:29
 念願のリスボンライヴ、遂に入手〜♪とんでもない演奏に唖然、感動。
生きてて良かった(藁。

 色々レス下さった皆様、ありがとうございました。

216 :名無しの笛の踊り:2001/06/14(木) 23:33
meteorつながりで
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?SKU=569966
このクーベリックのブル9ですけど正規盤の音はどうでしょうか?
ミーティオのほうはまぁまぁって感じだったんだけど。(演奏はすばらしいです。お勧め)

217 :名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 03:22
リスボンライブ各地で大量出土。しかもほぼ同時期に(藁
偶然って恐ろしいね!

218 :名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 03:40
>217
各地って他にはどこがあるの?

219 :名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 08:00
>>218
前に海賊盤スレで紹介されたことがあるよ。

220 :名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 09:59
>218
ア○アCDでは2000円だって

221 :名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 22:03
>>216
オルフェオのライブシリーズ、
俺もいくつか持ってるが
音質は最悪。演奏はいいものが多いだけにムカツク。
「クラシックまじでやばい話」のなかで平林氏が
オーストリア放送協会(ORF)の放送音源のものは、
オトマール・アイヒンガー、ゴットフリート・クラウスの二人が、
デジタルリマスターして音質を台無しにしていることを
を触れている。
みんなで、署名を集めてオルフェオに
この二人をリマスターから外すように嘆願書を書かない?
あるいは、ホームページ(あるのか?)に書き込むとか・・・・

222 :名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 22:09
>>221
署名とかみっともないことやめれって
去年のヴァントの来日反対なんか良い恥晒しだったろ

223 :名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 22:13
署名なんか集める前に自分で意見書いて出してみたら?
きちんと書けていたら案外ウケるかもよ。
多少へたっぴでも返事は来ると思うよ。

224 :名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 23:08
>>220
むぅ・・・400円の差か。致し方ないな。
来年の今ごろにはまたヤフオクで高騰してるのだろう。
買いあさっている奴もいるのだろうな
しかしその当たりの店主たちはピンハネ狙わないのがなかなか好印象ですわ。

225 :名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 23:26
>224
で入会費必要だから。
悪魔のお店は良心的だぞなもし

226 :名無しの魔法の角笛:2001/06/16(土) 02:55
>>225
でも、「ア」さんは入会費払うだけの価値は立派にあると思うよ。
対応も細かくて親切だし、3-4週間おきに送ってくるインフォも
読んでいて本当に面白いしねえ。
とにかく、店主さんの人柄に惚れた。もう犬や塔で買う気があんまりしない。

227 :名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 04:16
>>226
其れに比べて、「ア」の同胞「カ」のところは妙にエラソウというかなんというか……

228 :名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 04:29
>>221
アイヒンガー&クラウスはオルフェオというよりも
ザルツブルク音楽祭音源に関わって各社のCDリマスターに
その耳無しぶりを発揮してきた大バカコンビ。

リマスターやり直してほしいもんだなまったく

229 :名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 12:23
>>217
在庫が出たっていうのが怪しいよね。ゴッドハンド藤村じゃあるまいし。
つい最近作ったものを在庫扱いにしたかも。
医師○なんかも再入荷なしだけど在庫が店舗改装で出てきたとかやるかも
今ソフト湾改装中だし、METEORのシェエラザード問い合わせ多いらしい。

230 :名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 12:32
在庫でも何でもMETEORのシェエラザードなども含めて再発して欲しいな。
元々怪しげな物なんだから出自などどうでもいいのよ。笑
こちとらただ手に入れられればいいだけね。
でも多分あれは在庫だと思うよ。
諸般の事情でCDプレスは難しくなってきているみたいだしね。

231 :名無しの笛の踊り:2001/06/17(日) 12:48
>>227
×同胞
○元同胞
個人的に「ア」さんは人柄、安さ、対応親切。
悪魔はメールでのお知らせが頻繁で人柄も良いし対応も良。
どっちもおすすめだ。聴きたいのであれば都内限定だが意志○。

232 :名無しの笛の踊り:2001/06/17(日) 12:55
>>229
あれは在庫でしょう。
プレスはお金掛かるんよ。
あの値段じゃ儲からん。

233 :名無しの笛の踊り:2001/06/17(日) 13:08
プレスCDで儲けを出そうとしたら、1000枚単位でないとダメ。
今回のリスボンは「ア」を見てるとホントにちょっとしかないみたいだし、
やっぱりどこかの在庫なんだろね。

234 :名無しの笛の踊り:2001/06/17(日) 23:04
今回は100枚から200枚くらいの掘り出しだったのかな。

235 :名無しの笛の踊り:2001/06/17(日) 23:57
おっ。ヤフオクにブルックナーの9番が出てるね。
個人的には、ブル9はこれが一番好きかな

236 :名無しの笛の踊り:2001/06/18(月) 19:40
儲けを出すならミケランジェリとかの競演が確実。
正規版は無い上にブートが音質、録音こもりがちのものが非常に多い。
特にスリーゼロなんかは、他社がアルミ蒸着でMETEOR、AUDIOR並の音質で
やられたら間違いなく壊滅状態。
だけどブルックナー、ブラームスはかなり出回っているので
そんなに儲からないと思われ。スラヴ系はまだ儲かるかな。

237 :名無しの笛の踊り:2001/06/19(火) 11:01
age

238 :名無しの笛の踊り:2001/06/19(火) 21:17
ミュンヘンとのベト7。
音はこもり気味ながら演奏はチェリらしくていい。
お気に入りに追加

239 :名無しの笛の踊り:2001/06/20(水) 00:37
ミュンヘン・ザンクトフローリアンのブル8。
音は混ざっちゃって細かいところはもうワヤワヤだが、
何とも荘厳なのがいい。

240 :名無しの笛の踊り:2001/06/20(水) 17:27
中古やさんに
「モツ40&ベト4」(METEOR)、
「シューマンp協奏曲(ミケ)、4つの最後の歌(ノーマン)」(ARTISTS)
「ラヴェルP協奏曲ほか(ミケ)」(チェリのバースディ・コンサートらしい)
があったんだけど、「買い」?

241 :名無しの笛の踊り:2001/06/20(水) 18:13
チェリビダッケの「ブル9」ではどの演奏が一番いいですか?

242 :名無しの笛の踊り:2001/06/20(水) 20:18
audior、the bells of、exclusiveを聞いたことがあるけど
teh bells ofが一番よかった。audiorとexclusiveはミュンヘンで
the bells ofはシュツットガルト。

243 :241:2001/06/20(水) 20:42
「第八」のリスボンライヴみたいに、決定盤というのはないのですか。the bells ofとEMIは持っています。

244 :名無しの笛の踊り:2001/06/20(水) 21:28
>>240
METEORは「買い」かな。特に薦めると言うほどでもないが。
ARTISTSは音質こもりがちで期待しない方がいい。
演奏スタイルはわかるんだが・・・。
ラヴェルはたぶんGALILEOからでているやつかな。
これまたARTISTSに輪をかけて音質はアレだが
自分的にはこちらがなかなか面白い。
だが音質考えると600円くらいなら買っても良いかも。

245 :242:2001/06/20(水) 21:49
ブル9の決定盤かあ。チェリだとどうかな?
チェリじゃなければクーベリック、ベルリンフィルが
お勧めだけど。これもthe bells of。だけど、もうすぐorfeo(?)
から、同じコンビのCDが出るから、そっちは手にいれやすいと思う。
チェリじゃなくてスマソ

246 :名無しの笛の踊り:2001/06/20(水) 21:59
仏映画「チェリの庭」で学生相手のレッスンシーンが出てきますが,
指揮科のレッスンてあんなものですか? オケを振る経験は積め
るだろうが,御大のコメントには辟易するものが多く,学生ら,
よく,はいはいって言うこときいてられるなと思いました。私な
ら切れるね。 音楽はともかく,御大の人間性はやはり疑わしい。

247 :名無しの笛の踊り:2001/06/20(水) 23:12
>>245
Sardanaから出てますよ。クーベリック・ベルリンブル9。
音質もとても良いです。

チェリのブル9ではAUDIORなんかどうでしょう。
EMIとシュツットガルドの中間ぐらいの印象ですけど。
(実はぼろぼろな感じのEMIのブル9が結構好きな俺)

248 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 07:41
悪魔のお店注文から1週間たつのにまだ届かない・・・鬱だ<リスボン

249 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 09:26
>>248
まあまってやれよ、殺到して困ってるんだよ

250 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 11:07
>>244

情報さんきゅ。
仰せのとおり、バースデーコンサートはGALILEO盤だった。
たしかどれも1枚500円だったかと。
さっそく買ってこよう。

ちなみにチェリとノーマンの共演は失敗だったんでしょ。
チェリがノーマンを「声がデカいだけ」とか批判していた気がする。
ムターどたキャン事件もあったな。

251 :241:2001/06/21(木) 12:46
みなさんどうもありがとうございます。AUDIORの「ブル9」を探してみます。いつの録音ですか?

252 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 12:53
>>248
カタログ作りと視聴でてんてこ舞いです
よろしくごめんください

253 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 12:54
>>251
君、君、そのHNは危険だよ。

254 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 14:03
>>251

AUDIORのブル9は(少なくとも)2種類あるんじゃないの。

AUDSE-511/512=1981.10.4
AUDSE-520/521=1980's

聞き較べてないから同一かどうかわかんないや。

255 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 14:42
>>245
ブル9決定版。
私だとチェリじゃなければヴァント=ミュンヘンでサルダナなんだけどね。
ただオーケストラがチェリが鍛え上げたミュンヘンというところがミソなんだけどね。
音の響きが北ドイツよりこちらの方がやや柔らかくて拡がりがあるところがグッドです。

256 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 14:51
ミュンヘンも北ドイツもドタ靴オケでしょう?
所詮ベルリンやウイーンに入れない下手糞の集団。

257 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 15:44
>>256

ぷっ。
ベルリンやウィーンにガークやザドロ級、いないやん。
(元)ミュンヘン・フィルのバボラク、
トラなのにベルリン・フィルの首席だったやん。

258 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 16:20
>>256
なんか幼すぎて「煽りでしょ」といじめるのも気の毒なくらい。

259 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 17:17
>>213

遅レスですが。
METEORのラヴェル集、クープランの墓がいいっす。
涙がでそうになるっす。

260 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 20:32
>>256
お気の毒です。
すでに21世紀だというのにその程度の認識。
時代はどんどん動いているのにね。(´。`)は〜っ

261 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 21:33
老人儲のキモいヲタが煽られていろいろ喚いているね。面白いよ。
ベルリンやらウイーンやらが世界最高峰のオーケストラだという
事実は世界的常識だよ。オウム真理教の教徒とかもそうだが、
そういう常識が通じないのがマインドコントロール下にある人間
たちの可哀相なところだね。

262 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 21:43
>>250
たしかノーマンの歌い方を「ドイツの春」じゃなくて「モンゴルの春」だ
と言ったような気がする。言われた方はたまったものじゃないが。
ミケとうまくやれたのは音楽性の一致とミケがチェリ以上に変人だったから。
チェリもミケには多少気を使っていたらしい。

263 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 21:57
>>261
まあムキになるな(藁
ここじゃチェリスレを回転させるだけなので自分でオーケストラスレ
探してそっちでやってくれ。

264 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 21:58
ベルリン・フィルザーモ・・・

265 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 22:24
>>248
元々在庫を持たず販売しているのでオンラインショップは時間かかるよ。
1週間でくるなら早いほう。1ヶ月が普通だと思った方がよい。
悪魔は店主が良心的なせいか初回はじれったく思ったが今は気にならない。

266 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 23:14
しかしチェリ無き今ミュンヘンフィルはどうなるんだろう・・・・・

267 :名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 23:17
天才レヴァインがいるではないか!

268 :248:2001/06/21(木) 23:21
>>252
は、すいません。。。(汗
>>265
1ヶ月ですか、、、EMIでも買ってツナゴウかなぁ?
>>266
ヴァントさんがチクルス完成させる。っつーのはやっぱ高望みかw

269 :名無しの笛の踊り:2001/06/22(金) 01:39
>>265
良心的なのに悪魔って名前が定着してしまっっているのが笑える(藁

270 :名無しの笛の踊り:2001/06/22(金) 07:52
>>259
ありがとう!早速注文いれたよ。
ひょっとして既出なのかと思って過去ログ読み始めた矢先だった。
感謝。

271 :名無しの笛の踊り:2001/06/22(金) 09:07
チェリビダッケの「幻想交響曲」ってあるんですか?

272 :名無しの笛の踊り:2001/06/22(金) 17:21
今度はいくらになるんでしょ
シェエラザード>ヤフオク

273 :名無しの笛の踊り:2001/06/22(金) 19:42
>>271
あるよ幻想交響曲。
私が持っているのは’69 10/24の演奏でトリノ放送響を振ったやつ。

このCDは駅売りのANF SOFT WARE(LCB-117)から出ていたもの。
チェリでは他にミュンヘンとのでベルリオーズのローマの謝肉祭も収録されて
いるけどこれは超名演で知られています。
ちなみにこのCDには別に何曲か他の指揮者の演奏も収録されて、2枚組で
980円でした。

274 :名無しの笛の踊り:2001/06/22(金) 21:51
ANFの処分セールは見逃せないよねっ

275 :名無しの笛の踊り:2001/06/22(金) 23:54

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11373850
はーい幻想交響曲、ヤフオクに出品中です。

276 :名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 01:19
ヤフオクでチェリものが大量出土している模様

277 :名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 01:33
>>275の書き込み後にチェリ物の入札激増。
一部に恨まれてるぞ、きっと(藁

278 :名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 01:51
>>261
常識が事実に反することは多々あるもの。。。
あおれはおいといて、いちおードイツのオケはS,A,B,C,Dって
クラス分けされてて、Sは3つだけ。それがベルリン、バイエルン放送、
ミュンヘン・フィル、ってわけ。ま、それほど差がないってことですな。
ウィーンは、まぁ、この3つに較べれば明らかに劣るでございましょうな。
>>266
もともとチェリ以外の指揮者のとき、それほどいい演奏してなかったんで
ズルズルと下手くそになっていくことでありましょう。
主要な管の主席数人にザードロも辞めたわけで
それだけでも、随分以前と違う印象。

279 :278:2001/06/23(土) 01:52
あおれ→それ

280 :名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 02:19
>>278
おお、ミュンヘンはやっぱりSなんですね。
まああれだけリハーサル魔のチェリに鍛え上げられりゃ嫌でもなるけど。
むしろ死んだ今反動でどんどん元に戻りそう・・・。
伝記読むとよく最初の頃耐えたもんだなあ団員とつくづく思う。

ベルリンはラトルなんでしばらく安泰っぽいが。
ウィーンはまず日本公演などを観光気分で演奏しないでほしい。

281 :名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 02:24
>>280
チェリがミュンヘンに行った当時は、結構団員入れ替わってる。
シュトゥットガルトからついてきた人もいるし。
基本的にチェリは伝統に拘るベテランより、上手い若手が好きみたい。

282 :名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 02:35
うわ、ヤフオクのシェエラザード早くも前回に迫る勢いだよ。
前回はやり方が変わった影響か安値だったのでその反響かなあ。

チェリの息子へ、また浪費して正規盤だしてください。
できれば無編集でお願いします。

283 :名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 12:42
>>268
リスボンライブ在庫見つかってからすぐ申し込んだ俺はたった今届いた。
たぶん業者との打ち合わせや出荷業務で忙しかったんでしょう。悪魔の店主。
君もそろそろ届く頃だと思います。

284 :名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 17:53
俺も悪魔の店主で買ったけど、2週間前に来たよ(´∀`)

285 :名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 23:22
京都十字屋三条店AUDIOR&METEOR1000円セールは明日まで!!
リスボンライヴが2000円!!
シフとのドヴォコン1000円!!
他にAUDIORは10種類以上!!イソゲ!!

286 :名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 23:39
京都、き、京都だね。
よし。

287 :名無しの笛の踊り:2001/06/24(日) 01:21
METEORとSARDANA(1枚組のほう)とKYOUNの
ボレロはぜんぶ同一演奏だ。
あ、ミュンヘン・フィル盤ね。
なんでわかったかというと、トロンボーンソロ派手に外してるから。

288 :名無しの笛の踊り:2001/06/24(日) 02:09
差出人 :"屋根の猫"

・・カラヤンよっかチェリビのほうが全然良い・・

これは大変な勘違いです。
もし、チェリビダッケがベルリンフィルの指揮者だったら・・。
なんて私は考えません。
その必要が全くないからです。
なぜなら、チェリビダッケにはそんな才能は全くないからです。
芸術と言う意味だけではなく、
「人間的」にも・・・かも。
「世渡り」と言う意味もあるでしょう。
しかし、真に才能があるのなら
この情報社会から逸脱するような方針を
世界有数の地位にある人がするとは思わないんです。
ベルリン・フィルの主席指揮者というのは
それほどの地位ですよ。こりゃ!大変!なものでしょう。
     ・・・多分・・・。
カラヤンなんて「東西冷戦」に巻き込まれた感じさえします。
録音を取りたがらない、
演奏が気まぐれ、
指揮のありようが情緒的すぎる。
チェリさんの色々な記録はこの人が全く
ベルリン・フィルの主席指揮者に向いていない
さらに言えば、指揮者として失格している、と言うことを
告げています。
これは私自身への自戒を込めて言うのですが・・。
「社会」ってそんなに甘くないですよ。

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=1858

289 :名無しの笛の踊り:2001/06/24(日) 02:18
従事屋三条のセール、ブル8大量だったねぇ

290 :名無しの笛の踊り:2001/06/24(日) 02:32
>>288
どうでもいいけど思いこみだけの駄文です。
評価の対象外ね。

それよりも京都は月曜日に行くんだけどもうセール終わっているんだよね。
1日違いでとほほです。

291 :名無しの笛の踊り:2001/06/24(日) 04:18
>>288

どうでもいいけど主席じゃなくて首席だよ

292 :名無しの笛の踊り:2001/06/24(日) 10:37
>>288は川鍋のMLだな
ついにチェリのスレにも進出か

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=989442605

293 :<288殿:2001/06/24(日) 15:08
小沢のだめさ加減が解るのならば、カラヤンのそれも解るでしょうに!ざんねんですね〜。

294 :名無しの笛の踊り:2001/06/24(日) 16:41
京都のセール、そんなにすごかったんですか。
どんなんありました?

295 :名無しの笛の踊り:2001/06/24(日) 20:50
意志○いったらAUDIORのフランク、ブラ1、ハイドン太鼓連打が売ってた。
ちょうど太鼓連打持っていなかったので買ったところ
店員が奥へいってAUDIORの在庫確認していたのだがよく見ると
リスボンライブらしきものが・・・。
そういえば前はフランクでさえ品切れしていたのに、もしかしたら再入荷した?
再入荷しないといっていたはずだが、気にしてかかなり小出しだった。

296 :295:2001/06/24(日) 21:02
ちなみにAUD7011ブラ1MPO、AUDSE506フランクMPOだと思う。
悪魔さんとこでもAUD7011は在庫切れだったが。
あんなに大量に残っていたのだろうか?
ちなみにハイドンは俺が買ったら在庫無くなったらしい。
ソフト1にはMETEORのタコ9もあったがこれは前からだな・・・。
ソフト1改装終了後に在庫見つかったとか言い出したりして。

297 :名無しの笛の踊り:2001/06/24(日) 22:28
京都セールALL1枚1000円
THE BELLS OF SAINT FLORIANブル3、4、7
AUDIOR リスボンライヴ(8個以上あった) ブル7&展覧会
ハイドン104&モツ41シベリウス2 ベト3 ドヴォコン(シフ)
フランク2種(506と525)ブラ1 シューマン1&プロコロメジュリ
ベト8&ブラ2 ハイドン103&ベト7 ウェーバー&ショスタコ9&ブル9
チャイ5 ブラームス交全集(526/528)等・・・
他ベームのMETEOR&K.ベームコレクション
クーベリックのMETEORのほとんど
テンシュテット、ヨッフム、クライバー、ザンデルリンク、イセルさん、
バルビローリ、ケンペ、バーンスタイン等・・・

298 :名無しの笛の踊り:2001/06/24(日) 23:38
>>297
ペライアとのジュノームは無いみたいだね。
あれさえ手に入ればAUDIORはほぼ揃うんだけど・・・

299 :名無しの笛の踊り :2001/06/24(日) 23:56
>>288
社会性と音楽性はまったく別のものでしょう
僕がカラヤンの演奏が嫌いなのは音楽性であって
その功績や人間性を否定したいからじゃないですよ
チェリがベルリンフィルの主席になれなかったのは
ある種20世紀という時代の必然性だったかもしれませんが
むしろそれゆえにその演奏が今この時代のこの僕の
心を打つのだと思ってます。
社会の中で生きてゆくにはチェリの生き方を反面教師とする
方もいらっしゃるでしょが
僕はむしろいまこんな時代だからこそ
チェリのような19世紀的な価値観の方がむしろ
21世紀に活きてゆく価値観につながると思ってますよ

300 :名無しの笛の踊り:2001/06/25(月) 00:01
さんびゃくばんげっちゅ〜

301 :名無しの笛の踊り:2001/06/25(月) 09:58
京都のセール、充実の内容ですね。
リスボンライブ、各所で出土。
シェエラザードも出て来い!
じゃなかったらサルダナあたりから出し直せ!

302 :名無しの笛の踊り:2001/06/25(月) 14:30
意思○いってみた。
黒のリスボンライブが1000円!
シュトゥットガルトのブラ全が1500、
シュタツカペレ・ベルリンのブラ4ほかが1000円、
フランクの交響曲が500円(ミュンヘン・フィル)など。
在庫のとこにもちょっとあった模様
欲しい人は会社抜け出して走るべし!

303 :名無しの笛の踊り:2001/06/25(月) 17:37
チェリビダッケ&ミケランジェリの「皇帝」げっと〜。
ずっと探してたんだ。

304 :名無しの笛の踊り:2001/06/25(月) 22:08
>>303
俺もつい先日げっと〜(LP コロムビア) 良いヨイヨイ!!

305 :名無しの笛の踊り:2001/06/25(月) 23:34
>>303
俺もゲット。「皇帝」ミケでM&A。音質がかなり良い。

石○に今日もいってきたが確かに昨日より並べてあった。売れてるみたい。
ただ今回の一斉発掘でリスボンライブはだいぶ供給できたみたいだ。

あとはTELDEC、SONYがLD版をCD化してくれるとありがたいんだが・・・

306 :名無しの笛の踊り:2001/06/26(火) 01:48
リスボンライブの黒字・白字はなんか違うのでしょうか

307 :名無しの笛の踊り:2001/06/26(火) 01:55
「皇帝」ミケでM&A 今週末でも残ってそうかな?

308 :名無しの笛の踊り:2001/06/26(火) 02:06
ミケランジェリとの「皇帝」は素晴らしいですよね!

(M&Aが海賊盤とは知らなかった>>186です)

309 :名無しの笛の踊り:2001/06/26(火) 09:05
ワシがもってる皇帝(ミケ)は
ライブクラシック100で
オケはフランス国立管

310 :名無しの笛の踊り:2001/06/26(火) 12:37
シェエラザード復活 age

311 :名無しの笛の踊り:2001/06/26(火) 13:29
シェエラザード復活はめでたいが、
このレーベルってMETEORの焼き直しばっかりやな。
海賊の海賊ちゃうん?

312 :名無しの笛の踊り:2001/06/26(火) 19:12
多分そうじゃない?
METEORの焼きなおし以外に何もだしてないんじゃないか??
まあ、聞けりゃいいけど(藁)

313 :名無しの笛の踊り:2001/06/26(火) 19:19
レーベルの頭文字を。あまり詳しくないもので。教えてください。

314 :名無しの笛の踊り:2001/06/26(火) 19:25
例のお店に行って更新情報を見ればのってるよ

315 :名無しの笛の踊り:2001/06/26(火) 19:30
>>314
ありがとう。

316 :名無しの笛の踊り:2001/06/26(火) 20:25
>>306
一般的には白が初回生産分、黒が追加生産分といわれてます。
中身は全く同じものですね。一応前スレで既出。

>>307
意志○ソフト湾はもう在庫はないみたいです。

>313
レーベルの名前より実物は凄いよ・・・。
マレーシア辺りにいそうなチープな海賊の旗って感じのデザイン・・・。
まあチェリ自身ある意味海賊王だが。

317 :名無しの笛の踊り:2001/06/26(火) 20:32
チェリのモーツァルトってBOX作れそうなほどMPOとの記録あるね。
今後出てくるんだろうけどペライアとの競演が多いからSONY?
あそこ最近色物多いし、結構音いじるんだよね・・・。

318 :名無しの笛の踊り:2001/06/27(水) 00:51
age

319 :名無しの笛の踊り:2001/06/27(水) 09:26
ヨッフムの最後の演奏会、ミュンヘン・フィルとのブル9も復活。
METEORからこんなのも出ていたんだ。
チェリ以外のMETEORってのも気になるな。
クーベリック、ベームあたりは中古店でけっこう見るけど、
アルゲリッチのショパンとかC.クライバーのワーグナーとかもあるんだよね。
今度のレーベルに期待するか。

320 :名無しの笛の踊り:2001/06/27(水) 10:55
>>319
ヨッフムの最後の演奏会だったのか。何年?

321 :名無しの笛の踊り:2001/06/27(水) 11:47
>>320

1987年1月の演奏ということだから
死の2か月前か…

322 :名無しの笛の踊り:2001/06/27(水) 19:53
復活シェエラザード聞いた人いる?
音質どうよ

323 :名無しの笛の踊り:2001/06/27(水) 21:35
METEORと変わらないらしいよ。
ちなみにMETEORはヒスノイズがちょっと多めだが
海賊盤としては普通レベル。
でもノイズなんて全く気にならないぐらいに演奏の方は充実してるから
安心して買ったほうがいいよ。

324 :名無しの笛の踊り:2001/06/27(水) 21:59
>>322
ちなみに石○では復活シェエラザードまだ入荷してないだってさ。
告知があったのが今週なので今週末ぐらい入荷予定とのこと。
音質は全然変わらないらしい・・・。
323さんの言うとおり安心して買うべし。ジャケット最悪だが。

325 :名無しの笛の踊り:2001/06/28(木) 09:24
>>323
>>324

ありがとう。入荷したら買ってみます。

326 :名無しの笛の踊り:2001/06/28(木) 10:39
買いたい物一杯だよチェリのライヴ物

327 :(゚д゚):2001/06/28(木) 10:48
>>316
届いたの見て一瞬のけぞりそうになったよ。
海賊盤だからあれってのはベタ過ぎる(w

328 :名無しの笛の踊り:2001/06/28(木) 15:47
>>327
2チャン的なセンスの良さを感じるデザインだね、
最初はタイムボカンかと思ったけど

329 :名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 13:17
チェトラの11枚組あたりのチェリも聞き逃せないね。
1960〜70年くらい。
イタリアの放送交響楽団を振った
ラヴェル、ストラヴィンスキー、チャイコ、プロコなど。
オケは確かに稚拙だが、チェリの解釈の冴えといったものは
伝わってくる。

330 :名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 19:47
ベルリン・フィル追い出されたあと
どんな気持ちだったんだろう
どんな気持ちで振っていたんだろう

331 :名無しの笛の踊り:2001/06/30(土) 15:35
>>302さん、情報ありがとう!! 石○でリスボンゲーット!!(3号店)
ちなみに・・・
陳列棚になくてもレジ裏の在庫棚にあるものもあり、在庫の全種類を見せてもらい、
持ってないの全て買った。1枚500円。10枚くらい買った。それでも5000円そこそこ。
ソフトワンでも同じように在庫を見せてもらうよう頼んだが、こちらはレジ裏の
在庫棚にはなく、2階の倉庫にあるとのこと。コンピュータで検索してもらったが、
全て私は購入済みだった。
結論・・・商品陳列棚にはなくても、在庫はアリ。店員さんに聞くべし。
(リスボンは25日に手に入れたが、ソフトワンの在庫はきのうの話。きれいな
おねえさんに調べてもらった)

332 :302:2001/06/30(土) 17:05
>>301
いえいえどういたしまして。
確かに前からレジ裏の在庫が気になっていました。
でも在庫の種類ってそんなにあったんですね。調べてもらったことないので。
ペライアのジュノムだけ持っていないので今度聞きにいってみます。
こちらこそありがとう。しかし10枚で5000円・・・。

333 :偽302:2001/06/30(土) 17:12
しもた。間違えた。
332ですが間違えて302を自分の書き込みと勘違いしてしまいました。
しかも331さんに返信を301とやってしまいました。
301さん、302さん、331さんごめんなさい。

鬱だ。逝ってくる・・・。

334 :名無しの笛の踊り:2001/06/30(土) 17:16
行ってきましたが、欲しかったものは残ってなかった。

335 :名無しの笛の踊り:2001/06/30(土) 21:40
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、安売りされると頭に来る。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|

336 :名無しの笛の踊り:2001/06/30(土) 23:44
ヤフオクにAUDSE-504出品!
落札価格がいくらになるやら。

337 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 01:12
>>336
同一演奏のGNP盤買ったんだけど、これの方が音ははるかに良かったよ。
手持ちのAUDSE-504はユニオンにでも売り飛ばす予定。
それとも誰か要る?

338 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 01:21
>337
今すぐ出品して落札価格下げてくれ―

339 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 01:25
件  名 :ML閉じます
差出人 :"Rabbit"
送信日時 :2001/06/30 13:24

------------------------------------------------------

Rabbit でーす

本日をもちまして、このMLを閉じることにいたしました。
ご愛読者の皆様、ご愛顧ありがとうございました。
またいずれ、どこかでお会いすることも知れませんが、
そのときは・・・・・よろしく。

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=1955

340 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 02:14
Artistのチャイコを発見。
4番を聴く。なるほどこれは凄い。音もまあ良い。
でもカップリングの5番は・・・これってチェリなの?
どう考えても違うと思うけど。

341 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 02:18
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
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 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、Artistのデータは信用してない。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|

342 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 03:40
ブル8番、シュトゥットガルト放送so盤が聴きたくっていそいそ出かけたが
高いので次ぎにした。中古屋でもチェリビダッケのは余り見かけないし、
困った。ミュンヘンpoは8番のみ2500円前後で売っていたが、シュトゥット
ガルト盤は他に7、6番か忘れたがとに角7000円以上もしていたのであきら
めた。 カラヤンなどはバナナの叩き売りの様に中古屋でハーゲンしている
というのに。

343 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 05:02
健介のレスがキチンとスレッドの流れに沿ってるのが微妙に面白い。

>>337
欲しい、欲しいです!
ここで直接交渉できないのが非常に残念です。

344 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 06:04
Artistのチャイ5は明らかにチェリではない。こういうのは時々あるので
ご注意。

345 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 06:08
チェリ好きな人に質問があります。
チェリのブル8を100点としたら、他の指揮者のブル8は何点ですか?
ジェリーニ85点
ヨッフム77点
といった具合にでも

346 :うのたん:2001/07/01(日) 06:50
>>345
別に「チェリ好きな人に」と限定しなくてもいいじゃない。
シューリヒト1000点
クナッパーツブッシュ800点

347 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 06:55
ワント30点

348 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 06:56
ジェリーニって誰?

349 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 06:57
カラヤン0点

350 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 07:02
音楽を数字で表すようなナンセンスなことを
本当のチェリファンがやるとは思えない。

351 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 07:09
>>350
烈しく同意。あえて言えば∞か?

352 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 10:21
チェリじゃない、って言えば昔どこぞ(今手元になくてわからん)から出てた
ドヴォルザークの7番とプラハのカップリングで出てたCDのドヴォも
明らかにチェリじゃなかったな

353 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 19:55
>>349 わろた。

354 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 21:03
353aho

355 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 21:14
>>349

ちゃうちゃう

カラヤン=汚点

356 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 21:22
というかぶる8なんかカラヤンが録音した?

357 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 21:54
>>356

ウィーンでもベルリンでも入れとるがな

358 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 22:34
>>345は実はアンチチェリとみた。

359 :名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 23:53
カラヤン    −100点
クナ      85点(改訂版で−15点だ)

360 :名無しの笛の踊り:2001/07/02(月) 00:00
WAND:89
隆:55
スクロヴァ爺:60
クーベリック:82
ヤンカラ:2
ちなみにブルックナー自体は好きじゃない。

361 :名無しの笛の踊り:2001/07/02(月) 00:38
ヴァント  90点
ジュリーニ 45点

362 :名無しの笛の踊り:2001/07/02(月) 01:45
指揮者ランキングスレでやれ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=969603707

363 :名無しの笛の踊り:2001/07/02(月) 04:34
>>358 違うよピアノ弾きの息抜きに聴くのさ。

364 :名無しの笛の踊り:2001/07/02(月) 04:35
362さん、チェリが最高峰の指揮者と分ってのことだからあんまり
カリカリしないでください。

フル弁はちょっと点数つけにくい。

365 :名無しの笛の踊り:2001/07/02(月) 04:37
>>359 マイナス点はなんでしょうかと聞いてみる。

366 :名無しの笛の踊り:2001/07/02(月) 13:01
この基準になるブル8ってリスボンライヴ?EMI正規盤?
それとも実演?
それによって大きく変わるんだけど。

367 :名無しの笛の踊り:2001/07/02(月) 13:11
まだ続いてるのか。チェリもカラヤンも好きな自分としては
はっきり言ってもの凄く不愉快なんだけど。>点数付け

どうして他者をおとしめることでしか自分の好きなものを
正当化できないのか。

368 :名無しの笛の踊り:2001/07/02(月) 13:29
>>366
そりゃ正規盤でしょう。とりあえず入手しやすいし。

>>367
気持ちは分かるがだったら来なきゃいいじゃんよ。

369 :名無しの笛の踊り:2001/07/02(月) 14:41
>>367 お遊びにそういう反応つまんないなぁ。

370 :名無しの笛の踊り:2001/07/02(月) 15:46
>>367
あら探しや悪口、足の引っ張り合い、情けないがこれこそ日本人の特徴です。

371 :名無しの笛の踊り:2001/07/02(月) 21:24
何か荒れてきたなあ。嫌なら来るなとか厨房レスも飛び出すし・・・。
ここまでいい感じでやってきたのに残念だね。

あとチェリとか私的イメージは
チェリは同じ味は二度と作らない、素材一つ一つを大切にする料理人。
だがかなり変人なところあり。じっくり仕込み型。
放浪の末に行き着いたところは停滞老舗MPO、見事これを運営し頂点へ。
フルトヴェングラーは拳一つで作り出す魂の彫刻家。細かい部分は気にしない。
カラヤンは髪一本すら無駄にはさせない完璧主義カリスマ美容師。
70年代後半からは夢だった実業家に転向するが・・・。
いろんな意味で残念。稀少蛾盤の最後の演奏会はかなり好きだが・・・。

まあ点数付けが嫌なら出てけって言うので私もしばらく出ていきます。
イメージなら語れるけど演奏スタイル違うのに点数なんてつけられないね。

372 :名無しの笛の踊り:2001/07/02(月) 21:29
>>368
正規盤は修行の世界だと思うぞ。
チェリの日干しみたいで、スウィートな点が全部抜けている。
あれはあれでスンゲーとは思うけど。チェリらしいかと言われると
違うと思う。
正規盤でくらべるならチャイ5の方がいいかと。

373 :名無しの笛の踊り:2001/07/03(火) 03:01
ミケランジェリとの共演どれがいい?

374 :名無しの笛の踊り:2001/07/03(火) 09:26
>>373

フランス国立の皇帝。
冒頭のトゥッティの鮮烈さ、それに続くピアノによる上昇音階のめざましさ。
キラキラ輝いて。
晩年の様式にはない勢いがございます。

375 :名無しの笛の踊り:2001/07/03(火) 09:29
ガリレオというレーベルのGL7ってやつを発見したのですが
音質はいかがでございましょうか?
Strauss, R
Don Juan, op.20
Till Eulenspiegels lustige Streiche, op.28
Tod und Verklaerung, op.24
???? (at least 1958.09.11 to 1983) :
Stuttgart RO
CD : GALILEO : GL 7 : STEREO

376 :名無しの笛の踊り:2001/07/03(火) 15:08
>>375

ドンファンと死と変容はなかなかイイ音だよ。
ブートとして最上とはいえないが中より上。
ややレベルが高いのか、割れ気味になるけど、
それが迫力があるようにも聞こえる。
グラモフォン正規盤より説得力あるよ。
ティルはモノラルで他2曲にくらべると
かなり音質が落ちる。
でも楽器の音色はわかるし、迫力もじゅうぶん。
チェリの解釈およびオケの頑張りは伝わってくる。
楽しめる盤だよ。

377 :名無しの笛の踊り:2001/07/03(火) 16:10
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11557748

これってどうなの?録音状態とか気になるんだけど?

378 :名無しの笛の踊り:2001/07/03(火) 17:13
>>377

METEORのブラ4だね。
録音は悪くないよ。
演奏もミュンヘン・フィルとのものは確か2種類くらいしかないし、
もう1種類の86年東京ライブのほうは複数レーベルから出ているから、
入手困難という意味ではMETEOR盤のほうが貴重かも。
(さいきんシェエラザードをはじめMETEOR盤が軒並み復活している
からまた出てくるかもしれないけどね)

聞きどころはやっぱ4楽章中間部のフルートソロでしょ。
ここの丹念さはこのMETEOR盤と
82年11月11日のシュトゥットガルト放送響最後の演奏会のものが
双璧。フルートソロのお膳立ての演出がじつに心憎い。
もちろんソロそのものやその後のブラスの壮重なコラールも見事。

379 :377:2001/07/03(火) 17:18
ありがとうございます。
東京ライヴとは別の録音なんですか。
気になりますね。

380 :名無しの笛の踊り:2001/07/03(火) 22:02
石○にはまだ例のシェエラザード入荷されていないようだね。
ソフト湾にチェリの若い頃の演奏が新レーベル?で3本追加されていたよ。
57年ケルン豊凶の独鎮魂歌とベルリン?の45、47年頃の演奏2盤。
特に後者二つは当時としては現代曲が多い。各880円。
TAHRA盤とはあまりかぶっていないような・・・。うろ覚えスマソ。

381 :名無しの笛の踊り:2001/07/03(火) 22:19
>>373
面白いのはやはり上であげられていたミケ皇帝仏国。
なんかM&Aのはパリ管とされているが同じものらしいね。
他によいのは青裏だがVIPのラヴェルかな。
特にラヴェルはミケとの競演の中で最高なのではと思う。
ただしラヴェルP協は曲自体に好き嫌いが出るが・・・。

382 :375:2001/07/03(火) 23:06
>>376
ありがとう。しかも凄い丁寧勝つわかりやすい文章ですね。
本当ありがとうございます。購入させていただきます。

383 :名無しの笛の踊り:2001/07/04(水) 01:17
>>382

買ったら感想きかせてね

384 :名無しの笛の踊り:2001/07/04(水) 17:06
METEORを コピーしただけ 丸儲け (五七五)

385 :名無しの笛の踊り:2001/07/04(水) 23:15
いつまでも ヤフオク高騰 頭クル

386 :名無しの笛の踊り:2001/07/05(木) 16:58
ヤフオクで 買えたと思たら 再高値

387 :名無しの笛の踊り:2001/07/05(木) 22:28
やっとドヴォ9/ミュンヘン聞いた。
えがったぁ。

CDRはヒス音気にならないけど、もととは違うのか知っている人
教えてくだされ。

388 :名無しの笛の踊り:2001/07/05(木) 22:33
医師○のAUDIORの在庫は20種類近くあるみたいです。聞いてみた。
リスボンライブはまだ在庫は大丈夫です。
ペライアジュノムはある?という質問があるけど一番最初に完売とのこと。

METEORを コピーした次 AUDIOR (するのか?藁)

389 :名無しの笛の踊り:2001/07/05(木) 22:43
>>387
同じです。ほとんど。まさにコピー。
METEORの新世界、シェエラは確かにヒスノイズ多めだが
海賊版としては上位音質。
しかも聴いているうちにそれを忘れるほど名演。

390 :名無しの笛の踊り:2001/07/06(金) 00:18
>>388
それって3?ソフトワン?

391 :名無しの笛の踊り:2001/07/06(金) 01:05
>>390
3です。ソフトワンは時間切れで聞けなかった。
本日金曜日聞いてみる予定。在庫が違うみたい。
3は凄い勢いで売れているよ。見ると何人も緑数枚は持ってた。
うっかりするとTAHRAセールより目玉かも。

392 :名無しの笛の踊り:2001/07/06(金) 01:16
先週の日曜日に3行ったけど
聞いても「棚にあるのしか残ってないです」と言われたよ!
どうなってんだ。
                      イトクヤシ

393 :名無しの笛の踊り:2001/07/06(金) 01:27
ヤフオク
ブラ4 AUDSE504 890円!

394 :名無しの笛の踊り:2001/07/06(金) 20:34
>>389
ありがとです。
ミュンヘン新世界嵌りすぎてここ3日それしか聞いていないっす(^^;)

395 :391:2001/07/06(金) 21:52
ソフトワンで3と違うのはグレート、ブル7の2枚組があるくらいだった。
あと完売が結構ある。もう20種類近くもない。10種類はあるけど。
めぼしいのはリスボン、ブラームス(シュトゥットガルト)くらい。
ただしソフトワンのグレートはなぜか3000円近い。

396 :名無しの笛の踊り:2001/07/06(金) 23:10
ソフトワンはカウンターの兄ちゃんに聞けば良いのね?
週末攻めてきます。

397 :名無しの笛の踊り:2001/07/07(土) 03:04
GEWANDHAUS MUSIC CIRCLEとはいったいなんでしょう?

398 :名無し:2001/07/07(土) 04:12
京都のVにシベ弐が九百円であったけど、買い?
あと、フローリアンからのブル七は他のとは同一音源なの?

399 :名無しの笛の踊り:2001/07/07(土) 04:35
>>398
シベ2は過去ログ参照。結論は買いだとおもいます。
鐘は4番以外DGと同一だそうですが音が鐘のほうが良いらしいです
どちらも安いだろうし買って損ないですよ

400 :名無しの笛の踊り:2001/07/07(土) 05:28
オーディオールのチャイ5、すごいね。演奏時間なんと61分。
なんど演奏が止まってしまうとヒヤヒヤしたことか!

401 :名無しの笛の踊り:2001/07/07(土) 07:08
都下国立のディスクユニオンにミーティアから出ていたプロコフィエフ交5あった。
中古で600円。
これはお薦めです。
ちなみに今日から新入荷大量放出。

402 :名無しの笛の踊り:2001/07/07(土) 07:39
>>401
オーディオーる&ミーティあも沢山あるかな〜
横浜から国立はちと遠いが・・・

403 :名無しの笛の踊り:2001/07/07(土) 16:21
>>401 凄いな。
聴きたかった。

404 :名無しの笛の踊り:2001/07/08(日) 01:24
あげておこう

405 :名無しの笛の踊り:2001/07/08(日) 02:06
>>401
わぁ!!
プロコフィエフ交5があるんだ。
これ実はもの凄い演奏なんだよね。

チェリといえばまずブルックナーのイメージが強いんだけど、
実はロシアものも得意にしているんだよね。
有名なのは展覧会の絵やチャイコフスキー。
でもこのプロコフィエフも最高なんだな。

特にこのミュンヘンを振ったのは5番のCDの数ある中でも
最高の評価がなされるべき演奏だと思うよ。

お近くの人は絶対ゲットして下さい。
損はないと思います。

406 :名無しの笛の踊り:2001/07/08(日) 03:08
今度の発掘で緑紫ともに終わりになるのかもしれないですね
一枚のCDのために何日も歩き回るなんて鬱だ・・・

407 :名無しの笛の踊り:2001/07/08(日) 13:53
>>405
激しく同意。まさに変幻自在の演奏。鬼気迫るねMETEORのプロコ5番。

>>406
METEOR、AUDIORの遺志はRE!DISCOVERが勝手に引き継ぎます。

408 :名無しの魔法の角笛:2001/07/08(日) 22:32
>>407
実は作っているトコロ、みんな同じだったりしてね(w
笑い話じゃないかもな (・∀・)

409 :名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 00:04
>408
だろうな。
あの辺の海賊盤業者なんて恐らく2つか3つしかないとおもうぞ。

410 :名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 01:22
今日新宿婆人で緑数枚発見。
ブル7&展覧会をゲット
ラッキー!
とろけるような演奏!!!

411 :名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 03:08

    WWWWW
    /W      W
   /         ∵
  /   /――――― |
  |∵/          |
  |∵    ┗━ ━┛ |
  |∵    ⌒   ⌒ |
   (6‖     つ    |
   |    \____ノ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      \_/ /  < やばいよ〜プロコ見つからないよ〜。
   |         /      \________
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\

412 :名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 15:19
医師○逝った。
あまりに安かったので、
既に持っているのにリスボンライヴ購入。
友達に売りつけるか(w

413 :名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 15:22
>>412
まだあったの?

414 :412:2001/07/09(月) 15:42
まだ在庫から出して来てたから、
4、5組程はあるんじゃないかな。

415 :名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 15:56
>>414
ありがと!早速逝って来ます

416 :名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 22:02
>>415
ゲットできた?

417 :名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 22:27
「ア」さんの店からコピペ
>チェリビダッケEMI録音集成 33CD 価格未定 近日詳細発表予定

発売はクリスマス頃みたいだが、たぶんよくある今までの全集もの。
問題はボーナスCDがなにがつくかだがEMIってせこいんだよな。
もっともこのスレッドの人間は誰も買わないと思うけど。オレモナー。

418 :417:2001/07/09(月) 22:39
すでに持っているものをもう一度買う気は全くないので
EMIにはスリーゼロの音源でもCD化して欲しい。
あの音質ならEMIのマスタリングでも勝てそうな・・・。
最初のBOXのマスタリングは良い方だったのにねEMI。

419 :名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 22:40
>>417

      WWWWW
    /W      W
   /         ∵
  /   /――――― |
  |∵/          |
  |∵    ┗━ ━┛ |
  |∵    ⌒   ⌒ |
   (6‖     つ    |
   |    \____ノ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      \_/ /  < きっと安売りだよ。これやばいよ〜
   |         /      \________
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\

420 :415:2001/07/09(月) 23:20
>>416
ゲットしました。まさかあんなに安いとは。
某新星堂で四千いくらのを見送って正解。
412さんもありがとう!

421 :名無しの笛の踊り:2001/07/10(火) 01:18
meteorコピーのシェエラザード刈ったけど、雄たけびがほとんどないので
少しがっかり。

422 :名無しの笛の踊り:2001/07/10(火) 02:15
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、雄叫びと演奏は関係無し。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|

423 :名無しの笛の踊り:2001/07/10(火) 16:50
EMIのブラ2でも雄叫び聞こえるね。

424 :名無しの笛の踊り:2001/07/11(水) 01:10
雄たけびベストはオーディオールの展覧会だよね!

425 :421:2001/07/11(水) 01:20
>>424
俺もそう思う。オーディオールのシェエラザードも雄たけびポイントは
つぼにはまっているのだが、演奏はミーティアとくらべると物足りないので
残念無念。

426 :名無しの笛の踊り:2001/07/11(水) 02:00
グールドはチェリの雄叫びを見習え。

427 :名無しの笛の踊り:2001/07/11(水) 06:07
一人でピアノ弾きながら雄たけぶ奴は怖い。
パハマンのひとり言でさえ十分ホラーなのに……

428 :名無しの笛の踊り:2001/07/11(水) 10:09
ライブ・クラシック100のフランス国立管とのラ・ヴァルス、すげえ!
チェリのラ・ヴァルスって数種類あるけど、どれも違う演奏になっている。
ラヴェルの中では一番合ってるんじゃない?

429 :名無しの笛の踊り:2001/07/11(水) 20:35
ヤフオクにてリスボンライブ探しています7000円で希望とあったよ。
ここ1ヶ月ほど大量発掘されていたのに本当に探していたんだろうか?
石○も完売したらしいし行動遅すぎ・・・。
待っていればそのうち海賊の海賊がCDR出すと思うんだが。
2組持っている人は今すぐ売ってやると儲かるぞ。

430 :名無しの笛の踊り:2001/07/11(水) 20:41
リスボンライヴって、楽勝ゲットできるCDの代名詞だよね〜
ごーまりさーん〜

431 :名無しの笛の踊り:2001/07/11(水) 20:48
リスボンライブ確かにデジタルでヒスノイズは無いけど
あんまり好みの音質じゃなくて残念
展覧会とブル7の2枚組CDみたいな音質だったら萌えだったのに〜

432 :朝比奈 隆:2001/07/12(木) 01:09
チェリ=ミュンヘンのブル4、買うなら
88年の性器蛮と93年の参霊、どっちがよろしやろ?
演奏自体も重要じゃが、音質あまりにひどいと萎える。
両盤以外にも萌えるのがあれば、おしえてくだされ。

433 :名無しの笛の踊り:2001/07/12(木) 01:57
スリーゼロはやめときなさい。

434 :名無しの笛の踊り:2001/07/12(木) 06:31
>>428
同意。
パチパチっていう回転音みたいなノイズが気になるんだけどね。
演奏はすげえよな。
あと、「海」もいいよ。

435 :朝比奈 隆:2001/07/12(木) 07:04
>>433
さんくす。
静基盤を買うのも気乗りせぬが、
青裏よりずっと安いし、そうするよ。

436 :名無しの笛の踊り:2001/07/13(金) 02:17
>>432
演奏は圧倒的に88年のほがヨロシ。
性器晩以外に紫か緑にもあるでよ。

437 :436:2001/07/13(金) 02:19
あ、遅いの好き、とかそういう観点から聴くなら
晩年のほーがより顕著ではありますな。

438 :名無しの笛の踊り:2001/07/13(金) 12:52
afe

439 :名無しの笛の踊り:2001/07/13(金) 14:23
ロマンティックがブルックナーでは一番すき。
残念ながら俺の中でのベストはヴァントBPOなんだけどね。
チェリはMETORしか聞いてないけど今度正規と聴き比べして見ます。
正規も録音はいいようだし。

440 :名無しの笛の踊り:2001/07/13(金) 21:14
つうかMETEOR=正規盤なのら!!!

441 :名無しの笛の踊り:2001/07/13(金) 21:26
ということで、今日赤いの買ってきたよ。
「でぃっ」がないなど海賊盤風のナマナマしさはないが
演奏自体はかなりいいと思う。

紫のは例のリストによれば赤のと同時期ではあるようだが
同一日の演奏なのか?

442 :名無しの笛の踊り:2001/07/13(金) 21:29
あ、441の名前「名無し」になってるが、隆じゃ。
よってsage

443 :名無しの笛の踊り:2001/07/13(金) 21:42
つうかMETEOR=正規盤だってば!!!

444 :名無しの笛の踊り:2001/07/14(土) 14:18
火曜日の朝、このスレ見つけて医師魔瑠行ったら
リスボン残り1枚なんとかゲッチュー。ついでに
緑のバルトークのオケコン(シュツットガルト)も
手に入れた。

木曜日に再び行ったら、月曜にはなかった緑の
フランクのシンフォニー(ミュンヘン)があった。

緑は1枚あたり500円、安いのは結構だけど、
売る方は採算とれるのかと心配になった。

445 :名無しの笛の踊り:2001/07/14(土) 17:43
リスボンライブって今回の発掘でア○ア、悪魔、医師○合計で
300枚はあった気がする。

446 :名無しの笛の踊り:2001/07/15(日) 00:04
がいしゅつです

447 :名無しの笛の踊り:2001/07/15(日) 00:17
1枚500円とか1000円とかで販売店に利益あるの?
そもそも仕入れ値っていくら?
こういう投げ売りって店側が赤字覚悟でやるの?
それともメーカーが返品されるよりはって投げ売り指示するの?

448 :名無しの笛の踊り:2001/07/15(日) 00:19
店は儲かってない(断言)

449 :名無しの笛の踊り:2001/07/15(日) 00:20
>>448
赤字?
それとも原価販売?

450 :名無しの笛の踊り:2001/07/15(日) 00:48
>>449
いま売ってる分は赤字じゃない?
昔は高かったからその時に稼いだ分を考えたら十分黒だと思うけど。
在庫処分をかなり急いでるところを見ると
今後CD−R以外で海賊が出ることはもう無さそうだね。

451 :名無しの笛の踊り:2001/07/15(日) 00:54
在庫処分を急ぐ理由って何だろう?
摘発でも警戒してるのかな?
それともやっぱり場所取るから?
しかしやっぱしチェリって海賊の王様だね(ワラ

452 :名無しの笛の踊り:2001/07/15(日) 12:38
>>451
EMIのブルックナー全集日本版でも「海賊盤の王様」って書かれていたな。
公認らしい。海賊盤コレクターの息子とのやりとりは面白かった。

セルジ「新しいアーティストを見つけたんだけど」
セルジ海賊版をチェリに聴かせる。
チェリ「遅すぎる!最悪な演奏だ!」
セルジ「父さん、貴方のですよ・・・。」

453 :名無し笛の踊り:2001/07/15(日) 13:39
>>452
          _人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

454 :名無しの笛の踊り:2001/07/15(日) 18:19
石○行ったらリスボンライブ完売してなかったよ。
ソフトワンに置いてあった。ただもう在庫はほとんどないと思うけど。
あとAUDIORのシューベルトのグレート、ブル7の2枚組赤ジャケットが
1000円になってた。3号館のチェリAUDIOR一気になくなった感じ・・・。

455 :名無しの笛の踊り:2001/07/16(月) 01:35
緑紫をどこまでCD−Rがカバーしてくれるかわからないね。
売れそうなのしか出さないだろうから。

456 :名無しの笛の踊り:2001/07/16(月) 13:54
ミーティアのボレロ入手。
帰ったら聞こう。楽しみ楽しみ。

457 :名無しの笛の踊り:2001/07/17(火) 00:38
今までマゼール/ウィーンフィルの色物演奏しか知らなかったけど、
この紫のボレロはいいね。楽器の組み合わせのバリエーションが堪能できる。
もっとも、比べる相手が悪いのかもしらんが(笑)。
クープランの墓も良い感じ。

458 :名無しの笛の踊り:2001/07/17(火) 09:37
「チェリビダッケの庭」見ました。
胸がいっぱいになった。
最晩年だっていうのに、学生に対して厳しいというかイジワルというか。
さすがやね。
オケコンのリハで、ピッコロを絶賛。
「ウーリ、素晴らしい!」
ブル9の終楽章コーダと去りゆくチェリの背中をシンクロさせる場面は
演出がヘタだぞ。
最後のホルンの上昇音階にセリフがかぶっていた。
ここはセリフがあって、それからホルンじゃないと。
チェリの息子、そこらへんわかっとらん。

459 :名無しの笛の踊り:2001/07/17(火) 14:18
チェリベスト
1.ブラ4(Audior)
2.チャイコ悲壮(Meteor)
3.クープランの墓(Meteor)
やっぱMPOがすきですねーー

460 :名無しの笛の踊り:2001/07/17(火) 20:32
>>459

クープランはホントにいいよね。
涙がでてくる

461 :名無しの笛の踊り:2001/07/17(火) 22:48
スリーゼロのベト5運命も凄すぎる演奏だね。
しかも音質がこのレーベルのくせに良質。
正規盤、AUDIOR聴いたあとこれ聴くと違う指揮者の演奏に聞こえてくるほど。
何でこんなに表現違うんだろ。
東京公演とのふれこみだが実際に聴けた人がうらやましい。

462 :名無しの笛の踊り:2001/07/18(水) 07:52
ミュンヘンのブラ4ですが、Meteorのもありますよね。
こちらは何かの本でも話題になっているそうですが
まだ昨日買ったばかりでしっかりとは聴いていませんが
AUDSE504と比べて桶の傷、音質(ヒス)共に劣っていると思いました
もうちょっと聴きこめば感触も変わりますかね?
実は最近までこの2枚同一演奏だと思っていたので
内容の良し悪しは置いといても得した気分ではあります。

463 :名無しの笛の踊り:2001/07/19(木) 00:11
クープランどっかで手にはいんないっすかねえ。
CD-Rに期待するしかないのかな。

464 :名無しの笛の踊り:2001/07/19(木) 01:50
>>462

たしかに504に比べるとノイズが耳障りだね。
でも演奏内容はけっこういいよ。
もちろん504がチェリのブラ4の結論的演奏ってのは間違いないところだけど。

465 :名無しの笛の踊り:2001/07/19(木) 02:45
★写真集「セルジュ・チェリビダッケ」★
 コンラート・ルーフス・ミュラー=フォット
 ハラルト・エゲブレヒト/ヴォルフガング・シュライバー=ライター

日本語版定価7350円がなんと1522円(税込み・B新品)!
立川駅ビル特設会場にて残部僅か。
お持ちでない方はどうぞ。

466 :名無しの笛の踊り:2001/07/19(木) 10:01
>>463
CD-Rはでているよ。

467 :名無しの笛の踊り:2001/07/19(木) 13:14
>>462

おれも同一演奏だと思っていた
チェリストみて

468 :名無しの笛の踊り:2001/07/19(木) 18:10
石に緑、少し再入荷してたよ。皆さん、持ってるものがほとんどでしょうが。
持ってない人は、急げ。

469 :名無しの笛の踊り:2001/07/19(木) 22:35
>>468
たぶんモーツァルトもの(ハ短調ミサ、ドンジョヴァンニ)は
並んでないんだろうなあ。あれでほぼ揃うんだけど全然見たこと無い・・・。
ジュノム以外は青裏盤として復刻しそうもないし。
一応明日逝ってみます。ありがとう。

470 :名無しの笛の踊り:2001/07/19(木) 23:05
>>469
なかったよ
もうおなじみのものしかありませんです

471 :名無しの笛の踊り:2001/07/19(木) 23:46
クラ板の看板逝ってるよ

472 :名無しの笛の踊り:2001/07/20(金) 11:30
>>470
ありがとうございます。逝かずにすみました。

473 :名無しの笛の踊り:2001/07/21(土) 00:46
>>469

ほぼ揃うって、ぢゃあ、ミュンヘン・フィルとの
ダフニスとクロエ第1、第2組曲ももっているのですか。
これってサルダナ、オリジナルス他で出ている演奏と同一ですかね。
合唱入りですよね。

474 :名無しの笛の踊り:2001/07/21(土) 00:46
>>470

逝け

475 :名無しの笛の踊り:2001/07/21(土) 00:51
469ではないが・・・
AUDSE-509
わしはついこないだvのワゴンで買った。1000円。合唱入り。良い。

476 :名無しの笛の踊り:2001/07/21(土) 02:16
>475
vいまから逝く価値はありますか?

477 :名無しの笛の踊り:2001/07/21(土) 02:19
キャンペン終わっテルカモ・・・

478 :名無しの笛の踊り:2001/07/21(土) 02:27
>477
ドモ

479 :名無しの笛の踊り:2001/07/21(土) 15:43
AUDSE520/1のブル9
チェリビダッケ指揮ミュンヘン・フィル
1980年代
このブルックナーは聖フローリアンの鐘AB-8と同一でしょうか?
だとするとシュトゥットガルトだと思うのですが。

480 :名無しの笛の踊り:2001/07/21(土) 16:11
チェリの運命を聴きました
ミーティアのSRSOとのものです。
この曲は大嫌いなのですが、この演奏は結構気に入りました。
ミュンヘン時代のような美しい弦のハーモニーでありながら
速度は曲の流れを崩さないものです。
紫では田園も出ていると思いますがこちらをお聴きになった方はいらっしゃいますか?
ぜひ感想をお聞きしたいです。
SRSOはいままで食わず嫌いしてましたが最近株が急上昇中です。

481 :名無しの笛の踊り:2001/07/21(土) 16:53
紫の田園は音質がいまいちですが、演奏はやわらかい、
包み込むような演奏です。
なかなか見つけられないかもしれません。

482 :名無しの笛の踊り:2001/07/21(土) 23:10
ヤフオクで緑のシェエラも高騰してるね

483 :名無しの笛の踊り:2001/07/22(日) 01:22
age

484 :名無しの笛の踊り:2001/07/22(日) 08:19
>>468
昨日、ブラームス交響曲全集をおいしくいただきました。
1枚500円たあ安い。

485 :名無しの笛の踊り:2001/07/22(日) 11:24
>>484
確か2番と4番はDGと一緒だよね?
俺も買っちゃおうかなぁ。激安だし。
>>480
その運命は終楽章がすさまじい名演だと思ふ。
最後はチェリの叫びもふんだんに収録されているw
個人的には有名なクライバー息子のような走りつづける演奏よりも
チェリの、弱音を噛ませながら一歩ずつ進むタイプの演奏が好み。

486 :名無しの笛の踊り:2001/07/22(日) 21:13
晩年の来日公演の映像はDVD化の予定ないんでしょうか?
LDとビデオがSONYから出ていましたが
あの7番は今まで聴いた同曲の演奏で一番好きです

487 :486:2001/07/22(日) 21:14
もちろんブルックナーの話です

488 :名無しの笛の踊り:2001/07/23(月) 23:19
今日はユニオンでリスボンライブの緑白を発見したよ
1400円だったよ!
全部緑白で揃えたいという筋金入りのマニアは明日走りなさい
ちなみに新品未開封

489 :名無しの笛の踊り:2001/07/23(月) 23:43
age

490 :名無しの笛の踊り:2001/07/24(火) 02:07
c

491 :名無しの笛の踊り:2001/07/24(火) 12:01
おれもみたよ、そのリスボンライブ

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